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シダトレン 【舌下免疫療法】 花粉
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※前スレ
シダトレン 【舌下免疫療法】 花粉
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一昨年の11月よりシダトレン治療を開始
今までの状態を100とすると、今シーズの状態は以下のように劇的に改善された。
くしゃみの回数 15
鼻水（ティッシュを使う量） 10
目のかゆみ（感覚的に） 25
シダ飲まなくても良いか
>>3
シダトレン＋自然の花粉でより耐性増すってことじゃ
突然喉の痛みと咳が出るようになった
シダ服用しても良いの？
聞くの忘れた
とにかくガンガレ！
シダトレン様ありがとう
シダトレンのおかけで今年は無くなった
目のダメージがほとんど無くなったのは助かるわ
鼻詰まりが酷くて、寝るのも大変だったけどほとんどつまらないし、目の痒は全くって言っていい程無い！
やってない人は騙されたと思ってやってみたら？
門前払い食らいそう
舌下を試したが
大分改善された
国や地方自治体が杉を切れば
済む話なのにな
認知度低いのは重症花粉症患者が減って花粉症で儲けてる奴からクレーム来るからじゃないの？と疑いたくなるｗ
とりあえず自分の周りには安いし症状軽くなる可能性あるからやってみる価値はあるよって薦めてる
来年に期待
"改善が見られなかった2割"の中に自分のデータも入ってるはずだけど返上だわ
ひょっとして10割効果あるんじゃなかろうか
そう考えると３年で効果出なくて辞めちゃうのはもったいないかもね
花粉が飛ぶ時期は開始できないってことだから、地域にもよるけどだいたい7月頃からじゃないかな
>>37
普通に診察してくれたし、診察料もタダだったからね
シダトレン以外の薬代はかかるけど
身をはって実験台になってるんだから
今はちゃんと払ってるよ
6月開始ってHPに書いてる病院多いよ。
やってる病院はココで分かる。
http://www.torii-alg.jp/sp/mapsearch/
もう室内ではマスクなしで快適に過ごせるまで改善した
昼休みにちょっと外出する程度ならマスクなしでも症状出ない
以前は薬飲もうが鼻水目のかゆみがすさまじかったからうれしいわ
>>38
シダトレンの治験はやりたかったな。競争率高かったのかな
三重はマジで花粉強いわ 50km離れた名古屋では全然花粉の症状出ない
1年目じゃ効果ないわ
普通にかかりつけの病院で、テレビで見ました。舌下やりたいです。って言ったら
じゃあ紹介状書いてあげるよってなった
でも面倒だったよ
毎日くしゃみした回数と鼻かんだ回数と目のかゆみ具合を記録しなきゃいけないから
しかも、最初の2年は知らされずにプラセボ使わされてたし
つまりおまえは5～6年はプラセボシダトレンだっから効果なかったんだな
いやいや、それじゃなんの治験にもならないでしょうが
ただ効果とかどのくらい危険なのかとかデータがないので未知数というのが本音らしい
杉とヒノキは二大花粉症だろうに
それはアナフィラキシー的な理由で？
他の病院行ってもらっても構わないですよ、とか言ってきやがるから、こっちもカッとなって帰り際に使えねーな、って吐き捨ててきた
本当にセコイ医者だわ。そこまでして診療報酬欲しいんかね
他の病院探すかな
自分は30日分だよ
ほんとは30日分までだけどってネチネチ言われたよ
医者からしたら毎月診察料が欲しい
出す出さないは医者次第ってのがなんとかならんのかね
同じ治療してて病院によって処方量の違いがあるのは不公平だと思うのだが
警察も医者も金の亡者
病院変えたら？
処方箋だけは無理って言われたばっかり
なんともないって言ってもネプライザやらされるしなぁ
結局そこが一番面倒なんだよな
行ったところでロクに診察もしないくせにさ
オレもそこ！くだらない診察のために２時間近く時間を無駄にしてる。
しかもオレが行ってる病院は待合室も狭くて苦痛。
駅前だし楽
闇医者かよ
初診とかはもちろん診察するけどシダトレン貰うだけなら便利でいい
駅前の耳鼻科で常に混んでるんだけど闇なのかねｗ
やむを得ない場合ならいいらしいよ
特にいらないんだけどね
面倒くさいから薬局で買えるようにならないかね
いいなー。薬のみで4週分出してくれるの？
うちは薬のみだと2週分しか出してくれない
遠い病院で行くの面倒だから我慢して問診入れて4週分にしてる
シダトレン出始めの頃は近所の病院やってなかったんだよな…
去年の８月に始めてしばらくは２週だった
12月くらいにこれからは４週分出るようになりましたーって４週分貰えるようになったよ
自分は地元駅前だから２週分で通う時期を乗り越えたけど、遠いと続けるの面倒くさいだろうね
とりあえず効果凄く出てるからやって良かったわ
目がほぼダメージないから快適過ぎる
4週分になったのはおまえだけじゃないわ
薬のみで4週分は、ほとんどいないのでは？
シダトレンやってる奴はあまり多くなさそうだ
おそらくシダトレン患者が多い病院は医者も診察面倒くさいからそうしてるのだろう
わかりづらくてゴメン
薬のみでも途中から勝手に４週分に切り替わって貰えるようになったって言いたかった
シダトレン効いたと思ってるけど実は今年飛んでないだけじゃ・・・
都内だが今年デビューが周りに複数いるし花粉は多そうだけどね
辛そうな人にはシダトレンの存在教えといたわｗ
ここ2～3日はだいぶマシになったかな
シダトレンで目がマシになったのはよかったわ
ヒノキだったりして
もう飛んでる？
ヒノキのアレルギーももってる。
ヒノキの舌下って出るのかね？
舌下のおかげでスギはほとんど大丈夫になったけど自分も昨日目がちょっとかゆかったわ
http://www.tokyo-eiken.go.jp/kj_kankyo/kafun/h28/sugi/
まだまだスギ花粉はかなり飛んでる
三重に2年住んでたけど3月は鼻水が滝のように出るし。場所によって全然違うわ。
スギがほとんどないからね
札幌に住んでる友人は周りに花粉症のやつなんて見たことないって言ってたわ
イネ科なら至る所に生息してる。
2分タイマーを使うのに1分くらい待たされるって言う
これは大きい。鼻水も出ない。目はちょっとかゆい時あった。
サイザル飲んでも今まで全然効かなかったのに、今年は効いている。
このままあと一年つづけるわ。ハウスダストがもっと弱いので舌下やらないかなあ。
普通に起動するけどヤバくね？
きっちりジャスト２分計りたい感じなの？
タイマー使えば自動的に記録つけてくれるから、ちょっとボケてて「あれ？今日やったって？」みたいなことにならなくて済む
忘れちゃった日もあとから見てわかるし
きっちり2分測ったほうがいいぞ
5分くらいやってたら口の中が腫れたことがある
逆に短くしてて全然効果がなかったなんてことになりたくないし
習慣化してる分そうなるよね
スマホの時計見て始めてプラス30秒くらいになってる時はあるだろうけど
貰った時にシダトレンの両端に日付書いてるから飲み忘れたこともないわ
飲んだの忘れちゃう人ならアプリでの管理は必要かもしれないけど
＞貰った時にシダトレンの両端に日付書いてるから飲み忘れたこともないわ
だから、そうやってアナログで管理するかデジタルで管理するかの違いじゃないの？
アプリの起動が遅いとか不具合っぽいこと言ってる人がいたからこんなことにいちいちアプリ起動とか面倒くさそうと思っただけだし
アプリでもカレンダーに丸つけるでもいいし
無料で履歴が残るやつを簡単に調べる術がない
なんで誰かiOS版で教えてくれ
シダトレンは効果有りだったからやって良かった
これで、反応が薄かったら、杉の炎症をヒノキで引きずっていたことになる
つーか、今シーズンまじで楽だったわ・・・・。って終わってもいないのに言えるくらい楽
人生で初めてこの時期にキャンプしちゃったわ（ま、年のために前もって薬飲んだけど）
前検査した時はスギだけだったけどここ数日ヒノキに反応してる気がするからアレルギー検査するかなぁ
いずれはヒノキの舌下も出来るようにして欲しいわ
というか、被治験者でいいから、さっさと同じような濃度でやらせてくれ・・・といいたいｗ
ヒノキでたら飛び付くわ
それまでは腸内環境改善で頑張る
かなり効果出てるけどリノール酸低減は結構大変っす
そうなんか
６月からシダトレン トライしてみるわ
サンクス
嘘付け
医者にスギ以外は効果ないとはっきり言われたわ
杉と檜には交差反応あり。
数年病院に通って20万とか払う価値あるのか
自分は半年で効いて今年スギはほとんど症状出なかった
というかその計算は何？
保険適用でシダトレン貰うなら月2000円もしないし３年続けたとしても８万かからないと思うけど
ほとんど症状でてないというのはどんな対策した結果？
マスクとか花粉メガネ、薬とかは使ってます？
>>143
花粉浴びないに越したことはないから今年は通勤中とか外では花粉眼鏡とマスクして室内は眼鏡マスク無し
薬は花粉多そうな日は朝のむ程度だったよ
元々鼻より目にくるタイプだったんだけどとにかく目がほとんど無症状で快適過ぎた
鼻はほぼ大丈夫だった
今までは眼鏡してても目のダメージ酷くて赤くなってかゆくて涙目で発狂しそうなことが何度もあったｗ
５年でも20万は無さそうな気がするけど病院によるのかね
ほぼ完全防備で目がほとんど症状なしなのね
防備しないでも過ごせるくらいまで良くなった報告は今のところなさそうですね、
今はちょっと外歩くくらいなら眼鏡無しだけど、もし完全に治ったとしてもこの時期は眼鏡しちゃうだろうなぁｗ
自分は半年でこのレベルまで症状出なくなったけど個人差あるみたいだし
６～７割の人が症状軽減で１割が完治、１割は効果出ない、な感じだったかな？
やってみなきゃわからないからお金とか不安なら無理してやらなきゃいいんじゃない？
さすがに外出時はマスクはしてるけど、少しくらいならなくても平気。
もともとメガネは使ってなかったけど、目も多少は涙目っぽくなるものの、耐えられない痒みではなくなった。
人生で一度もこの時期にキャンプ・テント泊したことなかった俺が薬を飲めばノーマスク、ノーメガネで丸２日余裕だったよ
翌日も当然症状なし
金と時間使ってるから効果あると言いたくて多少盛ってる部分もあるのかもしれないし
うたがって悪いね
なら君はいったいどうしたいの？
効いた→信用できない→やらない
効かない→信用できる→やらない
どちらにしてもやらないと言う選択肢しかないのでは？
こんなところで効いてもないのに効いたと嘘をつく理由なんかないよ？
むしろ毎日やってて多少改善してるかも？程度じゃ、ほとんど変わんねーよと文句を言うだろうね
お前には効果ないから絶対にやらないでね＾＾
さよならー
ブログとかツイッターとかFBで馴れ合ってりゃいいのになｗ
まず２ちゃんやめればｗ
お前が2ちゃん依存なのはわかったよ
めっちゃ改善してますね スゴい
羨ましい
そこまで重症のスギ花粉症だったのならヒノキやハウスダスト、ダニなども反応することが多いと思うのですがその辺りはどうですか？
やはりスギにしか効果出ていませんか？
去年からやってるけど、日によってかなり症状出るよ
改善の個人差はあると思う
効果有りに入れて良かったわー
ヒノキ、ダニ、ハウスダストはいずれもアレルゲン検査の結果だけ見るとクラス3だけど、もともと自覚症状がなかったんだよね。
