恋人・パートナーがアトピーの人のためのスレ5

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/19(木) 09:24:03

アトピーのパートナーとどういう風に付き合っていくか意見交換しましょう。
愚痴を聞いてほしい人もどうぞ吐き出してってください。

ご自身がアトピーの方、また既婚者も歓迎します。
また非アトピーの方のレスもOKです。ただし真摯なレスに限ります。

※基本的にage進行で構いません。レスを早くもらいたい方はageてください。
　　ただし時折荒らしさんが来ることがありますので、その場合は一時的にsage進行かつ完全スルーでお願いします。
※このスレッドは治療法、およびステロイドの是非を論議する場所ではありません。
　話の流れで触れる程度は構いませんが、本格的な論議は該当のスレッドでお願いします。
※真面目な話であればHな話題もOKです。
※ローカルルールの遵守をお願いいたします。

過去スレ

彼氏・彼女がアトピーの人のためのスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1043680406/
彼氏・彼女・パートナーがアトピーの人ためのスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1086492108/
彼氏・彼女・パートナーがアトピーの人ためのスレ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121217244/
彼氏・彼女・パートナーがアトピーの人ためのスレ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156320261/

過去スレを1から読み返す人がたくさん居られるようですので、下記に過去スレのミラーを保存してあります。
沢山のひとの経験談や想いが詰まっています。
http://www.geocities.jp/atopi2ch/index.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/19(木) 09:27:20

よくわからんけど、スレが落ちてたっぽいから立て直しておきました。
スレタイは文字数の関係で少し変更しています。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/19(木) 18:39:15

なぁ～にぃ～♪
やっちまったな！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/19(木) 22:54:13

相手も自分もアトピーです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/20(金) 00:33:38

妻がアトピーです。
何度注意しても掻きむしって、パジャマとか布団とか常に血だらけ。
掻いちゃいけないとは思ってはいるものの、一切の努力もしない。
さらに休日は夜更かしで、生活リズムもバラバラ。
治療と言えば保湿クリームとステロイドを使うだけ。化粧もできないほど荒れまくってて、もう一緒に出歩くのも嫌なくらいです。

こんな妻ですがどうにか意識を変えてやることはできないでしょうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/20(金) 01:41:31

>>5
痒いのはホントに苦痛なんだよ
眠れないから夜更かしにもなるし
はたからみればイラツクかもだが、わたしらアトピー持ちは不快感がつきまとい毎日苦しいんだよ
さすってあげたり、気分転換できるようにしてあげて

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/20(金) 11:11:02

甘えるなﾎﾞｹ！
何で気持ち悪いアトピーをわざわざ擦らなきゃならんの？

存在事態で健常者に迷惑かけてるのに、さらに気遣えだ？ふざけんな！

元凶はアトピーであって、健常者には非はない！
よーく考えろ、お前がアトピーじゃなければ、こんな問題は起きない。
アトピーが辛いのはよくわかる！
しかし、健常者もお前らのせいで辛いんだよ！
一度っきりの人生、アトピーに生まれた自分の不幸を恨むんだな!!

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/20(金) 12:29:04

>>7
分かったからさっさと死ねよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/20(金) 14:38:42

>>8
可哀想に…一回きりの人生アトピーゾンビライフｗ
つーか、アトピーは氏ねよ
アトピーに生まれた自分の不幸を恨むんだな!!
アトピーに生まれた自分の不幸を恨むんだな!!
アトピーに生まれた自分の不幸を恨むんだな!!

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/20(金) 20:26:33

>>9
お前みたいな奴に可哀想とか言われる筋合いねぇよｗｗｗ
お前も可哀想な人間なんだろ？
普通の奴は、こんなとこ来て釣りしないぜ？
そんな事しかできない情けない非リア充の自分を恨めよ社会のゴミクズ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 01:56:06

そりゃー非アトピーでちゃんと仕事してそこそこの給料もらって、恋人もいて
充実した生活してる奴が、こんなところに書き込むどころか見もしないだろうな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 04:20:53

>>10社会のゴミクズ？？？アトピー野郎にいわれたかねーよｗ
お前は幼少期はイジメられ、大人になったら、化け物を見るような感じです接されてるんのが落ちだろ？悪いがお前より人生充実してるぜｗ

あのな、マジレスなんだが内の会社に中途採用でエンジニアが来たんだが、そいつがアトピーで、体ばかり掻きむしって仕事はしない&臭い&机､椅子､床に変な粕落とすし、アトピーが悪化したので休みますetc…。
さすがに注意したが『アトピーが辛いんです』と口だけは達者なんだなこれが。そこでだ、アトピーの事を理解しようとｸﾞｸﾞｯたら2chにたどり着いたわけ。

会社のみんなが迷惑してるんだか、どうしたらイイのかね？終えてくれよ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 07:35:10

>>12
なんか、アトピーが全員重症みたいなイメージ持ってそう。

私の場合、アトピーが酷くなったら学校休んで、早めに治しました。外見的にも良い気分ではないから、家でノンビリ回復を待ちました。

でも、仕事は休めないですよね。いくらその職が好きでも、休んだら収入無くなるし。
周りに迷惑がかかっているのは、アトピーの本人が一番わかってます。

あまりにもずっと外見に変化が無ければ「体に合うは薬あるか」とか、一度尋ねてみて下さい。薬を使いたがらないタイプの人かもしれないので、とりあえず何か対策を練らないと駄目ですし。

アトピーはなりたくてなったり、発症したくて発症しているわけではないので、本人も周囲の人も、精神的にキツくなってきます。「ガン」その他みたいに命には関わらないので、余計「アトピーって見た目気持ち悪いだけじゃん」みたいになって、終わります。

仕事だし、出勤してるだけ……なんだと考えてもらえたら嬉しいです。あとは、保湿剤や薬を塗っているか尋ねてみて下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 12:11:57

>>12

＞アトピーの事を理解しようとｸﾞｸﾞｯたら2chにたどり着いたわけ。
理解しようとしてる人が、そんな低脳丸出しのレスしかできないんですか？
どんだけ、人間性低いのかわかる。

>>9
とか中学生のレスにしか見えないもん。
思考能力も精神年齢も低そうなクズキャラってのが丸分かりだよ、あなた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 13:15:05

旦那がアトピー。最近急に悪化しました。

今まで普通に使っていた高級羽毛布団が合わないと言って別寝室にしてもう何日目。他の布団買い換える余裕も今はナシです。
医者嫌いで行こうとせず、何年か前に処方された精神安定剤を自分で勝手に飲んでます。

今まで何やっても効かなかったと言い、何も改善しようとしません。健康食作っても普段から自分で買ってきたコーラ+ジュース、スナック菓子をボリボリしています。

どうしたらいいんだろ…。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 13:28:58

そういう人は何したってダメ。
放っておきなさい。( -_-)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 13:57:09

>>15です。

>>16さんの言う通りほかっといてはいるのですが、痒くて苦しそうなのを見るとどうにかならんかなと。

今までブチ切れないと言う事を聞かず、何回かキレてきましたが、最近はそんな気力がありません。うまいことコントロールする知恵もなく無気力でダメですね。

ほっといて自分で気付かせるしかないのかな。はぁ…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 14:35:17

>>15
全然良くなら無くって、痒くて痛いのが四六時中。
両極端な治療法が存在し、どちらをとっても大博打。
精神がどっか変なところに飛んでも一つも不思議じゃない。

人間ってのはプライドだの誇りだの厄介なものがあるから、説得はな
かなか受け入れにくい。
更に、真っ正面から反駁の出来ない「自分を否定」するタイプの正論
で追い詰められたら？

自分がその立場になったらどうなるか考えてみ。
本気でどうにかしたいなら、敵対的な相手を口説き落とすタイプの説
得テクニックを学んだ方が良い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/21(土) 19:44:37

俺の彼女もアトピーだよ、
俺も一緒に協力して検索したら、
このスレにたどり着いたｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/22(日) 15:56:41

