アトピー板避難所閉鎖について
じゃぁココからRON様が通常の三倍で独り言を言うスレってことで。
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こうゆうのが出てくるのも原因が有ると自覚すべきではないか >>133 >>135
私が避難所の件で、ここや他のいくつかのスレッドに書き込んでいる目的は、
なぜ関連する話を持ち込むのが良くないかを理解してもらうことなので、
それが理解されればその時点で速やかに(この件についての)発言をやめますよ。 別に閉鎖になってもええやん。
それで、アトピィが治るわけでもないし。
おしょぼねマケタ\(^o^)/
人生オワタ\(^o^)/ 今日から働きに出てます。
忙しいので煽られても返事は出来ませんのであしからず。 みんなに謝らなくちゃならない。
今まで俺がしてきた行動は最低だった。
正しいと信じてやってきたが間違ってたことに気付いた。 管理人を訴えたのは
おしょぼね、であってる?
おしょぼねってまだこの板にいるの? 彼女と特上寿司食ってました。
みんな、ごめんなさい。 荒れることが分かってるのにこんなスレ建てるなんて確信犯よね キチガイだからあまり熱くなるな。
可哀相なやつだから 「誘致時に居た被告はそれらの事情を承知でありながら、
避難所が荒れた原因は管理をしている私にあるとメッセ等で言いふらし
裁判においても執拗に中傷し陳述する始末であり
避難所の秩序云々より個人攻撃をすることが目的であるのは明白です。」
655 :小さなカバ ◆X9kabaooos :2004/10/06(水) 20:05:20 ID:Drqgy2KY
コテハン叩きが、横行して居るためと思いますがコテ発言が
減った今となっては話し合い自体が困難な状態では有ります。
しかし、避難所の事は住民自体が決めていかないと行けない事と
思っています。
避難所って話あえる場所を提供できなかっただろ 188 :名無しさん@まいぺーす :2004/07/31(土) 21:40 ID:???
うしさんは中国に行かれました。
サーバーが落ちませんように…
救世主 ◆TvfmmBaz.c とバッコンバッコン 救世主 ◆TvfmmBaz.c とバッコンバッコン
848 :小さなカバ ◆X9kabaooos :2005/04/27(水) 04:11:52 ID:???
簡単に目を通しました。内容を余り理解してないかも…
意味がわからないレスになっていたらすいません。
誤解があっては行けないのでまた出しゃばって書きますが>>843の内容にも有るように
リモートホストを全く記憶していないわけではありません。
この避難所の管理画面でIPが表示できる機能はあるのですがそれが使われていないと言うことです。
管理画面に記録してないのには理由があり、
1つはこの避難所を開設する時に管理する人に書き込んだ人の特定がされるから嫌だと言う意見があったこと
2つ目は管理者(削除人)が変わったり増えたりした時に管理画面が共通なためその方に個人特定をされる恐れがある
です。
もちろん、事件性がある書き込みが有ればサーバー側にはログが保存されていますので
IPを調べることは可能です。
しかし、サーバーを使う全ユーザーを記憶しているためログは膨大な量があり毎日毎日圧縮ファイルにして
保存されているため容易には閲覧できません。
>>842に有るような事は法律の壁がありグレーゾーン
通信事業者には電気通信事業法通信の秘密における第2章第3条などがあり個人特定が出来る
特に病気など社会的差別を受ける恐れがある為、事項は公表することが出来ません。
IPがそれに当たるかどうかは犯罪その他に当たらなければグレーゾーンになるようです。
最初から表示されると言う了承の元なら問題有りませんが個人的はIPを表示させるのはどうかなって思います。
上記なような次第でアクセス規制(串規制を含む)は技術的簡単に出来ます。
余り書きすぎるのも荒らし行為に知恵を与えることになり書きたくは無いのですが
避難所が開設して間もない頃、早々に1秒ごとにアタックを仕掛ける嫌がらせを受けました。
その時にアクセス規制をしたのですが結果、巻き沿いを食らった人が出てきました。
その後、アルカイダの首切り動画をサーバーのUPローダーにUPされ2ちゃんねるのあちこちに
リンクを張られたり…
コピペによる荒らしは現在NGワードで対応して治まっています。
串規制をすれば職場や学校から書き込みが出来なくなることがあるので規制しずらい。
荒らし行為が有名プロバイダーを使った串で行われれ規制すれば巻き込まれる人が多く出て
そのくせ本人は串を外してのうのうと…何て許せないじゃないですか。
2ちゃんねるで規制を受けた時やダウンした時の為の避難所であり書き込めないのでは
役目を果たせないようにも思います。
巧みにやってきて周りが楽しんでいる人を見るのが許せない面白く無いのでしょうか?
