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シダトレン　【舌下免疫療法】　花粉 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0856名前アレルギー
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2017/03/12(日) 10:56:33.34ID:ZvC/qDIa
俺も始めてから2年目だけど去年より今年の方が効果感じるわ
0859名前アレルギー
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2017/03/12(日) 13:23:34.32ID:qA90/8YH
>>857
治験で8年やってたときは効果なかったけど、認可されてから再開したら効果出てるよ

自分は確実にその何年やっても効かない人のデータとして取られてると思うけど
0861名前アレルギー
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2017/03/12(日) 14:51:01.98ID:qA90/8YH
>>860
2年目までプラセボだった(後から聞いた話)

だから、正確には本薬は6年だね
0862名前アレルギー
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2017/03/12(日) 18:11:14.73ID:tBXHE8q6
去年花粉シーズン終わってから始めて10ヶ月目やけど
効果あるんかどうか比べられなくてわからない

去年は完全にヒキコモリしてたけど今年は週末のたびに外で一日中運動したりしてるから
今年のほうが確実に症状がきついはずだけど、今年も同程度で済んでるから効いてる気はする

でもクラリチン飲んじゃってるしクラリチンやめて試す勇気もないし
症状も出てることは出てるし
でも鼻詰まらないからすっげー楽だし
まあ、とにかく1年目じゃわからないってことですね
0865名前アレルギー
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2017/03/13(月) 09:53:56.38ID:GrS9w7RR
一昨日ぐらいから鼻水でて何だろうと思ってたらヒノキか
0866名前アレルギー
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2017/03/13(月) 11:52:09.26ID:kDoSidon
シダトレンやる前とあとでアレルギー検査した人がいればどう変化したのがしりたい
体感ではなく
0867名前アレルギー
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2017/03/13(月) 12:49:10.61ID:Ecxp/8B3
減感作は抗体減らないから検査しても結果変わらないよ。
0869名前アレルギー
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2017/03/13(月) 23:39:13.60ID:/p+qQpJf
マスク無しで都内歩いても何の症状もないw
スギには完全に勝ったわ
あとはヒノキだけだ…
0870名前アレルギー
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2017/03/14(火) 00:00:12.15ID:g3jY0bls
減感作はIgEが減らないどころか花粉に触れつづけて
短期的にはIgEが増えたりもするみたいだね。
まあ長期的にはIgE増えた分は元に戻るようだけど。

IgGが増えてIgEが働かなくなるのがシダトレンの効果だから、
IgGが増えたかどうか調べる検査ってないもんかな、とか思ったりする。
0871名前アレルギー
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2017/03/14(火) 01:20:26.90ID:gCxuV4IG
>>870
なんか、IgGって調べたら、めっちゃ体に悪そうだけど増えるの？？？
0872名前アレルギー
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2017/03/14(火) 09:02:18.24ID:mNKXktDO
>>857
> 効かない人には何年続けても効かないらしい

それは秘密でも何でもなくて、
始める前に説明されるはずなんだが。

>>867
> 結果変わらないよ。

え？本当？？？
アレルギーレベルが変わるんじゃね？
0873名前アレルギー
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2017/03/14(火) 09:55:54.17ID:vqr/ekQG
>>872
ざっくりした説明だと、抗体の数は変わらずに抗原に対する反応の過敏性を下げるらしい。
詳しくはIgGとIL-10を体内で増やしてIgEとの結合を阻害しアレルギー症状も緩和するそうだが、よく分からん。
0874名前アレルギー
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2017/03/15(水) 17:49:10.93ID:Eq1ukd/p
九州在住だけど、ヒノキが飛び始めているみたい
でも、今のところ目に若干違和感がある程度で点眼薬も必要ない感じ
昨年までは、箱ティッシュの消費が激しかったので、まとめ買いしていたんだけど、ほとんど使ってない。
なんか、今の在庫で一年持つ気がする。

