アトピー板避難所閉鎖について

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/21(日) 21:56:50

避難所は終了しました。
http://hinan.ekd.ne.jp/close/

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/21(日) 22:09:53

了解です。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/21(日) 22:57:20

ｍｊｓｋ？

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/21(日) 23:13:55

みんな、まずは仕事をしなさい。
そして恋人を作りなさい。それが人間としてあるべき道なんだから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/21(日) 23:17:56

>>1　ざまーｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/21(日) 23:43:39

あっちこっちのスレで特に必要もないのに
わざわざ避難所閉鎖を告知してまわってるヤツは
いったい何がしたいんだ？

引きとめレスを集めたいのか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/21(日) 23:47:13

このスレッドも何のために立てたんだ？
避難所閉鎖なんて知ってるやつはとっくに知ってるし、
避難所に興味の無い人には閉鎖されようとどうしようと関係ないし。

>>1はこのスレッドの目的も書かないし。
なくなった板の宣伝をやったって意味ないだろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/21(日) 23:56:05

あーーあ、無くなってもうた。
アク禁に成った時に重宝だったのだが・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 00:04:51

いつの間に…知らなかった
オフ会告知はどうなるの？

>>7
漏れみたいに、知らなかった奴もいるわけだが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 00:05:13

最近は書き込みもほとんど無くなってたから
閉鎖でも大勢に影響はない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 00:06:17

>>9

知らなかったってことは使ってなかったってことだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 00:17:41

>>1
汚物だまり、やっと消えたね
はっはー(^○^)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 00:19:09

ある一人のコテハンってどのコテの人のことですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 00:56:48

こんなところでやってないで、ニー速か法律板にでも行ってやれ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 02:07:21

>>13
救世主

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/22(月) 06:33:14

>>15
そこまで外道だったのかあいつ。
まぁ潰れようが関係ないが。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 07:08:54

俺のせいかい…

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/22(月) 07:48:24

>>17
そうだよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 09:45:33

>>15
え～こいつ二年以上も続けていたのかｗキモすぎてひくよな。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 12:35:43

あと少しなんだよ。
アトピー板で救済活動ができるのもね。
いなくなって初めて有り難さが分かるんじゃないかな。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 13:56:15

アトピーに関連するサイトや掲示板というのは、過去のものも含めると
けっこうたくさんあって、雰囲気やサイトポリシーも本当に千差万別なんだけど、
２ちゃんねるにある、このアトピー板よりも前からあって、今も廃れることなく
立派に運営されているサイトというのも結構ある。

優良サイトも行き詰まるサイトも、参加者間の口論やいさかい、荒らしの襲来など
といったトラブルは大なり小なり例外なく発生するものであり、それらの有無が
サイトの運命を分けているわけではない。

優良サイトがなぜ長年にわたって閲覧者に支持され、今日も活躍し続けていられる
のかと言うと、ひとことで説明するのは難しいが、それなりにちゃんと理由があるのである。

逆に、行き詰まったサイトは、委細はどうあれ、行き詰るだけの理由や欠陥があるから
行き詰まるのである。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 13:59:44

実は、これはアトピー関連に限らなくて、どういったテーマであれ、
サイトを切り盛りし、運営していくためには、それに値するだけの
動機と、ポリシーと、力量と、心が管理者に要求される。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 14:01:47

（そういう意味では、この板そのものも、いずれ何らかの転機を迎えることが
容易に予想される。）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 14:47:08

>>15
おしょぼね、とかいう40のオバサンじゃないの？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 14:58:28

証拠はあるんですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:01:25

原因は一つじゃないのさ。
裏事情があるんだよ、いろいろとね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:04:20

今回は○○゛が汚名を被る事を引き換えに原告が勝ったと推測してるけどさ。
ま、あくまでも推測だけどな。
真相は○○゛しか解らないんじゃないか？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:05:01

>>26
そうですか。な～るほど。

じゃあ、>>21。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:13:11

避難所の管理人は建前並べてなんのかんのアク禁しぶってたけどな
だいたいな、理屈の通じねぇ奴をどんどんアクセス規制してみろ。
どうなるか分かるだろ。２ちゃんで管理人をボコボコに叩くに決まってる。
２ちゃんは民事裁判の為にIPを提供しねぇだろ？
そこまで先を考えねぇユーザーがアク禁を嘆願してんだ。
板挟みなんだよ。結局はな。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:16:39