特にヒノキなんかスギとシーズン被ってるから、仮にヒノキだとしてもスギの所為にしちゃうだろうし。
ともあれ、今のところは良好を
去年まではこの時期室内でもマスクしてたし憂鬱でヤバかったからやって良かった
どうしても効果無いってことにしたいのかね
花粉症ビジネスで儲けられなくなるのが嫌な奴かなｗ
シダトレンはまだやってないし、アレグラ飲んでるけど
シダトレンやってて効果あったとか勝ち誇ってるアホが無様に見えるわ
↑
シダトレンやりたいと思ってたヤツがこれ書くんだｗ凄い思考ですね
とりあえず何もしなくても無症状な俺スゲー！はブログにでも書いてくれｗ
誰も興味ないからｗ
勝ち誇ってたお馬鹿さんねw
シダトレン効果無くて相当悔しいみたいだなwww
なぜ症状が出なかったの？
ID変えてご苦労さんｗ
気になって仕方ないんだねｗ
去年暖かかったから予想は多くなったけど
関東住みです。
シダ 夏から主治医にお願いしています
結果が楽しみ。
この辺の正確な数値はシーズン終わらないと出ないのかもね
ちなみに愛知
それを誰が言ってるの？
8割以上とかいらない情報じゃない？
30人中25人でも、100人中25人でも、とにかくその25人が良好ならいいわけで
http://kafun.taiki.go.jp/GraphSeason.aspx?MstCode=52310100&;AreaCode=05
愛知は去年よりは少なそうだね
というか、首都圏に比べるとかなり少ないな
観測機の問題なのか、たまたまこの場所がそうなのかわからないけど
シダトレンは見送るかな
目は開けてられないくらい痒くて
鼻水は滝になった
でも隣の愛知に戻ったらすぐ収まった
花粉の飛散量って地域差スゴいな
今年は花粉が全国的に例年より少ない地域が多い
負け組みなのは、シダトレンやってて症状が出たやつで間違いないが、
症状が例年より軽い＝シダトレン効果あったと決め付けるのは早い
飛散量は波があるからね
来年のこと考えて６月からシダトレン始めとこ
＞今年は花粉が全国的に例年より少ない地域が多い
そのソースを出せと言ってる
ちなみに川崎
http://kafun.taiki.go.jp/GraphSeason.aspx?MstCode=51410200&;AreaCode=03
圧倒的に今年の方が多いが？
なんでおまえに見せないといけねーんだよボケ
なんだそりゃ？
自分の発言くらい責任持てよ
だから何様なの？おまえ
>>200勝手に結論とか言うなら相応の根拠を示してねと言ってるだけなのに
キレキャラ演じて有耶無耶にする作戦なの？
うぜぇから消えろ
一緒に罵り合おうよ
効く人が半分で満足側・不満足側に分かれるからね
効いた人の前で愚痴、効かなかった人の前で称賛、どちらも荒れるよね
臭えからテメーが消えろやハゲ
最初の頃は口内炎がひどかったよ。
1ヶ月くらいで治まったけど。
ということは一生続ける必要はないあるのか
アンチ認定する奴の方が性格悪そうだが
具体的にどのレスがアンチなの？
明確なソースも出さないで否定的な事を言うヤツな
具体的には>>200とかな
>>216
症状が軽いから飛散量が少ないとは短絡的には繋がらない
生活習慣やその時のコンディションなんかでも十分左右されるからな
このスレの住人ならそんなことは百も承知で、一年、二年で結果が出るとも思ってない
お前がしたり顔で言わなくてもそんなことは全員わかってるの
だからこそ正確なソースやデータを見て自己分析をしたいわけ
そもそも2ちゃんの書き込みにいちいち噛み付いて上から目線でソース出せとか明らかにウザいのはおまえだろ
デマだと思うならスルーすればいいじゃん
スルー出来ないからシダトレン効いてないって馬鹿にされるんだろ？
うんソースが出せないならスルーするよ
だからないならないって言ってよ
書き込みに対してのやっかみにしか見えん
俺に言うな
無責任だなぁ
じゃあしゃしゃり出てくんなよ
デマだと思ってるからソースを出せと言ってるわけじゃないよ
でもソースがないならデマだと思うしかないよね
本当のことなら有益な情報だし、当然裏付けも欲しいわけで
バーカ
そもそも200は俺じゃねーつってんだよ
キモいからおまえ絡むんじゃねーよハゲ
その時の症状と比較しても、10月から始めたワシは楽。
ちなみに今シーズンは抗アレルギー薬はジルテックを７錠ほど。
それも念の為に飲んだだけ。
いつもはアレロックでもズルズルだっただけに有効組に入れてラッキー♪
舌下やった３名だけ症状が明らかに軽くて、６月から他の人も全員舌下始めると言い出したｗｗｗ
ID:at5Z3boN
が現れてから毎日のようにシダトレンアンチが現れてる件ｗ
不自然過ぎるんですけどｗ
ID:YCW2OAna
同一人物だしね
フルボッコされてIDコロコロの粘着荒らしになってしまった
いい加減話題ないのかよ
まあ、抗ヒスタミンとかの製薬会社の人かもしれませんが
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
治験の20%はワリとアテにならないかも
ソースは俺
へー、何情報？
底面の縁も破線になってて切り外せる感じにはなってるものの、上手く切れなくて、結局力技で破壊してる
どうやったら上手く畳めるのかわかる人いる？
自分はジプロックみたいなビニール
中身だけ貰ってたから知らなかった
つまんね
冷蔵庫の中で邪魔でし、出してくれって言ってみようかな
取説はくれたりくれなかったり
冷蔵庫の中で4週分まとめて入れておけるので箱は便利だわ
トレントレン♪
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
ちなみに首都圏在住都内勤務
2016年-2015年比較
http://i.imgur.com/njR49bf.jpg
2016年-2014年比較
http://i.imgur.com/clkAD4m.jpg
2016年の3/20付近のゼロ記録は元データが欠測して無記録になっているっぽい
確かこの日はかなり飛んだと記憶している
こう見ると少なくともこの3年間では一番飛んでいる？
ソースは俺の直感
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
いい加減話題ないのかよ
言い出しっぺの法則
おまえから話題ふれやボケ
もしそうなら6月で服用1年になるから、試してみたい
体感で話されても信頼度にかける
あかん、昨日、今日とごっつキテる
ヒノキだと思うよ。
一緒に入ってる奴が出れば最強
うまいジョークだな
アメリカ仕込か！
うまいジョークだな
アメリカ仕込か！
アメリカ仕込みか！
3年続けて中断したら免疫は高まってるが緩やかに落ちて最終的には元に戻るらしい
つまり永遠にしないといけないということか
さすがに厳しい
おまえは顔も洗わない、歯磨きもしない、飯も食わない、トイレにもいかないのか？
面倒くさがりだからやだな～
3年で戻るんじゃなくて3年やって辞めた後の話
先生に直接聞いたからソースは知らん
シダトレンで完治した人はその状況になるって事じゃないのかな、かな
一般的な治験の結果に基づいて言ったんだろ
3年で止めるより効果出てるなら5年とか少しでも長く続けてやめた方がやめた後効果が持続しやすいのは確か
もともと花粉の抗体に弱い体質なんだったら、やめた後元に戻ろうとするのは至極当然のこと
人間の体に絶対はない
基本的には一生効果続くけど、戻っちゃう人もいるって
こういう説明の場合マージンとって割り引いて説明するから、
一生続くと思っといていい
嬉しそうに言ってました。
2割には効かないっていうのは嘘だYO!って嬉しそうに。
長期継続用に調整されてるのか、もっと濃くなるのか知らないけど
週イチくらいになったらいいな
逆に忘れそうだけど
シダトレンの効果でスギ花粉は大丈夫だったが、今日になって例年と同じ状態になった。
それ出たらいいね。ネットではその情報見つけられなかったわ
治験の頃のデータだと、挫折せずに2年間継続できた人は70%位らしい
自分は今のところ1年半継続できてるけど、やっぱ挫折する人は同じ位いるのかな？
このスレでも挫折話は聞かないね
そういう人はこのスレに来ないのかもしれないけど
ヒノキにも、少しは効いている気がします
その他の花粉かも
まじでｪ～～～～～
マジで！！？！？！？
そうだよな。
ずっと同じ濃度だったら、流石に体が慣れてしまって効果なんて期待できないもんな。
症状は１００から１０くらいになって超快適だけど、０を期待できるのか！！！！！ひゃっほー
俺もこの時期も目や鼻水は悲惨な状態だったけど、今季はマジで全く何も症状出てない。（超重防備してるけどｗ）
プラセボだろうがなんだろうが、症状が出ていないなら何でもOK
家の中でなにか確実にルーチン化している動作があれば、そこに混ぜれば大丈夫
大幅な変更は期待できない。
舌下錠になって、口の中に含む時間が１分に短縮するとかじゃないか。
あーあー岐阜県海津市の野村さんがー。
それでも溶けてなくなるまでだったら、イチイチ時間測らないでもいいな
おれおおよそ２分でやってるけど。
問題は月一の通院。薬もらうためだけにひどい時は診察まで数時間待ち。診察20秒。日本の医療制度に怒りを覚える。
でもおかげで症状は劇的改善したが、ここ数日ヒノキのおかげで息がつまって眠れない。
昔はスギでコテンパンにやられてたから、ヒノキの時期は軽いと感じてたが、今はそれが重いと思えるのは良くなった証拠かな。
半年後とかは、処方箋だけでOKにしてほしいよね
普通は歯磨き前だろ
服用後5分間はうがい飲食禁止だからなー
歯を磨こうと思ってから、シダトレン2分→待機5分→歯磨きって流れになると結構煩わしい
ところで、服用5分後のうがいって必須なの？
最初病院でやったときはキッカリ5分タイマーで測ってからうがいさせられたけど、5分後にうがいしろとはどこにも書いてないんだよね
最初からうがいなどなかったけどね～
シュッシュ方式の初期2週間だよね？
今もいつも飲み込んで終わり。
うがいとか初めて聞いたわ
だよな？
なんでいつもうがいさせられるのか不思議だったわ
メーカー「正直、ここまで効くとは思わなんだｗｗｗ」
日本人に一番多い花粉症はスギ花粉らしいし
半年後処方箋だけど。(笑)
病院予約なしで5分で処方せんもらえるが？
みんな違うの？
ヒノキか…
さておき、自分も4月入ってから少し症状出てきた
いままで区別したことなかったけど、ヒノキの所為なのか？
そんなクリニックあったら紹介してほしい。
いつも形だけの診察で数時間+580円。
やっと処方箋もらえる。
あとシダトレンてジェネリックないのに薬局によって100円以上値段違う。謎。
まぁ待っても２０分
やり始めて半年たつと、薬だけになるってどこもかと思ったけど。
うちは治験やっているからかなあ？
小児科もあるから子供ばかりだが。(笑)
つまりスギ花粉症が改善するとヒノキ花粉症が改善する可能性はある。
（そもそもシダトレンの原料はスギ花粉なので）
素人のくせにデバるなよ、キモい
なぜならシダトレンでせっかくスギ花粉が完治してもヒノキ花粉に反応してヒノキも、せっかく治ったスギも両方反応が出るかもしれないからな
それに花粉にも複数のタンパク質がある。
その中には交差反応があるタンパク質と交差反応のないタンパク質とかあるから、どのタンパク質がアレルギー反応してるかで個人差が出てくる。
まあ交差反応があるタンパク質だけにアレルギー反応するなんて考え難いから、杉と檜両方の減感作しないと大きな治療効果は期待出来ない。