シダトレン始める時、ヒノキ持ちだからやらない方が良いかもしれない、と言われたけれどやって良かった。
元々ヒノキの値が低かった事もあるけど、スギで症状が出ないだけでも天国だ。
0876名前アレルギー
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2017/03/16(木) 16:14:44.22ID:+z94Rttk
スギがよくなればヒノキもよくなるんじゃ？
0877名前アレルギー
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2017/03/16(木) 20:25:58.17ID:ux7rO+rk
今日医者に行ったら60日分も一回で処方してくれるようになってた
0878名前アレルギー
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2017/03/16(木) 20:45:12.31ID:7ak6ie5y
マジで？いいなー
出来るか聞いてみようかな
0880名前アレルギー
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2017/03/16(木) 23:24:58.41ID:+PHJ9lHm
>>879
杉でひどく荒れなければヒノキを軽く乗りきれるのは事実
0881名前アレルギー
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2017/03/17(金) 00:15:12.38ID:2oVVIWFJ
0.75以上だと花粉症、っていうテストしたらスギが20以上でガチ花粉症、ヒノキは1だった。
今の所少し目がかゆくて、まれにくしゃみが1回出る程度で乗り切れてる
ヒノキ始まってもあんまし変わらなさそう
0882名前アレルギー
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2017/03/17(金) 00:47:19.16ID:5iZyqEkw
>>881
それ単位はUa/mlってやつ？

だとしたら0.7以上で陽性
0.35〜0.7未満で疑陽性

ちなみに俺はスギ100以上だ
0884名前アレルギー
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2017/03/17(金) 08:55:30.30ID:awC09h6O
>>883

九州はすでに、結構な量の檜の花粉が飛んでいます。
私は今年からシダトレンの効果が出て、スギ花粉にほとんど反応しなくなったのですが、
今のところ檜に対しても、僅かに目のかゆみが有ったり無かったりする程度で済んでいます。
昨年の同時期はあの少ない花粉量でも、一番キツい時期でしたので、それと比較すれば天国です。
スギと檜を持つ者の大半が、檜の値は低いと思います。
そう言った方には、スギ用シダトレンでもかなり楽になると思います。（檜メインの方は別ですが）
複数持ちで一番キツいのは、同時にアレルギー反応が発生する時ですから……

私の現状の檜に対する反応が、シダトレンによる効果なのか、檜単体では本来この程度の反応だったのかは不明です。
ただ、確実に言えるのは、今年は錠剤・点鼻薬・点眼薬を全く使用しないで普通に生活できているのは事実だと言う事です。
0885名前アレルギー
垢版 |
2017/03/17(金) 12:39:56.88ID:ODowwuiJ
わかる。
俺もスギ20ヒノキ1だから、これからヒノキ飛び始めてもそのくらいになるだろうと期待してる。
0887名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 06:41:01.01ID:bX1pEXjg
俺は1.82だけど目のかゆみとモーアタ結構きてる　
50とか100のひとおつかれさまです
0888名前アレルギー
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2017/03/18(土) 07:37:16.17ID:8aM49ysc
>>886
100以上は測定しないから実際はいくつなのかわからないんだけどね
アレルゲンの検査結果には確かに100UA/ml以上のレベル6と書いてある
レベルシッスクって読むと厨二っぽくてカッコいいけどな！

薬を飲み忘れると、鼻血がボタボタと出るのと同じくらいの勢いで鼻水が出るから、ずっと洗面台で下を向いてないといけない
でもそれだと仕事にならないからティッシュ詰めてマスクで隠してた

