X
トップページ⇒アトピー
1002コメント335KB
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0134名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/21(金) 22:57:11.05ID:yFpWBiXl
だって、アトピーの症状なかったら
こんなスレ絶対見ない。
それまでの生活を取り戻そうとしているだろうし。
高額はわかってたけど、アメリカで
年間３７０００ドルなので、日本で少し割り引いても
保険適用で年間１００万円は的中かもしれないね。
0135名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/22(土) 08:05:56.51ID:7lZgEA5e
日本発売で有料になるっていうことは、高額で使うのやめる人が出てくるかもってことでしょ？
それも酷い話だ。
0136名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/22(土) 10:29:25.26ID:gRk6JLwI
こんなん保険適応にしたら、保険医療パンクするだろ〜
完治するなら長期的にみて適応とする価値があるかもしれんが…
0139名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/25(火) 08:51:51.79ID:+COZYv5I
保険適用で年100万かかるって言ったって
それがえいえんにつづくわけじゃないんだろ？
0143名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/26(水) 18:02:13.81ID:Ws5OHIPl
行きつけの病院の先生に聞いたけど、承認は平気で5年以上、
下手したら10年かかることもあるってよ。
つーか堀健とか金もってるからやるだろうな。
気が付くと顔がきれいになってそう。
0145名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/26(水) 21:05:20.53ID:NkxjijQc
優先審査対象だろ。
医者も興味ないんだろうな、私の担当医は知っていた。
0148名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/27(木) 07:46:50.69ID:r0YwNxji
今年の２月にサノフイが厚労省に申請済み。
早ければ年内に認可。来年の今頃は発売されているはず。
問題は価格らしい。
先週、医者に聞いたら価格は（医者の）想定以上に高くなりそうと
言っていた。乾癬の生物学的製剤と同様（保険適用で月約１０万円）
と思っていたらしいが、もっと高くなりそうだとのこと。

高額医療
0150名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/27(木) 15:14:10.43ID:AvFLTi+g
具体的にいくらやねん
いつから打てるねん！
0151名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/04/27(木) 17:25:51.14ID:R8/1Gbht
早ければ年内だろｗ
こういうのは平気で1年2年遅れる。
日本はとにかく承認が遅い
0154名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/01(月) 16:18:59.99ID:7veh0vCQ
アトピーが貧乏人の病気になると只でさえ忌み嫌われたのが完全な差別の対象になりそうだな
0156名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/02(火) 18:28:58.86ID:Jipy5kgW
↑
ブレイクスルーセラピーだぞ！
何で治らないんじゃ！　根拠を言え！
0158名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/08(月) 05:42:34.73ID:9tzQ0h3k
治る薬ならもっとマスコミが騒いでるよ
ブレークスルーセラピーなんて曖昧な表現、薬を売る為の宣伝文句に決まってんだろw
大体、画期的だと評判でない薬に誰が何百万も払うんだよww
0164名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 10:57:52.86ID:R/WhQOkn
デュピルマブの治験やってる私が来ましたよ。
2014年からだから2年以上打ってます。

これはアトピー患者には悪魔の薬だよ。
0165名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 11:00:55.45ID:R/WhQOkn
2月に申請だから承認早くて11月、販売はその後半年だから来年今ごろ。
でも、薬価高すぎて発売遅れるリスクがあるね。
0167名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 11:59:15.63ID:1zwlai95
薬価なのか効果なのかどう悪魔なのかお願いします希望がこれしかないんです
0168名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 13:22:18.52ID:75oZT0Fs
>>166
>>167
悪魔の薬と言ったのは、薬効と薬価両方の意味。

自分はデュピルマブで人生変わった。
投与開始4週間程度で、効果を実感し始めるんだけど、その後の改善が半端なかった。
古いおっさんネタだけど、太陽にほえろ！の松田優作みたいに、なんじゃこりゃーって叫ぶほどだったよ。

