マクロスΔ 不満・愚痴 吐き出しスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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マクロスΔの愚痴・不満吐き出しスレです
アンチと言うほどでは無いけれどいろいろ抱えたらここで吐き出していきましょう
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本スレ
マクロスΔ（デルタ） Part126 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1467928609/ 立ったのか
やること多いしとかいいながらハヤテ固定視点とかやること放棄してるようにみえるのはなんとかならんかったのかな >>1
乙です
ハヤテ視点固定って聞いてガッカリした
脚本家は俯瞰的に見えるが画面から伝わることが全ての視聴者に一体何の利点があるのだろうか
あとせっかくいろんな曲調があるのに
結局どの曲もヴァールのワクチンライブの為に歌ってるのかと思うと深みが出なくて勿体ない >>1
乙です ほしゅ
フレイアを押したい売りたいのは理解出来るけど限度があるわ
カナメさんの歌じゃ押し勝てなかったよ～から即フレイアちゃん凄い！ってやったのがどうにもモヤモヤする
もちろん勝てたのは他のキャラも頑張ったからなんだけど演出の差が酷過ぎる >>1乙
マクロスフレイアはもううんざり
いつまでたってもただのあらすじを見せられてるみたいな淡々とした作りで
キャラに命が感じられない、もっとバックボーンが見たかった フレイアちゃんファン以外はさよーならってことでいいのかな？このアニメ 例え誰かの見せ場があってもフレイア絡んでくるんでしょう？萎える フレイアが絡まない回があってもいいのに必ずごり押ししてくるのがなあ
美空さん下げてまでフレイアあげるのはどうなのさ 群像劇らしいのにいろんな人間関係に顔出すもんなフレイアw
唐突にメッサーと絡んだ時は爆笑したわwww >>12
美空ひばりですかいw群像劇の割には偏りあるからね
ハヤテ視点じゃなくて色々な視点でやって欲しかったってのはある >>13
そこなｗ
おまえ関係ないだろってつっこみたかった
フレイア売るのはいいがせめて14話の美雲の夢を10話前までに入れとけばシグルバレンス？出たときに盛り上がったと思うんよ
もったいないというか脚本の人ちょい下手？
7月からラブライブ始まったし流れたファンは戻らないんじゃ >>13
しかも追悼でも出てくるからな
普通にあそこ隊長だろ？どう考えても
でハヤテミラージュに発破かけるか覚悟聞くとかアドバイスするとかさ 脚本書いてる人は群像劇の事知らなかったのかもね
初めて聞いた言葉だったのかも 正直Δはアイドルソングから単なる声優ソングに落ちた感じ ハヤテ視点のわりにハヤテに全く入り込めないんだけど
ハヤテは嫌いにもならないけど興味もあまりないわ
少し視聴者目線を考えた方がいい ハヤテモノローグあんまなくない？それのせいかもだな メッサーカナメさんくらいしか踏み込んでないなそれでも浅いけど
美雲さんマキナレイナフレイアの掘り下げなし
Δ小隊もメッサー以外なし
ウィンダミアもなし
どうするんだろな 監督のインタ見ると1クール目は誰も埋もれず描けたとか思ってる監督だからなんとも言えない描写が続くだけだと思う 掘り下げてないキャラで本筋に絡みそうなのは美雲くらいだな 全員埋もれてるだろ
フレイアすら尺取ってるのに浅いキャラのまま
十数話使ってここまで浅いキャラ描写にとどめられるって逆にすごいな 視聴前のテンションが期待から消化作業に変わってしまっている
もう一回見返そうとか思うほど熱い展開がなさすぎる >>24
埋もれてないキャラってマジでいないからな
まあそれならそれでちゃんと全員に見せ場回しとけよとは思う
あと、1話から伏線たっぷりだから見返すともっと楽しめるっていうのも監督談だぜ(棒) マジかよ？
伏線ばっかでキャラも物語も適当ってことか・・・
なんか､やっぱし色んな部分で破綻してる印象しかないよΔ いつから戦闘シーンのBGMが挿入歌ばかり乱発するようになったんだろうか
だから初代の頃のように名戦闘用BGMが出てこない感じ 伏線とは本筋の末端に密かに置いてあるスパイスの様なものだと考えていた時期が私にもありました…
せめてもう少し小出しにネタあかしすりゃ良いのに何もかも？？？な状態だから見返すのすら面倒くさく感じる >>28
>>30
言ってること自体の整合性がないんだよ
伏線たっぷり張ったから群像劇としてそれを見せるのかと思えば、視点はハヤテ寄りで、ハヤテが知り得ないことは見せません
そらなんも見えてこないわ >>32
糞ホモ回なんですね
ほんとホモ騎士団にショタは生理的にダメだわ 美雲さん宇宙船の天井に穴開いて空気漏れてんのに熱唱されても子供だってごまかせねえよ
と思ったけどΔの歌は洗脳パワー付きだった
オリコンCD売り上げはおいといて作中くらい歌＝文化ではだめなのか
なんか悲しい 各キャラもっと掘り下げて欲しい
Δ小隊もワルキューレもウィンダミアも
というかそれは1クール目でやっとくべきもので2クール目からはストーリーを急展開に進めて行く方向にしておけば良かったのに
情報量の洪水とか雑誌インタビューで言ってる割りに情報量少な過ぎ絞り過ぎ、もっと1話1話に展開、情報量を詰め込んでもいい
ワルキューレもΔ小隊もウィンダミアも描写がおざなりだからその周辺の描写も薄くなって世界観が狭くなってる
ケイオス・ラグナ支部の他の部隊も、ケイオスの他の支部も、新統合軍も、
他の戦術音楽ユニットの情報も、他の銀河ネットワークの歌手描写も、
ラグナの政治機構も、他の惑星系・ウィンダミア占領下の政権描写も、ウィンダミアの他の部隊戦力も、
全然描写が足りない
Δ自体は好きなんだけど、SFとしてあるべき背景設定描写の描き込みが足りない 機体も、Δ小隊のVF‐31各機、α・β小隊のVF‐31A、ウィンダミアのドラケンⅢ、新統合軍のVF‐171ぐらいで物足りない
Ｆであったらピクシー小隊のクァドランやラビット1のケーニッヒモンスターあり、
7でもサウンドフォース各機体、ダイヤモンドフォースVF‐17、エメラルドフォースVF‐19、
ジャミングバーズVF‐11カスタム機、マックス・ミリア機、新統合軍VF‐11、
バロータ軍のパンツァーゾルンやエルガーゾルンやザウバーゲランやと、ヴァリエーションはあった
エリシオンも800m級で、バトル級のハーフサイズって中途半端さ辺りがΔの中途半端さを表している気がしないでもない
Ｆだったらクォーター級の400mがメインなようで、バトルフロンティアとの2艦体制で見せていて、
敵もバトルギャラクシーを持ってきてバトル艦のどつきあいの迫力を見せた
Δが最後までハーフ級のエリシオンのみだったら、それこそ規模が小さく見えることになるだろうから
なんらかの更なるサプライズはあって欲しい ロイドさんの殿下呼ばわれ描写もまともに説明されてないしな
ウィンダミアの宰相で聖騎士長、本来閣下と呼ばれるべきところを間違えて王族の殿下呼びしちゃったのかね
後付けでもそれを説明しなければならないのに、スルーしてるのな
第2王位継承者であるべきキースが殿下呼びされるのを拒否してるのに（漫画版描写）、
それよりも外様であるだろうロイドさんが殿下呼びされてるってのもおかしな話になるし 伏線のつもりなんだろう
殿下呼びとかさ
まあ気になるより先に興味が薄れそうなほどスルーされてるから明かされてもふーんてなりそうなのが困る 1クール目にやっとけば少しは感情移入もされただろう騎士団のバックボーンを今更ｗ ラグナにウィンダミアが攻めてきて新統合軍が次元兵器使うのが1話でも話通じるじゃないかｗ
1クール丸々なくても大丈夫ってバカじゃねーの >>43
そら後半からバックボーン語りますとかアニメ誌のインタで答えるような監督と脚本だからな
なんで話を収束させなきゃならなくなる頃から背景語るんだってなるわな
序盤～中盤ぐらいにちりばめとけよと言いたくなった >>48
同意
ずっとマクロスだからと思って視聴してるが
テンポが悪くてなかなか面白くならない
今回なんてほとんど喋ってるだけなのに騎士団の思い浮かべる大切な人とか次元兵器を落とされた時の被害が判るような画もなくて全然刺さらない
爆心地らしき場所がかつて街だった様な描写があるだけでもだいぶ違うのに
opだって画が使い回しになる事なんて皆知ってる
その上で盛り上がりに欠けていて何を訴えたいのかが伝わってこないから文句が出るんだろ
三角関係もFは完結後見直したらアルトの言動が
対シェリル、ランカできっちり線引きされていたりと見返す価値があったけど
今のΔを見ているとキャラにそこまでの意図を持たせて動かしているのか疑問に思う
マクロス好きだから最後に手のひら返させて欲しい マクロスフレイアだからもう期待するだけ無駄でしょう どこで話せばいいかわからんからここで話すけど
ミラージュスレどんどん人が離れていってるな
そりゃ1クール終わったのにあんだけ冷遇されてりゃこうなるわ
ミラージュファンって他のキャラと比べると歴代シリーズファンも多いだろうにそういう人達が離れていくような作品ってどうなん？
フレイアフレイアフレイアウィンダミアフレイアフレイアフレイアウィンダミアってそんなんじゃキャラ厨以外ついてこねえよ
フレイアは人気だからーってそりゃフレイア以外のキャラにはほぼ尺ないんだからフレイア以外に人気出るわけないだろ
フレイア以外の人気はどんぐりの背比べ
その中でも声の大きいキャラが人気に見えてるだけってのが真相だろ 歌と声一緒枠は異常なゴリ押しが作品の害になる事が続いているから
次回の新作からはもうやめて欲しいもんだ
歌はやはりプロがいい声優ユニットによるOP酷さとかお遊戯会のMVとか舐めてるのか >>52
Fの乱闘が凄かったから避けようとしたんじゃね？
薄めたカルピスになったけどなｗ
カプ厨のキチガイバトルは三角関係の華なのに盛り上げ切り捨ててアホだね
てかKAZE腐も確保できてねえし素でキャラ描写が下手なだけかも ハヤテって何かとヒロイン二人に助けてもらってムシが良すぎというかいまだに甘されてて
技能じゃ成長してるかもだけど精神的になーんも成長してない、これだけ魅力無い主人公見てるのは辛くなってきた
2クールこれでは友達に薦めてしまったけど少し後悔してる フレイアによるフレイアの為のマクロス！
文句がある奴は去れ！
って感じ >>52
ミラージュスレだけじゃなくて全体的に勢い落ちたね
2クールでメインキャラを描き切る力量が無いってことかな…
こんなことになるなら各キャラ1話ずつ担当回を割り当てる乙女ゲー方式にでもすれば良かったかもね ほんそれ
そんな事して他ファンを振る落しても何十年もファンが残るようなキャラとは思えない フレイアにΔを引っ張るほどの魅力はないからな
カリスマ性があるわけでもないし
フレイア押すなら圧倒的美少女にして
方言もないほうがうけるよ Fからマクロス入ってまだ全作品は見れてないんだけど
Fでいうなら劇場版ミハクラの孫が次回作のヒロインらしいぞ！ってわくわくしながら放送待ってたら実際の役割は当て馬ヒロイン同然
歌姫ヒロインちゃんすごいすごいするだけのアニメでした
ってなったようなもんだろ？
酷いよな マクロスフレイアやりたいならフレイアにもっと良い曲与えてやれよw
メインvoの新OPがヤバイくらいゴミ曲じゃんw
このままだとΔの代表曲がいけボで終わっちゃうよ～ 努力なんていらん歌があればおｋ
主人公の戦い方気に入らない 安田とかいう奴がフレイアに萌え萌えなん？
僕ちょんが考えた最強のひろいん！やってんのかな 萌えアニメだってキャラのバックボーン位1クール序盤で描けるわ >>61
Δの代表曲はNEO STREAM
曲で脚本の粗を誤魔化してたから描く陣営変わった時に欠点がよく見える
しかしこの勢いではフレイアアンチスレ作った方がいいんじゃないの
みのりちゃんは好きだけどフレイアはイマイチ、フレイアゴリ推しも過ぎると反発を招くとスタッフも知るべきだね フレイアアンチスレは確か前作られたけど落ちたよ
まーフレイア自体は特徴ないからアンチするほどでもない
ファンと制作陣が微妙ってことで 主人公のハヤテは覚醒でフレイアすげーするだけの存在だし
ミラージュ何も活躍しない当て馬だし
カナメさんは才能ない、フレイアの才能すげー
これから美雲さんも力が弱まってフレイアにエース取られちゃいます
徹底してるからこれはいいとして、フレイアの内面掘り下げろや
母国と戦争してるんだからさ
自分の故郷や家族を思うこともなく、何も見えてこないフレイアが実は一番雑で可哀想だわ せめてウインダミア側にでも魅力的な敵キャラが1人でもいればいいんだけど…
あとウインダミアが強いのではなくラグナ側が弱すぎる気がする
戦争が個人の戦力だけで決まってしまうような感じ フレイアが嫌というよりフレイアゴリ押しで他がおざなりなのが嫌
再三言われてるけどゴリ押しフレイアすらキャラの掘り下げできてないし
なんか秘密が隠されてるからなんだろうけどさ マクロスフレイアだからフレイアが駄目だと作品ごと萎える仕様だもんね
マクロス＝フレイアだからねぇ 好き嫌いといえば好きだけどフレイアだけのためのマクロスはつまらない 三角物で片方だけ活躍させて物語のキーも与えて
もう片方は活躍させず物語の軸にもかかわらせず押しヒロインの踏み台にするとか
作ってて楽しいんだろうかねぇ異常だわ 楽しい人は楽しいんじゃない？
さすロゼアリーシャいじめとかもめちゃくちゃ楽しそうだったし 空中騎士団ってワルキューレとの二枚看板でグッズ展開してるんだからもっと早く掘り下げ回持ってくるべきだったと思うんだが
監督が下手なのかそもそも企画段階で齟齬があったのか・・・・ どこにでも何にでもフレイアを写りこませて最高素晴らしいってプッシュしたいなら普通にフレイア主役でつくりゃよかったのに ウィンダミアの掘り下げするタイミングはあったんだよ
ウィンダミアが宣戦布告してフレイアが裏切り者になった時ね
そこでラグナのバッシングも逃げたし
ほんとフレイアにヘイトが集まらない描写しかしないからな
そこでフレイアが落ち込むなりして乗り越えての覚醒でしょうよ それな
ダンスなんてしてる暇あるなら他に描く事幾らでもあったろうに
徹底的にフレイアに批難が向かないような作りでうんざり フレイア＝卑怯者のイメージになったわ
中の人には悪いけど今後、卑怯者の顔浮かぶから中の人が関係する物一切避けさせてもらう １５話ほとんどフレイア出てきてないのに急に発狂してるのって
新OP見てハヤフレエンド確信したからなの？ フレイア好きな奴の殆んどが煽り屋なのも駄目だよねこれ いや、純粋になんで急に噴出してるのか不思議
１５話のフレイア空気だったじゃん それで7話の潜入な
こんな話するくらいならウィンダミアとの葛藤に尺使えよ
8話で食べ物を粗末にしちゃいけん!
は？白騎士に茶番は終わりだと言わせる始末ですわ
その後のジラフ覚醒演出は最高でしたわ
あれで話はどうでもいいやとなった 急にって前から不満ダラダラだっただろ
こういうスレがなかったからそう見えるだけじゃね 歌さえ良ければいいや層も新OPの糞さに萎え萎えなったんじゃない
新OP評判めちゃくちゃ悪いよね >>81
フレイアの掘り下げがいまだにないからだろうが >>85
みんなたぶんOPにはいけないボーダーライン並かそれ以上の代表曲を期待してたんだよ
もういけボを越える曲は出てこないんだろうな いけボ初めて聴いた時ドキドキしたなぁ…
青春群像劇と聞いてワクワクしたなぁ…
蓋を開けたらマクロスフレイアでした… フレイアfeat.ハヤテと愉快な仲間たちって感じだね 前回Fは見てなかった自分すらライオン、ダイアモンドクレバス、星間飛行…曲は結構知ってた
Δ見てない人はΔの歌なんか全然知らないんじゃない？
アルバムは確かに売れてるけどいまいち認知度低いよな >>81
・新OPの楽曲映像全て糞
・何故最初からそれをやらなかったのかイミフ15話
・次回が(また)みんな大好きフレイアちゃん回っぽい Fのはオタクじゃないやつもカラオケで歌ったりしてたんだよなあ
デルタはそれがあるのかな？ いけボはなんかのカラオケアニソンランキング9位だったよ
ライオンが7位
後は30位以下 とりあえず16話の予想
可愛い可愛いフレイアちゃんが切なく新曲歌う
ミラージュは嫉妬で苦虫噛んだ顔
これは間違いなく来るね！ ミラージュスレ覗いてみたら悲壮感が漂ってた
確かに三角関係の一角なのにあんなに出番も活躍もないとモヤモヤするよな
今回肩入れするキャラがいない分気楽に見られていいけど
戦闘もバトロイドが活躍したのは楽しかったものの
ミサイルの軌道が全然ワクワクできなかった >>91
自分もダイアモンドクレバスだけは知ってた
マクロスって良曲多いんだな、どれΔ見てみるかーって見てみたら微妙でガッカリしたわ 曲は好きだし生歌よかったから中の人達は応援したいんだけど
いかんせん外の人達に魅力がなさすぎる…
アニメの中で聞くよりアニメと切り離してどうでもいいキャラ達のことは忘れて
曲単体で聞いたほうが俄然良い曲に思えるってどういうことだよ
キャラデザも原案は好きなんだけど崩し気味のアニメキャラデザは元絵のカッチリとした良さを殺しちゃっててなぁ
みんな顔面偏差値下がっててひどい 群像劇ならいろんなキャラのエピソード見せてそれが寄り集まって大きな流れになるくらいやれよ >>100
ﾊｹﾞﾄﾞ群像劇の醍醐味を壊してる、面白さを殺すくらいならマクロスの伝統にこだわらなくてもいいのに フレイアがメッサー死ぬ前に不自然にいきなり絡み出して
死んだ後自分語りの道具に使ったあたりから群像劇に期待しなくなった 自分は元々あんまりアニメ見てなかったけどF放送中ラジオとかでたまたま曲聴いてうわすげー！ってなって
それから他のシリーズも見始めてすっかりハマった
だからΔも楽しみにしてたんだが…
ジーナス姓のヒロインいるか７キャラとどうつながるのか楽しみにしてたし
1話のぶっとび具合もまあマクロスだしで許せた
でも1話見たあと恋ハレ配信購入したらフレイアの声が浮いててあれ？ってなったけど今思えばあの時の浮いてるって直感が正しかったんだな
声も歌もキャラもフレイアだけ浮いてるわ >>102
あそこホント謎
死ぬ前はまあいいとして死んだあとなんでフレイアが自分語りしてまとめ役みたいになってんのかイミフだったわ
主人公のハヤテがいるんだからそっちの心情もっとメインでやれよと 主人公はフレイアですよｗｗ
メージュインタで安田が言ってた フレイアのほぇ？とかはえーとかはわわ！とかが最高にイラッとする
これ言わせとけば萌えるでしょってか？古臭いんだよセンスが
可愛い声ではあるけど濁ってて萌え声じゃないから合ってなくて聞き苦しいし 本人もそう思ってそうだよなー適当に萌え声作っておけばいいんだろ？って感じ、全然芝居出来てないよね
昨今は養成所育ちのテンプレ声多いけどそっちのが基礎出来てる分マシだなと思った
棒でも味のある新人の方がずっと良いってのがよく分かったかよ いや味あっても棒も嫌だけど
もっと上手くてもあんな上っ面だけの薄っぺらいキャラじゃ意味ないだろうな かわいいけど葛藤も成長もないキャラだなフレイア
ゆえに中身もない 成長しないってか最初から結構歌も性格も旨く上手く出来てて成長させるキャラじゃないのかもしれない
最初から最後まで変わらないヒロインなんておもろないのにバカか
製作者は群像劇=出演キャラいっぱい位にしか考えてなさそうな作りで呆れる フレイアのキャラは魅力がないだけで特別叩くほどでもない
逆に言えばストーリーを引っ張れるほどのカリスマ性がないくらい魅力がないのでキャラ自体を叩けない
マクロスフレイアって呼ばれてるのはフレイアに時間割いてる割にフレイアの魅力が全くない上に群像劇といいつつ他のキャラがフレイアすごいすごいの太鼓持ちになってしまっているところ
そりゃ有り余る才能設定のフレイアが好きな奴以外見ない空気アニメになるわけですわ 主人公()のハヤテでさえうっすいキャラになってるからロボアニメとしても中途半端感がパない
マクロス=フレイアでフレイアが好みで無かったら誰も寄ってこないのにゴリ推しで行けると思ってる勘違いっぷり そりゃ群像劇なのにハヤテ視点に固定する制作側だからな
見えるのはハヤテが知り得る範囲内なんですでも、群像劇なんです
群像劇にならんわ
毎回別キャラ視点になるならともかく 別にハヤテ視点にも見えないんだが
フレイア以外に何を描きたいのかマジで謎 最近はますます群像劇って感じでもなくなったからね
この前のファンクラブトークイベント前列の席が当たったんだけど横の席とかちらほら空いてた
もったいないなと思って気になってたんだけど見限った人も結構いたのかなあキャラの偏りとか脚本の稚拙さがあるし BD1巻も2巻以降は右肩急降下だろうな
1クール中ですら先が楽しみになるような展開が無かったうえ
今じゃこの体たらくだし いやハヤテ視点に固定してハヤテが知らないことは極力描写しなかったとか言ってるからな
何を描写したいかなんて特にないんだろう 今回は叩かれないぞ！
眉毛の贔屓を一番人気にするんだってのはビシビシ伝わってくる
それ以外何を描きたいのか謎 >>118
それすごい伝わってくる
別に本人自体にどうこうはないんだけど神の手が見えすぎる 皆優しいな、自分はもうフレイアが出て来るだけでうわっってなるわ
確かに作中失敗はしてないよ、だって他の人が代わりに失敗してくれるし
良かった事は全部フレイア中心に描写してるからね
他のキャストや歌手がかわいそうだ
この人達全部フレイア引いては今度の新人の踏み台にしていい人達って製作は思ってんだろ
運昇はガルドって歴代でも人気のキャラをやってたのに今回こんなゴミつけられちゃって…
森川も無駄遣いだし小清水はFでは出られず念願だったのに太鼓持ち 鈴木なんたらさんのプロモーションビデオなんだね～としか思わん
そして鈴木なんたらさんがマクロス以外の仕事してても完全スルーさせてもらう メッサー死なせちゃダメだって言ったのに死なすんだもの
ハヤテやミラージュの成長がろくに描けなくなっただろ いやどのキャラが死んでも変わらないだろ
脚本や演出､構成すべて滅茶苦茶だもの 2クール目の新OPで本編中絵の使い回しばっかしはアカンよ
眉毛監督は何故、映画愛おぼが伝説的映画となったかを思い出さないと
