四日市の仁こどもクリニックに行きます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/12 18:34

知り合いに聞いて、8月に電話したところ一番早い予約で9月14日でした。
ステロイド歴が長く、リバウンドにも不安があります。
以前スレッドがあったようなのですが、現在はないようなので、今も治療に通われている方のお話をぜひ聞かせてください。

**がるる** · 01/09/12 20:09

倉庫から引っ張ってきました。
↓
【四日市市の伊藤仁先生の所に通ってます。】
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/967/967092248.html

ママ · 01/09/13 15:14

１です。がるるさん、ありがとうございます。読ませていただきました。
先週、友達が水を買いに行くというので一緒に連れて行ってもらいました。
「来週、診察を受けるので買っていっても良いですが」って聞いたら、
「診察を受けてからのほうが良いよ。水も新鮮な方が良いし」って言われました。
ただ、金儲けだけのためなら、どんどん売ればよいので、その点良心的な水屋さんだと思いました。
ただ、「決心つきましたか？」って言われて、「ハイ」って答えたものの、
「やっぱり、決心しなくちゃいけないくらい大変なことなんだ・・・」って
とっても気分が重くなりました(^_^;)
いよいよ明日、行ってきます！

**no-f** · 01/09/14 00:45

今治療してるじゃないですけど、私は5-6年程まえに、伊藤仁先生の所に行って
ました。ちょうど、四日市市民病院から、仁こどもクリニックに移転された頃
です。

私は、酸化水と保湿用のクリームを処方してもらっていました。

結果は私には合わなかったようで、酸化水での脱ステは失敗してしまいました。
今思い起こせば、処方してもらったクリームと一緒に、ムヒを使っていたので、
ムヒに含まれるステロイドのせいで、脱ステできなかったのでは。と思ってい
ます。

1さんには合っているといいですね。がんばってください。

01/09/14 18:36

私は移転した頃からはじめました。
今も一応水はかけてるけど今年いっぱいでやめるつもり。
診察も半年行ってません。
ここ３年ぐらい変化しなくなったから。
悪くもないけど治ってもないという状態。
ステ断ちはできたのでそれだけは感謝してます。

１さんはこれからだそうですけど、この治療がばっちり合うといいですね。
ちゃんと治ってる人もいるようだから、しばらくは信じて
頑張ってください。

ママ · 01/09/14 20:03

１です。今日行ってきました。さっき、初めて水をかけました。
今のところ変化はありませんが、少しひりひりするかな？って感じです。

先生にも水屋さんにも「今よりもひどくなるけど」って言われて落ち込んでます。
23日に子供の運動会があるんですけど、看護婦さんに「心配だったら、運動会が終わってから始めても良いですよ」
って言われ、そんなにひどくなるのかとビクビクしてます。
no-fさん、5さん、リバウンドはひどく出ましたか？
よかったら教えてください。
とっても不安です。
信じることが大切ですよね。プラス思考で頑張ります！

**no-f** · 01/09/14 21:21

脅かすつもりは無いんですが、ステロイド歴がながければ、それなりの
リバウンドは覚悟した方がいいと思います。

私が脱ステした時は、１月程酷い状態が続きました。しかし、「必ず良
くなる」と信じる事と、家族の協力で乗り越えられました。

脱ステ＝アトピー完治では無いので、今でも多少の湿疹は出ていますが、
ステロイドが効かなくなった時に比べれば全然良いです。

ママさんはお子さんもおられるようで、大変だとは思いますが、
がんばってみてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/14 23:01

アトピー治療に力を注ぐなんて金と時間の無駄。
何故治らない病気の為に真面目になれるの？
私たち健常者から見ればあなた方の努力や我慢は
まさに滑稽その物。
アレルギー体質でも働ける限られた環境の中で必死に稼ぐ
給料も全て医者に吸い取られていく様。
それは車輪の中を走り続けるネズミを見るようです。
医者に飼われ、搾取され続けるネズミ。それがアトピー患者です。
あなた方は笑われている事に気づきませんか？
医者や社会全体に。
出来れば気づかずに一生を終えて欲しい。
なぜなら利用され続ける事が社会にとって害虫でしかない
アトピーが社会や健常者に恩を返せる唯一の機会だからです。

5 · 01/09/15 14:45

私は１年ぐらいひきこもりになった。
じゅくじゅくと皮がぼろぼろの繰り返しで
そのあとだんだん楽になっていったというかんじです。
今もかゆいけど、その頃に比べれば天国。

だけど、完治はしないと思うので体質改善の同時進行もおすすめします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/15 14:51

俺あそこで地獄見たよ・・・。煽りじゃないよ。

ママ · 01/09/15 15:34

個人差はあれ、覚悟しておいた方が良さそうですね･･･(-_-;)
1日2回頑張ります。
ところで、入り口にある喫茶店、入られました？
昨日は、学校から子供が帰ってくるまでに水を買って、
噴霧器を買って・・・とあせっていたので。