夜なんかは完全に鼻が詰まってまるで寝られないね
でもって寝不足の上に薬飲むから副作用もあって日中眠くてしょうがない
でも夜寝られない悪循環の地獄

でもシダトレンでかなり楽になったよ
今年はまだアレグラ1錠しか飲んでないけど、仕事中はマスクしてないからね

なんか長文になってしまったスマン
0889名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 07:50:16.26ID:S4xBqR6B
>>884
私も同じような状況です。一年半経過者ですが
去年は0201からレギュラーのジルテック毎日、強い薬も週一くらいのんでたのが、今年はジルテック二回だけです。しかもゴルフにいったときだけ。みんなにおすすめしたいです。
0890名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 08:14:25.91ID:6/u2Dk4i
>>877
60日分をくれるってマジで？
どこかのサイトにその記述がされてるとこあるかな？
0892名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 11:42:20.27ID:9BZr2azF
改正されたかと思って、かなりググってみたけど、それらしい情報は出てこないね。
過去にも書き込み有ったけど、違法に処方している所は有るみたいだから、それかも。
流石に処方箋を出す所ではないと思うけど。

あと、30日が上限って事でも無いみたい。
正月とかの長期休院等の兼ね合いや患者の通院の都合で、ある程度は増やせるってさ。
まあ、あくまでも、ある程度なんで+一週間程度だと思うけど。
0893名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 12:41:12.17ID:5YH/4GGk
>>892
このスレで1年経つと60出せるって言われてたけど、病院次第なんでしょうね
60を処方箋だけで出してくれたら神だね
0894名前アレルギー
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2017/03/18(土) 12:49:55.86ID:hZ9Yh2vf
シダトレンはあくまで医師の処方箋
患者が通院がめんどうという理由だけで診察も無しに何十日分も出すわけがない
医師からしたら診察料で稼げないという問題よりも患者にもしものことがあったら叩かれるからな
0897名前アレルギー
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2017/03/18(土) 13:51:03.24ID:VNWmVqch
最初は甘くて不味いし錠剤があれば…とか思ってたけど２年やってるからもう味も感じないくらい慣れたわw
マジで水レベルで馴染んでるw
0898名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 16:53:21.38ID:NA+mOGFV
シダトレンのおかげで昨年は花粉症の症状が出なかったんだが、今年はいつもほどではないが鼻づまりが来てしまった。

症状の緩和みたいな状態で、完全に反応が出なくなるというわけではないんだな
来年はもっと体質改善するんだろうか
0899名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 17:05:43.58ID:9BZr2azF
>>988

昨年・一昨年は、例年の1/3程度の花粉しか飛ばなかったから、
それを基準に考えるべきじゃないと思う。
0900名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 17:53:28.91ID:5YH/4GGk
今年は去年の半分しか飛んでない
花粉症スレでも乳酸菌とか対策してる人は症状ほとんどないみたいね
自分も結構対策してるから、シダトレンが効いてるのか微妙
0901名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 18:29:17.19ID:7024qY47
ここの住人で対応策の代表として乳酸菌を挙げるとは変わった人だね
0902898
垢版 |
2017/03/18(土) 19:59:51.82ID:uXsoqh71
>>899
そうなのか。考えが至らなかった。もう少し効いてるかどうか、慎重に考えて見極めてみるわ。
ひとまず、ありがとさん。
0903名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 20:14:33.95ID:e6x2iXFc
>>888
俺は20だけどシダトレンするまではにたような症状だった
両鼻完全に詰まるから寝られないし、昼間で活動してるときも詰まるから口呼吸になって
呼吸をうまく調節できないから過呼吸と酸欠を繰り返してたし
もちろん粘膜はもちろん体中かゆいし

どうやらそのUA/mlの数値と症状のきつさはあんまり関係しないらしい
数値が低くても高くても症状が弱かったり強かったりするって言われたよ
0904名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 21:00:13.57ID:M5Bx5e/Q
乳酸菌とか関係ないでしょ
子供の頃から毎朝ヨーグルト食べてるけど花粉症になったしシダトレンやる前は症状酷かったわ
最近は蜂蜜がーとかも見るけどマイボトルでハーブティに蜂蜜入れて昔から毎日持ち歩いてるけど花粉症には効かなかったしw
0906名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 22:49:09.44ID:wqp2xi+m
>>904
> 乳酸菌とか関係ないでしょ