当時、TV版の総集編ばっかりだったアニメ映画界で、本編の内容を全て新規に作り直し描き直した画期的なことをしたからだろう
その感動・サプライズを忘れないで >>122
いずれ死ぬのは分かったんだろうけどエースの先輩として主人公との関係が薄いまま亡くなったことはアカン メッサーがハヤテの
美雲がフレイアの
頭を押さえている間は二人とも悪いキャラに見えなかったんだけどね >>127
最初の頃良かったのってこういう図式があったからかな、今のハヤフレにはあまり魅力感じない 苦労して地力をつけた描写もなくただ神の手に守られて好き勝手しているだけだからな
その同じ神の手によってメッサーは殺され美雲は活躍から遠ざけられているわけだが OPが総集編でも本編が面白ければ仕方ないかと思えるし
総集編に使われたこれまでのシーンが意味あるものならもう少しまともに見れたかもしれん
OP総集編にしてまで頑張ってる部分って何？鈴木みのりプロモーション？
枕でもやったのかねってレべルなんだけど 正直フレイアの扱いはスパイ疑惑のなあなあっぷりと
騎士団に囲まれて一人だけ無傷だった時点で覚悟してたよ
ここまで酷いと思わなかったが モブの言葉だけで解決してたからな
騎士団の無傷もだが食べ物を粗末に～自分は土足で林檎コンテナ密航のダブスタも酷い >>132
まあいくら餓えててもあれはないよな
眉毛がゲテモノ食いの趣味に目覚めたなら知らないが
飯島も中島も好きだけど鈴木は無理だわ、さっさと引退して欲しい フレイア厨ヲチスレでも思ったが鈴木みのりアンチスレ立てたら？ フレイアもブスりんごもアンチスレにこもるほど情報追って嫌いって感じじゃないんじゃない？
マクロス終わったら避ける対象にはなるだろうけど 熱心にキャラアンチするほどの魅力がΔにないのですよ 美雲の歌担当も中途半端・ミラージュも三角担うには恋愛は置いてきぼりパイロットの活躍はさせて貰えてないからなぁ
シェリルやランカの良い設定だけ入れたフレイアでも地味なんだよな フレイアっていうかマクロスフレイアへの愚痴だからな
中の人なんて毎週30分無理矢理魅せられてるようなもんだし、もう食傷気味だよ
長所と短所って裏返しなんだよな
いくら歴代歌姫の受けた設定詰め込んでも一個のキャラクターとして成立しないんだなー デルタは力強さがないんだ歌もキャラも。スカスカ
歌はシェリルの歌と比べりゃわかる
キャラはなあ…キャラ同士の比較、対立、関係で際立つもんじゃない？
フレイアと後白騎士か？ピンチ成長覚醒ワンセットを描いて、そこふたりには接点がない。白騎士と繋がるメッサー早々に死ぬ
ハヤテはただのフレイア守るフレイア共鳴すげえ絆ー！
衝突はねえんかよ！？ フレイアに対してのハヤテは宗教ぽくてひく
眉毛が宗教じみたところあるから余計 Fの時はゴリ押し枠に不満があっても他のキャラにも見せ場があってファンが付いてたから
脚本のアラだって生暖かい目で見てもらえるし
罵り合いは凄かったけどファン同士の争いだったんだよな
だからキャラグッズに金は落ちてたと思う
でもΔはマクロスフレイアだからそれに呆れ出すと作品アンチとまではいかないにしても
それに近い存在になってしまう
そうなると脚本のアラなんか許されなくなるしキャラグッズに金落とさなくなる
ま、最後までマクロスフレイアで頑張って フレイア関係にアンチスレ作ったら？という人たまにいるけど
なんというか、表現あってるかわからないけどさ
嫌いなものじゃなくて苦手なものになってるんだよね
嫌いなものにはまあ関心があるからか反発したくなるけど苦手なもんてただただその場を避けたいなぁ程度なもんだからどうでもいい存在に近いというか… もともと女主人公で作りたかったんじゃないか？と邪推
でも女主人公だとプレゼン弱いんで男主人公、ヴァルキリー、三角関係、グループアイドル
ついでに今注目されてる女ファン獲得のための男キャラ群くっつけてコレは行けますよ！って結果がコレだったら説明つく 新統合軍が投下した次元兵器に汚染されたリンゴを売りまくる鬼畜ウインダミア。
ソレを喜んで購入する近隣の惑星住民。 >>145
公式でフレイアは主人公発言してたらしいしこれからもマクロスフレイア続けて空気アニメになって欲しい
つーか女ファン誰もいないだろΔ
強いていうならメッサーあたりから盛り上がりそうだったけど死んだし
風風うるせぇ男キャラ群で釣れると思ってたのか？女キャラであるシェリルの方が女ファン獲得してたわ >>148
女ファンそこそこいるぞ
フレイアに自己投影してモテモテ逆ハーレム()妄想してるけどな
そういうやつらからするとΔはFや歴代シリーズと違って話もしっかりしてて主人公とヒロインの純愛物(ただしヒロインは他の男にもちょっかいかけられる)らしいが何を見てるんだ？ ミリタリ感が全く感じられないのがなー
覚醒超人が無双する様なのは好きじゃない
久しぶりのマクロスだし期待してたんだけど シェリルって普段ホモ同人誌描いてる人達がアルシェリ本出してたレベルの女人気だった
それに比べたらフレイアなんて女人気無いも同然だろ ランカもなんだかんだと人気あったよヲタにも女の子にも 美雲とカナメはいくらでも女人気取り込めそうなキャラデザ設定なのに見事にフレイアに活躍を押さえ込まれてこの有り様よ
歴代シリーズファンが多そうなミラージュなんざ目を覆いたくなる惨状 フレイアのアンチスレじゃねえぞｗ
個人的には命燃やし尽くして死ぬためのキャラ演出かと思ってるんだが＞フレイア >>148
フレイアの女ファンはアルラン派の亡霊なんだよなぁ
「今度こそ」はフレイアが恋愛勝利して欲しいんだとさ >>154
前半フレイアちゃんすごいすごい最高最高
後半フレイアちゃん悲劇のヒロインかわいそかわいそすごいすごい
こんな感じじゃろ？
前半の時点で既に食傷のやつも多かろうがこの番組はマクロスフレイアなんだし仕方ないわな フレイアちゃんかわいそうって
フレイア持ち上げに使われてクソキャラ化した奴らの方が何倍もかわいそうだっつーの フレイアは先行放送見た時はもっと強気で何事にも怯まないような子かと思ったし
それを期待してたんだけどなー良い子の押し売りに陳腐な萌え描写
身体能力高い設定のくせにドジっ子（）で仲間にかばわれてばっかりで…残念でしかない このままだとワルキューレの曲聴くの苦痛になりそうなんで
フラインドドッグはワルキューレwithoutフレイアのアルバムとか出すべき >>153
歴代ジーナス家キャラって人気キャラばっかりだもんな
ミラージュの姓が明らかになった時の反響すごかったし最初から好かれる下地が出来てると分かってるからか、sage描写ばっかで本当徹底してるわ
ワルキューレで一番まともな曲がいけボな時点でフレイアいらないんだよなあ…
いけボだけは美雲メインで他がコーラスで存在消せる分聞ける曲に仕上がってる
ここまで来たらウィンダミアの寿命そのままでいてほしい
それなら次回作が来てもフレイア死んでる可能性高いし >>150
ゼロのような板野イズムのリアルさを求めたそうだよΔのCG班がインタビューで答えてたわ
どの辺が？と聞きたいが dアニメストアの人気投票の結果次第では
さらなるメッサーsageも待っているはずだ 血筋で飯食ってるの？
たまに出てきて赤ら顔のみの活躍とか 1クール目は誰も埋もれずに描き切れたとかビックマウスにもほどがあるだろ、自己評価高すぎ
そもそも他キャラ全てを踏み台にしてでもマクロスフレイアが作りたかったのなら最初からそう言っとけ
何が群青劇だよ笑わせんな
それに戦争だ命がけだ言う割に謎撤退や歌中断がデフォとか色々終わってる ウィンダミアがどうなろうと無関心な出張りフレイア
ヤク中のドーピング信者ハヤテ
勿体ぶりすぎて飽きられきったミクモ
その他背景
憎たらしさより疲労感が蓄積する
結果アンチにもなれず愚痴るしかない…
Δなんか存在しなければよかったのに パイロットキャラでもヘルメットかぶってるのとかぶってないのがいて緊張感がない
ヘルメットって大事じゃないの？
クールビズかよ
まあ人気出て欲しいキャラにヘルメットかぶせたくないんだろうってのは簡単に予想できるが 騎士団いくら持ち上げたところで性根がテロリストには変わらん
少しでも物考えられる人は興ざめして離れるから逆効果だぞ >>164
メッサースレが一番投票頑張ってると思うけどね、みんなベスト尽くしたからあとは成り行きに任せるよ
2クールなんとか最後まで見続けられるといいなあ >>155
アリラン派だけどフレイアマンセーにうんざり だからsageられるんじゃないか？
描写の多さ（KAZEKAZE言ってるだけで中身は空っぽだが）とかグッズ展開見てたらここの公式は白騎士を一番人気にしたいようだし
その白騎士差し置いて上位に入っちゃったら・・・
ウイルス撒き散らすテロリストなんて、いくら被害者アピしたところで好きになれるもんじゃないことくらい普通わかりそうなもんだけど フレイアマンセーの為に作られたアニメだな
全てがマンセーする為の舞台装置でしかないな主人公すらも
ランカの失敗がよほど悔しかったのかフレイヤはランカの焼き直しでしかないし
フレイヤ以外のワルキューレメンバーは徹底して恋愛関係には絡ませずに
三角関係の体裁を保つ為だけにジーナスの踏み台ヒロインを用意して容姿も地味にロクな出番や見せ場も用意せず人気が出ないように徹底してるご様子
要するにこれマクFを作り直したんだろう新生マクロスF（フレイヤ）として 悲劇設定を付け足された敵キャラの男ってクズ行為してても
ルックスさえよければ腐人気が出るもんだが、KAZEメンバーじゃ無理だわ
古い髪型、不安定な作画で美形気取りなブサ顔、ダサいぴっちりコスに肩パッド…
オバチャンくらいしか反応しないだろこれ
生まれる前から商売失敗してる >>175
あのデザイン、ウテナとかそういうの好きだった層狙ってんのかね
あっちはかっこいいと思うけど騎士団はダサいとしか思えないんだが
ランカの焼き直しっていうけどむしろ個性が無くて下位互換でしかないんだよなあ
巻き込まれるランカファンがかわいそう >>173
>ウイルス撒き散らすテロリストなんて、いくら被害者アピしたところで好きになれるもんじゃないことくらい普通わかりそうなもんだけど
それが分かるような制作だったらΔはこうはなってないと思うぞｗ テロリストは腐にとっては問題じゃない気がする
悪役にもオタは付く
それより仲間内の密な関係性がないから腐萌えしようがないってことでしょ 新OPのフレイアの歌い出しのファルセットあれよくOKだしたよな のど自慢だったら歌い出しで残念な方の鐘鳴るわ ウィンダミア回これなんなの
こんなもんに尺使うなよ
キモすぎるわ メガネと白騎士はあれで濃い関係描けてるつもりなんじゃないか
この後方向性の違いwとか何とかで敵対するようになって、切ない関係でしょ腐女子の皆さん！とか言い出しかねない そうなんじゃないの？
冗長で退屈な眼鏡と白騎士の会話が無駄に挿入されるかフレイアしかまともに映ってなかったじゃん
眼鏡の会話って何で毎回演出が一本調子でつまんないんだろうな ポジション的にはFの杉田とかイっちゃってる科学者的にはプラスの速水を思い出すんだけど
その二人に比べて芝居がかっるいからなーまあ普通に若いし軽いのは仕方ないんだけど
もうちょっとキャラに合わせたキャスティング出来なかったのかと
あ、フレイアさんに合わせて敢えて軽いキャスティングにしたんですかね
重厚な雰囲気出せて芝居出来る人がいるとフレイアの薄っぺらさバレちゃうから
おかげで森川が浮きまくりだよ 敵の自己紹介は5話くらいまでにやっとけよ
人間関係見えなさすぎだし貴族階級少なすぎ
敵が貧相すぎる 騎士団の声優だかが｢物語はここからです！｣とか言ってたらしいが、そんとき
普通もっと盛り上がるとかそんな風に煽るんじゃないか？とか思ってたんだが…
悪い意味でここからだったな…
序盤でやっとけ
というか今回の話からΔ始まっても問題なくね？ ちょっとした愚痴をいうけど
一対一の戦闘描写はFのテレビ版の頃に比べて進化していると思う（プラスは越えられない壁）
だけどCG技術の限界のせいか物量に対する描写が本当に下手くそになったな
以上です。 マクロスフレイアの原因
監督は「今を精一杯生きる」大切さを伝えたいんだろうな。それが今の世に足りないと思っているのか、正しいと信じている
そして監督の信じる正しさを体現したのがフレイア
寿命が短くて、でも前向きに一生懸命、「今を精一杯生きる」監督の信念の擬人化だよね
擬人化フレイアが、通常寿命の人間のなかに飛び込んで、周囲を変えて行くことで
「今を精一杯生きる」って凄いでしょ！？良いでしょ！？
ってやりたいんだろう
最初っから答えを持ってるキャラを動かしてテーマを表現したら、そりゃフレイアageageフレイアSUGEEEEE！になる
複数のキャラが集まってテーマを導かなきゃ駄目だろー… メッサーやハインツだって今を精一杯頑張って(た)るからマクロスフレイアになって良い理由には足りないのだが ただの鳥頭で周囲の迷惑考えず自己愛で行動してるようにしか見えないんだが
精一杯生きてるって戦場に丸腰で突っ込んで自軍に混乱起こしたり
潜入先でドジっ子アピールして敵に捕まって見方に穢させるのが精いっぱい生きてるって事なの？
過去の贖罪して爆弾抱えながら人類守ってたメッサーの方が精一杯生きてたなあ どうせフレイアやイケメン()KAZE軍団は寿命が延びましたー(希望がもてる)って展開でしょ？
あーはいはいって感じ 最初からマクロスフレイアだ、って教えてくれてたらそういうもんだと思って観れたのに
群像劇期待してたらマクロスフレイアちゃんでした！とかふざけんなよまじで >>191
そのメッサーの精一杯さに、最終戦の前にフレイアを挟まないでくれたらマクロスフレイアにならなかったのにと思うわ
あそこでフレイア絡ませんなよと
結局メッサーもフレイアage要員に使われた印象になった >>191
だってピンチになったらハヤテか美雲お姉さまが勝手に守ってくれるからな
愛されフレイアちゃんに怪我はさせません 今を精一杯生きる、じゃなくて今のことしか考えておらず行き当たりばったりで浅いでしかないもんな 結局この子なんでフォールドレセプター異常にすげーやねん >>191
メッサーはヴァールやPTSDとかどうなるんだろうって先が気になる綱渡り要素あったけどハヤテは順調すぎてつまらないわ
ハヤフレはすぐ助けられるから視聴者がドキドキするような緊張感も無いしこのまま薄っぺらな感じかね >>195
結局メッサーは主人公すげーフレイアすげーの為に殺された訳だからな
行き当たりばったりで発情して嘘つくのが精いっぱい生きる事ならそんな人生勘弁だわ
というか視聴者の寿命は普通だからあんな行き当たりばったりで迷惑かけてもすむなんてお話の世界だけじゃんで終わるわな
短命だからって迷惑かけてもテロ起こしても良い理由になんねーぞ ハヤフレ覚醒大勝利あと何回やるんだろうねぇw
乱発しすぎで
はいはいwどうせフレイアが歌って覚醒して勝つんでしょwとしか思わなくなった カナメさんとメッサーにはできなかったけどフレイヤちゃんならできるよ！ってやりたいだけの為に殺されたね 歌の通じないカナメとあっさり逝かされるメッサー
歌が通じるっょぃフレ嫌様と、フレ嫌SUGEEEのために
俺TUEEEさせてもらえるラジコンハヤテ
フレ嫌とジーナスの扱いの差もそうだけど公式は好き嫌いに正直すぎるｗ
ザコキャラに設定したキャラを踏み台にするの楽しいんだろうなー…
俺の推しより目立つな！好かれるな！プンプン！！がにじみ出てる作品が
近年どんどん増えてきてる
制作側のお偉いオタおやじどものメンタルが老害化してきてんのかな シェリル？あーあれは嫌われなければいいや
まさかランカちゃんより人気でるわないし～
受けなかったら殺せばいいし～な態度で臨んだFで
ああなったから制作側も絶対にフレイアだけに
集中させたいんだろ
下手にミラージュ活躍したら持ってかれそうだし チート美雲にフレイヤマンセーさせることによってフレイヤ様の最強歌姫（）ポジを確立したいってだけの為の存在＝美雲
最終的に美雲を超えるフレイヤちゃん凄い！ってやりたいだけなの見え見え >>204
フレ嫌とラジコンハヤテにウケた、ご都合主義になってきてるからね メッサーカナメはハヤテフレイアに劣るけどハヤテはメッサー以下で
そんなパイロットでも一途な恋心と歌パワーでチートにさせられちゃうフレイアちゃんSUGEEEEE!って構図なの本当にすげぇ…
ここだけでも何重の踏み台使ってんの 普通シェリルみたいな化け物人気キャラ作れたら喜ぶところだよなあ
自分達のキャラクターが偶像として優れていたって創作欲も満たせるし実際金のなる木だし
なのにsagesageであれ相当商売の機会逃してるよな
それにランカだって確かにアンチも多かったけどインパクトはでかいし普通のアニメキャラとしては十分な人気あった
今でも2人のソロアルバム出せば相当儲かりそうなのに馬鹿だよなあ 切れちゃった
で、肝心のフレイアはインパクトも個性もランカ以下で歌姫としても到底シェリルには及ばずで
中途半端でからっぽなキャラになって必然ストーリーも薄っぺらいと シェリランは嫁論争で良くも悪くも有名人だからキャラを売り出す事に関しては成功だろ
フレイアについてはこの先ウン十年で何か残るようなキャラには今のところ見えない ところでマックスとミリアの後の家系ってどうなってんの？ 結局フレイアは第2のランカになっちゃったなぁ
裸のバカ女王様だから人気もちゃんとあったランカよりタチ悪いけど キャラが誰も埋もれてない、群像劇描けてる発言でこりゃもう駄目だと思ったが
毎週毎週なんでここまで面白くなく出来るのか分かんね
戦闘だけ見ようにもハヤテにはパイロットとしての魅力をいまだに感じない
1～2話の時点ではアラドもミラージュもチャックもそこそこパイロットとしての見せ場があったのに総空気化
騎士団もキース以外は空気でそのキース無双も10話の演出がピーク
それでもマクロスだから最後まで付き合うが、なんつーか話が平坦すぎてキャラが嫌いとかいう感情すら湧かない ハヤテって1話のバトロイドは面白かったけどその後の馬鹿の一つ覚えの踊ってやがるでダンス押してた割に
後はオバドラ連発でパイロットとしてどういう奴か分からんよな…
まあキャラもフリーターだったって事以外中身無いが
メッサーの綺麗な飛び方とやらもぶっちゃけよく分かんないんだよなあ
別にリアル戦闘機好きじゃなくても歴代名パイロットは見ててわくわくしたんだけどな
Δの連中は中身がないから飛び方もよく分からん 積み重ねと描写不足だろうね
イサムはこう言っちゃなんだが、竜鳥を軌跡で描くというバカっぽいけど楽しんでるのと技量それを見せてくれたし、アルトは空のない移民船団からガリア4までついていくくらい空に憧れがあったのは見ててわかった
ハヤテは歌が無ければ楽しんでる描写もなけりゃ空飛ぶ技量と踊りが=のもんじゃないからな チームワークの物語っていうぐらいだから
もっとΔ小隊とワルキューレの連携感出して戦ってくれるものだと思ってたら1話以外そんなシーン無いんだよね
正直ハヤテはフレイア、メッサーはカナメ以外のワルキューレ眼中にないようにしか見えなくてガッカリしてる 確かにハヤテはフレイアの歌メッサーはカナメの歌だけでいい感じはあるな
5人で一緒に歌う意味が感じられないし
歌をパイロットがヴァールにならないための武器ぐらいにしか思ってなさそうで残念
一人くらい5人の歌が純粋に大好きっていうキャラクターが欲しかった
劇場版あるんだったらΔ小隊は現役アイドルとタッグ組める設定だし
チャックあたりを飲み会でワルキューレの歌とダンス完コピして披露しちゃうくらいのワルキューレファンにして最後は大好きな5人の歌聴いてワルキューレ最高だぜと言いながら散って欲しい せっかくのマクロス新作なのに物語のテーマすら存在しなくて笑うわ
演出も戦闘描写も見てて恥ずかしいほど下手だし出来の悪い低予算アニメすぎる もう笑えないぐらい残念だよ
なんで1話みたいな戦闘をやってくれないんだろ
全員一丸となってる姿が見たいのに
前作は確かに三角関係で荒れてキャラ厨同士の叩き合いが凄かったけど
もともとアオリが「超銀河ラブストーリー」だったしテーマである「誤解」も全話通して表現されてた
故に激しい叩き合いさえ制作側が上手かったからこその結果だと思う
同じTVシリーズとして比べるとΔは戦闘もパッとしないわキャラも持て余してるわ三角関係にすらなってないわでマクロスの看板を外して欲しいぐらい ちなみにFをageたい訳じゃなくて同じ2クールのTVシリーズだから
マクロスとしては愛おぼがストーリー映像で最高傑作だと思ってる
OVAのプラスとゼロも毎話練られたストーリー展開で好き 愛おぼはミンメイの活躍と未沙の扱いのバランスが良かった記憶
だからミンメイは伝説になれたんだろうな
メッサーカナメミラージュ美雲を踏み台にして1人あぐらかいてるフレイアには無理 各キャラの出番見せ場が均等にあったとしても
この監督脚本じゃちゃんと魅力的に描けたかどうか… >>225
出張ってるキャラですら掘り下げになるような台詞を言ってないからな…ｗ
均等に出番をもらえても、ただ順番に映って無個性に喋るだけ、で終わりそう 都知事になったら真っ先に
韓国人学校つくるニダ！
http://goo.gl/KVTaS8 まゆげはランカが人気キャラになってさらに声優がそこから花開くのを夢に見てたからフレイアで焼き直ししたいんだろう
今回の下手くそで魅力のない声優PVも鈴木なんたらのためだし
マクロスでスター声優誕生！みたいなのはこんな話題にもならない駄作には無理ってまだ気付けないんだろうか 新OP、出だしとAメロの歌と演奏のリズムがずれてるように聞こえる…
こういう曲って前のめりにリズムとると自然というか
May'nなら歌えるだろうけどワルキューレには難しすぎたんじゃないかと思う >>228
現状フレイアの人気も別に無いだろう
Δ内では一番なんだろうけど
Δ自体が空気なんだから叩かれてたけどたくさん信者いたランカより人気ないよ 声優って顔そこそこのアイドル崩れがやってる事多いからあの顔面じゃあ
余程の実力者じゃないと無理なんじゃないの Δの2クール目はマジェプリの再放送と比べられる運命だろうな 2クール入ってから元気無いというかすっかり大人しい感じになって心配 ルンとかいう物体がセクシャルなものの比喩にしか見えなくて気持ちが悪い
アクエリオンで合体＝そういう意味で書いてる訳だから確信犯だと思う
Δでも歌でふわ～っと異空間になる演出があったけど、
アクエリオンの「きもちいい」って言う合体シーンにそっくりだし
