日本語喋る機会も少ないし異国の言語でも学ぶか
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Whatever you do Whatever you say Yeah I know it's alright 異国の言語を喋る機会の方がもっと少ないんじゃないかと 個人的に使う機会全くないけど、フィンランド語を勉強してみたいと思った フィンランド語に挫折した俺参上 マジでむずかしいから気をつけたほうがいいぞ ラテン語に挫折した俺参上 マジでむずかしいから気をつけたほうがいいぞ when you want to let yourself get away from others in the crowd, like in the train, you'd better read something written in English. as the majority of them don't understand if they want to. >>7 ラテン語の認識甘いな。 俺はローマ帝国時代の支配言語を学びたかった。 ラテン語知ってればフランス語、スペイン語、イタリア語、英語、ポルトガル語、、、、 要するにロマンス語は余裕で覚えられるぜ。 ラテン語は別格。どの言語と比較してもあれほど完成度の高い論理性と厳格さをもったものはない。 それゆえ難しい。 スペイン語は発音や文法が覚えやすいって聞いたけど本当ですか? イタリアやスペイン語ってロマンス系なのか?俺は言語学者じゃないし 語学は英語とイタリアしかやった事ないからヨーロッパ系言語の共通性が良くわからんが >>9 高卒レベルで原書が読める楽しい小説教えて I`m studying English now! マジでこの程度のレベルの高卒だけど、趣味で英語やってるよ 今はネットとかあって、覚えた言葉をすぐに使えるから モチベーションは保てるね 俺はプーチンの演説聞いて綺麗な言葉だな、と思ったのでロシア語の勉強やってるよ。 俺もロシア語やろうとしてるけど、いい学校がない。 独力だと限界がある… >>15 Мне 20 лет. 年齢尋ねる場合はсколькоって習ったけど、какもあり? やっぱ英語だろうな 動画の外人のコメントとかもほとんど英語だから何となく理解出来る もっと理解したい ロシア語こわーーーーーーーーーーーーーーい! 何か文字が怖い 僕は英語できるよ! でも、何となくだけど..... まぁ、覚えてて良かったってのは10年前にアメリカの彼氏に日本語教えた時だけか.... それ以来友達も彼氏も居ない.... 寂しいな... どんな人でも良いから友達欲しいな〜 白人の。 白人って何であんなに誰とでも仲良くなれるんだろう? 羨ましい.. こんな悲しい人生送ってる白人は居ないだろうな..... Just let it slide Wasting life Just keep it rollin' and rollin' NHKラジオは毎日、外国語講座だらけ。 ネットでもストリーミングで聞ける get a grip of yourself it don't cost much >>28 過去の分が聞けないのはつらい 今から始めようと思ったら来年の4月まで待つか 放送分のCDを買うかだけど、たけーよCD 外国人なら、なまじ同じ生活環境を共有してる日本人よりはむしろ付き合いやすい気がする 日本人の感覚で当たり前のこと言ってキレられる可能性大 俺の感覚が日本人ぽくないからこの国で孤男な訳なので 逆に個人主義の外国の方が楽に生きられると思う >>38 ネットで外国語サイトだな。 外国には2ちゃんねる、無いのかな 外国語の習得過程がコミュ力アップにつながる希ガス 会話の練習は挨拶など基礎的なことから始まるから、 それが語学だけではなくコミュの訓練にもなるからね ひとりでアーベーツェ―言ってるだけでも俺にとっては効果がある 普段全然しゃべらないから、いい発声練習として。 ドイツ語やってるけどNHK教育ドイツ語講座のマライちゃんみたいに やわらかく発音すると独りで音読するときはそれらしくなる ゲームでドイツ人がボイスチャットでぼそぼそ言ってたときも丸っこかった 大声でやるんだったらヒトラーみたいなのがいいけどw 言葉を学んで、その国の文化、政治経済等を学んで、 その国を旅して、その国の人々と話してみたいな。 >>52 これだな 正にこの理由だ まあ・・・今は「外国語やるなら、先に英語を上達させろ」というアドバイスをよく見るので 英語やってるけどね そのうちバイリンガルになって、世界周って、強盗に怯えて見せるわ 西洋言語の難しさは異常 アジア言語のほうが日本人にはわかりやすい >>48 秋山仁もそういってたな。外国語を学びたかったら外人の彼女を作れってさ。 アジアの言語も声調言語は難しい。 広東語はぜひマスターしたい言語。 北京語マスターしてえ。 でも意志が弱くて勉強続かねえ。 気持ちが足りないんだな。もっと強く思わないと。 北京語を習得して中国を旅して中国人と話したい。 北京と香港って言葉違うよね? 首都は北京だけど香港のほうが好き いや、方言の領域を超えて別の言語です。広東語と北京語は。 まぁ、スペイン語とイタリア語みたいな違いですね。 タガログ語とインドネシア語とかな。 語彙は結構かぶるのに通じない。 仕事でアラブ圏行くことになって、上役にアラビア語勉強しておいてと言われて勉強したんだけど、 「上達早すぎるだろ…」とか言われて、逆に引かれてしまった俺。 素質を認められた久しぶりの経験。 「でもまあ、出来ることと出来ないことの差が激しいね、君は」だってさw アラビア語とかすごいな 一人で黙々と勉強するだけで語学って身につくものなのだろうか 転職を視野に入れて英語の勉強始めるつもりだけど、 読むのはなんとかなっても話したり書いたりするの本当自信ない、 アラビア語は世界一難しいとか言われてるけど、 主な理由はアルファベットが場所によって形を変えるからなんだ。 でもまあ、反復練習をしているうちに読めるようになる。 …自慢になっちゃって恐縮だけど、自民党の小池百合子は2週間かかったらしいが、俺は1週間で読めるようになった。 ついでに3日で書ける様にもなった。 しかし問題は、主語の違いで動詞の形がまったく変わったり、男か女かで使う形容詞が違ったりする。 だから、マスターするには、あとは単語とその変化を知ることなのだ。 これは至難の業だが、がんばろう。 >>68 「ふん、所詮人間の作った言葉じゃねえか。人間の俺に理解できない訳がねえ」 この心構えが大切。 アラビア語とかタイ語は文字がさ、 象形文字というか楔形文字みたいで、 入りにくいよ。 >>69 >俺は1週間で読めるようになった。 >ついでに3日で書ける様にもなった。 ものすごいな シュリーマンみたいだ いやシュリーマン以上かも >>71 俺は細かいことが好きなんで、しかもマニア気質なんで語学は向いてる。 で、グーグルの翻訳ページあるじゃん?あれ使ったんだよ。 日本語→アラビア語を選択して、日本語を入力すると、横に例のミミズ文字が現れる。 それの読みを予想して、口に出す。それから「音声」をクリックして当たってると、I can be happyネ。 これの反復で読めるようになった。 で、このプロセスを喋ったら上役が明らかにドン引きしてて、「そういう人もいるんだね…」とか言ってたw シュリーマンは尊敬してる人なんで畏れ多いですw にしても3日て。英語はもっと早くマスターしたのかな >>73 英語は得意な方。でもマスターはしてない。 マスターってのは書けて読めて話せる、のことだと思うけど、話すのが一番難しいな。 アラビア語は「彼、彼女、あなた、私、私たち、あなたたち、彼らたち」と、完了形か未完了形とで動詞の形が変わるからめんどくさい。 でも法則があるので、それを覚えればいいだけ。 アラビア語で「落ちる」の原型は「サカタ」って言うんだけど、俺は「アホの坂田が落っこちる」みたいな覚え方を心がけてる。 「起きる」は「ハダシ(ァ)」だから、「はだしのゲンが起き上がる」みたいなね。 アラビア語読んだ後英語読むと、難易度の差が凄まじく感じる。 いいなあ おれ数年間英語の勉強してるけどまるで上達しない afn聴いたり英語の小説読んだり… いつになったら出来るようになるやら 覚えておくべきは単語の数でしょ。 文法はわかるんだろ? 【日本語】孤男が英語だけで語り合うスレ【厳禁】 を立ち上げて練習し合うのもいいかもね。 I suggest you the idea that start up the corner which people must speak only English. 俺なら I propose posting a new thread to discuss only in English. かな 英語は覚える単語というか言い回しの数だな 短期集中の方がいいよ 特に聴くのは、だらだらやると英語を聞き流すスキルが上達するだけだ あと書いたり話したりのアウトプットが重要 >>77 ずっとシンプルでいい文章。