彼女がアトピーです。
首と背中がちょっと赤みを帯びてるけど、言われるまで全くわからなかった。

子供の頃はかなり酷かったらしく、幸いにも秋田育ちなので温泉で治療したら治ったみたい。
でも、姉ちゃんが大人になってからアトピー（顔にでてかわいそう）になったから、彼女もちょっと心配。

職場にも見た目は綺麗なのにアトピーって人が二人いる。

結構、隠れ？アトピーって多いみたいですね。
みんなよくなってほしい！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/22(日) 16:26:05

>>19-20
彼女大事にしてやってね。オレ男だけど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/24(火) 01:29:57

>>20
職場の綺麗な人がアトピーってなんでわかったの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/24(火) 23:04:18

付き合って一ヶ月ちょっとの彼がアトピーです。
彼と付き合い始めてからアトピーの事調べてみたりしましたが、長年アトピーと闘ってる彼からすると所詮知ったかぶり。それでも彼に、もしかしたら彼が知らないアトピーの情報かも？と思い伝えても空回りで申し訳なくなります。
彼がアトピーで精神的に参ってる時になんて言葉をかけてあげればよいでしょうか？うん、うんと辛い話しを聞くことしかできずに彼を元気にさせてあげられない自分が嫌になります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/24(火) 23:36:57

>>23
裸・肌にコンプレックス持ってるかも知れないから、Hのときにそんなの全然気にしてない・関係ないって
思ってることを伝えられたら良いと思う。そういう流れでもないときに言葉で言うとわざとらしいけどね。

治してあげようと思う前に、今の彼でも良いんだって受け止めてあげる事が大事じゃないかな？
それを感じられたら凄く癒されて嬉しいと思うよ。

23 · 2009/03/25(水) 00:03:00

>>24 ありがとうございます。とても大好きな彼の身体なので肌は気にしてはいないので、私の気持ちが伝わってれば嬉しいです。でも、やはり伝わるには言葉で伝えなきゃですよね。上手く言えるかな
後出し情報で申し訳ないですが、彼は今アトピーの為職に就いてません。その為人生自体を悲観したりするのですが、私が癒やしとなれば(難しいでしょうが)上手い言葉をかけてあげられなくても彼の役に立てるでしょうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/25(水) 00:18:47

>>25
妄想で言いますが、アトピーのせいで振られたりしてるかも知れないし、
もしかしたら、まだあなたの事も信用できてないかも知れない。
なので、少なくともアトピーのせいで彼から離れて行ったりしない事を伝えられれば
あなたが一つの拠り所になるんじゃないかな？
人生を悲観するのって、その一つさえも感じられないときだと思うんですよね。

どんなときでもその人の事を思うと気が安らぐような存在にあなたがなれれば、
彼ももう少し就職活動とか治療とか頑張れるようになると思いますよ。
時間かかるかも知れないけど。

23 · 2009/03/25(水) 00:43:46

>>26　ありがとうございます。
＞人生を悲観するのって、その一つさえも感じられないときだと思うんですよね。
悲しいですが、現時点ではその通りだと思いました。
まだ付き合って長くないですが、少しずつでも彼の拠り所・安らげる存在になりたいです。
皆さん本当にありがとうございました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/25(水) 01:08:08

とりあえず携帯からは改行しろ

**dokuro** · 2009/03/28(土) 13:46:10

私の嫁もアトピーがひどいです。
かなり酷い状態で、体中カサブタだらけです。

愛情と嫌悪感の狭間でゆれうごく毎日ですが、
段々嫌悪感が強くなってきています。

女性として見れなくなってきている…。

分かるのですよ、つらいのは。

しかしカサブタで荒れた肌を見るとセックスなんてする気にならない。
なれない…。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/28(土) 14:30:46

>>29
分かります。それが普通だと思いますよ。あなたが悪いわけじゃないと思います。
でも、言葉に出したら終わりですから、それは止めてあげて下さい。

セックスレスの夫婦なんていっぱいいるんだし、嫁が性の対象じゃなくても
心が繋がっていることの方が大事じゃないですかね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/28(土) 15:58:55

>>22
一人は手や指が赤切れでよく絆創膏をしてて、それについて聞いたらアトピーだって。
もう一人は、化粧のノリが悪いんじゃない？って言ったら、
アトピーだから肌の調子が悪いときがあるって言ってた。

今まで気付かなかっただけで、見た目は綺麗でも、
アトピーで悩んでる人って多いんだって思った。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/28(土) 17:40:28

>>29

まだ被害妄想ﾋｽﾃﾘｯｸにはなってないんでしょ？
それならまだいいほうだよ。
俺も昔から軽微なｱﾄﾋﾟだったけど、付き合ってる途中に重症になった彼女が
かなりﾋｽﾃﾘｯｸになってあたられた。
何を言ってもダメという状態。
他人はつらいんだから、聞いてあげてとか、好きだったらとかいろいろ言う奴がいるけど
好きだからこそ、俺は本音で向かってきてほしかった。
あーいう風になるということはお互いその程度だったんだろう。

もっと前向きに自分に向き合ってくれて、俺の話も全否定せずに来てくれてたらこうはなってなかったと思う。
かなり良くなったからって今更電話してこられても、俺ももう他の奴と付き合ってるし。
どっか行って、もう会いたくないと言ったのはそっちだろうがと今更ながら思う。

すまんすまん、長くなったが、あなたの場合はたぶんいいほうですよ。
もしただ単に見た目で愛情が薄れているなら、あなたの気持ちもその程度だったということでしょう。
あ！そっか、彼女じゃなくて嫁だったんだ。そら、深刻やな。すんません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/28(土) 18:26:44

最低だな。
無職だったりヒステリー起こしたり。
原因を作った相手に文句を言うならともかく、ただの八つ当たりじゃないか…
人間性を疑うね。
じゃあ嫁と居酒屋行ってきます(^O^)/
救世主

**dokuro** · 2009/03/28(土) 20:31:42

>>32

アトピーの状態によってはかなりヒステリーになります。
会話も売り言葉に買い言葉みたいな。

その時は、私もかなりヒステリックになっているのですけど…。

見た目と症状による性格の歪み、両方が嫌悪の深さの増す原因。

だからつらいのは分かる。
その痒みは理解できなくても、苦しんでいるのは分かっているよ。

それでもカサブタだらけ、化粧しない、多毛なヒステリックな嫁。
ずっと愛せますか？

子供がいるのでなんとか離婚までいかずに耐えているのが現状です。
いっそ離婚した方がスッキリするような気がする今日この頃…。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/29(日) 20:12:42

旦那がアトピー。
日常生活に不満はないけど、夜の生活にやや不満orz
汗をかくと痒いから、行為後のイチャイチャはなし。
シャワー後に軟膏を塗ってあげるのがイチャイチャの代わりｗ
あとはあちこち触りにくい。
指はアトピー酷いから、舐めさせてくれない。
常に「ここは触っていいの？痒くならない？」と考えながらだから、何か集中出来ない。
そして「こんなガサガサ肌に欲情する嫁は異常」とお互いＭ思考になる切なさが異常。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/26(日) 16:27:41

age

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/27(月) 14:32:49

なんだ、なんだ。
パートナーがアトピーの人って本当いないんだな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/27(月) 21:01:58

今同棲してる彼氏がアトピー。付き合いはじめなんかＨのときもアトピー気持ち悪いだろって服は脱がなかった。
酷い時には、落ち込んで｢こんなんでごめん｣とか意味不明なこと言ってくるから｢あたしが好きなんだからいーんだよーぐりーんだよ｣って某ＣＭの真似しながら言ったら泣かれた。突っ込めよって思った。
いつかアトピーなんかマイナスポイントじゃないって気づけーと念じながら寝顔見る日々が楽しいｏ(＾-＾)ｏ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/27(月) 21:49:38

>>38かわいい彼氏だね。お幸せに

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/27(月) 21:57:44

付き合い始めの彼がアトピーです。普段は大丈夫そうなのですが、寝てる時に腕を掻き毟っています。(無意識？)

私と一緒に寝てるから、体があったまって痒くなるのかなぁ。。離れた方がいいですかね？
あと、彼が掻いてるのに気付くと私が手を押さえてるのですが、毎回押さえられたらウザイですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/27(月) 22:03:27

