酸化コレステロール
脱ステ時の落屑・膿・体臭等は今まで塗ってきたステロイドが蓄積され
『酸化コレステロール』になったものという説があります。
http://www.amstb.net/suteroido.html
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou187atopiitosuteroido.htm
この『酸化コレステロール』について審議しませんか?
ちなみに当方ステ暦20年ぐらい。脱ステ3ケ月で漢方治療中です。
じゅくじゅくは皆無だけど、落屑と何だか体から鉄みたいな匂いがします。
時々ニキビみたいなのが体にポチッと出来ます。
酸化コレステロールが排出されてるのかしら??? と疑問に思う日々です。 そうだな 脱ステ直後のこの魚が腐った臭いは明らかに尋常ではない
ステロイドが、酸化すると酸化コレステロールになるのは
化学式が分かる人なら一目瞭然
>>55長期間ステを塗っていても、全く蓄積しないと言うことも証明してくれ >>59
別のスレでも述べたと思いますが、ステロイドを塗ろうが塗るまいが、
皮膚のある場所に炎症が起こって、それが治る途中(最後の方の段階)では
落屑が出るのは普通です。
炎症の酷いところで匂いがするのも別に珍しい話ではないですよ。 >>60
> ステロイドが、酸化すると酸化コレステロールになるのは
> 化学式が分かる人なら一目瞭然
化学式を知らなくても物質が時間の経過に伴って酸化物に変化していくのは当然です。
で、当然と言えば、
> 脱ステ直後のこの魚が腐った臭いは明らかに尋常ではない
魚が腐るとなぜ悪臭を発するのかも当然知ってるよな?
> 長期間ステを塗っていても、全く蓄積しないと言うことも証明してくれ
私は全く蓄積しないなどと言った覚えは無い。(もちろん蓄積するとも言っていない。)
皮膚の表面に塗ったステロイドが酸化して本当に皮下に蓄積するのかどうか
(もちろん目に見える悪影響を及ぼすほどの量が蓄積するのか?という意味ですが)
は、まだ誰も確かめたことがないのです。
だから、>>54のようなことを考えるのであれば、まずその前に、
蓄積されるというような現象が本当に起こるのかどうかを確かめるのが
当然先決だろう、と言ったまでです。
>>63
>>61にも書いたとおり、一回起きた炎症が治る途中で落屑が生じるわけですから、
炎症が繰り返し起これば落屑も繰り返し起こります。 落屑というか、鱗屑っていうのかな?
俺も脱ステ中に気が狂いそうになるくらい出た。
あれが酸化ステロイドの排出作用かどうかを確かめるなら
この鱗屑に含まれているかどうか分析するのが一番早いような気がするが、
多分誰もやってないだろうな・・・ 私は全然でなかったな、、
皆驚くほど粉が出るっていってたけど全然・・。 どこに行ったら調べてくれて、いくらぐらいするもんなのかなぁ? 皮膚をボリボリ掻いたらなんか臭いするけど、これも酸化コレステロール? リンパ系
脂質の運搬
リンパ管は 乳糜管とも呼ばれ、消化管の表面に沿って分布する。
小腸で吸収された栄養素はほとんどが肝門脈を通って肝臓に流れ
込みそこで処理されるが、脂質はリンパ液に乗って胸管を通り静脈
まで運ばれる。小腸からの脂質を多く含むリンパ液は乳糜と呼ばれる。
脂質は一旦体循環に乗った後で肝臓において処理される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E7%B3%BB
ネクストを信仰しなさい。アトピーのままでいいのですか? 紫蘇油と、えごま油がアレルギーにはいいらしい
今度試して自分で実験的にしてみる
リノール酸は良くないらしい アトピーを完全に治癒する方法がわかりました。
水虫薬のブテナロックを患部に塗ってみてください。
これで、自分の場合はアトピーがきれいさっぱりなくなりました。
これはマジですので、絶対アトピー持ちならやってみてください。
しかし、水虫の薬でアトピーが治るなんて皮肉な話ですね。
とにかくこの方法を実践すると、まったく正常な肌に戻ります。 >>84
ステは入ってないの?
