皮膚科医７人がガイドライン修正を要望
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【全国で患者数が約35万人と多いアトピー性皮膚炎。治療にステロイド外用剤を
長期に使い続けると依存やリバウンドが起きることがあるが、日本皮膚科学会
の診療ガイドラインにはこの記載がない。このため「患者に予期せぬ負担や
苦痛をもたらす恐れがある」として、学会会員の皮膚科医７人が１０日、依存
などの記載を求める要望書を学会に提出した。】
http://www18.ocn.ne.jp/~steroids/tokyo.pdf
※代表の深谷医師のブログ
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/ http://www.geocities.jp/hide_730/
人類待望の救世主です
是非最後までお読みになってください
｢必ず｣人生180度変わります
※医学とは全く逆の真実です
信じている方は見ないように あげとくか。
このスレ全部よんでみたけど、深谷さんが病んだ理由がわかるわ。
医師向けに書いてるブログを素人が勝手に解釈して、勝手に崇めたり
勝手に失望したりして。
ガイドラインは変わんないだろうなー。デコイがでたら変わんのかな？ 在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能です
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティングという」手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！ 新しいガイドライン出たね。
ざっとみたとこ、写真が増えてプロアクティブ療法が正式に取り上げられてるくらいしか変化分からない。 プロアクティブ療法w
いつやめるの？やめられるの？ ガイドライン修正されたとな？
ネットで見れませんが…
脱ステ教祖の深谷先生はコメントなし？ >>747
こういう上司の下では療休はおろか年休すらとれない。 >>760
２０１３年の米国ガイドラインのことじゃねえの
プロアクティブが正式に取り上げられてる。あとは「保湿・ステロイド・原因除去」の三本柱で変わらず
変わったのは、ストロング以上のステロイドを長期的に漠然と使うと副作用出るよ、って明示された点
そうなったらステロイドを中止しないとアカンって書いてある
この辺りは深谷や佐藤あたりが頑張った成果かもしれんな
おそらく今年あたり日本のアトピーガイドラインも改定されるだろうが、脱ステ派の敗北は濃厚
atopicが署名集めて提出したけど、医学的根拠が無い以上、相手にはされないのはわかりきってることだし
せいぜい強ステロイドの長期利用の副作用がアメリカと同じように載るくらいだろう 皮膚科はかなり前時代的だよな。
「視るだけで診断」ってそれはそれで良いけど、
もっと数値的な何かで診断できるように工夫して欲しいわ。
あと皮膚の知識があるのは皮膚科医かもしれないけど、
色んな薬を塗って自分の皮膚の知識を持ってるのは患者なんだから、
患者の意見も取り入れながら治療計画を作って欲しい。
自分の治療計画を一方的に押し付けるだけのクソ医者が多過ぎ。 先週のNHK Eテレの「きょうの健康」のアトピー性皮膚炎ででてた皮膚科医
1ヶ月にverystrongのステ 17本処方してたな 情報 いつも行っているファミリーマートスバル京阪せんばやし店でうなぎ売ってる！ >>767
医者「ネットのデマ信じてるような奴の意見とかどうでのいいわ」
実際はこんなもんだろうな >>767
変な話、ステのリバウンドを頑なに認めない医師は、
全身にverystrongのステロイドを一ヶ月間塗って証明してみろと思う。
それが出来ないってことは、自分の発言に嘘があると自白しているようなもの。
それとも患者には大量に塗らせておいて、そんな危険なもの自分では試せませんか？ウケるwww >>771
その実験は医者の勝利で終わるよ。
炎症のない健康な人がステロイドを継続的に塗り続けたところで、現われる
症状は、一般に公表されている副作用だけだから。
具体的には萎縮とか赤みとかが出るだけで、アトピー患者が訴えるようなゾンビ
状態にならないし、薬を止めれば副作用は数日で収まる。 >>772
だから、それを証明してくれといっている。
だれも証明した医師がいないということは、そういうことなんだよ。
アトピー患者以外に、強いステロイドを全身に塗るようなことをした人間はいないし
皮膚科医だって怖くてそんなことは出来ない。あんたみたいに目の前の実証を無視して、
頭のなかの理屈で患者を黙らせてきたのが、今の皮膚科医の最大の怠慢だよ。 >>773
怖くてできないのではなく、やる必要がないからやらないだけじゃないのかねえ。
だって、現状はステロイドが標準的な治療として認知されているのだから、それを
わざわざ主張する必要性は皆無だからね。
それに「強いステロイドを全身に塗る」という限定の仕方には現実との相違がある
ように思う。
中程度のステロイドや、局所的な使用でも、例外じゃなくリバウンドの事例に
されてるから。 >>774
最初に変な話と付け加えたように、こんな仮定の主張を大声でする気はない。
でもステロイド忌避になってる患者が大勢いる中、ステロイドを安全と主張する医者の誰も
身を持ってそれを証明できないっていうのは、患者からバカにされてもしょうがない。
自分は必要性が皆無とは全く思わない。
それから中程度のステロイドや、局所的な使用でもリバウンドが発生するのは、
俺が身を持って何度も体験しているので、そういう奴もいると知っておいてくれ。 >>775
それなら、全身に強ランクを塗るなんて条件は加えない方がいいよ。
全身に強ランクでは、いわゆるリバウンド現象とは別の副作用を心配しないと
いけなくなるから。
