◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ41◇◆ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
みなさん、いろんなご意見ありがとうございました。
私もアトピーでなく健常者だったらこの店長さんと同じことをしていたと思います。
相手の立場に立って物事を考えると少しは前向きになれるような気がします。
今は解雇されたので仕事に行かなくていい、人と顔を合わせなくていい、家で引きこもって
いられるのでとても楽です。
今はゆっくり身体を癒して次のステップに進みたいと思います。 >>851
おつかれさん。休む時は休んでまた考えたらいいよ。精神状態良くないときの判断は危険だからね。 >>851
経営者がアトピーを理由に解雇できるわけないんで、俺なら訴訟で金をぶん取る 解雇は当然ってのはさすがに社畜脳通り越して勉強が足りない >>854
そこまで社会は甘くないよ
解雇理由がアトピーとはさすがに言えない
だから処理できないような大量の仕事を与えて、勤務態度を理由に解雇する もうちょっと法律を勉強しようぜw
勤務態度が悪いという程度では「解雇」はできない アトピーが生きれる場所はどこなんだろう。もういまの日本じゃ労働環境悪すぎて無理ゲーになってきてる 塩化物泉の有馬に似た温泉に、根気よく入れば治ったよ。まぶたと鼻下ひび割れ黄色い液、背中一面湿疹だらけ、肘膝裏側湿疹だらけ、脹ら脛にニキビが無数。綺麗に治った。 >>857
勤務態度が良くても接客業の場合アトピーが酷くなると解雇になる
接客業である以上権利を振りかざしたところで仕方ないんだよ
もう少し社会を分かろうか
この人の場合解雇だからすぐに雇用保険がおりるからいいよ
自分みたいに自らこの見た目は限界だな、と身を引くと3ヶ月は待機で保険が下りない
しばらくはリラックスして休んだらいいよ なんでこのスレ法律も知らないバカばっかりなの?
そのバカが社会をわかった気になってるんだからそりゃ日本の労働環境はブラックなままだよ。 接客業はアトピーでも問題ないだろ
働く権利あるし、そこらじゅうにアトピーでも頑張って働いてる人見かけるぞ
飲食の接客はイメージ悪いからだめだが、それ以外ならいくらでも接客すればいいよ >>862
解雇の意味わかってる?
お前は言葉の勉強からだな 雇用側次第だよね、雇用側や管理側に理解があると使ってくれるだろうけど
飲食は、だめだろうなぁ、つか食器洗いとかできねーしなw
ゴム手つけかえてる暇ないみたいだぞ >>862
ttp://www.futoukaiko.com/sp/cont1/page1.html
頭が悪そうだからしっかり読むといいぞ。
わかりやすく書いてあるから。
アトピーだからという理由で、使用者が一方的に労働契約を解除できる判例なんてないからな。 >>867
>B??普通解雇・・@,A以外で,様々な理由で労働契約を履行し得ない場合になされる解雇です。
アトピーの顔で就労先に接客以外の仕事がなかったら履行し得ない理由になるでしょ
仕事に支障が出るんだから
逆に店員が皮膚ボロボロさせながら運んでくるから嫌、とかで客減ったら店には不利益が生じる
法律上の権利振りかざすのもいいけど
そうやってアトピーを盾に無理を通して解雇免れても意味ないよ
逆に裁判だ何だで主張ばっかされると余計にアトピー患者の立場が悪くなるんじゃない?
泣き寝入りしろとか、卑屈になるとかじゃなくて
少しは雇用主の立場になって考えてみたら? はいはい蚕蚕
働く関連だとお前ら血みどろの争いだな 解雇するなら何ヵ月前とか半年前とかに伝えられるはずだけどね
アトピー悪化ではいクビなんて漫画だろ
むしろ治るまで休職して給料3分の1位保険ででるだろ
それが雇用する側の責任だろう >>870
>解雇するなら何ヵ月前とか半年前とかに伝えられるはずだけどね
悪化したから解雇するのに半年前からは無理でしょ
預言者じゃないし??
>アトピー悪化ではいクビなんて漫画だろ??
