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シダトレン　【舌下免疫療法】　花粉 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0594590
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2018/03/17(土) 03:01:02.08ID:PHnUZLUE
>>593
継続的に処方する薬で、経過観察も不要な場合は
診察無しで処方する医院もあるみたいだけどね。違法なのかもしれないけど。

処方箋を、1年分、１〜3ヶ月毎に購入できる様にだしてくれるとか、
そういうのでもいいのだけどね。
0595名前アレルギー
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2018/03/17(土) 07:00:19.84ID:LeEjnO+5
自分は駅前の常に激混みの皮膚科だけど最初の2回以外は診察無しで薬だけもらってるわ
何の変わりもないし診察したとしても10秒で終わるよね
0597名前アレルギー
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2018/03/17(土) 07:18:29.81ID:rUdEwJhY
>>586
シダトレンで通ってる病院の先生
最初は飲み込むって話だったけど
胃にはよくないから吐いてもいいと聞いた
0598名前アレルギー
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2018/03/17(土) 21:42:27.11ID:fpL057q/
効果は、7〜8割かな。
効きめアリってことで、今シーズンでやめようと思う。
みんないつまで続ける？
0599名前アレルギー
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2018/03/18(日) 00:04:21.69ID:0tkldqPF
18ヵ月やって、去年冬にやめた。
やめる直前はスギ花粉と関係ないようなアレルギー症状が出まくって悲惨だったけど、
シダトレンやめたら綺麗になくなった。

根治はしてないけど、２シーズン目の今年は、去年よりは症状薄い。
(俺の住んでる地域で)去年より花粉多いみたいだけど。
マスクなし、薬なし、シダトレンもやめてこの症状なら、根治しなくてもいいや。

これ以上続けると、一年中アレルギー症状が出る割に、花粉シーズンの生活はそこまで改善しないだろうからね。
俺はもうおしまい。
0600名前アレルギー
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2018/03/18(日) 00:54:47.42ID:A+ieyhXr
>>598
３年目でスギにはほぼ反応しなくなったからやめようと思ってる
ヒノキの舌下も出て欲しいわー
0601名前アレルギー
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2018/03/18(日) 01:09:20.86ID:7u81tq5L
他にもシダトレンでスギ以外のアレルギー出たって人いたよね？
わりとある話なのかなー

自分も関係あるかはわからないけど2〜3ヵ月目で蕁麻疹が出るようになったよ
それとは別件でシダやめちゃったんだけど、今年また始めたいんだよねぇ
なんだか色々心配だな
0602名前アレルギー
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2018/03/18(日) 01:11:29.90ID:sZqb3Ser
匿名の５ちゃんの書き込みで結構ある話って信じるのもどうなのかと
0603名前アレルギー
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2018/03/18(日) 01:24:25.85ID:A+ieyhXr
最初の１ヶ月くらい口の中がかゆくなってスギに反応してる感じがあったくらいだな
今は水のようになんとも思わない
0604名前アレルギー
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2018/03/18(日) 01:42:31.41ID:AjIJuGGB
また同じ人か？
「スギ花粉と関係ないようなアレルギー症状」と聞いて何故すぐに「スギ以外のアレルギー出た」と直結してしまうのか
やめてすぐ解消したんだからシダトレン自身の副作用だった蓋然性が高いだろ
杉っぽいっていう印象は、空気中に飛散している影響で目や鼻で吸収してそこに症状が出るからなんだけど、
目や鼻のアレルギー症状が出ないように舌下から吸収してるんだから、人によっては別の形でアレルギー症状が出てもおかしくない
蕁麻疹についてもシダトレン自身の副作用として明示されているぞ
http://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00062656
0605名前アレルギー
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2018/03/18(日) 02:32:01.43ID:AjIJuGGB
どの程度「わりとある話」なのかフェルミ推定っぽく概算してみた
日本には比較的重い花粉症の患者が、まあざっと2000万人いるとする
そのうちシダトレンに手を出したことのある人が10人に1人だったとすると、200万人
このスレで杉っぽくない症状が出た、あるいはスギ以外の症状が重くなったと報告した人は10人くらいだったろうか
約20万分の1の報告があったことになる
2009年時点での2chの利用人口は1170万人らしい
利用しているだけでなく、このスレにたどり着いて書き込みまでするのは絞られるはず
ROM率とスレ到達率は推定しにくいけど、まあざっくり、副作用に当たった人の1000人に1人がここで報告すると仮定すると
杉っぽくない副作用の発生率は約200人中1人ということになる