喫茶店の中にも呼び出しの放送が入るって書いてあったから
待ち時間に入る人が多いのかな？

**no-f** · 01/09/15 16:45

入り口に喫茶店？私が行っていたのは、かなり昔の事なので忘れてしまいま
した(^^)。脱ステは人によってリバウンドの強さが違うらしいので、ママさん
は楽に脱ステ出来るといいですね。

以下、伊藤医師の治療法に対する私見です。

アトピー性皮膚炎の原因は、皮膚にいる黄色ブドウ球菌
↓
体質改善によって、原因を排除するのは不可能
↓
皮膚炎の原因となっている、細菌類を殺菌して増殖させないのが良策
↓
副作用の無い、電解強酸性水で殺菌療法

伊藤仁医師から聞かれているとは思いますが、伊藤医師の治療はこのよ
うな考えに基づいています。(「アトピーが消える日」から要約)

よって、根本的な治療(根本的な治療があるかどうかわかりませんが)に
はなっていません。ですから、同時に自分のアトピーの原因となってい
るもの(例えば、食べ物、ホコリ、ストレスなど)への対処をしっかりと
取る事をおすすめします。

**アトラー** · 01/09/15 17:00

中学２年から急にアトピーになってステロイド乱用しててんけど
２０歳にサーフィン始めてからはなんでかしらんけど治った。
海水に殺菌作用あるんかな？

参考になるかどうかわからんけど今脱ステさせる為プロトピックって
アトピー専用の皮膚炎治療薬あるから先生に聞いてみたら？
結構効果でてるみたいやで。
あんまステ使うとムーンフェイスになるで～～。

ママ · 01/09/15 17:06

喫茶店は最近出来たものかもしれません。駐車場の隅にありました。
（下は駐車場で2階が茶店）

そうですね。私の場合ストレスがけっこう原因になっていると思うので、その点を気をつけたいと思ってます。
入浴時の石鹸は、「ふつうの牛乳石鹸みたいなのを使って、アレルギー用とか、アトピー用のは使わないように」
と先生に言われました。
職場の人に「アトピーに良いよ」と頂いた石鹸（純せっけん分９９％と書いてある）と
木酢液（頂いたばかりで、3日しか使っていない）をどうしようか悩んでます。

伊藤先生は「うちのやり方はわかってますか？」って感じで、最初はちょっとこわい（？）
感じだったけど、慣れるとそうでもないのかな？

ママ · 01/09/15 17:13

アトラーさん、「なんでかしらんけど治った」
めっちゃうらやまし～です。
でも、それまでの間大変だったでしょうね。

海水は良いという意見と､悪いという意見があるようですね。（なんでもそうかな？）
私はしみるのが怖くて、何年も海では泳いでいません(T.T)
最近は水着になるのも気が引けます。
それでも今年は子供と1回プールに行きましたが・・・

**アトラー** · 01/09/15 17:26

今でもかゆいのはかゆいで。とくに汗かくと。
昔みたいにただれたようにはならんようになったけどね～。

＞海水は良いという意見と､悪いという意見があるようですね。（なんでもそうかな？）

紫外線はあかん！いう先生もいれば紫外線で殺菌！って言う先生もいてるから
患者によってちゃうやろね～。

てかうちの姉がいまだひどいアトピーでこないだまで関西ではまぁまぁ有名な
淀川キリスト病院に入院しててんけどいっこうによくならず退院してきてんけど
今は町医者にいってるねん。そこでだしてもらったさっき書いたプロトピックが
けっこう効いてるみたいやねん。参考にと思って。
それと木酢液（風呂に入れて）と組み合わせてやってから効果でたみたい。姉。
飲める木酢液もあるって聞いたことがあるんだが・・・匂いは大丈夫なんかな・・・

01/09/15 21:06

仁クリニックの診察は、遠くから来てもほんの５分くらい。
言う事もいつも同じ。

「とにかく水を体にかけまくりなさい！」

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/15 21:09

＞そこでだしてもらったさっき書いたプロトピックが

今度はプロ漬けね。
絶対にそのうちに止めれないから発癌まで逝くよ。

ママ · 01/09/16 19:25

金曜の夜から、水をかけ始め、今朝から顔がとてもかゆいです(ToT)
肩から上が特にひどく、赤くなってかゆい・・・

**no-f** · 01/09/16 20:43

辛そうですね。お察しします。私は、痒い場所や、掻き破ってしまった
場所は、冷蔵庫で冷やした塗れタオルを当てていました。冷やすと痒み
が落ち着くと思います。

ママ · 01/09/16 22:07

no-fさん、ありがとうございます。
今の私には、とっても励みになります。
かゆかった部分が殆ど赤くなって、今かゆみはひているのですが、赤い部分が熱を持った感じなので、今夜はアイスノンで冷やしますね。

**うまなりα** ◆EMrmvKLI · 01/09/16 22:09

噴霧器買ったｗ？
電池がすぐ錆びるんで使ったら抜いておいた方が良いよ（笑）

**no-f** · 01/09/17 16:55

>>22
私も電池式の噴霧器使ってました。たしかに良くさびますね。酸性化水
って金属の酸化を促すんでしょうか。私はただ塗れたまま放置してたか
ら錆びたんだと思ってたんですが。化学弱いので良くわららんです。