アトピーでもない人に「掻いちゃ駄目だよ！」って言われると腹立つ事はある。
この痒さを味わってみろと。
そういう人に限って蚊に1箇所刺されたぐらいでムヒ探し出すんだよな。

掻かずにいられない気持ちだけは分かってあげてね。>>40

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 13:35:09

>>40
レスありがとうございます。
彼の痒みを和らげる事ができないので、ただ見守るしかできない自分にもどかしさを覚えます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 13:36:10

ごめんなさい。
>>41の間違いです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 15:06:52

>>40
掻いてる手を押さえるより、掻いてる部位を優しくなでてあげてほしい
よしよしすぐ痒みおさまるから大丈夫だよーっと思いながらなでなで

掻いてるときって寝てるときでも心がグワーッとなって
ひたすら掻くべし！掻くべし！状態で血が出ても掻き続ける尋常じゃなさなので
優しく大丈夫と諭すようにして撫でてくれるとすごく安心して落ち着く
掻いてる腕を押さえつけて「掻かないで！」っていうのだけはほんときついです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 21:04:16

32さんの彼女、彼氏に汚い肌みせるのつらかっただろうなぁ…
会いたくない、どこかいって欲しいとゆうきもちわかるなぁ。悪化すると、誰にもあいたくなくなる。
だけど、それはなんでもないひとからすると我儘なんだよなぁ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 21:32:59

>>44
レスありがとうございます。
わかりました！今度からは痒み治まれ～～と念じながら、患部を撫でます！

あと、痒みは冷やすと和らぐそうなので、保冷剤を用意して撫でる時に私の手を冷やした方がいいのかな～と思ったのですが…どうですかね？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 21:56:41

強烈な痒みの時は、掻かないと気がおかしくなるから、
放っておいたげるのが一番。
そこそこの痒みなら、アベンヌとか水をかけて撫でたげるのが良いよ。
わたしは撫でてもらう人はいないけど（涙）
自分がそうすると楽なんでご参考までに。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 22:07:06

代わりに普通にかいてあげればいいよ
なぜかわからないけど、力の入れ具合が同じなら自分でかくより
人にかいてもらう方が強く感じるから傷がマシになる
自分の手でかきむしり＝他人の手で普通にかく
これくらい
あと、爪で普通にかくより綿手袋つけて強くかいた方が傷も浅い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/30(木) 22:12:05

ちなみに自分はそこそこ痒い時は液体ムヒベビーつけてます
大人向け液体ムヒみたいにメントールでしみたり寒かったりしないのがいい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/01(金) 20:50:25

同情で優しくしないでほしい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通にせっしてほしい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/01(金) 21:02:14

え？見た目が普通じゃない君に？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 15:46:36

恋人が重症のアトピーです。
今脱ステ中リバウンドがかなりひどい。
普通に話したり歩いたりすることが普通だと思ってた、もっと早く理解出来てたら・・・
今何が出来るか模索中、誰かに教えを乞いたいです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 15:58:00

５２さん＞

私自身アトピーです。
以前はかなり重傷でした。

よき理解者の彼がしてくれて一番うれしかったことは
アトピーを理解してくれようと努力してくれたこと。
「恋するアトピー」という本があるので、
読んでみると彼の気持ちがより理解できると思います。

脱ステ中の人がかいてる
ブログなんかも参考になると思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 16:11:10

>>53
有難うございます。
早速本を探してみます。
食事とか何か気をつけてますか？
石鹸とか色々見てるんですが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 18:04:48

石鹸は使わなくていいよ
股間とかわきは使うってもいいかもだけど
「タモリ式入浴」でぐぐってみて
私も皮膚科の先生に湯舟につかるだけでいいって言われた
どんな石鹸使っても真っ赤になって発狂するほど痒くなるから相談したんだ
そしたらアトピーは石鹸でとるような古い角質が
すでに剥がれてて新しい角質さえ薄くなってる状態だからって
他の汚れはお湯で充分落ちるんだって

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 19:33:34

＞５４さん

一般的に和食が○、とか
油物が×、とかいうので、
添加物がなるべく入らないように
自炊で和食を食べるようにしてましたが、
もともと変な食事はしてなかったので、
正直たべものの影響はなかったと思います。

この辺は人によると思いますが、
あまり気にしすぎてストレスをためると
それが悪化する原因になるかもしれないので、
彼が食べたい物を適当にたべるといいと思います。

どんな症状か詳しく分かりませんが、
私が重症だった頃（歩くことさえつらかった頃）は
症状が重すぎて石けんの効果さえ効かない状況だったので、
石けんの効果はあまり期待しないほうがいいかもしれませんが、
一応参考までに
軽症になった今使っているのが、
アレッポの石けん、アルガン石けんです。
無添加なので安心して使えます。

重傷アトピーは本人ももちろん
周りの人も大変だと思うので、
あまり５４さんもがんばりすぎないでくださいね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 20:26:30

お湯だけで汚れは落ちるけど、その人の本来持ってる匂いは取れない。
つまり、それが体臭となる訳だ。
他人が不快と感じる元。
俺は汚れてないとか言っても意味ないんじゃない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 20:37:29

俺は私はじゃなくて皮膚科医が言ったんだけど～
いちゃもんつけるならちゃんと読め
あと全身ゾンビ状態の人間に体臭残る話なんて
それこそ無意味

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 20:41:47

タモリ式入浴法

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 21:10:11

医者が言ったから～とか言ってる時点でアトピー治らないんだよ。
一生ゾンビで人生終わって医者に泣きついてれば。
臭いんだよ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 21:25:29

真っ赤にかぶれる合わない石鹸で構わず洗い続ければアトピー治るんだ？
ふ～んすごいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/06(水) 21:45:31

すまん。
俺はアトピーじゃないんだけど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/07(木) 21:43:37

>>56
アドバイス有難うございます。一応アレッポエキストラ40の石鹸は用意してます。
ただ、かなりひどいので使ってどうなのか躊躇しています。
今漢方薬を考えていますが・・・
食事は和食中心ですが小麦とか蕎麦とか色々アレルギーが有ったりして。
今はあんまり考えないでゆっくり回復してくれたらって思ってます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/08(金) 01:33:06

アトピーでも愛されるんだね

正直このスレ住人の相方達がうらやましいなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/09(土) 04:39:39

>62なった事が無いから解らないんだろうと優しくスルーしてる人たちは偉い

許さん殺す

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/12(火) 02:02:48

あ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/12(火) 13:43:10

付き合って一年になる彼氏がアトピーです。
もう半年セックスをしていません。
付き合う以前に「俺は性欲がないんだ」とこぼしてはいたのですが、
やはりアトピーが原因でセックスしたくない、と思うこともあるのでしょうか。

お恥ずかしながら悩んでいます。
お話を聞かせてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/12(火) 16:42:03

あります。性欲もあります。でもそれと引き替えにするぐらいなら閉じこもるつー事

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 00:14:59

カレじゃなく　私がアトピーです
症状としては　両腕両足に赤みがあったり　腹部に痕が残ってたり
ステロイドで毛濃いし。。。やっぱ　Ｈに抵抗あったり嫌ですか？
相手がアトピーの場合ヒきますか？
したくても自分に自信ないんです。逆にアトピーだって言って悩んでんのを言ってくれた
方がいいですか？

かなり質問してますが　悩んでます。。。
それに海とか行こうって言われても　無理だよぉってなる
はぁ　もー別れたほうが良いですか？

単純な悩みなんですが誰か答えてほしいです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 00:30:35

>>69
私もアトピー
悪化したら仕事もできない、引きこもりになるほどひどくなる
相手に全てはなし、受け止めてくれるかによるよ。
私は彼氏は体調悪いときは、出歩かないようにしてくれるし、海とかはいかない。
日差しが強いとこもさけるし。
病気を理解してくれるひともいるよ。
話してだめなら、それまでのひと

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 00:53:15

>>69
俺なら、長く付き合って深く好きになった彼女が後からアトピーになったとしても
気持ちは変わらないと思うけど、最初からアトピーの彼女をそこまで好きになれるか
どうかは正直言ってどっちか分からない。なんだかんだ言っても、女の人の肌の魅力ってあるからさ。

