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【ｼﾀﾞｷｭｱ】スギ花粉症の舌下免疫療法【ｼﾀﾞﾄﾚﾝ】
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0207名前アレルギー
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2019/02/28(木) 19:56:28.82ID:OEQssV1X
気のせいじゃなかった
>シダトレン(2,000JAU)は製剤上の理由から 2,000JAU 以上の高力価製剤を製造することが困難で した。
>シダキュア(5,000JAU)では、凍結乾燥製剤として開発することで、高力価を実現することが 可能となりました。
>当社が国内で実施した、スギ花粉症患者(5~64 歳)を対象とした第 II/III 相臨床試験においては、 有効性の主要評価項目である「総合鼻症状薬物スコア」について、
>シダキュア 5,000JAU 投与群では シダキュア 2,000JAU 投与群よりも高い有効性が示唆され、安全性についても各群間で大きな差異は 認められなかったことから、
>シダキュアの至適用量は 5,000JAU として承認されております。
0208名前アレルギー
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2019/02/28(木) 20:35:03.76ID:GIjuRgoz
情報に踊らされ過ぎワロタ
原理が同じだけど濃度が濃いから効きやすいだけだよ
口コミで「シダキュアが効いた」「シダトレン効かない」って言ってる人は
必ずしもシダキュアとシダトレンを比較する意図でコメントをしているわけじゃないことに気付こうぜ
0209名前アレルギー
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2019/02/28(木) 20:47:27.06ID:XYnI4GKX
シダキュアも1年経つ今年6月？からは一月の薬もらえると思われるからそしたらシダトレンの人はシダキュアに移行すればいいんじゃないかな
どんくらいお値段が上がるかはわからないけどそう高くはならないのではないかな
0210名前アレルギー
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2019/02/28(木) 22:29:07.75ID:v04n9+tU
花粉の量　去年の７倍とか聞いて草生えちゃったんだけど
去年も死んでたのに俺今年シダキュア飲んでなかったらどうなってたんだろう

7倍鼻づまりと涙が出るってことは無いだろうけど間違いなく四六時中辛かったろうな
0211名前アレルギー
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2019/03/01(金) 06:41:38.31ID:LUR0ODOY
シダキュアがシダトレンより濃度濃いならシダトレンも濃いやつ出せばいいのに出ないのかな
0212名前アレルギー
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2019/03/01(金) 07:01:13.21ID:Lt062cZU
シダトレンにこだわる意味がわからない
そのうちシダキュアのみになるだろ
0214名前アレルギー
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2019/03/02(土) 02:11:23.68ID:rar5WIM9
味って実際どうなの？
0217名前アレルギー
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2019/03/02(土) 23:47:47.92ID:rkAw5LZi
シダトレンを2年半飲んで完治した。
治療前は花粉以外でも鼻水がよく出ていたが、出なくなった。
0218名前アレルギー
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2019/03/03(日) 10:33:30.87ID:OYry+5uK
シダトレン、２年で挫折した
不味くて不味くてたまらないから
飲んでる２年は花粉症ゼロだったよー

シダキュア試したいな
0219名前アレルギー
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2019/03/03(日) 10:49:08.58ID:dSJqcYDE
ただの薬に美味いも不味いも関係ねーだろ
0220526
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2019/03/03(日) 11:26:59.43ID:DQmtEBin
鼻はアレグラで全然抑えられるんだけど、目が猛烈に辛い
花粉メガネして人工涙液とアレジオン点眼して冷やしてとかやっても痒い
目の症状のひどさにもシダやれば軽減される？
0221名前アレルギー
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2019/03/03(日) 12:38:38.57ID:sFBj/+J1
>>220
ｼﾀﾞﾄﾚﾝで目の症状も軽くなったよ
ありがてえ
目のかゆみにはプレドニン眼軟膏
0222名前アレルギー
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2019/03/03(日) 13:08:35.48ID:OYry+5uK
>>219
スッゴイ不味いわー

