結核菌ワクチン『BCG』でアトピーが治る!?Part2
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今日、打っていただいた所に念のため電話で聞いてみたのですが、
痕が出る人と出ない人がいるそうです。
…ほんとかどうかわかりませんが。
知り合いに、少し前にBCG打った人(健康な人です)がいたので
聞いてみたのですが、痕は赤く6×2の計12個の点がはっきりあるそうです。
痒みは、正月に食生活が乱れてしまったので、痒みあります。掻いてます。
これからしばらくは、食生活にも気をつけていきたいので
また報告します。
なお、BCG以外に風呂に重曹、温冷浴、足湯、ビタミンCとBのサプリ、
などもやっているので、何が効果的なのかは分からないかもしれません。 よ〜く見たら、うっすらと痕がありました。
痒みは癖もあると思うのですが、やっぱり少し掻いてしまいます。
人前では掻きませんが。帰宅したり、風呂に入ると手が伸びてしまう。
ただ、症状が芳しくないのは顔と手、つまり服から出ている部分なんですよね。
だから、なおさら鬱なんですが…
話は変わりますが、なにかいいハンドクリームあったら教えてください。 BCG打つ前にやった、血液検査の結果はIgEが約8,000でした。
また、今月末にでもやって比較してみたいと思います。
皮膚の症状としては、手首にあった頑固な切れ傷?が改善してきています。
痒みに関してはまだあり、微妙なところです。 今日で4回目接種です。
3回目でだいぶ痒みないです。
もう1人は、アトピー仲間?で12回目。月2ペースでやってる。
傷は全くなしだが色素沈着はだいぶ残っている。
担当医より、
「2回目で痒みが軽くならなかったら効果なしかな」
>>162 >>163
BCGスレの希望の2トップおつ
今後もレポ頼む BCG接種から1か月経ったので、先週血液検査をまたやったのですが、
その結果を今日教えていただきました。
IgEは前回約8000だったのが約6000になっていました。
リンパ球は前回22だったのが今回は27(正常18〜59)になっていました。
数値的には改善されていますが、肌に痒みはあります。
最近忙しくまたストレスがすごいため食生活も乱れてきてしまい、
冬のためか肌が乾燥し、普段使っていなかったハンドクリームを塗ったら
イマイチ肌に合わなかったみたいで痒いし…
それでも肌の傷はふさがってきているのかなという感じです。
できればまたBCG接種したいのですが、どの位期間を開ければいいのでしょうか?
詳しい方がいたら教えてください。お願いします。 じわじわ効いてる感じですね
個人的なイメージですが1ヶ月に1本というのが適当な気が
(根拠ありません) 私の場合は、ハンコの跡が赤く無くなり、目立たなくなるまでにまでに、
八ヶ月程度かかっていますので一年ごとに打ってます。 BCG接種前にIgEをきちんと計っておいて接種後の比較をきちんとしとくのは良い手法だね 逆に1000増えてた自分が通ります・・
前は9000台で、先週計ったら一万超え。
BCGには見切りつけちゃった。きくと思ってたけど減感作にうつります。 そんなこともあるんすねぇ
減感作気になります
スレないよね BCGのアトピーに対する効用理論は画期的かと思ったんだがなー BCG接種後、今年で3回目の春を迎える予定の俺が監視してますよー。 重症じゃないから、いたって健康。ただし、いつ効果が無くなるか凄っごい不安。
贅沢書くと、花粉で目だけが、少しだけ痒いな。 >>178
うん駄目らしい
6ヶ月は空けたほうが良いらしい スギ花粉時期終わってからやったのがいいよ。理由はなんとなくだ。 下記URLは、
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd
NP○アトピー●自由計画代表責任者高山が偽装して作って
放置してる2chコピペ成りすましブログです。
現在、NHKより、アナウンサー画像の無断使用で削除要請されてるが、
なぜか?高山本人は、削除要請を拒否で画像無断使用、無断掲載中の放置ブログ状態。
高山本人は、BCGの接種はしてないし、接種したように成りすまして記述してるだけ。
彼は、自分の持病をアトピーと一緒にしたいだけ。そして、アトピー性皮膚炎の原因を薬害にし、
厚労省、国から保障をウマウマしたいのが、アトピー的自由計画の全貌です。
彼の持病は先天性免疫不全疾患。
現時点では、残念ながらBCGで、アレルギーやアトピーは治らないです。
そもそも、アレルギー自体が治らない免疫系の病気なのです。 BCGこれから接種する人へ
これまで4回接種ですが、
免疫内科の担当医からのまとめです。
・BCG接種してもT型に効果があるかW型に効果があるかあるか人によって違いがあった
・IgEの値と痒みの増減は顕著に関係がない
・2回目接種して効果がない場合は3回目以降意味がない
アトピーが目立たなくなったため
今年の1月からステロイド再開しました。
色素沈着があり、そこは紹介された鍼灸師さんに瀉血(部分的に血を抜く)して
だいたいはきれいな体です。
さようなら。 >>178
吸入ステ、皮膚外用ステはbcg打っても
大丈夫なんだぜ。 前スレから見てりゃ解るが
>>183 4回接種って
おまえが4回も接種したのか?それとも、4人に接種したのか?