>>29
管理人もそこまで先を考えてなかったんですよね？

２ちゃんねるがどういうところだかわかってたら、作らないよね。（笑

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:19:29

それと、

> だいたいな、理屈の通じねぇ奴をどんどんアクセス規制してみろ。

とおっしゃいますが、>>1のリンク先には

> ある一人の固定ハンドルの方が

と書いてありますよ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:23:25

神とやらも避難所に出てくるからややこしくなるんだ。
神は圧倒的に利用者に反感買ってるだろ？
で、その神をそのままにして置いても管理人は利用者から不評を買ってしまう。
アク禁にしても、アク禁にした奴からの反感を買ってしまう。

結果→中部の悪口

中部の悪口言われたら、非患者として居させてもらっている
管理人の肩身も狭くなるんじゃねぇの？
実はこれも予想されていたことで、2003年避難所誘致を止めた人間はいるんだけどな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:26:33

>>31
> > だいたいな、理屈の通じねぇ奴をどんどんアクセス規制してみろ。
> とおっしゃいますが、>>1のリンク先には
> > ある一人の固定ハンドルの方が
> と書いてありますよ？

「削除やアクセス規制に関しては技術的に容易ではありますが、
憲法に定める書き込み者の表現の自由も絡み管理者等の個人攻撃が目的である以上、
アトピー板住民の意向を無視し２ちゃんねるの削除基準を外れれば新たな攻撃理由とされることは
容易に予想できることから避難所を閉鎖する以外に方法がないと判断しました。」

閉鎖理由に書いてあるだろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:30:39

>>31
>>33 参照

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:33:14

>>34
話をすり替えるなオバサン

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:34:24

>>32

まあ、>>21はそのつもりで書いたんですが、そういうことは
どんな掲示板でも起きることであって、掲示板を立ち上げるなら
そういうことが起きた時にどうやって解決するかも考えておかなければならないし、
逆にそれがない掲示板は、そういうことが起きた時に沈没しますね。
べつにアトピー関連に限ったことではなく。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:35:36

>>33
それ、私も読んだんですがねぇ、、、
何回読んでも、おかしいんですよね、それ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:38:00

管理人氏が建て前と本音を使い分けるから、矛盾が出てくんだよ。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:41:54

いや、問題の本質は、なぜ建前と本音を使い分けなきゃいけないか、
じゃないですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 15:43:56

管理人氏は>>39のような思考形態は持ち合わせてはいない。

もうやめるわ。じゃあな。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:46:20

>>1のリンク先の文章ひとつとってみても、矛盾満載だよ。

たとえば

> 他の固定ハンドルさんの事件の絡みもあり、２度に渡り警察にも
> 警告を入れてもらいました。
> その後、提訴を予告する内容証明郵便を送付した後も止めることなく、
> 逆に訴訟に踏み切らないことをスレ上で、煽り立て脅迫ではないのかと
> 警察に申告しただけでなく、その方の夫から誹謗中傷の書き込み内容について
> 「こちらも根拠があって言っている」と電話が掛かってくる始末。
> 不本意ながら名誉毀損を主張し民事訴訟に踏み切りました。
>
> 裁判中も私らの誹謗中傷を行っているホームページを掲載し続けるなど、
> 裁判沙汰になればいくら何でも止めるだろうという、私らの想定を
> 遥かに超える行為でありました。

とかね。

この文章を書いた人は、正当性がどちらにあるのかをはっきりさせたいのか、
単に相手を黙らせたいのか、いったいどっちなんだろう？
たぶん書いてる本人もわからないから、こんな文章になるんだろうけど。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 15:48:40

「こんな文章」っていうか、「こんな行動」か。（苦笑

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 16:05:52

おｼｮﾎﾞねは２年間ほど避難所には書き込みしてはいない。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 16:21:29

一番よくわからないのは、自分の説明不足を棚に上げて、

「おまえは何も知らないくせに」

って居直る人なんだよね。

あんたが説明しないからわかんないだけだろ、と。（笑

（ここで言う「あんた」ってのは、一般論であって、ここでは
特定の発言主のことを指しているわけではない。）

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/22(月) 17:44:36

逆切れキチガイの救世主なんかほっとけ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 18:13:51

AjvN+Hg5=vYpJ8fTdとすれば実質２人しかいないね。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 18:57:18

通常、「避難所」と言ったら、本スレが荒らされたりアクセス過剰で
サーバーが飛んだりした時のためのバックアップサイトとして用意されるものであって、
サイトポリシーとかローカルルールは本スレに順ずるのが常識。

ところがこの板の「避難所」は、この板が機能しなくなった場合のバックアップサイトとして
つくられたのではなく、この板のローカルルールに不便を感じた人々や、この板の空気が気に染まない
人々が、独自に設立したものである。
よって、本来、この板と「避難所」とでは、利用する人々の目的、趣旨、好みなどが異なる。