なんとも思わない鈍感さが羨ましい！
0223名前アレルギー
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2019/03/03(日) 13:09:58.43ID:GpqgOmq8
>>209
ゴールデンウィーク明けから1カ月分もらえるって言われた。薬代も100円ぐらいしか変わらないから、シダキュアに変えた方が良いよって勧められてる。
0224名前アレルギー
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2019/03/03(日) 13:32:26.73ID:Y20+Al+X
>>223
GWまで花粉症薬飲んで
GW明けはシダキュアか
薬着けだなｗ
0225名前アレルギー
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2019/03/03(日) 13:33:59.01ID:11xJy0uB
薬って薬効のために服用するものなのにこの程度の淡い味付けが耐えられずに挫折する人もいるんだな
辛い花粉症と天秤に掛けるほどのまずさってどんななんだろう
偏食激しい子なのか、それとも人工甘味料的なものに対するネガティブイメージの強さが拒絶させるのか
0227名前アレルギー
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2019/03/03(日) 13:36:33.00ID:0BXnz8wh
シダトレンからシダキュアに移行するときは普通に変えられるの？
0228名前アレルギー
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2019/03/03(日) 15:56:36.30ID:OYry+5uK
>>226
バカとかの問題じゃないだろ
どっちかって言ったら味を感じれないお前がやばい
0229名前アレルギー
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2019/03/03(日) 19:40:34.40ID:dSJqcYDE
>>228
感じてるけど不味くねーよ
不味いとか言ってるお前の味覚が狂ってるだけ
0230名前アレルギー
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2019/03/04(月) 00:52:38.91ID:a7hPALdn
ガムとかの人工甘味料で後味が悪いのはあるけどシダトレンはそれほどでもない
山岡さんか何かなのかな？
0231名前アレルギー
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2019/03/04(月) 06:48:30.24ID:xMuprsNY
漢方薬とかゲロ不味いのでも飲んでるうちに慣れるものもあるが、シダトレンは最初から不味い味ではない
舌上ならともかく舌下に垂らすから尚更気にならない
0232名前アレルギー
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2019/03/04(月) 06:51:20.90ID:BWtASVir
不味いというか、甘過ぎて飲み込めなくて困る時あるよ
0233名前アレルギー
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2019/03/04(月) 07:48:01.67ID:tdjdOGfM
自分はマズイとは思わないけど、あの妙な甘さがダメという人もいるだろうとは思う

吐き出してもいいみたいだから、飲めない人は医師に相談してみましょう
0234名前アレルギー
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2019/03/04(月) 10:33:21.58ID:I1nlYJfB
症状が緩和された方はマスク無しでも大丈夫ですか？
0235名前アレルギー
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2019/03/04(月) 11:12:29.50ID:8AvmHHYs
少なくとも外出時はマスク付けてなるべく花粉を浴びないようにするのは常識なんじゃない？
0236526
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2019/03/04(月) 12:06:25.10ID:iNhe8UJT
>>221
出戻りだけど、シダキュアやってみようかな～
こんなの毎年繰り返すの考えたらやる価値はありそうだね
0237名前アレルギー
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2019/03/04(月) 12:14:27.99ID:tdjdOGfM
>>235
少しくらいじゃ反応しなくなったけど、大量に飛んでる日は一気に崩れるね

そう思うとやっぱりマスクはあった方がいいかな
0238名前アレルギー
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2019/03/04(月) 14:07:09.29ID:I1nlYJfB
ありがとうございます
根治という言葉を完治的に捉えていましたが、根本の治療という事なんですね

6月から錠剤タイプで始めてみたいと思います。
0239名前アレルギー
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2019/03/04(月) 16:06:37.29ID:BWtASVir
挫折して病院行ってないんだけど、シダキュアでやり直したいって言ったら怒られるかな
0240名前アレルギー
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2019/03/05(火) 14:23:00.98ID:rUbSW9aS
俺はシダトレン甘くて美味かったけどな
1年前まで2年間続けてた
去年は効果あったが今年は皆無と言っていいほど効果無し
ちなみに舌下に2分間維持って言われてたけど毎日5～10分くらいやってたわ
0241名前アレルギー
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2019/03/05(火) 15:53:21.98ID:lOAWdnVO
4年目だけど同じく去年は効果あったけど今年は症状あるね
長くやればいいってもんでもないのかよ
0242名前アレルギー
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2019/03/05(火) 17:45:36.48ID:2t5N86BI
今年効いてないってひとは、バイアスかかってるかもよ？