でもさ、アトピーだから駄目って分けじゃないよ。気持ちさえあれば。
ちゃんと伝えた方が良いと思うよ。そういう事で悩んでる女の子の気持ちって可愛いし。

ちなみに海だったらさ、ビキニでビーチとかよりも、ラッシュガード着てシュノーケリングとかの
方が肌隠せて良いかもね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 00:55:36

>>67
あなたに嫌われたらどうしよう・・・、って思ってしたくても出来ないのかも知れないし。
あなたが全く気にしてないのなら、彼氏にそう伝えてはどうでしょうか？

アトピーの人ってコンプレックス持ってたりするから、それを受け入れてくれるなら
彼氏はもっとあなたの事好きになると思いますよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 06:06:53

69の者です
私ダメ元でも言ってみます。言うのこわかったけど
やっぱり気持ちですよね。信じてみたいです

すごい気にしててなかなか言い出せないままで困ってて・・・。
だから　すごい力になりました
ありがとうございます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 08:06:47

頑張ってください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 17:25:11

＞６９

きっと大丈夫。

私もアトピーです。
服さえきるのが辛かった時期もありました。

彼にはどこがどうつらいか
説明したら分かってくれて
それからすごく気持ちが楽になりました。

一緒に泣いてくれてうれしかったことを思い出しました。

応援してます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/13(水) 23:09:48

つらい彼を見るのが辛い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/14(木) 12:41:31

昨日は久々嫁とセックスを楽しんだよo(^-^)
みなさんは？
まさか体掻いてたとかオチじゃないよな？

救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/14(木) 17:38:44

>>69
赤み、痕、毛深いのは暗くすれば無問題。大丈夫だよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/14(木) 18:26:25

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた途端に裏切った国のする事は違います。

石原医学博士のリンゴジュースが効くと聞いた事があります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/17(日) 01:17:35

皆さん、アトピーの恋人が電話の向こうで調子わるい(＋イライラしてたり)したらなんて声をかけてあげてますか？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/27(水) 18:14:17

これから暑くなりますが皆さんパジャマとかはどのようにされてますか？
やっぱりコットン素材とかが良いんでしょうか？

**元祖大瀧** · 2009/05/27(水) 23:26:24

ゲルゲなんかうんこ食ってれば（笑）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/29(金) 11:39:34

>>81
傷を気にして夏でも長袖のパジャマ着てる。
素材までは気にせず普通に無印とかで買ってるみたいだけど、確かにコットン素材とかにこだわった方がいいかもね。
それより一度着たら洗わなきゃならないから洗濯物の量が半端じゃない。

**元祖大瀧** · 2009/05/29(金) 13:28:13

おまえらは気持ち悪いんじゃ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/29(金) 17:01:46

今年の２月くらいから主人のアトピーがひどくなってきて
ずっとイライラしっぱなし
八つ当りで私の実家の悪口言うし
会社でパートのおばさんに私の文句も言ってるみたい
家でまともな会話があまりない
なにか会話できたらと思って話しかけても
否定されるか無視される

今日は疲れてるせいか涙がとまらない
今まで考えたことなかったけど
離婚もあるのかもしれない
傷つきたくないからゆっくり覚悟していくつもり

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/29(金) 17:31:30

>>85辛いですね。しかし旦那さんももしかしたら同じように辛いのかもしれません。
とにかくまずはあなたの気持ちをぶつけてみては？
そこからまたお二人の新しい関係が始まるかもしれません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/30(土) 19:39:57

>離婚もあるのかもしれない
>傷つきたくないからゆっくり覚悟していくつもり

これは酷いな！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/05/31(日) 10:54:04

何が酷いんだよ図々しい。
明らかにモラハラだろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/06/05(金) 05:51:59

昨日彼にアトピーが酷く、私の事まで考えられないとの理由でふられました。
私にはどうすることもできず、承諾することでしか彼の負担を少しでも軽くすることができませんでした。
泣きすぎて顔と頭が痛いｗｗ
ここにはお世話になりましたので、一言お礼をと思い書き込みました。ありがとうございました。
皆さんが末永く仲良く居られますように。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/06/05(金) 19:21:38

>>89
その気持ち伝えました？
落ちてるときって、悲観的になって変な思いやりっていうか、
その方が彼女のためだろうとか考えてフったとかあるんじゃないかなぁ。

まぁアトピーっていうのはただの口実かも知れないけど。。

89 · 2009/06/05(金) 20:15:02

>>90 レスありがとうございます。
気持ちはなんとなく伝えたつもりです。
彼は重度よりのアトピーで現在職には就いていません。確かに将来の見通しが無くとても悲観的になっています。
これから療養の為他県に行ったり等でろくに会えなくなり、療養に集中したい理由もあると思います。
遠距離になってもふじこふじこと言ったら｢もうなにも考えたくないんだ｣と苦笑しながら言われたのが一番こたえましたｗｗ
長文失礼しました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/06/05(金) 20:55:10

>>91
そうでしたか。
まぁ諦めて別の恋をするのも良いと思いますけど、
療養から彼が帰って来たときに忘れられてなかったら、また想いを伝えても良いのでは？
新しくやり直せるかも知れないんじゃないかな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/07(火) 20:52:44

age

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/08(水) 23:38:34

>>91
そりゃ言っちゃダメだよ

結局寂しい自分のことしか主張してないじゃん

彼もそりゃキツくなるわ

私の事は気にしないでゆっくりしてきて
だろ言うべきは

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/10(金) 01:55:40

アトピーは子供に遺伝したり、アトピーじゃない人にうつったりするんですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/10(金) 20:13:45

>>95
感染はしないが、遺伝はするらしい。

俺は軽度、嫁は重度のアトピー持ち。子供が不憫だ。
とりあえず掻かないように躾るしかないかな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/11(土) 11:07:49

ゾンビは家から出るなよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/11(土) 11:22:59

お前が海の底にダンボールに詰まって沈んでろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/12(日) 00:15:42

少しでもよくなりますように

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/15(水) 15:47:13

首の皮膚が象みたいになってるのは、掻きすぎ？それとも薬の副作用かなんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/19(日) 02:59:27

がんばりましょう！

http://gomasuke.seesaa.net/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/03(月) 07:38:47

長文すみません

付き合って３ヶ月の彼氏がいます。
全身にわたる重度に近い症状で、知り合った当初からそれはわかってて
交際を始めました

本人からアトピーだとは言われませんでしたが
私の兄弟が幼少時期にアトピーだったのと
私自身も軽度ですがアトピーだったこともあるので
察してはいました。
それが恋愛の妨げになるとは思ってなかったので
告白されたとき即OKしました

彼とは遠距離でたまにしか会わないのですが
付き合ってしばらくしてアトピーであることを
本人から言われました
私は「気にしないしそれが恋愛に響くことは無いからね」
といいました

しかし彼は、食生活・入浴・掃除など全く気にしていないようで
（もう諦めてしまっているのかも・・・）
と、思いなんだか私から「治療しようよ」とは言いづらかったです

しかし一緒に寝ていると無意識にかきむしっているのを見ると
治療少しでもしてほしいなぁ・・・と思うようになり
「ちょっとでいいからまず１つでもいいから、一緒に生活を見直してみよう。」
と言いました
彼も快諾してくれて、今はとりあえずストレスにならないように
チョコレート・コーヒーを断って、マイボトルにお茶持参してもらってます

続く

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/03(月) 07:39:56

続き

色々私なりに調べてみました。
そして生活の改善方法をメモしたものや、薬局などで無添加石鹸や洗剤などを
購入したのですが・・・・・
勝手に送っていいものかどうか・・・・

本人は病院でアレルギー検査をしたことすらないと言っていましたが
何年か前に白内障手術をしているので、検査しているかもしれませんが
していないという手前、何をどう手助けしていいのかわかりません・・・