自分のが恥ずかしいわww ここのスレタイは Shall we study foreign languages? Beacause we have few seane speaking japananes. かな? sageのうしろに;はいらなくね あと、スレタイ通りならニュアンス的にbecauseにちょっと違和感ある気が 実はsage自体初体験だったんだよww mmmm....I can not face this big shame. 英語を喋れない俺が作文してみた Learn some strange languages, if we, lonely souls, have few chances to speak our mother tongue. 外国語スレ立ててもどうせ閑古鳥だろうけど 俺がこのスレタイを英訳するならこうだな Try to learn some foreign languages. Anyways we don't so often speak even Japanese. ネット特有のいい方があるんだろうけど、わからん We will make up our mind to be able to understand such things as foreign languages, since we have not just a friend whom we could intimately talk to. オレは外国語を組む仕事をしてたが今は事情でちょっと休んでる。 英語がちょっとわかる程度だけれども、ドイツ語、スペイン語、中国語、韓国語は組むだけならやった。 読むならフランス語と韓国語はなんとか。 InDesignってソフトがあるんだが、タイ語を組むためには専用のプラグインが必要らしくて、 それがないと「美しいタイ語組版」ができないんだそうだ。 Let's try learning foreign language instead of speaking Japanese. 吾語与世俗人稍少而僅用倭人之言語、是以宜学異国之言語矣 we hardly talk with others in japanese, so let's study other language. 久しぶりに英作文 合ってるかどうか分からん… >>76 >>77 どうもありがとう せっかくアドバイスを頂いたのにお礼が遅れて申し訳ない 課題は短期集中、アウトプットか >>90 今スカイプを通じた馬鹿安英会話教室があるんだよ。始めようかなと思ってる。 フィリピーナ相手だけど当然日本人よりは話せるわけだし(ネイティブのは割高)。 http://gge.co.jp/index.php もう知ってたかな?? やるなら徹底的にやらないと役に立たないね。 ちょっとできるくらいじゃ。 ロシア語遣ってるけど文字が甚だしい!AAにしか見えない!話すことは少しずつ出来てる。 ロシア語なんか特に難しいんだろうな 一念発起して、英語を勉強し始めた。 単語を調べつつ、長文を訳してる。不勉強ぶりが身に染みる 布団で寝ながらNHKラジオの語学講座でテキトーにシャドウイング 関係ねーけど、結構長く生きてるのに生きるのあんまり上達しねーな オメグルとか言うサイトで外人とチャットしてるが「読む」は出来ても「書く」が難しいな 最近なんかやらかしたときは「アイヤー」「oh god...」言うようになった でもシナ人がマジでアイヤー言うのかは知らね 北京語と広東語両方喋れる人って、頭の中で混乱しないのかな 声調ひとつとっても、北京語は4つで広東語8つくらいだし 文法というか使われる言葉も若干違うそうだし、単語の発音(読み方)ぜんぜん違うし >>100 女のフリしないと全く相手にされないのがネックだな >>101 アイヤーと言ってるシナ人見たことあるぞw 自分は社会学や心理学に興味があって、その最先端がやはりアメリカなので アメリカ語を勉強してます (読むだけね) *孤男が「社会学」とか…(笑) この言語を知れば知るほど、インターネットの世界は広がりますね〜 子供に語学教育をするなら、堅苦しい文法の講義をやめて 代わりに、アメリカのエロサイトやゲームサイトに一日中触れさせるのが いいんじゃないかなと思うた スレタイが 「日本語喋る機会も少ないし異界の言語でも学ぶか」 に見えた >>100 それのビデオチャットやってる配信見たことあるけど 繋がった半分近くはちんこだしてたぞ フィリピン人のオンライン英会話やってみたいけど 喋りづらい客きたわ、って思われるのが怖くて躊躇してしまう ロシア語で軽い「こんにちは」は「ズドラストビ−チェ」と発音します。 「さよなら」は「ダスビダーニャ」、「ありがとう」は「スパシーバ」 「はい」は「ダー」、「いいえ」は「ニェート」です。 Mein Bestellung ist bis jetzt ncht gekommen. Nom e ancora arrivato il mio piatto. Ma commande n'arrive pas toujours. Lo que hemos pedido todavia no ha llegado. Мы е щё не принесли заказанные блода. てかっ! 今週から支那語を始めた。 例文のCD聴き始めたら3分もたずに居眠りしてたわ。 今から再チャレンジするぜ。 犬HKイタリア語講座見てみた。出演者のイタ人のお姉さんが美人だった。 大学でちょっとやったはずなのに>>113 の2番目が分からん ドイツ語は4級だけ取ったけど、2年前に単位取り終えて勉強しなくなったら すっかり内容忘れてしまった。継続って本当大事だな 継続は大事だ 大学入ってからほぼ4年間のブランクがあるが英検1級を目指してみる NHKラジオの語学講座とか 4月から始めるのは良いかも >>120 俺、4月から5つ掛け持ちするつもりだよw 来週の月曜から公式のストリーミングで公開されるから楽しみだ 全編英語 あの、私さっき河原で妖精たちと会話してきました。 FAIRY TAIL Fairies caught on my video / Cottingley Fairies Afterwards 多摩川に妖精を見た http://www.youtube.com/watch?v=nfVDjKibmbk ヘブライ語マジオススメ アルファベットが特殊なうえに古代語だから、ヘブライ語で文章を書いても一般人は読めない。だから、秘密主義の孤男にはもってこい。 古代語だけど、聖書に使われてるから研究も進んでて一般向けの解説書もあるから勉強しやすい。 今テレビで、 中国語勉強し始めて一年半で、 同時通訳始めたとか言ってた すげえな 間違えてNHKラジオ講座の4月号を買ってしまった 22日までの内容しか載ってないのねん >>121 マイナー言語はストリーミングないんだよね。 ちなみに俺は外国語の本を作ってる。 役に立つかどうか知らないけど、韓国語は覚えやすい。 文法が日本語に似てる。 俺の場合は、リアルニダーの友達がいるから有利。 イングリッシュ・モンスターって本読んだら、 少しやる気出た。 引きこもりがトイックって本か? トイックの点数が高い引きこもりが出来あがるだけだぞ。 >>136 それはそれで、いいんじゃね? 引きこもりには違いないにしても、まるでノースキルよりは なんらかの取り柄があるに越したことはないんだしさ それに、もしかしたらそれがきっかけで引きこもりから脱出できるかもしれないし 無職だけど、とりあえず英語勉強するわ 教材にDSの英語漬けでも買ってみる 単語は機械的に覚えるしかないらしい。 前に買った本によると、どう努力しても1日で7割忘れるらしい。 それを前提にすると、1週間で125語を目標にすれば毎日20語弱記憶を積み重ねると頭に入る…らしい。 >>142 その通り。 付け加えれば、実際に会話して間違えて、 それを正しく直した所は絶対に忘れない。 実際に会話ってのが難しいな 日本に住んでると日常生活で英語を全く使わないし、 英語のニュースを聞く事も意図的にBBC等を見ない限りほぼ無い 受験英語しか出来ない自分みたいなのが出来上がる訳だ TOEICで最高得点を取っても本当に英語が出来ることにはならない。 本当に英語ができるとは、スタンダップ・コメディをリアルタイムで笑えることだ。 dont afraid of your mistakes, OK?? 多分そのくらいの間違いでも普通に通じるんだろうな。 でも周囲にアメ・イギ人がいないから練習も出来ないな 最近はフランス人でも英語話してくれるみたいだしね。 日本人は自分も含め英語が苦手。 ピーター・フランクルやフローラン・ダバディが羨ましい。 てか、彼らの著書に書いてたが、英語はやはり難しいと。 日本語と、ほとんど全てが真逆の英語が苦手なのは当たり前。 むしろなぜ、義務教育の外国語教育はほぼ英語だけなんだ? 世の中には英語はダメでも、アラビア語の才能がある奴だっているかも知れない。 アメリカの国務省が外交官用に作った、 外国語習得に必要な勉強時間をランク付けした表があるらしい。 ドイツ語は英語と文法構造が似てるとかで必要時間が短い一方、日本語やアラビア語は「習得に最も時間がかかる」言語だそうだ WBSの蝶ネクタイのオッサンみたいに仕事で使うみたいな強い動機が無い限り、日本人が英語を習得するのは難しいだろうな。 国連公用語6か国語(英語、フランス語、スペイン語、中国語、ロシア語、アラビア語)のどれか覚えればいいのでは。 神語を学べ。 