ちなみに体の部位はどこがアトピーでした? >>84
84はアトピーだと思ってたけどたむしだったって話でしょ。
貨幣状湿疹と水虫の誤診もよくある話だし、これは水虫だった人にしか有効じゃないよ。 突然おこるチクチクした痒みはなんなんでしょう
乾燥?? HMS法体験者だけど8年間ステベタ塗り&ゾンビ状態から抜けたよ。
つーかここで治ったひとは途中でやめた人以外100%みたいだぜ。
治った人間としては確かに100%だと思う。
クローン病(不治の病として難病指定)になってる友達がいて紹介したら、
三ヶ月で治ったぜ。マジで。
カウンセリング無料だから言ってこいや。 落屑と匂い減ってきたけど、痒いし、傷もまだまだすごい↓ 落屑まだまだあります。
酸化コレステロールめっ、早くいなくなれっ!!! 以下は、決意スレの 523による
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184409413/523
へのレスです。
まず、情報を有難うございます。
血中に移行した(合成)ステロイドホルモンの半減期が数日程度であることは、
相当以前から、成分分析等でもわかっていますが、これは議論の対象となっている
酸化コレステロール説とは直接関係ありません。
酸化コレステロール説は、ステロイド成分そのものではなく、それが酸化変性したものの
蓄積が問題だと主張しています。しかも体内での滞留期間は、数日というものではなく、
一般的なステロイド依存症の症状の経過と同程度の時間スケール、つまり数ヶ月とか数年
だと言っているのです。
従って、ステロイドそのものの人体内における半減期とは直接関係がないのです。
ちなみに、ご紹介いただいた文の末尾の
> このことは塗布した成分の多くが体内に残っていることを物語っている。
という文章ですが、これは必ずしも正しい結論とは言えません。
なぜなら、その測定で見ているものはトレーサー(標識化のために用いた放射性同位元素)
の量であって、ステロイドそのものの量ではないからです。
具体的には、塗布した成分が体内で代謝されれば、その成分は活性を失うので、
消滅したことになりますが、放射性同位元素(これは分子ではなく原子核)は
代謝の過程で消えることはないので、最後まで測定にかかるわけです。
(つまりトレーサー測定は、標識化したステロイドそのものの残存量を見ているのではなく、
放射性同位元素の残存量を見ている。) >>97
一般的な用語で言うとトレーサーはマーカーと思ってかまいません。
ただし医学の世界ではマーカーと言うと腫瘍マーカーのことを指し、
それは一般的に言うマーカーとは違うみたいです。
(腫瘍マーカーは腫瘍の存在を示す目印ではあるが、人が人為的につける目印ではなくて、
腫瘍が出来た時に人体内に自然に発生する生体因子のこと。) おいRON! もっとわかりやすく簡潔に述べてくれ。
長いし意味わからんわ。 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184409413/523 は
「ステロイドを塗って尿から排出してるのは少し → 塗布したステロイドの多くが体内に残っている」
と、主張している。
だけど、その残って居るステロイドの測定というのは、ステロイドそのものを測定しているのではなくて
塗布したステロイドにマーキンング(印)してある放射性同位元素を測定してるんだよ・・・って事。
血中に移行した(合成)ステロイドホルモン → 数日で無くなってしまう。
酸化コレステロール →滞留期間が長い 数ヶ月とか数年。
「ステロイドそのものの人体内における半減期とは直接関係がない。」
から、合成ステロイドと酸化コレステロールを同じ土俵で考えるな。
と解釈したが、間違ってたらゴメン>RON >>103
おまいら・・・とういのはRON氏と誰の事を指すのかわからないが
放射性同位元素を使用した実験・・・高校でカルビン回路・トレーサー実験で習っているはず。 酸化コレステロール説は 個人的にはなかなか興味深いと思うんだけど
納得できない点も多々あるんだよなぁー
実験なり統計なりを元にした 確かな情報ってないもんかね
あと あの独特の肌の臭いは 酸化コレステロールが原因じゃない気がする
あくまでも 私の経験に基づく個人的な予想だけど
私は急性アトピーで
発症してから2年間はステを使わない治療して
その後病院を変えたことをきっかけにステ治療を3年間ほど経て
今は脱ステ2年目だけど
ステ使用前も後も 同じような臭いするお 脱ステ後肝機能の数値が高いのは酸化コレステロールの影響だと思う。
>>99 >>100 >>101
要点を箇条書きにします。
(1) 決意スレの523で紹介された研究は、ステロイド成分の分子のひとつを
放射性同位元素に置き換えることによって、その分子がいるかいないかを
検出できるようにした。(トレーサー技術)
(2) その研究では、尿の放射能を測ることによって、ステロイドの尿中への排出量を
測定した。
(3) すると、投与した量に比べてかなり少ない量しか尿中に移行していなかった。
ということは、かなりの量のステロイドが体内に排出されずに残っているのではないか?