それが当たり前の現実
そして正社員でなければ休業手当だとかの保証も出してもらえない >>871
解雇予告とは、使用者(企業)が労働者を解雇し ようとする場合に、少なくとも30日前には使用者 に対して解雇する旨を通知しなくてはならないと いうものです。
もし30日前に解雇予告をしなかっ た場合、使用者は30日分以上の平均賃金を支払う 義務が生じます。(労働基準法第20条) >>868
なんでリンク先をしっかり読まないの?
思い込みだけでレスするなよw >>868
まあお前は一生そうやって企業に使い潰されてればいいんじゃないかな。文章もちゃんと読めないようじゃそれも叶うかは怪しいが >>868
>逆に店員が皮膚ボロボロさせながら運んでくる から嫌、とかで客減ったら店には不利益が生じる
漫画だろw まぁ、会社側に邪魔者扱いや烙印押されたら、
法律の前にいづらいよね アトピーって人それぞれだからな
重度の人は大変だよな
なんかハワイに住むと症状良くなるとかネットで見たな >>868
>アトピーの顔で就労先に接客以外の仕事がなかったら履行し得ない理由になるでしょ
>仕事に支障が出るんだから
>逆に店員が皮膚ボロボロさせながら運んでくるから嫌、とかで客減ったら店には不利益が生じる
これだけでは解雇の要件になりません。
>逆に裁判だ何だで主張ばっかされると余計にアトピー患者の立場が悪くなるんじゃない?
使用者の責任が問われるので、使用者の立場が悪くなるだけです。
>少しは雇用主の立場になって考えてみたら?
労働契約というものを一から考えてみたらいかがでしょうか。 >>876
ストレス溜まってアトピーがさらに悪化する
素直に辞めろってこったなw アトピーはストレスで悪化するって本当なの?
30人患者集めて2つのグループに分けて、1つのグループにはストレス与えて実験したとかそういうのあるの?
マウスで実験するわけにもいかないよね
アトピーのマウスなんていないだろうし そんな研究があるかは知らんが、経験則的にほぼ常識レベルだからその実証をやりたがる人はあまりいないだろうな。
まあ医者が悪化するって断言するくらいだから研究あるんだろうけど。
アトピーの研究でマウスはゴロゴロ使ってるぞ。意図的にアトピーにしてな。 アトピーのマウスっているんだね
化学物質を投与して痒がるマウスがいるんだってさ 知恵袋とか見てみると、アトピーを理由に解雇された人の相談が見つかるね。
不当解雇とは言え、事実としてそういう事はあるみたいだよ。 赤ちゃんの頃からアトピーで、親があの手この手で治そうとしてくれたけど全く治らなかった。
高校に入ってからは重症化して、学校もまともに通えなくなり留年したり、24時間全身痒くて、生きてること自体辛くなっていたけど、
ネットで治療法を探してたら、ビオチン療法というものに出会った。
アトピーの治療法って色んなものがあるし、人によって合う合わないがあって、合わなかった時、これ以上辛くなるのが嫌で半信半疑で飲み始めたけど、
当時20歳。2週間くらいで痒みはほぼなくなり、肌自体も強く綺麗になっていく。
あとはお風呂から上がってボディークリームを全身に塗って、炎症してる場所にステロイドを塗る。
これでほぼ健常者なみに健康な肌になっていきました。 江島正明は、実社会で得られなかった自己肯定感をここで満たそうとしています。
彼は作家になる・・と、言っていましたが、成れないでしょう。
自己肯定感が得られる職業として作家を目標にしていますが、
作家になった自分を思い浮かべるのが好きなだけで、文章が書きたくて書きたくて仕方がないというわけではない。
自意識の補完をする為の目標・・・・作家になるという夢は叶わないので、
彼の人生で、唯一、努力の効果が見れた、自分のアトピー治療法が絶対だと信じ込み、それがアイデンティティー(自分自身のよりどころ)になっている。
ここで住人に絡んで自意識の補完をしているだけで真面目に取り合わないようにしましょう。 >>888
さよこさん、最後の一文に関しては、あなただって同じでしょうよw
でもさ、どんだけになったのかみたいじゃないっすか。普通そうおもうっしょ。 >>886
文章を普通に読むに、相当ひどい状態からビオチン摂取して目に見えてよくなったみたいだけど、ならばどんな状態かこの目でみたいので、是非とも自分の体を写メってうpしてほしい。
あなたが過去に重症だったのは信じる。その後ビオチン両方を取り入れたのも信じる。その二点だけは信じる。
でも、現状に関しては、目視しない限り、貴方の言葉を鵜呑みにはできない。
写真を見て相当改善してるなら、ビオチン療法の信頼性は高くなるよね。 >>886
あ、あとできればタルクもうpしてほしい。なければ、是非とも今度はかってきてほしい。 >>886
写真UPしなくてよいよ
理由は荒れるから
過去スレ読んだらわかるでしょ?