そして、僕と会話をしようじゃないか。 アラビア語の読み書きできる漢はいらしゃいませぬか? 習得のコツをご伝授戴ければと。 アッサラーム・アライクム。 イフタハヤーシムシム! イラリカー。 >>163 母音は3つしかないけど、子音が30、他に特殊文字が幾つか。 お察しの通り、日本の古文書みたいに始まり・途中・終わりで形が違うんで、手書きを読むのはなかなか難しい。 因みにそのサイト、多分ラジオ講座の先生関わってるわ…。 日本語に無い発音は難しいよな。 中国語はチャの子音が3種類、 ヒンディー語はタが4種類でサが3種類とか。 音声学の用語をちょこちょこ調べてたおかげで、 orange juiceのオレンジのジとジュースのジの違いがやっと分かった。 中学生のころ、これが分からなかったんだ。 フランス語の«r»と鼻母音も難しい。 ただこれを練習するとハナモゲラ語がよりそれらしく聞こえる(なんか習得目的間違ってる気もするが)。 実際、アメリカ人と喋ったら電子辞書と紙とペン使えばまあ結構会話出来るとは思うんだが 相手が居ないのが問題だ。やはり、車の運転と同じで文法理論だけ覚えてても難しいな。 語学は練習量が重要だと感じる とにかく量をこなさないと身につかん 英語をまずある程度話せるようにしとけってのはマジなんだろな 未だに英語のレベルがカスの俺からしたら、新しい言語を学ぶ勇気がない (他の言語に割く時間の分だけ損をしてる気がして) その国の言語を学びたくなったきっかけってのが見つからないぞ! 台湾語、スペイン語、フランス語には興味あるんだが… 興味があったらやればいい 英語以外の言語が意外に向いていることもある その通り。 ペナルティのワッキーなんて英語は全くダメだが、タイ語は通訳レベル。 むしろ、この時代、例えばベトナム語とかマイナーな言語が話せるほうが強い。 通訳レベルって相当だぞ それほどじゃなくてもワッキーごときがよくそんなにタイ語なんぞを覚えたな なんか強い動機がないと無理だけどな 大学書林って会社が小さくてやたらマイナーな言語の高い教材を結構出してる。 未だに音声教材がテープかもw モンゴル語やブルガリア語はさほどマイナー感がないな(相撲見てるせいかもしれない)。 ロシア語で使ってるキリル文字はブルガリア語からパクった。これマメ知識。 さらにソビエトはモンゴルに攻め入って無理矢理モンゴル語をキリル文字で書かせるようになった。 だから白鵬も琴欧洲も阿覧もお互いの使う字は読めても意味がわからない。 ドルゴルスレン・ダグヴァドルジ ダヴァーニャム・ビャンバドルジ ムンフバト・ダヴァジャルガル ドルジは今なにしてんのかな? まあとにかく外国人力士は日本語うまいよな 生活絡んでくると上達も速いんだろうな。 外資に勤めて、毎日本社の人と外国語でメールして、日本に出張してきた人の応対して…なんて事やってない限り 日本語で事足りてしまうからな アメリカが嫌いな俺は英語が上達しない やはり好きな国の言葉をやるほうが上達が早いな 特に好きな国が無いんだよな。 ってかあまり知らないというか、 もうちょっと未開の国とかなら興味でるが、テレビが全部映像で暴いてしまったからな。 日本の2倍くらい高度で発展した国なんてあったら、今からでも血眼になってその国の言語を習得して 翌年には飛行機で飛び立ってるはず。 グローバルスタンダードで貧富の差はあれど似たりよったりだ。 新しい国はロールプレイングゲームの中にしかない。 けど、それは知らないでけで実際行ってみたら何か発見があるかもと思いつつ、 今日も他の国の言語を習得しようとせず、惰性な日々を送るのである。 >>181 なんで日本人アメリカ好きなんだろうな おれもすげえ嫌いなんだがあのヤンキー王国 なんでアメリカ映画ばっかり見るのか不思議で仕方ない ヨーロッパ映画日本映画アジア映画だなおれが見る大半は たまにアメリカ映画も見る程度 フレデリック・ワイズマンなんかは面白いけど 今アテネフランセでポルトガル映画特集やってるな、ポルトガル映画なんて最高に面白いんだがなあ >>183 米国映画以外は、都内で単館上映をほんのちょっとやるかどうかだよね。 日本は公用語が日本語である51番目の州と言っても差し支えないような土地だもんね。好き嫌い以前にハリウッド映画以外の情報がほとんど流されない。 情報が少ないカテゴリーの物事が好きだというだけで変わってると言われかねない。 欧州の情報はほとんど食い物ばかり。 いくら海外渡航が楽にできる世の中になったとはいえ、現地文化を丁寧に取材・報道した「すばらしい世界旅行」はできればもっと続けて欲しかった。 ひょんなことからインド人の友達できた これも何かの縁だから、ヒンディー語勉強しようと思う >>185 そろそろスペイン語検定申し込みの時期かな? http://www.casa-esp.com/link-examen.html 6級あたりは英検5級より易しいかもしれない。 どうせ日本語の会話さえ障害で自由にするのを止められてるから、その都度いろいろ考えなきゃいけない外国語に走るか 日本語をしゃべる機会は少ないが、外国語をしゃべる機会はもっと少ない。 英語の発音矯正からはじめてるよ リスニングが劇的に変わる この経験があれば他の語学を学ぶうえでも役にたつだろう >>192 仏独西でrの発音分けられたら10円あげる 「これなら覚えられる○○語単語帳」とか キクタンの中国語、韓国語は結構いいよ。 外国語と日本語が交互に入っているやつじゃないと、移動中に覚えられないから。 会話だと ○○語会話フレーズブック―すぐに使える日常表現2900 も外国語と日本語が交互に入っている 会話パーフェクトブックってやつは外国語のみ 英語だとp-study systemってフリーソフトが単語を覚えるのに使える >>196 中国語の本は作ったことがあるが、 「母音の高低だけですぐに意味が変わる言語はムリ」 と勉強する気にはならなかった。 我擦下的棒。 本を作ったってどういうこと? 一応説明すると、3声は普通は半3声になるから。 1 高高 2 低高 3 低低 4 高低 でOK 説明が足りないな。 3声の場合、最後に語尾を上げなくてもいいってこと。 とにかく低く抑えさえすればいい。 1声はトリビアの「へー」のつもりで。 >>199 >本を作ったってどういうこと? そういう仕事をやってるから。 ピンインには泣かされた。 >>197 そのシリーズの出版社はねぇ…うん…(守秘義務) マイナー言語はテキストが少なくて困る 特に中級以上のレベルはほとんど無い >>204 >マイナー言語はテキストが少なくて困る > >特に中級以上のレベルはほとんど無い 初級テキストでも高い(手前かかる上に売れないと分かってるから)。 初級を学んだら現地へ行け、という出版社側の気遣いだろう。 ここ4年ほどほとんど英語の勉強もしてないから能力が腐ってきた。 やっぱり使ってないと駄目だな。 >>206 >初級を学んだら現地へ行け、という出版社側の気遣いだろう。 そういうのあるのかな? お客さんに聞いてみる。 >ここ4年ほどほとんど英語の勉強もしてないから能力が腐ってきた。 >やっぱり使ってないと駄目だな。 動作が必要な物事って少しでも継続しないとダメみたいね。厳しい。 たまにマッサージ店に行って、 中国人と中国語で話してるよ。 ガールズバーみたいな店で店員がネイティブ英語スピーカーだけの店があったら練習にちょうどいいのだが 英語で口説けるぐらいなら 日本語で日本人を口説いてるわ すでに母国に婚約者がいるとも知らず、一方的にアプローチしたら拒絶され凶行に走るという誰かみたいな愚かな行動はしたくない。 通訳とかバイリンガルの頭はどうなってるのかな? マジで憧れるわぁ 実際に外国人と話して通じたときの嬉しさは最高だよな 大学で臭いオッサンに話しかけられてたどたどしい英語を使ってたら「日本語でいいですよ」と言われた Как мало людей здесь! Никто не учится русскому языку!? ロシア語? 何て意味? そーいや、ロシア語には訛りが無いんだろ? あれだけの面積で。 >>219 そう言えばほとんど無いらしいね。シベリアの開発が近世以降で、その後も流動性があった(流刑とか)からか、ソ連の教育がそういう方針だったからか、俺も良くは知らないんだけど。 ただほんの少し、古いものだけど違いはあって、一例を挙げればもちろん!はモスクワではカニェーシュナ!だけどペテルブルクではカニェーチナ!だったりする。 >>218 ここの住人は少ない! ロシア語を教える人はいない? てとこか。 >>223 惜しい!二文目は「誰もロシア語を学んでないのか!?」だよ。 動詞語尾にある-сяと、языкが与格になっているところから、「勉強させる(教える)」が再帰動詞化して「勉強する」となることが分かる。 数年前大学の一般教養で学んだ 講義終了とともにあっという間に忘れた Eテレのロシア語会話のアシスタントの娘がかわいい!! ロシア語なんて覚える気しないが・・・。 Здравствуйте. Как у вас дела? Сегодня у нас ну просто замечательная погода. ロシア語って手書きは一生筆記体って聞いたけどホント? 日本海海戦では、ロシア軍艦から「キタイスキー?」