激しく同意。
なんか業者が必死で物を売ろうとしてるんだよなｗ
0907名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 23:00:24.07ID:cVrLJcv1
ヨーグルトのステマうざいよな
あんなもんで改善するかよ逆にお腹壊すだけだわ
0908名前アレルギー
垢版 |
2017/03/18(土) 23:25:15.59ID:aJJAThg5
>>903
関係ないことはないけどね
やっぱり数値が大きいほど症状が出る可能性が高いし、重篤化する可能性も高い

中には数値は低くても酷い人もいるけど、100を超えると漏れなく酷い
0909名前アレルギー
垢版 |
2017/03/19(日) 01:18:57.36ID:vB0xKrLc
昨年８月から始めて１０月には６０日分処方されているけど
>>890
0910名前アレルギー
垢版 |
2017/03/19(日) 07:42:26.01ID:e24iCSDH
食べ物系は『○○に含まれる□□が免疫力を高め──』って感じで言ってるよね。
チョコとか、ワインとか、お茶とか、乳酸菌系も最終的にはそこに至るし。
でもさ、花粉症って、免疫系の過剰反応だよね。
そんな言い方を聞く度に、免疫力を高めたら逆に悪化するんじゃ無い？って何時も思ってる。
『免疫の機能を正常に』ならともかく『免疫機能を高める』だからね……

ちなみに、私もヨーグルトは10年以上食べ続けているが、花粉症が改善した形跡どころか気配すら無かった。
食生活自体も野菜中心にして、油物を控えてもいるが、こちらも特に変化無し。
0911名前アレルギー
垢版 |
2017/03/19(日) 10:07:26.25ID:B7QpOSp7
まあ花粉症には効果なくとも体にはいいでしょう

さて先週始めに風邪ひいて花粉症と相乗効果で鼻がひどい一週間だった
輸入クラリチン一日一粒品を一日三回服用して少し落ち着いてきた

こんなひどいのここ数年なかったのに
やっぱり去年一昨年比で多いのは間違いないねえ
0912名前アレルギー
垢版 |
2017/03/19(日) 15:16:57.51ID:Z+Pyk3YQ
この時期になるとシダトレンだけじゃだめだからザイザルを飲んで90％は抑えれる
0913名前アレルギー
垢版 |
2017/03/19(日) 17:00:12.41ID:jy8q9BAC
そもそもシダトレンは花粉症を抑える薬じゃないけど
0914名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 05:32:56.56ID:9HrJfF4N
土日はフルに外で活動し続けた。
鼻が詰まらない程度には症状出てるけど、シダトレン様々ですわ。
まともに息ができなかった昔を思えば、この程度なら生活に支障ないもん。
来年シーズンも楽しみ。
0916名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 10:44:05.60ID:9HrJfF4N
シダトレン口に含んだ瞬間くしゃみして全部出ちゃった…
0917名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 12:25:37.23ID:/ySWKKn5
>>916
むせて鼻腔にちょっと逆流した結果
シーズンでもないのに花粉症と同じ症状が出て苦しんだ自分に比べればマシ
0920名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 20:13:10.46ID:3lhbqwc2
シダトレンやってよかった！改善された！かなりマシ！って思うじゃん？
でも周りも今年は大したことないなって言ってる
0921名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 21:42:49.12ID:/ySWKKn5
摂取一年目の去年とか全く効果無かったし
実際今年の飛散量は去年までに比べれば微々たるものだしそんなものだと思ってる
0922名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 21:47:02.87ID:CrrCNo3z
今年は去年の4倍というのはなんだったのか
0926名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 22:47:18.82ID:io8A7YbI
予報が外れただけなのかシダトレンが効いてるのかいまいちわからないよな
0927名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 23:14:28.88ID:8J/YXipO
飛んでない去年の60%くらいだね
ちょっとしたサプリや乳酸系で改善するだろうね
自分は鼻がちょっとチクチクするけどヒノキかなぁ
0928名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 23:15:57.79ID:1Hy78/Hw
花粉の飛散量は、地域によって違います。
そして、花粉の飛散量は、昨年の量に影響を受けます。
昨年度東日本は多かった為、今年は少ないようです。
西日本は逆で、昨年度少なかった分、今年は多い（平年並み）です。
予報による4倍というのは、西日本の値です。昨年度の少ない値と比較して4倍と言う事です。（実質平年並みですが）
東日本は、昨年より若干少ないか、少し多い多い程度と言われています。（0.8倍〜1.1倍程度）
0929名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 23:25:57.24ID:9HrJfF4N
関西では、去年よりあきらかに多いよ。
予報は4倍だし、実際多い。
ただし、シダトレンのおかげで去年より花粉を感じなくなったので、去年と同程度の症状で済んでるかな。