諦めてしまっても体の苦痛は治らないので、なんとか協力したいと思っています

皆様のお知恵を頂ければと思い思い切って書き込みました

長文すみません

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/03(月) 12:11:27

アトピー状態になれてしまっている人って結構多いんだよね
これをすれば即治るって病気じゃないのが大きい
やっぱり直接会ってじっくり治療について話し合うのがいいよ
それで今後の治療方針、病気の付き合い方を二人で決めればいい
まずは一緒に病院にで行ってみるべし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/06(木) 02:32:51

ありがとうございます
ずいぶん長期にわたっての症状のようなので、テキメンに効果が
ないと続かないかもしれませんね・・・・

彼はいい意味でも悪い意味でも、周りの環境に恵まれているので、
治療という提案を今更出すのは躊躇しましたが、言い出した以上は
責任をもって向き合おうと思います
近々会うので、ちゃんとムリのない治療方法を考え、病院にいきます

昨日思い切って、購入した石鹸などを送ってみました
今日到着したようで、ちょっとやる気になってくれたようです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/06(木) 07:16:51

俺も気をつけてる事はなにもないな
肉は食うし菓子は食うしタバコは吸う
これをすべて断ったら治るってわけじゃないからやらないし
たとえ5年我慢したら治るっていわれても無理かもしんない
若干よくなるくらいなら食っちゃうかになる
むずかしいよね
あまり押し付けずに彼がやれる範囲でやっていったほうがいいよ
あなたを思ってやってるのになんでやらないの！なんて言わないでね

しかしＰ持ちのくせして告白する彼の勇気乾杯だわ
俺なんかそんな勇気ないよ
だから年齢＝あれだよ
このさきどうなるか…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/06(木) 07:50:14

アトピーを気にせず幸せになってね！
救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/26(水) 01:29:12

私の恋人も重度でないせいか体質改善のために生活を変える気がないようです
背中は色素沈着が激しいしたまに出血しています
首は無意識に掻いているのでいつも荒れています
最近は顔も荒れ始め、目もと口もとが痛々しく顎も剃刀負けなのか皮が剥けています
忙しい仕事なので睡眠不足もあるのでしょうが、
飲酒喫煙コーヒーや高カロリー高脂肪添加物の多い食品の摂取
シャンプーなど肌に触れるものにも無関心のようです
アトピーに関する知識はまだあまりありませんが、上記を意識するだけでも違いますよね？
本人の意識ってどうしたら変えられるんでしょうか…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/13(日) 19:56:36

私の恋人は中程度の症状だったと思います。
でも生活習慣変えないし、痒くないのに掻くという癖が治りません。
手袋をして寝ようといっても「面倒くさい」、保湿剤を携帯させても「面倒くさい」
爪を切るように言っても「面倒くさい」、
その上明け方までゲームやったり、甘いものや脂っこいものを間食で摂ります。
モクタールやその他アトピーに効くというものを通販で取り寄せて試してみましたが、
生活習慣を改善させないことには効かないようです。
日ごろ八つ当たりされて、なんでもないのに人前でけなされたり、痒いからって動作が乱暴になったり、
今日とうとう私がキレて大喧嘩しました。
もう疲れました。別れようと思います。
もしアトピーじゃなかったら人生が変わっていただろうと思うと可哀相でなりませんが、
一緒にいると不幸なので。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/26(土) 08:43:34

以前何度か書き込みをした物です。
一年以上寝たっきりこの半年位やっと肌も綺麗になって外で散歩やら食事出来るようになってき、少しずつ前向きになって来てました。
仕事もと思っていたのに持病の喘息の悪化で最近他界しました。
十年以上の付き合いでこれからも支えて生きて行くはずでした。
皆さん決して諦めないで下さい、出来る事は何でもやってあげて下さい。
アドバイスを頂いた方達ありがとうございました。
長文失礼しました。

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2009/09/26(土) 10:10:13

ここにいる人は人間ができていると思う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/26(土) 11:41:26

人間じゃない家畜に言われてもな

春 · 2009/09/26(土) 13:56:48

さすが神さんは人間ができてますな！

春 · 2009/09/26(土) 23:19:33

神さんの言うとおりにゾンビダンス踊れ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/27(日) 18:39:30

>>109

俺の彼女も性格が荒い
俺が休んでて出れない夜も、眠れないからって、友達と飲みに行ったりする
少し疲れた

そんな話を本人にすると、泣き出してくるから、またフォローしちゃう

身体は俺も慣れた
アトピーを一緒に向き合おうと思ってるよ

本人は長くアトピー出てるから、俺の言うことにも耳を傾けてくれない

喧嘩になると、彼女に対して最悪な言葉をいっちゃいそうで・・・
彼女にも、俺の気持ちを分かってもらいたい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/28(月) 11:56:45

好きになった人が、偶然アトピーだった
アトピーと知ってたけど、そんなの関係ねーって好きになった

でも、いざエッチをしようとしても、全裸にならず？

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2009/09/28(月) 12:07:02

お疲れ様～
腹ぺこ

春 · 2009/09/28(月) 13:43:32

ゾンビはちんぽまでゾンビや！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/28(月) 14:16:11

>>115
なにがあっても絶対体の事は言うなよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/28(月) 23:52:07

7 ：救世主 ◆17EvbjXN1fGz []：2009/07/11(土) 19:20:36.30 ID:fXSkZcy6O
違うのか？
一応アトピー板･ハンディキャップ板･自己紹介板あたりでは有名な指導者なんだが。
無職引きこもりを指導して社会に復帰させる活動を三年間してきた。
何か質問あればうけるが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/29(火) 08:58:33

>>119
うん。
どんな話になっても、そんなことは言わない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 10:15:18

最近彼女のアトピーが悪化してきた
夜中も脇で掻いてるし、シーツや布団まで
泣かれる
抱き締めてまた眠るの待つだけだけど・・・
正直少し嫌悪感が

こんな時、どうやって自分を勇気付けたらいいんだろ？
みんなどうしてます？
また、どうしてましたか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 10:20:23

無理して付き合う必要ないんじゃね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 10:55:12

頑張ってる彼女を応援したい
支えたい

普通の子と付き合うでも無理するときあるし

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2009/09/30(水) 12:27:49

支えてるという考えに陶酔してるだけじゃない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 14:42:27

陶酔か・・・
あるかもしれないね

でも、すごく好きで大切に思ってる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 18:18:24

私は気分転換出来るよう映画を観たり、寝付くまで頭撫でてたりしたらいいかと思います。
パートナーもあなたが嫌気がさしたら感じ取ってしまって、お互い辛い事に。
これから乾燥してしまうので、よけい辛くなるかもしれない。お部屋の環境を整えて下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 18:36:48

>>126

救世主には関わらないように

春 · 2009/09/30(水) 19:04:16

おまえらチンカスは救世主さんのアトピーはゾンビダンス踊れに陶酔できんのかい！

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2009/09/30(水) 19:04:33

あんたも暇だなあ…

春 · 2009/09/30(水) 19:16:46

毎日２ちゃんねるに書き込み、ほんまにチンカスは暇でっせ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 19:43:31

どちらかというと女性のほうが彼氏のアトピーに寛容、気にしない気がするな。

相手が掻きむしってるのをみるのは正直辛いと思うが、そういう時は優しく手を握ってあげたりするといいんじゃないか？少なくとも俺はそうされるのが一番やすらぐ。掻癖がついてる場合もあるし、気持ちよくて掻いてしまっているのもあるから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 20:27:13

>>127 >>132
ありがとう
自然に努力するよ
彼女は手も荒れてるから、握らせてくれないけど
どうにかリラックスできるようにする

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/30(水) 23:53:56

アトピー同士で掻くのも愛だろ
救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/01(木) 06:47:38

なるほど！
お互い掻きむしりプレーね。
って、オイ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/08(木) 15:35:09

この陽気は、アトピーあんまり出ないんだね
相手の機嫌がいいや

でも寒くなって乾燥すると悪化するんだろうな

彼女と初めての冬だ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/09(金) 15:23:21

子供の時に
母親が色々気にかけてくれたのだが。
とにかく夜は夜泣きのようになって母眠れなかっただろうに起きていくつかの缶ジュースで冷やしてくれた。
私があまりのかゆみに責め打ちのめされる感覚で、コントロール出来ずにかゆいよーと言いながらぐずっていた。
母なにも言わず冷やしてあげると言ってくれて大人しくなる。
母親には軽アトピーの兄弟が居たので慣れがあったかも知れないけども。
穏やかな母が居てくれたから病院通いも、生活全般もなんとか形がついていた。