それから、こうやれば荒らせるとか、特定されないと、荒らす人に知恵を付けるような
書き込みはしないで欲しい。
書き込み自体が荒らさせるのが目的なのかも知れませんが助長にしかなって居ないような気もします。
串による書き込みを規制してないのは職場や学校から書き込む人用に解放しているのであって
荒らしに解放しているわけではありません。
それに、串を使っても手間が掛かるだけで個人特定はされます。
これははっきり申し上げておきますので節度有る書き込みをお願いします。
眠いのでまとまりのない文章で申し訳ありません。
ちょっと書きすぎたかも…サーバー管理に不都合な事が有れば削除して下さい。 (検閲の禁止)第3条 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
(秘密の保護)第4条 電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
2 電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。 うしさん達ここ見てる? ↑ この人のことでメール送りました。
見て下さい。
4.当サーバーを用いた過去ログ及びバナーについて
>皆さんに利用していただき各スレッドにもリンクしてある、当サーバーを用いた
>2ちゃんねる過去ログ(DAT落ちしたスレッドをHTML化しますスレッド等 314さん管理)及び
>避難所の過去ログについても裁判において誹謗中傷の内容を含む過去ログを原告が提供している等と被告に陳述され、
>更に精神的苦痛をともなったとメンタルクリニックの診断書を提出されました。
>多数有る過去ログは自動にて閲覧可能としていたものが大半であり、
>膨大なログの内容までチェックできない以上、そこまで被告に主張されてまで
>提供する意味はなく閉鎖するほか方法がありません。(既に閉鎖済み)
>過去ログの閉鎖(削除)に関し当方の「証拠の隠滅」を臭わす書き込みが見受けられますが、
>以上のような理由であり、まさに悪意のある者の行為でしょう。
>2ちゃんねるのバナー(看板)についても同サーバーを用いたサービスであり同時に閉鎖します。
188:名無しさん@まいぺーす 2004/07/31(土) 21:40 ID:???
うしさんは中国に行かれました。
サーバーが落ちませんように…
224:小さなカバ ◆X9kabaooos 2004/07/31(土) 22:37 ID:eTsVyEjo
携帯、表示圏外の着信が…
国際電話だった(笑)
この事件、管理人気づいてないけど
不味くいくと刑事事件に発展するよ
>9.その他
>その他アトピー板関連のコンテンツは全て終了します。ドメインもいずれ終了します。
>このドメインを引き続いてなにかコンテンツを行いたい方がおられましたらメールにてご連絡下さい。
>今後のこの事件に関して動きがありましたら、引き続きこのサイトでお知らせします。
管理人、とうとう公言してしまったな
自分の身に起こる不利なこともちゃんと書けよ
たとえばさ、病歴などの通信の秘密を守らずに
インターネット上にばらまく通信業者なんて
信用されないどころか、法にふれるだろ。 >>170
>>>842に有るような事は法律の壁がありグレーゾーン
>通信事業者には電気通信事業法通信の秘密における第2章第3条などがあり個人特定が出来る
>特に病気など社会的差別を受ける恐れがある為、事項は公表することが出来ません。
あのレス消されたのそういう事か この件が裁判になってもオフ裏事情じゃない。
アトピー板住人が実況でき、兼証人。 書き込みで医師に賠償命令…ネット掲示板、220万円
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に「いいかげんな学校」などと書き込まれ、社会的評価が低下したとして、
柔道整復師などを育成する福岡市内の専門学校が、付属施設の院長を務めていた男性医師に550万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