情報有難う ビオチン療法の続き
一年くらい治療を続けた後、肌が綺麗になると、少し手間の掛かるビオチン療法が面倒に感じてきて、飲まなくなってしまいました。
飲まなくなると少しぶり返したのですが、生きづらくなるほどではなかったので、ステロイド外用剤を塗ることで対処してきました。
でも最近初診で入った近所の普通の皮膚科でビオチン療法をやっていたので、また治療を再開することにしました。
飲み始めなのでまだ結果は出ていないし、前は海外製のビオチンだったので効果が大きかったのかもしれないのですが、
その海外製のビオチンサプリはカプセル状で、添加物やカプセルの胃の負担を気にしてましたが、
皮膚科でもらったビオチンは粉状で、病院処方ですし安心感があっていいなと思いました。
海外製のサプリは楽天とかで注文していましたが、送料もかかるし、頼むと2週間くらい届くまでかかるので私は挫折してしまいましたが、
近所の皮膚科だし、私は基礎化粧品も皮膚科でもらうので、これなら続けられそうな気がします。 ビオチン業者に皮膚科でビオチン療法て初めて聞いたわ。まじでそんなことやってるとこあるの? >>872
何ヶ月前という話に対しての話です
1ヶ月前とか説明するまでもない常識でしょ
>>874
使い潰される前に辞めてるよ
身の程はわきまえてるから、戦力にはなれないと思ったら辞めて治療に専念して働きに出る
法律上不当解雇だろうが「現実」ではアトピーで「接客」は無理
権利を振りかざしてしがみついたところで何になる?
周りの肌のきれいな普通の人に聞いてみなよ
「肌がボロボロで接客解雇されても仕方ないじゃん」
もしくは「そんなの当り前じゃん」で終わり
それが現実
裁判で勝てるかもしれないけど現実世界はそうだと言ったまで
金と時間使って裁判するかしないかはその人次第
事務職でアトピーで解雇なら自分も諦めたりしないけどね
てかここの人達は働いたことないの? >>901
>何ヶ月前という話に対しての話です 1ヶ月前とか説明するまでもない常識でしょ
30日前でもう解決してんだから今さら何が言いたいんだか、自分の無知を認めろ >>901
アトピーで接客は無理ってなんでお前が決めるの?
アトピーで解雇は当然なんて言う健常者なんてなかなかいないぞ。お前の方が社会で人と接してるか怪しいわ。
あと接客も事務もどっちも不当解雇なのに事務では裁判争って接客で争わないお前の判断基準が意味不明。 >>887
重度アトピーだった証拠を早くうpして下さいよ夜勤を続けられる程丈夫なお肌の江島君。 >>889
君は精神を病んでるからまずは夜勤を辞めて普通に働いたらどうだいお肌が丈夫な江島君。 >>890
常態夜勤でもお肌に影響の出ない強靭な皮膚の江島君が過去に重度のアトピーだなんて誰も信用しないのて早く証拠を出して下さいよ江島君。 >>891
国語力皆無の江島君には無理ですからいい加減現実を直視して勤労と納税の義務を果たして下さい江島君。 >>892
手書きタルクをかなり前に一度晒しただけの詐病君が偉そうですね江島君。
夜勤を続けられる強靭なお肌の江島君のタルクが正常値より高いと言い回る事に何の意味があるのか説明してみたまえ江島君。 >>902
>解雇するなら何ヵ月前とか半年前とかに伝えられるはずだけどね??
↑に対して
アトピーが悪化したから解雇になるのに半年前から伝えられるわけ無いでしょ
そして1カ月前に通告するのは当り前
だからアトピー悪化で店に出られなくなって解雇通告するなら辞めるのは一ヶ月先って事になるよね?