そんなに自信あるなら論文でも書いて発表しろよボケども
ヒノキダメだった俺が血液検査やったら反応が３分の１になっとった
プラセボでも何セボでもいいよ(笑)
格段に症状が良くなってるんだからさ！
お前はプラセボすらないのか
いつまでも粘着するなよ気持ち悪い
医療行為は基本的に他人に勧めないけど、これはおすすめする
当然ピークは過ぎだろうけど、そろそろ終息も近いかな？
もうマスクもしてないや
あるなら商品名を教えて下さい。
キソトレン
シダトレンハイブリッドで
なんなら、ダニやイネ系も混ぜて良いよ
ヒノキラー
>>362
つまんね。
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
ヒノッキッキーでどうや！
あわてて口を覆い、鼻を摘んで揉むことで紛らわそうとするも間に合わず...暴発
少量のシダトレンが鼻に入ったほか、ほとんど口から出た。
完全に口を塞いだら耳をやられていたはずなので不幸中の幸いと言うべきか。
お前の家どこだよ？
ワロタw
風邪引いてるときに咳が出そうになったことはあるから気持ちは分かるw
http://healthpress.jp/2015/04/70-2.html
「死ぬときぐらい好きにさせてよ」
http://www.sankei.com/life/news/160107/lif1601070024-n1.html
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
埼玉住み
楽しみだな～
・食が健康の基本だと、肝に銘じること
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉も避ける。現代の市販の肉は最悪。どうしても食べたい場合は、ジビエ、クリーンで質の良い鶏肉を主体で考える（まず肉自体を少なめにする。アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）
・魚は産地と青魚を重視する（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる。我々の体内では、血、油、水、気が循環している）
・断食（プチ断食）、日光浴、ヨガ、散歩、温泉浴、サウナ浴、森林浴を小まめにする
・果物は選ぶ。出所の分からないものは全て避ける。農薬・添加物が盛り沢山のものが多いため
・先祖、神仏、太陽に、毎日手を合わせて祈ること（祈ることで難病が奇跡的に治った事例は、多数ある）
ベジタリアンのステマ
キモい
勝手にやってろハゲ
では、一生苦しんでいてください。
くだらない人生を送ってください。
もっと、自主的に食事の勉強をして下さい。。。。
情報ありがとうございます
仰るとおりだと思いますが、トクホがダメだとは知りませんでした
魚は福島原発以降控えており、鶏肉を中心にしておりました
また、様々な情報を書き込んでいただけたら有り難いです
無理だろ。なんも食べれなくなるわ
花粉症てなんだったんだろうというくらい快適に過ごせてる
人によるのかもしれないが俺の場合はヒノキもほほ症状でないな
治療は全く苦痛じゃないし通院も問題ないけど
あと１～２年は続けないといけないのかな
ヒノキも反応しなくなった人って１年目からなの？
１年目からスギ(クラス５)ヒノキ(同３)共出なかった
シダトレン開始は11月で治療始める前は２月上～５月上に症状出てた
細かいこと言えばシーズン通して数日(10日はなかったと思う)目がかゆくなったり鼻水出たりはあったけど夕方少しだけとかだった
マスクは基本着用でシダトレン以外の薬は服用なし
羨ましい。せっかくスギの症状が治まっても、ヒノキにやられてすげーつらかった。
ヒノキの舌下は開発してないって言ってたしな～。
他の製薬会社で出してくれないかな。
今日病院で2分舌下にとどめて飲み込む、アナフィラキシーショックのリスクがある錠剤の説明受けてる人居たんだよ
ダニでしょ
楽しみだな～
やっぱ杉は大丈夫になってたんだな・・・。
ひどいは。今日は、今年一番花粉症の症状がやばかった
あと同じ症状の人いる?
ダニとか別の花粉とかを考えるべき
やっぱりそうかな？
でも、身体中が痒くなった頃から舌下が腫れだしたんだよね。
素直に医者に逝け
まだ新薬なんだし、医者だって大した情報持ってないだろうから、色々な意見が聞きたいわけよ！
ヒノキが終わったのに鼻詰まりは酷いけど、目は平気で、頭皮、まぶた、首、上半身、足首、足の甲が眠れないくらい痒い。
仕方ないから皮膚科で貰ったステロイド塗ってる。
もう病院行けよ
逆に心配だわ
イネとかじゃね？
ヒノキもまだ終わってない。
早く病院行ってこい
てか、ほんとにシダトレンの可能性を疑うならシダトレンを処方している病院で診察を受けるべきでは・・・？
ま違う理由だろうけど
心配してくれてありがとう。
シダトレンは効果あったんだから
スギとイネとヒノキも同様の薬でてくれんもんかな
グラザックス・グラステック・オーラレイアなど。
日本で出るのも時間の問題だと思うけど、何年かかることやら。
しかも主なイネ科だけで10種類以上あり、お互い交差反応がある。
樹木系花粉:12月～5月上旬
イネ科以外の雑草系花粉:秋
イネ科:3月～11月
樹木系とイネ科の花粉症があればほぼ1年中花粉症w
やっぱ杉以外の何かに反応してるんだよね・・・・これって。
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
シダトレンが作用するのはアレルゲンに対する反応性の過敏さだけで、杉のないところに住まない限り、抗原自体が減るわけではないそうな。
今年のシーズンはあまり効果が出なかったから、また1年続けるしかないか…
どっかのブログにもそんなこと書いてるね。
検査結果は変わらないと。
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
いままで３週間だったから、うれしい
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
【 基本事項 】
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉は避ける。（まず肉を少なめにすること。どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものを入手すること。
アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）
・魚は産地と青魚を重視する（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・卵も厳選する。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（砂糖、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)
・油にも、こだわる（粗悪な油は、万病の元になりうる）
液体よりも舌下錠の方が濃度を上げれるらしい。
手が滑って舌下に入れづらいのがネック
どこから？
あとは出先の宿で氷を補給してる。
忘れるから歯ブラシと一緒に保管して、シダトレン→歯磨きってルーチンにしたいと思ってる。
歯磨き後にやる人いるみたいだけど、虫歯の心配はないの？
バカでごめん。
甘みがあるからなんだけど…。
ちなみに滴下したあとのうがいの指導はされてない。
バカだね
説明書に5分間はうがい飲食禁止と書いてあるでしょ
歯ブラシの前で5分待つつもりならいいけど
自分が言っている歯磨きは、夜寝る前のことです。
５分間、口に何も入れてはいけないことはもちろん知っていて、舌下２分→５分待つ→歯磨きというルーチン。
ここ見てると、気長な性格だから出来ることなのかも知れないと思うようになってきた。
さて歯を磨いて寝るかな
と思ってからさらに7分縛られるからあまりオススメしない
歯磨き後の方が楽なことは確か
虫歯との因果関係はわからないけど、心配ならまず医師に相談してみたら？
あまり出来が良くないけど専用アプリもあるから、それで毎日アラームセットしておく手もある
アナフィラキシーの可能性があるから、服用後30分は安静にできるとき、かつ家族の人などが周りにいるときと指導されているはず
朝はどっちもその条件に当てはまらないような
恐らく、最初に病院で服用した時に大丈夫だったのと、
その後の服用でも大きな福作用（微熱と口内炎位）がなかったから
維持期に入った時に、医者がそう判断したのかも。
まあ、あくまで「私は」大丈夫だっただけなので注意するに越したことはないですね…
その心は？
来年こそお花見、全力で楽しむんや！
（切実。）
ヒノキ２
ヨモギ３
犬のフケ２
ブタクサ２
猫のフケ１
ダニ１
ヤブカ１
結構アレルギーあったけどシダトレンやる価値はあるかな？
http://goo.gl/tmtBDG
これって、果物食べてれば舌下免疫療法と同じ効果があるってことなんじゃね？
例えば、スギ・ヒノキならトマト
ハンノキ・シラカバならバラ科の果物
いつもそんな感じだけど気にしたことないわ。
むしろなんで要冷蔵なんだ。って考えてる。
ただ、ぬるいとマズイ。
なんか胃がムカムカすんだよなあ
アイドルも花粉症になるのかね。
全国女性被害者の告発(元たんぽぽの会)
昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はレイプまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
スギのシーズン除いて６月くらいの目に刺すように来る奴以外、今年一度も花粉症状でてないな・・・。
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
シダトレンの甘味は濃グリセリンによるもの
グリセリンは虫歯菌のえさにはならない甘味料なので歯磨き後でも問題なし
>>457
常温で一週間程度は失活しないので三時間なら問題なし
どちらもソースはグーグル。詳しいことは知らん医者にきいてくれ
１週間ももつんだ・・・
旅行のときは１個が限界だと思って１泊以上は控えていたのに・・・
とはいえ常温=25度だから夏場とかはやっぱり気をつけないといけないね
http://www.torii.co.jp/release/2015/151225.html
おぉ、ありがとう！
堂々と歯磨き後に飲むことにする。
一応飲んでしばらく待ってうがいするわ～。
錠剤出ても、いま舌下液でやってるやつは移行出来ないんじゃないか
新しい薬だから安全性が云々言われるだろうよ
聞いた話だと濃度がまた最初からになるみたい
薬の濃度はそうでも体に蓄積された薬効は引き継ぐよね
引き継いでほしいけど、実際引き継ぐかどうかは製薬会社がデータを取ってみないとわからない
医者もはっきり引き継ぐとは言えないんじゃないか
舌下液も３週間くらい間が開いたらまた最初の濃度からやり直しになるくらいだ
錠剤に切り換えて薬効がそのまま残るか否かは患者によるとしか言えないと思う
さすがにゼロに戻りはしないだろうが
説明で使われてるA4サイズの冊子の薬液のページに｢年内で終了｣ってちっちゃく書かれてたんだけど薬液になんか変更あるんだっけ？
舌下錠に切り替わるってことなのかな？
その目の前の箱は何のためにあるんだ
錠剤出るならそっちが出てからがいいけど、情報でてないね...