どちらにせよ、ハスミの報告は自鯖内でやれよ高山のじーさま。
免疫どーたらの人の命が係わるようなスレで釣るなよ。
BCGは既に2度目接種してあって、インフルも12月に接種してあるが、
やっぱ手湿疹なんだよな。俺は痒みに慣れてるからボリボリ掻かないが・・・
こんなん他人に進められない。 >>184
本当ですか?
もう少し詳しくお聞かせいただけないでしょうか?
私は塗り薬でステロイドを少量使っているだけなんですが
その場合はBCG打っても大丈夫なんでしょうか? 医者なんていねぇーんだから、結核予防会とか病院行って質問したのが安全。身のため。 理化学研究所が花粉症の根治ワクチンを研究してるってさっきテレビでやってた。
花粉症って要するにアトピー性鼻炎だよね?て事はアトピー性皮膚炎用にも
有効な専用ワクチンが作れるんだろうか? >>190
理研には期待よな
利権に負けて欲しくない
花粉よりまずアトピー対策に期待 超期待 理研がまた、活動資金クレクレアピールにしか見えん。 ていうか研究費クレクレはあらゆる研究所でやってるよ
JAXAやKEKみたいな国策大規模研究所でもやってる 接種して数年経過しても、湿疹にもなるし、水虫(真菌、白癬菌)にも感染する。
ほっときゃ患部は酷くなる、場合によっちゃ拡散。ただ進行が遅い希ガス。
それと、あんまり痒くない。あんまりってとこが個人差なんだろうな。
超軽症なアレルギーな俺でこれだ。重症@pに絶大な効果がある訳なかんべ。
でも、こんなのとある医大で4、5年前に臨床終えてるんだよな。
この国で何が暗躍してるかってこと。 研究が進んでるのはアレルギー反応のアレルゲン別ワクチンの研究で
お前が効かなかったのは結核ワクチンのBCGだろ?
あんま関係ない話だとおもうけどな。BCGでアトピーが軽くなるとかいって
それを理由に研究費ねだってるわけじゃないんだからさ。 B型肝炎のワクチンやった人は・・・まだいないようで・・・当然か・・・ 大人用の三種混合を試した人がいないようでなによりです。 BCGはダメ。真菌や黄色ブドウ球菌が原因?の手湿疹には効果ない。
痒みがないような感じするだけ。ほっときゃ広がる。
ゲンタシン塗ってちょっと良くなった。つうことはやっぱ菌だ。近日中に皮膚科GO。 アレルギーのワクチン治療はマジ期待。BCGは効く人少なそうだし医者騙してまで
やるのはどうかなとか思ってたけどアレルギー用ワクチンならかなり期待大だ。
前スレから渇望されてたもんな。免疫の治療なんだから専用のワクチン作ってくれって。
理研がんばれ!超がんばれ! 通りすがりの俺が書くのもなんだが、飲み薬の水虫薬が@pに有効らしい。
ただ服用したくても、処方されるには難しい壁がある訳だが。こっち応用した
のが@pにはいいと思う。ノシ アトピーは単なる水虫だったぁって落ちならどれ程救われることか >>1-999ご自身の健康問題に関しては、専門の医療機関に相談してください。 顔はまだ少し残ってるが8割方治った。
摂取5ヶ月目
試してみてよかったよ。助かった! 「確かにある程度の効果はある」が、BCG接種しても完治はしない。 2回接種後4ヶ月経過してる俺が書く。
確かにある程度の効果はあるが、ある程度までしか効果が得られない。
BCGを接種しても、完治など絶対にありえない。
しっかし、抗生物質の塗り薬は効果あるな。これって・・・ 生きるか死ぬかは時の運。
しっかし、厚労働も日本医師会も推奨してないもんで、さすがに接種者の書き込み少ないのぉこれw 非常に興味深く拝読させていただいております。
私は成人アトピーを患っており、是非ともBCGを接種したいと思いました。
一応他の情報も収集していたところ、下記のような見解がありました。
「結核にかかった際のリスク或いは気管支炎や喘息に対するリスク」という意味で、いかがお考えになりますでしょうか?