アトピーで幼少から癇癪持ち
無意識にたくさん水を飲むの癖。(デブだからか)
おかーさん今でも大好き
ありがとう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/09(金) 15:27:08

冷やしながらスレ読んでたら思い出しちゃった
スレ違いすまん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/09(金) 16:03:18

冷やすといいんだ？
でも、寒がりなんだよね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/10(土) 13:57:11

アトピーの身体に出る症状
一夜にして状態がガラっと変わることあるんですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/10(土) 17:33:39

>>140
生活環境の変化や季節的な変化、
アレルゲンとなるホコリや花粉などを大量に吸い込んでしまったり、
または、食事の暴飲暴食、睡眠不足などの不摂生、疲労やストレス

そういった諸々の事情が重なるなどして急激に悪化することはあります。
悪化するのはあっと言う間でも、元の状態へ回復するには
1週間以上の経過が必要な事があります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/10(土) 22:17:12

>>141

ありがとう
それ分かってないアトピー患者っているかな？
年齢30前なんだけど

職場でマスクしないで掃除して
次の日から手の指まで出ちゃってた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/11(日) 00:31:15

恋人・パートナーがアトピーの人のためのスレ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237422243/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/11(日) 05:53:39

>>142
アトピーに関して情報にうとかったり
あまり神経質ではない人ならば、
何が原因で悪化してるのかということに無関心な人も
いるかもしれませんね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/11(日) 10:47:08

もうちょい関心持ってもらいたいけど
切り出し方が難しい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/12(月) 19:14:22

重度な相手と結婚しようと思う
夜の掻いたりするのも大丈夫
掃除、洗濯、炊事等も協力する

気になるのが子供のことで・・・
遺伝性若干ありってか、アトピー発症する可能性は
誰にでもあると思ってるんだけど
実際、お子さんに感染しちゃったとか、全く普通の子が生まれたたとか
教えてもらえないかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/12(月) 19:18:04

>>146
感染とか言ってる時点で無理

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/12(月) 20:55:25

>>146
まず、アトピー性皮膚炎と、感染症の違いを調べた方が良いのでは？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/12(月) 23:52:51

失礼、遺伝だった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 04:25:21

全身アトピーの２６歳（彼）と付き合って３年目なのですが
彼の実家が汚いです…
あちこち埃が雪のように積もっていて絨毯の上をチワワが走り周り
空き缶や弁当箱の空、タバコの吸殻が常にありました。

【観察していて気づいたこと】
・歯を磨いてない（磨くと歯茎から血が出る）
・掃除をしない。本当にしない
・親が合成洗剤で洗濯している
・シャワーを長時間あびる（のぼせやすいのに）
・心が弱い
・親に専門知識がない（又は放置されている）
・ペットもどこかしら皮膚病
・食事が荒れている
・医者を信用していないor病院変えが激しい
・薬の乱用＆苦手な粉薬だけ飲まない。そして担当医に報告しない
・タバコ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 04:28:50

（１５０の続き）

いくら注意しても体がダルいのか期待感がないのか
歯磨きすら改善してくれないので
定期的に健康弁当を持参して、彼の部屋を掃除しに行ってます。
乱用していたステロイドも中止させ一時期顔がグジュグジュになり
車の中で泣いていましたが、３ヶ月経った現在
「そういえばあんまり痒くなくなった」と言っています。
二人でプールにも行けました（９月に）

それはいいのですが本人が禁煙して食事改善をしていかないと
私だけでは追いつかないのに、貯金もせず実家暮らしで
野球のカードゲームやモンハンのソフトばかりが増えていってる現状が
とても悲しいです…
（掃除しているので分かる）
アトピーになるべくしてなった。そんな人に見えてきました

で、…埃と洗剤を触りすぎたのか
私の両手が現在皮膚病になってます。猛烈に痒い…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 05:49:00

>150
いい彼女だね…
その彼氏俺の友人にそっくり。あなたの彼氏と年齢は違うけど俺と一緒でアトピー。

だけど友人は実家がやばいぐらい汚いし、親もとてもアトピーに気をつけてる感じがしない
歯も磨いてない感じ、しかも不潔、タバコ吸うし
俺が直接言っても無駄だから彼女とかに言われないとダメなのかなって思ったけど、やっぱり中々難しい感じですな。

洗剤とか触る時はゴム手袋して洗ったほうがいいと想います。埃とか掃除は軍手するとか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 06:38:51

アトピーでも歯磨きぐらいするぞ。
毎日じゃないけど。
みんな週何回ぐらい歯磨きする？
俺は三回ぐらいだが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 07:46:18

毎日しろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 08:29:18

>>150
アトピーでなかったとしても、それ以外のなんらかの病気になってもおかしくない生活だね。
よくそんな不摂生、不衛生な相手と付き合えるね。
あなた自身の生活が没落しないように、しっかりと気を持ちなよ。

食習慣と歯磨きの習慣は密接です。食習慣が乱れていれば歯磨きだってしない。
食習慣がきっちりメリハリ付いていれば、食後の歯磨きも習慣づく。

カードゲームに、はまり込む人は金銭感覚が乏しい。
実家暮らしで甘えがあるなら、なおのこと、もしもの時のために
貯蓄をする経済観念を持っておかねばならないのに…。

だいたい破滅的な生活をしている人というのは、将来どうなるか・どうするかを考えない。
たとえば子供が生まれれば、その子の将来、生活費や学費、教育について考える必要がある。
自堕落な生活から抜け出すために、あなたが彼とこの先どうありたいのかを話し合ってみてはいかが？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 08:55:52

>>150
歯磨きしないような人とよく付き合えるね。本当に気持ち悪い。
人としての最低限のレベルに達してないよ、その彼。
アトピーとかアトピーじゃないとか、関係無いと思う。
考え直した方がいいよ。有り得ない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 10:28:03

>>150 >>151
俺の彼女も暴飲暴食、夜更かし酷いときあるんで、
色々考える

今は身体全体大変なことになってんだけど
甘いもの食ったりで、禁煙してる俺がバカみたい
って思うようになってきた

でめ・・・
実は、週末普通の女と会った
それでも、キスする手前で彼女を思いだし、寸前で止まった

スッピンだと赤いしシワもひどい
身体も黒かったりかさぶたがいっぱい
指は超荒れてて、うでは白い
週末会った女の方が、ずーっとイイんだけど・・・

なぜかアトピーの彼女を裏切れないし、乗り換える気にならない
多分優しさとやすらぎ感じてるんだと思う

今のうちに彼女にもう少し
自己改善しようとして欲しいな

長文失礼

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 13:15:39

>>150
そんな廃人とはわかれるべきですよ!彼はおそらく一生治らないですよ…外部からの援助だけでは…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 13:48:59

男でも女でも、自分を少しでも改善させよう
って思ってる人じゃないと将来も無理ですかね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 15:00:31

>>159
たとえば、>>151みたいに献身的な努力で
相手を良い方向へ導いて変貌させよう、という努力が苦も無くできるなら
もしかしたら好転する可能性もありかもしれないが、
あなたのように比較して、「週末会った女の方が、ずーっとイイ」と感じてしまうなら
後々面倒な事を考えて後悔する可能性もあるんじゃないですか？

「禁煙してる俺がバカみたい」と思ってしまうのか、
「禁煙して彼女を良くしたい」と思えるのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 15:17:56

>>160

別の人に会ったのは、今の自分を試したかったってのもあるんだ
今は彼女をよくしたいから禁煙してる
ただ、それなのに彼女の食生活が変わらない
俺は基本的に和食に変えた
彼女と付き合って、アトピー調べて、
アトピー改善に良いってものを自分も実践してる
彼女と家族が意識が低いみたいで・・・
それが悲しくて悔しい

いろんな板でネガなレスも読んでる
だから俺も努力するから彼女にも努力してほしい
立場が逆なような気もするのは否めない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 15:32:11