問題なのは既にやってるやつがどう移行するのかだ
とりあえず明日耳鼻科行くから錠剤の情報ないか聞いてみる。
40秒待たされる
2分のタイマーのために
でも目薬や薬などいろいろ試したのですが全然ダメでした。
あきらめていたところ今は本当に症状がほぼなくなりました。
http://byoukikenkou1.web.fc2.com/
こちらの情報が有名で見てみましたが、本当に生活改善や栄養改善で一気に変わりました。
本当に参考にして日々に生かしたほうがいいです。
驚くほど変わります。本物の医学は凄いとわかりました。
この掲示板にはお世話になりましたので共有しますね。
いづれとか、アメリカに渡米とか…あまり頭は良くないお医者さんのようですね
ほんとそう。起動したままにしといても結局データ読み込みとかで即タイマー動かない。
テトリスで世界ランキング狙います！
https://youtu.be/IS964E7tixA
自分はシーズン中も鼻閉が酷いんだけど、鼻水とかくしゃみがメインの人向けらしい。
治る可能性があるならやろうと思ってたのに残念。
そんな事ないけどなー
鼻詰まりが酷くて寝るのもやっとだったけど、１年目からすっごい楽になったよ！
3ならやるだろ。
アレルギーレベルに関係なく、症状出てたらやる価値はある。
先生の考え方次第なんだろうね。
近所で有名な耳鼻科だけど、レーザー推しなんだよなぁ。
錠剤出たら違う病院行ってみることにするよ。
舌下免疫療法、いまからならまだ間に合うし、デビューしちゃおっかな。近くのおしあげ耳鼻咽喉科でやってるっぽいし？
とりあえず初回検査だけでもしてみるか
切り替えマンドクセだから、今年はガマンして来年に賭けたほうがよいのかの
比較的症状が軽いなら待ったら？
どういう理屈で？
↑ ↑ ↑ ↑
三重絶対ヤバイわ。とくに俺がいた工場の周りにスギ花粉大量にあったからか？
しかも何でか知らんけど工場の扉半日くらい開けっ放しのときあるし拷問だろ。
住んでる場所で全然違うね
てこ、箱ごともらってる人ってあまりいないのかな
何個入りですか？
ついに昨日シダトレン服用を忘れてしまった。
がっかり。
今日からまたきちんと服用せねば。
私は毎回箱でもらってる。
一箱、二週間分で14本入り。
2箱プラス2回分でもらってます。
7の倍数に変更頼んでた
ちな63で箱なしで紙の袋に直入れ。いろいろだな
テレビやネットでみたらパンにしみ込ませて舌の裏にキープさせるやり方ばかり
紹介されていたが、どっちが正しいの？
医者のやり方だろう。
テレビなんて適当
63日も出す医者なら、転院するので紹介してほしい。
治験8年やってたけど、パンに染み込ませてたのは最初のうちはだけだった
情報が古いんじゃない？
長かった
それ以上は迷惑になるとまずいんで。
みんなも、もっと長く出してくださいと頼んでみるか、試しに転院してみれば？
脳内で医者に通ってただけか。
って思うところもあるから伏せたんじゃないの？
旅行に行くのに持ち歩きめんどいんだよなー
半年超えたらわかるけど
そもそも医者が必要ないと思う
その通り
ただの金亡者
これって何年間も保険効くの？
何処で止める判断するんだろう。
新しく出るなら来年の６月かな。
今まで９０日だったのに
なんかムズムズすんだけど…
この前の土曜日シダトレン貰いに行ったら耳鼻科の先生が飛んでるからと言ってた。同じく目がむず痒い。@東京
仕事中なんか鼻がムズムズしてこのムズムズは花粉以外ありえないんだよね。花粉飛んでるよね？
よそで受けたアレルギー検査の結果を受け持って行ったの？
そのことを医者が気に入らなかったんじゃない？
【ミティキュア】ダニアレルギー性鼻炎の舌下免疫療法薬【アシテア】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1482851934/
たまたまかな？
ノシ
大掃除まで溜まっていたハウスダストに花粉が混じってるとか、ありそうじゃない？
私もスギ花粉の時期以外に自分のアレルギーぽい症状が軽くなった感じがしてます。
だよね～？
私は眼科でシダトレン
しかし、これらは、ただのトリガーです。
この問題の本質ではありません。（もちろん常識的な範囲で掃除は必要ですが。。。）
アレルギー症状が起こるということは、そもそも、皆さんの体内はメチャクチャな状況だったということです。
つまり最優先で変えるべきは、食生活、住環境、職場環境、生活習慣です。
それらを変えない限り、どうにもなりません。
特に食を根本的に変えることです。まずは、そこですよ！
・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける。（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）
・卵も重症の人は避ける。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部避ける)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
・適度に断食、運動もすること
http://www.asahi.com/articles/ASJBS5HGZJBSPLBJ003.html
もう花粉かよと
そんなもんよりスギなくせばいいだけ
残念だったなw
今年のシーズン開始。
半年前からシダトレン始めたけど
効くのはまだかなり先かな。
一月入ってから目のかゆみ、目やに。
花粉飛んでる。
自分は一昨年の夏に始めて去年はかなり症状軽かったから半年でも効果あったよ
自分も２年目だけど去年くらい軽減されるならもうやめてもいいのかね
３年がデフォ？いまいちやめ時がわからない
スギはこれのおかげで楽になっていいけど問題はヒノキなんだよなぁ
慰謝に相談しろ禿げ
こんな時期に花粉言ってる奴はよっぽどの重症患者
てか重症でもないのにこの治療してる人いるんだ
副作用が出る人が多いといってた
俺も副作用を感じて夏場は1日おきにやってたが
始めた頃はかゆい感じはしたけど
あと甘い味が嫌でしょうがなかったw
体調と相談しながらやるのがいいよ。
医師がそう言うならともかく、自分で判断しちゃダメだよ
自分の場合は、半年くらいは口の中に違和感あったけど、抗ヒスタミン薬と一緒に処方された
医者がそう言ってる。
金さえもらえれば患者なんてどうでもいい
2年目だし、そろそろ辞めたいとも考えてるけど
みなさんは何年続けてますか？
今シーズンもマスク無しで過ごす予定なのです。
去年の段階でかなり症状改善したけどとりあえず３年やる予定
元々重かったかたですか？
毎年マスク+メガネ+薬等…重装備でないとダメでしたね。
なので、去年はシダトレン効果に感動しました。
自分も治療は続けるつもりです。
マジで？２分キープしなくていいの？
その病院に通いたくない。
今までは、やってるとこが近くになかったから
そこしかなかったから通ってたが。
だんだん近くにも出来てきたんだ。
紹介状もいらないから、
黙って転院したいんだが、まずいかな？
もちろん新しいところにはいつから飲んでますと
お薬手帳もっていくつもり。
自分は窓口で薬を貰うだけだから２年間で医者には初回しか会ってないわ
副作用とかなくて薬貰うだけなら診察しなくていいとこにすれば？
だから紹介状も向こうが書くのに儲かってしまうからイヤだし。
遠いから近くのほうが楽だからそっちにもしたい。
なんでイヤなやつを儲けさせて、遠くまで苦労して
通わなくてはいけないんだという気持ちが…。
誰か紹介状なしで、転院した人いたら
体験談きかせてください。
お前の都合良いように世の中は出来てないんだわ。
そんなん無断で転院して来るような曰く付きの患者どこも受け入れたくないよ。
一からやり直せばいいじゃん。
転院先儲かるぜ。
行かなくなっても連絡なんて来ないよね？
もし連絡来てもシダトレンやめましたーでよくね？
紹介とか無しで新規で次行けばいいと思うけど
ひとつのところで経過観察を
しないといけないのかと。
で。そういう経過観察の都合があるから、
極力ずっとひとつのところに
通いなさいという業界の傾向が
あるのかなとかも思って。
だから途中からだとよその病院が
受け入れるのを嫌がるのか…。
自分への批判はいいから、
紹介状なしで実際に転院した人いる？
口もききたくないんだよ…
電話もしたくない
どうしても転院不可というならば
心を殺してそこに通うけどね…
やっぱ体のどこかが悪いと花粉症がひどくなるんだろうと思った
仕事か忙しくて、もう遠くまで通えないから
今後はこちらで処方お願いします
でおk
家から近いところで選ぶのも構わないが、一ヶ月以上出してくれる融通の利く医者見つけるのもアリ
１年後位に引っ越したので近くの病院へ。計２回変わったけど何の問題もないよ
紹介状なんているわけねーだろボケ
何歳？
女の人？
学校か何かと勘違いしてる？
自分の意思で決めていい世界だよ？
新しい病院探してそっちで確認しなよ
継続できますかって
それだけの話でしょ
シダトレンアプリのグラフを見ると1月中旬からそこそこ飛んでたみたい
しかし、アプリの起動の遅さはどうにかならんかかなぁ…
とりあえず、シダトレンやってる病院に行ってお薬手帳を見せて紹介状とかが無くても継続可能か聞いてみるわ。
何かあったら責任問題になるからダメかな・・・。
スルー推奨
同士よ！
自分はまだ貰いたてで次いくのは先だが。
もし他の病院で紹介状なしで出来るというのは
どうなったかわかったら教えてください。
自分は地元駅前が舌下対応しててラッキーだったけど
講習を受けないとダメらしい
かかりつけの医師に相談したら紹介状書いてくれたよ
二年目三年目のかたの状況教えて下さい
花子さんによると、多摩では既にかなり飛び始めてるみたい
今まではマスクと眼鏡で防備しててもヤバかったけど、少しならマスクしないで外出たりしてたw
今年はまだ何も感じないしマスクもしてない
例年の2倍もいってないよ
前シーズン比
http://i.imgur.com/NLGr7E2.jpg
例年比
http://i.imgur.com/WmHNXpm.jpg
どっちも少ない感じ？
関西は去年と比べるとかなり多そうだけど、例年と比べるとやや多いくらいだから、去年はかなり少なかったみたいだね
まぁ一応毎日やってるけどさ
でも残念ながらすでにムズムズする。
クラリチン飲み始めました。
毎年花粉の量も変わるし、抗ヒスタミン薬は飲み続けなきゃいけないから
飲まない状態で比べられないし
「このくらい効いた！」と比べられないのが残念ですね。
まあ1年目は効かなかったって書き込みもあるし、実際ムズムズするので
期待せずマスクとクラリチンと目薬で対策します。
上で１年目効かなかったって書いた人、2年目はどうなったか、来月あたり教えてください。
2年目は今のところはちょっとした症状で、ほぼなし。これからが不安です
やっぱり濃度５倍ぐらいにしないと効き目薄いな。
確認するために、花粉症の薬のんで
症状おさえないようにしてね、と言われてる。
北関東民だがもう花粉飛んでるみたいで。
つらかったら薬飲んでいいと言われてるが。
まだ花粉ピークの日が来てないから
効いてるか軽減したかの判断ができないような。
どこまで我慢しなくちゃいけないんだろう。