>>21
予断を許さない状況ですね。掻き破りは一度作ってしまうと薬無しでは
本当に治りが悪いです。極力掻き破りは避けられるといいですね。とは
言っても、痒い時は掻いてしまうのが悲しいところですが(^^)。

ママ · 01/09/17 17:18

電池式を使ってます。入れっぱなしだったんで、その都度抜いておくようにします。
今日も、肩から上の部分が赤くはれて辛いです。
いつまで続くんだろう・・・仕事も休めないし、子供のスイミングの送り迎え等
人目がとっても気になってしまいます・・・

先生の本を何度も読み返し、「赤みが出てくるのは完治へのプロセス」とあるのを信じ、頑張ります(T.T)

ママ · 01/09/18 14:09

顔のむくみと、体の赤みとほてりが辛く、病院に行ってきました。
先生に「これくらいなら全然心配要らない」と、言われホッとしたところ
「もっとひどくなると思うよ」と言われました(T.T)

一週間から10日がピークとのこと。あと一週間頑張ります。。。
「気休めだけど」とかゆみ止めの飲み薬を頂いてきました(^_^;)

喫茶店入ってきましたよ。お昼時だったけど、殆どの人が子連れのせいか
誰もいなくて、貸切でした(^^ゞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/18 18:23

17番さんと同じで私も遠くから通っていたのですがものの５分の診察。
言われる事もいつも同じ、「もうちょっとがんばってみましょう」
「９８パーセントのひとがキレイになっています。一年後にはかなりよくなって
いますからがんばりましょう」、の言葉に励まされ、一年のはずが二年・・・
先生は相変わらず「もうちょっとがんばってみましょう」
結局、私は残りの２パーセントに入る人だったよう。
満足のいく変化はありませんでした。
先生の考え方自体には同意できるものがあったので、後悔はしていませんが・・・。
残りの２パーセントは途中で止めた人たちだそうなので、ということは
全員がよくなっているはずなのになあ・・。
わたしは唯一の例外なのかしら？？
とにかく、これから始められる方たち、始めた方たちは９８パーセントに入れる
といいですね。　がんばってください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/18 18:40

スレ違いだけど、仁こどもクリニック以外で四日市市内で他に信頼できる皮膚科ってありませんか？
市立病院、内０皮膚科、皮膚科サ０クリニック、松０皮膚科クリニック等ありますけど、、
ある所はどうみても美容クリニックみたいなフインキで引き返してきちゃいました、、ハァ

ママ · 01/09/18 19:05

26さん､水を始めて症状がひどくなった時がありましたか？
今私は顔がごわごわ・・・体も赤く腫れて、部分的にかさかさでとっても辛いです。
もう挫折しそうです(ToT)

**ママさんへ** · 01/09/19 14:46

症状がひどくなったと言うか・・・
二十数年間一度も炎症がでたとこの無い所にでてきました。
ビックリするの通り越して、恐ろしかったです。
個々で説明するのをためらってしまうくらいひどい状態でした。
ごめんなさい、ママさんを恐がらすつもりで言っているんじゃないので
過敏にならずに聞きながしてくださいね。人によりけりでしょうから。
そうだなぁ・・・、一年ちょっと「もうウンザリ」ってほどひどい状態が
続きました。今は漢方を始めてクリニックに通っていた頃よりは
だいぶ落ち着いています。まだまだ納得いくものではないですけど。
私も顔も体も赤くなって熱を持って昼夜逆転の日々でした。
ママさんはどのくらい続けているんですか？

**続・ママさんへ** · 01/09/19 15:58

↑の続きです・・・。
「個々で」じゃなくて「ここで」です。
なんで変換しちゃったのだろう？！

**ななし＠まいぺ～す** · 01/09/22 02:39

お話混ぜてくださいね！
友達が強酸性水を作る機械（ＰＨ２・５～で流水式の）のリースを　１ヶ月９８００円で
使わないか？と言ってきたのです。
病院とかも　消毒に使ってるちゃんとしたものだそうです。
黄色ぶどう球菌も耐性のあるものも殺菌できるし、アトピーにいいから、と
言っていました。
今は　イソジンで消毒してるのですが、けっこう高くつくので、掃除とか洗濯にも
使えるんだったらいいかなぁ？とちょっと気持ちが動いています。
でも　９８００円だと１年で１２万近く・・・う～ん・・・。

少しは　いいのでしょうか・・・。しみたりしないですか？
掻き崩したところが　何もしなくても　痛いので、オキシドールみたいに
泡がぶくぶくでてきたら　イヤだなぁ・・と思っています。
がるるさんが書いておられる噴霧器式のものは使い勝手がいいですか？
おしえてチャンで　すみません。
早くアトピーなおりたーーーい！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/22 05:30