去年は、花粉少なかったし、通勤以外では家にひきこもってたし、
通勤は毒ガスマスクみたいな奴つけてた(注目されまくり)ので快適だったけど、
今年は週末のたびにマスクなしで一日中外で運動しまくって、遊び続けて、
なおかつシダトレンの効果もあるのに、去年と同程度の症状だからな。w
0930名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 23:58:45.79ID:yBmmrgog
プラシーボ効果で暗示かかっててある意味重症やぞ
0931名前アレルギー
垢版 |
2017/03/20(月) 23:59:39.07ID:PLbpRGLZ
自分は花粉少なくても反応しまくりだったから去年も今年も効きまくりなのが明らかw
モーアタも目のかゆみも赤みもない
メガネマスク無しで歩いても大丈夫になったし
だから重度の花粉症の友達とか知人にはオススメしてるわ
0932名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 00:25:06.49ID:lMHF7Oro
寛解はいいけど、軽くなった改善したってのはどういうこと？
その人達は別で抗アレルギー剤は服用すんの？
0934名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 08:20:32.45ID:6DGGxliW
>>932
今年の自分はこれ。昼はめったに症状でないけど、たまには昼にも出るし、朝は割と症状がある。
でも、昔みたいに、花粉の多い日に薬を飲んでも症状がおさまらないってことはなくなると思う。
0935名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 08:32:59.79ID:lRLM7zOW
>>932
他の薬飲んで大丈夫なのかって事なら大丈夫だよ
ステロイドは控えた方がいいらしいけど
0936名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 09:34:21.95ID:/LxF/FSs
同時に抗アレルギー薬も出してくれるよ
自分は今んとこなしでもなんとかだけど
0937名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 09:52:29.80ID:lMHF7Oro
いや、メリットに寛解しなくても治療薬の減量ってあるけど、
今飲んでるのが1錠22.1円
10回減らせても221円
シダトレンにかかる全体の費用考えたら、こんなのメリットでもなんでもないやんって思ってね
0938名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 10:35:50.11ID:11IvW8zO
>>937
君はどういう立場でそれを言ってるの？
これから始めようと思ってるけど懐疑的になってる？

自分の場合だけど、今までは3ヶ月間毎日欠かさず飲んでたものが、去年は3錠、今年は今のところ2錠で済んでるから、年間87回分は減ってるね

しかも今後シダトレンの効果がいつまで続くかわからないけど、仮に数年だとしてもその間の治療費はかからないしね
一年分だけで考えるのもいかがなものだろうか
0939名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 10:45:37.70ID:IzR2NQvV
>>937
金額のみでしか損得考えられないお前の頭じゃやめとけ
0940名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 10:54:50.97ID:Y6RSt3d7
>>937
その安っぽいジルテックのジェネリック薬を一生飲み続ける生活に満足できるのであれば、確かにそれ以上のメリットはありませんからどうぞご随意に
0941名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 11:51:02.61ID:lMHF7Oro
>>938
そう金額が金額がだから
始めたからには続けなくてはならないからね
寛解しなきゃ意味はないと思ってる
シーズン前からスギ花粉取って慣らすんだから症状軽くなるのは当たり前だと思うし、服用やめてからどうなるのか不明なのが心配です