症状出ないうちは飲む必要ないし、症状が出たらそこまでだったって話でしょ
何を悩んでるのかわからない
薬のんで症状おさえないようにして
↑
薬飲んだら症状ストップするから
軽減したかの「程度」が、確認できない。
我慢比べじゃないけど何を耐えてるの？
ならまだ効いてないんでしょ
自分は外で花粉眼鏡しててもとにかく目が赤くなって涙目で最悪になる症状だったけど
シダトレン半年で目にほとんど症状出なくなったからわかりやすかったわ
花粉の量なんて毎年違うんだから去年はどうで、今年はどうだったとかシダトレンが効いてる効いてないと判断するのは難しい
シダトレン２年目でも花粉症歴は長いんだよ
くっそ楽ww
マジで、おれの春が帰ってきたかもw
もちろん厳重装備のマスクとゴーグルしてるけどw
話はそれからだ
重装備だった時代からアウトだったから
条件は同じ
つまり効いている
一年めの去年は、はじめはかなり効いてるとおもったが
３月から症状がきつくなった
ヒノキの舌下あればいいのに
そうなのね。
俺は今一年半くらいだけど、
去年は結局2月から毎日ジルテック飲んでたけど今年は一回も飲んでないんだ。３月は確かに要注意だね。
桧のほうがひどい方？
出勤前に口に含んで、駅（徒歩10分）でもまだ含んでて、
会社に着く頃にはいつ飲み込んだのか覚えてないくらい唾でうやむやになってるけど。
俺も同じ。二分なんて測れないよ。アプリは使ってるけど起動も遅いし終了何て気にしてられん。
効果は同じだと思うけどね。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/201701/549832.html
他のヒノキ、いね、ブタクサとかもさっさと作れよ
DHAあたりで格安に
もう鼻ふさがった
来年に期待
俺も同じ
油断出来ない
ただ周りは2月から辛そうだったのでシダトレン多少効いてたのかも
海外ではイネもブタクサも舌下錠が存在する。
日本で作っても採算が合わないから、製薬メーカーが作らないだけ。
それヒノキ混じってるんじゃ
コンビニ弁当を買うのはやめましょう。
駅弁を買うのはやめましょう。
スーパーの野菜を買うのはやめましょう。
餌が悪い畜産肉を買うのはやめましょう。
毒まみれ養殖の魚や卵を買うのはやめましょう。
砂糖やお菓子やジュースを買うのはやめましょう。
スーパーの調味料を買うのはやめましょう。
市販の歯磨き粉を買うのはやめましょう。
マクドナルドやロッテリアなどで食べるのはやめましょう。
ヤマザキパン買うのはやめましょう。
キューピーや日清のものを買うのはやめましょう。
ファミレスやチェーン店で食べるのはやめましょう。
吉野家やすきやや松屋で食べるのはやめましょう。
そばじゃないそばを食べるのはやめましょう。
トクホ商品買うのはやめましょう。
冷凍食品を買うのはやめましょう。
明治や森永の牛乳や乳製品を買うのはやめましょう。
マーガリンやサラダ油を買うのはやめましょう。
粉ミルクを買うのはやめましょう。
スーパーの消毒薬や洗剤を買うのはやめましょう。
スーパーのシャンプーやリンスを買うのはやめましょう。
ケミカルナプキン買うのはやめましょう。
ワタミやモンテローザ系で食べるのはやめましょう。
ユニクロで服を買うのはやめましょう。
楽天で買い物するのはやめましょう。
スタバでコーヒー飲むのはやめましょう。
ドトールでコーヒー飲むのはやめましょう。
イオンで買いものするのはやめましょう。
コストコで買い物するのはやめましょう。
デパ地下で食べ物買うのはやめましょう。
ヒノキはヒノキ科だろ
息子が去年の10月からシダトレンを始めたのですが、２月になってから頭痛やめまい、耳の奥の痛みがあると言い辛そうにしています
ちなみに自分の場合、微熱・頭痛と口内炎くらいだった。
心配なら医師に相談がいいと思います。
ここで聞くよりお医者さんに相談したほうがいいと思います。
始めた頃は目の痒みがあった
医者に相談したら抗アレルギー薬も一緒に処方してくれたよ
アレロック飲んでも辛い
半年くらいであの甘さとか不味さも何も感じなくなったw
たまにじゃシダトレン無関係かもよ？
シダトレンやる前は口内炎なんて全く出来なかったから関係なくはない
みなさんアドバイスありがとうございます
今日病院に行ってきました
やはり副作用だろうとのことでした
花粉の飛散時期になると今まではなかった副作用が出ることがあるそうです
服用を止めることは出来ないので、様子を見ながら続けていくことになりました
みなさんの症状が少しでも軽くなりますように‼
寛解20%には入れなかったか
最初っからやり直しなのは仕方ないけど
5月ぐらいから暑くなって液剤の補完も神経使うようになるから
今シーズンが終わったら一旦リセットで最初っからやり直しでもいいのかな？
最初からっていうのは何情報なの？
外泊のとき今のは夏とかすごく困ってた
で、それは何情報なの？
俺には一患者の予想にしか見えないんだが
もしかして花粉症？
世の中普通にしてても口調のキツい人おるしな
まあ落ち着いてヨーグルト食おうぜ
えーと…
で、結局その事実関係が知りたいんだけど
どうなの？
根も葉もない噂ってことでいいの？
錠剤出て1年待つかな
錠剤が二週間縛りになるかどうか
今日デートだったのでマスクしなかったらこんな目に。(>_<)
いまだにシダトレン飲むと喉が痛くなったり、唇が腫れるので残念だよ。
そういう副作用なら抗アレルギー薬も一緒に処方してもらえばいいよ
飲むことに意味はないよ
吐き出してもいい
マジかー
口にいれたあとは、暫くうがいとか飲食禁止とかあったけど、
吐き出したあとも、舌裏の薬の残留物を吸収させないとあかんの？
勝手な予想だが
口の中に何か入れたら、入れたものを吸収しちゃうから薬の効果が弱まるんじゃないの？
だから完全に吸収が終わるまで待てってことかと
昔は目が赤くなってかゆくなって最悪だったけどそれがなくなったのが嬉しい
なるほど
それなら吐き出したあとは放置したほうがいいんだね
キタネーからキチンと流しとけよ
免疫寛容には腸管の樹状細胞が関与してるって実験結果もあるし飲み込んだほうがいいんじゃないかと俺は思う
認可されてからはやり方変わったのかもしれないから、医者に聞いみた方がいいかもね
話は変わるけど、シダトレン開始して2年3ヶ月経過して去年の花粉シーズンは調子良かったんだが、年末年始にシダトレンを忘れて5日間くらいやれない期間があり、
今年は結構花粉症状が表れてしまっているから5日間でリセットされてしまったんだろうか？
とりあえず今年の花粉シーズン終了までは続けてみる。
一カ月ぐらい休んでも、たいして変わらない。
去年の花粉が少なく今年が多いだけ。
あと、シダトレンの効果が弱い。
だから簡単な飲む方式になったとか
ノーマスク、ノークラリチン、ノーゴーグル、ノー目薬で一日中外で子供と走り回ってて
今は家でゆっくりくつろいでて一切症状ないんだけど
これはシダトレンネ申ってことでいいのかな
全く同じ
まだ半年くらいなのに、あまりの違いに周りから指摘されるほどです
何年も毎日花粉摂取して毎月病院通って年数万円払う価値はあるのだろうか
次の日迄見ないとダメ
一晩あけて、朝おきても鼻はすっきり通ってる
これはいけたかも
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK2H2K0NK2HUBQU00K.html
周りに花粉症多いから、自分が苦しんでないのを見てみんな、「舌下凄いね！シーズン終わったら私も絶対やる！」って言ってたのに結局やらずにまた今年も症状出てまた後悔してるw
自分みたいに最寄り駅前の耳鼻科で舌下やってればいいけど近くでやってない人は始めるの面倒くさいんだろうなぁと思う
夏なんて花粉のことは忘れてるから忙しかったら多分後回しでやってない
結果凄く効果あったから良かったわ
毎年花粉の時期は本当に憂鬱だった
面倒というより費用が気になる
総額いくら使った？
薬だけなら月900円ぐらい。
診察含めても月1800円ぐらいと安かったよ。
自分のところは診察一回700円、薬は1ヶ月分で1,000円くらい
毎月通院すれば、年間で20,000円くらいかな
でも例えばシーズン中2回受診して、抗アレルギー薬と点鼻薬やら目薬やら90日分処方となればそれくらいするでしょ
しかも3年で卒業できるみたいだし
俺は耳鼻科で通常？の薬を処方してもらってたときは点鼻薬、目薬、飲み薬3種類の月二回通院で毎月大体5000円位だった気がする。
そういうことではないと思うよw
卒業は２割みたいだね。
私は現在２年生で、点鼻点眼のみでなんとか過ごせるくらいに成長
１年後に卒業生として卒業式に出席したいｗ
2割ってどういう理由で？
効果がない人が2割いるとして、間の6割は留年？
それとも3年間継続できなかった脱落者？
>>717
この前受診したとき、もう症状が出なければ3年で終わっていいと言われたよ
そういう意味だと留年の可能性もあるのかな
注射の方が遥かに安い
なるほど、5年を限度として治るまでって感じか
受診しても先生と顔合わせないからいつまでやるか疑問だったんだよね
寛解が２割じゃなかったっけ？
症状緩和が６割、効果なしが２割。
全然顔合わせないのか？
それ藪医者だから他行け
副作用とかなければわざわざ医者と面談する意味ないし時間短縮になるから楽
俺のかかってる医者は、受付で舌下ですって言ったら順番抜かしで即座に入れてくれて
1分未満で診察終わって580円取られて28日分の処方箋が出てくる。
面倒ではないんやけど、まれに直前の人が長くて5分10分と待たされるとうえーってなる。
診察580円だから毎回払ってるけど、塵も積もれば山となるよなあ…
薬のみでも診察料は取られてると予想
そうそう400円くらい取られてるw
厳密は薬のみってダメなんじゃなかったっけ？だから取られてるんだろうね
でも駅前で常に混んでるとこだから薬のみの受付あるのは有り難いんだよね
顔合わせなくても診察料取られてる事に気付け
自分とこは2分の診察に毎回1時間近く待たされる
その代わりと言ってはなんだけど70日処方してくれる
俺も同じパターン
他の待ってる人を抜かすのも、申し訳ないし薬だけ渡してほしい。
そしてできれば28日分なんて言わず56日くらいほしい
あんまり長期間分渡してばれると病院が自己負担で弁償するらしいよ。つまり健保からお金もらえなくなるみたい。
自分は周りの人にはオススメしてるけどさ
治ったら業者が儲からなくなるから大々的に宣伝しちゃいけないのかなと思ってしまうw
最近花粉症の薬のCMで、私は戦う！みたいなの見たけどバカじゃねーのと思うわw
効果はそれより上なんだし
https://www.google.com/amp/toyokeizai.net/articles/amp/159069%3Fpage%3D2
順番抜かしといっても本当に数十秒の診察だから申し訳ないとは思わないな。
こっちからお願いした訳でもなくその耳鼻科の裁量でやってることだしね。
むしろそれがなくて毎月毎月、1時間も2時間も待ってたら続けてないと思う。
確かに料金はやすいですね。
個人的にはステロイド注射は副作用心配だし、アレルゲンは半年は毎週注射が必要なのが取っ付きにくい感じです