以上が紹介された研究の論旨です。 ステロイドは分解されて別の物質に変化しただけじゃないの? >>108
>>96の最後の5行は、まさにそのことを言っているのです。
代謝過程によって、ステロイドは分解され、ステロイドとしての性質は失われます。
しかし、トレーサーに使われている放射性同位元素は原子核ですから、代謝過程によって
変化することはありません。
尿中のトレーサーの測定は、それを測っているだけです。 鉄のような匂いしたことある。
でも脱ステ1年目の炎症真っ赤なリバウンド時はそんな匂いはなかった(汁は一切出なかった)
1年目の春から少しずつ元の患部以外にも広がってきた。
膝周辺から鉄のような嫌な匂いがしてきた。
足には関節以外アトピーは出た事がなく、脱ステしてから内股とか膝にアトピーが出てきてから
鉄のような匂いが。すごく嫌だった。
そのうち腕からも少し匂ってたように思う。
その頃は変な寝汗もかきまくりで熱もこもりまくりだった。
(その時の治療が合わなくてなったと思う)
良くなる治療をしてからすぐに匂わなくなって、鉄の匂いも異常な寝汗も全く無くなり
今はかなり普通の人なんだけど、鉄の匂いがしてきた頃って
体の状態がアトピー以外でも変な時だったな。
寝汗、異常発汗(ほてる部分から)、寒気、眠れない等。
別の治療をした途端に鉄の匂いがすぐに消えたので
酸化コレステ説にはなんか納得がいかないなぁ。
追記
ステをよく塗ってた部分からは酸化コレステってよく言われる鉄の匂いは一切無し。
匂ったのは、ステを塗った事が無かった部分ばかりで
脱ステで広がった部分。
脱ステ1年目はそういう匂いも汁も一切なくて、1年以上経ってから鉄の匂いは少ししたため
蓄積されたステの毒とか酸化コレステ説に納得しにくいって意味デス。
ちなみにステ歴は1ヶ月に何回か使うくらいで25年かな。
見た目軽症か分からない程度だったので脱ステした。
脱ステでは一切良くならなかったな。
ワニの皮みたいな分厚い皮が剥けまくり。
脱ステ1.5ヵ月です。
皮は剥ければ剥けるほどいいのかな? >>116
皮の大きさ
大→中→小→粉状となっていくにつれてよくなるよ
(,,゚Д゚) ガンガレ!
質問があるなら誰かが質問に答えるスレに来てね >>117ありがとう!
もしかしてアズノールさんかな? アトピー患者はどうも安保理論に傾倒している人が居るけれど
ここも一応読んでみた方がいいと思うよ。
「様々な代替療法」
ttp://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-247.html
こんなところでウロウロしてても
正しい情報は手に入らないと思う
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/
ここに書いてあること読んで、一度落ち着くのがいいと思う
そして、自分の通う医者に疑問点を何度も聞いて、
納得して治療していけば、今より悪くなることはないと思う 私も今アトピー治療中です。アトピー歴20年。脱ステ一年目です。病院もいかなかったけどでも全然よくなりません。
でも今は希望が見えてきました!中医学の針です。病院で針と毒だしマットをやります。
まだ一回しかいってないけど。あした二回目。そこにいくとすごく自分の体は熱をもっているといわれました。
今までアトピーは冷えが原因だと思ってたから半身浴とか足浴とか体をあたためる根菜とかとりまくってたけど、実はそれが原因
ということが私にとっては逆効果だとわかりました。今肝臓、小腸、胃を中心に治癒しています。
一回だけと、食事療法で一週間で顔とあごが完全にきれいになって腕をかきむしることも
なくなってきました。みなさんもし目が赤くて(肝臓が悪いということらしい)舌のコケが黄色い方
かなり熱を帯びている状態だと思うので内蔵を冷やす努力をしてみては?
食べ物で陰性のものを食べればかなり改善されます!私も今は一切いも以外の
炭水化物をとらず海草、きのこ、冷野菜を食べています。体質改善なので
絶対に治るような気がしてきて本当にうれしいです。みなさんもがんばりましょう!
私は寝るときに体が熱くなって痒さ爆発です。
なかなか眠りにつけないし、眠っても2時間しないうち
に目が覚めます。
最近気分が後ろ向きでだめです。
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.ノ ! ヽ,-‐、"゙゙''¬┐ ,,-,,,,,,,,,,`ニ,,,‐ ゙l,.,-‐/
入 丿 |゙゙゙゙'''″/'''''i、 イ-,,,ィ、.,~'i、/゙l,l゙ .|
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ノ / │ _,,,,,,,,__,,,,,,___ ._ |´ ,l゙゙'''"
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."-‐''″ `、 ゙'''ーー¬''''''"` /
とりあえずアトピーには抗酸化作用のあるお茶や食品が良いことが分かった。
http://www.768.jp/ondemand/list/vod.php?vod_id=89
このサイト、良いね。
俺のようなオカルト好きには飛鳥やベンジャミンフルフォードなど、たまらんっす。
更に、安保教授や船瀬氏まで居るよ。
黄色の汁とかからあぶら臭い臭いするんだけど、なんなの? 脱ステして体から金属のような鉄のような匂いのする汁がでる。
これが酸化コレステロールなのかも、と脱ステしてから知った。
それで、私はブラの下の部分に良く汁がでてたのですが
気づいたらその部分だけ青く染まっていた。恐ろしい!
ステロイド使っていた30年間はどんなに汗をかいてもどんなに使い古しても
全くなかったことなのでこの青い染みはやっぱり酸化コレステロールや何らかの金属?なのかと思いました。
染みは恐ろしいけど体から悪いものが出てるということですものね、
どんどん出て早く健康になりたい。
あと、腕の関節と首が一番匂いの強い部分だったのですが
傷がなくなった今でも皮膚をこするとかすかに未だに匂いがするし、
半身浴中はだんだん鉄っぽいあの匂いがしてきます。
でもそこまで発汗できると次の日は肌がつるつるして気持ちが良いです。
しかしこの匂いのある浸出液は不思議ですね。
酸化コレステロールかあ、今までステロイド未使用の人には全くない匂いなのでしょうか。 じいさん いってた うんこをたくさんすると
アトピーがもどると