以上は雑な概算だけど、これは上に引用したURLにある各種症状の「1％未満」という表示とも矛盾しないので、まあそんなもんなんじゃないんだろうか
0607名前アレルギー
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2018/03/18(日) 06:16:26.91ID:2AP7jSxR
鯖にあたった、初
花粉症と因果関係あんの？
0608名前アレルギー
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2018/03/18(日) 08:07:23.59ID:mjAxZI3j
>>607
毎回鯖で蕁麻疹出てるのでないなら、鯖アレルギーではなくヒスタミン食中毒の可能性もある
0609名前アレルギー
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2018/03/18(日) 09:13:34.50ID:7sc2w2jc
2年目
治ったと思って昨日山に行ったら再発した
また振り出しに戻るの？
0610名前アレルギー
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2018/03/18(日) 09:28:39.46ID:B3T+r4DF
花粉の時期終わってから考えると
シダやる前よりは軽くなってるから良しと思える
完全治癒は考えないのがポイント
0611名前アレルギー
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2018/03/18(日) 11:48:15.96ID:jCt+oXz/
>>595
いいなぁ
診察が絶対に必要ってひとは、反対側の人間だと思う
0612名前アレルギー
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2018/03/18(日) 12:05:40.17ID:2AP7jSxR
アニサキスアレルギーの疑いが強い、今日東京に遊びに行く予定だったけどキャンセルして良かった…花粉と腹痛の二重苦で死ぬとこだった
皆さん〆さばにお気を付けください
0613名前アレルギー
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2018/03/18(日) 13:37:04.11ID:RO1MhN54
>>595
医師としては舌が荒れてないかとか
じんましんがでてないかとか
患者に聞いて
調べるのが必然だと思うんだけどね
0614598
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2018/03/18(日) 21:08:58.35ID:iav+jvGh
>>600
さんくす。
「ほぼ」反応しないか。
症状が軽くなったら、それだけでやめてもいいよな。
今年は花粉が多いらしいから、判断しやすいと思う。
0615名前アレルギー
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2018/03/18(日) 23:40:44.91ID:A+ieyhXr
>>614
やる前が常にマスクと花粉用メガネでも酷いことになってたから普通の生活が出来るようになっただけで良かったわ
今は凄く花粉が飛んだ日に目に少し違和感出るくらいだからほぼ反応ないのと同じだし
0616名前アレルギー
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2018/03/19(月) 01:48:33.94ID:5fzM/3gN
1年目だけど鼻かんですぐに鼻がふさがるのがなくなって良かった
寝れないしあれほんと辛かったわ
0617名前アレルギー
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2018/03/19(月) 08:19:12.48ID:nneEAKBc
>>605
めんどくさ

まず、それが杉以外の症状なのか、シダトレンによる副作用なのか
そこの切り分けからできていない
2年や3年続けただけの1人の素人に判断できるものでもない

統計以前の話
0618名前アレルギー
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2018/03/20(火) 11:07:06.88ID:rt+wTIMA
今年、始めてみようと思うのですが、時期は花粉シーズン終わってからが良いですか？それともすぐにでも始めて方が良いのでしょうか。
0619名前アレルギー
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2018/03/20(火) 11:11:23.74ID:VQ0e3h03
>>618
シーズン終わってからじゃないと出来ないと思う
病院に舌下はいつから治療開始って表示してると思う
完全に花粉の症状なくなってから行けばいいと思う
ちなみに自分は３年前の真夏から始めた
0620名前アレルギー
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2018/03/20(火) 11:14:15.78ID:rt+wTIMA
>>619
ありがとうございます。
数年前に発症してこの時期は仕事以外完全引きこもりになってしまいました。
頑張ってみようと思います。
0622名前アレルギー
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2018/03/20(火) 17:53:18.11ID:dFysebus
今からやる人は錠剤になってからのほうがいいんじゃないの
0623名前アレルギー
垢版 |
2018/03/20(火) 19:16:26.84ID:VQ0e3h03
それは思った
値段がどうなのかわからないけど錠剤いいよね
ヒノキの錠剤出来たらやりたいわ
0624名前アレルギー
垢版 |
2018/03/20(火) 23:07:51.79ID:mFa2bd/Y
>>622
新薬だから2週間に1回薬を取りに行かないといけないらしい
0625名前アレルギー
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2018/03/21(水) 06:57:12.21ID:8m9fz9cP
>>618
昨年5月に受診したら、まだ微量飛散してるから6月に入ったらまた来て下さいと言われた。
だから6/1に行ってやったよ。
0626名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 12:42:30.28ID:DC5ysb4Y
錠剤でるなら、ヒノキとのハイブリッドにしてほしかった…
0627名前アレルギー
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2018/03/21(水) 12:47:05.50ID:pkSeydb9
これからはヒノキのほうがつらそう
スギ同様に作ればいいのにねぇ
0628名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 15:41:34.37ID:/0cpjujH
舌下よりも注射の方が効果も安全性も50年前から確立されてるって医者が言ってたけどここは舌下が多いんだな
0631名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 18:16:09.55ID:laNrjZE3
注射もやったけど根本から治したいから舌下になった
0632名前アレルギー
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2018/03/21(水) 18:19:52.01ID:pkSeydb9
>>631
注射のほうが根本治療じゃないの？
舌下で100％の人もいるかもしれんが大半は70〜80％の改善だと思ってた
0633名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 18:30:20.73ID:+4+71ik2
>>628
効果も安全性も舌下の方が高くなかったっけ？
何より楽だし
注射は少しサボると元の木阿弥だからな
0634名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 19:02:55.36ID:yaqXmRGC
もうスギは終了ぽい。
今年はほとんど目薬だけですんだ。
0635名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 20:06:28.28ID:UNzBa4NN
今年はマスクなし、ゴーグルなし、内服薬なし
目薬はさした
0636名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 20:51:22.84ID:ew6bmuYV
メーカーに言わせると杉とヒノキの花粉の分子構造はほぼ一緒だからわざわざヒノキ用の薬を作るつもりはない。
って話なんだけど、これって言外に「シダトレンやればヒノキにも効果があるよ、公言はしないけど」ってことなんじゃん？
0637名前アレルギー
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2018/03/21(水) 20:55:52.21ID:KaJJ2+9H
>>631の言ってるのはステロイドの注射の事なんじゃない?