にもかかわらず、

(1) そのような背景に関する説明書きもなく、単に「避難所」としてリンクされている

(2) リンク先のサイトポリシー、ローカルルールはこの板に従い、変更を要する場合も
　　避難所ではなくこちらの板の自治スレで議論する、と定められている

(3) 趣旨や目的や空気が異なるにも関わらず、この板の参加者は誰でも何の条件も
　　課せられることなく、避難所へアクセスし放題とされている

・・・「避難所」が、いかに不思議なサイトであったか、ということだと思います。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 19:22:25

>>47
ＲＯＮ点がずれてない？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 19:23:42

>>48
どのように？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 19:35:26

>>49
叩かれるし管理人なんてもう懲り懲り。
その後やってくれる人もいないし自治る人もいないから止めるってのが言い分でしょう？
単に板の住民だけでオフ会やりたい。コテで馴れ合いたい人の避難所だったわけだし自治のことなんて誰も考えていない訳だ

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 19:44:56

>>50

ホームページとか掲示板ってのは、それを設置し、管理運営する人に
全裁量権と全責任とがあるわけですよね？

責任を負うつもりがないなら、どうして立ち上げるのでしょうか？

> 単に板の住民だけでオフ会やりたい。コテで馴れ合いたい人の避難所だったわけだし
> 自治のことなんて誰も考えていない訳だ

だって、最初からそういう目的で作ったサイトでしょ？

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 19:58:20

どうでもいいんじゃないかな。
なくなると実生活に支障がある？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 19:59:19

>>51
だから止めたんじゃない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:04:07

こういう話題ってニュース性はないのかな。
話題になってないよな。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 20:10:13

>>53
ではなぜ、あるひとつの個人サイトが甘いポリシーとルールに基づいて立ち上げられ、
日数が経過した結果、継続が困難になる、といった形で当初のポリシーとルールの甘さが
露呈したことを、この板に新規スレッドを立ててまで話し合う必要があるのでしょうか？？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:16:12

>>55
さー？当初からそんな話しになっていたのじゃない？
確か、そんな記憶がある。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 20:19:42

>>56
え！？
わざと杜撰な掲示板を立ち上げて、トラブルが起きるように仕向けて、
実際にトラブルが起こったらそのことをこのアトピー板に持ち込んで騒ごう
ってことが当初から計画されていたんですか？？？
そりゃ酷ぇｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:32:47

>>57
そうそう。そんなところじゃない。ｗ

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 20:34:47

みんなも物好きだねえ（笑）
どうでもいいじゃないか、関係ないんだから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:37:09

>>59
おまえこそ関係ないだろ、すっこんでろ、キチガイ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:40:08

鼻から牛乳

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:43:20

>>59
いつまで荒らせば気が済むんだ貴様
死ね。氏ねじゃなくて死ね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:45:00

んで、ババアは負けたんか？

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 20:46:38

あと一ヶ月でいなくなるよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 20:52:04

>>57
こんなスレを建てるのは板住民にとっては迷惑

>>60
禿同

>>63
悪いことをすれば罰を受けるのが法治国家

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 21:02:25

３０万なんて飲酒運転並み大したこと無い

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 21:06:09

>>54
ニュースとしての価値の無い情報がニュースになるわけがないでしょう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 21:38:07

新事実がどーたら言ってあんなにいきがってたのに
おしょぼねが負けたんですか！？

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/22(月) 22:38:53

今こそ救世主みたいな
キチガイが現れて
閉鎖なんて事にならないようにするにはどうしたらいいか考えるべきでは？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 22:45:42

そりゃ簡単だよ。
まともなことを書き込む参加者が大勢いて、繁盛していれば
荒らされる余地もないわけですよ。
だから、この板も同じだけどね。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 22:55:40

一ヶ月でいなくなるから安心して。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 23:01:01

RONのパラノイアがまた出ているのか？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/22(月) 23:11:41

>>72
結果がすべてを物語っているだろう。

現実ってのは正直だからな。ｗ

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 23:18:28

まあこんなもんだろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 23:20:04

現実の見えないキチガイ乙

**浪速の救世主** · 2007/10/22(月) 23:25:44

そんなもんやで。
ほな、お休み。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 23:31:32

今からゲームかい？ひきこもりの似非関西人(笑)

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/22(月) 23:34:35

キチガイ達は諦めるしかない。（どうせ消えないし）

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/22(月) 23:38:31

おやすみ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/22(月) 23:42:05

おしょぼね敗訴しょぼいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 00:13:58

しかし、この判決文よく読むと微妙やな。
原告の請求300万に対し30万・・・
だけど訴訟費用はお互い持ち？
最後に甲事件被告の言い分も解るから別に提訴しろという
一文アドバイス付き。
乙事件に関しては完全棄却だが｢同義的責任｣という言葉を
用いて原告の感情を逆撫でしない様に配慮？