鈴鹿の朝○は止めようね。

**-モロ、無修正画像サイト発見！** · 01/09/22 06:23

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

ママ · 01/09/22 07:11

励ましてくれていた皆様、すみません・・・
挫折してしまいました(T.T)

顔のむくみ、上半身の腫れが日に日にひどくなり、とても子供の運動会に行けるような顔でなく、鏡を見て泣けてきました。
そして、挫折して、近所の漢方で治療してくれる内科に行きました。

内科の先生は、「水は止めて、ひどいところは以前使っていたステロイドを薄く塗って」と言われ、そのようにしました。

今はむくみもおさまり、全体にごわごわになっていた体も元に戻りつつあります。

あの状態をもっと頑張って続けていたら、良くなっていったのかも知れませんが、
どうしても続けることが出来ませんでした・・・
こんなに早く挫折した人っているんでしょうか(^_^;)

と言うことで、「ななしさん」、何のアドバイスも出来ずごめんなさい。。

**ななし＠まいぺ～す** · 01/09/22 15:20

酸性ってたんぱく質を凝固させるんですよね？（←正確な表現ではないかもしれませんが・・）
強酸性の水を　体にかけたら　ヒフが硬くならないですか？
あと、殺菌してくれるのは　活性酸素ですか？
強酸性の水をかけたあとに　アルカリをちょっと足してあげるとかしたら
どうなのかなぁ・・。アルカリマイナスイオン水とか・・。ダメかな？
イソジンすると　とても調子がいいのは　たぶん　なーんか　ばい菌が繁殖
しちゃってるんでは・・・と思っているので、消毒はしたいんですけど・・。

**がるる** · 01/09/22 21:53

>31
あまり宣伝もしたくないし、何より私自身はユーザーではないので
使い勝手は判りません。ただ情報としてお伝えします。
某アトピー情報HP（信用度は高だと思う）からのリンクですが
そこからメーカーHPも読んでみる事をお勧めします。
↓
http://www.iijnet.or.jp/cosmos/PRODUCT/MK801.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/29 18:52

水をかけて直すより飲んでなおしたほうがいいのかな？？

**ここみててて** · 01/09/30 06:17

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/30 07:24

医者は病人がいなきゃ商売成り立たない。皮膚科医にとって、ステロイド漬けアトピーの
患者は、お得意さまって感じなんでしょう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/09/30 15:19

http://www.contrex.co.jp/top/top1.asp
コントレックスって水を飲むと
アトピーなおせるようだぞ！！
これさえあれば水ぬらなくてすむのか！！？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/01 11:57

どこかのスレで、四日市の伊藤は水の業者とつるんで、ボロ儲けしてるってあったぞ。
クリニックの前に、強酸性水のでかい広告板があっただろうに！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/01 15:13

ありゃまあ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/03 10:11

>>41
ってことは水で直るってのははじめからインチキだったの？
結局は水ぬって直るってのはうそなのかな～

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/03 14:07

age

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/04 02:01

４１は嘘つきだよ。
ただしここで治る人は少ないはず

**じいさん** · 01/10/20 01:26

わだいの　じいさんの　とこいってみれば
ちりょう　むりょうだよ

基本 · 01/10/20 19:39

あ

基本 · 01/10/20 20:20

ママさんの書き込みを読み、とてもいたたまれなくなり初めて書き込みました。僕
も昔仁子供クリニックに行ってたのですが、全然良くなりませんでした。僕の場合
はもともと、ほとんど症状は軽くて、首と手足の裏側とかで、言わなければ気にな
らない程度でした。僕は知り合いの進めでアトピーを完全に治すという名目で酸性
水の治療をしましたがそれがリバウンドどころか、今までにないくらいひどくなり
ました。しかし、病院側の言う「もう少しがんばればなんとかなる。」とか「今や
めれば、今までの苦労が水の泡になる。」と言うのを聞き、やめれませんでした。
しかし、学校もいけないくらいにあまりにひどくなったので、「絶対治るのか？」
と聞いたら、「それはわからない。」と答えられたので、やめました。水をやめた
瞬間は本当に地獄でした。そもそも、たいして酷くなかったのに、なんでこんな目
にあわなければいけないんだろうと、思いました。親に八つ当たりをしました。今
思えば本当に申し訳ないことをしました。それから、しっかり、覚えてはいません
が、一月ぐらいで少し回復しました。でも、未だに、水を始める前より回復してま
せん。僕にママさんが続けるかどうかを決める権利は、もちろんありませんが、僕
はやめた方がいいと思います。今、医大に通っているのですが、酸性水がいいなん
て全く聞きません。現在の医療では、計画的にステロイドをつけることが一番です
。だいたい、酸性水がなぜアトピーに効くのか、よく分かりません。肌を刺激する
だけです。でも、確かに、肌を丈夫にすることはアトピー回復に大切だと思います
。部活を始めてよくなったとか、サーフィンでよくなったというのは、それが原因
です。引っ掻くことが一番よくありません。皮膚が炎症を起こし組織が壊れるから
です。おそらく部活やサーフィンで良くなったヒトは、熱中してたりして、掻かな
かったのだと思います。酸性水のような強い刺激で皮膚が良くなるとはとても考え
にくいです。子供の運動会に行けないとか辛い気持ちは痛いほどわかります。何か
力になれることがあったら、何でも訊いてください。