■麻疹ワクチンやBCG接種はアレルギー発症予防に有効か?
麻疹に罹患したこどもは、ダニ・アレルギーになりにくい。また、乳児期早期にBCGを受けるとアレルギー発症率が低下する
これらのメカニズムもToll様受容体を刺激する物質が麻疹ウィルスやBCG、結核菌に多く存在するということで解釈される。
なお、ここでも注意が必要なことは、乳児期を過ぎてしまった重症アレルギー疾患に罹患している患者はTh1細胞機能が低下しているため、結核に感染すると遷延化しやすいことである。
同様にこれら患者では、通常鼻かぜ症状しか誘発しないライノウィルス感染をおこすと遷延し、気管支炎ひいては喘息発作が見られることが多い
2008/5/14(水) 午前 5:50[ vb_net_php_java ]
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/folder/482876.html 花粉症でBCG接種しても、どんな花粉症の人でも2、3ヶ月程度じゃ症状には変化ないよ!
ましてや、接種後1ヶ月なんて、よーやく結核に対する抗体できたかなぁ?!って状態だよ。
>>210のブログの管理人は、接種してないって証拠だよ。 アレルギー体質の人で、アレルギー症状の目的でBCGの接種をして、少しでも症状に改善があった人は、
通常濃度のBCGの再接種は絶対にやめとけ。2回接種すると、確実に遅延アレルギーを誘発する。
再接種すると、3ヶ月以降に、喘息や食物アレルギーが起こる。
花粉症の症状が軽くなったような感じがしたから、またBCGを接種してみようとか思うな。
通常濃度のBCGを再度接種すると、花粉症の症状が以前の症状に逆戻りする(悪化する)。 まあ成人でBCG打っといて損は無いな。BCGの効力は10~20年程度って言われてる
から。結核の流行る最若年層が大学生。効力が無くなって不規則生活などが重なり
免疫低下したところに感染する。 1回しか接種してない俺的には・・・
花粉の飛散状況によっては、アレルギーを抑制する効果?はない。て言うか、
アレルギーを抑制する効果?が間に合ってない気がする。鼻がムズムズするし、鼻水出るよ。
そいう時ってアレルギー薬服用したいが、怖くて服用に踏み込めない。
アレルギー体質でBCG接種して多少効果あるが、アレルギー薬服用してる人なんていないだろう(爆汗)
結論→BCG接種してちと後悔。
※BCG接種しても結核になる場合あるってさ!いろんな結核があるってことらしい。 寄生虫の減少は、スギ花粉症の増加には影響が無かったってことらしいです。
藤田先生、千葉大、理研、お疲れ。このスレ終了。 これか・・・
Q6. 麻疹ワクチンやBCG接種はアレルギー発症予防に有効か?
麻疹に罹患したこどもは、ダニ・アレルギーになりにくい。また、乳児期早期にBCGを受けるとアレルギー発症率が低下する(1)。これらのメカニズムもToll様受容体を刺激す
る物質が麻疹ウィルスやBCG、結核菌に多く存在するということで解釈される。なお、ここでも注意が必要なことは、乳児期を過ぎてしまった重症アレルギー疾患に罹患してい
る患者はTh1細胞機能が低下しているため、結核に感染すると遷延化しやすいことである。同様にこれら患者では、通常鼻かぜ症状しか誘発しないライノウィルス感染をおこ
すと遷延し、気管支炎ひいては喘息発作が見られることが多い(2)。1970年代後半生まれの母親の麻疹抗体価の低下が、現在、乳児における麻疹の重症化と関係しているこ
とが示唆されているが、1970年代におきた衛生環境の激減、その後のアレルギー体質の増加と関連しているのかも知れない。
(1) Aaby P, Shaheen SO, Heyes CB, Goudiaby A, Hall AJ, Shiell AW, Jensen H, Marchant A. Early BCG vaccination and reduction in atopy in Guinea-Bissau. Clin Exp
Allergy. 2000 May;30(5):644-50.