精神的感動、繋がりを示す表現なら美雲とかにもあっていいのに
フレイアの歌を聞いた男キャラしかその演出ないよな
フレイアもえっち！とか言うし、露骨すぎるわ >>230
信者はシェリルをこえた！フレイアがシリーズ最高の歌姫！って騒いでるけとな だって行き遅れの中年なんでしょ…信者は地球人換算して年上だから勝利確定！って言ってるけど
17の野郎と中年女くっつけたがってるって考えるとちょっとなあ
JUNNAは15歳にしては上手いしいけボもすごいねって思うけど
いけボ歌ってるのが18歳だったらここまで称賛されただろうか
射手座18歳は驚いたしマクロスじゃないがAKINOがデビューした時も相当驚いたけど 鈴木みのりとJUNNAも地味だけど何より声優に歌わせるのが残念
声優としては上手い方なんだろうけど所詮声優というかショボいんだよね
それに中の人推しでPVとか使うんだったらもっと歌えて顔の良い人にすればいいのに
どうせフレイアばっかりで大して演技力いるほどの出番無いんだし新人とかでも問題ないだろ >>238
それ
マクロスですでにそれなり歌ってる声優が歌うのが残念だった フレイアってソロシングル出してんの？
このくらいの話数の時ってランカでさえ星間飛行めっちゃ売れてたよな
フレイアって空気だな >>240
ランカのキャラがダメになったのはミシェルが死んでから（20話）
フレイアのキャラがダメになったのはメッサーが死んでから（10話）
って考えると分かりやすい なんかもう一クール勘違いしてませんかってくらいの酷さだな
三クールでも描ききれるのかどうかという鈍足っぷり
勿体ぶってあわててキャラ紹介し始めても今となっては全てが遅い 2クール目から掘り下げます！って言ってたんだっけ？ｗ
序盤を無味無臭にしてまで引っ張る価値はこのアニメのどこにもないのにな
スタートダッシュに失敗して打ち切りが確定したジャンプ漫画のようだ 敵が悪者顔してないホモ顔だから緊迫感が全くないよこれ 本当にこんな人達で銀河を支配なんて出来んの？ってメンツなんだよなぁ
ボーグが幹部クラスって組織として終わってるだろ… 議会どころか政治を取り仕切る人間がメガネしかいないように見える
宰相が政治は何もかもやって独断で銀河に宣戦布告できる！とか小学生の描いた漫画みたい
つーかウィンダミアって惑星なのに１つの国しかないわけ？
ラグナも１つの星にオンリー１都市レベルだし
結局、人が暮らしてる星々の描写が学芸会みたいだから緊張感がないし話が陳腐になってんのよね Δは局地的な小競り合い感が凄いよね
あと、ガウォークとバトロイド使えよ >>250
そういやキャラとしての将軍とか政治家の影が全くないな
せいぜい戦場で艦隊が見えるぐらいの露出の無さ
ハインツ即位の式典も騎士団だけでモブの姿もなくて寂しかったわ
ラグナは政府とか議会出てきたっけ？
まるでケイオスが政治までしてるかのように見える不思議な世界観
移民船団が移入した惑星ならともかくラグナやウィンダミア人は先住民ていう設定なのに
惑星に国家が一つしかないのは違和感あるね
なんだか冷めてしまって楽しめない
本スレにいるΔおもしれー組が羨ましく感じるわ >移民船団が移入した惑星
これは先住民のいない惑星のことを言いたかった >>252
物語がハヤテ視点だからね元フリーターで政治には全然興味無い、精神年齢小学生から見たら世界ってあんなものじゃないの ハヤテ視点とか群像劇とか、どうしてまともに描けてもいない設定を披露するんだろう
キャラが多いが埋もれる事なく描けてるとか抜かす監督とはダイアモンドクレバスを感じる マクロスフレイア過ぎて何の楽しみも期待も無くなった
どうせどのキャラもフレイアの踏み台にしかならないんでしょ？ ウエハースのパッケージなんだアレｗ
一つがワルキューレでもう一つはフレイアのみとかそこはキービジュの三人のか騎士団パケだろ
いい加減あの顔の押しつけゴリ押しにウンザリだ ブサい作画の既存絵カードなんか集める信者いるのかね
憐れみすら覚えるわ ウエハースみて思い出した。
フレイアに限った話ではないが、Δのキャラデザは口が気持ち悪いよね。
◇こういうウサギみたいな口も変だし、クラゲの歌歌ってる時の口がもう酷い。
あと、慣れるかと思って我慢してたけどあのビヨビヨアイラインがやっぱり変。 あれ虫乗せているみたいで気持ちわるいよな
原案絵だとそうでもないがアニメキャラデザは気持ち悪すぎアップになった時はちん○ルンと共におぞましい 前OPの冒頭のフレイアの口とか、目とか、もっと上手いデッサンでできなかったんかね？
シェリルは下まつ毛が気になっていたが、Δは上アイラインだな。
これで下アイラインまでビヨビヨしだしたら発狂する。 なんで一人だけ亀頭の形してるんだろうな
頭からチンコ型の触手生えてるとか気持ち悪いわ Δって作品…
対象年齢15才未満じゃないか?マクロスの名を冠してても
ある程度の社会的､人生的な経験をした輩では楽しめる内容に見えないし
キャラや関連モノで商売したいのは理解できるが…
純粋に商品じゃなく作品として期待に応えられてない感じだ 原案は割と見れる絵だけどアニメ絵はなあ…まあ丸藤さんがカバネリに行っちゃって
のこったのが豆塚っての考えるとΔスタッフの質の低さがうかがえるな
ミラージュは原案絵だとジーナス家というかミリアっぽいって感じだったけどアニメだとただの地味
シェリルはいかにもな白人美女だけどむしろアニメだとサラっぽさあって血縁納得出来たけどΔは無理だ >>263
明らかに低年齢向けがハヤテだよね、社会人向けが隊長・メッサーかな
隊長は出番少なくなったしメッサーが死んだことで社会人の共感できるキャラがいなくなったし
最近はハヤフレミラばかりで自分がティーンの頃ならならいいんだろうけど
社会人向けキャラは絡みが減ってしまって困ったところはこんな感じ、曲と戦闘は好きだから最後まで見るけど ほんとチープだよな
しかもKAZE国は頭の悪い少数民族で
他人の力でイキりつつバイオテロから爆撃テロまでやる…
ヘタクソな素人脚本にリアル発展途上国への差別感情を混ぜた厨二同人って感じ >>265
なるほど
登場キャラをそうは考えてなかったよ
なんて言うか…
小中学生から見た社会環境とか大人を描写したようにしか…
個人的に戦闘シーンに関してはかなり不満かな ハヤテ目線っていうよくわからない言い訳が出来たからね。
Fだとオズマと三島とキャシィみたいな大人の話も見られたんだけどね。
ロイドとひろし位なんだよね。 アイライン無理な人、ほかにもいたんだな。１話からずっと違和感
特にミラージュとか切れ長の目のキャラ
あれは何を表現したいんだろう >>267
鉄血は若者狙いだったしΔもダンスする主人公だから若年層意識した作品だと思う
だから視点がハヤテ(17)になるのは仕方ないのかもしれないけど…円盤買うのは社会人だからね…… しかも展開バンク
襲撃撤退&恋愛関係は盗み聞きの展開ばかり
今回の恋愛は淡い、とか描けないからの言い訳にしか聞こえなくなってきたわ
加えて群像劇もキャラの人数多いからそう言ってるだけだし
視点はハヤテ固定とか、これも描写が薄いとか言われてるからの言い訳くさい ５話くらいまでは期待してたんだけど、段々おんなじような事を繰り返してる戦闘にうんざりしてきた、風がどーの白騎士云々やワルキューレーと叫ぶだけのボーグ、やられっぱなしの統合軍、後はとりあえず歌ねみたいな脚本の雑さ
同じセリフも多いし、もうちょっと話の展開しっかり組み立ててくれ
歌は好きなんだが、使う場面に何か熱さが足りない、フレイアの故郷への葛藤はもうちょっとウィンダミアの事情と敵の背景と合わせて上手く描いてほしかった、あっさりすぎてもったいない、ミラージュもハヤテ達ともっと絡ませて
キャラを立てて置いた方が良かったかも
大まかな話しや歌は好みだから残念すぎる >>271
まつ毛塗りつぶしてどうすんだよ・・・って感じだわ
今回は主人公の恋愛淡い、ほかの△も描く、群像劇とか言っているけど
Ｆだってオズマキャシー杉田とか、ランカオズマブレラ（家族）とかアルト兄弟子親父とか
ほかの△だって描いていたから言い訳にならない
ミシェルとクラン、マキナとレイナ、同じ準主役級キャラの関係性を比べてもデルタはペラペラ
Ｆがすごいんじゃなくてデルタがチープすぎる 切った人がこれがマクロスかぁと呟いててすごく悲しい… ハヤテ目線って言う割にはハヤテのキャラよく分かんないままだけどな
視点固定と群像劇って普通に上手い人がやらないと食い合わせ悪いと思うけど監督と脚本は自分達の力量で出来ると思ったのか…？
脚本の語彙の少なさはロイドの宣戦布告とハヤテの決意表明が同じ言い回しの時に嫌な予感がして
これわざと後からひっくり返すために被せたのか？と思ったけど、単にそれしか思いつかなかったんだろうな…
>>274
Fは三角関係の他に当たり前にシェリルランカとグレイス、シェリル＆クラン、ランカ＆ナナセの女同士の関係や
アルトや小隊、後半部下との関係も最低限しっかりドラマが描かれてたのにな…
信者はFファンがΔsageてるって言うけど単に直近TVシリーズかつ２クールで条件が同じだから比べてるだけだからな 魅力的なサブキャラがいないもんなぁ
全部全部フレイアに与えたい！って作りだからどうにもならん 1クールもやったのに全体的に薄っぺら過ぎて2クール物のアニメ見てる感じがしない
多様なキャラがいるんだからあちこちでドラマ展開しつつ本筋の物語が進んでいけば深みが出ただろうに
展開的に殆どのキャラが埋もれる仕様とか呆れる
最終的にフレイアのPR活動に必死なんだなって感想しか出てこない メッサーが生きていりゃなあ
味方にとっても敵にとってもあいつの存在と生きざまが対照となって
いやがおうにもストーリーが重層的になったろうに
騎士団とフレイアマンセーのために
メタ的にもウィンダミア人との和解には邪魔だったから
あと雑な盛り上げのために退場させられちまった
いわば脚本は安易に逃げをうったわけさ メッサーを生かすかアラドにメッサーの役割を振るかどっちかしかないのにどっちも放棄だからな メッサー死亡とウィンダミア掘り下げはタイミング的には逆でも良かったかもな。
結局ハヤテが覚悟決める為の死だったからなぁ。
メッサーがもう少し長くΔ小隊を厳しく指導して、成長の兆し見え始めたあたりで後は任せた的に散っても良かった。 戦争中なのに、ウィンダミアの侵略で相当の犠牲も出ているのに
ウィンダミアやその同胞であるフレイアに憎しみ一つろくにぶつけられないアニメって凄いよな
メッサー自身は人を恨むようなキャラではなかったようだが
彼の死を受けてフレイアが何を思い悩むこともないってランカの方が圧倒的に人間味あるわ むしろ奇襲撤退に説得力を持たせる&ケイオス側の不利は当然かもとおもわせる為には5話で15話のキース無双&掘り下げは必須だったろ
これを先にやってればメッサーの腕もロイドが遺跡になにかするために撤退させる理由もΔ小隊の評価もかなり変わって見えると思ったわ というかむしろ騎士団に使った尺全部Δ小隊に回すべきだった 同意
あいつら毎回KAZEかお坊っちゃまくんの話しかしないんだから尺が無駄過ぎる
最近じゃ雪山の風景が映っただけでまたかとウンザリしてくる
ハヤテ視点()とか言う割にハヤテには見えないはずのKAZE団の様子がやたら多いのは何故でしょうか？ >>281
ハヤテが覚悟決める為じゃなくてハヤテマンセーする為のメッサー退場だろ…
ハヤテはその前にミラージュやメッサーに最初から散々言われてるし初陣で人殺しもしたのにむしろここまで軽かった方が駄目だろ
適当に盛り上げ＆歌演出で神回作りたくて退場させたんだろうけど、歌はしょぼいしその後はgdgdだしで本当下手うったな
ぶっちゃけウィンダミアの被害者面も惑星一個同士討ちさせられてるメッサーみたいなのがいると
ただの外道テロリストじゃんとしか思えないんだよな…
まあどうせ統合軍のせいにするのかもしれないけどだからといって他のテロが無罪になる訳じゃないんだよな
ここまで言っておいてなんだがメッサーが良キャラだったというより
他が軽すぎて一人重いキャラが目立ってるってだけなんだよな、でも仮にも戦争物なんだからあれぐらいの重さで作れよ 「群像劇」と「ハヤテ視点にこだわる」ことは基本矛盾だろ
そんなことをドヤ顔で語ってしまう人に作られているのがこのアニメなわけ メッサーもテンプレ度高いコミュ障良い奴キャラでしかないけどな ハヤテマンセー違う
フレイアマンセーハヤテラジコンが正解 確かにハヤテは主体性のないラジコンみたいなもんだしな
かといってフレイアに主体性があるかというとそうでもないのがまたアレだが
ちやほやされる為にアイドルになりたくて良い感じの若い男みつけたから発情してって本当目的がない
歴代歌姫と違って歌に対する強い動機がないんだよな 仲間が殺された後に発情するヒロインがちょっと多すぎない まだ心底嫌いってわけじゃないけど
期待が落胆に変わってからは溜め息しか出ない >>290
ハヤテ以外にはジャミングになる専用電波(フォールド波)コントロールかw フレイヤマンセーはどうでも良いが三雲が最初から存在感無さすぎで可哀想になるからどうにかしてあげて欲しい いやなんとかして欲しいのはフレイア以外のキャラ全員だろ… 美雲は私の歌を間近で聴いてれば大丈夫と言わされたその回でメッサーヴァール化してカナメの声しか聞こえないとかカナメやフレイアにソロで歌わせるために戦闘不能状態にされたりしてて
存在感薄いというか物凄く踏み台にされてるように感じる >>304
まあカナメさんがソロで歌った10話ではメッサーのヴァール化を抑え込めてないから
実は美雲が歌ってた9話とは状況が変わっているけども 美雲も歌美雲もフレイアと中の人マンセーする為の踏み台だからな
シェリルの時May'nが真面目に芸能活動して好感度上がっちゃったからわざわざ露出の少ない新人選んでまでよくやるよな
JUNNAは才能はありそうだしどこか別のところでプロデュースしてもらえればいいけどね JUNNAいきものがかりと同じ事務所らしいからどうとでもなるんじゃね むしろアニソン歌ってユニット組んでましたが黒歴史に 歌と声優を分けるようになってから
キャラの魅力が半減した感がある
今回は特にMVに声優を使い出すし マクロス7組とシェリルがいるからそれは必ずしも当たっているとは言えないし
Δにおいては美雲よりフレイアの方がヤバイだろ >>309
7プラス、ゼロFの片方と
マクロスの歌姫の半分は声と歌なんですが 実写PVは出来ショボすぎかなぁ
並の声優ユニット程度の出来だし
ユニット三人位にして声優入れず歌うまいのキッチリ集めた方が良かったんじゃ JUNNAも「15歳にしては」まあうまいねってくらいなのに
そのJUUNNAの歌が一番マシってどういうことだよ…
歌あってこそのマクロスなのに歌がうまくない、せいぜい声優レベルってダメだろ
特にフレイアはあんだけ推されてるんだからもうちょっと歌の上手い奴当てれなかったのか 今回のΔでアイドルソングから単なる声優ソングの落ちた感じ 出だしは自分もそう思ったけど
今となっては中島愛の方が評価が高くなったな
ゴリゴリラジオは聞けば聞くほど中の人が好きになれなくなるのでオススメ… 中島愛は演技はマクロスF以降そこそこマシになったし 中島は菅野さんも言ってたけど中低音が独特でそこがただの萌え声優とは一線を画してた
鈴木は中島のモノマネは上手いけど星間飛行を鈴木が歌ってもあのインパクトはないと思う
あと中島は神谷中村の力も大きいとはいえラジオちゃんと面白かったし デビューしたての新人だから当然なのかも知れないけど
空気の読み方がイマイチで
長くあの業界で生きられなさそうな感じがとてもする
あと老婆心で言うとメッサーやミラージュにはもう少し気を使った方が良いかと
きっと後々跳ね返ってくるから… フレイアの中の人は新人でこれだけ歌も演技もできるのはすごいと思う
その代わりそつがなさ過ぎて初々しさがないというか…こなれすぎというか
決してへたくそが良いって言ってるんじゃないよ
逆にJUNNAには初々しさを感じるのでいっそ配役逆にしてたらしっくりきたかも フレイアってどっちが上かとかは別にして声的にランカモドキすぎる
マクロスの偉い人がああいう声好きなのかな 演技上手いか？前に「声優の演技」の演技ってコメント見たけど
ずっと一本調子でシリアスな場面ですごい浮いてて自分は無理だ ランカは棒過ぎて衝撃だったからなぁ
フレイアは気にならない程度 ラジオビックリするぐらいつまんないよね
ゲスト回がたまに面白いくらいでゲストいない回は聴く気も起きない
瀬戸小清水とかラジオ慣れてる人パーソナリティにしてもっと面白いやつやって欲しい
何であんなつまらないんだろうか？ >>330
西田を筆頭に三人の馬鹿笑い声とか不快すぎだし
ワルキューレやデルタに入るコーナーとか糞すぎるなんだあれ
鈴木と西田は仕事なのにラジオを自分らの仲良しこよしに私的利用してるし 鈴木は歌も演技もあくまでもそれっぽいんだけどそれっぽいだけって感じがする
良く言われてるけど声優が演技してる演技をする？歌手の真似してる？みたい
ここでこう節つけとけばそれっぽく聴こえるんでしょ的な
確かにこなれてはいるけど芝居や歌の表現が出来てるかって言われるとなあ
あと写真でも動画でも全部スタンプみたいに同じ顔で映るからもうちょっと色々表情つければいいのに ラジオのキャスト三人ともラジオで人気が上がるとは思えない人達だった
一言で言うと品がない ラジオは本当につまらなさすぎて苦行
でもあれは企画した人間に問題があるわ
…ラジオ経験殆どない新人のみ
マキナの中の人なんて本編で全然活躍してないのにレギュラーでなんでいるの？って思う(活躍してなくても神谷、中村みたいにラジオ慣れしてて弁が立つなら納得いく)
あと根本的にコーナー自体が面白くないし特にopの茶番はあれやるくらいならお便りでも読んでて欲しい 西田は仕事なくて暇だからだろうな
普通1人話せるベテランいれるとかするだろうにな >>336
西田さんが嫌いとかではないんだけどね
今の三人のままでもアラド隊長の中の人でも入れておけば大分違ったと思う >>337
それはもったいない気がするのでもうちょい中堅ぽい人がいなかったもんかね ラジオは小清水亜美に鈴木みのりを誉めされせるコーナーがあるのが悪い意味で笑えた ラジオもそうだけど何やりたいかさっぱりわからんのがΔっぽい 明らかにΔって親会社のパチンコ屋の
急かされた作った感があるし 何から何まで退屈ってすごいと思うわ
毎回あらすじが3行以内で済むレベル 賛否両論とかの以前に退屈だからな
EVOLだって色々言われたけど少なくとも退屈ではなかった
マクロスで退屈ってなんかもう本当やる意味ないだろ…って感じ ある程度儲かってパチ素材が作れたらそれで良いんだよ あらすじの通りというかあらすじの予測範疇から大きく超えることなさそうなのがまた退屈さに拍車かけてるような気がするわ 最終話まで予想出来そうじゃね？
これがぼくのかんがえたよそうです、あたるかな
フレイアが歌ってラジコンハヤテぱわーあっぷ☆勝ちましたぁ☆ ハヤテでなくフレイアの誕生日会かよまーたマクロスフレイア回な悪寒 どーせフレイアの誕生日でしょwwwって予想してる人が殆どだったからねぇ
マクロスフレイア様お得意の予定調和ですわ タイトル出た時からまーたフレイアかの嵐だったじゃん
さすが期待を裏切らないぜ ここまで予定調和通りの展開できるとは逆に感嘆するわw >>349
日取り的に他にいなかったからね
サブタイも寿命云々ぽかったし なんか悪い意味でフレイヤもメアリースー化してきたな またフレイヤか……歌姫は五人も居るのにこいつばっかりもうウンザリ
一人しか押す気がないのなら何の為にグループアイドルにしたんだか >>356
そら姉田だっけ？
恋ハレはフレイアの性格を知って悲しい歌なんて歌わないそんな前向きな作曲とかなんとかTwitterで言ってるくらい作曲する側ですらワルキューレのこと考えてねーからな 何でフレイアを主人公にしなかったんだろうな
それで、歌も恋も総取りすればまだ良かったんじゃないかね……
ストーリーを練り上げてしっかり書ける脚本家を連れて来ない限り、もうダメかなマクロス… >>360
メージュのインタで監督とシリーズ構成は主人公はフレイアだって言ってるらしいぞ ハヤテフレイヤって見ると未だに執事と爆弾が頭をよぎる 恋ハレってフレイア加入前のワルキューレ曲って設定じゃなかったっけ >>365
そうだよ
でも作曲はフレイアのことを考えて作曲したとかTwitterで言ってるみたい アルバムにフレイアなし版入ってるよね
普通版DLしたのに、なし版出るなら最初から言ってくれよと これだけ気合い入ったマクロスフレイアスペシャル放送しても相変わらずトレンドが静まり返ってて笑うw
このままだとメッサー死亡回が一番のピークで終わりそうだな トレンドはいってるのはミラージュの方だしな
押せばいいってもんじゃねえんだよ ホントに脈絡なく突如発狂したかのようにキャラについてペラペラ喋りだしたなwww >>368
メッサーといえば制作意固地になってる？
あるいはブレーキが間に合ってないのか？
どこの誰に向けてアニメ作っているんだろうか >>371
本当、脚本&監督の頭の中がアホに見えてくるなw
>>372
なんかあったの？メッサーに対して macross以外だとトレンド入りはミラージュだね。 >>374
そんなんバレたらまたミラージュがマクロスフレイアに嫌がらせされるからヤバイな なんかここまで露骨だとミラージュとくっつくだろうなって思いたいけど
Fで最初シェリル殺してランカとくっつけようとした公式のことだからあまり当てにならないのよね 普通にちゃんと描いてたら美雲もミラージュもカナメでさえもフレイア食いかねないからマクロスフレイアとしてはこれで正解なんだろうけどね
他が魅力的に見えてしまうのを徹底的に排除してる感じ >>373
ああまあメッサーに直接関係する話じゃないんだけど
ますますΔ追っかける人が減るだろうなと思って >>378
なるほど、そらまあそうなるでしょ
この作りで人残るとか思ってるならさすがにね 今思えば十話は一つの区切りだったと感じるぞ
まさかこんなに過疎るとはな マクロス使って蓋を開けたら盛大なフレイアゴリ押しアニメでしたーだからな 最初かるらフレイアとハヤテとワルキューレだけで良かったやないか
ミラージュ歌手じゃないから戦闘期待したら駄目だし恋愛も最後くっついても積み重ね無い・・・ フレイアやミラージュのどっちかが嫌いとかじゃなくこれなら最初から短命種族の少女とパイロット男子の恋愛物語にすべきだったような