減感作スレはあるけど機能してないんだよね
自分も注射の方が効果が早いと言うから注射でやってるけど、3年目で何の変化も感じない…
0638名前アレルギー
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2018/03/21(水) 21:40:12.14ID:1BqgELsd
>>636
このスレでの知識だけど、スギとヒノキの花粉は似てる部分もあって
似てる部分でアレルギー起こしてる人には効果あっても
違う部分でアレルギー起こしてる人には効果ないって聞いた
0639名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 21:41:47.91ID:UNzBa4NN
つまりヒノキに効果があるかないかは個人差があって、
シダトレンでヒノキに効果が出る人もいれば出ない人も居るということだな。
ちなみに俺はヒノキには何の効き目もなかった
0640名前アレルギー
垢版 |
2018/03/21(水) 21:43:12.16ID:MUP96baK
>>636
スギは反応しなくなったけどヒノキには反応するんだよねー
ホントにヒノキに効くなら３年でやめずに延長するけどさ
0643名前アレルギー
垢版 |
2018/03/22(木) 09:15:45.50ID:m4wFu+Si
今日はじめて、サラサラの鼻水がでてきた
この時期まででなかっただけで個人的には上出来
0644名前アレルギー
垢版 |
2018/03/22(木) 13:34:26.56ID:gLfvTyrT
ヒノキの季節がやってきた
ヒノキの舌下はよ
0645名前アレルギー
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2018/03/22(木) 21:59:34.73ID:x3q01bTM
>>636
あきらかに、杉の季節より、ヒノキの今がつらい
嘘言ってないで早く作ってほしいね
0646名前アレルギー
垢版 |
2018/03/22(木) 22:43:59.11ID:xwS33kYj
冒険に没頭してる間に瞑想状態になってるときもある
0647名前アレルギー
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2018/03/23(金) 00:35:07.74ID:nSzWunHd
そういえばシダトレン冷蔵庫に保管してないww
冷暗所というか部屋のはじっこに置いてるわ
やばいかな？
0648名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 03:25:31.94ID:Oc0cBdFE
>>647
増量ボトルで3ヶ月、維持期のパックで一週間は常温保存で失活しない確認はしてるらしいから、
まあ平気じゃないかね。

タンパク質が変性しなければいいだけだから、炎天下の車内とか
80度ぐらいまで昇温しないと失活しない気がする。
まあ、冷蔵庫もってるなら、冷蔵庫に入れたほうが良いとは思うが。
0649名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 11:21:58.96ID:pf1hUoSJ
>>644
スギ花粉がひどくなると連鎖反応でヒノキもひどくなるらしいから
スギを治せばヒノキもよくなるんじゃね
0650名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 11:54:25.23ID:QXKOYNcA
>>649
スギは全然反応しなくなったけどヒノキには反応するんだよねー
スギが治ったから余計にヒノキも治りたい
0651名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 12:32:29.12ID:SEgbgcKn
俺もここ一週間くらい調子悪いけど、 ヒノキなの？