(2) Busse WW, Gern JE. Do allergies protect against the effects of a rhinovirus cold? J Allergy Clin Immunol. 2000 May;105(5):889-91. ライノウイルスが喘息の悪化に関係するなら、アレルギー疾患の患者が
BCG接種するの不味いじゃんんね。
BCGがアレルギーを抑制する効果があるとしたらならば、プラマイナーゼロになるのか?! ¥結核の減少とスギ花粉症の激増説。
¥大気汚染によるアレルギー増加説。
¥寄生虫の減少とスギ花粉症の増加説。 痒みが減るのは事実だな。蚊やブヨに刺されると普通に痒いよ。 あんまりお勧めしませんが、やるんなら
自己の責任のもとで接種してください! ハリセンの相方が発症してないのは、マクロファージのお陰だな。
老人なったら、菌が活動再開の可能性はある。
軽症なら、半年か1年ぐらいで隔離は終わる。投与は続くがな。 花粉は終わったようだが、利き手の手湿疹が部分的にポツポツ。小さい子じゃ夜中掻くだろうな。
右足だけ→脛に湿疹。これは菌原因かなと。少し痒い。毛を毟って、副腎皮質の体用の薄く塗って様子見。
広まらないのはBCGのお陰かもしれんが、調べらんないし、効果があるんだかどうかヨーワカラン。
カゼひかないように注意してる。 >>210麻疹ワクチンやBCG接種はアレルギー発症予防に有効か?てことであって
BCG接種しても、カゼひきやすくなるってリスクのことではないんじゃないの?
カゼ云々よりも、2回接種した場合のリスクの方が気になる。 BCGを接種した花粉症の俺が書きます。BCGは、花粉症に効果がある。
自分は、アレルギー薬を服用してません。でもBCGを接種して、
アレルギーが治る(完治)ってことではありません。
喘息でBCG接種した人の、経過報告的なカキコまだぁ? プロバイオティクス(乳酸菌など)は、幼児以外には効果は期待できない。と日医大が4年前に発表してた(ry 183です
アトピーで苦しんだ人間の1人として気になったので補足します。
・喘息は月にメプチンエアー1〜2本使ってましたが今年に入って
症状は全くありません。
・BCGは4回接種しましたが、1回接種したら6ヶ月は間隔あけるのがベスト
これは他の接種者の例でわかりました
・BCG接種後、数日すると全身に発疹がある場合があります。私は、
部分的でした。この症状が出た場合は効果が出るまで時間がかかりますが
間違いなく効果はあります。
・BCGを大量接種するとBCGになるとか、後遺症があるとかいろいろと
心配されていますが、免疫内科の担当医は1000回接種してもないそうです。
あきれてましたよ。ただし、毎日接種すると摂取量的には100回接種後くらい
から接種部分の治療が必要だろと。月1回では一生接種しても何も起こらない。
・ステロイドは有効。ただし、ステロイドが有効なレベルまで回復した場合のみ
それを判断できる医師が必要。現在私は、リンデロンVG5%の軟膏です。
来月からサトウザルベだけになります。足のくるぶし部分だけです。
「ソースは?」というソース至上主義の池沼さんへ、
真の優れた情報はかなり遅れて活字になる
担当医は免疫系では知られた先生で診察後に予測を教えてくれます。
ちなみに内科学会は皮膚科学会を小ばかにして相手にしません。
みなさんも自分の足で名医を探してください。私は20年かかった。
183です
皮膚科に行かないこと。
これは大原則だと思いました。 ハゲてる方だけに言いたいことがある。
遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。
これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・?
調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・
そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・
でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・
ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・
183さん・・ 通っておられるお医者は、大阪の有名なところでしょうか?