スマホいじってるんで苦痛ではないけど、この時期はインフルうつされそうで心配
そんな病院には行きたくないな
通院頻度考えたら遠方は避けたいところだし
医者の裁量 除く向精神薬 新薬
何で罵倒？w
薬のみオッケーのとこならいいけど診察毎回ならキツいね
なんで毎回1ヶ月分しかない出さないんだよってな
それが厚労相の定めたルールなんや…
またザイザル飲むわ。
そんなルールねーよボケ
勝手なこと言うな
そして、シダトレンを使用してから、まる2年と4ヶ月。
（シダトレンが使用出来るようになって直ぐから使用）
今年になって花粉症の症状が全く現れません。
本日耳鼻科に行ってきましたが、鼻腔内に腫れも全くないとの事。
悪魔の季節だったこの時期が、全く違うものになりました。
ザイザルともお別れです。
一応、今年の10月まで続けて、3年で一旦やめて様子を見るつもりです。
再発率は60％程との事ですが、一度緩和された者で有れば、次に効果が現れるまでの期間は大幅に短くなるそうです。
検討中の方がおられるなら、実行される事を勧めます。
あと、当然ですが、処方は1ヶ月が上限でした。
ただ私の場合は、シダトレン自体が7個パックでしたので薬局の方が管理しやすいように28日で処方して貰いました。
使う側としても週単位の方が、残で忘れが無いか分かりますから。
自分は花粉症歴７年くらいでシダトレン２年目だけどこの症状緩和は感動だよね
特に目がヤバかったんだけどメガネしなくても何のダメージもないくらいになって嬉しい
今まではメガネして歩いてもゴロゴロしてかゆくて赤くなって涙目で朝目が開かなくて腫れて最悪だったのにw
油断するなよおまえら
明日から都内は本格飛散開始らしいなｗ
というか今まではほぼ飛んでないようなもんだ
http://seesaawiki.jp/cocone-extra-lessons/d/%a5%a2%a5%d0%a5%a6%a5%c8%a4%ca%b2%d6%ca%b4%be%f0%ca%f3%a1%d6%bb%c4%a4%ea%a4%a2%a4%c8%b2%bf%a1%f3%a1%a9%a1%d7
明日もマスクなしでいけたら完治かな
地域によって違いますよ。
九州では現在杉が全盛期です。3月半ばである程度終熄予定。
もう少ししたら檜が飛び出して、5月まで続くのが例年のパターンです。
去年の11月から始めて、4ヶ月くらいしかやってないけど、超重症のレベルだったのに今年は鼻水もくしゃみも全くでなくなってニヤケてしまう
しかもズボラな性格だから2日に1回のペースでしかやってないのに
空気清浄機6つもあるから何個かオクに出すかな
やる前は花粉が少ない年でも症状酷かったのに去年は症状出なかったって話なんだけど
これはホントそうかもなんだよね
自分は目薬使ったので寛解の2割に入れず…
もともと花粉が少ない年の症状なんてなんの参考にもならない
今日から関東でも猛烈に花粉が飛びまくるから気を付けろよ
二年間の成果が出てんのか？
去年はボロボロだったのに
さすがにまだ継続期間が足りないようで症状が多少出てます
しかしまだ薬を使うほどではない
ただ去年は歴史的に花粉が少なかったにもかかわらずジェイソンみたいなレスプロのマスクとゴーグル、
パタノール、フルメトロン、クラリチンとフルに薬品を使用してなお鼻が完全に閉じてたことを思うと
今年はいまのところ天国ではあります
シダ取れん
今年はまだ時期ではありませんから、昨年まででの効果に成りますが。
ヒノキってスギと構造が似ているので、スギ用シダトレンで効果が有る可能性が有るって話なんですが……
当方、スギ80％、ヒノキ20％程のハイブリッドです。
本年度からスギに関しては効果が出ているのが格段に実感出来ています。
ですが、もうまもなくヒノキの時期となりますので、スギが快適になった分、余計にヒノキが不安です……
檜に効果あるなら、適応症に檜あるやろ
>>767
あくまでも、私が通院している耳鼻科医の話ですが、
ダニ用などが販売される中、ヒノキ用が販売されない理由が上記のように
スギ花粉とヒノキ花粉が構造的に近い関係で、別途作る意味が無いと製薬会社が判断したと言うものです。
真偽の程は不明ですが、効果が有れば良いな…と。
効果ない。
シダトレン作ってるところに檜は作らないのかって聞いたら作る予定ないって。
もし杉と檜の構造が一緒なら、症状出るのも両方出るか両方出ないかの二択しかないはずなことに気付け
それは長期間服用する必要のない薬の場合だね
基本医者の裁量
スギはもう症状出ないっぽい
あとはヒノキだなぁ
４月になると悪化するよ
ちなみに浜松
花粉ネット見ると都心は飛んでないね
今までならメガネで防備してても朝涙目で目が開かないくらい腫れてたのにw
一応３年でやめようと思うけど完全にやめるより週１～２とかで取り入れてた方が効果持続する気がするけどどうなんだろう
毎日じゃなければ続けるの全然苦じゃないし
もう２年毎日やってるし目処の３年経った後の話だよ
基本は効果出たら３年でやめるんでしょ？
完全にやめるよりは週１でも続けた方が再発率少ないんじゃないかと思っただけ
悲しい
当方の掛かり付け耳鼻科医は、抗原が一定以上有るに越した事はない、と言っていました。
ただ、どの程度有れば良いかは現状では全く不明との事。
認可前のデータは然程多くない上に、認可後のデータは我々が現在検証中なので…
さらに、この症状は個人差が激しすぎるのも理由だそうです。
あと念のためだけど、一定以上（1ヶ月とか）未使用期間が開くと、一番最初のスプレー（もしくは2番目のスプレー）からやり直しになるので気を付けてください。
私は今年（約2年半）から効果が出ましたよ。
昨年度（約1年半）目では全く効果が出ていませんでした。
元々この薬の目安は3年と5年です。
5年経って無理なら分かりますが、1年半で止めろという、その医者は逆に大丈夫ですか？
他の病気との兼ね合い等が有れば別ですが……
止めるのに今シーズンはやるとは…
そもそも、中身が薄い気がする
外国より薄いんじゃね？
3年やったほうがいいって論文が最近でたらしいよ
そもそも判定は最低2年なんだが
お前の医者大丈夫か？
これ本当なの。。？
普通にショックだよ。。
一年半だけど確実に効いてるといえるのかな？まだ半信半疑だが、今年はジルテック一回だけしかのんでない。いつもは2月からGW迄毎日飲んでた。
止めると6年くらいでで再発とか書いてだったし
ただ、月一でも通院が面倒だからな…
コレが2日に一回なら2ヶ月に一度の通院、3日に一回なら3ヶ月に一度の通院と言う事になる。
効果が出た後、3日に一回で効果が維持出来るなら5年程度は我慢出来る気がする。
ただ、再発しても、再度効果が出るのに掛かる期間は圧倒的に短くなるって話だから、
再発した年だけ我慢すれば翌年からは、また効果が現れる可能性が有るって事を考えると、
それでも良いかって考えてしまう。
日本語でよろしく
そのやり方で効果あるなんて誰もわからないし保証はない
それでもよければ勝手にやれ
むしろ何語に読めるの？
おまえ何人？
３年経ってやめる時に医者と薬剤師に聞いてみるわ
３日に１回でキープ出来るなら楽だし
うん、結局は医者に相談する以外ないんだよな。
ただ、現状シダトレンに関しては医者も範例が少なすぎてハッキリした事が言えないらしい…
服薬頻度下げても通院頻度は変わらないよ、普通
そのとおり
服用は３日に一度でいいけど、診察は1ヶ月に一回診るからしっかり通院してねと言われるオチw
3日に一回はやってみればわかると思うが毎日やるよりめんどくさいよ
今日は飲む日飲まない日というのをいちいち管理しないと続かないからな
そんなに通院が面倒なのか？
うちの周りだと、舌下治療やってて夕方から深夜帯までやっている耳鼻科って無いんだよ。
となると、土曜日の午前中一択になる。（今通院している所だと）
土曜に仕事が出来ると、後は平日に会社を休んで行くしかない。
月に一回とは言えキツい。
営業系の仕事なら時間を作れるんだろうが、ラインでの仕事だからね……
検索したら半年毎に血液検査を調べている人がいて
１００→２００→１５０→１００みたいな感じで一回上がって
１年半後に元に戻ったが、花粉の症状は出ないみたいなブログを
見た気がする。
あと数年続ければ、５０、３０、２０と下がっていくものだろうか？
担当医もその様に言っていた。
当方も、昨年10月に2年目を期に再測定した所、結構上がっていた。
そして、現在スギ花粉『非常に多い』状態が続く中で全く症状が発生していない。
ただ、その後値が下がり続けるかは不明。
二年目でも上がるんですね。
結構、良い情報が得られました。
私は開始前６０で、１年半になりますが、今度血液検査をしてみます。
去年の１年目は残念ながら効果は感じられませんでしたが、２年目の
今年は「非常に多い」のなか、明らかに症状は改善しており、目薬と
点鼻薬で過ごせてます。
来年が楽しみだｗ
医者の趣味または商売
名古屋はまだ大丈夫。もう少しで花粉やばなるかもしれん
この治療法は花粉に対してIgGを作るようにすることで、IgEが働かないようにする理屈なわけじゃん
IgEの値が下がらなくても症状は出なくなるんでしょ
まあうまくやればIgEが下がる効果も得られるらしいけど。
はじめから花粉症じゃない人と、シダトレンで寛解した状態は違う。
花粉症じゃない人は花粉に対してIgEもIgGも出ないけど
シダトレンで寛解した人はIgEが出てるけどIgGが働いててIgEの出番がない、という状態。
・・・というのが古い理屈で、最近はどうもIgEも下がることがわかってきたらしいけど。
俺は医療関係者じゃないので詳しいことは知らん。
とにかく寛解した状態でIgE計ってもそんなに下がってない可能性は高い。
できるわけねーだろ
>>807
アナフィラキシー
とはいえ、以前ほど鼻にティッシュ詰めてそれをマスクで隠すみたいなことはしなく良くなった
今までこの時期は鼻が詰まって寝苦しくて寝不足+薬の副作用で毎日眠かったからな
やる前はちょっと花粉飛んだだけで目が赤くなるし鼻にキて毒の中歩くみたいで最悪だった
この時期は今までは常に目が赤っぽくくすんでたから白目が綺麗に白いだけで嬉しい
飲み薬、目薬、点鼻、クリームなど使わなくても大丈夫なこと
症状は、薄っすらなら出てもよい
やった甲斐があったわー
割と甘いんだね
来年が今年の5倍だったら寛解したはずなのに・・・てな事に成りかねないね
目薬を４～５回さした。
ただ、鼻は大丈夫で湿るくらい。鼻詰まりもないく快適。
なんにせよ、夜眠る前にシャワーを浴びたら、症状が緩和して
快適に眠れること。
これがデカい。
それは寛解したつもりだったけどそうじゃなかったってだけでしょ
何が言いたいの？
去年のほとんど飛んでない年でたったの2割
まったく効かない人が2割
薄いんじゃないかね
初シーズンだからあんまり期待してなかった割に、「非常に多い」の日でも全然大丈夫
しかしさすがに昨日はくしゃみが連続で出た。
目もかゆみを感じたのでパタノール発動。
快眠。朝起きても両鼻通ってる。
初シーズンで確実に効果あるけど、２シーズン目にさらに期待がもてる。
鼻は全く症状無いんだけど、目がすごくかゆい。アレジオン点眼薬使ってます
患っていた期間が短いほど、効果が現れるのが速い、とか。