今まで律儀にシダトレンアプリに症状記録してたんだけど、去年より症状酷いと思って去年の記録を見たらそうでもなかった

効果あったという記憶だけが残って、症状が出たことを忘れてるんじゃないだろうか
0243名前アレルギー
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2019/03/05(火) 18:38:04.99ID:hemXST9p
>>240
舌下は長時間やっても逆効果らしいぞ
俺も効果増すと思って1時間くらいやってたんだけど2分がベストって先生に怒られたからね
2分と言うのは医学的に考えに考え抜かれた数値らしい
0244名前アレルギー
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2019/03/05(火) 18:47:23.87ID:f5L4gXlr
>>243
リスクがあるから怒られたのでは？
効果がなくなるという理由で怒られたの？
0245名前アレルギー
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2019/03/05(火) 21:36:50.32ID:2aTPgYhI
ちなみに2分以上やってもなんの効果ないよ
さらに言うと1日１回じゃなくて2回3回垂らしても意味無い
それどころかアナフィラキシーのリスクが高まるだけ
もちろん金もかかる
0247名前アレルギー
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2019/03/05(火) 23:56:47.64ID:7XDHtgzp
舌下で免疫ついて、普通の花粉症では免疫つかないってどういう理屈なん
0249名前アレルギー
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2019/03/06(水) 06:50:49.57ID:63Z4TPK9
普段飛んでる花粉を取り込んでるのになんで免疫付かないのってことでは


花粉は良いが蓄膿症になって辛い一難去ってまた一難
0250名前アレルギー
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2019/03/06(水) 07:14:47.97ID:0l6vqLxU
免疫も何もアレルゲンだと体が認識して拒絶反応示すのが花粉症だからな
免疫とかの問題じゃねーよ
0251低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
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2019/03/06(水) 11:01:02.75ID:GyCxx7xn
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ている老義父であった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
0252名前アレルギー
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2019/03/06(水) 11:07:09.91ID:g0i1xPWB
>>247
確か口の中の方が免疫作る細胞に取り込みやすいとかじゃなかったかな
0253名前アレルギー
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2019/03/06(水) 11:22:50.78ID:Jm0xEpB7
1年4ヶ月くらいやってたけど確かにこれ効果あるわ
全然辛くない
でもめんどくさくなってやめちゃったんだよね・・
0255名前アレルギー
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2019/03/06(水) 17:59:05.91ID:0zdcO9cK
海外のデータだった気がするけど8割か9割が3年持たずにやめるらしい
0256名前アレルギー
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2019/03/06(水) 20:24:31.54ID:80Z9TB5b
関西住みだけど、先月２０日ごろから全身に蕁麻疹が出だした。
花粉大量飛散開始時期と重なるんで花粉を疑っているんだがシダトレン中止した方がいいかな。
以前処方されていたクラリチンとアレグラが結構残ってるんで今飲んでるんだけど治まらない。
シダトレンは３年目で効果あり。今現在鼻も目も症状ありません。
今までに副作用で蕁麻疹出たかたいらっしゃいます？
0258名前アレルギー
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2019/03/07(木) 10:06:58.49ID:RT63ev+d
シダトレン三年やって今春は初めて薬無しで挑みます
しかしもうすでに若干鼻がムズムズするわー
0259名前アレルギー
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2019/03/07(木) 19:13:39.46ID:AGF9CFrL
服用自体は全然面倒じゃない
月イチの通院が面倒
0261名前アレルギー
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2019/03/07(木) 23:24:31.01ID:siS9CJa6
今日は風が強くてバ韓国からPM2.5が飛来してひどい1日だったわい
0262名前アレルギー
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2019/03/08(金) 23:32:52.96ID:66j42BpQ
１日書き込みないけど昨日と今日は確かに楽だったな

関西のスレ無いし
かといって絶対に以前より花粉の被害ひどくなってると思うけどなあ
0263名前アレルギー
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2019/03/08(金) 23:35:01.03ID:66j42BpQ
花粉症だと鬱病になりやすさ4倍で自殺率も高いらしい


ググったけどガチ


ヤバすぎたろ日本！😂
0265名前アレルギー
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2019/03/09(土) 21:54:40.74ID:fjG5qjYR
毎朝のシダトレン舌下後に、飲み込まずに吐き出すようにしたら、午前中の吐き気が楽になった。
シーズン中は飲み込まない方がいいな、これ。
0266名前アレルギー
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2019/03/10(日) 09:01:10.50ID:1lwP6RT4
2、3年まえに、シダトレンをやろうとクリニックに行ったけど、
アレルギー検査して、
「お前は他にもアレルギーがあるからダメ」
と言われたのですが、
あのルールは今でもありますか？
あるいは、
あのクリニックだけなのかな？
0267名前アレルギー
垢版 |
2019/03/10(日) 09:04:23.17ID:MT2DwXSv
元々そんなルールはない
他アレルギーがあると禁忌ではないし
0268名前アレルギー
垢版 |
2019/03/10(日) 10:02:03.87ID:1lwP6RT4
>>267
マジっすか？

