アトピー板避難所閉鎖について

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/24(金) 13:46:09

しょぼねセンサーを搭載してるみたいだったから・・つい・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/24(金) 13:50:51

別スレ見てればわかるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 12:40:53

おしょぼねっち　おっす！
おしょぼねさんが傷害したほうなの？
ごめん無知で
そういう人なのおしょぼねっちって

↑ · 2008/10/29(水) 13:05:56

煽るバカ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 13:14:43

>>405
過去ログを179回読んでから
出直してこい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 14:20:03

ていうか来なくていい >>405 >>407

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 14:57:53

>>405
「おしょぼね」と呼んでいいのはRON様だけという事を
１７９回反芻して覚えておいておいてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 15:29:39

はいはいわかりましたよ(-＿- )
つーかＲＯＮ様ってだれだよ
そもそもショボネエもそのロンって人もアトピーなのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 15:37:51

このアトピー板で一番の古株にして大御所の
RON様を知らないとは、>>410はアトピー界の者ではないだろう？

良いかよく聞け、RON様とは
----------------------------------------------------------
自然科学分野の研究者。

１７歳の時に「デザルグの定理」を独力で証明したらしい。

IQが1７９あるらしい。

視力は良い。両眼とも裸眼で２．０ある。

内気。（本人申告）

IｇE値が14000ある。

初めてのデートの時に相手の家に連れて行かれ引いた。

幼稚園年少組の時に暴れ過ぎてヤマハ音楽教室を４回目で退学退学処分になった。

帰りの送迎バスが来る時間に迎えに出ると、他の子が全員降りても
RON様だけいないので、お母上が迎えに行くタクシー代だけで月ン万円かかった。

小学校にあがると、RON様の机だけほとんどいつも教卓の横。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 15:40:13

RON様の性格を端的に表すと「６S」。

sadist　　サディスト　　　
soldier　　ソルジャー体質　　　　
syuutome 　姑気質
smart　　　　スマート（賢い）
sexy　　　セクシー　　　　
senior　　　シニア　（年長者，上級者，先輩）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 15:49:12

なんだよネタだったのかよ
やってらんねえぜ|_-)y━･~~~
おれはアトピストだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 16:10:46

【ここスレのまとめ】
２００３年７月に避難所を取り付けようと案がでる。

２００３年１０月２５日　運営板に申請した人は避難所管理人のcow（牛）氏
アトピー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10670/1067024297.html

■■■■アトピー板自治スレッドその３■■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/　でいろいろあって裁判に。

一審が終わった直後、裁判の途中に避難所閉鎖
管理人は閉鎖をおしょぼねのせいだと主張して控訴する。請求額３００万円
-------------------------------------------------------------------
　平成19年12月10日付　　「控訴理由書」　４頁（８）　控訴人=　原告（牛氏）

控訴人はインターネットネットワークと密接な関係を持つ事業者イメージ
及び営業活動を含むコンピュータープログラム、デジタル回線設計等と
それに付随するサーバー運営で生計を立てている個人事業主である。

控訴人はアトピー性皮膚炎の患者の交流に限らず他の疾病や
身体障害者の交流の場をサーバー上で提供して事業者としての
イメージ戦略や営業ツールとしてサーバーの運営をしている。

アトピー性皮膚炎患者の交流の場に提供していた「避難所掲示板」や
付属の掲示板はサーバー運営していた中でも４年余りの間に
50，000件以上の投稿があった巨大掲示板である。

その事業のイメージであり控訴人の財産ともいえる掲示板が
被控訴人（被告・坪井）の投稿により現在は閉鎖に追い込まれた。
-------------------------------------------------------------------

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:05:45

おしょぼねもＲＯＮも牛もカバも避難所も
すべて過去の遺物

今のアト板には何の役にもたってないしむしろウザイだけ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:12:57

「内容証明郵便の件」「訴状及び準備書面に書かれた事実に反する記述」
「原告が避難所のログを開示」したことについて
控訴審中に、坪井は原告に反訴するが、原告は反訴を受けない。

※　控訴審では反訴を受けなくてもよいという決まりがある。

そして現在、その反訴状は新たな訴えを増やして、訴状に書きなおされ
避難所管理人が訴えられたと・・・（←いまここ）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:27:45

>>415
確かに役に立ってないし誰も得るものがない
アトピー患者同士ってもっとわかりあえるもんだろ

＝北に喧嘩や訴訟があればつまらないからやめろと言い・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:42:04

>>417
> アトピー患者同士ってもっとわかりあえるもんだろ

>>127-130

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:43:37

それにアトピー患者同士？
誰と誰が？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:56:30

誰って別に特に誰ってわけじゃない
おしょぼねやらＲＯＮやら訴訟やらって興味ないんだけど
この人たちはアトピー板にいたから当然アトピー患者でしょ？と

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:59:07

サーバー経営戦略でアトピー患者の間に入り込んで
約束反故で避難所のログ開示するわ、
アトピー病歴を実名に結びつける行為はするわ
閉鎖理由を患者一個人になすりつけて３００マソ？
こんな人追い出されて当然じゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 17:59:07

もし、このスレを削除依頼出してくれる人がいて、
アトピー板のトップのローカルルールから避難所を消せば
何も問題無しで、後は本人達で解決でOKだと思いますが
ローカルルールにekdサーバーがリンクされている間は
騒がれると思いますがね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:01:00

>>420
> おしょぼねやらＲＯＮやら訴訟やらって興味ないんだけど
> この人たちはアトピー板にいたから当然アトピー患者でしょ？と

興味がなければ、このスレに来なくて良いと思うし
他のスレで情報交換なさった方が、有益で時間を無駄にせずに済みますよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:03:51

事情が全く分からない人の為に一応説明しておきましょう

RON氏とおしょぼねは患者で
ekdサーバーの管理人氏はアトピー患者じゃないんです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:18:22

結局管理人とやらはアトピー患者を食い物にしてる金金金のPC脳健常者ってわけだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:24:43

ekdサーバーをアトピー板から切り離したい人はローカルルール変更を
自治スレッドで話あいましょう。

HTMLタグは私が書きます>>427へ

**1/2** · 2008/10/29(水) 18:27:19

●◆アトピー板ローカルルール◆● 
 ◆２ちゃんねるのルールは<A href="http://www.2ch.net/faq.html" target="_blank"> ＦＡＱへ</A> ・<A href="http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/994410253/l50" target="_blank">初めての方へ</A>を読んでください。 
 ◆スレッドを立てる前に 必ず既存スレッドがないか確認 して下さい。 　　または、<A href="http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079582416/l50">「総合案内所・相談所」</A>
スレッドで質問してみてください。既存スレッドに案内してもらえるでしょう。 
 ◆板違いの話題は、移動・削除される場合があります。 ◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置→
<A href="http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</A>。 　無視できないあなたも荒らしと同類項にみなされます。　参考：<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>

**2/2** · 2008/10/29(水) 18:27:48

●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。 
　●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。 
　●議論・話を妨害するような無意味なコピペや煽り発言も禁止します。 
 ◆ステロイドの是非については、<A href="http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/l50">論争スレッド</A>で。
他のスレッドに波及して迷惑をかけないようにしましょう。 ◆雑談は<A href="http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1205761988/l50" target="_blank">
「雑談」</A>スレへ。「各地方のオフ会」は<A href="http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1205067449/l50">
ここ</A>で行い、各スレッドに迷惑が掛からないようにしましょう。 
 