という流れの話なんだけど
で、実際は有給消化とかで残りをほぼ休んで辞めるパターン 周囲の人の接し方がむかついてむしゃくしゃする。
何百回も考えるけどなんで自分の肌はこんなに気持ち悪いのか。 >>909
そんな流れではないよ
Q解雇するなら何ヵ月前とか半年前とかに伝えら れるはずだけどね
A30日前。以上 >>903
>アトピーで接客は無理ってなんでお前が決めるの???
>アトピーで解雇は当然なんて言う健常者なんてなかなかいないぞ。お前の方が社会で人と接してるか怪しいわ。??
顔から血やリンパ液出てたら接客にならないでしょ(窓口はともかく飲食店とかは)
私が決めてるんじゃなくて「当たり前の事」なんだけど
まさかそんな事聞かれるとは思わなかったよ
そりゃ仕事は出来てるだろうけど接客する以上客に不快感を与えたらダメなのは分かるよね?
だから事務職ならまだしも、接客は無理だと書いたんだけど
それに「汚い」「気持ち悪い」とか言われたりしたら自分も辛いし
そもそも顔がそういう時って外出すら嫌なのに接客なんてストレス貯まるだけ
最初に書き込んだ人も気が楽になったと追記してたでしょ?
あとね解雇が当然という健常者がいないんじゃなくて
お前の前で言わないだけだから >>911
だから>>871にそう書いたじゃん
その時に1カ月前、とは書かなかったけど1カ月前通告は当たり前の事だよね、って話
・・・社会人なら常識なのになんで皆コピペとか貼るわけ?
ちなみに自分が辞めるときも1カ月前には報告ってのが通例ですね わからない人だね
疑問に答えてないから俺がコピペしてあげたんだよ
911が全ての答え
予言者の話は的外れ
以上。 アトピー体質でさらによく口内炎ができる
アトピーと口内炎はなる理由が似てるかもしれない
最近脂漏性皮膚炎にもなったみたいだけど
医者からはアトピーと脂漏性皮膚炎は違うと言われた
なにが違うのかはよくわからない
早く根本治療ができてほしい >>912
個人商店ではない限り、接客業を主業務にしている企業でも多くの社員を抱えていれば事務職は存在する
普通の企業なら接客から事務へ配置換えをするか、休職させて治療に専念させる
経営者だって正当な理由がない限り労働者を解雇できないことは知っているし、不当解雇で訴訟になるリスクを当然考えているからね
あなたは接客業というと飲食業のホール担当やアパレルの販売員だけを想像しているようだが、他にも接客業はあるし、アトピーでも支障がない場合もある
あなたが何処の土人の国でどんな仕事をしているのか知らないけど、日本にはしっかりとした法律があるし、病状が悪化した程度で当たり前のようにクビになるものではない
もう少しまともな社会経験をして法律を勉強しなよ
恥ずかしい >>912
じゃあ彼らは解雇は当然とお前に対しては言うの?お前はそれどこで聞いたの?
あと当たり前とか常識、普通なんてものは人によってコロコロ変わるぞ。だから当たり前だとお前が主張してもなんの説得力もない。
「こいつの中では当たり前なんだな」がせいぜいの感想だよ。 まだ不当解雇に関してもめてんのかよ
あのさぁ、アトピー理由で解雇になるぐらい悪化してるやつが
会社側と争う体力、気力、なんてあるわけねえだろ
例えそれを踏ん張って勝ち残っても、会社に居られる体力も気力もねえだろ
解雇が法律に触れてるなんてどこにでもあるし、それが企業をあまやすから戦えって理由も分かるけど
やはりアトピーには通用しないんだよね
よって、不当解雇の話しは終わりにしろ アトピーなら便移植試してみればいいのに。
かなり効果あるはず。 >解雇が法律に触れてるなんてどこにでもあるし、
ねえわw
>それが企業をあまやすから戦えって理由も分かるけど
誰もそんなこと言ってねえしw
まともに働いたことあるのかよ やっと江島いなくなったのに結局揉めるお前らってorz >>921
いやいや、お前がいいとこ勤めてるのかしらんけど
円満解雇なんてほとんどねえよ
いじめてやめさせるなんてザラだし
というか、いじめでやめる流れになるんだよね
そういうのと戦えって揉めんじゃねえの
まさかほんとうに法規に関してもめてんの?