効果が現れている方、花粉症を発症してからの期間と、シダトレンを使用した期間を教えてください。
当方は、20年以上で、2年4ヶ月目にしてほぼ症状無し。
昨年度はあの花粉量だったにもかかわらず特に効果は感じられず。
まだ花粉症の症状はあるが、やばい時に比べればぜんぜんまし
俺の場合は4年ぐらいしないとだめそう
なんか関係あるの？
まだ出てもないし、仮に出ても新薬扱いだから2週間ごとの処方しかできないかもねとのことだった
2年後かな、錠剤になるのは
その頃には効果出てるといいな
アルルギーと油物や食品添加物に関する問題のことじゃないかな。
花粉症でも、食生活によって症状が違うと主張する医者は多いから。
シダトレンによる効果がそれらによって変わるかどうかは不明。
花粉症歴８年でシダトレンは半年で効果有りだった
起こしたかったからお前が大量に摂取してみろ
湧いてくるキチだからスルー推奨
自分が効かなくて嫉妬なのか花粉ビジネスの業者さんなのか
シダトレンとフィンペシア飲んで1年たってるよ。
なぜ気にするのか意味不明。
禁忌薬を調べた上でそう言ってるなら
まあその通りだがな
禁忌では無い
どんな感じでしょうか？
以前は目に凄く症状出たからこすったりで目の周り荒れたり鼻かみすぎて乾燥したりマスクのせいか全体的に肌の質悪くなってたけど
今はシダトレンで全く症状出なくなったから普通に肌綺麗だよ
スギは克服出来たからあとはヒノキだけだ
今年は効果覿面で素晴らしい
顔がチリチリする感じすら無くなって気軽に出かけられる
わかる
花粉が入ったことによるダルさとかも全くないからスッキリしてるわ
昨年はあまり効かずに飲み薬を飲んだが、今年はモーアタもなく、
目に違和感を感じた時に目薬数回ですんでいる。
１～２週間前は効果について疑問だったが、さすがに効果が出ていると
思ってもいいと思うようになった。
ヒノキのシーズンがどうなるかだが、これも楽しみだし、来年・再来年と
寛解するかもしれないと非常に前向きな気持ちになれるわ。
去年、症状が出た時に耳鼻科でアレルギー科でシダトレンをしているけど
症状でたから薬くれって言ったら、他の病院に行ってる人には処方箋かけませんって怒られたわ。
二度と行くかその耳鼻科ザマーｗ
2回目の花粉症シーズン（開始1年半後くらい）だと効果てきめんって人が多いのですかね？
俺も効果を感じてるけど
データーでは20％の人は効果を感じないらしい
そうかもしれないが
俺も最初に病院の説明でやっても効果がない可能性があると説明を受けて
そんときはどうしようかと迷ったりもしたね
最初にもらう説明書には効果が現れない場合もあると書いてあるんだよね
http://ikikenko.nms.ac.jp/byoukitoigaku/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%AE%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88_%E8%88%8C%E4%B8%8B%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%99%82%E6%B3%95
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489282717/
治験で8年やってたときは効果なかったけど、認可されてから再開したら効果出てるよ
自分は確実にその何年やっても効かない人のデータとして取られてると思うけど
2年目までプラセボだった(後から聞いた話)
だから、正確には本薬は6年だね
効果あるんかどうか比べられなくてわからない
去年は完全にヒキコモリしてたけど今年は週末のたびに外で一日中運動したりしてるから
今年のほうが確実に症状がきついはずだけど、今年も同程度で済んでるから効いてる気はする
でもクラリチン飲んじゃってるしクラリチンやめて試す勇気もないし
症状も出てることは出てるし
でも鼻詰まらないからすっげー楽だし
まあ、とにかく1年目じゃわからないってことですね
http://ikikenko.nms.ac.jp/sites/ikikenko.nms.ac.jp/files/illust01.gif
やっぱり、2005年レベルだと発症するかなぁ
体感ではなく
そうなんだ・・・それはちょいと意外だった
スギには完全に勝ったわ
あとはヒノキだけだ…
短期的にはIgEが増えたりもするみたいだね。
まあ長期的にはIgE増えた分は元に戻るようだけど。
IgGが増えてIgEが働かなくなるのがシダトレンの効果だから、
IgGが増えたかどうか調べる検査ってないもんかな、とか思ったりする。
なんか、IgGって調べたら、めっちゃ体に悪そうだけど増えるの？？？
> 効かない人には何年続けても効かないらしい
それは秘密でも何でもなくて、
始める前に説明されるはずなんだが。
>>867
> 結果変わらないよ。
え？本当？？？
アレルギーレベルが変わるんじゃね？
ざっくりした説明だと、抗体の数は変わらずに抗原に対する反応の過敏性を下げるらしい。
詳しくはIgGとIL-10を体内で増やしてIgEとの結合を阻害しアレルギー症状も緩和するそうだが、よく分からん。
でも、今のところ目に若干違和感がある程度で点眼薬も必要ない感じ
昨年までは、箱ティッシュの消費が激しかったので、まとめ買いしていたんだけど、ほとんど使ってない。
なんか、今の在庫で一年持つ気がする。
シダトレン始める時、ヒノキ持ちだからやらない方が良いかもしれない、と言われたけれどやって良かった。
元々ヒノキの値が低かった事もあるけど、スギで症状が出ないだけでも天国だ。
出来るか聞いてみようかな
なるわけねーだろ
杉でひどく荒れなければヒノキを軽く乗りきれるのは事実
今の所少し目がかゆくて、まれにくしゃみが1回出る程度で乗り切れてる
ヒノキ始まってもあんまし変わらなさそう
それ単位はUa/mlってやつ？
だとしたら0.7以上で陽性
0.35～0.7未満で疑陽性
ちなみに俺はスギ100以上だ
そんな事ないって
九州はすでに、結構な量の檜の花粉が飛んでいます。
私は今年からシダトレンの効果が出て、スギ花粉にほとんど反応しなくなったのですが、
今のところ檜に対しても、僅かに目のかゆみが有ったり無かったりする程度で済んでいます。
昨年の同時期はあの少ない花粉量でも、一番キツい時期でしたので、それと比較すれば天国です。
スギと檜を持つ者の大半が、檜の値は低いと思います。
そう言った方には、スギ用シダトレンでもかなり楽になると思います。（檜メインの方は別ですが）
複数持ちで一番キツいのは、同時にアレルギー反応が発生する時ですから……
私の現状の檜に対する反応が、シダトレンによる効果なのか、檜単体では本来この程度の反応だったのかは不明です。
ただ、確実に言えるのは、今年は錠剤・点鼻薬・点眼薬を全く使用しないで普通に生活できているのは事実だと言う事です。
俺もスギ20ヒノキ1だから、これからヒノキ飛び始めてもそのくらいになるだろうと期待してる。
100って大丈夫？俺は50で夜も寝れなかったのに
50とか100のひとおつかれさまです
100以上は測定しないから実際はいくつなのかわからないんだけどね
アレルゲンの検査結果には確かに100UA/ml以上のレベル6と書いてある
レベルシッスクって読むと厨二っぽくてカッコいいけどな！
薬を飲み忘れると、鼻血がボタボタと出るのと同じくらいの勢いで鼻水が出るから、ずっと洗面台で下を向いてないといけない
でもそれだと仕事にならないからティッシュ詰めてマスクで隠してた
夜なんかは完全に鼻が詰まってまるで寝られないね
でもって寝不足の上に薬飲むから副作用もあって日中眠くてしょうがない
でも夜寝られない悪循環の地獄
でもシダトレンでかなり楽になったよ
今年はまだアレグラ1錠しか飲んでないけど、仕事中はマスクしてないからね
なんか長文になってしまったスマン
私も同じような状況です。一年半経過者ですが
去年は0201からレギュラーのジルテック毎日、強い薬も週一くらいのんでたのが、今年はジルテック二回だけです。しかもゴルフにいったときだけ。みんなにおすすめしたいです。
60日分をくれるってマジで？
どこかのサイトにその記述がされてるとこあるかな？
過去にも書き込み有ったけど、違法に処方している所は有るみたいだから、それかも。
流石に処方箋を出す所ではないと思うけど。
あと、30日が上限って事でも無いみたい。
正月とかの長期休院等の兼ね合いや患者の通院の都合で、ある程度は増やせるってさ。
まあ、あくまでも、ある程度なんで+一週間程度だと思うけど。
このスレで1年経つと60出せるって言われてたけど、病院次第なんでしょうね
60を処方箋だけで出してくれたら神だね
患者が通院がめんどうという理由だけで診察も無しに何十日分も出すわけがない
医師からしたら診察料で稼げないという問題よりも患者にもしものことがあったら叩かれるからな
マジで水レベルで馴染んでるw
症状の緩和みたいな状態で、完全に反応が出なくなるというわけではないんだな
来年はもっと体質改善するんだろうか
昨年・一昨年は、例年の1/3程度の花粉しか飛ばなかったから、
それを基準に考えるべきじゃないと思う。
花粉症スレでも乳酸菌とか対策してる人は症状ほとんどないみたいね
自分も結構対策してるから、シダトレンが効いてるのか微妙
そうなのか。考えが至らなかった。もう少し効いてるかどうか、慎重に考えて見極めてみるわ。
ひとまず、ありがとさん。
俺は20だけどシダトレンするまではにたような症状だった
両鼻完全に詰まるから寝られないし、昼間で活動してるときも詰まるから口呼吸になって
呼吸をうまく調節できないから過呼吸と酸欠を繰り返してたし
もちろん粘膜はもちろん体中かゆいし
どうやらそのUA/mlの数値と症状のきつさはあんまり関係しないらしい
数値が低くても高くても症状が弱かったり強かったりするって言われたよ
子供の頃から毎朝ヨーグルト食べてるけど花粉症になったしシダトレンやる前は症状酷かったわ
最近は蜂蜜がーとかも見るけどマイボトルでハーブティに蜂蜜入れて昔から毎日持ち歩いてるけど花粉症には効かなかったしw
http://tokyo.cawaii.media/tokyo-cawaii/40121/
> 乳酸菌とか関係ないでしょ
激しく同意。
なんか業者が必死で物を売ろうとしてるんだよなｗ
あんなもんで改善するかよ逆にお腹壊すだけだわ
関係ないことはないけどね
やっぱり数値が大きいほど症状が出る可能性が高いし、重篤化する可能性も高い
中には数値は低くても酷い人もいるけど、100を超えると漏れなく酷い
>>890
チョコとか、ワインとか、お茶とか、乳酸菌系も最終的にはそこに至るし。
でもさ、花粉症って、免疫系の過剰反応だよね。
そんな言い方を聞く度に、免疫力を高めたら逆に悪化するんじゃ無い？って何時も思ってる。
『免疫の機能を正常に』ならともかく『免疫機能を高める』だからね……
ちなみに、私もヨーグルトは10年以上食べ続けているが、花粉症が改善した形跡どころか気配すら無かった。
食生活自体も野菜中心にして、油物を控えてもいるが、こちらも特に変化無し。
さて先週始めに風邪ひいて花粉症と相乗効果で鼻がひどい一週間だった
輸入クラリチン一日一粒品を一日三回服用して少し落ち着いてきた
こんなひどいのここ数年なかったのに
やっぱり去年一昨年比で多いのは間違いないねえ
鼻が詰まらない程度には症状出てるけど、シダトレン様々ですわ。
まともに息ができなかった昔を思えば、この程度なら生活に支障ないもん。
来年シーズンも楽しみ。
アホ
むせて鼻腔にちょっと逆流した結果
シーズンでもないのに花粉症と同じ症状が出て苦しんだ自分に比べればマシ
アホはテメーだろハゲカス！
免疫で治るのは、シダトレンとそんなに変わらない気がする
http://www.natto-science.jp/s903.html
たれには乳酸菌が入ってるよ
でも周りも今年は大したことないなって言ってる
実際今年の飛散量は去年までに比べれば微々たるものだしそんなものだと思ってる
4倍じゃないの？
ちょっとしたサプリや乳酸系で改善するだろうね
自分は鼻がちょっとチクチクするけどヒノキかなぁ
そして、花粉の飛散量は、昨年の量に影響を受けます。
昨年度東日本は多かった為、今年は少ないようです。
西日本は逆で、昨年度少なかった分、今年は多い（平年並み）です。
予報による4倍というのは、西日本の値です。昨年度の少ない値と比較して4倍と言う事です。（実質平年並みですが）
東日本は、昨年より若干少ないか、少し多い多い程度と言われています。（0.8倍～1.1倍程度）
予報は4倍だし、実際多い。
ただし、シダトレンのおかげで去年より花粉を感じなくなったので、去年と同程度の症状で済んでるかな。
去年は、花粉少なかったし、通勤以外では家にひきこもってたし、
通勤は毒ガスマスクみたいな奴つけてた(注目されまくり)ので快適だったけど、
今年は週末のたびにマスクなしで一日中外で運動しまくって、遊び続けて、
なおかつシダトレンの効果もあるのに、去年と同程度の症状だからな。w
モーアタも目のかゆみも赤みもない
メガネマスク無しで歩いても大丈夫になったし
だから重度の花粉症の友達とか知人にはオススメしてるわ
その人達は別で抗アレルギー剤は服用すんの？
そりゃそうでしょ
何を気にしてるの？
今年の自分はこれ。昼はめったに症状でないけど、たまには昼にも出るし、朝は割と症状がある。
でも、昔みたいに、花粉の多い日に薬を飲んでも症状がおさまらないってことはなくなると思う。
他の薬飲んで大丈夫なのかって事なら大丈夫だよ
ステロイドは控えた方がいいらしいけど
自分は今んとこなしでもなんとかだけど
今飲んでるのが1錠22.1円
10回減らせても221円
シダトレンにかかる全体の費用考えたら、こんなのメリットでもなんでもないやんって思ってね
君はどういう立場でそれを言ってるの？
これから始めようと思ってるけど懐疑的になってる？
自分の場合だけど、今までは3ヶ月間毎日欠かさず飲んでたものが、去年は3錠、今年は今のところ2錠で済んでるから、年間87回分は減ってるね
しかも今後シダトレンの効果がいつまで続くかわからないけど、仮に数年だとしてもその間の治療費はかからないしね
一年分だけで考えるのもいかがなものだろうか
金額のみでしか損得考えられないお前の頭じゃやめとけ
その安っぽいジルテックのジェネリック薬を一生飲み続ける生活に満足できるのであれば、確かにそれ以上のメリットはありませんからどうぞご随意に
そう金額が金額がだから
始めたからには続けなくてはならないからね
寛解しなきゃ意味はないと思ってる
シーズン前からスギ花粉取って慣らすんだから症状軽くなるのは当たり前だと思うし、服用やめてからどうなるのか不明なのが心配です
自分は去年の30錠が余って今年も使ってるぐらいなんで軽いです
QOLの向上まで勘定に含めるとメリットが上回ると思うよ
だから副作用感じてないならやる必要ないかもね
週単位だから56日分もらってます。
シダトレンやってよかったと思ってる。
セレスタミン飲んだら症状治まるけど
睡魔で怖くて運転できない。
あとはヒノキだけが憂鬱
症状軽いならメリット少ないかもね
うっぜぇなってここには貼られてない
そういうことねやめてくれよ
薬をせっせと飲み続けて満足できるのがうらやましい。
自分もスギレベル３だけどシダトレン２年目
去年から効果出たし全然体調が違うよ
スギによるダルさとか無いし目のかゆみゼロだしモーアタもないしマスクなくても症状出ないしマジで楽
花粉症歴は長いから免疫療法は気になってたけど注射苦手だからシダトレンが保険適用になるの待ってて念願って感じで始めたw
毎日口に杉を含んで三分ほど待って飲み込むんだっけ？
面倒そうだけどなれるものかな
２分だけど最初の３ヶ月くらいは味が甘くて変に不味いから嫌だったわ
今は完全に慣れて寝る前に習慣でやって面倒くささも味の不味さも感じないレベル
近場の病院はどこも注射やってなくて、舌下ならやってたから、しかたがなくシダトレンにしたよ。
まあ、これはこれで、悪くないんだけど。
注射よりも舌下のほうが効果が低いという統計が出てるのは、
舌下だとうまく一定時間口に含めない人が一定数出てくるからであって、
ちゃんと粘膜に接触してれば注射とそんなに効果変わらないんじゃないかと期待してるんだけど(推測)
注射って徐々に濃くしていくと思うけど、小学生もできるシダトレンじゃダメだと思ってる
それに注射のように医師がそばに居ない自宅で1人でやるから安全優先で効果は低いのかも
×埋まる→薄まる
JAMA2017年2月24日 (金)配信 一般内科疾患アレルギー疾患眼科疾患耳鼻咽喉科疾患
中等-重度季節性アレルギー性鼻炎患者92例を対象に、
2年間の花粉舌下錠免疫療法の効果を無作為化プラセボ対照試験で検証
（GRASS試験）。
Intention-to-treat集団において、治療前および治療終了1年時のアレルゲン曝露後総合鼻症状スコア（TNSS）は
免疫療法群で6.36と4.73、プラセボ群では6.06と4.81で、
調整後の群間差は－0.18（95％ CI, －1.25 - 0.90; P＝0.75）と差がなかった。
【原文を読む】
Scadding GW et al. Effect of 2 Years of Treatment With Sublingual Grass Pollen Immunotherapy on Nasal Response to Allergen Challenge at 3 Years Among Patients With Moderate to Severe Seasonal Allergic Rhinitis: The GRASS Randomized Clinical Trial. JAMA. 2017 Feb 14;317(6):615-625. doi: 10.1001/jama.2016.21040.
今年の実際の花粉量が例年と比較してどの程度だったかがまだ不明だけど、私自身はスギに関しては全くと言って良いほど症状が出なかったのは間違いない。
仮に、これがプラセボ効果ならば逆にありがたい事だろう。
シダトレンの様に、一定期間で効果がなくなると言う事も無いはずだから。
まあ、シダトレンの効果だと思い込んでいれば、一定期間で効果が無くなると思い込む事で再発するかもしれないが……
これはちゃんと効果あるって結果だぞ
数値に注目
統計学的に有意な差はない。
投与しているアレルゲンはうさぎのえさのチモシー。
アブストラクトしか読んでないけど、季節性アレルギーの原因は他にないの？という疑問はある。
で、なにが言いたいの？
調べた
＞舌下免疫療法および皮下免疫療法は、季節性アレルギー性鼻炎に効果的であり、3年間継続治療を行うと、治療中止後2年間は症状の改善が認められていた。研究グループは、治療期間を2年とした場合の効果について調べる検討を行った。
で、2年で中断したら効果が薄いよって話だね
ありがとう、とても有意義な情報だったよ
むしろ気になるのは3年継続後の2年後以降だな
舌下および皮下ってことは注射も同じなんだろうけど
てっきり5年10年レベルで持つもんかと思ってたわ
スギは攻撃性が高いよなあ。
シダトレンは安全で有効性も十分と思うんだが。しかも安いと思う。
私は9ヶ月やってます。効果は感じてますよ。
原文を読んでみた。
2年間治療した時点ではプラセボよりも
有意な改善効果があったけど、
治療をやめて1年たったらプラセボと
差がなくなったということ。
効果があるのは嬉しいが、
やめ時がわからないのは困るな。
お前らやるなら3年続けろよ、と言いたかったのか
単にネガキャンしたかったのか
2年目と3年目でも(やめたときの効果の持続性という意味では)かなり違いがあるんだろう。
俺はもう慣れてしまったし、月2000円未満だから、医者にやめろと言われない限りずっと続けるかな。
長く続けるほど持ち越し効果があるということなんだろう。
ただ2年では物足りないから、少なくともあと1年やってねと。
月1通院でいいの？
2週間に一度は仕事の関係で難しいのだが、、
単にスギ花粉の絶対量が少なくて服用してない人間含めて症状が軽かっただけですから
だから花粉が少なくても症状出てたのに全く出なくなったって話なの
自分のことだから明らかに違いがわかるんだよ
シダトレンやってないのにこのスレ来てわざわざ否定レスする人は業者さんかな
始めてしばらくは週一通いです。
2分タイマーでエバーノートにログが残るの
http://i.imgur.com/0NnvHoQ.jpg
やめてもすぐには元に戻らない。
戻るには年月が必要。その間に体が
老化して強い症状が出にくくなるといいんだけど。
再発したらまた始めればいいだけ。きっちりやらんでも維持できる。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1490421276/
業者さんお疲れ様です
乙です
俺の掛かってる耳鼻科医いわく、
『一度症状が緩和された後、再度症状が現れる様になっ他場合でも、シダトレンを再開すれば効果が現れるのはかなり速くなる』
との事。
俺は、その話を信じて、今年の10月（丸3年）で一旦止めるつもり。
その上で、止めた後どのくらいの期間症状が現れないか、そして症状が現れた後シダトレンを使用して効果がてるまでどれぐらいの期間が掛かるかで、その後の事を考えるつもり。
果たして数年分のシダトレインの医療費の元が取れるのだろうか。
今花粉症の薬使ってるの年間で3000円ぐらいだしヒノキは残るから微妙な気がする。
重い症状がシダトレンで軽減してる立場から言えば、
症状をアレルギー薬で抑えるのと、症状自体が軽減するのって、体験としては全く違うよ。
花粉症に悩まされていない時期と比べれば想像つくと思うけど。
ヒノキについては、ヒノキとスギの反応スペクトルにもよるけど、ヒノキがあってもスギが顕著であれば、
スギの底上げ分が減ることでヒノキの辛さも大幅に軽減する。
年間の金額コスト約2万、プラス通院による時間的コスト、と重症度とのトレードオフ。
アレルギー薬で楽に抑えられるくらいの重症度（＝軽症）ならば、メリット感は薄いかもね。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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