自分のQOLが上がったのは、実はかゆみじゃないんだ。
落屑で汚れる部屋とか、それを掃除した後のゴミの量とか、
風呂に入った後の湯垢とか、朝起きてシーツに血がついてることとか、
ジュクジュクした滲出液とか、無意識のうちに夏でも短パン履けないとかプールも控えていたこととか。
今まで自分の皮膚が、こんなになめらかに柔らかくなって、水を弾くこともあるのを味わったら、ステロイド軟膏とプロトピックの生活には戻りたくない。
でも、この高額の薬を使い始めたら、ずっと使い続けることになる。
投与間隔が空いても急激に悪化することはないけど、やめられない。
今では、かゆみを感じたり、赤みを見つけると恐怖を感じる。

実は少し前に、増田に投稿したのがあるから、こっちも参考にしてみて。
http://anond.hatelabo.jp/20160201171653
0169名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 13:24:32.45ID:75oZT0Fs
>>168

自己レスだけど、
>自分のQOLが上がったのは、実はかゆみじゃないんだ。

って書いたのは、かゆみが大したことなかったという意味ではなく、
かゆみと同等以上にQOLが上がる要素が他にあったってこと。
0171名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 13:52:24.20ID:75oZT0Fs
この薬の怖いところというか、本当のターゲットは子供・女性。

多くの親は、自分の娘や子供の見た目が少しでも良くなら、
いくらお金積んでも買い求めるじゃないかな。

少し前に疾患は違うけど、同じような抗体医薬が同じ会社から発売された時、
その価格がUSドルで月1120ドルだったのが、日本の薬価では4.5万が付いた。
デュピルマブは、USドルで月2845ドル（推定）になることから、日本の薬価は11.4万円相当になる。
保険が聞いても、月3.4万円。

もちろん疾患は違うし、薬価の決め方は一律ではないから単純比較はできないが、そのくらいの値段が想定されるわけ。

この値段がつくと、世に出ている薬の中でも超高額になるけど、昨今の医療費高騰の煽りを受けて、安く薬価が低く付けられる可能性はある。
それはそれでいいことだけど、そうすると今度はアメリカでは2800ドルで売れる薬が買い叩かれるわけだから、薬価の折り合いが付かず承認されても発売されない事態も起こりうる。
しかもアトピーなんて死に至らないからね。かゆいだけなのに、なぜそんなに医療費を充てないといけないんだと炎上してもおかしくない。

娘や孫のため月３，4万できれいな皮膚が得られると思ったら、親やジジババや出すよね。
0172名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 14:02:25.43ID:75oZT0Fs
話逸れたけど、アトピー治験は、この会社に問い合わせるのがいいよ。
都内近郊のアトピー治験は、ほとんどやる病院が決まっていて、そこに入り込んでいる支援会社。
ttp://www.cosmex.co.jp/other/chiken.html
タイミングとか、地域によってはマッチしないこともあるけど、知っておいて損はない。

自分が言ったところは、美容皮膚科専門の病院だったけど、患者の多くは女性で、
見た目はまるっきり肌がきれいな人でも、ニキビとかレーザー治療とか受けてる。
こっちは肌ボロボロのアトピーなのに、どこが不満なんだとｗ

前にどこの病院でやってるか一覧をもらったことあるので、見つかったらリストアップするわ。
そこだと、他社も含めてやってるはずだから。
0177名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 18:58:22.56ID:1zwlai95
なーんだそういう意味の悪魔か症状が劇的に抑えられるならそれでいいよ
アトピーは死なない病気だとか自分は使って治ってるのに悪魔だと言ってるとことは多少気に食わないがありがとう
0178名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/20(土) 21:12:29.14ID:xPEXbIO3
身体健康板の乾癬スレでも
生物製剤（分子標的薬という点ではデュピルマブと同じようなものだと思う）打つと、
症状が一気によくなるって書き込みたくさんあるな。
お金がかかるって書き込みもいっぱいあるけど。
0181164
垢版 |
2017/05/21(日) 03:54:00.56ID:+8bkoxM/
ここまで賞賛しておいてなんだが、
治験結果は30%そこそこの人に効いたとなっている。
医師が判断するスコアが皮膚の状態が10段階で0か1になった、もしくは2ポイント以上改善したかが効果判定の基準。
どれだけの改善が1ポイントに相当するが、医師の主観でしかなく診察を受けていてもわからない。
前回より状態がいい今回が2とか3とか付けられてたことあったし。