まぁ、裁判の経緯がどんなもんだったか解らないが、
裁判官の｢どっちもどっちだ！｣という声が聞こえてきそうな
判決文に見える。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 00:20:21

30マンでも勝ちは勝ち。
社会正義がこの国にまだ生きてて嬉しいよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 00:33:29

原告の損害は300万。それが1/10だよ。
しかも訴訟費用はお互い持ちって・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 00:42:50

罪人

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 00:45:06

>>83
空　は　晴　れ　て　も　心　は　曇　り

イェースイェースイェース♪

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 06:30:06

久々に避難所にいきましたが
この事実を今知りました・・・とても残念です。
管理人をしてくださったcowうしさん、本当にお疲れ様でした。
管理人さんがなさってくれた労力、本当にボランティア精神が旺盛で
僕たちはずっと忘れません。
ほんと、誰だよ・・・有意義ある避難所を・・・
オフ会は患者どうし同じ病気の悩みを持つ意見をかわす有意義ある場所だったのに。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/23(火) 07:41:46

傷のなめあいに意味があるのかなあ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 08:06:18

ﾐｸｼｰの奴等がまもの叩きしていたとしたらおもろい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 17:38:29

例の事件と避難所閉鎖のいきさつを今頃になって始めから調べたけど
正直、そこまで重大ではない私事を板の運営に持ち込んで崩壊させた
ようにしか解釈できない。
俺は愚かなのでそうとしか考えられないだけかもしれんけど。
あと「なぜ長期に亘り誹謗中傷を続ける某キチガイを社会的に制裁
できないのか」も何となく理解できた程度。

**名無しさん＠まいぺーす** · 2007/10/23(火) 17:49:19

＞８６
ですね！
残念としか言いようがありませんが、裁判まで発展してしまった以上しかたがありません・・

牛さん
共有共感の場を本当にありとうございました。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/23(火) 20:02:13

今から帰るよ。
それにしても考え方は色々だね。
給料日は豪勢にいくか。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 20:57:40

>>1のリンク先に、閉鎖理由として

> ４年半に渡りアトピー板避難所として提供させていただいた訳ですが
> ２ちゃんねる等において虚偽の事実を摘示しある一人の固定ハンドルの方が
> 執拗に私らの誹謗中傷をされています。
> 匿名掲示板のことと多少のことはスルーして参りましたが既に２年以上
> 続いており、中傷内容を信じる類の書き込みも見られる始末です。
> 素性を明らかにしている限り当方としてもリスクがあり今後提供していくには困難です。

と説明されてるんですが・・・

よく読むと、これってなんか変なんだよね。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 20:59:45

“ある一人の固定ハンドルが執拗に誹謗中傷を続けている”ってのは、
「避難所」で、ではなくて、ここやその他の場所で、ですよね？

だとしたら、「避難所」を閉鎖したって、何の解決にもならないし、
従って、閉鎖理由にもなってないんじゃないの？？？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 21:00:52

「避難所」を閉鎖しても、誹謗中傷を続けようと思えばいくらでも続けられますよね。
他の場所で。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 21:04:54

ある一人の固定ハンドルとは？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 21:06:12

ＲＯＮ

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 21:06:53

だから、リンク先に掲示されている閉鎖理由は、ある種の口実であって、
本当の理由が何か他にあるのでは、と推察します。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 21:09:40

ＲＯＮっておしょぼねとメッセしたり話しをしたことは有るの？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 21:10:07

>>96

俺はROMしたことはあるけど書き込んだことはないよ。
オフに参加したこともない。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 21:12:02

>>98

私はアトピー板で知り合った人と２ちゃんねる以外でコミュニケーションをとったことは
一度もありません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 21:13:57

そうですか。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/23(火) 21:41:14

まあそれが普通だろうな。まったく分からないが忙しくなったから辞めたんじゃないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 21:43:34

ある一人の固定ハンドルってＲＯＮだったのか。残念。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 21:55:50

避難所閉鎖に追い込んでもまだ粘着かよ
介錯なしで切腹しろやババア

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 22:05:02

接客系のパートにでも出て賠償金作れば病気の治療も出来て一石二鳥

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 22:06:42

>>103

>>1のリンク先の、「２．閉鎖に至る経緯」を読んだか？
その中にある、

>「誹謗中傷されて何故反論しない？何も反論しないから疑われる」

ってのは、おそらく

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166403297/106

のことだろう。

だとすると、答はひとつだよな。わかったか？ｗｗｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 22:09:27