 ●あなたに有益な情報が得られますように。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:33:22

当時の状況は知らないけどアトピー患者のはしくれとして言わせてもらえば
おしょぼねが管理人を非難したのはそれなりに理由があったのだろうし
普通の人間ならそういう心理は当然だと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:34:59

■■■■アトピー板自治スレッドその9■■■■

http://c.2ch.net/test/-/atopi/1209291322/i (携帯用URL)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209291322/l50

ローカルルールを変えたい人はここへどうかな。
無理には勧めないけど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:39:36

>>423
迷惑をかけてる相手に指図する前にまず自分が板に迷惑をかけないように心がけたらどうなの？
この板を使わなくても訴訟の相手に直接連絡すれば済むことでしょ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:41:42

>>431
言っても無駄だったから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:44:45

答えになってないよ。
言っても無駄だからって他人に迷惑をかけてもいい理由にはならないからね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:49:19

ローカルルールからekdサーバーを切り離すことが
迷惑行為ですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:50:29

いいえ。このスレが迷惑なのです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:51:37

別に、私は皆さんに協力してもらえなかった場合、別の方法（損害賠償）を管理者に請求するから良いですけれど
訴えが認められた場合、謝罪文が載るはずですし、それまで待つつもりでいますし。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:52:03

>>435
では、削除依頼だしてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:52:41

書き込むおまえ（＝私）も迷惑行為に加わってるのに気がつきませんか？

などという屁理屈はいりませんので念のため。

種を撒いた当事者達が迷惑行為をやめさえすればすべて収まることですので。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:53:34

それに、私が立てたスレッドではないので、スレッドを立てた人に言ってもらえませんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:53:39

>>437

>>431

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:54:46

>>439

>>431

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:55:21

このスレが誰かに迷惑をかけているという確証があるのであれば
削除依頼を出してください。
あなたの言い分が正しければ、削除されます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:55:57

私は、この問題をそのままにして良いとは思っていないので
ここには書き込むつもりでします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:56:06

>>442
あなたの行為に対して言ってるんですが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:57:19

ここと、ekdサーバーがローカルルールから削除されるまで居続けます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:58:20

>>443

>>415

この問題、というけど、今のアト板には何の関係もないしメリットもないしむしろ迷惑なだけ。
関係者だけでしかるべき場所でやってください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 18:58:53

>>445

どうして？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 19:03:03

ここでは判決出るまで明かせない事があるのです。
多分あなたとは相容れない意見で平行線をたどりますので
これ以上の言い合いを防ぐ為にNGIDにさせていただきますね。
申し訳ありません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 19:04:49

理由を説明できないなら、あなたが迷惑行為を続けてよい理由もないですね。
いい加減、やめてくださいね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 19:25:28

まあ２ちゃんねるだし居続けることは自由だと思うよ。
ただ同じテーマは飽きるから色々な話題を提供したらどうだろうか？
そーいえば市場は不安定だけど皆さんの株は大丈夫？俺は個人的には買いづらいから影響ないけど仕事は大変だよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 19:52:13

>>450
被告人は札付きの連投荒らしだよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:07:05

その前に450が札付きの基地外だからね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:08:33

しまった
もうひとりの荒らしにマジレスしてしまったお

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:12:13

スルーしましょうね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:18:24

俺は荒らしではなく指導者なんだが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:18:52

>>451
被告人て、、、
もうちょと勉強してから書きこんだほうが
よくない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:50:42

>>456
最初の訴訟のことを言ったつもりですけどね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:53:56

>>457
>>202

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 20:58:35

>>458
>>320

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:06:21

刑事裁判の時に「被告人」て使うんだよ
知らなかったのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:10:15

被告（ひこく、Defendant）とは、一般的には訴訟における訴えを起こされた側の
当事者を言い、原告に対する言葉である。
日本法上は、民事訴訟においてその名において訴えを提起された者をいい、
第一審でのみ用いられる。
刑事訴訟において犯罪を犯したとして訴追されている当事者は「被告人」であり、
これを「被告」と呼ぶのは法律用語として正しくない（刑事訴訟における広い意味での
原告は原則として検察官であり、これを「原告」と呼ぶのは正しくないのと同様である）。
実際、刑事訴訟では「被告」という言葉は使われない。

ただし、日本における報道などにおける用法として、公訴を提起（起訴）された被告人
をして「被告」と呼ぶ例が広く見られる。

--------------------------------------------------------------

これで気が済んだ？それとも実名で呼んでほしい？笑

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:14:55

管理人のHPに
> 不本意ながら名誉毀損を主張し民事訴訟に踏み切りました。
って書いてあっても？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:17:50

レス番が飛んで話が見えないんですが、
誰か「被告人」と「被告」の違いで議論してるのですか？

民事訴訟では「被告」
刑事裁判では「被告人」

私は刑事事件起こしていませんから、警察で民事で争えって言われて
民事訴訟です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:19:25

では、私が管理人を訴えた時に賠償額が認められた場合
彼は罪人になると思いますか？
民事では、前科とか刑事罰はないのです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:19:59

どう呼ぼうと同一人物でしょ　笑

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:20:56

刑事事件では起訴する場合、検察官が「被告人と弁護士」を相手に
争うのです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:24:35

>>465
おまえ煽り荒らし？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:35:31

揚げ足とって煽ったのは>>456でしょ？
>>431を読んでよね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:42:04

報道で「被告人」を「被告」って言うのはもともと間違ってんだよ
おまえ煽ってここ荒らしてるだけだろ
キエロや

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:43:17

迷惑をかけてる相手に指図する前にまず自分が板に迷惑をかけないように心がけたらどうなの？
この板を使わなくても訴訟の相手に直接連絡すれば済むことでしょ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:44:01

雰囲気が不穏になってきたので逃げるように落ちます。
お相手してくれてありがとう＞all

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 21:45:20

>>471
あなたのダンナもあなたに負けず劣らず大したタマだねぇ
ごくろうさま

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 22:33:50

妄想乙

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/29(水) 22:35:25

プッ　どれが妄想だって？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/10/30(木) 07:56:59

まあ仲良くしようよ。
争いは良くないよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/02(日) 00:31:54

＞これで気が済んだ？それとも実名で呼んでほしい？笑

だんな意地悪い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/03(月) 15:08:15

夫婦は似るんだよね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/08(土) 18:17:42

保守がてら、書きこんでおきます。
原告（ekdサーバー管理者　兼　アトピーオフ板@避難所管理者）は判決というものを
勘違いされておられるのではないでしょうか？

「訴訟費用確定の手続き　ネコが訴えられました。」　これgoogle検索してみてください。
実録ネコ裁判というブログにたどりつきます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/08(土) 18:18:25

そのブログの中に、このような会話が出てきます。
--------------------------------------------------------------------------
おじさん　　　　「ところで判決文は？判決正本。」

タロウ　　　　　「え？……あ……今、上（２階）で読み上げたところなんですよ……
　　　　　　　　　　だからまだ貰ってません。」

おじさん　　　　「あら……。」ちょっと考えるおじさん……。

おじさん　　　　「じゃあ……今日、判決言い渡しだったって事かな？」

タロウ　　　　　「そうです。」

おじさん　　　　「そっか……じゃ……まだ確定していないわけですね……判決。」

タロウ　　　　　「ん？」

首を傾げるワタシ……。その様子を見ておじさんが……

おじさん　　　　「判決って言うのはね……まぁ……今日が言い渡しですよ。」

タロウ　　　　　「はぁ……。」

おじさん　　　　「で……判決文ってのが２～３日で送られて来るから……その日から数えて２週間。」

タロウ　　　　　「はぁ……。」

おじさん　　　　「控訴がされなかったら……それでやっと判決確定です。」

タロウ　　　　　「あら……。」

--------------------------------------------------------------------------

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/08(土) 18:23:52

アトピー@避難所掲示板の管理人氏は、

「判決の言い渡し　＝　判決確定」　だと勘違いしてると思うんです。

今回の場合、被告に控訴されてますし、原告（避難所管理人）自身も控訴されてますし、
結局、控訴審で7月18日で判決が確定したのです。

「原審判決は確定しなかった」と捉えるべきだと思うのですが、
アトピー板避難所管理人兼 ekdサーバーの管理人さん、如何なものでしょう？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/08(土) 18:26:10