スギ以外に、
ハウスダスト、シラカンバ、ダニ、等々あるじゃないですか。
それが、3だか4が2つあるからダメ、って言われたんですけど。
ってことはそのクリニック独自のルールなのかな？
0271名前アレルギー
垢版 |
2019/03/10(日) 13:59:14.44ID:MymKv2IU
寝る時の鼻づまりだけでも花粉の症状って言えるかな？
一応スギアレルギーは持ってて、通年性だからダニメインで治療してきた。
0272名前アレルギー
垢版 |
2019/03/10(日) 14:17:38.61ID:oVjz0z/R
>>268
普通は、言うと思うよ
たぶん、後から効かないってイチャモン付けられるのが嫌なんでしょうね
0274268
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2019/03/10(日) 23:15:19.27ID:1lwP6RT4
>>270
ありがとうございます。
高齢でした。
いま、64で当時は62ぐらいでした。

>>272
> たぶん、後から効かないってイチャモン付けられるのが嫌なんでしょうね
というより、彼らが恐れるのはアナフラキシでしょ。

https://www.torii-alg.jp/mapsearch/
このサイトでクリニックを検索出来るのですが、
ここに書いてないクリニックでもやってるはまずない、という認識でいいでしょうか？
0275名前アレルギー
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2019/03/11(月) 00:07:40.57ID:Y3W/M4YE
>>274
＞というより、彼らが恐れるのはアナフラキシでしょ。

他のアレルゲンで？？？
0276268
垢版 |
2019/03/11(月) 00:10:50.61ID:XKTYDxUm
彼の発想では、他のアレルゲンも高い人＝アナフラキシになる確率が高い人、なんじゃないかな？
だってこれ系で恐いのはアナフラキシだけでしょ？
0277名前アレルギー
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2019/03/11(月) 00:30:51.29ID:23Tuc+zP
>>274
懐かしい
昔そこのリストから最寄りの病院選んでいったらデメリットだけ挙げて「それでもやる？」って医者で参ったよ
推進派かどうかに関わらず研修を受けたってだけで掲載してるんだよね
0278名前アレルギー
垢版 |
2019/03/11(月) 08:20:59.75ID:eIw0ZFwt
ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
0279名前アレルギー
垢版 |
2019/03/11(月) 12:25:52.80ID:/XyDxFVB
【3.11、早く逃げろ、福島から】　放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50

なぜ、火事場から逃げようとしない、放射能（ダークマター）は生存本能すら狂わすのか？
0280名前アレルギー
垢版 |
2019/03/11(月) 17:02:48.15ID:5lnh/agC
>>253
自分も１年半くらいで辞めちゃった。
やめて１年だけど、今年もまだ効いてる。
スギはクラス5だったのに。
0282名前アレルギー
垢版 |
2019/03/13(水) 20:44:15.46ID:jLfOhaIi
なんか一日中外にいても全く症状が出ない日と
家に引きこもってても目が痒くなる日がある　


まあ死ぬほど効果出てるんだけどさ
0283名前アレルギー
垢版 |
2019/03/13(水) 22:47:43.29ID:/SMCARAI
京都周りが目を真っ赤にして花粉症に苦しんでる姿を見て自分はシダトレンが効いてるんだと実感した
0285名前アレルギー
垢版 |
2019/03/14(木) 06:27:14.33ID:ndY4o/QA
年ごとに効果が大きく変わるのは、その年ごとにストレスや生活など外的要因も変わってるからなんだろうなあ
まあどちらにせよ軽減はされていふからいいけども
0286名前アレルギー
垢版 |
2019/03/14(木) 07:19:23.52ID:glT4fyo3
11月から飲んでるだけでこんだけ聞くって今年１年も飲んだらドンだけ効くんだろ

もう来年には症状完封とか行けそう楽しみ
0287名前アレルギー
垢版 |
2019/03/14(木) 08:32:46.93ID:wp2/1wsN
4年目だけど、正直最初の1年目は効果を感じやすいがそれ以降はステイか緩やかに効いてる感じで変化は感じにくいかな
0288名前アレルギー
垢版 |
2019/03/14(木) 10:25:46.33ID:hDxkD5n0
同じく4年目だけど、1年目より2年目の方が実感として大きかった
その後は確かに緩やかな感じ