ＲＯＮさんも疑われるのは嫌なのね。カワイイ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 22:10:24

人格障害って治るのか？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 22:11:46

俺は煽ってくるヤツをやり込めるのが趣味なだけ。
だって、サディストだもんｗｗｗ

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 22:13:49

あー、ちょっと説明不足だったな。

>>106は、一連の騒動に興味のあるヤツなら当然チェックしてるはずのスレッドを、
チェックしていれば容易にわかることなのに、そんなこともわからないのかｗｗ

っていう意味だよ。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 22:30:15

世の中には、二元論でしかモノを考えられない人種がいて、
そういう人々は、たとえば脱ステに対して疑問点を指摘する意見を見かけると、
それだけでステロイド推奨派のレッテルを貼ろうとする。

しかし、それは単にその人間の視野が極端に狭いか、あるいは想像力が
著しく欠如しているかのどちらかなのである。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 22:31:12

で、そういう人にかぎって、「私、アナログ派だから...」とか言うんだよなｗ

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/23(火) 22:32:50

まあいいや。

じゃあ、俺のせいってことにしとけ。（苦笑＜閉鎖

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/23(火) 22:36:04

誰のせいでもいいんじゃない？
それより誰かおもしろい話してよ、最近刺激がなくてさ。

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/23(火) 22:41:34

>>114
刺激がないとか
つまらないと思うなら
出てけばよかろう。
アトピー板は貴様に刺激を与える場所でもなければ
貴様を楽しませる場所でもな～い。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/23(火) 22:44:33

かたいこと言わずに何かないの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/23(火) 22:50:03

>>115
キチガイにエサ与えるな。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/23(火) 22:53:22

いつもの流れだよね、このパターン

**八幡隊長** ◆ovGT.zAuJE · 2007/10/23(火) 23:37:29

>>117
済まない。
奴があまりにもアホなレスしたからついつい
正論を言ってしまった。
奴には正論は通用しないんだった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/24(水) 00:56:33

小人数でやってる掲示板なんぞ限界がある。
ましてやこの2chとツーカーなんだから、よく
もったと思うよ。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/24(水) 05:52:19

おはよう、朝の眠さはたまらないな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/24(水) 13:12:58

>>109
本当の事を言うと、君のことサディストとは思っていないんだ。
確かにそのケはあるかもしれないが、泳ぎ続けないと死んでしまうマグロの様に
議論等をして脳神経に刺激を与えていないと無気力になってしまう性格なんじゃないのか。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/24(水) 13:32:42

> >>1のリンク先の、「２．閉鎖に至る経緯」を読んだか？
> その中にある、
>
> >「誹謗中傷されて何故反論しない？何も反論しないから疑われる」
>
> ってのは、おそらく
>
> http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166403297/106
>
> のことだろう。
>
> だとすると、答はひとつだよな。わかったか？ｗｗｗ

・・・こんなの議論のうちに入りませんが何か？ｗ＞おしょぼねさん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/24(水) 13:36:17

あははは。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/24(水) 13:45:20

ただ・・・
一つだけ心配な事があってさ。
誰かの為に、誰かさんに情が移ったからとか・・・そんな理由で、ここで絡んでいるのなら
さっさとどっかに行った方がいい。

まぁ、97.9 % ぐらい、君はアドレナリン中毒であって、
こういう吹っ掛けが好きだから管理人に絡んでいるんだとは思ってるんだけどね。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/24(水) 13:55:10

>>125

>>111

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/25(木) 16:18:06

要するに、ネット上における馴れ合いって、アトピーにおけるステロイドと同じなんだよな。

最初はいいんだけど、どんどん深みに嵌って、やがて依存症に陥り、強烈な副作用が現れる。
さしたるトラブルも無く長続きしている人も稀には居るが、そういう人は、きちんと
ほどほどで抑えてるか、よっぽどもともとの素性がいい人。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/25(木) 17:58:03

患者同士であるが故に、解りあえると錯覚を起こしやすいんだよ。
やっと同じ境遇の人に会えたからと言って過剰に相手に期待する。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/25(木) 18:56:51

ああ、そう言えば、この板でよく見かけるんだけど、「同じアトピー患者なんだから・・・」
っていう構文が多いよな。

同じアトピー患者なんだからわかりあえるはず
同じアトピー患者なんだからわかると思うけど
同じアトピー患者なんだから喧嘩はやめようよ

等等。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/25(木) 18:58:54

だけど実際には、「同じアトピー患者なんだから」ってのは、たとえば
「同じＪＣＢカード会員だから」程度の意味しかないんだよな。

ＪＣＢカードって、海外で断られることが多いよねー

とか。

**名無しさん＠まいぺーす** · 2007/10/25(木) 20:09:46

このスレはもう意味ないんとちゃう？

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/25(木) 20:23:47

それは最初からでしょ。
このスレの目的が書かれてないんですから。

というより、それが狙いなのでしょうが。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/25(木) 20:40:17