ママ · 01/10/20 20:51

基本さんへ
実は私、５日間で挫折してしまいました。
あまりにもひどくなり体と顔に耐えられなくなったのです。
あまりに根性がなさすぎますよね・・・
そして今は、近くの漢方を処方してくれる内科に通っています。
そこの先生も「水では治りません」と言われました。
でも、実際良くなっている人もいるので、私には合わなかったのだと思います。
内科の先生は、絶対良くなってステロイドも断ち切ることだ出来る。と
いつも言って下さるので、とても励みになります。
水を止めて１ヶ月になりますが、やっと水をかける前の状態に戻りつつあります。
ステロイドは２日に１回程度、ひどいところに塗っています。
今は内科の先生を信じて、時間がかかっても漢方で頑張っていくつもりです。

基本 · 01/10/20 22:32

軽はずみなことは言えませんが、そっちの方がいいと思います。根性が無い
とは思いません。むしろ、すばらしい決断力だと思います。今が一番辛い時
でこれを乗り超えれば、と思って頑張ってください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/20 23:15

５年も続けて挫折して治らなかった俺っていったい。。。
あの先生の１００％治るって言うのは挫折して来なくなった
奴まで完治したとカウントしてるんじゃねーのか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/23 11:22

まじかーー！！？？なおらねーみてーだな　どうも
ちゅうか　仁先生のところの水かけてたら
インポになってしまった（事実）
ほかにもいるかな？そういうひと
鬱だ・・・

ママ · 01/10/23 15:41

５年も続けていたなんて、大変だったでしょうね。冬とか・・・
今も脱衣所に置いてある「噴霧器」を見ると、あの辛さを思い出す。
電池の「ブ～～ン」という音も今は聞きたくないです。
私の友達の子供が８ヶ月でアトピーが出たと言って仁さんの所に行き、すぐに良くなったのですが、
友達は「水で良くなったのか、あのまま放っておいても治ったのかわからない。」と言っています。
でも、２年経った今でも通っています（３ヶ月に１回）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/23 15:57

http://210.236.188.140:8080/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/23 17:21

どんな手段を使っても、病院に行ってもステロイドから脱するときのリバウンド
から逃れる方法は未だに見つかっていません。仁クリニックうんぬんではなく。
長期的にステロイドを使ってしまって、止めると激悪化する人はステロイドを使う
か、止めるかという究極の選択をしなくてはならないのが現状です。
（ですからそこまでいくまえにステロイドを止めていればいいのですが、やはり
そこまで追い込まれないと深く考えない人もまだまだ多いようです）

殺菌という意味ではイソジンでも可だと思う。合う方法を選ぶべき。

**カバ＠岐阜** · 01/10/24 02:14

僕の場合は４年ぐらい真面目に水掛けたけど結果的には
ダメでした。
しかしながらステロイドのリバウンド時の消毒としては有効と感じました。
イソジンでも良いのですが刺激が強いように感じます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/25 10:09

結局完全に直すには仁先生のところでは無駄ってことか

S · 01/10/25 11:09

1年間続けましたが、私には効果はなかったです。
なにより質問を許されない雰囲気が苦手でした。
それ以前にイソジンをしていたので、
「消毒という意味では同じですか？」とたずねたら怒られました。
それに、子供クリニックなので、
赤ちゃんをだっこしたシアワセそうな同年代のママたちと
いっしょに待つのにも耐えられなかった。

ママ · 01/10/25 14:43

そうですね。赤ちゃん連れの人が殆どでした。
水をかけ初めて、むくみと顔のブツブツと赤みがとても辛く、受診したのですが、
「この程度は問題ありません。もっとひどくなりますよ」と言われ、とても落ち込みました。
先生は今まで色々な症状を見ているから、何てことないのでしょうが、私にとっては
とても辛い状態だったので、「もっとひどくなる」と言う言葉に水をかけることが恐くなってしまいました。
（そして挫折しました・・・）
効果があらわれる人と、効果のない人、どう違うのでしょう？
内科の先生は「軽いアトピーなら良くなるかも知れないけど・・・」と
首を傾げていました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/25 22:21

でも、５日では、なにも結果が出なくて当たり前だと思います。
どんな方法であれ、脱ステに絡むものだったら辛い期間はあるものでしょう。
その辛さが耐えられない人は、効かなくなるまで使うしかないと思います。
そしてやめざるを得なくなってやめる、と言う道が残るんです。
そこからの苦しみも、今脱ステしてする苦しみも、もう大して変わらないかもしれません。
だったら、その時期が来るまで待つのも一つかも知れませんね。