>>161
あなたからは彼女への思いやり、愛情を感じますよ。
彼女の症状が良くなって欲しいと感じている事や、
食生活を改善して良くなって欲しいと感じていることは素直に彼女に話をしていますか？

あなたの素直な気持ちをちゃんと伝えているのに
彼女が良い方向へ転じていかないのならば
彼女にとってはまだ、「そのとき」がおとずれていないのではないでしょうか。

つまり、彼女のあなたに対する想いが強いか、
あるいは、彼女が家族の中での甘えが強いか、ということです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 17:55:14

>>162

俺に家族と同じような甘えを持ってるか
それとも俺に対する想いが無いか？
ってことかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 18:08:06

>>163
その考え方は極端だと思います。
健常者とお付き合いするより困難はあるとおもうけど
焦らず見守るのが良いのでは？
あなたが焦ったら、彼女が困ると思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/13(火) 19:48:58

>>150

そんな生活してたら彼氏の症状ヤバいんじゃない？
エッチできんの？
俺は彼女いるんだけど彼女できてからスキンケア頑張ってるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/14(水) 00:11:57

>>165
＞俺は彼女いるんだけど彼女できてからスキンケア頑張ってるよ

>>150の彼は、歯磨きすらしないとかスキンケア以前の問題でしょ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/14(水) 14:13:55

>>162 >>164
ありがとう
昨晩、彼女とドライブした
スツピンで出てきた
スツピンの時はコンビニの買い物は俺一人
何を飲むかと聞いたら、野菜ジュース(笑)

焦らず、彼女に「そのとき」が来るのを待つことにする
また、俺自身に迷いが生じるようだったら
相談ってか、レスするから、よろしく

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/14(水) 21:58:36

>>160　150です。書いた内容だけだと献身的に見えるのかもしれないけど
実際は口うるさい彼女をやってますよ＞＜；

彼、過去の職場で包丁を投げられたり辛い思いをしたようで
キツイ言葉は言わないように心がけてますが
結果的に自分がまともな人間じゃないのでここぞという時に強く言えないです。
お互いにアダルトチルドレンで甘えっこしている気がする…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/14(水) 22:48:55

>>164
アトピーは健常者だろう。何だんだよ！健常者って。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/15(木) 00:10:14

>>168
それ分かるよ
気を使うなって相手は思うかもしれないけど
やっぱり気を使うよね
あなたは、甘えっ子じゃないと思う
ただ、相手にも、俺達も色々考えて悩んでるって、
言わなくても相手に分かってほしいよね
お互い頑張ろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/15(木) 00:11:18

>>168

あっ、俺は167です

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/15(木) 00:46:32

>>150は彼氏と別れて欲しいと思うなぁ。個人的な感想です。干渉ではありません。そのレス内容からの感想です。
彼に向上心が感じられないからアトピーだけでなく大切な人生のイベントを迎えるときに彼の性格や生活態度のせいで台無しになってしまいそう…
献身的にケアしてその見返りがなさすぎるよ…見返りっていうと聞こえ悪いけど…例えば献身的な協力の結果,改善して〇〇に旅行に行けた!とか,着て欲しい服をプレゼントできて自信もって着てくれた!とかそういうある種の成果のことです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/15(木) 06:14:57

>>168
内容から、あなた方は若いカップルなのではないかと推測します。
そうだとすればお互いに甘える時期があるのは別段悪い事ではないと思いますよ。
ですが、もし彼氏彼女の関係から一歩踏み出す場合には、甘えだけでは生活できないですよね。
ちゃんと生活を建てていかないと。

そうなった時に、彼の側があなたの努力に対して甘えて依存しすぎると
あなた自身に大きな負担になりかねません。それはあなたにとって不幸なことです。
いつまでも修道女マザーテレサのような博愛を注ぎ続けることは難しいでしょう。

もしカップルの関係から一歩踏み出して、家庭を築いていくおつもりなら、
彼に対してもそれなりの努力を求めていく方が良いでしょう。
お互いにお互いを尊敬し、尊重し支えあえる対等な立場としてね。

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2009/10/15(木) 08:11:16

まずは自立しないと(^O^)/応援してます！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/15(木) 10:27:58

>>168
何もそんな男にしがみつかなくても、マシな男はいくらでも居るし、そんな男と付き合うくらいないなら、一人の方がマシだよ。
頑張ってね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/15(木) 13:46:40

なんで>>168が、ここにレスしたか
もう少し考えてあげれば？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/15(木) 19:01:53

>>146　参考になればですが、彼の祖父一人がアトピーだった以外は
家族＆親族にアトピー患者およびアレルギー疾患がいないらしいです。
遺伝はどうなんだろう。気にするほど…じゃないとか？

**救世主** ◆17EvbjXN1fGz · 2009/10/15(木) 19:14:38

産めよ増やせよ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/17(土) 16:25:35

この間、アトピーの彼とエッチしたら、私の顔に少しかすり傷が出来てしまった。
どうやら、彼のカサカサな肌に擦れたらしい。
彼はスゴい謝ってた。（私は人前に立つ仕事してるので）
私は全然気にしてないのに。。。
その変なコンプレックスどーにかならない訳？？
そんな理由でエッチ無しなんで馬鹿げてる！！と思いませんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/17(土) 20:42:50

>>179
>私は全然気にしてないのに。。。

その言葉を彼に素直に伝えて話をしてみてはどうでしょう。

**150** · 2009/10/21(水) 23:48:54

>>179　馬鹿げてることを真剣に悩まなきゃいけなくなるほど
苦痛な世界なんだと思います。

先日手を治すべく皮膚科を２件回りましたが、ステロイド＋抗アレルギー内服薬と
両者とも同じ処方でした。
「洗剤に触らないように」と指示を受けましたが、実行しようものなら
一日２０往復は洗面台をいったりきたり。
物に触れれば薬が移ってしまうし、手袋をすると物を落としまくる。

手だけでこの生活ならば全身となると、悲劇でしょう。
だけど悲しみを知っている人ほど優しいのは確か。
思いやりパワーは半端ないかと

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/11(金) 11:10:17

セックスレスなるよねー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/17(木) 15:15:06

>>182
あれってなんで？性欲がないわけじゃないみたいだけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/22(火) 03:05:43

彼を注意深く観察していて気づいたのですが
アレがいいコレがいい脱ステしかないと話をそっちに進める前に
彼の日頃の肌の扱いが「無自覚に」悪いことが浮き彫りになってきて
今基礎から指導中…

・シャンプーの時に下を向いて髪を洗っていたため
液剤が敏感な顔にかかりまくっていたので上を向いてシャンプーさせる

・外仕事の最中に汗を掻いても「邪魔な汗だけ袖でぬぐう」だけだったのを
白タオルで頻繁に汗を吸い取るように（これは本人が始め出した）
白いタオルを使うのは汚れが目立つため洗濯が習慣付くからだそうな。

・薬を塗る時に本人が力強くこすっていたため、女が化粧水を塗る時のやり方を教えた

薬は清涼作用のある昔ながらのメンソレータムを使ってもらってますが
実践したその日の晩は「狂うような掻きむしり発作」が見えなかったです。
※２０年以上使っていたステは未だに中止続行中。
でもそろそろ２度目のリバウンドが来るんじゃないかと私はヒヤヒヤ…

ちなみに本人は夜中に自分が掻き毟っている行動など自覚がないと言っているので
日に日に綺麗になっていく自分の顔で実感しているようです。

私が睡眠障害だから彼が寝ている最中を観察できるんですが…
普通の恋人だったら続かないでしょうね・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/22(火) 05:18:02

なんか思うのは
アトピーの人って生きてるだけでストレス(精神的、肉体的)をためてて
我慢(やれる事や食べれる物の制限、オシャレ等)と日々戦ってて
その反動なのかなって思う。
タバコや酒も、とにかくこれ以上我慢したくないって。
加えて体質だから治らないって現実に頑張る威力も湧かないっていう。
治るって絶対的な希望があるならまだしも原因もわからない、根本的な治療法もないとなれば
何を信じて頑張ればいいのかも分からないよね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/12/22(火) 15:50:20