原審判決ではなく、控訴審判決を掲げるべきで
是非、控訴審判決文を全文載せていただきたいと思う所存です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/08(土) 18:33:54

もちろん、アトピー患者の罹患歴と実名を結びつけないような配慮でお願いいたします。

というのは、アトピー患者の方が数名証言に協力しており、そこから名前とアトピー性皮膚炎の病歴が
結びつくといけませんから、電気通信事業分野に関わるお仕事をしていらっしゃる、
アトピーオフ板@避難所管理人氏はそのところを、慎重に配慮していただけると信じています。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/09(日) 22:08:12

救世主と早めの忘年会
再来週の日曜に実施します！！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/10(月) 11:59:12

避難所管理人は勝利宣言をしておきながら控訴審で数項目ひっくり返され
今更最終判決を言えなくなったのが本当のところ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/11(火) 15:14:39

かばも管理人も違法行為していないと証明するために
弁明したり訴訟起こしたのに板住民の面前で
信用を無くすことする辺りただ者じゃない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/11(火) 18:21:42

結論を言えば、管理人氏は訴訟起こしても、逆に別件の訴訟の種になっただけで
（特に金銭面で）利益を得るような事は皆無だったのです。
それに、交わされた膨大な書面の中に、後々残してはいけないような記載や、
新たに現れてて来た事実、どれをとっても不利益な事ばかりです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/11(火) 19:33:32

かけた時間を時給に換算するとこの程度の裁判はしない方が合理的だと思うよ。マジレス救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/11(火) 19:56:22

当事者じゃない第三者・・・冷静な人はそう考える事が出来るのですが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/11(火) 23:57:48

なるほどね。
物事を客観視することは難しいということか。
参考にさせてもらうよ。
救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/12(水) 19:30:33

ここ総務省の人が見ているようです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/13(木) 08:03:29

一年も早いもんだね～
みんなは年末年始どう過ごす？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/26(水) 18:32:45

(現在閉鎖済みの)
http://hinan.ekd.ne.jp/chat/
http://www.ekd.ne.jp/kaba/chat/

上記チャット室を利用したことがある人はご存じだったと思いますが、このチャット室には、電報機能があったのです。

総務省の話では、電報機能というのは掲示板と違って、確実に相手にメッセージが届く為にメールサーバー扱いなんだそうです。
>>414の控訴理由に書かれているとうり戦略的営業ツールとしてサーバーを貸与して、提供することにより何らかの利益を上げているとみなされるものであれば、
「電気通信事業を営む」には該当するため、登録及び届出の手続が必要となります。

要するに、（無償であっても）クローズドチャットを取り付けているのであれば、
ekdサーバー管理人氏は、電気通信事業者として登録しなくてはいけなかったのです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/26(水) 18:41:28

http://hinan.ekd.ne.jp/chat/
http://www.ekd.ne.jp/kaba/chat/　

つまり、上記チャット室が存在した、2003年7月～2007年10月20日まで、
ekd.ne.jpサーバー管理人（アトピー板避難所管理人）は実質上電気通信事業者であって、
アトピー板避難所掲示板の投稿ログを開示するには、総務省が定めた所定の手続き・・・
裁判所の令状を取った後、投稿者の開示をしなければならなかったのです。

しかしアトピー板避難所掲示板がまだ存在していた、2007年5月に投稿を開示して
請求の拡張を行い被告を再提訴。

ここがekdサーバー管理者の問題点です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/26(水) 18:44:14

たとえ、電気通信事業者では無かったとしても、平成16年に電気通信事業法が改定されていて

http://203.140.31.100/joho_tsusin/policyreports/japanese/misc/Entry-Manual/TBmanual02/entry02_01.pdf
電気通信事業参入マニュアル　電気通信事業部データ通信課

⑧ 「他人の通信を媒介せず、かつ、電気通信回線設備を設置しない」場合
「他人の通信を媒介する電気通信役務」以外の電気通信役務を、電気通信回線設備
（送信の場所と受信の場所との間を接続する伝送路設備及びこれと一体として設置
　される交換設備並びにこれらの附属設備）を設置することなく提供する場合をいう。

『届出・登録を要しない電気通信事業』とされた場合でも、
当該電気通信事業を営む者の取扱中に係る通信については、事業法第３条
（検閲の禁止）及び第４条（秘密の保護）の規定が適用される（事業法第１６４条第２項）。
-------------------------------------------------------------------------------
このように、サーバー管理者も通信に関わる一切の秘密を守らねば、ならないのです。
おわかり頂けましたか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/26(水) 18:58:23

アトピー板避難所が、本当に営業ツールであったのかそうでないかはわかりませんが、
第一審原告が>>414 の控訴理由を書いた事は、アトピー性皮膚炎の患者の神経を逆なでし、
実質上電気通信事業者であると認めてしまったようなもので、その上で投稿を開示してしまったことが
裁判官の心証を悪くしたのでしょう。
だから、アトピー板避難所の閉鎖は、被告が原因であると認められないという判決が下ったのだと思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/26(水) 19:25:51

【豆知識】

ホスティング事業としてサーバーのみの貸与　→　総務省に届け出不要

ホスティング事業としてサーバー + [ メールサーバー貸与 ] →　総務省に届け出必要　→電気通信事業者

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/26(水) 19:43:28

ekd.ne.jp = cow.ne.jp サーバーの管理人氏は、自分の潔白性を証明しようとして
逆に、裁判所という社会的に信用のある機関に、不法行為の証拠を残してしまったのです。
１０手先を読めずに、判決確定前に・・・裁判の最中に於いて、訴えの内容をアトピー板住人の面前で開示、
事件番号を記載する。（>>1のリンク先と>>387参照）

これは本末転倒な事で、いささか軽率な行動かと思われます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/27(木) 09:07:36

>　判決言い渡しの数日前、被告から「住民からスレッド上で成り行きを聞かれているのに何故報告しない？」とご立腹との連絡が有ったようです。

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2008/11/27(木) 09:21:24

>　判決言い渡しの数日前、被告から「住民からスレッド上で成り行きを聞かれているのに何故報告しない？」と
>　ご立腹との連絡が有ったようです。

これも事実に反します。平成20年4月15日付準備書面(４)にも

「第一審被告は一審判決の勝訴を見込み判決直前に訴訟経過をインターネット掲示板に
公表するように知人S（=カバ）に強く要求する電話を掛け判決文の公表を承認させておいて，今さら人権侵害，
個人情報保護法に違反すると主張するのは，まさに失笑である。」

・・・と書かれていましたが、これも事実に反します。

(１)　「アトピー板避難所管理人の牛氏に」連絡した覚えはありません。

(２)　電話の会話には「訴訟経過をインターネット掲示板に
　　　公表するように」等という会話は出てきません。

なぜカバ氏と私の電話に牛氏が関与してくるのか不思議でなりません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/27(木) 11:59:46

まだやっていたんだね。
年明けには和解できるといいね。
救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/28(金) 12:42:26