**勘違い** · 01/10/26 00:21

水治療するから悪化するわけではなくて、それ以前に使っていたステロイド
の影響が出てくるから悪化するんじゃないの？

水治療ってある意味、最低限の脱ステしのぎって思うんだけど。
どっちにしろリバウンドするものを抑えることはできないよ。ステロイド以外では。

**カバ＠岐阜** · 01/10/26 04:26

良くなる人も居るみたいだから取りあえず
他に方法がなければがんばってみたら
いかがですか。
特に小さい子は治る人が多いみたいですよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/26 13:21

小さい子が治りやすいのは、どんな治療にも言えたこと。

ママ · 01/10/26 18:17

そうなんです。５日で結果が出るとは思っていません。私には続けられない思ったのです。
（怒っているのではありませんよ(^^ゞ）
すべての人に合う治療法があれば、こんなに嬉しいことってないのに・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/10/26 21:33

朝　晩　水ぬるのは正直めんどい
どうしてもつづけることができない・・・

**カバ＠岐阜** · 01/10/28 03:21

>>64
カバは治らなかったので少し怒ってます。（牛の餌）

**サタン** · 01/11/12 16:24

伊藤仁先生のところの治療法、水をぬってなおすというものですが
やめておいたほうがよいです
特に男は
オナニーできなくなります（まじで）
それはインポになるからです。
私はあるときインポになっておちこんでいて
なにが原因なのか？とかんがえていました
そしてひょっとしたら水がいけないのか？？
と思い、水をぬるのをやめてみました
そしたらインポが直りましたよ
すくなくとも水をかけるとセックスできなくなります
インポになりたくないひとは伊藤仁先生の水治療法は
うけないほうがよろしいです

**にぎにぎ** · 01/11/12 19:33

だから　小便なすれといったでしょ

　ばかもの

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/11/12 19:54

>>61
そういう状態はリバウンドでいいよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/11/28 01:08

>>67
もともと、いんぽなのを伊藤先生のせいにしないように。
たまたま治ったのならそれでいいのでわ。
また再発したらおばさんが治して上げますよ。(*^｡^*)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/12/04 03:44

age

**名無しさん＠まいぺ～す** · 01/12/04 09:23

>>67

歯抜けの口で生生しやくはちしてあげるね(*^｡^*)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/12 04:31

脱ステロイド思想　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
無意味な高価な検査は金儲け　　　　　　　　　　　×
何人でも同じ保湿剤は合う人もあるから　　　　　△
改善に向かわなくても良くなるの一点張り　　　　×

６７のサタンはインポ治ったかい？　　　　　　　　　☆ﾐ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/19 17:23

仁先生のところに行ってるんですがすごく疑問におもうことがあります。
先生は弱酸性の石鹸を使わずに普通の石鹸を使えといわれますが、なぜ弱
酸性のものが悪いのかと聞くと、汚れが落ちにくいという返答しかかえっ
てきませんでした。私がもっと具体的に聞こうとするとものすごくうざっ
たそうな顔でとにかく言ったとうりにすればいいという返事が帰ってきま
した。どうも私は納得できません。どなたかなぜ弱酸性の石鹸がわるいか
知っている方がおみえでしたらおしえていただけませんでしょうか。
それとタオルでゴシゴシ洗えといわれますが、そんなことをしていたら皮
膚が傷つくのではないかと思うのですがこれも知っていらっしゃる方がお
みえでしたら教えてください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/19 20:15

>74
石鹸で洗って体がきゅっきゅってなるくらいしっかり洗わないと
強酸性水が浸透しにくいから、と聞いたが。
アトピー用とかの石鹸は保湿も残すように作られてて効果がなくなるって事らしい。

まあ私は挫折組だけどね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/20 02:57

嫁が強酸性水の治療を始めて１ヶ月ちょっと経ちました。
症状は最悪です。
風邪もひいて遠方のため電話で相談すると「熱が３７℃程度なら続けろ」
という指示。その後、３９℃を越える熱を出して大変でした。
嫁曰く「高熱が出てる間は痒みがひいて楽になれる」と。
３９℃の高熱よりもつらい状況が数ヶ月も続くとおもうと、
やめようと切り出したくなります。
でも、嫁は「必ず治る」という言葉を信じて必死で耐えて、頑張っている．．．
どうしていいのかわからないよ。これで治らなかったら、と思うとぞっとします。

ここで疑問と不満
・体温のみで風邪の状態を判断したのはあまりにも素人同然
・「必ず治る、いつになるかは解らない」って
　　　．．．ずっと治らないかもしれないと一緒だ

その他、石鹸の話しや治療原理を教えてくれない、などは皆さんと同じように
疑問だらけです。
本も読みましたが．．．ここに書かれている状況と食い違いがたくさんですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/20 02:59

76 ですが、成人の方で完治した人っていらっしゃいます？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/20 03:04

またまた 76 ですが、76 の「治療原理を教えてくれない」を
「治療原理が納得いかない」に修正です。m(_ _)m

**カバ＠岐阜** ◆kabaooos · 02/02/20 07:01

４年ほどトライして挫折した者です。

>>74
石鹸の話は７５さんの言うのが正解だと思います。
洗浄力が低いと油成分が残って水を掛けた時に弾いてしまうからではないでしょうか。
タオルで強くこするというのは皮膚の代謝を助けるためだと聞いてますが良いのか悪いのかは判りません。