関東近辺でよいところをご存知ありませんでしょうか? 今日子供のBCG受けるついでにツ反してきました!
明後日に判定です。楽しみ。。
小児科の先生って注射上手ですね。痛くなかった。 免疫正常化の期待が集まったのに実際に人柱の報告に芳しいものは少なかったね。
いつになったら免疫を抑制する毒を微量使って過剰免疫を抑える治療法じゃなく
免疫が正常化される治療法が出てくるんだろう・・・ 子供のころ注射した記憶があって
つべ→注射
した人いる?
最初から問答無用で、海外行くから注射しろ!
と押すしかないのかな? >>240
注射したよ。覚えてる。
ツベルクリンも、BCGもやった。
で、自分はというと、アトピーは治ってません。
このスレを真っ向から否定するつもりはないけどさ。。。
レスどうも(^O^)
効果は人それぞれ&試し、だからいいんだけど
注射にたどり着くのが至難で、その対策が難しい このスレにきたのは今日が初めてだが、過去ログをよんで。。
1、総合病院か小児科兼の大きめの内科に行く
2、ごね&押し、でつべ検査する
3、つべの結果、注射が駄目なら他の医者に行き「来週、出張なのにつべしてる暇あるか!」とごねる
という感じかな?
皮膚科医は数多く喧嘩してきた俺だが、かなりの精神力がいりそうだ。。 ↑
その荒っぽい性格を直さないと
性格結局アトピーだよん(笑) 243だけど
何箇所か電話してケンカして。。心が折れたので、げんかんさりょうほうに切り替えました(+_+)
この治療もやってる病院が少なくて苦労したけど。。しばらくこれで頑張ってみます この療法が効く人って、本来のアレルギーの定義である遺伝型真性アトピーの人なんじゃないかなって思う。
つまり、肝機能や腎臓や腸が弱っている等の何らかの原因で発症している擬似アトピーの人には効かないんじゃないかと。
推測だけど。 中高生、成人はツベルクリンはやらなくていいんだって!何度(ry・・・俺を釣ってんのか。 本気かな…中1のときツベルクリン引っ掛かって、腕のアトピー酷いから打たなかったんだけど。小1の時に打ったきりだよ。 おれもアトピー治療でBCGうってもらおうと3箇所あたったけど、駄目だった。
で、塩治療やったら、劇的に改善した。(風呂に塩を大さじ8杯ぐらいいれたり、アトピーのところに直接とか水で薄めた食塩水をつける)
塩は個人的には、塩は多少にがりのあるやつのほうがいいきがした。
ステロイド等薬はある時期から一切たった。
塩でアトピー治療 8袋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1215762235/ インフルエンザの予防接種やってきたよ
体内にウイルスを入れる→免疫がこちらの攻撃に専念する→アトピー改善
という流れになるはず インフルワクチンは、アレルギー症状やその他の疾病をを誘発する可能性があるんだよ。おだいじに >>252それ2週間ぐらいだよ。
ゴミスレばっか立ててる、アトピー的自由計画高山哲是(タカヤマ テツヨシ)の駄レスだな。
高山とは・・・
アトピー的自由計画 (アトピーテキジユウケイカク)
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588606924
一見、ブログ管理人が、BCGを接種したような嘘の記述で放置している、アトピー的自由計画高山哲是のコピペブログのご紹介です。
Yahoo!ブログ - BCGで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=5
アトピー的自由計画を調べて解ったことは、アトピー的自由計画=高山の『疾病利得』です。 ゴミなことばっかし垂れ流して何が研究所だよ 金食い糞虫 この方法でしかアトピーは治らないと打ってみて実感した。 ステロイドの議論より先に注射をした方が、かなり効果を期待できる。もうこの板にくる事はないと思う。 上の発言といい、魔物が2ちゃんにはいるな。 これだけは言える。打てば治る。
このアレルギーを押さえる方法がこれからの治療の主流になる。
この方法でしかアトピーは治らないと打ってみて実感した。 ステロイドの議論より先に注射をした方が、かなり効果を期待できる。もうこの板にくる事はないと思う。 上の発言といい、魔物が2ちゃんにはいるな。 これだけは言える。打てば治る。
このアレルギーを押さえる方法がこれからの治療の主流になると思う。
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