じゃあ死ねばいいって事？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/03(日) 03:04:05

>>183
多分症状の出ている体を見られることに対するコンプレックスや、
身体的に辛い(症状のせいで無気力、体力がなくて)ことが原因として考えられます。

こちら(患者でない側)がいくら気にしないと言っても、
このコンプレックスは根が深いようで解消に至れていません。
私も辛かったのと、アトピーに対する理解が足りず、
口にすることで却って相手を追い詰めてしまったことがあります。

結婚した今でも、どうしたらレス解消できるのか模索中。
子どもも(私の年齢的に)早く作りたいし、辛いです…。
悩んでる人、結構いるんじゃないでしょうか？
アトピーの人、そのパートナー、両方の意見が聞きたいです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/05(火) 01:38:06

>>184
私も、旦那に対してどういう風に話を進めればいいのかわからず
このｽﾚに辿り着きました。

背中から首筋・頭皮にかけて、湿疹でボコボコになってたり
背中はいわゆる地図状に、赤くなったり皮が硬くなっている状態。
たまたま背中が見えたとき気づいたのですが
自分も二の腕のブツブツに10代の頃から悩んでるので
「それ、どうしたの？！」と言われる事の辛さを思い出して、
気づいてないふりをしています。

本人は病院も行った事が無いようで
肌の状態について何も言ってこないので、気づかないふりをしつつも
エコ系にハマッたふりして、合成洗剤＋柔軟剤、ボディソープを止めて、石鹸にこっそり変えてみたり
してるんだけど、不満らしい。
（いい香りが残らないこと・石鹸で泡立てるのが面倒とかで）

>>184さんも書かれているように、タオルでゴシゴシ擦ったりすることも
それとなく指摘しましたが、あまり聞いてない様子。
一番は病院で見てもらうことだと思うんだけど、本人にその気がなければ
ただのおせっかいなのかもしれないし、（うちの場合）難しいですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/01/27(水) 11:39:34

私の場合、一緒にクリニックに行ってもらって、医者に説明をしてもらいました。彼は、これまでより
優しくなった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/15(月) 23:08:45

結婚を考えてる彼氏が重度アトピーです。つき合って7年です。
そのせいで親に結婚を反対されてます。将来の子供や、彼の生活、収入のことで。
あげくの果てには、彼の親からも「覚悟はできてるの？」とビビらせれてます。
友人も「苦労が目に見えてる」と心配してくれてます。
どうしたら、みんなに納得してもらえるでしょうか？
失礼を承知で質問させて下さい。
皆さんは、この辺の将来的不安にはどのように対処したのですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/20(土) 02:46:19

>>190
まさに付き合って7年で入籍した
色々めんどくさいよ、食事とか掃除とか
日頃色々耐えている反動かパートナーに対しては我儘だし
試しに同棲してみるといいかも
同棲して数年やれれば親も友人も納得するよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/20(土) 02:51:52

重度アトピーの人のお世話やるなんて、あなたもダメになりそう。
旦那の世話＋家事＋仕事…。
結婚は辞めた方がいいです。健常者同士の結婚も維持していくのは大変なのに。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/20(土) 02:52:43

それと収入は結構大事なポイントかも
食費結構かかるよ、手間もかかるけど
動物性たんぱく質や中国産食品、化学調味料なんかを排除しようとすると
やれマクロビだのオーガニックだの、高価な食材を調達しなきゃならない
毎日納豆ご飯でも文句言わない人ならいいんだけど
そうじゃないと一生旦那の世話で人生が終わるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/25(木) 21:12:42

>>190
私も同じくらい付き合った、彼と結婚しまし、3年たちました。
みんなを納得させるのも大事ですが、それより自分が納得したいですよね？
自分が納得して、自信をもって楽しく暮していれば、周りも納得すると思います。
まだ子供できませんし、将来は色々不安ですよ。でもそれはどんな人でも一緒だと思ってます。
自分は今も自営業で、結婚前は徹夜で仕事してましたが、それはさすがに止めました。
結婚するまでは仕事優先でしたが、今は妻として特に料理掃除の家事優先です。
収入は、薬代医療費かかるし、正直不安です。
でもできるだけ楽しんで節約して乗り切ろうとしてます。
食材調達も確かにめんどいです。安くていいものを見つけると嬉しいです。
結婚前は気にしなかった表示もしっかり見ます。
おかげで、知らなかったことを知れた、トクしたと思います。
ストレスはアトピーにも悪いですが、自分にもよくないので、
なるべくためないよう、言いたいことは言い合うようにしてます。
それでケンカになることしょっちゅうですが、
お互いが思いやりすぎて不満をためて病んでしまうよりはマシと思ってます。
彼と出会ったのも、なんかの縁だと思います。
頑張りすぎず、構えすぎず、考えすぎず。今を大事にして生きてます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/26(金) 20:50:03

夫がアトピーですが悪化するとセックスレスになります。
痛いのと痒いのとでとてもそれどころじゃないのは良くわかっているのですが、
できないのが、なかなかつらいです。
なんとかできても直前にしっかり保湿剤、直後にお風呂に直行です。
まったりすることは無理と最近はだいぶあきらめが付きましたが、
とにかくセックスの最中に集中してもらえないのは、精神的につらいです。
掻きながらですと覚めてしまいますし、どうしたらいいのか真剣に悩んでいます。
焦ってはいけないと思っているのですが
二人とも早く子供も欲しいとも思っています。
パートナーがアトピーの方、このような状況、どうしていますか？
愚痴のようになり、申し訳ありません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/27(土) 20:08:36

>>190
早く別れろ。そして別の人を探せ。アトピーと結婚すると末は地獄だぞ。
俺自身が10年以上アトピーだから断言できる。
反論は認めない。
エイズなんて言わなきゃ分からないから、まだマシ。それに注射を打ち続ければ死ぬ事はない。マジック・ジョンソンも普通に生活してる。
アトピーは表面に出てくるから、どうしようもない。
顔、首、頭に出てる俺なんて終わってる。少し頭を振るだけで皮膚がボロボロと落ちてくる。
そういうのオフィスとかで見たらどうですか？スーツの肩回りも落屑だらけ。
周りは言わなくても、やっぱり雰囲気で分かるものです。
アトピーだと、どんな職業に就いても長く続きません。だから常に貧乏。やる気がないとかじゃないんだよ。

もし、ドクターキリコが目の前に現れたら俺は直に「あの世に行きますよ」
早く別れろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2010/02/28(日) 12:40:57

そんな事ねぇよ
ちゃんと治療しケアして生活改善すれば人並の生活は送れる
人それぞれ症状は違うけど自分自身もかなり重度やった時期もある

エイズやったらとか癌やったらとか障害があるとか関係ねぇ
仕事が続かねぇ？
マジ甘えんなよ
重度のアトピーの人だって職場で頑張って信用作り上げとる人だってなんぼでもおるんやぞ
そんな人間を会社は辞めさせんよ
暗いトンネルん中におるみたいに感じる時もあるけど必ず抜ける事はできる！

**２７歳童貞** ◆ei/zzKfm3Swb · 2010/02/28(日) 23:46:01

アトピーに寛容な女性もいるんだなと驚き
ある意味、本当にいい人が見つけられたと思うので
そういう人はアトピーだったことに感謝なんかな
羨ましい

特に皮・フケの処理とかをどうしてるのか知りたい
毎日自分のことながら、掃除するたびに嫌になる

**707** · 2010/03/01(月) 00:09:47

かみさんは俺の事をコナフキンと茶化して呼んでいる。でもあちこちに落とした粉を文句言わずに掃除してくれる。

調子が悪くて話もしたくない様な時はあえて話しかけてこようとせず、一人で何かやっている。

俺にできる事はといえば、仕事以外だと誕生日にカードを渡すくらい。
健康な男と結婚していたら、好きな旅行にも一杯いけたろうに。

ごめんよ、こんな体で。いつかきっと治していろんな事しような

**２７歳童貞** ◆ei/zzKfm3Swb · 2010/03/01(月) 00:19:02

いい奥さんですね
羨ましい限りですわ

皆さん、どうやって出会えたのですか？