>>76
１ヶ月から２ヶ月でピークを迎えその後下火に向かうと思いますが
あまりに酷い顔面のリバウンド症状は白内障や網膜剥離の可能性があり
大変危険です。また皮膚からの脱水症状がひどくなるとこれもまた危険。
便秘や小便の量が極端にひどくなったら危険だと思いますのであまりの我慢は禁物かと思いますよ。
それに友達が猛烈なリバウンドで救急車で運ばれ生命の危険に面したことがありました。

個人的には半年ほど続けて快方に向かわなくなったら見切りを付けることをおすすめします。
私の場合は半年位を境に快方に向かわなくなりました。
脱ステに成功したのは良かったことですがその後続けても快方には向かいませんでした。

たま · 02/02/21 01:24

私は６年続けたけどだめでした。
もともとアトピーで成人してから悪化したタイプ。
脱ステはできたけど今やすっかり超乾燥肌になってしまいました・・・
じゅくじゅく系だと治る可能性有りだと思う。（私は逆）

でも、ここちゃんと治った人いるのでしょうか・・・
もし今友達がこの治療を紹介してと言ったら、私は断ります。

**カバ＠岐阜** ◆kabaooos · 02/02/22 05:31

たまさん、お元気そうで何よりです。
こんなところで何ですがお互い頑張りましょう。

しかしこのスレ前にスレ↓と比べると評価悪いですね。
【四日市市の伊藤仁先生の所に通ってます。】
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/967/967092248.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/22 23:27

こちらこそカバさんこんばんは。
水かけしてるみなさん、頑張ってくださいね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/02/26 02:24

悪化してやめた人って、やめた後はどうしましたか？
藁にもすがる思いで始めたので、やめた後にどうすればよいかもわからず
続けています。
いえ、まだ２ヶ月なので頑張りたいとは思うのですが．．．

**カバ＠岐阜** ◆kabaooos · 02/02/27 06:55

>>83
カバの場合はステが抜けたので症状的には悪化しましたが
基本的には少し改善されたと思います。
水を掛けるのを止めると少し悪化しましたが数日で元に戻りました。

その後はアズノール軟膏とかワセリン系の安い薬で維持できてます。

**766** · 02/03/05 22:57

最近劇的に少なくなりましたよね、アトピ患者。
んでもって１月で私も仁辞めた一人です。

今は今井先生のトコに逝ってます。
ステ４年ぶりに使ってます。

85 · 02/03/06 23:28

776は消し忘れですスマソ。

仁子供クリニックに逝ってた人（私に紹介してくれた人）が
他の病院（今井クリニック）に逝ったところ、
「水やけしている」と診断されたそうです。
その人も長く５年以上通っているので、
辛抱しすぎて災いを招いたようです。
長年通っていらっしゃる方、
それはアトピーなのか「水やけ」なのか、見なおした方がいいかも知れませんよ。

たま · 02/03/07 00:09

＞８６
うわー私それっぽい。
もうがびがびだもん。水やけ・・・はじめて聞いた言葉だ。
今井クリニックは四日市にあるんですか？
私あんまり詳しく無いもので。
３年ぐらいでやめておけばよかったよ。

86 · 02/03/07 13:31

>87
今井クリニックは名古屋です。
地下鉄で「東別院」のすぐ近くなのですが、かなり見つけ辛いです。
（かなりお粗末な小さなプレートが、下に置かれてるって感じなので）

一応あらかじめ言っておきますが、今井クリニックはステ出ます。
でも先生の話をちゃんと聞けば怖くないって分かると思いますよ。
ホントに色々ハナシしてくれて、聞いてくれます。
１聞いたら１０返ってきます。

それでも興味を抱かれたら、「ゆほびか」っつー健康（？）雑誌
にほとんど毎号のように書いてる人なので、
そこからたどっていくと、病院も分かると思います。
ゆほびか３月号の「冬のしっとり美肌術」にアトピ対策も
かなり掲載されてます。

ちょっと遠いけど、今まで仁に掛けてきた金額を考えれば
たいした程ではないと思います（交通費込みで）
良くなるといいですね。

たま · 02/03/07 17:44

>88
レスありがとうございます。
ステはもう使う気にはなれないのけど、その雑誌は探して読んでみよう。
お互いはやく良くなるといいですね。

>83さんみたいに２ヶ月（ピーク中）で水かけやめるのってどうかなー？
たぶん１年後は今より楽になってると思いますけど・・・
私はピークはとっくに通り越して２、３年変化がなくなったので
去年の冬にやめたんですけど、やめた後もとくに変化なかったです。

あまり参考にならなくてすみません。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/03/07 17:52