ミラージュはパイロットとしても恋愛としても描写が薄いのに三角関係の片方に設定されちゃってるからメタ目線で見てかわいそうなヒロインになっちゃってる >>378
SNSが発達した時代だし10話の反響は確実に今後の参考にしてると思う
あとdアニメストアの人気投票とかやる辺りかなり気にはしてるんじゃないかな
…でもテコ入れしようにも制作進みまくって修正効かないとかありそう >>377
そんなことやってるから話題にならんわけよ
語るポイントつぶして回ってんだから 中の人の瀬戸さんも可哀想やな。
ヒロインの1人のはずが、活躍の場も無く片思い→ひっそりと失恋。
ヒロイン扱いされてるからか、モブやらゴミやら粘着アンチは着くし。 >>384
無理くりハヤテを好きにさせておいて楽しそうな場面も無いに等しく
切ない顔やら失恋描写が続くだけのキャラ作って何が楽しいんだろうね
視聴者からしても観ていてただただ不憫になるだけ
ハヤテとフレイアが成就しても爽やかな三角関係だったとはとても思えそうにない >>381
キャラ殺しをきっかけにして一般に作り手に対しては倫理的にシビアなバランス感覚が受け手から求められるようになるものだが
ヴァール化洗脳実行する騎士団に疑問を持たないスタッフにそれは無理だと最初から判っていたんだがな… 本スレだとすごく爽やかな恋愛でいい！って言ってるけどな… 爽やかどころか陰湿すぎやしませんかね…
あくまでメタ視点でだが フレイア主役でハヤテとKaze氣志團の一人との△関係にすればよかったんじゃないか？ 群像劇だけどハヤテ視点で進んで主人公はフレイアです
もう意味わからんｗ >>387
瀬戸さんはロボアニメだと大体不憫な目にあってるわ…
クロムクロのヒロインの親友キャラは割りといいポジではあるけど >>391
陰湿だよなぁ
これで戦闘面で序盤～中盤に良いとこでもあれば違うが…
まあジーナスで戦闘面で良いとこあったら人気もってかれるだろうからのこの扱い ハヤとフレイアは確かに爽やかで可愛い恋愛描写だと思うよ
でも△アニメと銘打ってるにも関わらずミラージュにはそういったシーンが全く無いというバランスの悪さがあるからそれを純粋に楽しめないのが痛い
マクロスで△関係でＷヒロインとしているのに作中ではそんな様子はなし
最初から短命少女とパイロットの爽やか恋愛ストーリーにしてれば問題なかったのに
本スレも完全にハヤフレをカップルとして扱うのを当然とした場になってるからミラージュの肉体接触があろうものなら叩かれる
ミラージュは外見や出番からして華を無くされてるし嫌いとかじゃなく本当に作品に居る意味がわからないんだよな
叩き台になっててかわいそうなだけ 爽やかなのか？分かり合えそうにないな
なんだか一周回って「私負けません！歌も恋も」と言葉に出せたFの方が優しい世界に見えてきた フレイアメインの話で爽やかな三角関係にするのなら、フレイアを挟んでハヤテともう1人男でトライアングルにすれば良かったのでは。
そしたらフレイアage出来るし、もう1人が活躍してもフレイア人気を食う事も無いだろう。 一周回らなくても大体交互にターンが回ってくる時点で 分かり合えないかもだが好意的にフレイアとハヤテを見れる場面がある人からしても
ミラージュや△の扱いが酷すぎて楽しめないからなんだかなって事です
わかりにくくてすまん
△関係はどっちとくっつくにしろそれぞれ見せ場がなきゃ設定の意味がわからないなと >>398
男女2:1の三角関係の場合ヒロインはビッチ扱いされる場合が多いからな
なにがなんでもフレイヤの人気上げたい公式はそういうことしないだろ ランカを推したかったけど対抗馬のシェリルに魅力を分配しすぎて人気に差がついちゃったから今回の対抗馬ミラージュは外見も性格も恋愛や成長描写も地味にしてるのかなとは 前にもこんな三角関係があったなと思ったら
同じ監督のアクエリオンEVOLも三角関係の片割れ（女）が悲惨だったわｗ
一人で空回り、主人公まるで気にしない、コンプレックスが強い、体を敵に乗っ取られ味方と戦う、
最終話でいきなりそれまで描写がなかった他のキャラとフラグを立てられる
見てて可哀想になってくる感じが同じこういうキャラが好みなのか >>400
いや解りすぎるほど解るよ
ちゃんと個人としての見せ場がほしいよね
フレイアが歌姫してるのと同じくらいに戦闘活躍してほしいし
恋愛面でも最終的にどっちかとくっつくにしても対等な描写にしてほしい >>403
見事にミコノに人気は…な感じになってるのは同じだな >>403
まだゼシカはちゃんと描写されてた方だろ
カグラとの唐突なフラグは擁護できないレベルだったが >>403
EVOLもなあ…転生した運命の相手とそのままくっついたしなぁ。
当て馬キャラを肉体的に接触させたりするのがどちらも嫌いかな。 マクロスは作品内創作物って設定だから、フレイア役のアイドルは超有力者の愛人でゴリ押しされてたってスピンオフ作ったほうが面白そう フレイヤ接待アニメとかバカにされてるけど本当になんで他のキャラクター総出で接待させられてるんだろ…
一人だけ誕生日祝って貰えて最後に私誕生日祝って貰ったことないと言わされる美雲さんとかさ
そんな中でフレイヤ幸せハッピーとかやられて爽やかだと思える人間の神経を疑うわ >>402
ランカとシェリルは歌手同士で二人は仲良し・二人共アルトと絡み合い三角できてた
ミラージュは歌代わりの見せ場の戦闘シーン活躍なし・絡んでもハヤテに見向きもされないから三角できてない
フレイア死んでミラージュとくっついても微妙だな >>397
TV版はお互いガチでぶつかりあって夕陽の河原エンド
シェリルとランカはここまで上がって来なさいからスタートして少年漫画とも言えるｗ
アルトはヒロインだし
ハヤテとフレイアって爽やかかね？何も考えてない鳥頭が爽やかに見えるのならそれは違うような
ぶっちゃけフォールド波頼りとか周りから似てる～とかでお互い影響与えあってるように見えないし >>401
男女1:2でも女キャラの一人が酷い目に合わせるし
三角関係は面倒くさい フレイアとミラージュは爽やかとかいう次元にすら至ってないような
そもそも登場人物が多い割に人間関係の描写も感情の描写もほとんどないからな
もう来週は17話か
どう見てもここから劇的な伏線回収や展開を期待出来る可能性は万に一つもない 残り10話くらいしかないのにフレイアの誕生会に１話まるまる使ってどうすんだよ サカッていた提灯中年BBAの名言 ・・・・・・ 「雪ゴリ。ゴリゴリ。むっちゃゴリゴリ～」 今回は脚本に陰湿さを感じたな
マキレイチャックに言わせた台詞あたり
あれはないとか恋は残酷とか外野からの判定を視聴者に見せたうえで
一人置き去りからのハヤフレ描写とかミラージュさんボコボコですやん
中学生の書いたドリーム小説？の展開みたいだった マジで話が一ミリも進んでないな
ハヤテ父が人柄としては優しい人だがなにかやらかしたのも事実 わざわざ意味深な会話をいれなくてもそれぐらい察せます
風の歌い手への負担が大きいからウィンダミアは動けない遺跡を使えばカウンター出来る可能性も 決定事項のブリーフィングならともかくそんな会議シーンいるか？
ハヤテの体になにかしらの異常と美雲が自分の誕生日を知ってると過去の記憶があるの二つが伏線と言いたいのかもしれんが3分で終わるぞこの二つ >>387
深夜アニメぼんぼん出演してんだからたかが1アニメの一つや二つ別にどうも思ってないだろ 今回のは待田堂子なんだな
スタッフ一同でミラージュ足蹴にしているような陰湿さあるよな
演出とかもさ >>384
これ。
無理に三角関係を入れるのは、まぁマクロスの伝統上気持ちはわかるけど。 フレイア様主導のミラージュいじめみたいな脚本だけどこれ第2なんかね？w
あまりにも酷すぎてドン引きなんだけど 本スレで逆にミラージュエンドの始まりに見えたという人もいるけど、このスタッフにまともなシナリオ期待しちゃ駄目だ
ここまで「フレイアフレイアフレイア大好きーーーー！フレイアァァァッァァ」なスタッフが可愛い可愛いフレイアちゃんより美味しい役をほかのキャラに与えると思うか？
ハヤミラさえフレイアしゅごいの踏み台にするエンドの可能性を少し前まで考えていたけど、こりゃダメだ。踏み台だけじゃ足りなかった
フレイアより目立つ芽は全て摘まれる ハヤテが無反応ならミラージュもまだわからんけどハヤテがもうフレイアルート入った感じで描いてあったよね
だからミラージュはもう終わりだと思うよ
中の人が活躍答えられない時点で察しだったんだな
まぁミラージュはフレイアの踏み台になる為だけに産まれてきたキャラクターですわ ミラージュという踏み台サンドバックのヒロインを作らなかったらフレイアを応援出来た
フレイア自体は嫌いなキャラじゃない。制作陣の嫌われないキャラ作りの配慮は活かされている
けど、フレイア中心主義すぎてバランスが酷い。フレイアがもうドリーム小説のメアリー・スーになってきてしまっている。ほかのキャラも作った以上、競合させなきゃ喪女の妄想垂れ流しと同じになる フレイアをどんなキャラにしようが大勢の踏み台キャラ作ってその上であぐらかいてるようなキャラを好きになったり応援できるわけないのに制作陣も馬鹿だな
比較対照を下げて売りたいキャラを相対的に良く見せようとする手法は反感買うって点については何も学んでないんだな
ワルキューレだって賑やかしマンセー要員化してる他の子達が可哀想になってきたわ
どうせピンで売れないからグループでまとめ売りしてる癖にまともに描写する気があるのは一人だけって最低 瀬戸さんがミラージュの活躍を答えられないって異常だよね 別作品出して悪いが制作脚本が1人のキャラを虐げまくってお気に入りキャラageするのゼスティリア事件を彷彿とさせて本当胸糞悪いわ
ストーリーや世界観がすっからかんなとこもそっくりだな
プロがメアリースーだけはやっちゃ駄目だって何でわからないんだよ 2クールもあったら中盤になって中弛みするのは分かる、特にマクロスだし
でもΔはたるんでない回の方が少なくないか
例えばFだと7話まではずっと面白かったし12話のキラッ☆も深夜アニメなのにかなり話題になった
Δだと好みの問題もあるだろうけど1話とメッサー回しか見返そうと思えないし他は初見でもながら見してる
あと曲も数あれば良いってもんじゃないね、一つ一つは好きなんだけど印象が薄い この作り方だとフレイアの中の人のイメージも悪くなるよね
接待アニメでデビューした人のイメージしかないわ
>>431の作品のフレイアポジの人は土下座したんだっけ？ あっちはファンが制作側&声優フルボッコだからな
こっちはファンがミラージュをフルボッコしそうな雰囲気あるからたちが悪い Fで「初期案ではシェリルは三角関係のひとりじゃなかったのに云々」って言われるたびに
もしシェリルがメイン格じゃなかったらそりゃランカが作中一番人気キャラになるけども
おそらくF自体のファン人口激減でランカファン人口も当然比例して減ってただろうと思ってた
⊿見てるとまさにそのメインヒロインひとりが人気独占してるけど作品ファンの総人口が少ない状態を感じる
前作が回避した轍をなぜかわざと踏みに行ったかのようだ それが失敗だと思ったんだろ
うまくやればシェリル並の人気をオーディション枠で出せると前作見て勘違いしたんだろ >>436
Fはランカの声は魅力的だったのに歌唱力がアレで
デュエットになると主旋律をシェリルが歌う事になっちゃうのが失敗だったと思う
せめて歌でリードできていたらもっと人気になれた可能性があった
今回ミラージュは歌えないのとフレイアがメインボーカル出来てるからもっと自信持っていいのに
作中で無駄にフレイアをageageするから視聴者も戸惑うんだよな シェリルは人気キャラだがもしFがΔみたいに最初からシェリル回ばかりでシェリルだけ押しまくり、ランカはミラージュみたいにただの当て馬扱いだったらシェリルはあんなに人気出なかったよな
と言うかF自体もな
なんでFが盛り上がってシェリルがあんなに人気出たのかわかってなさ過ぎだな本当 メッサーとカナメというもはやほとんど作品外扱いになった組み合わせが人気上位に食い込んでるわけで
Δ全体の盛り上がりはごく小さいというのは分かっちゃうけどね 結局必要最低限のことだけをやれる脇役が一番得するんだよな、こういうのは Fの時初代みたいにダブルヒロインにしましょう、その方が盛り上がるからって他のスタッフに言われて
シェリル誕生がしたっていうけど結局眉毛じゃなくてそのスタッフが正しかったって事だな
丸藤さんもカバネリ行っちゃったし優秀なスタッフもう手元に残ってないんじゃない？
曲もキャラデザもしょぼいし脚本は言うまでもなく駄目過ぎるし
鈴木みのりが土下座したら笑えるけどシリーズファンが残っているテイルズと違って
マクロスは歴代シリーズファン程Δに愛想尽かしてると思う フレイアendなら、みのりんごの「ミラージュはめっちゃデレますよね」発言もちょっとイヤミに感じるね。
この状況でフレイアが死んだりしたら爽やかな三角関係にはならないし、脚本下手くそかと思う。 鈴木みのりはフレイア厨っぽいから多分素で嫌味吐くタイプだよ嫌味とは意識してないだろうけど キャリアあって自分の立場も分かってたゼスティリアの声優と違って鈴木は新人しかも中島の劣化コピーなのに天狗になって自分に酔ってんのが透けて見えるから救いようがねえ
他の声優にも全然配慮しないしΔの後生き残れんのかね ラジオ聞いた感じマキナの中の人共々マクロスΔの終了と共に埋葬されそうなキャラだった
それにしてもマキナの中の人については正直あんなだとは知りたくなかった しかしハヤテにしろ隊長にしろなにがいいのかさっぱり分からないからミラージュやカナメは経験乏しいや漠然と年上に憧れてるだけの勘違いだよそれとしか思えない
だからミラージュ失恋かわいそうよりそんな役回りかわいそうになるし演じた人から私はハヤテが好きになれないから苦労したとか言われる このスレではフレイアが一番叩かれるけど
フレイアじゃない方の主人公もなんか中見がないな >>449
Δの制作の悪いところに設定を金科玉条の如く扱うことしか出来ないというのがあると思う
つまりひとたび設定を決めたらその設定に従ってキャラや話を動かすことしかしない
中の人の演技や制作上の制約等を受けても、あるいは設定同士の齟齬や矛盾に後から気付いたりしても
キャラクター（人格、人間性）を重視して臨機応変に話を変化させることが出来ないんだな
一言で言えばライブ感で作品を作れないわけだ
その結果として何で私この人を好きでいるんだろうみたいなキャラが生まれるのだと思う >>450
フレイアのためだけに用意された主人公に見所なんであるわけがない
全部がフレイアの踏み台でつまらん >>450
殺せないよ→撃てるよ
以外の成長あるんだろうか 多分ハヤテと距離ができるとかフレイアにツラい展開ありそう
またそれはそれでフレイアに尺使うと思うとね
フレイア可愛いと思うし嫌いじゃないんだけどさすがにお腹いっぱいだな
他のキャラが活躍するのが見たい ハヤテ＝フレイアを輝かせるための装置、他＝フレイアスゲーの踏み台な現状だからな
制作は必死にフレイアをシェリル越えるシリーズ一番人気にしたいんだろうが
シェリルは虐げられて絶望した末に歌を取り戻したし
歌を取り戻したきっかけにもなったアルトを命懸けで愛してるのが歌からも伝わってきた
恋敵のはずのランカも大事に思ってて死に逝く場面でもランカを助けろと言った
相手役のアルトの方も世間がランカに流れる中でシェリルを必死に救おうとしてて
最終的にはそれは結局自覚してなかったけどシェリルを好きだったからに落ち着いた
この辺りの色んな要素があってシェリルは人気がでたはずなんだけど
Δ制作はシェリルで人気でた余命短いとか歌バカとかスパイ疑惑の設定だけぶちこんで
それを生かさないままフレイアスゲーを繰り返してフレイア本人はケガ一つしない現状
これじゃシェリルはもちろん失恋をのりこえて歌ったミンメイやランカにすら人気で勝てるはずないよ 昨日のも結局雪のプレゼントでフレイアを喜ばせるって舞台装置でしかないからな
何から何までフレイアにお膳立てするためだからラジコン主人公と言われても仕方ない
ハヤテ以外もフレイアに楽しい環境を用意するための舞台装置、全員総出で誕生日祝うとか特にそれが顕著な回だった 14話でよくわからないお色気回するくらいなら
もっと16話の買い物デート丁寧に描いて
日常の何気ないハヤテの優しさとか人柄にミラージュが無意識に惹かれてドキドキするみたいな感じにした方がミラージュ的には良かった気がするなあ
その方が最後の涙もより切なく感じられたと思う
てか14～16話は纏めて2話ぐらいにして欲しかった 想いの形は違うけどFのメイン三人は最終的にそれぞれ大事にしてたし
今回のミラージュはただのサンドバッグ この三人だからってのは今まではあったよね
ミラージュはなんかもうかわいそう過ぎるし瀬戸さん本当お疲れ様…って感じにしかならない
ぶっちゃけハヤテの中の人も演技軽くて苦手になってきたし 今回って完全に捨て回で要らないと思うんだけど…2クール目に入ってるのにこんなスローペースで大丈夫なのか？ >>461
監督は休憩回なんてやってる暇ないとまで言ってるんだから必要な回なんだろ(棒) 休憩回ないって言ってた割にいらない回多過ぎ
通して見たら結局1クールでよかったねってなりそう やっぱマクロスで新人声優になるもんじゃないな
鈴木も最後録な目に合わないだろ >>449
＞演じた人から私はハヤテが好きになれないから苦労したとか言われる
これってミラージュの中の人がインタビューか何かで答えたの？
演じてる声優にそう言うことを言わせるって相当ダメなんじゃないか… 三角関係って最初劣勢の方が勝つのがカタルシスあるんじゃないの？
フレイアがずーっと勝ちっぱなしならそれは三角関係じゃなくてカップル+横恋慕
横恋慕キャラは男だと味になるんだけど女の子だと痛々しくて見てられない ｱﾆﾒｰｼﾞｭ7月のインタビューで答えてるよ瀬戸
気をつかってるようにしか見えなくなったわな
確か｢ミラージュの視点で物語を見てしまうので最初は嫌いでも話が進むうちに好きにならなければならないんだな、と｣｢物語の中で生きてるミラージュと自分では時間感覚にズレがあるので苦戦中｣とか
描写も無けりゃ良いとこもないのにね ハヤテを好きになる心情に演者としていまいち寄り添えないのはそりゃそうだろうな
瀬戸さんはラジオでジーナスを演じられる喜びが言動から溢れ出てたけど気の毒にな フレイアがパワーアップして美雲がパワーダウン展開
もしくはフレイア誘拐イベントでもするんじゃないか
マクロスフレイアなんだし >>467
最後だけミラージュに都合よく話が転がって逆転したところでそれで良作かって言ったら違うだろ
中にはそれだけで喜べる人もいるだろうけど せめてジーナスの名前出したからには戦闘面でだけでもミラージュがそろそろ覚醒して活躍すればなあ
まあ、そこら辺の戦闘も結局よく分からんフレイアの歌バフ+ハヤテの唐突な活躍でまた終わるんだろうが… >>470
ミクモのパワーダウンは雑誌に書いてあったよ
フレイアｱｹﾞのためならどのキャラも叩きのめす！ >>471
？だからそれにふさわしい描写をするじゃないの？劇中ではって467は言いたいんでしょ
でただの横恋慕にしか見えないって言ってるだけ
まあこの制作陣の今までの描写見てればその結末も適当にやりかねないという悪寒もあるが… テイルズオブゼスティリア化していてワラエナイ
鈴木は土下座どころか踏ん反りかえってそうだが
1人のキャラマンセーの為に他キャラsagesageで虐めまがいの事をマクロスでやるとは思わなかった
恥だし胸糞 美雲パワーダウンして悩むけど
フレイアの歌で己を取り戻してパワーアップ！
とか来たら笑うなどんだけフレイアの舞台装置だよ
そんなに自分達の最強のヒロインランカちゃんが
シェリルに人気負けたの悔しかったのかね
リベンジというか焼き直しに見える >>463
10～11話の間に実質1話分の話があるのにやらなかったり1クールからペース配分がおかしかったよ
最初から粗はあったけど10話起点に徐々に違和感が見えてきて今に至るだから
スタッフは構成練る段階で誰も気づけなかったんだろうか、こんなんじゃ劇場版もヤバいと思う 大人気キャラの割に新曲披露してもちっとも話題になってないのがすごいよフレイアちゃんは
この子の代表曲ってなんなの？
ダイヤモンドクレバスとか星間飛行みたいな神曲一曲もないよね >>464
鈴木はハヤテ、ミラージュに続いて作品越えてアルトまでdisってたからな
Fはいまだに根強いファンが多いのに敵に回したら自滅コースだろ >>480
まじかよ
未だ人気のアルシェリ敵にまわすなんておそろしい
そいつらマクロス最大の金蔓じゃないか >>467
サラとシェリルの前例があるからそうとは言い切れないかな
サラとシェリルはマオやランカとの関係も綺麗に描いて活躍もあったけど
今回のミラージュはさすフレ展開の一番の被害者になってるからな >>481
でるたまイベントでカナメ役の人に面と向かって｢アクシア聞いて歌は技術じゃないんだな、と思いました｣とか｢アクシア歌いたい｣とまで言ったようだからな鈴木
>>482
マオは年齢的に11歳だから恋愛になるわけじゃないのは当然ではあったしな ランカとシェリルはお互いに高め合うライバルキャラだったけど、フレイアとミラージュって触れ合いが少ないんだよね。
と言うか、ハヤテとフレイアの絆メインでミラージュはポツン。
Fの描写が良かったとは思わないがΔはそれよりも悪い。 >>388
すげーわかる、ハヤテとフレイア事態は最初は爽やかで可愛いなーくらいに思ったけど、ミラージュの描写はもう少し考えてやれよと思う
てか落ち込むフレイアを慰めようとしたのにハヤテに切れられるとこといい今回の描写といい不憫すぎだろ、こんなんならパイロットの腕前や相棒感を恋愛より強調すりゃましだろうに ヤバイ、何かフレイア持ち上げ過ぎ問題より中の人の方が問題なんじゃないかと思えてきた キャラを持ち上げすぎて声優が勘違いして天狗化で横柄になるのだから同列な問題だろ
飯島も中島も鈴木も歌と声同じ枠は呪われすぎ今後はもう無くせよ >>485
それはやらないだろ
フレイア人気持ってくような要素だからな >>480
姉田さんのライオンdisツイといい杜撰なオマージュ連発といいシリーズの旧作に敬意がなくて残念
鈴木さんも中島さんの二の舞にならんか心配になるわ >>480