マジで迷惑だわ、江島並の迷惑ぶり
消えろ >>919
まーた読解力の低いやつがずれた論点で話し始めたよ。
そういう考えや労働力のダンピングがブラックを儲けさせるんだよ。
わざわざアトピーが生きづらい社会に近づく思想を偉そうに披露できる神経がわからん。 >>924
じゃあ、お前がアトピーどうやったら今の一般社会で生きていけるか提示してみろよ >>923
解雇とは,使用者(会社)による一方的な労働契約の解約です。労働者の承諾は要件ではありません。その意味で,労働者と使用者の合意により労働契約を終了させる合意解約や,労働者の自由意思による退職(辞職,自主退職,任意退職)とは異なります。
解雇は,厳格な要件をクリアしなければ,効力は認められません。法律も,客観的に合理的な理由を欠き,社会通念上相当と認められない解雇は無効になると明確に定めています(労働契約法16条)。
円満解雇って何?w
言葉の意味から勉強しろ >>925
じゃあ、の意味がわからんw
そんなもん俺が知りたいわ。
現状では社会がブラックすぎて生きていけないから少しでも良くしていこうよって話じゃん。
お前の言ってることはそれに逆行するからやめてくれこのバカって思ったんだよ。 現実と理想で揉めてもしょうがない
どっちも言ってる事は間違ってないんだから話の着地点が無いんだよ
オマエらどっちも正しいよ
でもそろそろすっこんでくれ 仕事から帰ってきたんだけどまだ法律がーとかやってたんだ
皆どこの夢の国で働いてるんだか・・・
法律が守られる国なら過労死なんてしないだろーしアトピーでも就職できまくりだろ
ネットやってんだから少しは調べたらいいのに
アトピーで仕事出来なくなった話なんてザラにある
てか、バカバカしいからもうこの話やめるわ >>875
>>>868
>>逆に店員が皮膚ボロボロさせながら運んでくる から嫌、とかで客減ったら店には不利益が生じる
>
>漫画だろw
↑どんな漫画だよ
おまえアトピーバカにすんじゃねーぞ 理想論語る奴さぁ
↓みたいなのはどう思うわけ?
相手してやりなよ(笑)
>>913お前らゾンビは治る事だけ考えろや >>934
>>936
やっぱりアトピーってアホだわ
顔も性格も頭も悪い
救いようがないですね >>930
個人商店ではない限り、接客業を主業務にしている企業でも多くの社員を抱えていれば事務職は存在する
普通の企業なら接客から事務へ配置換えをするか、休職させて治療に専念させる
経営者だって正当な理由がない限り労働者を解雇できないことは知っているし、不当解雇で訴訟になるリスクを当然考えているからね
あなたは接客業というと飲食業のホール担当やアパレルの販売員だけを想像しているようだが、他にも接客業はあるし、アトピーでも支障がない場合もある
あなたが何処の土人の国でどんな仕事をしているのか知らないけど、日本にはしっかりとした法律があるし、病状が悪化した程度で当たり前のようにクビになるものではない
もう少しまともな社会経験をして法律を勉強しなよ
恥ずかしい まあ、ストレスの極北に長年晒されて、この先も生きてる限り続く地獄に居るからな。頭も心も破壊されるさ。 まともなアトピーの人はこのスレに居ない
なぜなら、まともなアトピーの人が見たら傷つくであろう言葉が溢れてるからだ
このスレに居続けてる人はどうかしてるぜ このスレみてると無駄に自虐的な人多いよね。見た目悪いから不当な扱い受けて当然ってな具合に。 ステ使って見た目綺麗になったけど、皮膚膜が張らない この期に及んでまだ法律の勉強とか言ってるよ・・・
うちの会社だって数百人規模で解雇されてんだよね
アトピーとか関係ないわ ここにきてさらに関係のない整理解雇の話を持ち出すやつが現れると。アホばっかりやんけこのスレw 使ってない
化粧水は健康な肌に使うもんでしょ(´・ω・`) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。