福岡地裁は18日、220万円の支払いを命じた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021908.html http://www5.cao.go.jp/seikatsu/shingikai/kojin/20050127kojin4-1.pdf
総務省では、上記3.の報告書を踏まえ、ガイドラインの改訂について平成
16年8月31日に告示を行った(平成16年総務省告示第695号)
(1)個人情報保護法の事業者の義務規定が適用されない小規模事業者も対象
個人情報の保護に関する法律の概要
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/gaiyou/index.html#top
(2) 適正な取得、取得に際しての利用目的の通知等(17条、18条)
偽りその他不正の手段による個人情報の取得の禁止
クッキーというのは、ユーザー情報やアクセス履歴などの情報をブラウザとサーバ間でやり取りするプログラムのことで、
現在インターネット上で広く利用されているものですが、いったんクッキーを受け付けてしまえば、
本人の同意を得ずにアクセス履歴の取得が可能となる一方、本人にとっては、
利用目的、収集される情報内容等が不明なままになっています。これは、本人からの書面による個人情報の取得に該当します。
クッキーのプログラムを使えば個人情報の取得ができるってことか?
そのプログラムはどこで手に入る? クッキーを使えば救世主が誰なのか突き止められるわけか? 電気通信事業者だって嘘ついて病気などの個人情報
取得した挙句それをインターネット上にばらまく事業者か >>197
裁判有利に運んでそうだな
ひっくりかされて恥を掻かないように頑張れよ >>198
有利かどうかは判断はつきかねるが、
まったく予想つかない展開になってきた事は確か。 自治スレより誘導されてみました。
自治スレッド5の180 は裁判の被告人だよね?
新しい展開になってきたそうですが詳細を教えて下さい 先ず、民事訴訟だから“被告人”という言い方はど素人丸出して恥ずかしいぞ。
それは京都の人に、送り火の事を“大もんじ焼き”と言っちゃうようなもんだ。
新しい展開とは、(たぶん)管理人氏は
1.電気通信事業者ではないのに、電気通信事業者だと言って個人情報(cookie)を取得していたこと
2.避難所利用者のアトピー性皮膚炎という病気である事は、通信の秘密として公開しないと
自治スレ3で公約をしていたにも関わらず、インターネットで事件番号を乗せ実名とアトピー性皮膚炎を結び付けてしまった
これがこれからの控訴審の争点になる・・・ということ
電気通信事業者でなくても、平成16年から総務省のガイドラインが改定されて
個人情報守秘義務は、電気通信サービスを行っている個人の事業者も守秘義務を
守らねばならなくなった事も踏まえて、審議されることになる。
これでいいか? 「1.電気通信事業者ではないのに、電気通信事業者だと言って個人情報(cookie)を取得していたこと 」
これが、以下の事に当てはまるかは、裁判官の判断による。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/gaiyou/index.html#top
(2) 適正な取得、取得に際しての利用目的の通知等(17条、18条)
偽りその他不正の手段による個人情報の取得の禁止 >>203
>>202
報告乙
有利に運んでいるようですなw
罰金wが無くなることを祈るよwまた変わったことがあったら報告よろ >>204
刑事裁判 →罰金
民事裁判 →賠償金
使い分けできてないと、困ったことになるよ。
例えば提訴と告訴は違うから、「提訴」と言わなければならない時に
間違って「告訴」と言ってしまうと、名誉棄損だ!て言われかねないから
気をつけようね。 まぁ、人間というのはそういうものだよね。
平気でよその家の火事をみて楽しめるものだからな(笑) ちょっと聞いて良い?
180の言い分聞いた管理人はどんな反応していた? もう一つ質問
裁判で傍聴人がざわめき立ったとき裁判長が静粛に!