局所の使用でもリバウンドが起きると主張するなら、人体実験もその程度を
求めた方がいいんじゃない？
で、繰り返すけど「証明できない」のではなく「する必要がない」。
だって、既にステロイドが標準になっており、ステロイドを拒絶してる患者は
自己責任なのだから。
医者の視点で見れば、何も困らないし、バカにしてくる患者など眼中にない
でしょう。 医者「ガイドライン通りにやらなかった患者が悪い。実際そういう論文が出ている」
患者「いや、言うとおりにやってたし。それでも悪くなった責任取れよ」
永遠に分かり合えない溝 >>776
全身に強ランクを塗ったほうが、
確実にリバウンドを体験できると思うから、
そういう仮定の話をしている。
なんで話がループすんだよ。お前ホント理解力ないな。
>>777
ほんとそれ。
自分の出した薬で悪化した患者を前に、
医者は申し訳ないとか、恥じる気持ちはないのかね？
>>776みたいに証明する必要はないって思ってるんだろうな。
医者の良心とかではなく、権威主義的な医者社会の問題でもあるんだろうな。 >>777
実際は医者の言うとおりにしてないのに嘘ついてる患者も絶対いると思う
何かの研究で、ステロイドが怖いと思ってる患者は医者に言われた量より塗らないってあったし
でも医者に咎められるのが怖いから嘘をつく、と >>778
全身に強ランクでは、リバウンドじゃないものを体験する結果になるから、
そちらが怖くてできなくなるだろうよ。
というか、そう書いたはずだけど。
分からないなら、レスを遡って復習して。
こちらの言ってる事だけじゃなく、自分の言ってる事も確認して。
君、多分どっちも分かってないから。 皮膚科学会はニキビのガイドラインでも、
「最も信頼性があるとされるメタアナリシスの論文で『有効性が示せなかった』抗生剤を『強く推奨』している。」
つまり、「有効性がない」ことの信頼性が物凄く強い、ということを公表している。
適応外処方で保険適用しちゃってるし、海外ではこの薬は上記論文が発表されてからは使われないのにも関わらず第一選択肢にしている。 ネットの普及で医療が何であるかが浮き彫りになってきたな。 良い傾向だ。 みなさん、医者やガイドラインや薬では、この問題は解決できません。絶対に。
みなさんが口に入れているものが、最大の問題です。飲食物が徹底的に汚染されているのですから。
最優先は食生活の全面的な改善です。
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪（特にアメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること、どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものにすること）
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける。（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・卵も重症の人は避ける。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる） 「致死量の放射能を放出しました」
2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた ／ 芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
呼吸そのものが脅かされています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。 >>786
>三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
そりゃあ実名上げてそんなこと書いてりゃ削除されるでしょ
馬鹿すぎ たくみ皮フ科 院長 秦泉寺 巧
大阪市福島区吉野3丁目12-25三興ビル101
治したいなら塗るしかないと一番強力マイザー薬を出され、「あなたはそれほど肌が荒れてない、もっとひどい人もいる
掻いちゃうなら飲み薬出します
私たちの世界の皮膚では〜どうたら〜医者の世界では〜」と繰り返し
マイザーのせいで肌に炎症の後(治っても肌がほんのり赤く肌が薄い状態)が残ったことを伝えると
「黄色人種ですから掻いたり荒れた肌が戻るのは〜どうたら〜薬塗れば続ければ治ります」の一点ばり
横暴で非常に不愉快でした
質問する時間が長いとイライラするのか時計を見始め後ろの従業員がカーテンを開けて帰るんだよとばかりと雰囲気に
患者に真摯に対応は一切してくれないナルシスト医者
１年以上同じ薬を塗ってて治ってないのにこの感じだと頼れる医者ではないことは確か 深谷医師たちが脱ステロイドの患者たち集めてみてあげてよ。
まともな皮膚科医は脱ステ患者にかかわりたいくないんだよ。
正直変な患者相手にするのすごく疲れるんだよね。
脱ステならそれで構わないよ。
でも、ステロイド使うな。でもきちんと症状をとれって無理難題いうのはやめてほしい。
そんな便利なもの今の時点ではないの。プロトピックは弱いステロイド程度の力しかないし。 >>788
その馬鹿医者に何で１年も通うんだよ。
深谷先生のようないい皮膚科に通えよ。
まあ、その深谷医師はアトピー患者の診察に疲れて美容外科医やってるから診察は受けられないのだが ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
WP9Q3 ようやく全身アトピー治った
治らない人は、今の治療に疑問を持つべき >>793
ステロイド効かなくなったので
脱ステ病院で治療したら２年ぐらいで治った デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー＝甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