効く人には抜群に効くが、それほどでもない人が7割いたことになる。

もし次の治験を受けるとしたら、中外製薬のネモリズマブは推し。
今のところ、治験の評価基準が異なるから効果の比較できない。ただ作用機序的に痒みを強く抑えるらしいし、デュピルマブと違って評価基準もそこにフォーカスしてるから良好な結果が出てる。一見すると、デュピルマブより良さそうに見える。
0182164
垢版 |
2017/05/21(日) 04:16:19.89ID:+8bkoxM/
ネモリズマブはいまマルホが開発してるの知らなかった。
海外では、今年の7月から治験が始まるから日本でも直に始まる。

確実じゃないけど、マルホやデュピルマブでアトピーの治験経験がある病院でネモリズマブの治験をする確率は高くて、ざっと調べた限りでは、
東京では東京逓信病院、NTT関東、東京女子医大
大阪では大阪回生病院あたりでやる可能性高そうだ。
0183名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/21(日) 04:59:00.88ID:xSfurXKU
真皮層にまでダメージ受けて色素沈着してるような場所も時間が経てば綺麗になったん？ステロイドはデュピルマブ投与中は一切塗らないの？
0184名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/21(日) 05:53:59.50ID:n+zAehZL
国民を薬漬けにして病状を悪化させて金をむしり取ることしか
考えてない厚生省が認可するような似非薬で治るわけないだろ？
ステロイド漬けにするためにアトピー板に工作員を送り込むような
連中だぞ、金づるのアトピー患者が完治するようなことをするはずがない

この世の中は悪意に満ちている異常な社会なんだ
自衛する意識を持たないと医者に殺されるよ
アトピーを治すには生活全体をコツコツ改善する以外に方法はない
0186名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/21(日) 09:21:21.63ID:ixbxbkl3
効果30％程度なら乾癬の生物学的製剤より悲惨じゃん
あれも高い上に効かなくなったり副作用でひどいよ
スレ見てきてごらん
0187名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/21(日) 16:17:09.54ID:FiA7S6CA
金は払う、だから早く俺にデュピルマブをうたせろ
死ぬまで打つことになっても構わん
0190名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/21(日) 23:07:10.13ID:3CJ/4djo
根本的に治す薬なんて５０年〜１００年経たなきゃ作れないんじゃないかね。
他のほとんどの免疫疾患もそうだろう。
0192名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/22(月) 11:33:49.39ID:i28vFMT8
>投与間隔が空いても急激に悪化することはないけど、やめられない。

じゃあさ、最初にたくさん打ってよくなったら、半分の量にすれば月2万くらいで
かなりいい状態維持できるんじゃないの？
0193名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/22(月) 13:28:50.95ID:vGCU70sx
日経に順調にいけば年内認証
来年早々発売って記事がでてた。
金額は高額で月数万としか書いてなかった
0194名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/22(月) 16:33:58.43ID:N3fvkMnN
お前らいい加減に目を覚ませ
健康は日々の生活を改めない限り取り戻すことはできない
怠惰な食生活のまま薬に頼って何とかしようなんていう
安易で簡単な発想は破滅へ道だ、ステロイドで嫌というほど味わっただろ
製薬企業の悪魔どもはそういう弱い心に付け込んでくるんだ
0196名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/22(月) 20:31:37.49ID:i4HP3U7C
>>190
今のままじゃ何十年たっても出てこないよ
免疫異常はこれみたいに対処療法で高額な薬を死ぬまで打ち続ける流れになってる
いいカモだよ　製薬会社の
0197名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/23(火) 01:48:06.67ID:cQfW+fiP
本当はアトピー治す薬は作れるけど利権の問題でそれが許されないて本当なのか？
0198名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/23(火) 04:08:09.98ID:c5ya6lCG
アホな陰謀論
0199名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/23(火) 08:10:14.29ID:EEhAMm4O
ステロイドやプロトピック出た時は「すごい」と喜んだけど・・
症状抑えるだけでだんだん効かなくなった
塗り続けるとホリケンみたいになる恐ろしい薬