これがヒノキだってどうしてわかるの？
0652名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 12:49:47.19ID:vEIqIomC
>>651
ヒノキの方が飛散時期が遅いから、ではないのかね？
あくまでも推測だけど
0653名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 18:58:51.32ID:+MURsNU2
先生に聞いたけど、杉もってる人はヒノキも持ってる可能性が高い
でもシダトレンで杉を軽減させるとヒノキも軽減する可能性が高いって言ってた
分子構造だかなんだかがそっくりなんだとさ
0654名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 21:38:33.25ID:Oc0cBdFE
正確には、ヒノキのアレルゲンでも、杉と似ているタンパク質とそうでないのがあるみたいね。
似ている方は、スギのアレルギーがあると、反応しやすいみたい。
0656名前アレルギー
垢版 |
2018/03/23(金) 22:22:51.14ID:CHh3DS/v
いま一年目
関西で毎年2月から目鼻ノドが辛かったけど今年は症状軽くて感動してた
でも3月初めの週末に佐賀の山に観光行ったら杉だらけで例年以上に症状悪化した
で、また関西帰ってきたら軽くなった
杉だらけの環境はやっぱ強烈だね
0660名前アレルギー
垢版 |
2018/03/24(土) 09:41:21.77ID:t+0in1kJ
気管支喘息発症の新しいメカニズムを発見 ‐GITRタンパク質を標的とした新たなアレルギー治療戦略‐
2018年3月23日 11:00 | プレスリリース , 受賞・成果等 , 研究成果

　東北大学大学院医学系研究科免疫学分野の石井 直人（いしい なおと）教授らのグループは、理化学
研究所の茂呂 和世（もろ かずよ）博士のグループと共同で、気管支喘息の原因となる自然リンパ球の
活性化を引き起こす新しいメカニズムを明らかにしました。本研究では、GITR と呼ばれるタンパク質が
自然リンパ球の活性化に必須であること、さらに、GITRタンパク質が関与する自然リンパ球の活性化が
気管支喘息の原因となることを発見しました。
　また、GITRタンパク質を阻害する物質を開発し、喘息マウスに投与したところ、気管支喘息を完全に抑
えることができました。従来、GITRタンパク質は、免疫細胞のうちT細胞のみで働いていると考えられてい
ましたが、本研究によって気管支喘息発症の新しいメカニズムが明らかになりました。本研究成果によっ
て、気管支喘息を含むアレルギー疾患に対して、GITRタンパク質を標的とした新しい治療法の開発が期
待されます。
　本研究成果は、2018年2月7日に米国アレルギー学会雑誌Journal of Allergy and Clinical Immunology
誌（電子版）に掲載されました。本研究は、日本学術振興会研究費補助金、山口育英奨学会学術研究助
成、第一三共生命科学研究振興財団研究助成の支援を受けて行われました。
0661名前アレルギー
垢版 |
2018/03/24(土) 09:55:42.03ID:Tv2Un+TU
シダ決めて
来年こそお花見、全力で楽しむんや！

（切実。）
0662名前アレルギー
垢版 |
2018/03/24(土) 14:08:48.47ID:JZGXPRAJ
>>653
いや、軽減はするんだけど
軽減率が違うのよ
まあ、そもそもヒノキの方が症状つらかったけど
0663名前アレルギー
垢版 |
2018/03/25(日) 09:19:18.02ID:AFTh88eQ
シダトレンを強力にしたやつがシダキュア。
錠剤になってるし効果も強いしい。
早く発売してくれ！
0664名前アレルギー
垢版 |
2018/03/25(日) 22:33:24.30ID:BIsdgyFw
1シーズン目からモーニングアタック無くなり目やにで目が開かない事も無くなった、効いた組。
今は3シーズン目で、今年は飛散量が多いのか目が少しかゆく鼻水も出る
だけど、普段の生活に支障を来さない程度の花粉症患者になれたと思うので満足してる
0665名前アレルギー
垢版 |
2018/03/26(月) 11:51:17.93ID:tg3g/DVM
シダキュアのほうが効き目があるのかな
認可されるのは遅そうだけど期待できるかどうか
0666名前アレルギー
垢版 |
2018/03/26(月) 18:52:14.06ID:Si5Fmk5Q
>>665
効果は総投薬量に比例するみたいだから、
2.5倍のシダキュアの方が効果が出るのも早いんじゃないかな。
1シーズン目から効き目がきっちりでれば脱落する人も減りそう。
0667名前アレルギー
垢版 |
2018/03/26(月) 20:46:43.70ID:dUBZ/qUb
4月からシダトレンの薬価が上がるらしい
0669名前アレルギー
垢版 |
2018/03/27(火) 09:22:18.58ID:EqjdmPJi
ヒノトレン急いでくれよ
もう鼻がボロボロ
0670名前アレルギー
垢版 |
2018/03/27(火) 11:02:58.93ID:CwGVGjpH
先週から症状がひどくなってきたんだけどこれってヒノキなのかな？