とはいえ、飛散量やその時の体調にも左右されるし、なんとも言い切れない
0289名前アレルギー
垢版 |
2019/03/14(木) 18:53:22.32ID:WzESnwxP
去年の6月から始めてここまでめちゃくちゃ軽症で春の匂いとか何年ぶりに嗅いだ？と感動してたけど、ヒノキ持ちなので残念ながらここまで…
それでも数ヵ月楽な期間が出来ただけでありがたい
0291名前アレルギー
垢版 |
2019/03/14(木) 21:35:30.32ID:CK+W58Uq
2年目でほぼ症状なくなった
周りに勧めても皆あんま乗り気じゃない
そんなに面倒じゃないしリスクもないのにな
0292名前アレルギー
垢版 |
2019/03/14(木) 22:46:19.37ID:wKkR110+
毎日3年以上続けると聞くだけで躊躇する気持ちはわかる
0293名前アレルギー
垢版 |
2019/03/15(金) 00:21:11.99ID:fD7U205B
スギとヒノキって花粉の形似てるって聞いた事ある気がするんだけどスギの舌下やればヒノキも多少和らいだりしない？
0295名前アレルギー
垢版 |
2019/03/15(金) 01:04:27.04ID:moTm2NyA
もしヒノキにも効果があるなら製薬会社は売上のために全力でアッピルする
でもそういう宣伝は一切せず、ヒノキには効果はありませんと言ってるからね
0296名前アレルギー
垢版 |
2019/03/15(金) 01:12:52.78ID:1rXg9UwI
>>293
スギが1番のトリガーになってた場合はありえる。
結果的にヒノキもマシになったよねっていう。
0297名前アレルギー
垢版 |
2019/03/15(金) 06:16:13.22ID:xFxdwP8M
臨床治験で有効性を立証しないといけないから、製薬会社は言えないだけで、実際にはスギとヒノキの交叉抗原があるから、多少は効くはず。
0298名前アレルギー
垢版 |
2019/03/15(金) 08:30:14.43ID:1yVHKicx
杉の症状が軽減した分、比較するとヒノキが悪化したような印象
去年は今頃からヒノキ被害がひどかった
0299名前アレルギー
垢版 |
2019/03/15(金) 09:52:24.00ID:ReYiHwxq
それは去年はヒノキの飛散量が多かったから
0301名前アレルギー
垢版 |
2019/03/15(金) 12:03:00.24ID:zNqFYQTj
スギは効果あったけど問題なかったヒノキに反応するようになって悪化した
0302名前アレルギー
垢版 |
2019/03/16(土) 07:26:01.22ID:cW2qTQ8n
>>286
だけど皆さんやっぱりシダトレン勢が多そうですね
自分はシダトレンエアプでシダキュア勢なんで次から書きますわ
11月に初めて始めるときも担当の医者に「シダトレンで行きますよね？」みたいな感じだったのでいや、シダキュアって言ってシダキュアにしてもらったけど本当に良かったと今は思ってる
0303名前アレルギー
垢版 |
2019/03/16(土) 09:10:45.09ID:QJoma2+L
月2回通院はキツイ
一回になったら考える
0304名前アレルギー
垢版 |
2019/03/16(土) 09:15:19.53ID:+bZvcrPr
>>303

今年の5月から長期処方が出来るようになる。うちの病院は全例シダキュアに切り替え。
0305名前アレルギー
垢版 |
2019/03/16(土) 09:26:38.18ID:+bZvcrPr
シダキュアは

○錠剤（崩壊錠ですぐ溶ける）
○保持時間1分
○室温保存
○効果はシダトレンよりかなり高い（力価高い）
×今年の4月末まで長期処方不可


シダトレンは

×液剤（甘ったるい）
×保持時間2分
×冷蔵庫保存
×効果はシダキュアに劣る
○長期処方可能


そもそもシダトレンの改良版がシダキュアなんだから
普通に考えてシダキュアに代わるだろ
0306名前アレルギー
垢版 |
2019/03/16(土) 09:36:45.58ID:zuIwJ12q
シダトレンを朝食の準備とともに冷蔵庫から一つ出す習慣が身についてる
シダキュアに移行したとき、飲み忘れや2度飲みをどう避けようか
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