訂正
×　ステはもう使う気にはなれないのけど
○　ステはもう使う気にはなれないけど

**86=88** · 02/03/07 22:03

あ、追記。
小さい本屋では見つからないので、できるだけ
色々揃ってそうな本屋（四日市なら白揚）で探すと良いです。
白揚本店にはありましたよ。
主婦雑誌の近くか、その手のコーナーにあると思います。
もう行ってたらごめんなさい。

もも · 02/03/07 23:18

実は私も仁こどもクリニックに通っていました。出産を２回したんですが、その度に
中途半端になって中断していました。酸性水を販売している人と仲良しなんだけど
その人の話では、アトピーは絶対に治るって言っています。実は実際治った人や、すごく
調子いい人知ってるんです。だから信じてるんだけど、、、。でも、なかなか調子は
よくないです。しかも二人目の子供が（生後3ヶ月）でアトピーって診断されました。
だから、この子も仁先生にみせた方がいいのか迷っています。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/03/09 00:07

仁行ってて「完治」した人はお見かけしたことありませんし、
聞いたこともありません。
でも、途中まで良くはなると思います。
「途中まで」治るから信じちゃって厄介なんだけど。

酸性水って結局プールの塩素と変わらないんですよ。
そりゃ水屋さんはぼろ儲けだから「絶対治る！」って息巻いて言うだろうし、
仁もアトピー完治しないかぎりリピーター（患者）は絶えないから
ウハウハだろうしね。

そーいや鈴鹿の「アスカ」のとこは
前四日市の水屋さんと仁がもめたときに
そこの従業員さんがウマーイことアスカを出店したとか。
つまりそんだけボロ儲けってことなのね・・・。

仁行くくらいならまだ市立病院行かれることをお勧めしたい。

**らららん** · 02/03/09 01:03

私の子、７ヶ月なんだけど仁さんの水で超悪化して生命の危機ってとこまで行きま
したよ。もう少しで良くなるって言葉を信じてやってたんだけど、全く良くならな
かった。私はもう子供を苦しめたくないから、あそこには行きません。お勧めも
絶対にしません。冷静に考えてみると応対がおかしいって事結構あったしね。
だいたい、私の子緊急入院する２～３日前に診察受けたけど「良くなってるね」の
一言だけ。その時にはすでに症状が出始めていたらしいんだけど・・・。
とにかく、水治療、あまり深みにはまらないほうがいいですよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/03/10 23:07

８６さま
「水やけ」とはどのような状態のことでしょう？
おしえてください。うちもそうだったのかも．．．。

ウチも子供が丁度１年、仁先生の所でがんばってみたのですが
辛い割には良くなる傾向もなく、去年の１１月でやめてしまったのですが
その後、石鹸で体を洗う事をやめ、美肌水で保湿、その後仁さんのとこでもらった
あの薬を塗っていたところ、１ｹ月程で足だけですが良い感じになりました。
あんな辛いこと１年もがんばったのに、いったい何？って感じです。
そのほかのところも、順調です。

86 · 02/03/14 11:11

＞96さん
酸性水って結局、酸性じゃないですか。
それで、酸性に対して肌弱い人だと焼けちゃうってことじゃないでしょうか？
人間の肌は弱酸性っつっても、強酸性水かけたら焼けちゃうって人いてもおかしくないし。

私自身が医者ではないし、水やけと診断された者でもないですし。
（水やけになってたのは知り合いの子供さんです）
憶測で検討付けて申し上げるしかないのですが、
美肌水をお用いになっているのでしたら、
美肌水提案者の今井クリニックで実際聞かれてはいかがですか？
その先生が「水やけ」と診断された先生ですし。

あ、たまさんゆほびか見つかりましたか？

湖畔 · 02/03/14 11:33

仁子どもクリニックはやめなさい。
私もかつて通っていたが、アトピーを管理できなかったよ。
ステロイドは使い方を間違えなければ大丈夫。
ちゃんと学会で定期的に勉強してる皮膚科に行きなさい。
私は水治療やめて、今ステロイドとプロトピック
使ってるけど、そうして本当に良かったと思ってるよ。

ママ · 02/03/14 19:51

５日間で挫折したものです(^｡^;)
水かけした５日間の間におでこと手の甲に現れた湿疹がいまだに消えなくてかゆいです。
止めてから、内科に通って漢方を飲み続けていますが、少しずつよい方向に向かっているような気がします。

鬼 · 02/03/19 05:15

オレ、仁に通院してるけど、脱ステして、かなり状態いいですよ。
でも、水、薬の値段高すぎ。後、採血も高い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 02/03/19 13:56

>99
合っているならあえて止めませんが

２回以上の採血は100％儲けのためにやっていることなので、
できるだけ「今度でいい」とか「注射嫌いなんだよね」など言うなりして
伸ばし伸ばしにしてトータル回数を減らすことをお勧めする。
採血してどーだったからっつって治療法変わるわけでもなし。
コレ生活の知恵。

仁のｵｻｰﾝと野郎同士ﾏﾀｰﾘと
「スギのアレルギー反応があんまり下がらないね～」
なんて無駄話がしたいのなら、それも止めませんが。