それラジオで言ったの？
第何回か教えてほしい >>480
今になってアルトのほうがマシだと思う日がくるとは思わなかったわ
ハヤテみたいにラジコン化するぐらいならアルトの二股宣言のほうがずっとずっといい >>483
10話の劇中アクシアのことなんだろうけど
あれは再演も再現できないだろうな 優柔不断男はアンチ多いけど結局その方がダブルヒロインの場合は都合よいんだよね色々と
女の子両方の見せ場が作れるから
まー今回はダブルヒロインじゃなかったからそれは当てはまらないんだろうけど 俺翼を二股宣言とかいう奴まだいるのか
>>489
既に二の舞になっている
>>490
FCイベでだろ >>489
二の舞になるほどΔが空気なのは良いのか悪いのか… AXIAは好きだからさすがにフレイアには歌ってほしくないな
スタッフがおねだり聞いてフレイア版出した日には・・・
>>478
そもそもマクロスフレイアのまま終わったら金払ってまで映画館行きたいとも思わないんだよな
なんでお金出してまで数多のキャラが犠牲になるところを見なきゃいけないんだっていう まあΔのスタッフならばやりかねない
次いでにアラド隊長に向かってカナメさん本人がAXIA歌う展開も頭においておこうや 中の人は本来自分の持ち歌じゃないのに例外的に自分がリードボーカルした歌ばかり名前挙げてんだよな
カバー嫌いだから余計に鼻につく >>494
時既に遅しなのか…
もうリンミンメイプロジェクトは止めにしようや
アルトの二股扱もいい加減にして欲しいな
歌姫に感情移入しやすいから誤解するのも分かるけど
劇場版で徹底的にTV版ランカのフラグ折りしてるのに
Δがコケてシリーズの存続が怪しくなれば金ヅルになるアルシェリを出してくるだろう でも中島やランカはあれで劇中でも全部は手にはいらんかったしラジオとかでも釘刺されることはあったが鈴木は野放しだからな
なんかそういった経験あるから鈴木には釘刺しとかそういう嫌な経験すらすべて排除してんじゃねーかって邪推したくなってきたな
ラジオの3人の聞いてるとよ
下手すると中島より酷いものができあがりそう >>497
AXIAはオンリーワンなのに
盛り上がりが下降してる今の状況からするとΔ最大のピークが10話になりかねない、本当にどうなるんだか ミラージュ戦闘はハヤフレの踏み台になるし、せっかくのデートもフレイアフレイアで楽しくなさそうだし
フレイア全く関わらずデートして心からの笑顔があればヒロイン枠なんだなと思えた
最終的にハヤテとくっついても政治的な配慮みたいでなんの魅力もねえカップルになるだけ その中島のF後の伸び悩み見たら鈴木は推して知るべしって気がする
ここ見てたらラジオやイベントで言いたい放題みたいだし、結局マクロス関連しか残らなそうだな
>>497
場面展開に説得力があればカナメが隊長に向けて歌うのは全然アリ
まぁこのスタッフじゃあまり期待できないけどさ >>501
どうにもならないんじゃないか
未だに騎士団のグッズ展開を押してるような公式だもの
どうにかする気があるならメッサーのグッズの
一つくらい発表されてんじゃ？
明日発売のウエハースにもメッサーいないらしいし(キースはいるw)
終わっとる 色々と言われてるFも
一応は交互にage・sageされてるのに
(そもそも平等に描写は出来ないのかという感じだが)
Δはフレイアage期間長すぎでおかしいよ。
Fで例えるなら、シャリルが病気で苦しみだす頃、ランカが自分の歌を利用され始める頃なのに。
これからミラージュageが始まったとしても、なんかわざとらし過ぎて白けるわ Fで例えるとシェリルが歌い出したら毎回ランカが割り込んできて
シェリルを遮ってランカがソロで歌うみたいなもんかね 騎士団のアクリルマスコット、どこ行ってもダダ余りなのにな
メガネや白騎士でも普通に残ってるし、赤毛と双子なんて悲惨の一言 最初からagaってなかったミラージュはともかく美雲をsageるって凄いよな >>506
そしてそれを怒らないどころか、
「やるじゃん」みたいなミハエル達な >>506
んで発破のつもりか知らんがアルトがシェリルに、もっと自由に歌えよこの下手くそって言う感じだな
13話みてると 騎士団推すなら1クール中に騎士団ターンにするべきだったな
最初はちょこっと興味あったが今は興味なくなったし フレイアとハヤテがどちらも動けない（活躍出来ない）状況だった10話
公式的には捨て駒か賑やかしなメッサーカナメに視聴者が反応した時点で色々と斜め上
騎士団はグッズで推すわりに第1クールから一貫して人気が出るような描き方をしてないのが笑える
キースが戦闘で唯一の敵役になってるのもおかしいが他の奴らはイベントか円盤の特典要員としているのかと 騎士団押しだけは本気でわからん誰得なんだろ、グッズから制作費の回収は期待できないし資源の無駄になってる イケメンに越したことはないけどただイケメンなだけじゃ女性ファンは落ちないんだよなぁ ミラージュいらなかったな
ジーナスの名前使ってここまでコケにするってどういう判断だよ
完全にマクロスファンを敵に回してるじゃん
当て馬ならただの女パイロットにすればよかったのに 騎士団のデザイン見た時から絶対女人気なんか出ないと思ってた
衣装とか髪型とかだっっっさいし おそ松がはやってるんだしイケメンならうけるだろってのが間違いだと気づかんのか
イケメンより関係性が大事なのにKAZE団はKAZEしか言ってなくて人気出るわけない
人気にしたいならせめてまともな会話をやれ 騎士団というかウィンダミアのデザインからダサいんだよな
敵がダサいのは一番やっちゃいけない 腐女子って関係性萌えじゃん？
キャラ同士の人間関係やバックボーンが濃くないと食いつかないよ
白騎士とショタとメガネをもっとエピソード盛らないと 10話がピークというか10話までは戦闘シーンとかもないのは5と7だけで無い話でも話が進んだり世界観の説明が出来たりしてたが141516とかグダグダ過ぎだろなんで15の引きが親父の事を知ってるのかで16の引きも親父の事を知ってるのかなんだよドラゴンボールのがまだ話進むぞ 監督なんか誰も埋もれることなく描けたとかいう意識でいるから騎士団ももうそれは深く描けてると思ってそうだけどな マクロスはガンダムほど頻繁に作られないんだよな
次までの数年、もしかしたら十年以上をこのクソみたいなのが牽引してくとか悪夢でしかない
Ⅱ以上に黒歴史じゃないか
マクロス終わった フレイアの中の人マクロス以外で仕事しててももう2度と見たくないなぁ >>521
安田って子供向けばかりやってるから一強マンセーが沁みついてるのかもな
ことごとく言っている事がずれている >>515
ただのサブキャラならミラージュのこの扱いもわかんなくもないんだよね
なぜもうひとりのヒロインなんて立ち位置にしてしまったのか >>524
本当にな…
｢後半からバックボーン描きます！｣というのですらズレてるとか何なのかと言いたいわ 監督にイラッとくるわー
でも一番はプロデューサーが糞なんだとおもうよ
最近のガンダムと一緒 まるでアクエリオンやなこの全てにおいての雑さは
なぜアクエリオンΔにしなかったんだ？
マクロスを落ち目にしてまでやるアニメじゃないぞこれ 大成功では無いにしても成功ではあるんじゃない
CD売れてるし円盤も昨日の放送でランキング上がった
自分はマクロスフレイアでミラージュいじめ脚本にドン引きしてるけどね 円盤二巻以降ガタ落ちしそうだね
ライブチケないからね フォールドクオーツ潰したらテレパシーできなくなったらくそ笑う >>529
本編が微妙だから円盤は微妙だけどCDだけで成功になっちゃうくらい売れてるね 今更だけどメッサーいいキャラでした
20話くらいまでに生き残れば作品への楽しみまだあったはず 鈴木みのり「すごくデレますよね（笑）」
根元「この子、ええ子や（笑）」
これしっかり頭に入れとこう
今の所嫌味にしかなってないからこの2人(主にフレイアの中の人)の性格がどんなかよくわかるゾォ～ メッサーにはまだまだやるべきことが(描くべきことが)沢山ありすぎた
なのにただの1クール目終盤に仲間殺せば盛り上がるだろう、という上っ面な死に役として消費されたのがこのアニメの一番の失敗としか思えん
主人公の上司が上司上司する前に死ぬとかなんの冗談だよ 心なしか回が進むに従って一名除いて中の人のテンションが下がってるように聞こえる >>535
メッサーの存在が本当に大きかったね失速が凄まじい、20話くらいで退場なら勢いで乗り切れたのに
>>530
7月のFCイベントでバンダイの円盤一括予約のブースには誰も寄りついてなかった、会場も空席がちらほらあったし
あの頃かなりの不穏さを感じ取ってたけどまさかこんなに急落するとは
今後は歌の売り上げが頼みになるだろうが物語あっての歌だからね これもな
>>534
大好き
「ためらい バースデイ」
フレイアの大好きと、私の大好きが詰まった、大好きなお話です。
ミラージュにとって、ハヤテにとって、そして何よりフレイアにとって、大切なきっかけになるであろうこのお話で、
大好きな北川勝利さん作詞作曲の歌、大好きな坂本真綾さん作詞の歌が歌えて、本当に幸せです。
http://e-stone.victormusicarts.jp/minoringo/wp-content/uploads/2016/07/image1-6-e1468764524784-300x300.jpg >>537
へぇ
F.C.イベント申込すらするの辞めた身からするとなかなかな状況だったんだねぇ
CD売れてるらしいが売れてるには話題にならないのが不思議
売れてないとかは言わんけど売れてる部類にしちゃマジで空気だよな
ネットでデルタの感想まとめるサイトもほとんど無いしな 騎士団（キース）＞＞＞メッサー
作り手の側ではおそらくこんな価値配分なんだろうけど
結構な数の受け手にとってはそうはならなかったんだな 二次人気も全然無いよなΔ
Fの時はシェリルやランカの華やかなイラストpixivで沢山見かけたし夏コミで薄い本もかなりあったのに
フレイア信者は2chとツイで騒ぐだけで創作出来ない人達ばかりなの？ メッサーの早期退場や初めは本人も未熟だが正論をうるさく言ってたミラージュがなにも言わないおとなしい人になるのやなにも言わない隊長を見る限りこの中でのいい大人や上司はうるさく言わずに好きなようにやらせて肯定してくれる人なんだろうか？
俺はわざわざ素性を調べてスカウトしたのにいざハヤテ親の事になると尻込みする隊長よりそんなの隠し通せないぞと警告する兵隊Aのが分別と良識のある大人に見えるが >>539
次同じイベントやると萌えの人しか釣れないから半分くらいになりそう
>>540
メッサーは嫌われ役とベテランらしい戦闘ができることで視聴者の不満を和らげてたキャラであったのかも
その役割を次の人に割り振らなきゃいけないのにしなかったし
ルーキーのハヤテがいくら成長しても付けないポジションだったから不満が高まってるわけで…解決策は劇場版に期待かな 劇場版はミラージュいなかった事にしてくれ
フレイアの生贄でしかないミラージュなんかもう見たくない >>541
フレイア信者レベル以前にΔ全体が盛り上がらなくてパイが小さいままという感じ
公式が某カプとか某カプとか妄想の余地を潰しに来ているからここからは右肩下がりしかないと思う >>541
そもそもキャラ語りすらされてないからなあ
確定確定そればっかで他に何もないｗ結局は勝ちそうな所に乗っかってウェーイしてるだけだな
キャラ自体に注目すると語れることが何ひとつないペラペラだからしゃーない
穴だらけだと補完意欲が湧くこともあるだろうが、薄い割に妙に押しつけがましいΔじゃそれも無理 >>540
視聴者がみんな騎士団に肩入れしてくれてメッサー一人葬っても大したことないと踏んだんだろうけど
現実はメッサーの件はもちろん、IS真っ青なやり口にドン引きしてる人のが多くてアレルギー引き起こしてる気がする >>543
二次創作も弱めだからキャラ萌の人なんてどれだけいるのやら
メッサーに関しては多分、ハヤテが男女ともに凄い人気つく主人公だとでも思ってたからハヤテを押さえつけるメッサーに人気は出ないと踏んでたんじゃねーのかな
ハヤテの監督評が｢友達になりたいような良いやつ｣らしいから しかしだな
メッサーの人生に同情しないわけには行かないように作っておいて
騎士団を応援しろと言われても困るぞ
ろくに報われることもなかったように見える21歳の青年の死と比較して
フレイアやミラージュの人生の方が可哀想だと考えることも難しいぞ 撤退ばっかりの展開になるのも騎士団を殺す訳にいかないからで
視聴者もそれが分かってるんだから盛り上がらないわな
ロボット物ってそのために部下とかモンスターがいるのではと思う 実質6機のバルキリーが各国軍隊相手に舐めプ無双している情況ｗ
どんだけ強いんだよ。超人ならもっと超人っぽく描いて欲しい。半端や >>549
多分本人の生きざまを貫いたのと一騎討ちで負けた白騎士に主人公が一矢報いる事で終わりにするつもりなんだろうけど
本人が余りにも欲を出さないからあれで満足なんだよと言われても何一ついい思いしてないから逆効果なんだよな
何より白騎士に負けたよりヴァールで人生狂ったまま死んでいくって印象のが強いし 少し熱くなってしまったか
まあ一言で言うと作り手のバランス感覚がおかしいのだろうと思う
善悪にたいするバランスやらヒロイン間のバランスやらいろいろとね いやわかるよ
だから最悪手だよなぁメッサー退場
せめて白騎士と相打ちだな、あの時の結果はさ
その後白騎士復帰したとしても片目失ってりゃ運の差として処理できたのになこっちも
バランス感覚の無さはずっと積み上がってるからな
こっから後はもっとひどくなるだろうし… 一般の視聴者の多数がおかしいと思っているのに一応プロである制作側がなんともおもわないのもあり得ないと思うのだが
アニメ業界は閉鎖的かつ幼稚な人が多いからこれ最高とか思っているんだろうな
ここ最近のおっさん連中のやらかしで駄目にされた作品みているとそう思わざるを得ない 敵地侵入とかは一応、経験積ませるためとかギャグっぽくセルフ突っ込みしてた
脚本は違う展開望んだけど監督の押し切りなんじゃね 敵地潜入ってはレイナマキナの設定拾う&ネコ耳フレイアやりたいだけにしか見えんかったな 監督脚本ブスりんごみんな「かませざまぁw」って笑ってそう スレで叩かれてた頃からメッサーが男キャラでは唯一好感持ててたんだけど
あんな雑退場するくらいなら初めからミラージュを隊長して腕利きパイロットって設定で話進めてたほうがよかったんじゃねーの
ミラージュの扱いは普通の神経じゃ考えられないわ。ダブルヒロインっぽく看板立てといてコレはねーよ >>555
パヤオが「日本のアニメは人間の観察が嫌いな人間が作ってるからオタクの巣になる」って言い切ってるからな
どう見てもおかしいじゃんってものが平気でまかり通ってる ミラージュの扱いって眉毛が歌わない人に興味ないんじゃ無いかな 普通のフレイア好きでもミラージュの扱いに疑問持ち始めてるからな…
内田がミラージュ好きと公言してるのはせめてもの救いのつもりなんだろうか 今思えばメッサー→カナメってなんなんだったんだろ
ドラマ性を取るなら、メッサーとカナメは両思いにしてただしお互いその事に気付けなくて、気づいた時にはもう…の方が良かった。
んで、カナメが一時期歌えなくてワルキューレ戦力ダウン、
ほんわかしてたフレイアとハヤテとミラージュの三角関係に、戦争という現実を叩きつけて多くの影響を与えるとかの方が良かった
1番のファンが死んで、ちょっと悲しむだけでピンピンしてる薄情なカナメも見ずに済むし 新人を嫌われる様な売り方してなんか得あるんだろうか
今後鈴木が関係する作品絶対みたくないんだけど >>563
展開はともかくカナメ的には人として嫌いでない相手の愛が重すぎてどう対処して良いか解らない困った状況だよなw >>555
最近炎上したりする作品あるからね、制作のバランス感覚は期待できないか >>564
マクロス終わった後に他のアニメに出張って来るかと思うと寒気がするな
あいつ出てたらもう最初から絶対見ないでおこう サテライト系じゃないか？来ても
多分次の眉毛企画には来るだろ >>565
確かにw
そんな関係、感動もへったくれもないのに、制作サイドは泣けると思ってるんだろうなあ
AXIAもあの場面で使うと決めてたのなら、せめてメッサーの気持ちには寄せた歌詞にすれば良かったのに、正直聞いてて「？？？」だったわ
狙ってないミハエル死亡シーンの真空のダイクレは、見事にクランの心情にピッタリだっのに お前ら声豚なのかわからんがよく中の人そこまで嫌えるな
興味ないわ
それより作ってるスタッフにイライラするだろ なんというかフレイア大好きって人がフレイア目当てでこのアニメ見てる以外は明らかにキャラの扱いが違いすぎるもんなぁ
メッサーが勝てなかった相手にすぐ次の戦いでフリーターやってたハヤテがいきなり覚醒して白騎士倒したのも納得出来ないし
ミラージュのサンドバッグみたいな扱いにも不満しかない >>570
スタッフがおかしいんだろうね、上にまともな感覚いないんだろうな
こんなんじゃ眉毛の新企画も同じ感じかな >>563
とことん王道展開で今以上に多くの特に女性ファンを獲得したろうしAXIAの売り上げもさらに増したと思う
そうしなかったのがなぜかは個人的に思うにメッサーの扱いが最初からそれほど大きくなかったからだと思う
Δの主役はワルキューレと騎士団であってデルタ小隊ではない
制作のその考えがメッサーを死んでいくだけのキャラに限定させたんだと思う むしろフレイアの中の人可哀想になってきたわ
今のフレイア無双の中じゃどんなコメントしても叩かれるだろ
もしミラージュに同情的なことや前向きなこと言ったら言ったで勝者の嫌味って捉えられる構図しか見えん ミラージュは恋愛要素よりこれまで散々パイロットとして悪い扱いしておいていきなり小隊長抜擢が新手のパワハラにしか見えないのが何とも >>574
カナメの歌ディスったりアルトディスったり自業自得の部分が大きい人だからしゃーない
マクロスフレイアだから他キャラが踏み台しゃーないのと一緒やね～ >>576
カナメの歌ディスったって本気で言ってるのか…？
あれアンチが都合の良いとこだけ切り取っただけで本来のニュアンスは
「歌は技術だけあれば良いってものじゃなく、カナメがメッサーに向けて歌ったように想いが込められることで素敵なものになるんだと学びました」
だからむしろ誉めてたぞ 技術は無いけど、って感じに聞こえる
技術うんぬんの前振りがいらないねマウント取りながらじゃないと人が褒められない屑なんでしょう
AXIA歌わしちくり～
そんで13話で技術も心もあるフレイア様がカナメじゃ出来なかった白騎士撃破ハヤテラジコンでやっちゃった☆ 又聞きだから是非ニュアンスとか曖昧なものでなく
一語一句正確な発言を誰か頼むw >>577
そうなんだ。それなら褒めてるな
ただ言葉選びを壊滅的にしくったのは間違いないね。
まあ、そのくらい未成年なんだから見逃してやれよと思うけど 思いがこもってるから聴けるけど
歌へったくそだなと言ってるな 片方を空気かサンドバックのどちらかにしか考えてないいびつなメインの三角関係()もさることながら
不幸な生涯と比較的まともな言動で人気があったメッサーを死んでなお当て馬というか
枷のように扱いそうなアラドカナメ（メッサー）の今後に嫌な予感 流石に「心がこもってこそ」って元のニュアンスでそう聞こえるならもう愚痴じゃなくてアンチ
素敵な歌だから一度歌ってみたいっていうのもそんなにおかしい事か？
別にフレイアに歌わせろってニュアンスでもなかったのに ユニコーンも一応三角関係でリディが公式で散々な弄られ方されてはいるがあっちは別に三角関係が売りじゃねえからな… どうするんだろうねほんと
テイルズアリーシャ事件みたいなのがまさかマクロスで起きるとはね >>590
最近アニメもゲームも炎上続きだね、くまみことかも 流石に一言一句は無理だけど
「カナメさんを見て、曲が良いとか歌ってる人の好みとかじゃなく、伝えたい相手がいるから曲が素晴らしいものになるんだなって。そういう風に誰に向けて、何のために歌うのかってことを考えながら歌いたいです。」
って言い方だったかな？
他の人のレポとも照らし合わせたから大体合ってるはず 話戻すとカナメさんがメッサーを思う気持ちって何なのかもう誰も正解解らなくないかな
中の人が込めた思いはツイッターに書いてあるけど >>584
あの辺も何がしたいのかわからんのだよな
単純に隊長がカッコいい大人の男しとけば終わる話なのにああなる可能性は承知なはずなのにやたらと落ち込んだり次の戦闘見せ場なしにフレイアばっかうんざりな俺らが言うことじゃないが部下を祝ってやろうって席でやる気なし
デタラメに強かったりしたら許されるけどこれただの子供みたいなおっさんじゃん カナメさんの誰かのために歌った歌は無力だったけどね！ 正確な確認のしようがない発言はともかく実際に聞いた発言だと
歌ではフレイアのことを一番に考えて歌ってるけど演技では違う発言をしてたのが何だかな
顔以外フレイアと全く一緒だからみたいな風に言ってるの聞いてちょっとどうかと思った
反対に演技ではキャラ第一で歌はただ一心に歌ってるとかなら分かるんだが >>595
これマクロス的に一番ダメな展開だったね
想いが足りないから負けたでも能力(ちから)が劣っていたから負けたでも理由として酷いし >>593
まあ、普通に考えれば、自分の事昔から応援してくれて自分を守るために命がけで戦ってくれて、
自分の力及ばず散ってしまったメッサーは
良くも悪くも決して忘れる事のできない人だと思うけど…
本編じゃ全然そんな様子はないよね
あっさり何事もなかった事ように歌ってるわ フレイア歌ってるシーンのうち数秒でもミラージュや隊長が活躍するシーンにしてあげればいいのになんか本当に扱いが可哀想
普通に考えたらミラージュとハヤテは訓練とかでフレイアとよりも長い時間一緒にに過ごしてるだろうし
隊長とカナメもメッサー来る前から長い付き合いあるだろうに
とにもかくにもフレイアばっかりで
そういう点が感じられるような描写一切しないんだよね
なんか鈴木みのりの好きな作曲家とか歌手に作詞作曲させて鈴木みのりメインで歌わせ
本編で鈴木みのりにソロで歌わせまくるの見てるとΔは鈴木みのり接待アニメのように感じる >>595