それが狙いなのでしょうが。
とまで言うんだったらこのスレに書かない方がいいよ。
一番祭りにしているＲＯＮ氏

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/25(木) 20:40:58

じゃぁココからRON様が通常の三倍で独り言を言うスレってことで。

##################################################################
↓　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/25(木) 20:44:03

　　↑　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
##################################################################
こうゆうのが出てくるのも原因が有ると自覚すべきではないか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/25(木) 20:47:14

ｗｗｗ

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/25(木) 20:47:41

>>133 >>135

私が避難所の件で、ここや他のいくつかのスレッドに書き込んでいる目的は、
なぜ関連する話を持ち込むのが良くないかを理解してもらうことなので、
それが理解されればその時点で速やかに（この件についての）発言をやめますよ。

**RON** ◆FBCQ/jwzCk · 2007/10/25(木) 20:48:16

（ 137ゲット！）

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/25(木) 21:24:10

仕事してる？

**浪速の救世主** · 2007/10/25(木) 21:36:26

別に閉鎖になってもええやん。
それで、アトピィが治るわけでもないし。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/25(木) 22:09:24

どーでもいいよな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/26(金) 12:36:49

おしょぼね敗訴しょぼいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/26(金) 17:52:36

おしょぼねマケタ＼(＾o＾)／

人生オワタ＼(＾o＾)／

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/26(金) 19:40:17

今日から働きに出てます。
忙しいので煽られても返事は出来ませんのであしからず。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/26(金) 20:36:34

○○゛を訴えてそれで金作るっていってたよ。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/26(金) 20:48:03

みんなに謝らなくちゃならない。
今まで俺がしてきた行動は最低だった。
正しいと信じてやってきたが間違ってたことに気付いた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/26(金) 20:55:11

カバを訴えてそれで金作るっていってたよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/26(金) 21:04:40

虚偽通報と信用棄損で

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/26(金) 21:16:33

俺はどう罪を償えばいいのだろうか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/27(土) 15:03:26

おしょぼねｗ

**八幡司令官** ◆CfOkARpXRQ · 2007/10/27(土) 16:21:46

>>149

償いしないくせに

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/27(土) 17:21:54

管理人を訴えたのは
おしょぼね、であってる？
おしょぼねってまだこの板にいるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/27(土) 17:37:03

あってるよ

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/27(土) 21:03:01

彼女と特上寿司食ってました。
みんな、ごめんなさい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/27(土) 21:43:59

おしょぼねさんいるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/28(日) 05:00:43

>>152
その人以外に誰が居るのよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/28(日) 11:13:13

臭い臭い。

**救世主** ◆TvfmmBaz.c · 2007/10/28(日) 17:55:48

下げちゃいかんよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/28(日) 19:13:58

荒れることが分かってるのにこんなスレ建てるなんて確信犯よね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/29(月) 01:08:39

どうせ中部の仕業

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/29(月) 04:00:23

キチガイだからあまり熱くなるな。
可哀相なやつだから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/29(月) 19:53:49

自己愛生人格障害　被害者スレ★Part.5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192196450/l50

自己愛性人格障害　本人スレ　part14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189509296/l50

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188472006/l50

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/31(水) 23:22:53

おしょぼね敗訴しょぼいね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/10/31(水) 23:50:45

早口言葉みたいだな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/11/02(金) 11:46:58

「誘致時に居た被告はそれらの事情を承知でありながら、
避難所が荒れた原因は管理をしている私にあるとメッセ等で言いふらし
裁判においても執拗に中傷し陳述する始末であり
避難所の秩序云々より個人攻撃をすることが目的であるのは明白です。」

655 ：小さなカバ ◆X9kabaooos ：2004/10/06(水) 20:05:20 ID:Drqgy2KY

コテハン叩きが、横行して居るためと思いますがコテ発言が
減った今となっては話し合い自体が困難な状態では有ります。
しかし、避難所の事は住民自体が決めていかないと行けない事と
思っています。

避難所って話あえる場所を提供できなかっただろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/11/08(木) 18:05:10

188 ：名無しさん＠まいぺーす：2004/07/31(土) 21:40 ID:???
うしさんは中国に行かれました。
サーバーが落ちませんように…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/11/19(月) 03:27:23