と聞かれた漁民が村長に報告した事で日本海軍が先回り出来たらしい。 英会話教室のテストを受けながなら、 「人とコミュニケーションできないのに、外国語を習ってとうすんの?」 と、自問した。 会話を練習するロールプレイとでも思えば。 でも、嫌われて話してもらえない場合の会話例なんて、無いんだよな。 アラブ人やロシア人の考え方が理解できない(付いていけない)から、言語をやる気がしない。 もうなんか中韓とかのレベルじゃない気がする。 >>243 男性・女性・中性…もういいや。 なぜかその辺りの言語を教える先生達は「自分は外国語が堪能な訳ではない。自分の恩師の方々は全く追いつかない能力をお持ちでいらっしゃる」と大抵述べる。 中国語とは70%、韓国語とは90%漢字語がかぶっているらしいね。 漢字ごとのピンイン読みやハングル読みが分かれば語彙はかなり分かるはず。 「インドネシア語」をググったら日本人にとって世界で最も覚えやすい言語と書いてあった。 なのでちょっとやってみる 光浦靖子は東京外語大のインドネシア語学科卒。 日本人にとって覚えやすいから選んだのか。 >>243 それってむしろ外国語を学ぶ動機になり得ると思うけどなあ 中国や韓国をやたら叩く人って実際に中国人や韓国人の人と接したり、現地に行ったり 社会・風俗を全く知らなかったりって人が結構多い 俺は違う文化を知るのが好きだけどな それにしても過疎りすぎだろ 英語を勉強してる人いる? 受験以来あんまりやってなかったんだが最近少しづつ再開してる >>263 何か目標を定めると良いかもしれない 受験とか目的が無いと人は中々勉強しないもんだ 各国語の検定試験なんか目標にしてみたらどうだろう タモソみたいに 「数カ国語麻雀」 「日本に不慣れな外国人宣教師」 「フランス語なまりの韓国語」 などやってみるのもいいかもしれない。 密室芸のおかげで、書籍作る仕事で独立できたような人物もいるということで。 >>259 受け入れるっていうのとは全然違うんだよ ただ批判するにしても単純に相手に対する知識が欠けすぎていると当然論拠に乏しくなるし まあ根本的に良くも悪くも興味自体わかなければ学ぶ必要ないけどねえ 自分は申請取次業務やりたいってのがあるから広く浅く語学は対応できるようにしたいけど 全く語学学習を習慣づけることができない 実務で追い込まれるまでやらないかもなあ >>258 俺は中韓にはそれほど違和感を感じないよ。 焼肉や中華も好きだし。 なんかロシアのどんよりしたところや、アラブの過激すぎるところが無理だ。 あとアラビア文字が覚えられない。覚えてもすぐ忘れる。 そのロシア語だが、初学者向けテキストには母音にアクセントを付けるらしい。 文字をパクられたブルガリア語はどうか知らないが。 アラブは過激派がやばいだけで一般市民は巻き添え喰らって死ぬんだからいい迷惑だ 実戦会話練習でポルトガル語で話しかけても「私は日本語出来ますよ(^-^)」って言うブラジル人が多いんだよなあ。 >>270 昔ハワイで拙い英語を使って会計したら、 「ミブンショウメイ!」 と店員に言われたw >>249 宇梶静江さん「アイヌの知恵を古布絵≠ノ」 男が語学ってどうなの?みたいに思って大学入ってからは真剣に英語を学習しなくなった。 今思えば真面目にやっとけばよかった 語学って女がやるイメージなの? 孤男だと一般的感覚がないからわからん 俺はせっせとベトナム語やってる そんなことねーよ 理系至上主義なのか知らねーけど理系だって論文読むのに必要だろ 明言はできないけど「男の語学学習って、小学男子がピアノ習うみたいでナヨナヨしてる」というような価値観を持つ層がいる印象を持ってる。 >>276 どんな層だよ 見たことも聞いたこともないな 日本人なのにハーフと間違われるせいか、観光に来た外人によく道を聞かれたりナビの設定を頼まれたりする 英語をろくに喋る事は出来ないけど、いつの間にか英語とスペイン語の聞き取りだけはなんとなく出来るようになった 聞き取れても喋る事が出来ないってフラストレーションが凄く溜まりそうだな >>246 中国語を勉強してから韓国語に入ったらすごく簡単。 韓国語の九割は日本語か中国語どちらかと被る感じ。 韓流オバハンは中国語寄りの単語覚えるのに苦労してると思う。 >>254 いちばん簡単なのはモンゴル語って言う人もいる。 「○○語がいちばん簡単」とか語る言語学者ぽい奴も 結局ほとんどその○○語しか知らないだけじゃないかと。 言うなら過去にどの言語を齧ってきたか一通り述べるべき。 例えば「沖縄ではバスが手を上げないと止まってくれなくて驚いた」 とか言って旅行通ぶる奴見てると腹立つのに似てる、 発展途上国ならそれが普通でむしろ日本本土が珍しいだけなのに そういう視点持ってない時点でアウト。 i want to speak japanese. help me i want to speak to someone 「雅虎」眺めてたら、大学の時あきらめた中国語をやり直したくなった。 中日辞典いじって、自分で和訳して、てのを繰り返してたらさ。 でも英語もそうだけど聞き取りってのが全然できないんだよね… 修行を積むと、ある日突然わかるようになるものだろうか。 英語を集中的にやって6月の英検準1を目指したい所だ リスニングが鬼門だが 聞き取りはずっと聞いていたら分かるようになってくる 移動するときや夜寝るときにずっとリスニング聞いていたり あと頭の中で中国語を使って考え事をする練習をしてたらすぐ上達する 例えば、「明日何時に起きて何をして何時に出発しよう」ということを 夜寝る前に中国語で言ってみたりするとよい 以下3誌を買い続けてる。全て創刊以来ということ。 毎号買うだけ買っといて気が向いたときにまとめて読む。 カッコ内はまだ読んでなくて溜まってる年数。 月刊中国語ジャーナル11年(1年分) 季刊韓国語ジャーナル10年(6年分) 月刊聴く中国語10年(3年分) いつも時事ネタと流行に完全に取り残されてる感を味わいながらの勉強。 全てのメジャー言語にこういう教材があったらと思う。特にアラビア語と広東語希望。 しかし教材もネットにシフトしててこういう雑誌は廃れる傾向のようだ。 仏語とアラビア語はNHKラジオ講座の時点で挫折した。 仏語は「発音」できるようになった。 アラビア語はアルファベットが鬼門だね。 AdobeのInDesignもMiddle East版をわざわざ別商品として用意してるくらいだし。 しかしスクリプトで(ry オレも広東語希望! てか、世界中のチャイナタウンで話されてんのはだいたい広東語だった。 英語や普通話でも通じたんだか・・・。 少数民族のも合わせると、けっこうな数だろうな・・・。 >>294 東南アジアだったらチャイナタウンは客家語じゃね? 台湾人の中国語の先生も、広東語と客家語は違うと言ってた。 俺も何がどう違うのかは分からんしほとんど同じ意味だと思ってたけど 客家語テキスト見たら声調記号が北京とも広東とも違ってた。 もちろん客家語の中にも方言があって、方言同士だとたぶん通じない。 そんなディープな場所でもやはり北京語が通じるのが違和感ある。 俺、中国に1か月の短期留学4回と1年間の留学してたけど 12卒の無い内定 やっぱり、外国語が分かってもコミュ力が無ければ話せないわ タイ語学んでちょっと金貯めて移住しちゃえば? 人生やり直せるかもよ 金貯めるための就職が出来ない 小さいころからずっと友達居なかったし、面接でもうまく話せない ヒンズー語の方言とその割合を教えてくれ メジャーなやつとマイナーなやつ(母語話者五千万人くらいまで)で 中身にはどれくらい差があるの? 先輩後輩って概念は欧米にはないらしいな。 中国には一応あるものの希薄。 韓国は日本以上にそういうことにうるさい。 あと江戸時代にもなかったらしい。 バカネトウヨは韓国をけなして台湾をほめ、中国をけなしてインドをほめる。 でも別に本気で台湾やインドが好きなわけでは全然ない。 バカネトウヨは台湾語もヒンディー語も話せないし、文化にも興味がない。 おれはデーバナーガリ文字ぐらいは読めるけどね。 >>306 韓国は大学の同学年でも浪人経験者や留年生との間では序列があるから 日本の大学に来て驚いたと留学生が言ってたよ >>308 むしろけなす対象の文化や言語にも通じておくべきなんだよね・・・本気で論駁なり なんなりしたいなら 読めても意味がわからない言語は仕事柄多いが、これは文化の冒涜かとも日々頭を抱える。 中国語勉強してると日本で意味が曖昧な横文字の意味を 漢字で納得させられる事が多い。 日本で見られる外国映画のDVDの字幕・吹き替えは せいぜい元の言語と日本語と英語の三つくらいだが ヨーロッパのDVDは5〜10か国語がザラらしい 中国韓国を馬鹿に出来ないよ なんだかんだ言って台頭してきてる 漢検の為に日本の漢字勉強するくらいなら、 中国語勉強した方がよっぽど為になる。 読めるけどいざ文章を作れといわれたら出来ない言語が多い 色々勉強はしたんだけど聞き取りは出来ても喋れない これは問題だわーただ自分から発信する機会が無いからな 孤男が所以よ >>312 GDPで言えば、ここ15年で中国は5倍、韓国は2.5倍に増えている。 >>313 言えている。漢検の上のほうなんて当て字を覚えているだけだからね。 中国語ができれば10億人と話せる。日本語の知識も流用できるし。 