メッサーの死、カナメの歌がフレイアとラジコンの踏み台にしかなってなかったもんなぁ 歌は自分の歌い方でいくのもいいだろうけど演技はこれからフレイアだけやる訳じゃないんだからしっかりやらないと生き残れない感じがするな 本スレよりもこっちの方が賑やかなのがね、2クールこれじゃヤバいよ 愚痴スレらしく自分の不満に戻すとやっぱバランスの悪さ
ミラージュハヤテフレイアにしろメッサーカナメアラドにしろ片方に良い要素と活躍が片寄ってんだよな
ミラージュも活躍自体はしてるんだけどもっとインパクトあるシーンあればヒロインどっちも魅力的になるのに、フレイアに全振りしすぎてかえってフレイアも応援する気なくす
空中騎士団の掘り下げももっと早くに少しずつやってくれれば思い入れができたのになって感じ
眉毛は最後2〜3話で半ば無理矢理に話畳んだりする癖があるけどそれまでが薄めたカルピスみたいなのは勘弁 >>599
俺的にメッサーがハヤテミラージュに何も託さずに殺したのが一番気に入らない
自分の体に限界来たと分かってなぜワルキューレがいない場所に転属になったのかイミフだし、戦力激減となるΔ小隊を担う二人を鍛える教官的な立場になったほうがよかった
不器用キャラがアドバイスするからこそ意味があるのに死んだ後に弱点みたいなこと書いてある遺品が出てきてそれを元に勝つわけでもなくご都合でかつ
カタルシスの欠片もない >>598
AXIAの作詞者が想像したカナメサ二人の関係も安野さんが込めた想いもその後の本編の展開とはズレてたっぽいもんね 群像劇と言うならばメッサー関係はカナメさんとΔ小隊でやって欲しかった
なぜ唐突にフレイアとメッサーを絡ませ追悼回でフレイアに自分語やらせたのか理解出来ない フレイアじゃなくて隊長始めΔ小隊だよなぁ
チームワークとも言ってんのにチームは協力する描写ないもんな ハヤテミラージュフレイア其々に「あの時に自分がもっと…」っていう後悔を持たせたかったんだろうけど唐突すぎたよな カナメとメッサーにしろミラージュにしろここから納得のいく結末に持っていく事は可能だとは思う
ただ13話の前にここが前半の山場みたいに煽っといて無理矢理テンションだけたかい撤退戦なだけだったり主人公の父親がやったこととか大方察しが付くのに無駄に引っ張ったりするから期待感がないんだよな
戦闘も激減してるし 群像劇と銘打っておいて取り上げるキャラの偏りはあるわ敵の事情とかも掘り下げせずにやるわで
1クールはなんとかなったけど、最近はちょっと緊張感も何も無いしひたすら甘いなあって感じ
キャラさえ可愛ければ物語が破たんしてもOKというのか、素材はいいのに本当にもったいないし物足りないよ >>608
それやるのはΔ小隊メンバーの役目だよな あの会話でメッサーがフレイアに影響与えるでも無かったし単にメッサーの決意固めたいだけならフレイアじゃなくて良かった
短命キャラのフレイアだから意味があったんだよって言うならせめて前振りくらい作ってくれ しかもメッサーとの絡みのシーンって、ゴリゴリ～って吼えてた時だったね。 あの時もっとって言うのは別にいい
ただ白騎士倒したことに結局メッサー関係ねーじゃんっていうそれが気に入らない
ただただハヤテフレイア＞メッサーカナメの描写でしかない あの時の会話の内容ってメッサーが生き延びてこそじゃなかったかな ここじゃフレイアアンチ多いみたいだけど個人的には嫌いじゃないむしろ好きなタイプのキャラ
でもageられまくるキャラしかも三角関係の一角ってのは苦手
なので回を追うごとにフレイア単体は可愛いと思うのにメタ的に扱いの差出番の差が気になるようになってきた
三角関係なら両方の女キャラ平等に出番や描写をあげないと盛り上がらない
このスレでも言われてたけど現状は三角関係というか横恋慕状態
バランスが悪すぎて戸惑いしかない
あと全体的にキャラのエピソードの盛りが薄くてかわいいなーとは思ってもかわいそうとか切ないとか共感できない
メタ的にみての感想なら出てくるんだが なんかもう普通に薄味すぎて感動も盛り上がりもないんだけどどうすれば
メッサーとカナメは駄目だったからのフレイアハヤテなら勝てる展開までの速度も自分には合わなかったし
散々言われてるがメッサーの役割もっとあったよなキャラ厨だから生かしとけじゃなくてもっと描くこと描いてからの方が主人公へのバトンタッチ盛り上がる
大好きなマクロスシリーズだし見てるけどしんどくなってきた 歌は技術云々が嫌味に聞こえる人がいるってのは実際にカナメの歌が下手だったからってのもあるんじゃないか
あれ聞いてあーこりゃ売れなかっただろうなってすごい納得しちゃったし
たとえばバサラの歌を聞いた人が歌は技術よりハートだ！って言っても全然嫌味にはならないだろ
メッサーが素晴らしい名キャラだったとかじゃなくて死なせ方がとにかくまずかったよな
惑星同士討ちバイオテロで仲間や住人殺しまくったのってまだ10代の頃の話なんだろ
それから贖罪にストイックに生きてきた奴がKAZEのせいで再発して完治の見込みな上、敵との一騎打ちの末敗北して死亡とか悲惨にも程があるわ アンチというかどこ行っても顔だすじゃんフレイア
基本的にはここに居る連中も>>618と同じだよ
ただフレイアへのスタート地点が好きか普通だったかの違いだと思うわ
構造的にフレイアが必ず顔だすから、集まるわけだ 白騎士戦はハヤテ達の方が優れてるとかじゃなくメッサーはヴァール化の暴走を必死に抑えてる＆レセプター無しのせいだと思ってるけどせめて被弾くらいは描写して欲しかった メッサー死んでヴァールシンドロームが空気というかどう考えてもこれが大本なのにウィンダミア倒して星団取り返したら終わりみたいな空気だよな
わざわざ銀河をまわってヴァールを抑えるワルキューレと護衛のΔ小隊にした理由なんだよ普通の戦争物じゃんという >>620
ヴァールからの贖罪と生存者として自分て生きてていいの？って答えが見つからない段階のまま作劇の都合上殺すってのはね
視聴者に誤ったメッセージ送ることにもなりかねないというか、311後に作った作品にしては希望のカケラも何もないな
日本の中にだって災害から生き延びて鬱患いながら生きてていいのだろうかって人だっているんじゃないの、そういう人に生きててもいいんだよって回答にもなったと思ったけど >>620
下手という意見もわかるけどさ
10話とCDで違うところがポイントかなと
今は中の人の頑張りを褒めるだけにしたい 騎士団悪者にしたくないんならメッサーの過去設定いらなかったんじゃね？
無駄に悲惨だし結末はさらに悲惨だしで共闘展開本気でやる気ならマイナスにしかならないだろ
制作側としては視聴者はメッサーに同情は全くよせないだろうと思ってたのかね
全てにおいて何考えてるんだかさっぱりわからんけど >>623
なんかあれだよな
シグル・バレンスで美雲・ハインツ・フレイアの3人が歌って全銀河に歌響かせてヴァール治って行方不明っぽくなって終わりそう
ヴァール治るか希望が見つかるかで解決事態は決定事項だから描かないのかね >>625
あれじゃあ下手だからメッサー死んだみたいじゃん
下手っていうか棒だったから感情こもってるように聞こえなかったんだよな
チャック兄弟の声優がちゃんとキャラ作って歌ったREMEMBER16の方が技術はなくてもメッサー思ってるように聞こえたから余計に悪印象
アルバムは買う気失せたから聞いてない
どうせヴァールは解決せずワルキューレの戦いはこれからも続く()で適当に終わらせるんじゃね
ワルキューレ、ヴァール関係なしに人気あるように見えないから治癒オプションなくなったら売れなさそう >>629
まあ本職ではなく声優さんですからの
アルバム買わなくても公式のムービーとかで試聴できるから暇な時にでも >>626
それはすごい思う
騎士団を仕方なく悪やってることにしたいんだったら、質の悪いバイオテロはNGだし、味方サイドの犠牲もいらなかった
（偶然殺したわけでなく、明らかな殺意があったわけだし）
白騎士が撃墜された後に、赤毛が何でいつも自分たちだけがこんな目にとか愚痴ってたけど、お前ら数話前何やったよ？と小一時間問い詰めたくなったわ >>626
やたら悲惨な過去で絶対メッサーの方に同情集まってしまうよ、だからハヤテよりもキースよりもメッサーに人気集まってしまったわけで
そこで10話だったから、あれ以来回を重ねるごとになんだろうねおかしいねってもやもやした人達を作り出してしまったから不満が色々出てしまって…
正直OO一期のロックオン以来だよ、色々ともやもやするの どこをとって見ても稚拙な脚本だな…
好きな所だけ書いてあとは無神経なほど適当っつう同人にありがちなテンプレを
プロのくせにやらかすなや >>630
同じワルキューレ役の小清水東山が兼役で歌った方が良かったって言ってるだろ
声優だからは全く言い訳にならない
その追悼回で隊長に発情声出してたのが気持ち悪くて完全に苦手になったわ
隊長に媚び売ってレセプターでアイドル()やってるとかマクロスの歌姫枠も落ちたもんだ ガチな被害者がいるなら騎士団と対峙してリンゴに謝れとかわけわからんことやるよりマトモに話せる相手どうして真面目な問答をすべきだったな
味方側もウィンダミアに縁がある奴多目でやっぱりバランス悪い 監督の名前で検索してヒットしたΔのインタビュー記事ではっきりと「ハヤテとフレイアは～」って語ってるんのになんで三角関係売りにしたし？
同じインタビュー内の「チームプレイをテーマのひとつに～」ってのも全然描けてないしダメすぎる
チャックとかミラージュとか隊長とかΔ小隊に全くチームを感じないんだが？ その3人は空中騎士団かっけーさせるための餌ですもん >>636
どれかわからないけど監督のインタ読んで本編見ると違和感しかないんだよなぁ…
チグハグ過ぎるよな >>635
8話だってガチ被害者のメッサーと騎士団で対峙させようと思えばできたのに
フレイアの食べ物を粗末にするなよりはあの場の被害者なんだから突っ込んだ事できたと思うし茶番にはならなかった 潜入回と言えばメッサーとララサーバル大尉がエンカウントしていたらララサーバル大尉は撃墜されて殺されていたたよな
それ一事を考えてもヴァール洗脳がどれだけ酷いものか想像が行くだろうに
受け手より作っている方が深く考えていなさそうなのがもやもやする ララサーバル大尉も洗脳解除して放置だもんなぁ
下手すると殺されてるだろ大尉 ララサーバル大尉といえばあの後もう一回風の歌で洗脳されるだけだよね 残念だけど多分根元とか安田は大して考えてないんだよね
1クールは考察とか楽しかったけど今はもう見るだけでいいやって感じになってきた
脚本て言えば鉄血のマリーの方がまともだし、下ネタは仕方ないけどΔの脚本よりしっかりしてる 大尉はリンゴと水がダメなこと知らないから再洗脳かな
子供達の元に帰っても惑星脱出する手もないしね 配信で曲買ったこと真面目に後悔してる
あんなに10話のAXIAで感動したのに
話とキャラクターの描写が酷すぎる 初期の頃F曲disの姉田の恋ハレ買ちまったから金返してくれや状態 他人をdisらないと自分をよく見せられないのは大したことないさね AXIAとネオストリームだけ好き
ネオストリームがクソみたいな下ネタ茶番の裏で流されてたの本当に納得いかない ここはアンチ未満の不満・愚痴吐き出すスレだし吐き出すものは吐き出して
とりあえず26話全部見てから結論出すのでもいいんじゃないの 人の不満に同意することはあっても不満は好きなようにいうべきだし違うと思ってもスルーすべきだな >>640
メッサーなんか故郷の惑星同士討ち全滅だぜｗ 数百万は逝ってるんじゃね >>647
これ
このスレで比較とはいえF持ち出すのも同様だと思うんで叩いたり愚痴るのであればFを持ち出さずにやって頂きたい
Fの印象悪くなる 今思えば戦闘描写もな
白騎士とメッサーはいつもワルキューレやメイン戦場を放置してどっかへいっちゃってるし
ワルキューレへの攻撃はボーグしか思い出してない 姉田さんにはまだまたTwitterで他けなしつつの解説やってほしい
公式自ら黒歴史… 完全に忘れられてるけどチャックの妹？のあの子どうなったの…
正直あの津波に飲まれるシーンがショックすぎて観てるこっちが生死を気にかけてるのに
いつの間にか看板娘ポジションにフレイヤが入り込んでお店大繁盛やったねーになっててドン引き
弟達もチャックも先週までは気にしてたのに今週になったらすっかり元気になってるし
デルタの世界では次の話になったらトラウマレベルの身内の生死もスルー対象になるわけ？ チャック妹もフレイアチャイナの為に殺されたのかと思うと死神を受け継いだのは… マリアンヌはラグナ人だから大丈夫だろとは思ってるけどチャック一家の立ち直りの早さは酷いよな
今回なんかは雪を見てお姉ちゃんにも見せたいな的な台詞を弟妹に一言言わせるだけで全然違うのに この世界の人って機械的にイベントこなすだけでその後一切振り返らないんだよな
思い返したりその物事を語るシーンがまずない
ララサーバルや子供らもそうだがただの通りすがりの使い捨てNPC メッサーの事も次回だけだったし
次の回以降は流すのがデルタ RPGで一度事件を解決した村や街へは以降なかなか立ち寄らないしね
Δはただの「ちゃんとここで説明しましたよ」というポーズだけになってる
以降は放置 っていうかマリアンヌのポジションにさも当たり前みたいに入り込んでるフレイヤに違和感しかない
なんかフレイヤに定番のチャイナ服着せたいだけな製作の意図が透けて見える
それを喜んでワイワイしてる弟妹もチャックもお前らそれでいいの？って感じ
脇役でもフェードアウトした途端にそこはフレイヤが使います
みたいな事を今後も繰り返したらフレイヤに使わせるためにフェードアウトさせてるのかと疑う 周囲が気を遣うのもフレイアフレイアだからなあ
このキャラならまずこう考えたり動く筈じゃね？って部分を悉く外してる気がする 何が看板娘なんだよと腹立ったわ
立ち直り早すぎとかいうレベルじゃない
最初からなかったことになってるみたいだったよ
あの子メッサーのこと好きで唯一本気で泣いてたのに、一生懸命守った家族に忘れ去られてて踏んだり蹴ったりだ チャックんとこの姉ちゃんが生死不明にされた（おそらく死んだ）のもフレイヤにチャイナ服着させる為だけだったのかと思うと背筋が寒い
家族が生死不明なのに総出で接待させられて家の中でパーティー開いてオメデトー言わされる兄弟にも寒気がする 徹底したメッサー踏み台利用
劇場版があるかは知らんがこんな茶番に付き合わされる内山がかわいそうだから最初からいなかった事にして欲しい
他にいくらでもまともな仕事あるんだしもう解放してやってくれ
フレイア自身がバイオテロみたいな感じで感染するとフレイアマンセーしないと死んじゃう体質にでもなるんじゃないかってレベルだな
あのルンが光る度病原菌ばらまいてそうなイメージ 風の歌で人を操れるんだから
フレイアも歌で人を洗脳してるのかと思えてくるな チャイナ服コスプレもだけど、メインは祖国と全面戦争になって落ち込んでるのに明るく振る舞う健気なフレイアちゃんを演出するため
あと10話ずっとこんな調子なんだろうか 最初の一話からずっと、ウィンダミアでババアになって死の床にあるフレイアの脳内妄想でしたってオチなら納得するわ 劇中劇設定だからフレイアが書いた自伝が元のドラマなんだろう やっぱ何度聞いてもOPの歌リズムに乗れてない気が…
看板娘ナンバーワン発言も立ち直り早いかもな フレイヤ人気とか言われてるわりにはキャラスレ思ったよりあんま延びてないのな 作り手がガチで人の気持ちの機微を理解できてなかったり共感能力を有してなかったりするので
この作品はストーリー構成の上っ面だけの規則を入力されたAIが作ってますって言われた方が納得できる >>632
そうだ殺したメッサーの代わりに生き別れのくりそつな弟をΔ小隊に入れよう
001期は重いテーマ頑張ってたのに、2期はほんと脚本がおかしい 残り十話だと、唐突に新たな敵出現、騎士団と連合組んで
その敵をフルボッコ終了なノリになりそう 何つうかアンチスレと変わらないレベルの辛辣な意見が多いな
いや俺も今回の話は相当微妙っていうか、2クール目入ってからやるような話か疑問に思って来たんだけど、何でこんな捨て回をこのタイミングで入れたんだよ… フレイアの演技って同世代だろうが子供相手だろうが大人相手だろうがあね訛った喋り方で一本調子だから発声とか練習させて声優やったことない人がやりました特有の感じはないが演技は普通に下手くそだと思う モブージュ厨の嫉妬うけるw
Δはフレイアの物語なの
この先もモブージュの出番ないから諦めなよ ｻｻおばさんが来たぞ
逆にこんなにアドバンテージあって尚もミラージュ叩くとか、陰険そのもの ランカの時と一緒
全方位から嫌われてるのを受け入れられず
特定キャラの厨にしか嫌われてないと連呼 >>679
そりゃあフレイアのための話だからね
疑問感じるとすべての話がフレイアの為に回ってるのに違和感でるよ
マリアンヌとかの扱い見ても思うでしょ >>682
最近ｻｻｸｯﾃﾛって鈴木みのりな気がしてくるわ
気のせいだろうけど 最近の6話で溜め回が5回
一応間に大きい戦闘でマクロス初お目見えはあったけど完全な負け戦で見せ場の大半が主人公無双
最近の3話に至っては何がしたいのかよくわからん日常アニメの出来損ないみたいな展開で退屈そのもので話題にすべき事柄がない今までを振り替えれば反省会みたいになるこれじゃキツいわ ミラージュとか出番無い方がまだ幸せだろうと真面目に思うな
他のキャラもそんなん多そうだけど 最近見てないがチャックの家族までフレイアの踏み台にされたのか
このアニメすげーな >>686
美雲さんもだろ
フレイアに都合の良いただの持ち上げ要員になってる いつもサボリ魔我関せずなキャラがフレイアの誕生日には強制的に参加だったしなｗ フレイアはFF7のエアリス的なポジションになるんじゃないかな？
肉体は死んでも風になれるから、短命を恐れてないとか。
今のままだとバランス悪い。 きちんと死んでくれるならいいけどな
クロスオーバーした時歴代キャラまでフレイアageに使われたらたまらん どうせ死んでも劇場版とかで生存やるだけだろ
むしろラスボスやってくれよ力だけ無駄に強いんだし 劇場番でもウィンダミアに尺使いそう。あんな気持ち悪い唇がスクリーン一杯に拡がると思うと本気で萎える >>670
脳内妄想というかFの後の時代でどこかの喪女が描いたメアリースー小説か
後世のゴリ押し新人とジャニとAKBみたいなアイドルグループで作られた低視聴率ドラマみたいな感じ
ゴリ押しヒロイン盛る為に実在したジーナスの名前や風の歌い手を踏み台にして視聴者や読者から叩かれました的な
そもそも劇場版出来るの？Fみたいに完全新作にするのは無理だろ売り上げ的に
出来れば作中で退場して欲しいけど神格化はうざいし適当に寿命でいいよ
そうすればもし次回作があったとしてもウィンダミア人は死んでるか爺さん婆さんだし エアリスとかリディとかマクロスとは無関係な作品を引き合いに出すのはよくない
ゼスティリア化は確かにその通りだけど
劇場版はパチンコマネー次第じゃないかね。円盤が売れなくてもパチで稼げたら作れる マクロスは劇場版作るのが慣例化してる感じだし作るんじゃないの？
まあ、ただしこれを前後編とかでやられても正直どうかと思うけど… 前後編やるほど内容ないから無理！やれたとしても総集編で一本だけだろ 映画化まで込みで企画してると思うな
5000%いかないけど
金出してなんでマクロスフレイア観ないかんのだw拷問かよ 総集編ってアレだろ
フレイヤ爆ageのフレイヤPVのことだろ
オマケ程度に他のキャラがちょろちょろ出るだけであとはフレイヤ単独ステージになるんだろ むしろメッサーはハヤテに吸収されてるかもな
最初からΔ小隊のエース扱いと新人が組んで騎士団キース&ボーグ
これにするだけでΔテレビ版15話くらい圧縮できるぞ
…自分で言ってて中身ないわな ミラージュメッサーみんな逃げてー！と声を大にして言いたい
フレイアの短命設定なんてどうせ都合のいい奇跡が起きて解決でしょ
死なせちゃったらイベントとかに出せなくなるし、中の人もこの様子だとマクロス以降は鳴かず飛ばずでマクロスに縋りつかないとやってけなさそうだし >>697
ホモ国のホモ＆フレイアwithラジコン勢のPVか…
苦行どころじゃないな… フレイアの短命設定解決ってことはウィンダミア人丸ごとになるんじゃね
機械化でも無い限り 短命設定をエサに思う存分かわいそうなフレイア演出するのが眼に浮かぶな
その結果死ねば悲劇のヒロインとして神格化、奇跡が起きれば奇跡のヒロインとしてマクロスフレイア大団円って違いがあるくらいで
メッサーが少し好きだったというくらいでその他のキャラに特別な思い入れはないけど現状のフレイア独擅場状態はどう考えても異様だ
その他のキャラの言動行動すべてがフレイアのためというのが透けて見えるのが気持ち悪すぎる
どうしてもマクロスフレイアにしたいなら最初からフレイアを主人公にして徹底してフレイア視点にしてればまだマシだったんじゃ？
徹底した主人公持ち上げ作品って他にもあるけど、それはそれで需要があるみたいだし最初からわかってればまだ諦めもつく
まあシリーズものでそんなのやるなよと言ったらそれまでだけど 短命設定は解決しないけど超大勝利の幸せフレイアちゃん！で終わらせつつ
でももうすぐ死んじゃうんだなフレイアちゃんかわいそうかわいそう！という余韻残して終わりそう
これで総取りずるい！からも逃げられる 死ぬなら死ぬでさっさと死んで退場してほしい
鬱陶しすぎる ルンを光らせて力を使いすぎたら寿命が縮むみたいに言う奴たまにいるが
1話の勝手にテンション上がったとかまた即洗脳されそうなネコ大尉とかただの撤退戦とか役に立たない命の削り方だよな
そんなことよりあまりの内容の無さに考察スレ昨日の夕方から1つも書き込みがないんだな 考察スレはこのスレをヲチしてこのスレの愚痴言ってるの見てから見てないわ
まああんな、内容を続けてる以上考察するだけのものはないからな ハヤフレ確定ぽいねw
ミラージュの活躍答えられない瀬戸に「すごくデレますよねw」といった鈴木の性格の悪さも確定してしまって悲しい そういう天然元気系、悪く言えば傍若無人系が眉毛のタイプなんだろうな。
早くもまめぐルート邁進中だな。 たぶんマクロスの世界ではフレイアの役者がゴーリキー並にゴリ押しされている人なんだろうなという気持ちで見始めた 恋愛はいくら雑でも失笑で済ませられるがその他が雑なのはいただけないわ
戦闘シーンがつまらないマクロスに価値を見いだせない この子、（勝手に設定だけで三角の一角になる尺に優しい都合の)ええ子や。 >>704