救世主 ◆TvfmmBaz.c とバッコンバッコン

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/12/01(土) 22:14:30

救世主 ◆TvfmmBaz.c とバッコンバッコン

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/12/02(日) 11:33:44

848 ：小さなカバ ◆X9kabaooos ：2005/04/27(水) 04:11:52 ID:???
簡単に目を通しました。内容を余り理解してないかも…
意味がわからないレスになっていたらすいません。

誤解があっては行けないのでまた出しゃばって書きますが>>843の内容にも有るように
リモートホストを全く記憶していないわけではありません。
この避難所の管理画面でＩＰが表示できる機能はあるのですがそれが使われていないと言うことです。
管理画面に記録してないのには理由があり、
１つはこの避難所を開設する時に管理する人に書き込んだ人の特定がされるから嫌だと言う意見があったこと
２つ目は管理者（削除人）が変わったり増えたりした時に管理画面が共通なためその方に個人特定をされる恐れがある
です。
もちろん、事件性がある書き込みが有ればサーバー側にはログが保存されていますので
ＩＰを調べることは可能です。
しかし、サーバーを使う全ユーザーを記憶しているためログは膨大な量があり毎日毎日圧縮ファイルにして
保存されているため容易には閲覧できません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/12/02(日) 11:34:23

>>842に有るような事は法律の壁がありグレーゾーン
通信事業者には電気通信事業法通信の秘密における第２章第３条などがあり個人特定が出来る
特に病気など社会的差別を受ける恐れがある為、事項は公表することが出来ません。
ＩＰがそれに当たるかどうかは犯罪その他に当たらなければグレーゾーンになるようです。
最初から表示されると言う了承の元なら問題有りませんが個人的はＩＰを表示させるのはどうかなって思います。

上記なような次第でアクセス規制（串規制を含む）は技術的簡単に出来ます。
余り書きすぎるのも荒らし行為に知恵を与えることになり書きたくは無いのですが
避難所が開設して間もない頃、早々に１秒ごとにアタックを仕掛ける嫌がらせを受けました。
その時にアクセス規制をしたのですが結果、巻き沿いを食らった人が出てきました。
その後、アルカイダの首切り動画をサーバーのＵＰローダーにＵＰされ２ちゃんねるのあちこちに
リンクを張られたり…
コピペによる荒らしは現在ＮＧワードで対応して治まっています。
串規制をすれば職場や学校から書き込みが出来なくなることがあるので規制しずらい。
荒らし行為が有名プロバイダーを使った串で行われれ規制すれば巻き込まれる人が多く出て
そのくせ本人は串を外してのうのうと…何て許せないじゃないですか。
２ちゃんねるで規制を受けた時やダウンした時の為の避難所であり書き込めないのでは
役目を果たせないようにも思います。
巧みにやってきて周りが楽しんでいる人を見るのが許せない面白く無いのでしょうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/12/02(日) 11:35:07

それから、こうやれば荒らせるとか、特定されないと、荒らす人に知恵を付けるような
書き込みはしないで欲しい。
書き込み自体が荒らさせるのが目的なのかも知れませんが助長にしかなって居ないような気もします。
串による書き込みを規制してないのは職場や学校から書き込む人用に解放しているのであって
荒らしに解放しているわけではありません。
それに、串を使っても手間が掛かるだけで個人特定はされます。
これははっきり申し上げておきますので節度有る書き込みをお願いします。

眠いのでまとまりのない文章で申し訳ありません。
ちょっと書きすぎたかも…サーバー管理に不都合な事が有れば削除して下さい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/12/02(日) 11:38:35

（検閲の禁止）第３条　電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
（秘密の保護）第４条　電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。

２　電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2007/12/02(日) 17:52:39

うしさん達ここ見てる？　↑　この人のことでメール送りました。
見て下さい。

**書きかえされないように保全** · 2007/12/07(金) 19:59:05

４．当サーバーを用いた過去ログ及びバナーについて

>皆さんに利用していただき各スレッドにもリンクしてある、当サーバーを用いた
>２ちゃんねる過去ログ（DAT落ちしたスレッドをHTML化しますスレッド等　314さん管理）及び
>避難所の過去ログについても裁判において誹謗中傷の内容を含む過去ログを原告が提供している等と被告に陳述され、
>更に精神的苦痛をともなったとメンタルクリニックの診断書を提出されました。
>多数有る過去ログは自動にて閲覧可能としていたものが大半であり、
>膨大なログの内容までチェックできない以上、そこまで被告に主張されてまで
>提供する意味はなく閉鎖するほか方法がありません。（既に閉鎖済み）
>過去ログの閉鎖（削除）に関し当方の「証拠の隠滅」を臭わす書き込みが見受けられますが、
>以上のような理由であり、まさに悪意のある者の行為でしょう。
>２ちゃんねるのバナー（看板）についても同サーバーを用いたサービスであり同時に閉鎖します。