この新薬もまだ長期使用での副作用が判明してないから怖いよ
0200名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/23(火) 08:36:32.73ID:qPSoRSUX
ホリケンって身体はまったくアトピーないよな 顔だけステロイド塗ってたんだろうね
0202名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/23(火) 15:50:48.00ID:aI/rsc3+
〜マブってつく薬はえらく高額って聞いたけどどうなの
0204名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/24(水) 02:01:41.37ID:eXlwOfGp
>>197
患者が治ってしまったら儲けにならないでしょ
工作員まで雇ってステロイド使わせ続けようと
ウソデタラメを24時間2chに書き込ませてるんだから

雇い主(製薬企業、厚生省、医者)はステロイドの長期使用リスクと
そこから間接的に産み出される利益を十分知ってるってことだ

ウソだと思うならアトピー板でステロイドや皮膚科医を批判する書き込みを
してみればいい、ものの数分で工作員が飛んできて火消しにくるのを確認できるだろう
0205名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/24(水) 02:27:13.36ID:rVZbPR+m
悪者を設定すると自分も正当化され生きやすくなるのかもしれないが被害妄想もここまでくると統合失調症なんじゃないかと思う
0206sage
垢版 |
2017/05/24(水) 09:12:06.97ID:gKr67jMj
>>201
注射自体は週1。
市販後は月2。

副作用と呼べるような症状はなかった。
0208名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/24(水) 12:55:37.93ID:1GBQGHYQ
月２回か。
自己注射できるのかな？
通院で打たなきゃいけないとなると結構煩わしいな。
自分で打つのはそれはそれで怖いけど。
0211名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/24(水) 21:59:31.39ID:OMFG7yTM
>>208
日経新聞の記事だと
最初の一年すぎれば
あとは自分で打つようにする見込みとか書いてあった
0212名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/24(水) 22:01:29.86ID:OMFG7yTM
メディカルコーディネーターのブログより

日本でのコストが想定出来るのは：
生物薬MSRP１年間・２４本　〜４００万円
日本政府の大量購入によるネゴシエーションで５０％引きだとすると　〜２００万円
２００万円/１２ヶ月　１ヶ月のコスト　〜１７万円
国民保険３割負担　１ヶ月のコスト　〜５万円
が一番良いシナリオです
0213名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/25(木) 12:13:36.22ID:uKxmuBhT
高額医療で戻ってくるだろ。
0214名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/25(木) 12:39:56.79ID:zPZMlId1
高額医療なんてちょっとしか戻ってこないぞ。
0215名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/25(木) 12:43:29.19ID:zPZMlId1
堀健て葉っぱ隊の動画ミルと全身つるつるだな。
30代？であそこまでアトピー悪化するって珍しいよな。

金もってるからデュプリマブうちまっくてきれいになるんだろうな
0216名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/25(木) 12:53:48.34ID:SLyYDQTd
ホリケンは悪化するまでアトピーだなんて全く気付かなかったわ。
笑う犬出てた頃とかね。
0217名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/25(木) 15:51:04.78ID:hGhrUXjD
医療費控除した事あるけどほんと鼻クソみてーな額だったは
0218名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/25(木) 21:08:23.34ID:HaRd0jUQ
デュピルマブとネモリズマブ両方打ったらさらに良くなりそうだな アトピーは貧乏人の病気になっちまうな
0222名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/26(金) 05:19:33.04ID:L7mNyyDl
今直ぐに試したいね
0224名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/27(土) 02:32:10.71ID:OVjI34Ov
アトピー患者なら異口同音口を揃えて言うと思うが、とにかく既存以外の治療を試してみたい。
0225名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/27(土) 06:35:44.43ID:ivf+mSJI
本当に副作用はないんだろうか。
最初は効いていてもだんだんと効かなくなり、
止めるとものすごいリバウンドがくるって言う
これまでのパターンじゃないんだろうか
0228名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2017/05/27(土) 21:37:00.10ID:zUZAOTC6
副作用は寄生虫に対する免疫が抑制されるので、
日本にいる限りは副作用は大丈夫のよう。
何といってもこの生物製剤はコストが高いことがデメリット。
重症以上でないと使えないかもしれないね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況