信者いわくフレイアちゃんは大人気らしいからきっとその人達が見に行ってくれるんじゃね？
カラオケランキングでもF曲はアニメ関係なく上位に入ってるけどΔはいけボが下位にいるのしか見たことないけど
天然元気系ヒロインで瀬戸さんが千早で新人の時に嫌味もなく上手かったの見てると
鈴木みのりは本当物真似芝居だなあとしか思えん
作品自体に差があるから比べても仕方ないけど 年若い人を制作現場の好みや大人の事情でひたすら持ち上げてその作品が終わったら
外側の人からはその神輿が冷えた目で見られてたって事実だけが残るってはやり方はすごい残酷な事じゃないかなと感じる
不自然に持ち上げられても弁えられる人もいるだろうから本人の資質が無関係とは言わないけど… 現実でシンデレラストーリーをプロデュースしたいのは見えるけどこのやり方は無理があるよな >>682>>683
フレイア厨ってマクロスはフレイアの物語だからｗｗｗ踏み台乙ｗｗｗとか対抗ヒロイン煽る為に言ってるんだろうが
全方位敵に回してるって気づかないんだろうな 自キャラの活躍を答えられないヒロイン役
答えられないヒロインをおちょくって馬鹿にするヒロイン役
素晴らしい作品になりましたなぁ マクロスは売り上げ出すから終わりはしないと思うけど
もう一話からワクワクして観る事はないなぁ
制作お気に入りキャラの踏み台になっていく大量のキャラ達なんかもう見たくない
さよならマクロス 同じ事をしたくないと言いつつ毎回歌姫ヒロイン判子なのはどうなんだｗ
伝統崩したいと言うがロボ歌三角がないならマクロスじゃなくても面白いの沢山あるしわざわざマクロス見る意味なくね
自分の持ち味見誤ると終わるな パチンコ素材アニメとして生き残るから終わりはしないだろ
素材のために映画まではやれるはず >>726
ロボアイドル三角関係にタイトルまでΔとより伝統要素にすがりついた体裁でしか作れない癖に
やってる事はただのフレイアマンセーゴリゴリ押しだから内容歪みまくってんだよな
バックから漂う政治臭がどんどんキツくなってきて今後マクロス作ってもああまた新人ドル声優ゴリ押しマンセー他キャラ踏み台アニメかと思って見る気もなくなりそう
嫌な前例つくったもんだわ 新しくしたいならジーナス家を使わなくてよかったんでは？
三角やりませんって最初から宣言しとけよ ライオンやキラッ☆のトレス絵が多ジャンルにも流行したけどΔは象徴的な画がないな フレイアちゃんはこんなにすごい！の踏み台に必要だったんじゃね？>ジーナス家 ミラージュはこっからフレイアに都合良く身を引いてハヤフレ応援隊にされて
フレイアのおかげで覚醒するんだろうなぁwとんだピエロですね ツイッターのトレンドに入ったことのないフレイア
Δキャラの中で唯一トレンド入りを果たしてるメッサーとミラージュ
注目度の差に笑うわ
初期に比べてどんどん過疎ってきてるとはいえ今回の大勝利（）ですらフレイアがのらないとは… 待っていたのはマクロスであってフレイアマンセーアニメではない
周囲に担がれ神の手に守られた絶対安全キャラになんの魅力もない ミラージュがさすフレさせられる名ばかりのミラージュ外伝が来るな(確信)
アンコウ様の有り難い平手打ちもあるよ！ ミラージュ「フレイア(とハヤテ)のおかげで私変われました！フレイア様ありがとう！」
こうですねわかりますわかります ミラージュがデレた切欠が分からないのと
バトロイドの描写が少ないのが不満以外は概ね満足
あとマクロスTVシリーズで毎回不満要素として言われていた乱戦シーンバンクは
戦争している感があるから逆に削ってはいけないと感じた
この愚痴スレがフレイアと中の人アンチが多過ぎて機能してない前作Fの兵庫かよ
もう胸糞悪いからフレイアアンチスレに改名した方がいい フレイアのアンチってわけじゃないのにどうしろと
フレイアが過度に尺を取り、過度に持ち上げられ、
過度に他者を踏み台にしているという事実と、それを率先して行う制作が大半の愚痴の原因やし フレイアageをやり続けて居るのに、主要キャラ全員埋もれさすことなく活躍できたなど、自分に酔った製作陣に対する不満。
フレイアageをやり過ぎた為に、自分が愛されキャラであると勘違いしてしまった中の人に対する愚痴。
KAZEポエムも苦笑いしか出ないし、ウィンダミア人の世界観、ルンの形状や動きが気持ち悪いなど、色々な愚痴でできているんだよ。
それでもマクロス好きだし、どうにかなんねーかなーと。 Δ＝フレイアである以上、作品に言及する＝フレイアという
単語を書かざるをえないってなるのは仕方ないことだと思うな フレイアばかりだとフレイアアンチスレ作った方がいいと思う
ここはアンチ未満の不満・愚痴スレだから作品の内容について不満点とか語らせて欲しい >>742
語るといいよ。
ちゃんとスレを読むと分かると思うけど、内容について語りあったりしてるよ。
フレイアの露出多いぶん、フレイアの話題多いけどね。 フレイアの尺自体には文句無いんだが
それに関する否定レスが判子だから気持ち悪い
キャラと中の人にアンチレスを続けた前作の兵庫と何が違うんだ？ 幕Δ触れ居亜と中の人信者
キモい、とにかくキモい 本スレで暴れすぎ
触れ居亜ちゃんから出たアップルジュース飲みたいとか
実りナカに出すぞとかそれ本スレで言わなきゃいけないこと？
蜃気楼sageや空気扱いも酷いし紫歌姫をおばさん呼ばわりもデフォ
主人公に至っては触れ居亜絶対守るマンとか触れ居亜厨だの言われるし
もう幕Δじゃない何かを見てるとしか思えない
メイン3人まだ誰も恋愛のれの字も見えてないのにこれで恋愛始まっちゃったらどうなることか
中の人に対してもイベントでパンツ見えたとかもう一人はオマケ扱いとかとにかく酷いし気持ち悪い
主役は触れ居亜だからとか言うけど主人公は触れ居亜じゃないから
こいつらを注意する人もいないから本スレは占拠されっぱなし
まだ4分の1しか進んでないのに完全末期だわ
マトモな幕ファンはどこいっちゃったんだろう 兵庫の意味がわからんが…
尺に不満なけりゃ本スレ行ってりゃいいんじゃねーの？ 検索避けを意識した腐女子臭い書き込みで大体把握した
兵庫一派が愚痴スレ占拠か 兵庫が誰なのかわからないが、本スレにいるｻｻｸｯﾃﾛみたいな奴？
どこにでもキャラアンチは潜入して暴れるからな。 >>746
フレイアアンチ以外お断りと言っているの自覚しているか？ 自演でスレ荒らして撹乱しにきたのかw
フレイアのラジコン怖い怖い 内容の愚痴書けばいいじゃない
>>745はフレイア厨ヲチスレの方がいいんじゃ？ >>749
で、内容について語ろうよ。
不満があるんだろう？ >>749
俺が？
わっかんねーなぁ
Δで一番目立つフレイアに愚痴集まるのはおかしくはないし
尺に不満なけりゃってのは人の不満を否定してるから言ってるだけだよ
なんで愚痴スレにきて不満や愚痴の内容まで限定されなきゃならんのだ とりあえず兵庫を説明してくれ
兵庫ってなんだ
マクロスでは有名なの？ >>754
俺も知らん…
多分、兵庫本人が749なんじゃないのかな？
もしくはｻｻｸｯﾃﾛ 大分前にNGにしたから、どんな事書いてるかわかんないな… 騒いでんの1人だしｻｻみたいなもんだと思ってほっとけばいいんじゃね
何で愚痴スレに来て自分の愚痴を言わずに他人の愚痴に噛み付いてんのか謎 フレイアに不満無いならフレイアさえ見てりゃその程度の不満なんざ吹っ飛ぶだろうに
あっ､ｸｿｸｯﾃﾛだったか さすがに中の人への文句はこっち→【ﾙﾋﾟﾝｶ】マクロスΔは次元兵器を制作に投下したい糞アニメ8【kaze】
で話したほうがよくないか？
個人的にはまめぐもランカアンチに執着されて可哀想だったし役者をキャラと＝にして叩くのはな～
しかもそのせいでFスレ機能しなくなったし… キャラアンチってのは本スレでキャラdisしまくりのｻｻｸｯﾃﾛみたいな奴のことだよなぁ
キャラにアンチレスし続ける奴が兵庫っていう奴ならフレイア厨のｻｻｸｯﾃﾛがそうなんじゃないのか >>760
人に罪の意味もわからん
Fって八年前だろ？
そんな頃の話をいきなり出すってことは本人ぐらいじゃないの
だいたいそいつってΔ見てるの？ フレイアの話が続くのが嫌なら他の不満点あげて話題変えればいいんじゃないか？
KAZE国とか他にも不満なところはあるし ID:/ymSi/Gf0=兵庫=フレイア厨
まじで兵庫ってなに？隠語？
ふたばの伝説とか言われても知らんがなｗ >>766
兵庫は２ちゃんで暴れた方が有名なんだが
ふたばはおまけ マクロスフレイアの被害者
・メッサー 有能だと思った？残念フレイアちゃんの方がすごいって見せるための踏み台だよ！
・ジーナス家 ジーナスなんてもう古い！時代はフレイアちゃんですよ！歴代ファン？そんなのどうでもいいんです！
・ミラージュ メインポスター見て三角関係やると思った？残念出番なんかありません！だってフレイアちゃんは一番人気だからね！
・チャック妹 まだフレイアちゃんチャイナ服着せてないな！そうだ！こいつ殺してフレイアちゃんに看板娘やらせよう！
・美雲 シェリルポジみたいな感じにしてF層からファン釣ろう！でもフレイアより目立つと困るからミステリアスキャラにして出番はほぼ無くそう！
・カナメ 想いがこもった歌に意味ありません！フレイアちゃんのほうが才能ありますからね！
・ハヤテ こいつのキャラ空っぽにしてフレイアの力でパワーアップさせよう！フレイアちゃんなんてすごいんだ！
・フレイア ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう！みんなからだいにんきなんだ！これからもかたりつがれるでんせつのきゃらなんだよ！ >>761>>767
ここは普通に不満吐き出しスレとして機能しているし
それを言うならｻｻｸｯﾃﾛに粘着されて本スレとして機能しなくなってるΔスレでｻｻｸｯﾃﾛに言って来たほうが良くね？ >>767
フレイア厨兵庫タンおっつーｗ
息抜き回ないといいながら誕生会
戦闘やれ >>265
基本的にはそれでいいと思う
フレイア＝役者の叩きがあんまり増えるとランカの時みたいに
一線超えるヤバい人たちが出てきてスレ機能しなくなるのが心配なだけだ自分は >>771
ランカ互換キャラのフレイアを中の人と同一視して叩く方が兵庫だろ 同一視つーか普通に下手だし歌も大して上手くないしラジオとか態度悪いしインタやコメントが空気読めないぐらいしか言われてない気がするが Fからいる人ばかりじゃないのに
突然兵庫兵庫言い出す老害の方が迷惑 まあ演技や歌についてはともかく声優の容姿を貶すのは流石にスレチかなと思う
>>685みたいなのもちょっと >>767
愚痴スレだから、キャラやスタッフに対する愚痴もあるよ。
自演でｻｻｸｯﾃﾛが来襲することもある。 >>770
本スレはもう見てないから知らん
すでに二の舞かｗ
やっぱこのネット時代にやる企画としてはリスクが高いのかもな マユマユが三角関係に興味薄れているとはいえミラージュの心情をもっと書いて欲しかったと愚痴言いたかったのに
フレイアと中の人を叩かなければマクロスオタクじゃないという流れに不満
これも立派な愚痴だよね Fの頃はマクロスから離れてたからまめぐどうこうは知らんけど、
フレイアの中の人はミラージュの見せ場云々のインタの時の発言で好感度が地に堕ちた
そんだけ 古参の粘着オタがついてるのかね？
マクロスがひきよせてくるのか… 中の人に対する批判はマクロスに限らずすぐにエスカレートして
外見叩きやら枕認定とかの酷いものになりがちだから中の人アンチスレ立ててそこでやったらと思う
正直同類扱いされたくない >>782
中の人はマクロスが終わったら消えそうでどうでもいいってのが本音 すごくデレますよね（笑）でドン引きしたわ
ちょっともう他作品見かけたら避けるレベル 中の人はどーでもいい
Δってマクロスなのに戦闘シーン全然ないな
この先バルキリー同士の戦闘って期待できんのか？ >>781
じゃあまずはミラージュ専用愚痴スレあるんだからそっちに書いとけばいいんじゃない？
いきなり不満はない、とかいいながらスレ住民にケンカ売ってあげくスレの流れに不満、とか立派に荒らしだぞ？ >>781
＞マユマユが三角関係に興味薄れているとはいえミラージュの心情をもっと書いて欲しかったと愚痴言いたかったのに
そういう意見も沢山あったよ。
恋に落ちたかもよくわからず、何となく失恋してしまったし、扱いが雑だよね。
本当にヒロインとして輝く日がくるのかな？
＞フレイアと中の人を叩かなければマクロスオタクじゃないという流れに不満
＞これも立派な愚痴だよね
これは被害妄想というもの。
なんか違うもの見てるのかい？ 正直ササクッテロはモブージュとか言うけど瀬戸ちゃんの事は何も言わないし
フレイア憎しで中の人まで叩き始めた愚痴スレ住民の方がヤバくなってきてるわ フレイア主人公の物語として最初からやってれば納得して観れたんだけどな
群像劇だの三角だのやるから踏み台にしか見えないキャラが出てくる ヴァルキューレもCD売れてライブの人気あるわりに話題性全然無いんだよな
本当に何処で人気あるんだろうって思うけど良く考えたらアニメも結構そんな感じだった まあ中の人については、マクロス制作陣やらのプロモーション次第で、前ヒロインの中の人みたいになりそうなんで慎重にして欲しいね、とは思うよ。 >>774
確かｻｻｸｯﾃﾛって本スレでフレイアageしながら猛烈に他キャラ叩きしつつランカと中の人も緑蟲とか言いながら叩いてたと思うが
お前の話を聞く限りあいつが兵庫って奴だろうから言うべき相手を間違ってますよ
あとｻｻｸｯﾃﾛがちょうど本スレから消えてるから今ここで自演してんのかな 考察スレでここのヲチしてた連中が流れて来てるような流れ
真面目な話、2でもツイでも作品の勢い自体が右肩下がりな現実が変わるわけでもなし
こんなところで荒らしたり対立煽りしても意味ないぞ
ただの声優アンチやアンチ化した人は別スレへどうぞ >>790
今回瀬戸さんの露出少ないもんね。
コメントも抑えめ？だし。
新ヒロインとして現れたみのりちゃんの方がやはり目立つ。 >>794
なんだっけ、予測変換にミラージュの中の人の名前入れるとどうたらこうたらってdisってたよな 音楽ユニットのはずなのに扱いが違いすぎ
美雲→メインパート多いけどソロ曲なし、活躍も4話以降控え目(あってもフレイアとセット)
カナメ、レイナ→ソロ曲以外はほぼコーラス、歌の面での活躍もほとんど描かれない
マキナ→上に加えてソロ曲なし、ソロパートも少ない >>792それな
アニソンとしてマクロスのだから買ったって人が多いのだろうか
本編の話題のなさとCDの売り上げが釣り合わない気がする
５月後半にアニメイト行った時も店内にCDプレイヤー置いて主題歌CD流されてて
フレイアの自己紹介みたいなのも入口でかかってたんだが全然話題にしてる人居なかった 中島さんの時も思ったけど過剰な上げ表現で中の人も痛々しくなって
なんだろ、新人枠の人が嫌われやすい状態にしてるのは制作側だと思うんだよね
中島さんの場合シェリルに完敗してアンチも多少落ち着いたろうけど
鈴木さんの場合マクロスフレイアで最後まで行くだろうから大暴れする人は少ないかもだけど
潜在的に鈴木さんの関わるものを見たくなくなる人はかなり出るだろうと思うよ そういえば今回CDのジャケ絵どれも酷くない？
もう少し何とかならんかったのか >>801
それな。
どのみち目立つポジだし、何かとキャラが似通う所もあり、同じ様にならないと良いな、と。 >>798
ダ○ン症とかじゃなかったか？
ミラージュの事も風俗やらなんやら言っていてゲスで下品のカス >>802
特にアルバムね
表題曲ワルキューレアタックなかなかかっこいい歌だと思うんだけど
アタックだけにバレーとかクソ面白くもないネタにしちゃうんだってがっくり来たしそれで購入見送った >中島さんの場合シェリルに完敗してアンチも多少落ち着いたろうけど
去年Fのイベントの情報交換しようと思ったら緑虫だの連投されて全然スレが機能しなかった思い出…
文句ぐらい好きに言わせろと思うかもしれないが
早め早めに手を打っておかないとマクロスシリーズの雑談ができなくなる原因が増えるんだよ
嫌われやすい状態にしてるのは制作側ってのは同意 >>800
なんなんだろな
マジで話題の無さで言えば不気味なんだよな
>>806
やっぱｻｻｸｯﾃﾛかね
手口がそっくり
一時期暴れてぱったりっていう >>805
アルバムジャケは本当ガッカリだよw
店で買うの躊躇うレベル 損して得取れの精神でキャラ作り物語作り新人売り出しした方が良いだろうにね
踏み台キャラ多数用意してゴリ押して新人増長させて…これじゃあ嫌う人大量に出るよ Ｆ程度でドロドロの三角だって言ってるのがびっくり
Δは児童向けマクロスだな フレイアの中の人はもう色々手遅れだろっていうか自分はもう無理デス
中の人18才だっけ？あんだけ外も中も持ち上げられたらそりゃ調子に乗るわな
権力持ったおじさんがたいして実力無い若い女の子をちやほやして悲劇になる
某STAP細胞事件を思い出しますな >>807
中島さんのスレ見ると、いまだにそいつがずっと張り付いてるよ 中島はそれ以降は落ち着いたというかプリキュアの舞台挨拶では割りと良識的だったから今なら若気のいたりだったんだな…って思えるけどね
鈴木は 今後どうなるんかね Δに関係ない引退した声優話はほかでやってくれ興味ねーわ >>810
原案の人のイラストならもっと売れたんじゃないかと思うわ
1stシングルも美雲はやけにケバくフレイアの顔は溶けてて不安になるし
まじろさんまだ若いし進藤さん1人に任せるか
もっとベテランの人呼んだほうがよかったんじゃねーかな… >>804
未だに本スレで言い続けてるぞダウン症って
特に放送日やその翌日は必ず1度は言ってるからな
名誉棄損レベル なんか中の人を叩こうとしてるやつが湧いてるな
お得意の曲解やでっち上げが始まるのか そういや不満・愚痴スレでもフレイアの中の人が天狗になってるとか話題でてたな…
根拠があるのか知らんけど 中の人叩きかぁ
呆れはあるな
っつーか本スレの誤爆かよ ここでｻｻｸｯﾃﾛ＝兵庫じゃねって暴露されたせいか
ちょっと前に本スレでｻｻｸｯﾃﾛからJPに変えてて爆笑した
やっぱ自演でここも荒らしてたんだな
その兵庫って奴本人なんじゃね 前後の文脈を無視して部分だけ抜き出して叩き
ソースも確認しないですぐ信じる馬鹿がいるからチョロいもんよw 兵庫って有名な荒らしじゃん
だから本スレにあんなに異常な書き込みしてたわけか 有名とか言われても知らないものは知らないからなー
誰だって構わんから荒らしに来なけりゃいいよ そういや円盤特典のミラージュ日記も動物に好かれるフレイアちゃん！の踏み台ぽいんだよなw
とことん踏み潰すね尊敬するわ ここまでフレイアの踏み台にするなら、ミラージュとかもっと嫌なキャラにすればよかったのに
ジーナス家を鼻にかけてハヤテをいびる高慢女。プレッシャーのせいでコンプレックスを抱え、周囲を見下すことでプライドを保つ。例に漏れずフレイアも田舎者とこき下ろす。ハヤテと接することで成長し性格が改善されていく三角関係、とか。
ミラージュのような最初から良い子が踏み台にされて爽やかさを感じる人がどこにいるんだよ 今までのマクロス壊したいなら前作キャラに似た様に作ったフレイヤや三雲やジーナス家や色々過去作パロやめよう
歴代に比べてハヤテ空気すぎんよ・・・ 制作者が公私混同で自分好みのキャラや声優を上げまくって
歌唱力<<<<<<<個人的な好み、という図式だったから声優に対するアンチまで激しくなってしまったのがＦで
制作者が再び公私混同をして
自分好みの声優で今度こそ愛されシンデレラキャラを作り上げようとして、肝心なストーリーすら迷走しまくってるのがΔだよなぁ…
魅力的なキャラ達が複数いて、ストーリーが面白いからこそファンがつくと言うのに…… >>834
そりゃあ、こんな良い子も自分の恋あきらめて応援するような素晴らしいフレイアちゃんってやりたいんじゃないの 全員を根はいい人間にするならその中で格差をつけすぎてはいけない
登場人物が多ければ好みは別れるから余計に >>834
そんな個性与えるわけないだろー逆にフレイア食う人気出る可能性あるじゃん
地味で個性薄または設定を生かすイベントは極力しないのが理想でしょ >>838
全員嫌われない様な無難な性格にした所為で、キャラがえらく薄味なんだよね。 無難というか設定だけって感じだけどなー
キャラとして死んでるというか後ろのスタッフが隠れようともしてない感じ アニメが終わればすぐファンがいなくなり例えば10年たった後も人気を保てていると思うキャラはゼロ >>839
それでフレイアマンセーばればれじゃ世話ないな。性格悪いんです、って描写すらしたくないのか。他キャラの人気を削って主人公ナンバーワンにするって作品の価値を落とす無能作戦にしか思えないんだけど
ミラージュだけじゃなくてフレイア以外のキャラにストーリーがないんだよ。極端にない。あってもブツ切り。辛うじてストーリーのあったメッサー(とカナメ)は案の定人気が出てる
本当にこれだけキャラがいて、キャラ個人の物語持ってないヤツばっかり。マキレイ双子騎士って26話を通じて何か変わるんですか？ このアニメに一番必要ないのはフレイアじゃないよ
ウィンダミア人とウィンダミアという存在すべて ルンとか風の歌い手とか全部要らない
レセプターも要らない
マクロスIIより黒歴史にしないとマクロスが終わる 言えてる
ウインダミア自体が不要
物言わぬバジュラさんのが存在感としても敵役としても上だった
公式推しの白騎士より噛ませ役にしたメッサーのが人気出て狙い通りにならなくて残念だったねって感じ もうマクロス世界における劇中劇じゃなくてフィクションという扱いでええんじゃね？ 上のほうで全部フレイアの見てる夢じゃねって言われてたけど
確かに喪女のドリーム妄想でしたって言われたほうがまだしっくりくるわ ミラージュ回と見せかけて実はフレイアちゃん持ち上げ回って何回するんだよ
ハヤテ試験回
ラグナ撤退回
フレイアバースデイ回
ワンパターンで3回目 アイドルユニットものが嫌いで避けてたんだけど10話のAXIAを見て凄い感動してΔ見始めた
直後の追悼回でカナメが隊長に擦り寄ってんの見てハァ？？？ってなったしその他も追悼回とは思えない気持ちの入らなさでドン引きした
一応まだ追ってるけど何がしたいのか何を伝えたいのかさっぱり分からねえ...ジーナスの子も扱い酷すぎてミレーヌ好きとしては遺憾以外の何物でもないし...