といって木槌叩くのは本当ですか? >>212
テレビに影響されすぎ。
民事裁判はテレビでやってるような厳密でドラマチックな
ものとは違う。
あのぅ・・・裁判に関する事は
こっちで質問に答える事にしたいんです。
↓
http://jbbs.livedoor.jp/sports/32505/
私が、
「インターネット上の掲示板は,原則として誰もが平等な立場で自由に発言できる。
このことから「対抗言論」が適応される。この対抗言論の考え方が妥当する場面では,
論争の中である程度きつい批判がされたとしても,その表現は許容される余地がある。
自らが論争の中に身を置いた以上,言われたら言い返せばよいという理屈が妥当であり,
批判を受けることを覚悟すべきであるといえる。」と主張したら、
原告の準備書面(3) ・・・だったかな?
その中に「匿名掲示板では対抗言論が成立しない」って言うような事が書いてありました。
それだったら、何か意見を書くにしても対抗弁論が成立するような掲示板に書いた方がいいですよね。
私の書く事に対して反論がある時は、ちゃんと言い返すことができる返信機能がある掲示板を
用意した方が筋が通ってます。
RON氏のように「他のところでやってくれ迷惑だ」と言う人もいますし。
■各地域 アトピー オフ会 告知スレッド■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1061087716/l50
521:うし[] 04/09/10 00:30 ID:qzPYEgHF
避難所、上位通信事業者回線が落ちてますのでしばらくお待ち下さいです。。
524:うし[] 04/09/10 01:10 ID:qzPYEgHF
取りあえずなおったようです。
>>523
___ AA
*〜/▼ ■⊂ ・・ P 上位通信事業者の中の人が
| ● ●.(_∀) 頑張ってくれたようです。
U U ̄ ̄U U
察するに第二種電気通信事業者と見た。 第二種電気通信事業(だいにしゅでんきつうしんじぎょう)
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term2244.html
自ら電気通信回線設備を持たず、第一種電気通信事業者から回線設備を借りて
電気通信サービスを提供する事業のことです。
インターネットサービスプロバイダ(ISP)や音声転送サービスを行っている事業者など
が第二種電気通信事業者になります。
http://pc.nikkeibp.co.jp/word/page/10021033/
電気通信事業に関する法律。1990年4月、
電気通信事業の全分野に競争原理を導入したことに伴い、
それまでの公衆電気通信法に代わって施行された。
許認可や電気通信設備、土地などの使用についての規則が定められている。
2004年4月より一部改正を行った改正電気通信事業法が施行された。
従来の電気通信事業法では、
電気通信事業を第一種電気通信事業と第二種電気通信事業の2種類に分けていた。
この事業区分を改正電気通信事業法では撤廃。
電気通信事業法について - 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa320441.html
ハウジング、ホスティングも通信事業とみなされますが、回線を自分で引かず、
借りているならあくまでも第2種事業です。
従って同時接続の回線規模によって、総務大臣への登録か届出のどちらかで事業を営む事になります。 >>220
釣れないです・・・
いや、真面目な話2ちゃんで主張すると、また対抗言論が成り立たないとか
言われてしまうので、ここで応答は避けたいですね。 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/
55:名無しさん@まいぺ〜す[sage] 03/11/29 08:04 ID:E2mk+Wd1
そんなことより中部の避難所を使うと個人情報が引き抜かれるってみんないってるけど本当のところはどうなの?