中国も経済減退しはじめてるから何とも言えない 言葉覚えてる間に不景気に突入して使う機会ないかもよ 意外と一匹狼みたいな性格のほうが、外国に一人で行っても平気だったりする。 大部分の日本人は群れなきゃ何もできないヘタレ。 DTPやった某言語の書籍がやや好評らしい(出版社アカウントへのリツイートから)。 障害持ち孤男ゆえ、奥付への屋号掲載は控えていただいている。献本も辞退した。 「あなたの日本語分かりません」ってお客さんに言われるほど、去年から仕事の能力が落ちてる。 この状況で看板を掲げるわけにはいかないと判断して、値下げもお願いして半年経つ。 少しずつ語学力がついてきた 実際に現地の人と話せた時の嬉しさはいいな 本の仕事で「愛情表現」の例文と訳のエリアに差し掛かると、頭痛がひどくなって作業に差し支えてくる。 ※※※※※※※※※※※ 世の中は今こう回っています ※※※※※※※※※※※ 外貨獲得 (在日枠) 北朝鮮←←←←←←←←←←←←←←←←←←フジテレビ、NHK、TBS ↓ ↑ ↓ ↑ ↓覚せい剤 . ↑表金 ↓ ↑ ↓ ↑ 朝鮮総連→→→→→→→→→→→→→→→→→資金洗浄(マネーロンダリング) 民団 裏金 ★韓流★ 朝鮮暴力団 ※※※※※※※※※ 韓流とはまさにお金の還流なのです ※※※※※※※※※※ 英語をやってるけど、結構聞き取れる時と全然聞き取れない時がある。文中に未知の単語がたくさん入ってると駄目だ >>325 映画見てるとよくある。 単語ばかりは詰め込むしかないです。 音楽の場合歌詞を覚えてしまえば聞き取れるけど、全く何もない状態だとどんなに簡単なのでも聞き取れないことがあるな でも最近徐々に何となく聞いてわかることが増えてきて楽しい chemicalがキム・コーツに聞こえる 聞き取りの練習をやりだすとカタカナ表記の弊害を感じる ケミカルよりケメコとかキムコの方が良かったんじゃないのか 中国系動画サイトで日本のアニメを見ている。 字幕が中国語だからアニメを見ながら語学の勉強しているようなものだ。 中国語って文字見ればわかるけど字幕とかなかったらすごく聞き取りにくいんだが 大学の食堂でよく中国人留学生が中国語で話してるんだけど全然聞き取れない 多少なりとも覚えた語学を実践する場面が無い。 大学の講義にしても英語で行われてるわけでもないし大体の仕事では外国語使わないし どうしたもんか 各国料理店に行って、 その国の言葉で注文すればいいよ。 なるほど しかしアメリカ料理店というとマクドナルドしか思いつかない 無理して英語ドキュメントしかないアプリケーションのインストールや設定をやるとか バイリンガルになるにはある程度覚えたら現地に突っ込むしかないの? 現地に留学がいいよね。 自分の場合、仕事でも行けそう。 その国に会社の支店がある。 英語の試験を受けるつもりだが はたして役に立つのかどうか 確信が持てないまま勉強してる TVのアラビア語講座に扇情カメラマンが生徒役で出ているが、あの人アラビア文字は読めるんじゃないか? 現地人の話すスピードが速すぎる 聞き取れなくて凹む goodbonbuonogutendobrybuenosチョアヨ好(・∀・)イイ dayjoursjornotardesden'tag日 Thank YouDankemerciGrazieGraciasObrigadoSpaciba感謝ハムニダ謝謝 エリザベスエリザベートエルジュビエタエルジューベト 外人と雑談できる方法をおしえてくれ 英語であるならばアジア人でも構わない ただ日本人は嫌だおれが日ノン陣だからだ >>344 さっさとチケット買って飛行機に乗って外国行け ロシア語勉強して嫁さんもらい、ハーフの子を作り、モデル事務所に入れる のが夢 勉強した言語 英語、ドイツ語、フランス語、スペイン語、韓国語、イタリア語、フィンランド語、ウズベク語 ロシア語 こんなところ。 いっそアラビア語も >>346 ところでフィンランド語むずかしい? 発音がちょっと楽そうなイメージあるから勉強してみたいんだけど 全然知識ないんだ >>348 発音簡単。日本語の音韻体系に一番近い外国語 文法スーパー難しい。格変化が20通り以上ある。 しかも、名詞も格変化... >>349 格変化が多い言語って話者同士の人間関係が厳格なんだろうか? >>349 なるほどd フィンランド語興味あるんだけど格変化そんなにあるとちょい悩むなあ あとはポルトガル語も気になってる しかし語学への学習欲はあっても実際に使う機会がほとんどないし 実用よりも趣味になってしまう点は問題かもしれん >>351 近所にブラジルからの直輸入品を売ってる小さい店がある。 一度入ったら、日系三世で母語がポルトガル語の方が切り盛りしてて、日本語はよくわからないという。 ポルトガル語を勉強した日本人の身内が店を手伝っていた。 インカコーラって真っ黄色の「コーラ」があった。 >>352 日本語よくわからないのに日本で暮らすって大変だろうな おそらく出稼ぎで日本にきたんだろうが ポルトガル語は国内でもある程度需要ありそうだなあ 仕事の合間に趣味で勉強する語学として適切かわからないけど さっき中国語の著名な先生の講演を聞いてきた。 やはり、大事なのは発音だとおっしゃっていた。 肉体に溶け込むまで、 反射的に出てくるまで、練習、練習、練習。 単語も覚えるまで練習。 最初は大変でも練習すればするほど、 覚えやすくなるとの事。 最近落ちてたやる気が上がったよ。 教室に通いたいな。一人じゃ厳しい。 学習し続けるのも、上達するのも。 テキストのCDみたいにはっきり発音されたのは聞き取れるんだが、 現地人が普通に話してるのが聞き取れん 慣れるしかないのかね? CD聴くのはいいらしいよ。 少なくとも数百回繰り返し聴いて、発音しろと。 その言語じゃないとだめなんだ、くらいの、 熱い情熱を持った人がいない! と嘆いていたよ。 語学も要情熱。 >>357 あれは著者の先生が録音時にアクセントなどの注文をつけるというよ。 吹き込み者の出身地も関わるし。 Azrét tanulok magyarul, mert szeretnék Magyarorszgára utazni. 英語版のウィキぺディアは知らない単語だらけでよく読めない。 漢字だと知らない医学用語でも何となく推測出来るけどアルファベットみたいな表音文字だと意味が分からん 受験生が使うような単語帳のレベルは大体やり終わったんだけどもっと語彙がいる。 長文読みながら出てきた単語をいちいち覚えるのは時間かかるし。 語学を極めようと思ったら、英語が一番難しい。語彙数がハンパない。 by ポリグロットのフローラン ダバディ。 eve onlineってゲームはじめた 全部英語にしてわかんなくなったら日本語に戻してってやってるけど 外人だらけで今んとこいい感じにチャットできてる ついGoogle翻訳に頼っちゃうから新しく辞書買うかな 洋書読んでたらas+形容詞+a+名詞 の形の文が分からなかった。 受験の時多分やったはずだが普段こういう形を見てないせいか 英語がメジャーで便利な外国語で、知ってた方が色々楽しいってことは承知してるんだが、 天性のあまのじゃくな性格のせいか、中学高校で染みついた英語嫌いのせいか、 どうもやる気になれなくて困る >>368 別に英語じゃなくてもいいかと。 好きな国で使ってる好きな言語を自分のできる度合いで勉強すればいい。 最近の固有名詞の横文字、フランス語だかスペイン語だかイタリア語だかアメリカ語だか訳わかんない。 >>369 全くその通り。 ワッキーみたいに、英語が出来なくてもタイ語がペラペラな奴もいるんだから。 特にファッション系が酷いw 英語は読む書く話すの三拍子そろえるってのが俺の目標 あとフランス語とドイツ語勉強してるんだけど、これは読めるだけでいいって感じで勉強してる 子供の頃読んだルパンとかジュールべルヌをフランス語で、ヘッセの『車輪の下』をドイツ語で読むことを当面の目標にしてます 俺は英語版ジョジョ買って来たわ 漫画から学び始めるってデーブ・スペクターもやってたらしい 俺のやる気はどこかに飛び去って行ったようだ。 やる気を復活させてくれ。 洋書の小説を読んでるが、以前よりもわりとすらすら読めるようになった。 しかし語彙がまだまだ足りないし良く分からん言い回しも多い。 >>375 量が足りないんじゃね? ディクトーションを延々とやれば上達するぞ 「ハーブ」だと思ってたら「アーブ」だった 誰だよherbをハーブって訳した奴 こういう事する奴は死んでくれ >>377 “h”を発音するのはイギリス英語、 発音しないのはアメリカ英語らしい。 一年間留学したことあるけど、結局会話能力はほとんど身につかなかった 一方、大学のゼミでの文献読解では俺より成績悪い女子が現地ではメキメキ会話力を上達させてて泣きたくなったわ herとかhimなんかもなんかhの音がほとんど聞こえない気がする 基本的なことで済まないが、 I've beenって言う時、bとv、どっちの発音を使えば良いのかしらん まさかアイブ ビーンな訳ないよね 訂正、アイブビーンじゃなくてアイヴビーンね アイビーンなのか、アイヴィーンなのかで迷っている… >>383 片仮名置き換えが諸悪の根源かも。 そのまま原語の発音で,単語ごとでなくフレーズ全体で覚えるほうがいいと 出版社から聞いた。 ディクテーションってすごく面倒臭いな。