俺の感動を返せって感じだしこんな出来でマクロスの看板背負うなと言いたい >>834
プライド高い女キャラと純粋系少女キャラと男の三角は前作でやっちゃったから
純粋系少女キャラのシンデレラストーリー大成功人気大爆発ってのをフレイヤでリベンジしてる感じが序盤からしてる
そこに前作でプライド高い女キャラに人気持ってかれた一番の理由(だと製作が思ってる)の余命短い設定も付け加えたみたいな 純粋少女っていうけど眉毛作品のヒロインってミンメイみたいな可愛くてもリアルっぽい嫌らしさのあるタイプか
電波系ヒロインが多くて純粋少女描いて成功したためしがないじゃん…ギリEVOLでナチュラルビッチっぽいミコノぐらい？
別に嫌なところはフレイアだけじゃないんだけど他が嫌いになる程描写がないんだよなあ
せいぜいカナメが発情してるとか隊長と艦長が無能とかウィンダミアがうざいとかそれぐらい ミラージュってなんでハヤテ好きになったか全然わからん
メッサー死後も勝手に補充はいらねえ！とか言うから猛特訓でもすんのかと思ったらこれまでと変わらん生活してる考えなしだし(お前が女といちゃついてる間メッサーは記録とったり色々やってたんやぞ)
淡くて爽やかならハヤフレは固定にしてミラ→メサ→カナで△とかの方が良かったのでは 最初から人間関係変わらないし2クールもいらなかった カナメ→隊長も隊長のなにがいいのかよくわからんしな
そんなんだから演じた人にメッサーと隊長ならメッサーと言われる >>851
多分別のことしながら気になったところだけ見るような形なら面白いのかも知れない
まともに繋がりを見てくると何の流れもないぶつ切り展開だから理解はしても納得できないことが多い >>854
ハヤフレ爆ageのための踏み台当て馬要員が必要だっただけ
ミラージュの個性とか設定とかどうでもいいんだよジーナス家っても昔からのマクロスファンを釣るだけの道具
重要なのはミラージュがさすがフレイヤすごいねフレイヤ恋愛でも敵わないよフレイヤってしてくれる都合のいいキャラであること
胸糞悪いけどそれだけなんだよ >>856
そうそう
悪い人じゃないんだろうけど隊長出番なさ過ぎてまだチャックの方が魅力が語られてる
あとカナメさんとの年の差が生々しくてちょっと… ここまできても隊長の良さが全然わからないのが痛い
昼行灯に見せかけて・・・じゃなくてほんとに昼行灯だし、戦闘力も平凡、リーダーシップ指導力どれも疑問符
隊長もそのうち覚醒するのか？ メッサー主人公にして戦闘メインのストーリーで良かったと本気で思う
ハヤテは全然好感持てない寧ろ鼻につく言動ばっかで恋愛相手がフレイアだろうがジーナスだろうがとても応援したいという気にならない
現状のΔで好感持てるのメッサーだけだわ... 職場の若くて仕事できる女が出来る自分の部下よりうだつの上がらないオッサンに尽くしてくれるみたいなダメなオッサンの妄想の具現化が隊長
あんまり考えたらおぞましいのでやめておく >>832
そういや幕Fはシェリル主役の筈の漫画で
ランカが歌声で動物集めてるシーンが
どーんと大ゴマであったね…これぞ天使の歌声！とか
…ほんと、そういった描写大好きですね
他人にやたらと凄い素晴らしいさすがって褒めさせるのも >>836スレチだけど
それは微妙に違うと思うシェリルの事も大好きだ制作陣は
シェリルがいい意味で魅力的すぎるから
自分達でデビューさせた責任感もあって人気が分配するようにランカ押してたんだよ
希望の歌姫と絶望の歌姫ってコンセプトもあるし現にどっちも魅力的だった
sageって言われてる内容も悲劇のヒロインとしての演出だし
CDのエルモのインタビューも「うちの子が一番よ（お調子者）」みたいな演出上のものなのに
実在の記者にsageさせたみたいに書き込む人もいるしちょびっと歪んでると思うわ >>864
動物に好かれる=獣臭でもしているのか？ ミラージュの扱いが酷すぎるって言われるのは
ドラマなく適当に取ってつけたような話しかないからだよ
酷い目に合うエピソードばっかりだとしても
それがミラージュの魅力に繋がるドラマがあれば叩かれない
そこがFと違う所だから前作を持ち出して一緒くたにするのはおかしい こんだけフレイアフレイアマクロスフレイアだから
最後フレイアがガチ死亡するくらいしないとバランス悪い気がするけど
それはそれでやりたい放題やって死に逃げで卑怯だよなぁ Fと比較されるのは直近のシリーズ作品で同じTVシリーズで2クール作品に新人歌姫を含む(一応)三角関係だからだろ
公式も積極的にオマージュ()やってるし余程Fの成功再びなんだろ
ダイクレ回もどき何回やったら気が済むんだよ
あとランカの歌で動物が寄って来るのは劇場版と同じで風の導き手の暗喩
本筋に沿った描写だから見当違いの憶測で叩くのはちょっと フレイアに動物が懐く設定も風の歌い手＝風の導き手だからでしょ いやそれならそれでなぜ特典でやらすのか
本編で恋愛削ってやっとけよ 他キャラの尺を使ってTPO問わずフレイアフレイアすることだけが目的だから… >>874
ランカと風の導き手はマオという接点があるからそういう連想させるのは必然って分かるんだけど
フレイアのは単なるフレイアageにこういうオマージュ()やっちゃお～にしか見えないのが問題
Δはこういう事やったら視聴者は適当に納得するだろって完全にこっちを下に見てるのが見え見えなんだよな 10月発売のΔのゲームで輝とミンメイ、アルトとシェリルとランカがゲスト参戦するエクストラミッションあり
描写に注目だな 海猫をいじめると結婚出来ない
→ミラージュには来ないがフレイアは海猫にモテモテ
→フレイア恋愛勝利
ここまでするかな、と思った。 >>878
歴代キャラがフレイアage要員になるか楽しみ >>879
そのフレイアちゃんのトロフィーであるハヤテがいじめてませんでしたかね…
（泥棒猫を追っかけるのが海猫イジメに該当するのなら） キャラの位置付けやストーリー、眉毛がやりたい事が違うのに比較の仕方がおかしい奴がいる
直近だから比較～は、作品の理解力が無さすぎて説得力ないな
それに比較じゃなくてＦの話しかしてないのおるやん >>881
そこなんだよな。
最終的に師匠になったし、セーフなんだろうか。
あえて海猫ジンクス放り込んでくるのは、理由があったんだろうか。
あと海猫ターンは今後日の目を見る事は有るのだろうか。 クラゲ祭りも誰もなにも誓わなかったしいみなんてないだろう フレイアしか顧みないハヤテの描写が悪印象でミラージュの相手にメッサーが担ぎ出されるって笑えんな 1～4話までは個人的には面白かった
それ以降はキャラは好きなんだけどストーリーが面白いと思えない
チームワークと言ってるわりに山場の戦闘回になると
10話はメッサー一人で戦いカナメ一人で歌い
13話はハヤテ一人で無双しフレイア一人で歌ってたような印象になる
勿論他のキャラも歌ったり戦ってたりしてたけどチームで戦ってる感がないのが残念
多少粗があってもチームみんなで協力して戦う展開の方が熱いと思うんだけどなあ どいつもこいつも同じ空間に居る筈なのに特定のキャラとしか絡ませないから描写の幅が極端に狭いんだよ
今回の誕生会も各プレゼント開けながらキャラと会話させりゃいいのに案の定フレイアが相手するのはハヤテと美雲のみ >>886
担ぎ出すというかまともな男キャラが他にいないじゃん
チャックは良い奴だけど恋愛に絡ますキャラではないし
そもそもミラージュの性格的に行き当たりばったりの天才型の
ハヤテを出会ってまだ日も浅いのに惚れるより
極力人付き合い避けてたってあるけどメッサーは数年一緒にいたんだから
堅物まじめで厳しく指導してくれる有能な先輩パイロットに惚れる方が
自然じゃない？ 少なくともハヤテを好きになるより上司への尊敬と思慕の方が余程納得は出来るな
成就するかはともかくミラージュのキャラと立場的にその方が自然
瀬戸さんのインタ読んだけどハヤテ関連すごく言葉選んでて本当やりづらそうだった
>>887
そもそもハヤテがΔ小隊がワルキューレ護衛部隊って理解してないっぽいし
ラジコン主人公だからフレイア以外守っちゃいけないんだろ
メッサーが誰か1人に思い入れあってもワルキューレも僚機も守ってたからますますハヤテがのラジコンぶりが酷い >>887
フレイアのスパイ疑惑をどう晴らしていくのか、乞うご期待！って感じでわくわくしていたが
フレイアが特に努力もしてないのに「フレイアのスパイ疑惑もなんだかんだで晴れて良かったね」ってモブレズが説明的に一言で済ませた時に自分の中でこれは駄作と認定してしまったな。
あと10話でのメッサー死で視聴断念。フレイアよりキャラ立ってたし、活躍して見せ場もあったから。ワルキューレはレセプターがあるだけで歌に対する情熱がない。
今までの幕なら歌への思いがあって良かったけど、才能だけで事務的に歌うから戦闘に邪魔な歌声になっているのもここまで失速した原因だろう >>888
オペ子連中と絡ませてオペ子の出身星の話とかやれば話も世界も広がるな >>890
> 成就するかはともかくミラージュのキャラと立場的にその方が自然
振られてもハヤ＆ミラのことよく見ててくれてたってチャック弟妹が言ってたしメッサーの分までカナメさん守る！ミラージュ覚醒とかベタ過ぎるけど今の惨状見てるとな…ハヤテには話すら聞いてもらえないんだもの 普通のアニメなら他人の話を聞かない主人公が終盤その性格で痛い目見るがありそうだがマクロスフレイアでそれはない >>893
それこそ恋愛未満の憧れとかでもな、ああいう風に飛べたらとか戦えたらとか
それでメッサーには守りたい人がいたからってのに気付いて護衛部隊としての仕事に改めて責任と誇りを持つとか
今の当て馬より余程爽やかでベタな王道展開出来るわな
というかチームプレイを描くっていうならもっとΔ小隊を掘り下げて欲しかった
蓋をあけたらラジコン主人公と強制退場と無能モブ化ってさあ ミラージュがデルタ2に乗る展開は何か良いな
覚醒できそう フレイアを構成する要素は歌、ルン、ハヤテ♡しかないだろう ウィンダミア側は人類側から見れば統合という名の占領から物語が始まってることや
寿命30年が当たり前だったウィンダミア人が人類と接触したことにより短期間で短命という概念を得てしまったこと
なんかを作中で生かしとけば風風言わせたり同じ会話を繰り返すよりも少しは厚みが出ただろうに
ついでに悲劇のヒロインフレイアちゃん的な演出にも存分に利用出来ただろうに設定だけでスルーしてる 今更だけどウィンダミアの短命設定って必要だったのかな？ 可哀相設定の為に必要だったんだろしかも
スパイ疑惑にしろ命が脅かされる事にしろシェリルだからうけた要素を上辺だけ取り付けただけのペラペラ設定 このスレの妄想の方がΔ本編より爽やかで笑い泣くわ
>>895のように仲間たちのための覚醒展開ならどんだけ熱かったか
まさかせっかくのジーナスが雑な糞恋愛のみでポイ捨てされるとはね…
現実ではとってつけたような雑な戦闘してハヤテ～とか叫ぶんだろうな
虚しいわ >>890
ミラージュは芯の強い古風で奥手な女性なのに気分屋の自由人ハヤテを好きになるのが不自然なんだよね
まだ付き合い長いメッサーに対して尊敬から次第に恋愛感情持つという展開で納得できる
瀬戸さん的にはおかしいなあと思いながら演じてたんだろうなあ、単なる三角要員になってしまい可哀想 つうかワルキューレを売りたい割りにはフレイヤ以外のキャラの扱い雑すぎないか
カナメはまだいいとして三雲は取り合えず意味深なこと言っとけみたいな扱いだし他二人はそれ以前に掘り下げとかあったっけ？ってレベルだし >>902
放送前に色味がマックスミリア(赤青)って言われてたからハヤテもマックス意識したんかね
マックスも天才でちょっとチャラいとこもあったし
でもハヤテはぽっと出だわ猛特訓や努力描写ないわ甘ちゃん(不殺、補充は必要ねえ等)だしな…バナージみたいに未熟だけど優しくて葛藤みたいなのもないし
メッサー死んだとき不殺とか舐めたことしなかったら…とか後悔する場面なくてびっくりしたわ 今回ミラージュの尺がそこそこあったけど結局そこでもフレイアフレイアで、ハヤテの親の心配はミラージュしてるのにハヤテは過去ミラージュ侮辱したジーナス関係には触れないって言う徹底ぶり
普通の三角関係なら絶対こんなことにはならないよ Δに不満があるからとおいそれとFをアゲアゲするのがいるが
仮にFと同じように歌い手♀とかにだった場合
それで納得するのかね？ 設定作っただけで作品内でいかせないのは変わらないのな
ヘタクソかｗ >>903
誰も埋もれず描けたとか言ってる監督だからボルドール潜入が掘り下げも出来てる凄い大活躍、とか思ってそうなのがなんともな >>906
吐き出すスレでもあるから
自分と余りに意見合わないなと感じたら見えなくするのもいい
FアンチスレではないからFアゲだのFサゲだのの判定は本筋じゃないし ハヤテの不殺も騎士団のイケメン達が死んだらグッズ展開に響くという商業的な理由と
ウィンダミア人と殺し合うフレイアやハヤテ（※父がらみ）に都合が悪いというメタが理由の大半で
主人公が本気で挑んでつかみ取ってる結果じゃないからな そこまで捻ったキャラ設定の人はいないからマキレイやチャックの描写が薄くても人となりは把握しようと思えば出来るんだが
どう考えても騎士とかそう言う次元じゃない外道騎士団とかキャラ紹介の厳しさも包容力も持ち合わせてないへたれ発言連発の隊長とかは何が書きたいのか問い詰めたい
隊長とかメッサー死んだ後カナメが色目使ってるみたいに言われるが隊長の落ち込んでますアピールもひどいと思う間にハヤテに仲間の死は初だろうからビビってるとかカッコつけるのに皆で呑んで送ってやろうと言ってるのに俺のせいだとか湿るし
フレイアはもういいですはわかるけど皆で準備してる時にサボってるおっさんが雪の中でたそがれても何がしたいのかわからないし
これならなにも書かない方がましだぞ 死んでも構わない新兵だけ急に出てきて死んで終わりだからな
年食ってるにしてもヘルマンが気にした様子もなけりゃ騎士団の誰も死んだやつに触れない
本当適当だ >>906
誰と恋愛endになったって、Fと被ってても、セオリー無視した終わり方でも良いんだよ。
ちゃんとそこに至った流れがキチンと描かれていれば。
フレイアは表情豊かに描かれて、ルンで感情も分かりやすいが、他のメンバーは分かりにくい。
カナメとか結局のところどうなのか分かりにくいし、キャラに言葉で説明させて終わり、みたいなのも雑。 フレイアのルンがとにかく気持ち悪い内臓が体外に出ているみたいで受け付けない
他のルンはああはならないのになんでフレイアだけあんな気持ち悪い描写なんだろ？
あれだけでもやめてくれないかな 今回も完全に勃起ちんことして書かれてたよな変な方向に力いれた発情顔といい気持ちわるいよなー
他の騎士団連中やハインツは普通なのに あれは…言っちゃなんだが最新話で完全に男性器にしか見えなくなった
なんせ硬いからな…
感情に合わせて硬く隆起して最高潮に達するとなんか垂れ流すし 騎士団みたいに風(笑)を感じる生体レーダーみたいな使い方ならわかるけどなんのつもりであんな提灯鮟鱇つけたんだろうか？
あれで感情がわかるって無理したり作り笑いなら丸わかりで周りに気を使わせるとか非常にうざいんだが
丸わかりな強がりや作り笑いなんてやらない方がましだわ 薄い本で思う存分活用してね！じゃね？w
残念ながら需要無いみたいだがw 確かに騎士団は一応レーダーだし光るだけだからいいけど
フレイアのは形状も感情高ぶって勃起、も完全に男性器だよな
本当の感情が分かっちゃう云々でもグババとは大違いだな
フレイアちゃん接待するためには楽だろうけど
いっその事兵器として最大限活用する為に周りが腫物みたいに扱って裸の王様とかなら面白かったのに ルンがあるお陰でフレイヤは落ち込んでても空元気で頑張ってますって周りにアピールできる
そういう機能がない他のキャラは空元気で頑張っても気遣ってもらえなくてスルーされる
フレイヤはルンがふにゃふにゃになれば黙ってても大丈夫？元気出して！って励まされる
設定からしてデルタはフレイヤに優しい世界しかない
ハインツの父親の元国王ですら死の間際のルンはフレイヤのみたいにはなってなかったのに
便利機能すぎるしあの光って浮き上がってる描写がちょっと気持ち悪い 単純にフレイアのルンをデカく描写してるのが嫌かな
作画のせいなのかとにかく異様にデカいというか縮尺が変な時ない？ 最後までマクロスフレイアなのかな…観ててほんとキツい… じゃないのか？感覚異常とかいう回もあるが、フレイアになんか起き始めてるっつー話がくるんだろう
となればそれでも頑張るフレイア
それを克服するフレイア
共闘は無くても黒幕いそうだから敵になったウィンダミアのためにも頑張るフレイア
銀河を救うフレイアとまだまだ描かないとならないだろう(棒) そんだけやったら最後目に見える形でフレイア死なないとバランスおかしくなるよな…
Fでシェリルを(復活示唆はあるものの)何かを得るには何かを失うもんだもん！って
素直に幸せにしてやらなかったのにフレイアだけ総取りしたら
僕のランカちゃんのリベンジなんだもん！って事の証明になる
だからと言ってフレイアに死んで欲しいと思わないから
まゆまゆがダブスタにならない結末どうするのかタノシミダワー() かわいそーなかわいそーなフレイアちゃん
あーかわいそーフレイアちゃんかわいそうかわいそう
(全力で神が守りながら)
これで最後までいくよね100%ww フレイアが死んでバランスが取れるって話の作りじゃないだろ
死んでも神格化されるだけだろうし
フォーカスがフレイアにしかないからフレイアが幸せでもフレイアが不幸でも
色んなフレイアを見てねって言うマクロスフレイアでしかない
本当徹底してる >>914
最初のほうでジロジロ見ないでよ恥ずかしいとか言ってたから、
内臓つうか性器や乳首みたいなもんだと思う・・・。
どっちにしろあれは形から動きから色からキモすぎる。 死んでも生きてもフレイアはおいしい役回りだからなぁ
正直ヴァール化をずっと抱え想い人と距離を取り死んでいったメッサーの方がずっとかわいそうだ
マクロスフレイアの踏み台になる為だけに産まれてキャラとしてずっと死んでるミラージュの方がずっとかわいそうだ
マクロスフレイアのトロフィーになる為だけに産まれてずっとハヤテなラジコンの方がかわいそうだ >>924
テロ国の全滅（KISHI団以外）で失った感を出せば済むな
その時だけルン青くして悲劇のフレイア
最終回では特に思い入れない故郷のことは思い出さず
ハヤテと大笑いしながらいちゃついて完
ケイオスメンバーの描写はもちろんおざなりで、完璧なΔの完成よ >>924
総取りやらせるための短命だけど前向き明るいフレイアちゃん設定だからフレイアに危機なんて訪れない シェリルは最後死ぬかもと思ってて実際TVは超展開映画は昏睡だったけど
フレイアが死ぬかもとまったく思えないんだけど
ウィンダミア全体の話でフレイアだけじゃないからかね >>927
そんな恥ずかしいもん丸出しにしておいて見た相手が悪い扱いとか馬鹿じゃね？
見られるの恥ずかしいならずっと帽子被ってろよ
露出高い服を自分から着ておいて男に少し見られたくらいでセクハラだと喚き出す痛い痴女みたいだな
tk騎士団の奴らとフレイアのルンって同じ役割の物とはとても思えないんだが
設定もう少しちゃんと考えろよ >>920
でもさーあれって訓練したらコントロール出来るみたいだしあれぐらいの年ならコントロール出来て当然みたいだし
平気な顔しながら提灯真っ黒って嫌そうな顔しながら平気って言ってるのと同じ面倒臭いかまってちゃんか自分を客観視できない馬鹿だよね そういえばルンのせいでウィンダミア人は腹芸できないはずなんだがなぜか腹芸キャラ数人いるよね
騎士団はあれで上役のルンを見て見ぬ振りする空気読める人の可能性がｗ >>934
白騎士にルンもコントロール出来ない未熟者で切り落としてやろうかって言われてたし
種族の常識からしたら成人もとうに過ぎてるのにいつまでも幼稚な精神のままって事なんだと思う
なのに地球人の14歳と同じ感覚で描いてるような違和感 フレイア地球人換算で30近いとか言う話じゃなかったっけ
それであの言動だと本当ただの痛い人だよ
ウィンダミア人は地球人類に出会うまで
短命が当然で疑問すら持たなかったって話だし
見た目や実際の年齢よりも精神的に成熟してないと変だよね スーパー察してちゃん機能だったんだな。
めちゃめちゃ鬱陶しいな。 よーく見えるように頭に張り付けてアピッてるからな…
一番に気を使わなきゃいけないのは誰か分かるよね？という陰湿な圧力が半端ない ワルキューレって生体フォールド波をだすだけの音波装置じゃん。
これ、どうにかならなっかたんだろうか。
ハインツ様の風の歌も生体フォールド波だし、歌関係なくなってる。 >>937
グラミアやヘルマン見るに30以降は大往生の部類なんだろう
カシムがあの成りで「もう23」と引き際を考える年だと考えると15はもう壮年期で成人も成熟してないとおかしい年頃
嫁に行かない田舎の道楽者だとさぞ悪目立ちしただろうな ミラージュって姓以外にジーナスの要素があるんだろうか？ 地球年齢にしたらアラサーだよね？ってどうしても頭にちらついて微妙な気持ちになるのは自分だけじゃなかったかｗ
アラサーでも女子ｗとか言ってる痛い日本人女を描きたいわけ？
20代あたりで凄い老ける設定だったよね？でもどうせ寿命伸びるんでしょって白けてるけど アラサーが女の子でいられる居場所見つけちゃったよ何て歌ってると思うと笑えない フレイア本体も微妙だが短命だからなにしてもいいじゃんとフレイア擁護してるバカが気持ち悪い 短命で儚い子が精いっぱ生きてるってのを描きたいなら30代寿命じゃなくて20歳まで生きられないくらいにしないと中途半端じゃね？ まあ寿命が短かろうが所詮は十代だから青さや甘えがあるのはわかるけどなんか違うんだよな
騎士団あんまり好きじゃないけど騎士団の赤毛バカなんかは幼稚でバカだけどアイツなりに責任ある立場をこなそうみたいなのは少しある 地球年齢基準ならアラフォーだね
平均寿命71才の折り返しなら35才くらい
結婚して子供作るならラストチャンスな年齢だし村長がせっつくのも当然か あぁ最後のチャンスだから逃がさない
覚悟するんよって事か怖いwww というか14才で成人だよ合法ロリだよーと言わんばかりに釣っておいて
折り返し地点で15才だよ大人になったよーとか言われても
前半で喰いついたロリオタは離れるし
ロリとかちょっと・・・と思ってた層は戻ってこないし何がしたいのかわからない すまん次スレとか立てられないので
960さんよろしくお願いします>< 死のうが死ぬまいが今の時点で宗教染みたマンセーしてるし自分はさくっと退場して欲しいなあ
公式大好きなオマージュ()で次元断層行でもいいよ
そうすればシリーズへの被害をまだおさえられる、割とこのぐらい冷めてるわ
というかウィンダミア自体いらないのでこれも次元断層行して欲しいけど
他星団・中央政府やヴァール発症者への賠償の為に敗戦国として責任は果たせ
歴代敵集団でも史上最悪に胸糞だよこのテロ国家 >>952
人類にあたえた被害はゼントラの方が大きいんだけど、
ウィンダミアがやってることは、小狡いよね。 さすフレって皮肉効いてていいなずっとさすフレさすフレだもんね >>946
いや確かに。
つか俺らだって平均寿命80歳だとして、折り返しの40になったってまだ40年あるわけで…
フレイアが30までしか生きられないとしても、あと15年あるわけだろ？
余命１年てわけでもあるまいし、なんの悲壮感もないよな 俺は変な実験で人生狂ったとか妙な病気にかかって研究対象にされてたとかならともかくそういう生き物ですと言われたらそうですかとしか思えない >>956
まあ、プロトカルチャーの遺伝子操作の結果だから、変な実験のせいみたいなもんなんだけどな。 短命設定って別に本編中にはなんの影響もないだろ
急激に老化してバーちゃんに成るくらいの事したらびびるけど なんか劇場版ガンダム００を思い出した。
ババアヒロインとメタル刹那を。 >>957
それいいだしたらマクロス世界の人類種はみんな実験のせいだろ… >>1でﾜｯﾁｮｲ失敗してるけど次スレも必要ないかな？ >>962
本スレコピペの消し忘れだろ
ﾜｯﾁｮｲいるなら立てる人が入れれば 要するに気に入らない部分をぶつけるだけだしいらないんじゃない？ 兵庫だっけ？あいつ
別にあっても無くてもいいんじゃない しかしまあΔ関連のスレは異様な雰囲気醸し出してきてるな 人の居なくなるスレ、たまにフレイアへのネガ
ネガらせないようにしようとしてるそんなんばっかだもんな
ツイッターも三角になってないとかミラージュの扱いおかしくないか？とか言われはじめたようだし 全体的に何がしたいかわからないのと自信に満ち溢れた製作側の態度でいよいよ訳がわからない事態に >>977
作中でのフレイヤ接待接待また接待で次第に募る不満
関連スレではフレイア厨がネガらせないようにフレイヤ上げ他下げの連投
そして人が去りでんでん現象へ… 今回の話なんか完全にドラマCDかなにかでやれって話だしな
こんなのに1話使うなら序盤に普段のワルキューレの任務で1話使うか過去の話でもやって全体的な掘り下げに1話使うかの方が有意義な気がする
むしろ世界観説明つきの総集編のがマシ 未だに世界観謎だよな
ケイオス一体どんな企業だよとかなんでマクロス持ってんのとか
ウィンダミアが何やりたいかもさっぱり…ってキチガイテロ国家なんて分かる訳ないか
ミラージュとか序盤の堅物教官キャラのままいけば良かったのに
中途半端にメッサーと役割分けて結果空気、というか空気にするために役割与えてないのか ミラージュって年上堅物なポジションだけど本来は一生懸命で真面目な年下のが映えるよな ちょっと隙が見える堅物年上って本来かなりおいしいはずなんだけど生かしきれてなくて勿体なすぎ そりゃあ生かしたりパイロットとして活躍してフレイアより人気でたら困るからな 天才一族の出身でプレッシャーに悩んでる＆技術はあるが教科書操縦で実戦の壁にぶつかってるって設定だけなら
別にヒロインじゃなくても古今東西のフィクションで王道の秀才の覚醒展開出来る美味しい材料ぞろいだろ
シリーズ初本業パイロットヒロインで燃え展開期待した人も多いだろうに
ああそれやっちゃうと人気出ちゃうからやらないんですね
カナメの歌といいフォールド波の天才には勝てない世界ですもんね ミラージュはメッサーに片想いしていた方が絵になるな
ハヤテに惹かれる理由がイマイチわからないのもあって こんないろんなものを踏み台にして接待され続けるアニメで裸の女王様デビューした鈴木さんかわいそう…
最初から最低なイメージではじまりだもんなぁ… 眉毛って何歳ぐらい?
次作からは締め出して欲しいわ
生体フォールドも無しで >>988
逆に考えろ
フレイアがひどすぎて謙虚にしていればフレイアとの対比でプラスになるかもしれない >>977
ツイッターの検索窓にマクロスって打ったら予測で「つまらん」ってとうとう出てきたぞ
だいたいの奴は切ったみたいだが「マクロスってつまらんシリーズなんだね」ってツイート見たときはΔが心底嫌になった
マクロスブランドに泥塗ってるようなもんだよこの脚本 もしかしたらここから面白くなってくれるかもしれないという期待はもう捨てた方が良いのだろうか
まだ諦めきれない自分がいる 展開的にはまだ建て直せそうだがあの13話で自信満々だったからな >>995
なんやかんや文句はあるけど最後まで見るわ、戦闘は好きだし 曲と戦闘の演出が絶望的に下手だからなあ
プロトカルチャー関連だけかいつまんで説明してくれれば切れるのに
せめてドラケン変形させまくってくれよ ＿
｜
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／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::,'. .工._
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