64:cow main.ekd.ne.jp[sage] 03/11/29 22:33 ID:AFO66UcL
>>55
>そんなことより中部の避難所を使うと個人情報が引き抜かれるってみんないってるけど本当のところはどうなの
どのようなお方がそんな情報を流されているんでしょうか?是非教えて頂きたいです。
今使っているスクリプトですがJBBSのように管理メニューから書き込んだ人のIPアドレスは見れないようにしてます。
スクリプト側でのログは採取して無い設定にしています。
(詳しくは使用しているスクリプトの説明書をみてください。)
だったらサーバーログを取ってるだろ?という方がおられると思いますが、避難所だけの
サーバーではありませんので、サーバーログからいちいち書き込みログをみる余裕もありません。
(し、そんな変な趣味もありません)
書き込んだ人のIPは個人の問い合わせに対し、例え友人でも公開しません。
万が一、IPがバレたとしても、どこのプロパイダを使ってアクセスしてきたかの情報が分かるだけで、
普通のプロパイダであれば、個人の問い合わせに対して当人に関する情報を教えてくれることはありません。
なお、今のところ、管理権限は私しかありません。他の削除人から漏れるということもありません。
(他の方に削除や管理して頂くほどの作業量もありませんので)
もし、直接聞きたい方はekd@ekd.ne.jpもしくは
批判・要望 http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/youbou/1059659461/
までお願いします。
ここで質問されても良いですが、他の方の迷惑となると思いますので。 848 :小さなカバ ◆X9kabaooos :2005/04/27(水) 04:11:52 ID:???
簡単に目を通しました。内容を余り理解してないかも…
意味がわからないレスになっていたらすいません。
誤解があっては行けないのでまた出しゃばって書きますが>>843の内容にも有るように
リモートホストを全く記憶していないわけではありません。
この避難所の管理画面でIPが表示できる機能はあるのですがそれが使われていないと言うことです。
管理画面に記録してないのには理由があり、
1つはこの避難所を開設する時に管理する人に書き込んだ人の特定がされるから嫌だと言う意見があったこと
2つ目は管理者(削除人)が変わったり増えたりした時に管理画面が共通なためその方に個人特定をされる恐れがある
です。
もちろん、事件性がある書き込みが有ればサーバー側にはログが保存されていますので
IPを調べることは可能です。
しかし、サーバーを使う全ユーザーを記憶しているためログは膨大な量があり毎日毎日圧縮ファイルにして
保存されているため容易には閲覧できません。
それから、こうやれば荒らせるとか、特定されないと、荒らす人に知恵を付けるような
書き込みはしないで欲しい。
書き込み自体が荒らさせるのが目的なのかも知れませんが助長にしかなって居ないような気もします。
串による書き込みを規制してないのは職場や学校から書き込む人用に解放しているのであって
荒らしに解放しているわけではありません。
それに、串を使っても手間が掛かるだけで個人特定はされます。
これははっきり申し上げておきますので節度有る書き込みをお願いします。
眠いのでまとまりのない文章で申し訳ありません。
ちょっと書きすぎたかも…サーバー管理に不都合な事が有れば削除して下さい。
「>>842に有るような事は法律の壁がありグレーゾーン
通信事業者には電気通信事業法通信の秘密における第2章第3条などがあり個人特定が出来る
特に病気など社会的差別を受ける恐れがある為、事項は公表することが出来ません。
IPがそれに当たるかどうかは犯罪その他に当たらなければグレーゾーンになるようです。
最初から表示されると言う了承の元なら問題有りませんが個人的はIPを表示させるのはどうかなって思います。 」 余裕なのか苦戦してるのか判らない奴だな
遊んでないでバイトに逝ってこい >>227
余裕さを感じている理由はこれじゃないかな?
、、 l | /, ,
= 執 そ =
ニ= 行 れ -=
|\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\__/| ニ= 法 で =ニ
\ │ │ / =- な .も -=
な \_| ▼ ▼ |_/ ヽ ニ ら 民 ニ
.ヽ ら. 差´´., ,│ │:ヽヽ }´rニ=. : 事 ヽ`
.ヽ し き 押 ニ. /| \ 皿 /| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 禁 =ニ/:.:.::ヽ、 ト .........イ. | |.|:::::| | /
ニ く. と 止 -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 債 -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と 権 =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\ ←三審目も諦めているマモノ。
/ ヽ、 2ちゃんねるのひろゆき氏も、
この民事執行法差押禁止債権で、余裕こいていられるわけですし・・・
原告が病気の公表をした件について
プライバシー権の「判決如何によって」審議が終わった後
警察が動くそうです。(伝聞)