調べたらちょうど先週初めから初めからスギより多くなったとか
0671名前アレルギー
垢版 |
2018/03/27(火) 12:20:02.79ID:YkOAYq1v
去年までスギが発症しなくなったからヒノキもスイッチ入らなかったけど
今年フルにきた
仕事やってられない
0672名前アレルギー
垢版 |
2018/03/27(火) 16:22:55.36ID:FW5aAKCy
昨日あたりから今シーズンスタートしたわ
ってことはこれヒノキだろ？
ヒノキトレンはよ作ってくれー
0674名前アレルギー
垢版 |
2018/03/27(火) 17:24:02.16ID:X5Pt/GUp
うちの地区では今日、スギ花粉が大量に舞ってるらしいが症状なし、イイヨイイヨー
0676名前アレルギー
垢版 |
2018/03/27(火) 21:26:09.49ID:nm4HUV48
一個でもアレルギーが抑えられると他のアレルギー反応も抑え気味になるんじゃないかとか考えちゃうけど、
そう上手くもいかないものなんだね
0678名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 07:23:10.16ID:VzBsI7wf
すでに抗ヒスタミンは飲んでるのに、ヒノキで鼻水鼻詰まりがひどくなってきた
これ以上飲む薬がない
どうすればいいの
0679名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 07:38:43.36ID:abweHvzk
>>678
自分に合った薬を探すことだね

自分の場合、色々試した結果ジルテックとアレグラに落ち着いた
アレジオンとかアレロックはなんの効果もなかった
0680名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 09:25:04.83ID:w4YFTU/j
昨日から朝起きた時の鼻水が酷いな。あと1カ月程度かてん
0681名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 09:43:09.15ID:+BMWit1A
>>678
何飲んでるのかわからないけど重度の場合、いわゆる第二世代以降は弱すぎて役に立たない可能性高いよ
0682名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 09:44:47.08ID:CzePtOcv
スギはもう問題なしなんだがとにかくヒノキがきつい
0683名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 11:04:10.43ID:cZhZ0a7J
>>677
そのブログ、いいデータ出してくれてるね〜。紹介ありがたいです。
当方、都下で品川ではないけれど、昨日あたり症状が出ていたのは
ヒノキが極端に多かったからだとわかりました。
スギが軽快した分、久しぶりの重症でつらかったよ。
あと少しの辛抱、みんながんばろーね。
0684名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 18:55:39.28ID:XH6sOsXP
>>673
なげえよ！
0686名前アレルギー
垢版 |
2018/03/28(水) 22:51:05.68ID:HLnWRyWM
>>678
ステロイド点鼻薬は使ってる？飲み薬と併用するとだいぶ違うよ。
0687名前アレルギー
垢版 |
2018/03/29(木) 17:58:31.05ID:macnMPD4
私も埃と秋から冬に鼻がムズムズするようになり
明らかに他のアレルギーが出始めてます
杉よりマシなので続けてますが、誰か医者に聞いた人います？
来月行ったら聞いて見ますが
0688名前アレルギー
垢版 |
2018/03/29(木) 18:23:01.03ID:uHFvgMra
>>681
ジルテックだから２世代か
使ったらことないけど、第一世代のほうが効き目は強いの？

>>686
昨日はひどかったけど、今は落ち着いた
ここ数日のヒノキは通常の10倍、100倍の量が飛んでるらしいね
症状悪化は、量が異常に多いせいにしておく
0689名前アレルギー
垢版 |
2018/03/29(木) 18:35:17.81ID:j6O8MUEk
ヒノトレンとPM2.5トレンはよ作ってくれ！
0692名前アレルギー
垢版 |
2018/03/29(木) 19:53:15.90ID:PaukRw8C
そりゃハイリスクハイリターンみたいなもんいきなり出さないでしょ
0693名前アレルギー
垢版 |
2018/03/29(木) 20:51:32.81ID:Ex18qMyU
１世代の副作用って、眠気がすごいんでしょう？
仕事したい人には向かないよね
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