自分は去年の30錠が余って今年も使ってるぐらいなんで軽いです
0942名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 12:21:11.56ID:lRLM7zOW
花粉症の薬は眠くなるからね
QOLの向上まで勘定に含めるとメリットが上回ると思うよ
だから副作用感じてないならやる必要ないかもね
0944名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 14:18:34.18ID:ujtlgQAv
副作用の少ないアレグラやクラリチンで症状治まってるんで
シダトレンやってよかったと思ってる。

セレスタミン飲んだら症状治まるけど
睡魔で怖くて運転できない。
0945名前アレルギー
垢版 |
2017/03/21(火) 18:09:00.63ID:X0Dm8yEW
薬無しでも平気になったわ
あとはヒノキだけが憂鬱
0947名前アレルギー
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2017/03/21(火) 22:19:21.16ID:byKAZ2Um
自分もスギレベル3（6段階）でアレグラとマスクで乗り切れるからシダとやるか迷ってる
0948名前アレルギー
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2017/03/21(火) 22:35:22.34ID:SH+41EqF
毎日毎日ステマ記事にステマブログ
うっぜぇなってここには貼られてない
そういうことねやめてくれよ
0949名前アレルギー
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2017/03/22(水) 00:09:05.88ID:0hnIVbi+
クラリチンやアレグラも滅茶苦茶眠くなるし、ほとんど効かないからなー。
薬をせっせと飲み続けて満足できるのがうらやましい。
0950名前アレルギー
垢版 |
2017/03/22(水) 00:34:04.81ID:KUH8WLJR
>>947
自分もスギレベル３だけどシダトレン２年目
去年から効果出たし全然体調が違うよ
スギによるダルさとか無いし目のかゆみゼロだしモーアタもないしマスクなくても症状出ないしマジで楽
花粉症歴は長いから免疫療法は気になってたけど注射苦手だからシダトレンが保険適用になるの待ってて念願って感じで始めたw
0951名前アレルギー
垢版 |
2017/03/22(水) 00:38:51.77ID:XD2Rzt4Y
>>950
毎日口に杉を含んで三分ほど待って飲み込むんだっけ？
面倒そうだけどなれるものかな
0952名前アレルギー
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2017/03/22(水) 01:02:15.60ID:KUH8WLJR
>>951
２分だけど最初の３ヶ月くらいは味が甘くて変に不味いから嫌だったわ
今は完全に慣れて寝る前に習慣でやって面倒くささも味の不味さも感じないレベル
0953名前アレルギー
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2017/03/22(水) 01:24:04.96ID:3m2ThyIO
注射の方が費用安くて若干効果が高いんだな
0954名前アレルギー
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2017/03/22(水) 03:28:38.31ID:0hnIVbi+
俺注射苦手じゃないし、通院の時間も取れる仕事だから、できれば注射にしたかったんだけど、
近場の病院はどこも注射やってなくて、舌下ならやってたから、しかたがなくシダトレンにしたよ。
まあ、これはこれで、悪くないんだけど。

注射よりも舌下のほうが効果が低いという統計が出てるのは、
舌下だとうまく一定時間口に含めない人が一定数出てくるからであって、
ちゃんと粘膜に接触してれば注射とそんなに効果変わらないんじゃないかと期待してるんだけど(推測)
0955名前アレルギー
垢版 |
2017/03/22(水) 08:06:36.28ID:pFImwVQU
>>954
注射って徐々に濃くしていくと思うけど、小学生もできるシダトレンじゃダメだと思ってる
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