**保守がてら** · 2008/01/28(月) 11:36:48

188：名無しさん＠まいぺーす　　　 2004/07/31(土) 21:40 ID:???
うしさんは中国に行かれました。
サーバーが落ちませんように…

224：小さなカバ ◆X9kabaooos 　　2004/07/31(土) 22:37 ID:eTsVyEjo
携帯、表示圏外の着信が…
国際電話だった（笑）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/01/28(月) 11:40:09

診断書云々のくだり、なくなったね（笑）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/14(木) 19:04:38

○○゛に関して面白い証拠が提出されたってさ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/14(木) 20:00:09

カバさんも大変だね　ageとく

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/16(土) 13:36:08

この事件、管理人気づいてないけど
不味くいくと刑事事件に発展するよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 11:25:34

>９．その他
>その他アトピー板関連のコンテンツは全て終了します。ドメインもいずれ終了します。
>このドメインを引き続いてなにかコンテンツを行いたい方がおられましたらメールにてご連絡下さい。
>今後のこの事件に関して動きがありましたら、引き続きこのサイトでお知らせします。

管理人、とうとう公言してしまったな
自分の身に起こる不利なこともちゃんと書けよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 11:43:45

罰金30万ｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 11:46:36

罰金と賠償金の区別ついてないね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 11:51:38

罰金30万ぐらい払えよｗｗｗｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 12:17:07

たとえばさ、病歴などの通信の秘密を守らずに
インターネット上にばらまく通信業者なんて
信用されないどころか、法にふれるだろ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 12:32:19

>>170
>>>842に有るような事は法律の壁がありグレーゾーン
>通信事業者には電気通信事業法通信の秘密における第２章第３条などがあり個人特定が出来る
>特に病気など社会的差別を受ける恐れがある為、事項は公表することが出来ません。

あのレス消されたのそういう事か

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 12:43:01

この件が裁判になってもオフ裏事情じゃない。
アトピー板住人が実況でき、兼証人。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/18(月) 16:48:42

麺へラーは働け！　そして賠償金を稼ぐのだ！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/20(水) 14:17:04

書き込みで医師に賠償命令…ネット掲示板、２２０万円
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に「いいかげんな学校」などと書き込まれ、社会的評価が低下したとして、
柔道整復師などを育成する福岡市内の専門学校が、付属施設の院長を務めていた男性医師に５５０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
福岡地裁は１８日、２２０万円の支払いを命じた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021908.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 16:19:47

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/shingikai/kojin/20050127kojin4-1.pdf

総務省では、上記３．の報告書を踏まえ、ガイドラインの改訂について平成
１６年８月３１日に告示を行った（平成１６年総務省告示第６９５号）
（１）個人情報保護法の事業者の義務規定が適用されない小規模事業者も対象

個人情報の保護に関する法律の概要
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/gaiyou/index.html#top

(2)　適正な取得、取得に際しての利用目的の通知等（17条、18条）

偽りその他不正の手段による個人情報の取得の禁止

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 18:32:40

また何かしでかした？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 19:25:12

>>190
>>179

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 19:31:09

クッキーというのは、ユーザー情報やアクセス履歴などの情報をブラウザとサーバ間でやり取りするプログラムのことで、
現在インターネット上で広く利用されているものですが、いったんクッキーを受け付けてしまえば、
本人の同意を得ずにアクセス履歴の取得が可能となる一方、本人にとっては、
利用目的、収集される情報内容等が不明なままになっています。これは、本人からの書面による個人情報の取得に該当します。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 19:32:23

この事件といわれても？です

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 19:37:55

クッキーのプログラムを使えば個人情報の取得ができるってことか？
そのプログラムはどこで手に入る？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 19:38:56

クッキーを使えば救世主が誰なのか突き止められるわけか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/21(木) 20:08:03

194-195は板の新人

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/22(金) 22:21:03

電気通信事業者だって嘘ついて病気などの個人情報
取得した挙句それをインターネット上にばらまく事業者か

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/22(金) 22:46:28

>>197
裁判有利に運んでそうだな
ひっくりかされて恥を掻かないように頑張れよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/22(金) 22:56:46

ぉーぃ。志村うしろ、うしろ～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2008/02/22(金) 22:57:50

>>198
有利かどうかは判断はつきかねるが、
まったく予想つかない展開になってきた事は確か。