やる気失せる >>385 そうなのか 下唇を歯にくっ付けたすぐ後に上唇にくっ付ける動作が苦手なんだよね、どっちかにしてくれと 先生の言ってる意味はほぼわかるけど、 受け答えができなかった。 相づち打つだけ。 話すスピードが普通だから、 聞き取るのに精一杯。 30分あっという間に終了した。 でもすごいよ。刺激にはなる。 一人で勉強するよりは、 週に一回でも先生に教えてもらうのがいいな。 50分1400円だし。 かれこれ5年は英語を勉強してる気がするんだが 脳内外人と会話しててもこの言い回しは何と言えばいいのかと考え込んでしまう事が多い 数ヶ月前からスマホのKindleアプリで電子書籍利用してるんだけど、これ外国語学習者にとったらホント神アプリ 内蔵されてる辞書は英和・英英・仏仏・独独と揃ってるし、なにより辞書そのものにもメモを書き込めるから自分オリジナルの辞書になっていく もちろんアプリも含めて全部タダ 使ってないひとはお試しあれ なかなかアラビア語のアルファベットの勉強は難しい。 仕事取りたいと思って勉強始めたが、体調崩して難しくなった。 本作り。 ただ担当編集者は既に別業者に回してると聞いたorz あなたが時々書き込んでるのをみるんだが何の仕事なのかイマイチ良く分からん… ちょっと勉強しただけで外国語関連の本なんて作れるのか?それとも語学の天才なのか? >>400 DTPオペ。 特に言語そのものを知らなくても、テキストデータは著者の先生が用意するからちょっと読めれば流し込みと装飾はできる。 修正作業で少し入力する必要があるけど、これも中国語は?音調べればどうにかなるし、他の言語もキーボード配列が分かればいい。 1週間後に英検がある リーディングはいいけどリスニングに自信が無い 他に受けるひといる? 出会いサイトの90%は悪質サイトが占めています。しかし、真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。下記サイトに限っては『悪質行為等は絶対にありません』のでもし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。 ◆総合ランキング◆ 【第1位】ミントC!Jメール http://mimtc.org/ ・会員数300万人 ・業界No.1の人気と実績を誇る大型老舗サイト ・20代のOLやフリーターや女子大生など若い女性層が最も多い ・電話認証なし、サクラなし、迷惑行為なし ☆登録無料☆ 『登録完全無料』で、自信を持って勧められる『日本最大級の安全な大手優良コミュニティ』ですので、ぜひ試しに登録してお気に入りを探してみて下さいね。 ※児童保護の為、必ず18歳以上である【年齢確認】を行って下さい。 【年齢確認】を行わない場合、メール機能等が利用できません。 最近ネイティブの先生について教えてもらった。 発音の弱点を指摘された。 一人じゃ気づけないよな、間違いとか弱点に。 >>406 発音付き辞書使ってるけど、基本単語くらいしか発音してくれん。 やっぱ外人の先生に習った方がいいのか。 しかし近所の黒人のオッサンはわけわからん英語じゃない言葉を喋ってる… 英語スレは盛り上がってるのにこのスレは過疎だな 英語以外をやってるやつはいないのか? 英語も異国の言語だからここでいいはずなんだけどね 孤板はスレタイ検索されずに類似スレが立ってそっちの方が盛り上がる事が良くある 英語スレの方は些末などうでもいいことにこだわってたり 実用方面に偏ってたりして今一なじめないなあ 日本語の他に5か国語くらい読めるが ここに書き込みをしてもまったく盛り上がらない気がする 覚えても覚えても一向に埒が明かない、未知の単語の海。 語彙が多すぎるのは英語に限ったことじゃないけどな >>393 俺は熊楠好きだが大げさに伝聞されてる面もあるから話半分に思っておいたほうがいいよ 文献として読みこなせるものなら20の言語は越えていただろうが会話等含めて堪能となると限られていたらしい 電車の中で楽しそうに語学書を読んでいる人を見かけた 無性に応援したくなってしまったわ 会話はモチベーションがないので勉強せずもっぱら読解に力を入れている けっこう読めるようになったのだが 小説だと結局のところいつも会話表現に苦戦する もっと書き言葉のように話してくれないもんか… >>422 俺も洒落た会話表現が苦手だ ニュースみたいな文章はさくさく読めるんだが… 英語を勉強しようと思っている者です。 よく『漢字は勉強しても普段から書く習慣がないと忘れるよ』って言うじゃん? それと同じで、他国の言語も、たとえ一生懸命勉強したとしても使わなかったり、 いざ勉強を止めると忘れそう(今までの努力が無駄になりそう)で怖い。 (中学までイギリスに住んでて、それから日本にやってきた日英ハーフの知り合いが、 『英語忘れかけてる』って言ってるのを聞いて怖くなった。) まあ、これを突き詰めてしまえば『世の中の努力の対象となるものは、挫折したら全て無駄なの?』 という理論に当てはまってしまうし、自分は不安が強すぎる(もしかしたらメンヘラかも)だけなんだろうけど、 他国の言語学んでる人たちは、使わなかったり、いざ勉強を止めると忘れてしまうかも・・・っていう怖さはないの? やっぱり、挫折したくなってもその怖さをバネにして頑張って続けてるのかな? 長文すみませんでした。 毎日でなくても頻繁にポッドキャストとかで英語のニュースとか聴いてればいいんじゃね? でもなあ 能力に個人差があるように 他言語習得がほんとにダメな奴がいるんだぜ 他でもないオレだけど >>427 過去レスにもあるが幅が広すぎる上に同じ言語でも習得目的やら嗜好が違うから 盛り上げようがないって感じじゃないかな 持ち上げたいなら自分で保守しつつネタ提供するしかない ただスレの性質上まったり進行がデフォって当たり前だと思うけど アメリカだと外国語学習障害って概念があるらしいぞ 認定されると学校で語学の授業が免除らしい コミュ障すぎて 外国語を読んだり書けたりできるようにはなりたいけど 人と会話したくない >>433 俺発見 独学体質で語彙や知識ばかり異常に豊富になりヒアリングもそこそこ可な一方 性格的に全然しゃべれないので相手に自分の能力背景を理解してもらえない 文法は会話無くして完全には体得できないので結果的に書くのも苦手 言葉が先で文字は後からできたもの 読み書きできなくても会話できる方が自然な筈だがコミュ障はその逆になる 今留学中だが語学力より性格が問題で自分に合う環境を手に入れられないため むしろ日本で独学してたときより語学力が落ちた 友達や彼女作ったりできる奴は語彙が俺の1/10もなくても俺の10倍喋れてる 学校も文法や語彙の説明なんか要らんから (そんなの自分で本読めば大体用が足りるし それで分からない深いレベルを身につけるには 実生活で慣れる事が必要だから結局意味ない) コミュ障のコミュ力を引き出す授業をしてほしいのに それができる先生は10人に一人もいない またそういう気配りができる優秀な先生は当然人気者で忙しくて あまり相手してもらえなかったりする ロシア語と中国語だったら 日本人の場合、どっちの方が話せる人少ないかな なぜその二つを選んだんだw 昔は理系学部でロシア語能力が重宝されたとか聞いたけど、今はどうなんだろ 中国語はメジャーになったよな 話せるかどうかは知らんが学習者は増えた >>436 単純にその両国に興味があるんだ 隣国だしね 特にロシアは近いのに遠いよね 韓国語は生理的に無理 だからその2つ まぁ憧れはロシアの方があるかな ロシア語のほうが少ないし、ロシア語のほうが文法が難しい。 ロシア語には訛りというものがほとんど無い。 あれだけの広大な国土でありながら・・・。 中国語は興味あるな 漢詩とか読めたり、書いたり出来たらカッコいいなって思う ケロッ ケラリラ アリソリ ケロロ アリソレ パケリ? 英検の準1級受けたんだが2次試験で1店足りなくて落ちた… バイトすら採用されんからこれを機に就職活動再開しようと思ってたのに また3カ月後に遅れてしまう つくづく運が悪い 発表から2週間もたつのにまだイライラがおさまらない 次へのやる気も出ない あと3か月もこの精神状態でいるかと思うときつい 英会話学校でも行って多少なりとも喋る練習した方がいいんだろうか。 英語どころか日本人とも会話してない。 こういうのってPC開かないといけないから、つい2ch見たりしてしまって駄目だ。 結局語学はスポーツや車の運転と同じで実践しなきゃ意味無いと言う事が分かったよ。。。 留学なり仕事で使うなり… でもそのきっかけさえつかめない >>449 とりあえず海外旅行はどうだ? ツアーじゃなくまったりした感じで NHKでも録画して勉強しようかと思ったけどTVそのためだけに買う気にはなれない 留学体験記を書けと言われたんだが、友人・交流・旅行の話が全く浮かばず(ネタがないんだから当たり前だ)、 スーパーで面白いものが売ってたとか、シシャモが激安だったとかそんなことしか書けない 中検2級に今度こそ受かろう。次で4度目だ。 きっちり勉強すれば問題ない。 勉強しないのが唯一問題。 >>449 日本語ですらふだん喋りつけないから いざ人と話そうとするとたいてい支離滅裂になってしまう 多言語だと飽きないし同じ系統の言語を勉強すると相乗効果もある ただしどの言語もしゃべることを目的とはしていないので人に自慢はできない 一番好きなのはもう話されていない文献だけの言葉たち 奈良時代と平安時代の日本語はだいぶ違う気がする 平安時代や鎌倉時代の日本語より近世の日本語の方がなんか読みにくい気がする 古今和歌集が大ヒットしてから、 古今和歌集の言葉遣いが正しい日本語とみなされて変化が緩やかになった。 といっても、さすがに近世になると変化が大きくなってくる。 そこで近世頃から古典日本語の文法が研究され始めて、 我々はそれを習っている。 だからブロークンな近世よりも平安時代の方が読みやすいという逆転現象に。 英語からっきしで他の言語ペラペラなまでに習得してる人なんて、実際のとこいるのかね? ネット上の教材も日本語のものより英語のものの方が絶対多いだろうし。 いるなら英語をスルーした理由を問うてみたい。 >>461 ペナルティのワッキー。 英語は全くダメだが、タイ語がペラペラ。 実際にタイのロケで話してた。 てか、英語話せるより、マイナーな言語を話せる方がこれからは良い。 仕事関係で知り合ったインドネシアからの留学生女子が めっちゃ好みだった件 でもインドネシア語って全く聞かないしイメージないな・・・ アルファベットだから文字を新しく覚える必要がないのはいいね 年末年始は仕事や家事でルーズになった勉強習慣を取り戻す絶好の機会やで! 孤男は帰省もせず遊びにもいかずひたすら異国の言語を反復練習や! >>461 俺の中で外国語が頭に出てくる順番と濃度 北京語>韓国語>台湾語>広東語>仏語>英語(英検3級)>上海語>アラビア語 日常生活できるレベルから一ヶ月齧っただけまで含めてこんな感じ 理由?天邪鬼なだけだよ。義務教育で強制されるのが嫌いなのと 反抗したがりで若い頃多少なりとも目立ちたがりだった結果。 中国語が義務教育だったら絶対見向きもしてない。 他の分野でもそう。乗り物全般好きだけど乗用車だけは嫌い >>415 がネタじゃなく普通に通用してた頃の日本に戻りたい いつなのかは分からないけど、今よりはきっと過ごしやすい 今ほど心が苦しくならない社会だったと信じたい 二十代で語学で身を立てたいと思っている人は、しばしば、組織の中で自分の人生が行き詰まって、 新しい世界を求めている人、それからフリーターなどを続けてきてモラトリアム人間で来たが、 三十代を前に自分の真のライフワークを求め始めている人も多いのではないかと感じています。 語学教師をしていてそう感じるのです。そう言う人が、我々の世代に比べて増大してきており、 迷っている人の年齢が高くなっています。三十代後半になってもまだ迷っている人がいるのです。 こういう人の多く(特に男性)は、自分に自信がもてないでいます。なにかあったときに 自分一人くらいどうやってでも食べていける、といことに自信がもてないようなのです。 自信が持てないと、かえって対人関係の中で突っ張ってしまいます。突っ張りというのは、 自分を自然にだしていないということですから、相手は疲れるのです。 疲れる人は他人に避けられます。すると避けられた人は友人を失っていき、孤立します。 つべでスペイン語見る機会が多くて興味が出てきた とりあえずコメント欄読める位までやってみる สวัสดี 今まで見たことも聞いたこともない言語やれば脳の活性化に繋がるかな? 喋る言語が変わると性格も変わるらしい コミュ力抜群の性格になったら孤男脱出だぜ? 外国語勉強してる孤男いないの? 使えるようになっても使う機会がないからしょうがないか 英語をまったりと勉強している たまに海外に行くんで 旅行できるくらいの英語力は身に付けた 一時期ロシア語を勉強してたけど、他にも俺は勉強することがあるんじゃないか?っていう疑問がふつふつと浮かんできてやめた 英語は単語はわかるんだけど文法が未だに理解できない(´・ω・`) スレ違いかもしれないが、このタイミングで、コストパフォーマンスが超悪い日本語をわざわざ勉強したいという外国人の気持ちが分からない。。。 東北、関東が壊滅状態(にこれからなる)なのを知らないのかな? やるなら、中国語じゃね?金銭ベースだけで考えるならな。 そんなに日本語に思い入れる気持ちが分からん。。。 日本のアニメ超好きっていう留学生は、いまだ多いがな。 >>483 正解だと思う。何より、土台の日本がタイタニック状態やし。 Q&A ZERO LOVE PHANTOM イチブ ねがい 太陽のKOMACHI ULTRASOUL >>467 の書き方だと、 日本語>>英語>>ドイツ語>中国語>韓国語>フランス語>スペイン語ぐらいの感じかな。 かじっただけならラテン語とかもかじったが。 あとアルカとエスペラントも勉強した。 韓国語でもやろうかと思って本屋行ったら、表紙がスイーツなのばっかりだったw 音読したほうがいいっていうが隣の部屋住人にブツブツ言ってるのが聞かれそうでやだな。 車があれば遠くの駐車場行って練習できるんだが 韓国語って習う意味あるの?人口的に 上のほうで日本語習う外人意味不明説があるけど、もっと人口少ないわけで ただ北朝鮮が崩壊したときに、東ドイツ崩壊時みたいなビジネスチャンスが訪れる可能性はあるかもな フランス語とスペイン語はアフリカや中南米の旧植民地の人たちと話せるから人口も多いし ひねくれ者だから、大学じゃ英語なんかろくにやらずに第二外国語のロシア語に全力を注いでた でも今になって思った、やっぱ英語の方が大事だわ 先ずは日本語でコミニュケーション取れるようになりたい Warum bin ich ein einsamer Mensch? 日本以外の国ではほとんど夫が家計を管理するから日本の男性は 絶対に日本のクズ女以外と結婚した方がいいよ。 妻にはお小遣い(多くて5万)と、日常のちょっとした食費を週ごとに渡すくらいだから。 大きな食料は夫は自分で週末に買いに行くし、シャワーカーテンなんか家具も全部夫が選ぶ。 独身時代男性はやっていたことだから余裕でできるけど。 子どもの教育費も自分で貯めて管理。子どもにはむろんわたすけど。妻にはいちいち見せない。 玩具とかも父親が選んで買ってあげるし、教育費も父親が直接払うから子どもは父親に感謝するし、 子どもとの絆も強くなる。 日本みたいに父親が子どもから見て存在感ないなんてことは家計の管理を父親がする国ではありえない。 日本人以外でも結婚出来ない場合はどうすればいいんですか?>< >>346 俺が大学で学習した言語は次の通り。 英語、中国語、フランス語、ロシア語、トルコ語、アラビア語 俺孤男だが中国語話せるぞ。 去年HSKっていう中国語の国際規格の試験の最上級通った。 上海とか台湾に一年くらいいて喋りから練習して、日本に帰ってきて座学をやった。 普通に中国人と話せるよ。勉強するの楽しいよ。 英語はTOEIC750で辞めた・・。大学時代から苦手だったし・・。 今23歳だが、俺はニートだ。一社も採用してくれずバイトの面接も落ち続けてる。 正直つらい 自分は27歳でTOEIC900だが採用されない 中国語が話せるのならフリーの通訳として派遣なんかで仕事を探してみたらどうか。特殊な技能があるなら正社員にこだわる必要もないし 外国で暮らそうと思うその積極性がうらやましい。。 >>507 日本語がものすごく上手な中国人として採用してもらおう 冗談はさておき、中国語勉強するきっかけって何かあった? 話せるってすげーな 俺も現地に1年いたが、最後まで聞き取りがゴミレベルだったわ >509 きっかけ? 親父が公務員で外国出張ばっかりしてて部屋に中国語と英語の本ばっかりあったから。 小さいころからそういう本を冗談半分で呼んでNHKのテレビで中国語とかラジオとか聞いてた気がする >>508 通訳の仕事が出来るかわからん・・。なんか資格取らなきゃいけないんじゃないの? 話せるけどネイティブ並みの超流暢な訳ではないから・・。普通に話せて聞き取りもほぼ不自由しないだけなんだ。 ビジネスとなると敷居が高く感じてしまう。 最近はろわで中国語に関係する仕事探してもらったけど少ないこと少ないこと・・・。九州は全然ない。 貿易会社とか受けてみても全落ちしてる・・。 レベル下げて普通に営業とか探しても全滅なんだよ。。 首都圏に来るしかない おととしくらいハロワで職探ししてたけど中国語が出来る方歓迎みたいな貿易会社の求人はそこそこあった ただ今は中国と色々問題が発生してるからその時の状況によって中国・韓国と関係ある仕事は増減が激しいと思う ハロワ職員もそんなこと言ってた 首都圏か・・。できれば今の実家がある県で働きたかったけどやっぱり地方なんてさっさと離れて 首都圏でしごと探したほうが見つかりやすいかな・・。 中国語使わなくても普通の仕事でもまったく採用されないからな・・。 地方だと現地人と会話可能なレベルの若い人でもここまで不遇なんだね 酷い状態だ 企業は選り好みしすぎ >>515 俺 23歳 大学卒 成績GPA4.0 公費留学一年 自動車免許、英検2級、TOEIC750点、経営学検定試験初級、新HSK6級、訪問介護初任者研修終了 実家のある地方に帰ってきたがハローワークにいっても一社も採用もらえない。 少しは努力してきたつもりなんだけど・・・。 週5でバイトしながら生活費稼ぐので精一杯なんだが。 最近はリアルに今までがんばってきたことに自信なくしてきた。 