[検索用キーワード]

２ちゃんねる　アトピー板避難所閉鎖問題　およびそれに関する　名誉毀損事件について
ekd.ne.jp 　　　　cow.ne.jp 　　　　サーバー　控訴審　　　電気通信事業法　　クローズド　チャット
不法行為　アトピー板避難所管理人　

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/28(金) 13:05:16

ekd.ne.jpサーバー（cow.ne.jp）の管理人さん。

> 裁判中も私らの誹謗中傷を行っているホームページを掲載し続けるなど、
> 裁判沙汰になればいくら何でも止めるだろうという、私らの想定を遥かに超える行為でありました。
> ８ヶ月に及び裁判にて争ってきた結果、裁判所は当方、原告に対し有意的部分についての主張を認め
> 「３０万円の慰謝料の支払いと謝罪文の交付及び誹謗中傷をしたＨＰの削除命令」を命じていただけました。

いつまで原審の判決にしがみ付いているんですか？
書きなおしたほうがいいんじゃないですか。
それとも控訴審の判決文になにか不利な事を書かれていたんですか？
うりさんや、くろさんにも詐欺・売春婦呼ばわりしたことに関して謝罪文載せた方が良いと思います。
それだから信用を無くして避難所を撤退させる羽目になるんですよ。

控訴審の判決文写メール
http://park.geocities.jp/runa_park2002/526890.jpg

第１審被告の行為と避難所掲示板の閉鎖との因果関係は明らかでなく
第一審原告の事業主としての信用棄損による損害及びその額を認めるに足りる証拠もない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/11/30(日) 16:57:05

> ドメインもいずれ終了します。

ekd　から別のドメインにしたって
事件番号のっけてたら調べられて身元判明するから無駄じゃね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/09(火) 19:08:25

風化させない様にアゲとく

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2008/12/13(土) 23:02:44

>>1に書かれてある警察のくだりに関して、独り言を書いてみます。

控訴審判決文には、警察に行った理由が不明　←こういうニュアンスの事が書かれてあって、
それを読んでから、ずーっと考えていたんですけど、
何故私の住んでいる地域の管轄警察署に中部の人が来たのか謎なんです。

普通、何か問題があったとして、自分の地域の管轄警察署に相談するものなんだと思うんですよ。
何故、わざわざ私の地域まで来たのか、それが知りたいです。（ボソ・・・

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2008/12/13(土) 23:28:49

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166403297/113
--------------------------------------------------------------------
113 名前：中部の人[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 23:50:53 ID:m1UWldkP
早い話が本人に嘘の自覚がなければ妄想と思い込み。

この一行で済めば楽だけどそうは行かないか。
--------------------------------------------------------------------
カバ氏、本当に貴方が何一つ間違いをおかさず、何一つ嘘を言っていないのであれば
もう一度アトピー板に来て固定ハンドルで活動して見ては如何でしょうか？
そして、>>505の私の疑問に答えていただけたら嬉しいです。

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2008/12/13(土) 23:40:36

>>1　にリンクしてある、被告の不法行為について・・・
管理人氏が控訴審判決文をアップロードしてくれる気配がないので自分で弁明しておきます。

2005年11月28日
愛知県警●●●警察署の警官２名が被告の自宅に訪問
愛知県警●●●警察署の警官２名が被告の自宅に訪問し警告を与え被告は２度と不法な投稿をしないと約束しながらも原告が電気通信事業法に違反した等、警官に虚偽の申告をした。

　被告の虚偽の申告により原告は警官に釈明を求められ名誉感情及び人権を侵害された。

実は、上記の訴えも棄却されています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166403297/592
フライングしてるのはどっちですか？これをアップロードするするとは、人として如何なものでしょうか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/18(木) 17:38:38

＞　たくさんの固定さん達の発言やメッセ内容等が証書として提出されてますので気になる方はどうぞ。

見てきたけど原告側から関東のたまさんのメールがあった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/19(金) 22:51:49

今までのあらすじ。

アトピー避難所掲示板管理人（ekd.ne.jp = cow.ne.jp サーバーの管理人）は、自ら潔白性を証明しようとして
おしょぼねを提訴し、第一審判決を勝利宣言の如くアップロードする。
しかし、ekd.ne.jpサーバーの管理人が提訴の為に開示した、避難所掲示板へのおしょぼねの投稿は、
名古屋高裁の判決でいずれも違法性無し。
自分が運営する掲示板の投稿を、裁判所の令状を取らないまま勝手に開示したことが判明する。
しかもそれをアトピー板住人の面前でアップロードするという失態までしてしまう。

これは電気通信事業法第３条（検閲の禁止）及び第４条（秘密の保護）の規定が適用される（事業法第１６４条
第２項）違反に該当するかを、現在民事裁判で審議中。
前回のように不透明なオフ裏事情ではない。今度はアトピー板住人全員が実況でき、兼証人である。

避難所管理人は損害賠償が入るどころか、アトピー板住民の面前で自爆し、サーバー管理者としての信用を自ら落
しているといえる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/20(土) 00:55:38

兵庫と大阪からの接続で立てた駄スレは掃除して欲しい。
スレ立て人の役目わからないで他力本願の勢いで立てて放置プレイ状態とかも。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/20(土) 01:03:43

しかし管理人を信用している住人が多いことも事実である。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/20(土) 01:41:43

今気がついたけど、沖縄からの接続ないね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/21(日) 14:44:10

もう一度牛さんに避難所つけてもらおうよ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/22(月) 00:42:17

私もお願いしたい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/22(月) 15:25:08

自治スレに提案してきました。
有志の方は議論参加をよろしく！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/12/23(火) 20:22:49

347 名前：　　　　[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 20:01:26 ID:cwKdWxYM
裁判は終わったんではなくて、
まさに、これからが始まりですからね。

今までは序章に過ぎない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/01/19(月) 09:02:27

保守

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/01/22(木) 15:18:25

アトピー避難所掲示板管理人（ekd.ne.jp = cow.ne.jp サーバーの管理人）は、自ら潔白性を証明しようとして
おしょぼねを提訴し、第一審判決を勝利宣言の如くアップロードする。
しかし、ekd.ne.jpサーバーの管理人が提訴の為に開示した、避難所掲示板へのおしょぼねの投稿は、
名古屋高裁の判決でいずれも違法性無し。

自分が運営する掲示板の投稿を、裁判所の令状を取らないまま勝手に開示したことが判明する。
しかも確定してもいない第一審判決をアトアトピー板住人の面前でアップロードするという失態までしてしまう。

これが電気通信事業法第３条（検閲の禁止）及び第４条（秘密の保護）の規定が適用される（事業法第１６４条
第２項）違反に該当するかを、現在民事裁判で審議中。

※電気通信回路を媒介していないサーバー管理者は、電気通信事業法を守らなくてもよいが、法の改定後、
　同法第３条（検閲の禁止）及び第４条（秘密の保護）の規定については厳守せねばならない。（第１６４条第２項より）
前回のように不透明なオフ裏事情ではない前回のように不透明なオフ裏事情ではない。
今度はアトピー板住人全員が実況でき、兼証人である。
避難所管理人は損害賠償が入るどころか、アトピー板住民の面前で自爆し、
サーバー管理者としての信用を自ら落しているといえる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/01/23(金) 11:24:25

サーバー運営

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/01/23(金) 12:26:10

>>519は失敗
すみません、２ちゃん専用ブラウザにてスレ内検索しようとして、書き込み欄に打ち込んでしまったらしい。（恥

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/01/24(土) 16:49:09

>>505
″中部の人″はメールで「うしさんがハッキングしている」という内容を書き流していた。（→原告準備書面（２）４８頁）
このメールを警察に持って行かれると信用毀損になり、刑事事件に発展する。
だから、″中部の人″の管轄である岐阜の警察署ではなく、問題のメールを持っているおしょぼねの管轄に先回りした。
真相はこんなところでしょう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/01/24(土) 17:47:51

あー、成る程。
自分がやった事を他の人になすりつけて、ごまかそうってか？
信用毀損は親告罪じゃないから
誰か通報してやったら？

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2009/01/25(日) 08:58:24

>>521
あぁ。そう考えると、いろいろな事が、腑に落ちますね。
当初は、何故牛氏ではなく、カバ氏が遠く離れた私の地域にまで通報してきた事で
「何でだろう？」と思っていたわけなんですけど、

http://gimpo.2ch.net/atopi/kako/1166/11664/122-124

『避難所管理人がそんなことが有ったならどうぞ警察にって書いたわけです。
その件で僕はまずいと思ったわけ。
何故かというとねこたんの件を知っていたから
たぶん怒りにまかせて警察に出任せを通報されるのではと思ったので
先回り「これこれしかじかこんな人がこんな事を言いに来るかも知れないけど相手にしないでね」ってね』

ねこたんの事は後付けの理由で書いただけで、先回りせねばならない理由は他にもあったかもしれません。

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2009/01/25(日) 09:20:48

私が、“中部の人”に申し上げたいことは、十数年来の親友の為に、今のうちに本当の事を言ってあげたら？と。
牛氏は“中部の人”の事を本当に信用しているんですよ。

それゆえ、http://gimpo.2ch.net/atopi/kako/1166/11664/122-124　“中部の人”が書いたことを信じきってしまい、
2007年に送ってきた訴状には

『（被告が）警察に虚偽の報告をする前歴があることを知っていたので、今回も虚偽の報告をされて
犯罪者扱いされるのを防止するために（知人S=カバが）先回りした』と、記載されていました。

そうそう、調停の方は不調に終わり、「現時点では」訴訟に切り替えようと思ってるんですが、
困った事に、牛氏とカバ氏のそれぞれの供述が割れているのです。
そうなるとどっちが本当の事を言っているか、判断できないから片方の方を訴えるのに、訴状が書けないじゃないですか。

この件について、“中部の人”は、自分を守るために、上記のように「虚偽の報告を防止するために」証言はしないと思いますよ。

“中部の人”を信じきった牛氏には、多少同情してしまいますね。

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2009/01/25(日) 09:27:26

失礼。
あげていました・・・故意ではないです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/01/25(日) 11:20:47

救世主には悩みがあるんだ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/01(日) 20:42:25

>>521
>　（→原告準備書面（２）４８頁）

細かいツッコミですが、電気通信回路を不法に云々のくだりは、
2007年4月5日付け準備書面（２）４７ページです。

電子メールを提出してもデジタルデータは改ざんされる可能性もあるとか主張されると
無効になってしまうので、証拠にならない事が多いのです。
が、確かにそのようなメールが存在したことを向こう側から言ってきてくれたお陰で随分気が楽になりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/01(日) 20:48:45

うわ。。。。ageていた　orz

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/23(月) 14:36:00

ねこたん　の件　とはなんでしょうか？
教えていただけないでしょうか？お願いいたします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/23(月) 15:11:45

おしょぼねがねこたんを陥れるために警察に通報したと、カバ氏と牛氏は思いこんでおり、
自分達も嘘の通報をされない様にカバ氏が警察に先回りしたそうです。

これ、現在審議中らしい。判決がでるまで、待っていたほうがいい。

**529** · 2009/02/24(火) 11:18:06

>>530 通報は事実なのですね。ありがとうございました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/02/24(火) 11:34:12

「通報したと、カバ氏と牛氏は思いこんでおり」

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/29(日) 22:41:57

現在進行中の裁判は
ﾞ中部の人ﾞによる避難所管理人への
裏切りで終息する。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/29(日) 23:11:14

避難所管理人さん。
裁判を起こした、おしょぼねの真の目的はね
゛中部の人゛の本性を管理人さんを始め掲示板閲覧者に
知って貰い為なんだよ。
わざわざ何の為に裁判と調停を同時進行させていたと思う？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 09:44:46

もう、気付いてはいるとは思うけど、おしょぼねの戦い方は
相手側に事実に反する事を言わせておいてから、後で証拠を持ち出して反撃する。
そうすることによって、「信用ならない人」のレッテルを貼って逆にダメージを負わせるやり方だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 09:49:55

２００７年２月２３日（金）の午前１１時５６分
G簡易裁判所内において傍聴席にいた「中部の人」にあるものを見せる。
おしょぼねは中部の人との電話の内容を録音して、そのテープを「中部の人」に見せる。
しかも、彼女に何かあった時の為、電話の音声をデジタル化して友人にファイルを渡しておく念の入れ方。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 09:56:42

そのテープを見せられた中部の人は慌てる。
全部嘘がばれてしまう。だから、調停で内容を翻す。

「"坪井が避難所管理人を脅した"などと自分はそんなこと避難所管理人に伝えたことはありません。
なぜ避難所管理人の不法行為の責任を自分は負わなくてはならないのか？」

そのような事を印鑑入りの文書で残す。
その上、気付いていないのか自分（中部の人）の首を絞めるような供述まで残す。
中部の人が避難所管理人を裏切った証拠と、「○○さんがハッキングした」というメールを
おしょぼねに送った・・・・・という自白の証拠を得た時点で、おしょぼねは調停取り下げをする。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 10:07:09

調停は金を絞り取る為に起こしたのではなく、「中部の人」の出方を探ったり、
おしょぼね vs 避難所管理人との裁判の中で「中部の人」が事実に反する証言をした時、
調停内で行われた内容を裁判官に提出するのが目的だ。

ここまで言っても目が覚めないのであれば、避難所管理人は、
２００５年８月２日の午後２時頃に行われた、中部の人とおしょぼねとの電話内容を
彼女から聞くといいと思うよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 11:11:48

あげときます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 12:14:39

和解できないのかな？
救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 14:07:28

もし、仮に敵がいるとしたならば、元・原告（現・被告）の身近にいて、それは「原告vs被告」ではなく、
そもそも前回の裁判も戦う相手を間違えていた・・・という事なのです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 14:48:46

>>540
形式だけでなく本当の意味で和解するには、
戦う相手を間違っていたという事を心底解らせないとダメだと思うんだよねぇ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 15:44:53

そもそも2004年7月末日
おしょぼねと「中部の人」との電話の内容を避難所管理人が聞き耳を立てていた・・・・とかって嘘なんじゃないですか？
・・・と申しますのは、２００５年7月１０日の電話の内容とごっちゃになったような供述が入ってるので、矛盾が多数生まれてくるのです。

今度、何かおかしな事を書いてきたら、おしょぼねはそこを突いて
事実でない事を鋭くほじくって来ますから、下手な事は書かない方がよろしいですよ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 16:01:08

おしょぼねの目的はお金じゃないですよ。
現に、夫側は訴訟に完全に勝っても、避難所管理人に訴訟費用なんて請求していないでしょう？
誰が一番酷い人間か彼は一発で見抜いています。

おしょぼねの見ている先は、いまやってる訴訟に勝ってお金をせしめようとか、
そんな目先の利益ではなく、まるで次元が違います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 19:02:00

うーん、民事なのに金銭が目的ではないってのは理解に苦しむね。
刑事裁判で無罪を証明したいってのなら分かるが。
自分達に金銭や権利等のメリットがないのに時間や費用を使うのはなんでだろ。単純な好奇心救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 19:13:02

自分達がしでかした事を正当化するために、女性参加が者詐欺・売春しようとしていた・・・等と
責任転嫁する・・・信じられない事を言う人がいるのです。

針小棒大に話を膨らませ、ありもしないことを警察に通報して調書を書いた人間が居る。
この人達が再度アトピー患者達に関わるような事があった時の為に
二度とアトピーオフ会でこんな酷い事が起こらない様に、ハッキリと白黒つけて記録を裁判所に残さなきゃならないと思うけど。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 19:14:25

23 ：坪井：2008/03/17(月) 18:27:16
乙第九号証　（刑事との会話）
http://park.geocities.jp/runa_park2002/keiji_kaiwa.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 19:17:28

音声ファイル（CD-W）は裁判所の方にあるし、
原告・被告どちらでもいいから、聞かせてもらうかして確かめて見て。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 19:23:21

つまりありもしない嫌疑を晴らす為＆正義の為かな。うーん、世の中にはひどい人がいるもんだね。
救世主

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 22:20:16

〇〇ﾞのどうしようないトコロは、自分が有利だと思ってる時は
偉っそうに強気で雄弁だけど
不利になると途端に出て来なくなるね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/30(月) 23:17:05

絶対、救世主ｱﾄﾋﾟｰでｽﾃ使ってるよ。(ﾟДﾟ； )
ｽﾃ使うなっていう意見に「荒らし乙」ってあるし、
ステはダメっていう意見は「自演っぽいな」ってある。
それに、ステロイド使ってる？って聞くと、無視する・・・
そもそも普通なら無職板に行くだろ。
ｱﾄﾋﾟｰでｽﾃ塗りながら働いて、気にせず焼肉食ってる
俺を見習えってことかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/31(火) 08:12:01

おっは！
相変わらず救世主のファンが多いみたいだね。
救世主

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2009/03/31(火) 11:07:22

元・避難所管理人さん。
今回の訴訟が終わった後「もし仮に」”中部の人”に見切りをつけてを訴えたい場合、
私の持ちうる限りの音声ファイル，メール，調停で取り交わされた文書をコピーするなどして、いくらでも協力しますよ。
早く目を覚ましてください。

私の言いたい事はそれだけです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/03/31(火) 13:15:25

管理人さんが、おしょぼねさんの懐柔に乗って来なかったらどうするの？

坪井 ◆ooEI8HQE8Y · 2009/03/31(火) 14:12:06

そうなったら、聞く耳を持ってくれない方はそのままにしておくとして、
例のハッキングをしていたメールと調停で取り交わした文書を公的な機関に提出をして
あとは刑事的案件かどうかの判断を司法機関に任せるとします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/07(火) 10:54:11

おしょぼねさん　質問です。
ねこたんというひとの件で、警察に相談したのですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/07(火) 11:58:07

>>556
判決文アップしてくれるってさ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 22:06:51

>>555
メールのハッキング、メールを盗み読んでいる件についてkwsk

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 22:16:15

>>558
>>521 >>523読んでみ？
疑問持ってる人は>>1にリンクのＨＰで事件番号うｐしてるから裁判所まで読みに行くと良いよ。
詳しく書いてあるから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 22:33:59

>>558
>>352でメルアド晒しているからメールで質問した方がいいんじゃないかな？

意外と>>555のオチは
> 例のハッキングをしていたメールと調停で取り交わした文書を公的な機関に提出をして

翻訳→　例の「ハッキングをしていたメール」と調停で取り交わした文書を公的な機関に提出をして

・・・・という意味で「ハッキングをしていたメール」 = >>521で既出のメールの件じゃないかと。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 22:36:24

>>559
ご親切にどうもです。
携帯メールを盗み読んで、メールに記された個人的な情報をバラ撒き、
度々無言電話をかけたり、ネット掲示板上に、メールを盗み読みしている事を
仄めかすような内容の書き込みを繰り返している者がいるという噂を耳にしたのですが、
どうやら、こちらのスレで取り上げられてる方達とは関係がないようですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 22:40:21

>>560
ご親切にどうも。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 23:25:36

>>561-562
そういう噂はネット掲示板にはツキモノだから、あまり気にしない方がいいんじゃないかな？
他人の携帯メールを傍受して個人情報を盗み出す奴なんて、世の中には大勢いるわけだしね。
あまり神経質になるのはよくないと思うよ。
何よりこのスレには何ら関係がないんだから、スレチな話題は勘弁してほしいよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 23:27:41

>>561
まったく関係がないと言ってしまうと語弊がある。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 23:41:31

いやいや、携帯メールを盗み読んでることを、仄めかすかのような内容を
わざわざネット掲示板に書き込むなんて、そんな変わった人はいないでしょう？
そんなことをして、一体どんなメリットがあると言うんですか？
ま、他人の携帯メールを盗み読むなんてストーカー行為自体は、よく耳にするし、
そんなに気にするような事じゃないんじゃないかなぁ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 23:51:26

> そんなことをして、一体どんなメリットがあると言うんですか？

だれかを挑発するとか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/09(木) 23:56:33

だれかって？警察ですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/10(金) 09:32:53

>>565
> ま、他人の携帯メールを盗み読むなんてストーカー行為自体は、よく耳にするし、
> そんなに気にするような事じゃないんじゃないかなぁ。

携帯メールを傍受して個人情報を盗み出すのも、ストーカー行為も十分犯罪だと思うんですが・・・
※　電波傍受は犯罪であって、携帯電話をチラ見は犯罪ではない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/10(金) 13:22:47

板住人の固定ハンドルの携帯メールを傍受しているだけではなくて～
その固定ハンドルが～メールをやりとりしている友人や家族の方達の
携帯メールをも～傍受し続けているという～そんな噂が流れてますね
また～メールから盗んだ個人情報を～バラ撒かれた結果～二次的な～
被害に遭った方までいるらしいですね～

ネット掲示板にまつわる都市伝説として～昨年の夏辺りから流れてる
噂話ですね～信じるかどうかは貴方次第！(ё)ハッ！この都市伝説も
ハローバイバイの関様にメールして～詳しく～お知らせしなくちゃ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/10(金) 20:31:16

>>569
現実に裁判やってる人達のスレで噂話、都市伝説レベルのことを書き込むのはよくないよ。
当事者の方達に失礼極まりない行為だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/11(土) 11:19:32

メールが原因で浮気がバレタ経験があります

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/12(日) 21:07:44

「相手が勝ち誇ったときそいつはすでに敗北している」

ジョジョの奇妙な冒険　ジョセフ・ジョースター：16巻より

まさに>>1の避難所管理人に相応しい言葉である。
アトピー板住人の面前に於いて、サーバー管理者として一番厳守しなくてはならない通信の秘密を破り信用を無くす。
これについては、言いわけのしようもない明白な事。

砕けたプライドを拾い集めて、虚構の鎧をなんとか作りあげ自分の自尊心を守り続けるために、
確定されずに終わった第一審の言い渡しを今現在も掲げている。
非常にみっともない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/19(日) 23:13:51

保守がてら、（あまりこのスレの関連性はないけれど）先ほど

「川崎ステロイド裁判について議論しようぜ！！」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018285953/
これを読んでいたんだけど、ここで議論してる殺ったーマンとRONは
民事裁判と刑事裁判の区別して議論していたとは思えない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/19(日) 23:43:43

すまね。>>573は釣りも兼ねているので、両氏は無視してくれて結構です。

アトピー性皮膚炎を発症してから間もない方や、これからステロイドを塗ろうと思っている方へ、
良ければ私の話を頭の片隅に置いておいてはくれまいか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/19(日) 23:47:07

決意スレッドを読めばわかるように
「決意スレッド歴代の過去ログ集」
http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm

ステロイドの長期連用によって副作用に苦しんでいる人がいる。
全ての人が必ず副作用に苦しむというわけではないけれど、やはり長期連用するとステロイド塗布前より症状が
悪化する人はこれからも出てくる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/19(日) 23:51:38

もし、副作用で人生が大幅に狂ってしまった人に法的救済があるかというと実はない。
裁判に持ち込んでも“和解”がせいぜいで、裁判は何年も闘わなくてはならないし、
精神的に非常に疲れるし、長引く裁判にかかる金額は多額です。
知る限りでは何百万単位（弁護士を雇った場合）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/19(日) 23:57:09

医者を訴えようにもカルテの改ざんが行われた場合、泣き寝入りをして悔し涙で枕を濡らさなくてははならないと思います。
泣く前に、医者から処方箋を受けとったら、それを全部、漏れなくコピーして置くのです。
ICレコーダーをポケットに忍ばせ、診察時に行われた会話も録音しておいてください。

医者と薬剤師が分業でない場合で院内で薬をもらってしまう場合、
貰った薬と薬の袋全部を写真に撮って、ブログ等にアップロードするのも良いですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/20(月) 00:06:35

とにかく日付と、貰った薬の量、医者の会話全部記録しておかないと、これからトラブルが起こった時の為に対処できないです。
自分がステロイドの副作用で職を失っても、国は助けてくれないし、何の保証もないわけです。
そうなる前に面倒臭いと思うけど、何もかも記録して薬が入っていた袋やお薬手帳の記録を全て取ってい置いてください。

私の母はアトピー性皮膚炎ではないけれど、ステロイドを内服しており、これから起こるかもしれない
ステロイドによるトラブルの為に万全の準備をさせています。

何か起こってからでは遅く、「記録（証拠）を残しておかなければ、文句をいう権利さえ奪われてしまう。」事を
申しあげておきたいと思います。上記の↑この言葉を記憶の片隅に置いておいていただければ幸いです。

ご静聴ありがとう。乱文・長文申し訳ないです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/20(月) 10:25:42

ステロイドを使った標準治療前の肌・・・症状が出ている患部・・・を日付入りで（新聞などと一緒に）写真を撮っておいた方が、
なおよろしかろうと。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/04/28(火) 11:13:27

>>80
>>142
>>163

つまり、中部の避難所の掲示板管理人との裁判の相手は“おしょぼね”だって認識してるんですよね？
いやいや、今、猛烈に君に感謝している。
判決にどう影響があるかはわからないけど、ちょっと楽になったよ、本当にありがとう！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/15(水) 10:36:40

口頭弁論age

**傍聴者** · 2009/07/15(水) 17:36:02

第一審本日結審

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/15(水) 21:44:33

wayback archive　を証拠隠匿した人へ

転送プログラムで証拠隠匿されたwayback archiveのログね、( >>275 >>278 >>290 参照)
転送プログラムはずせる裏ワザを見つけましたよ☆

無駄な努力御苦労さま。

**おしょぼね。** · 2009/07/15(水) 21:47:48

印刷してから、はずした証拠見せてあげるね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/15(水) 21:56:35

http://web.archive.org/web/20060301214756/hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1073982368

このＵＲＬアクセスすると隠したいログが現れる。その隠したいログというのはカバ氏の投稿>>848番
と私が前回提出した乙七号証部分。

848 ：小さなカバ ◆X9kabaooos ：2005/04/27(水) 04:11:52 ID:???
簡単に目を通しました。内容を余り理解してないかも…
意味がわからないレスになっていたらすいません。

誤解があっては行けないのでまた出しゃばって書きますが>>843の内容にも有るように
リモートホストを全く記憶していないわけではありません。
この避難所の管理画面でＩＰが表示できる機能はあるのですがそれが使われていないと言うことです。
管理画面に記録してないのには理由があり、
１つはこの避難所を開設する時に管理する人に書き込んだ人の特定がされるから嫌だと言う意見があったこと
２つ目は管理者（削除人）が変わったり増えたりした時に管理画面が共通なためその方に個人特定をされる恐れがある
です。
もちろん、事件性がある書き込みが有ればサーバー側にはログが保存されていますので
ＩＰを調べることは可能です。
しかし、サーバーを使う全ユーザーを記憶しているためログは膨大な量があり毎日毎日圧縮ファイルにして
保存されているため容易には閲覧できません。

>>842に有るような事は法律の壁がありグレーゾーン
通信事業者には電気通信事業法通信の秘密における第２章第３条などがあり個人特定が出来る
特に病気など社会的差別を受ける恐れがある為、事項は公表することが出来ません。
ＩＰがそれに当たるかどうかは犯罪その他に当たらなければグレーゾーンになるようです。
最初から表示されると言う了承の元なら問題有りませんが個人的はＩＰを表示させるのはどうかなって思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/15(水) 21:56:55

上記なような次第でアクセス規制（串規制を含む）は技術的簡単に出来ます。
余り書きすぎるのも荒らし行為に知恵を与えることになり書きたくは無いのですが
避難所が開設して間もない頃、早々に１秒ごとにアタックを仕掛ける嫌がらせを受けました。
その時にアクセス規制をしたのですが結果、巻き沿いを食らった人が出てきました。
その後、アルカイダの首切り動画をサーバーのＵＰローダーにＵＰされ２ちゃんねるのあちこちに
リンクを張られたり…
コピペによる荒らしは現在ＮＧワードで対応して治まっています。
串規制をすれば職場や学校から書き込みが出来なくなることがあるので規制しずらい。
荒らし行為が有名プロバイダーを使った串で行われれ規制すれば巻き込まれる人が多く出て
そのくせ本人は串を外してのうのうと…何て許せないじゃないですか。
２ちゃんねるで規制を受けた時やダウンした時の為の避難所であり書き込めないのでは
役目を果たせないようにも思います。
巧みにやってきて周りが楽しんでいる人を見るのが許せない面白く無いのでしょうか？

それから、こうやれば荒らせるとか、特定されないと、荒らす人に知恵を付けるような
書き込みはしないで欲しい。
書き込み自体が荒らさせるのが目的なのかも知れませんが助長にしかなって居ないような気もします。
串による書き込みを規制してないのは職場や学校から書き込む人用に解放しているのであって
荒らしに解放しているわけではありません。
それに、串を使っても手間が掛かるだけで個人特定はされます。
これははっきり申し上げておきますので節度有る書き込みをお願いします。

眠いのでまとまりのない文章で申し訳ありません。
ちょっと書きすぎたかも…サーバー管理に不都合な事が有れば削除して下さい。

**おしょぼね。** · 2009/07/15(水) 22:17:44

> サーバー管理に不都合な事が有れば削除して下さい。

いくら不都合だからって、裁判中に隠さないでくださいよぅ。

**おしょぼね。** · 2009/07/15(水) 22:27:15

>>275　の
http://web.archive.org/web/20070612135614/http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1073982368/l50
↑このURLをクリックして下のURL↓に転送される様子もビデオ撮影しておきました。念のため。

http://web.archive.org/web/20050310194910/hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1073982368/l50

・・・・つまりカバ氏の投稿>>848番が隠匿されていた事実も記録しておきました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/19(日) 16:51:05

>>585 >>586 の投稿について、

控訴審　平成２０年１月９日付け　準備書面（１）　２頁（４）では、こう述べられています。

「a）ｂ）誤った情報というのは電気通信事業者であることというだけで，それ以外は誤っていない。」

---------------------------------------------------------------------------------------------------
この一文が何を示すことかわかっていますね？
つまり管理者しかしらない管理画面についての記述は真実であり、
カバ氏が何故詳細に知っているか・・・・管理人代理として話していると閲覧者はそう受け止めています。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/19(日) 17:22:17

このレスも、大事ですね。管理人の代理だったという証拠ですね。

> 昨日、レスを入れといてくれ、とうしさんから
> 言われていたのですが睡魔に負けて寝てしまいました。

756 ：小さなカバ ◆X9kabaooos ：2005/03/27(日) 02:50:54 ID:???
>>735
こんばんは。
昨日、レスを入れといてくれ、とうしさんから
言われていたのですが睡魔に負けて寝てしまいました。
あくつさんにお願いしたのは私なので代わりにレスを入れておきます。
もちろん下記の条件に値する人は他にも居るとは思いますが
取りあえずは連絡を取る機会があったと言う偶発的な要因があります。

適任の理由は、
比較的毎日スレをチェックできる。
ある程度２ちゃんねる（避難所）に熟知していて削除基準を承知している。
人間関係にわだかまりが少ないと思われる。です。

もちろん、引き受けて頂けるこれが最重要。

明日も遅くなりそうなのでレス頂いても
書き込みが出来ないかも知れませんのであしからず。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/19(日) 17:24:58

元・避難所管理人はアトピー性皮膚炎の患者ではないが、旧知の仲であるカバを仲介して
アトピー性皮膚炎の患者のコミュニティに入り込んでいる。

それ故、カバが避難所代理人の代弁を行っている。

その証拠は「避難所管理人への批判要望」投稿番号７５６である。
「昨日、レスを入れといてくれ、とうしさんから言われていたのですが」と述べている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/19(日) 17:28:24

まず、アトピー性皮膚炎の患者の心情を理解してもらわないといけない。
アトピー性皮膚炎の患者は自分の抱える持病の為に、健常者には思いもしない部分で心理的に負担を抱えており
その心中を健常者には語りたがらなく、ましてやオフ会等で本音を知られるのを嫌悪する者がいる。

このような事情を汲んだカバは，「避難所管理人への批判要望」投稿番号665において以下のように述べている。

「ガイドラインを管理者のうしさんに求めるのは自然な姿とは思いますが、以前に出しゃばりすぎとの
苦情を受けた事があり極力ハード的な維持のみにして余り、首を突っ込まない様に当方から口添えしてます。」

つまり、患者のコミュニティに必要以上に健常者が入ってきては反感を買う為に、
極力サーバーや掲示板等の物理的維持(= ハード的な維持)に努めさせると述べているのである。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/19(日) 17:33:46

「避難所管理人への批判要望」投稿番号848番と、この控訴審・準備書書面（１）２頁（４）を
　証拠とすると、カバは管理人しか知らないはずの管理画面の事について

「リモートホストを全く記憶していないわけではありません。この避難所の管理画面で
　ＩＰが表示できる機能はあるのですがそれが使われていないと言うことです。」

と、このように言及している。更に

「サーバーを使う全ユーザーを記憶しているためログは膨大な量があり毎日毎日圧縮ファイルにして保存されているため容易には閲覧できません。」と

管理人代理として閲覧者に説明している。上記事情により、カバがアトピー板避難所掲示板の管理人の代理である事が汲み取れる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/07/19(日) 17:47:26

だから、避難所管理人さんの代理が、サーバー管理者（=掲示板管理者）は電気通信事業者ですよ・・・
って言ってしまったら、閲覧者は信じてしまう。
それ故に、カバの投稿文（848番）を削除、もしくは訂正を行わなかったのは元・避難所管理人さんのミスですよ・・・って事です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/07(金) 18:59:04

ここまで騒がれればサーバー収益で喰っていけないね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/08/08(土) 20:03:42

>>595　　そもそも

> サーバー運営で生計を立てている個人事業主である。

これ事実じゃないから。生計を立てられるほどの収益は無い。
税務署の所得証明すら証拠として出てなかった。

**おｼｮﾎﾞね。** ◆BANAuaaqgs · 2009/08/30(日) 14:33:47

元・避難所管理人さん（ekdサーバーの管理人）。今回の裁判、控訴してもらっても構いません。が、

裁判所の開示命令無しで前回の裁判証拠書類・甲二十四号証を開示・提出したこともお忘れなく。
控訴審での私の切り札は、管理人氏が出した甲二十四号証です。

元・避難所管理人氏がだした、関連準備書面、平成１９年４月5日準備書面（２）２９頁をちゃんとお読みください。

**おｼｮﾎﾞね。** ◆BANAuaaqgs · 2009/08/30(日) 14:49:35

あーそれと・・・・何者かがアメリカのサーバーにある　waybacｋ archive のログに転送プログラムを仕込んで
証拠隠匿していた動画ファイルも提出しようと思ってます。

元・避難所管理人氏は誰がこんなことしているのか、心当たりはありませんかぁー
まったく、どこのどいつがこんな姑息な真似をしているのでしょうかねぇ？
本当に腹が立ちます。

**おｼｮﾎﾞね。** ◆BANAuaaqgs · 2009/09/26(土) 07:54:20

今回の訴訟は私の完全な負けです。
判決文の内容がまったく納得がいきません。

裁判中における誹謗中傷は、言い返す事ができる為に、不法行為にならないという事でした。
しかし、違法でない投稿を勝手に開示される事が何故不法行為でないかわからないのです。
それに対しての詳しい説明はなかったのです。

前回のように控訴をしようかと思っていたのですが、もうこれ以上、怒りを自分の中にとどめておくことが苦痛になっています。
最近私の中に心境の変化があったとというのは、憎しみをを抱えて生きたくない。
これは朧氏や救世主に対して・・・自分を取り巻く人すべてに対してもそうです。
私の裁判の相手ももう、ぼろぼろになったらしく通院をしているそうです。

私も通院まではしていませんが、最近、裁判以外の事でいろいろ悩んでいた為に真っ白に燃え尽きています。
もう、好きな人に囲まれて穏やかに生活をしたい。もちろんのこと、納得はいきません。
だから。相手を許すのではなく、もう怒りと苦痛を持ち続けていた自分を許して、
この3年間における苦痛に満ちた生活に終止符を打ちたいと思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/09/26(土) 10:21:14

ざまあ（藁）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2009/10/08(木) 01:44:51

おつかれ

**おｼｮﾎﾞね。** ◆BANAuaaqgs · 2010/01/20(水) 13:43:19

>>600
どちらに「ざまあ（藁）」と言っているのか解らないけど、これで今回の民事訴訟の件は「終わった」けど
刑事の方は終わっていないよ。

私は２００５年１２月に、例の中部の人から「脅されている」と虚偽の通報をされたんです。

乙第九号証　（刑事との会話）
http://park.geocities.jp/runa_park2002/keiji_kaiwa.html　を見てもらえば分かるように、
避難所管理人から送られてきた内容証明を見せながら、刑事と話し合あいました。

その内容証明書には
「私が避難所管理人の○○○の○○を掲示板に書くと○○○（=カバ）を脅した」　
「二度とこんな事をしないように誓約書をかけ。」と誓約書が同封されており、
他にも言いがかりとしか思えないような事も書かれてありました。