23歳でそのスペックはすごいと思うよ。 俺なんか中国語を勉強し始めたのって25過ぎてからだし。 今ほど中国が経済的に台頭してなかったってこともあるけどさ。 英語の単語力は1万5000ぐらいあるけど。 チャットしてると頻繁に「何言ってんだ?」という感じの文書に遭遇する 単語自体は簡単なものしか使われてないんだけど 日常会話特有の表現みたいな感じでよく分からなかったりする 英会話をほとんどしない日本人の弱点だな ああ 早く就職決まってくれ・・。 ドラッグストアのバイトの面接結果まち。せめてバイト受かってくれ・・。 月9万しか稼げないけどこれ元手に就職活動したい もうすぐ24になっちまう・・ 地域限定通訳案内士ってやっぱ全然稼ぎ無いよね? 応募してみようかとおもって応募したけど P-Study Systemって英語ぐらいしかなかったのに、HSK6級までできているね。 やるしかないね。 海外ラジオ聞けるアプリでヒアリング練習してるよ。無料だし現地の最新曲聞けるしオススメ。 BBCの英語は「ベドベドベドベド…」としか聞こえない。 英語関係ない仕事についてしまったのでしばらくは英語の勉強から離れるしかなさそうだ。。 >>493 俺もロシア語は好き。俺一人カラオケも好きなんだけど、ロシア語のカラオケってないね… お前らが語学学ぶ上での最終目標って何? 俺はとりあえず英語話せればいいなと思うんだけど発音で詰んでる betterとかwaterあたりが未だに難しい 発音の練習したいけど、ネイティブと会話とか言われてもなにを話していいかわからないから躊躇してしまう。 仕事が一区切りついたら語学留学ってやつをしてみたい >>532 趣味でやってるが、やはり仕事目的じゃないと意欲を維持するのは難しい 海外で就職するとか 英語は2年ほど続けて、今は中国語に挑戦したいと思ってるが早くも挫折中 難しさじゃなくて、やはり最終的な目的がないと意欲が湧いてこない hope this message finds you well >>532 一人海外旅行が唯一の生き甲斐なんで、旅行先で困らなければなという事で覚えてる 旅先の現地の人のコミュ力に助けられっぱなしだから力はつかないけど、こんにちはとありがとうと幾らですか?は必ず覚えるぜ 好きな人が出来れば孤独なんては全く考えなくなる。 こんな自分を好きになってくれる人が出来れば、これほど楽しい日々はない。 恋人を探すには 実績と人気で日本一のサイト 会員数が日本最大級です。 ミ ン ト http://fateria.com/cz6 精神的に落ち込んでる時、ここでいろんな意味でいつも慰めてくれる女性と会えたんでそれが1番よかったかも。 みなさんにも良い出逢いがあることを祈ってます。 おれも一人海外旅行が趣味だが、最近日本人カップルが増えてウザイ 特に東南アジア しかも日本語話せるガイドを付けてるお昇りみたいな連中 おまえらがウザイから日本から脱出してんのに お前らは日本に居ろ เรียนหนังสือภาษาไทย >>539 わかるぞ 日本の大学生特有のキャピキャピした雰囲気がいやなんだよな。日本語は響きが美しくない言語だよ 世間一般からすれば翻訳ってのは「たかが翻訳誰でもできる」みたいな認識なのか? TOEIC受けたけどまあ音が悪い モコモコ篭って何言ってるかさっぱりわからん ハイ、苦情入れさせていただきます 自分も前受けた時そうだったよ あれはスピーカーの前に陣取らないとだめだ もともとコミュ障なんで異国の言葉学んでも無駄だと思う >>545 アジアあたり行ってカタコト英語で会話するの楽しいぞ。下手くそ同士だからか意外と意思疎通できるし、込み入った話にはならないからコミュ障にもオススメ 日本男と仲良くなれないコミュ障なら一人海外旅行には向いてるよ。 10年くらい前にオーストラリア行ったけど、へたくそな英単語言うだけでも結構通じたな 言葉遣いも話題も限られてくるから距離感を気にせずできて外国人とのチャットは気を使わなくて面白い。 ただ、興味のない相手にははっきり拒絶するからショックな事もあるけど オレオレ伊ロマ鷺取りファッショニスタパスポートチェックベンチャー依存症違法企業主生存率ロスドバイべネエズラインドウェア低ニーズテレビ編集者冷や飯南京上場バカハードメーカー駐車近代とんこつラーメン低原価GTM860MIGZO オレオレ伊ロマ鷺取りファッショニスタパスポートチェックベンチャー依存症違法企業主生存率ロスドバイべネエズラインドウェア低ニーズテレビ編集者冷や飯南京上場バカハードメーカー駐車近代とんこつラーメン オレオレ伊ロマ鷺取りファッショニスタパスポートチェックベンチャー依存症違法企業主生存率ロスドバイべネエズラインドウェア低ニーズテレビ編集者冷や飯南京上場バカハードメーカー駐車近代とんこつラーメン 修学旅行者強制送還mlb歯鼻科賞金猪木仕掛人ラボセコム福岡エコノミー解体車業しお焼のり反日輸出車駐車禁止管理代パスポート控えJCB猪木ふなぶっしゅ栄螺3mlbドララーメン カンヌ剤チャイニーズディスカバリー確定損保wardegaぐつぐつ上海敵地危険運転審判利権ヤーフォーレポート優待株主大陸横断秘密地下トンネル☆↓☆鈍足エアライン郵政省韓電池社長証券ディレクター大学福助スポクラオーナー息子 皇帝 万歳 万歳 万々歳 (ホアンディ ワンスェイ ワンスェイ ワンワンスェイ) 中国語 英検1級、TOEIC満点、通訳案内士合格だけど 英語関係の仕事は一切採用されないわ。 中国語やっといたほうが良かったな。 以前夜勤の工場で中国人女性が運転免許の勉強していて その教科書に 座席の後ろにぬいぐるみなどを置くと、見えにくくなるのでやめましょう という文の 見えにくくなる という日本語が理解できないみたいだったので 中国語のわからない私は漢字で 不視 置荷禁 後部座席 って書いたら通じました 中国の地図を書いてここが北京でここが広東、上海、吉林…と地名を書いたら 「中国の地図かける日本人初めて見たよ!」 と喜んでくれました 唯一外国人と通じた出来事でした >>552 それで採用されないという事は歳が行き過ぎているとか、なんか理由があるんじゃないのか。 英語関係の職の中でもさらに職種を限定しすぎているとか。 出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。 しかし数社だけ、ほんの数%の真面目なサイトでは素敵な出会いがあるのが事実です。 ◎出会えるランキング◎ ■第1位■ http://tt5.me/H9oNE ・会員数450万人 ・業界No.1の人気と実績を誇る創業13年の大型メジャーサイト ・ファッション誌の広告を常に出していて、若い女性が多く登録 ・サクラなし、迷惑メールなし、悪質行為なし ・大手で唯一人妻専用掲示版があり、ふりん希望者が多く登録 ☆登録無料☆ いろいろやってみましたが 恋人を探すには今のところここがベストだと思いました。 英語を勉強しようと思って洋ゲー始めたら、会話がすべて「ty」「gj」「np」で賄われてたでござる >>556 QQ登録して中国人と話してるよ よく喧嘩になるけどいい人も多い 裏技入り 女の子も考えてること一緒っすよ。 地盤はあるってことだね。 tc♪tel♪.net/tt1/520.jpg 「 ♪ 」ぬいて ビートルズ歌って英語覚えようとしたけどなかなかきつい 日本語歌詞もなかなか全部は覚えるの難しいことに気づいた >>559 外国語文献の翻訳って、 そこそこ学力があってコミュ力のない孤男にうってつけになりそうだよな。 あなたは所属事務所スデカ40代☆ですか☆ドーハの悲劇80代「国中ルーキー」「穀中ヨーキシャ」ですか? それともSAVEいくつですか?☆huluさん☆? それともSAVEいくつですか?☆huluさん☆? それともSAVEいくつですか?☆huluさん☆? マーケット社長ギャンブル(シリアタクシーサービス不足)(北京工場) マーケット社長ギャンブル マーケット社宝ギャンブル煙草卒業40代顧問ドナルド演出廃棄トヨトミセンター サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上チョコレート https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY 宇ドナルドあああ サッカーブッシュ日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足 サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題 ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残 オーチスエレベーター転落24チャリティービジネステレビ局節電問題 スチュワーデスマスコミケーオーサービス不足ホットドック賞味期限非表示問題 チャイニーズタイホテルキャンペーン この発想懐かしい 俺は大学受験の勉強してた頃BGMが欲しかったけど日本語だとうるさいんで 言葉も分からないような国のポップスをよく聴いてた これが一種の中二病で、おかげで音楽の話題が誰とも合わなかった カラオケのねたにもならないしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる