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シダトレン　【舌下免疫療法】　花粉 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0719名前アレルギー
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2017/02/27(月) 11:33:12.98ID:Zr2zdf5j
>>713
注射の方が遥かに安い
0720名前アレルギー
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2017/02/27(月) 12:15:37.01ID:NUm8FQvo
>>718
なるほど、5年を限度として治るまでって感じか
受診しても先生と顔合わせないからいつまでやるか疑問だったんだよね
0721名前アレルギー
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2017/02/27(月) 15:46:22.08ID:RZB19yK6
自分も効果出てるからとりあえず３年でって言われたわ
0722名前アレルギー
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2017/02/27(月) 18:10:10.71ID:ADVAWHhb
>>718

寛解が２割じゃなかったっけ？
症状緩和が６割、効果なしが２割。
0724名前アレルギー
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2017/02/27(月) 22:42:59.66ID:ksqF/+H5
自分も医者に会ったのは最初の２回だけであとは薬のみの受付にしてるわ
副作用とかなければわざわざ医者と面談する意味ないし時間短縮になるから楽
0725名前アレルギー
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2017/02/27(月) 23:34:39.52ID:q5+JiD1W
薬のみなんてできるんや。裏山。
俺のかかってる医者は、受付で舌下ですって言ったら順番抜かしで即座に入れてくれて
1分未満で診察終わって580円取られて28日分の処方箋が出てくる。
面倒ではないんやけど、まれに直前の人が長くて5分10分と待たされるとうえーってなる。
診察580円だから毎回払ってるけど、塵も積もれば山となるよなあ…
0728名前アレルギー
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2017/02/28(火) 01:11:12.41ID:fnKfK53d
>>726
そうそう400円くらい取られてるw
厳密は薬のみってダメなんじゃなかったっけ？だから取られてるんだろうね
でも駅前で常に混んでるとこだから薬のみの受付あるのは有り難いんだよね
0730名前アレルギー
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2017/02/28(火) 07:46:41.03ID:hNSVGQhp
でもまあ、舌下薬の診察なんて実際何もしてないでしょ

自分とこは2分の診察に毎回1時間近く待たされる
その代わりと言ってはなんだけど70日処方してくれる
0731名前アレルギー
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2017/02/28(火) 14:17:12.63ID:+chVgNcm
>>725
俺も同じパターン
他の待ってる人を抜かすのも、申し訳ないし薬だけ渡してほしい。
そしてできれば28日分なんて言わず56日くらいほしい
0732名前アレルギー
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2017/02/28(火) 15:43:09.91ID:Eb2OcytC
>>731
あんまり長期間分渡してばれると病院が自己負担で弁償するらしいよ。つまり健保からお金もらえなくなるみたい。
0733名前アレルギー
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2017/02/28(火) 17:21:53.54ID:AbWpsrWG
かなりの効果が期待出来るのに舌下のこと知らない人多いよね
自分は周りの人にはオススメしてるけどさ
治ったら業者が儲からなくなるから大々的に宣伝しちゃいけないのかなと思ってしまうw
最近花粉症の薬のCMで、私は戦う！みたいなの見たけどバカじゃねーのと思うわw
0734名前アレルギー
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2017/02/28(火) 18:46:27.01ID:iNNj8kyR
確かにAGA並に宣伝したらいいのにって思うわ
効果はそれより上なんだし
0736名前アレルギー
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2017/02/28(火) 23:30:17.02ID:A1PLNTgJ
>>731
順番抜かしといっても本当に数十秒の診察だから申し訳ないとは思わないな。
こっちからお願いした訳でもなくその耳鼻科の裁量でやってることだしね。
むしろそれがなくて毎月毎月、1時間も2時間も待ってたら続けてないと思う。
0737名前アレルギー
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2017/03/01(水) 00:16:41.69ID:5mCVYq0B
なんか5日ぐらい前は鼻の調子悪かったが、いまザイザル飲まなくても大丈夫だなあ。関東はもう飛んでいないのか？
0738名前アレルギー
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2017/03/01(水) 08:37:55.52ID:DQSdu9sn
>>719
確かに料金はやすいですね。
個人的にはステロイド注射は副作用心配だし、アレルゲンは半年は毎週注射が必要なのが取っ付きにくい感じです
0739名前アレルギー
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2017/03/01(水) 09:56:42.93ID:SgX0hvvo
薬だけなのに15分くらい待たされる
スマホいじってるんで苦痛ではないけど、この時期はインフルうつされそうで心配
0740名前アレルギー
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2017/03/01(水) 13:16:58.68ID:cS84h88/
近所で舌下やってる病院見つけたが、医師に罵倒されたとの口コミが数件ｗ
そんな病院には行きたくないな
通院頻度考えたら遠方は避けたいところだし
0742名前アレルギー
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2017/03/01(水) 15:35:46.33ID:yIgf1Sp0
>>740
何で罵倒？w
薬のみオッケーのとこならいいけど診察毎回ならキツいね
0743名前アレルギー
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2017/03/01(水) 19:08:39.76ID:7RhL9wY9
先生のポリシーに合わないとかだろうけど調べて来てるんだから大きなお世話だよ
0744名前アレルギー
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2017/03/01(水) 23:42:34.31ID:pAiS4+g6
俺は逆に罵倒してやったよ
なんで毎回1ヶ月分しかない出さないんだよってな
0746名前アレルギー
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2017/03/02(木) 01:42:18.93ID:qv0oAyJE
今日鼻水出ちゃった。(^o^)

またザイザル飲むわ。
0749名前アレルギー
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2017/03/02(木) 10:54:28.04ID:unWmCub/
医者が何日分でも出せるって言ったんだよ禿げカス
0750名前アレルギー
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2017/03/02(木) 13:09:06.23ID:mSZTWo4W
花粉症を発症してから20年ほど経ちました。
そして、シダトレンを使用してから、まる2年と4ヶ月。
（シダトレンが使用出来るようになって直ぐから使用）
今年になって花粉症の症状が全く現れません。
本日耳鼻科に行ってきましたが、鼻腔内に腫れも全くないとの事。
悪魔の季節だったこの時期が、全く違うものになりました。
ザイザルともお別れです。
一応、今年の10月まで続けて、3年で一旦やめて様子を見るつもりです。
再発率は60％程との事ですが、一度緩和された者で有れば、次に効果が現れるまでの期間は大幅に短くなるそうです。

検討中の方がおられるなら、実行される事を勧めます。

あと、当然ですが、処方は1ヶ月が上限でした。
ただ私の場合は、シダトレン自体が7個パックでしたので薬局の方が管理しやすいように28日で処方して貰いました。
使う側としても週単位の方が、残で忘れが無いか分かりますから。
0751名前アレルギー
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2017/03/02(木) 16:33:54.31ID:rQh8f3fH
>>750
自分は花粉症歴７年くらいでシダトレン２年目だけどこの症状緩和は感動だよね
特に目がヤバかったんだけどメガネしなくても何のダメージもないくらいになって嬉しい
今まではメガネして歩いてもゴロゴロしてかゆくて赤くなって涙目で朝目が開かなくて腫れて最悪だったのにw
0752名前アレルギー
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2017/03/02(木) 19:00:27.27ID:oG+REr8C
本格的に花粉が来るのはこれから
油断するなよおまえら
0753名前アレルギー
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2017/03/02(木) 19:18:16.31ID:RAoxqPfM
シダトレン1年目ですげー快適だったから完治したかと思っていたんだけど
明日から都内は本格飛散開始らしいなｗ

というか今まではほぼ飛んでないようなもんだ
http://seesaawiki.jp/cocone-extra-lessons/d/%a5%a2%a5%d0%a5%a6%a5%c8%a4%ca%b2%d6%ca%b4%be%f0%ca%f3%a1%d6%bb%c4%a4%ea%a4%a2%a4%c8%b2%bf%a1%f3%a1%a9%a1%d7


明日もマスクなしでいけたら完治かな
0755名前アレルギー
垢版 |
2017/03/02(木) 20:01:14.44ID:iVanCrwJ
まだ全然花粉量少ないのにシダトレンのお陰で完治したと思ってる馬鹿が多くて草生えるわ
0756名前アレルギー
垢版 |
2017/03/02(木) 20:36:28.92ID:mSZTWo4W
>>755

地域によって違いますよ。
九州では現在杉が全盛期です。3月半ばである程度終熄予定。
もう少ししたら檜が飛び出して、5月まで続くのが例年のパターンです。
0757名前アレルギー
垢版 |
2017/03/03(金) 01:37:11.15ID:Frb5oyee
凄すぎるわこの治療法
去年の11月から始めて、4ヶ月くらいしかやってないけど、超重症のレベルだったのに今年は鼻水もくしゃみも全くでなくなってニヤケてしまう
しかもズボラな性格だから2日に1回のペースでしかやってないのに

空気清浄機6つもあるから何個かオクに出すかな
0758名前アレルギー
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2017/03/03(金) 02:42:39.15ID:t8jh8/Dg
>>755
やる前は花粉が少ない年でも症状酷かったのに去年は症状出なかったって話なんだけど
0760名前アレルギー
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2017/03/03(金) 05:31:17.72ID:EKQDL+Vn
まあ、今日からが勝負
自分は目薬使ったので寛解の2割に入れず…
0761名前アレルギー
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2017/03/03(金) 07:08:05.35ID:aWjn+rkg
今年は去年の4倍の花粉量
もともと花粉が少ない年の症状なんてなんの参考にもならない
今日から関東でも猛烈に花粉が飛びまくるから気を付けろよ
0762名前アレルギー
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2017/03/03(金) 08:11:45.94ID:qTBfgYvt
とりあえず今日も余裕だ
二年間の成果が出てんのか？
去年はボロボロだったのに
0763名前アレルギー
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2017/03/03(金) 09:18:42.89ID:wiXd+Szl
去年のシーズン収束後から始めてシダトレン9ヵ月目
さすがにまだ継続期間が足りないようで症状が多少出てます
しかしまだ薬を使うほどではない

ただ去年は歴史的に花粉が少なかったにもかかわらずジェイソンみたいなレスプロのマスクとゴーグル、
パタノール、フルメトロン、クラリチンとフルに薬品を使用してなお鼻が完全に閉じてたことを思うと
今年はいまのところ天国ではあります
0765名前アレルギー
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2017/03/03(金) 10:11:13.28ID:LLirs/7W
ヒノキ持ちの人、シダトレンで効果出てますか？
今年はまだ時期ではありませんから、昨年まででの効果に成りますが。

ヒノキってスギと構造が似ているので、スギ用シダトレンで効果が有る可能性が有るって話なんですが……

当方、スギ80％、ヒノキ20％程のハイブリッドです。
本年度からスギに関しては効果が出ているのが格段に実感出来ています。
ですが、もうまもなくヒノキの時期となりますので、スギが快適になった分、余計にヒノキが不安です……
0768名前アレルギー
垢版 |
2017/03/03(金) 12:33:52.97ID:LLirs/7W
>>766
>>767

あくまでも、私が通院している耳鼻科医の話ですが、
ダニ用などが販売される中、ヒノキ用が販売されない理由が上記のように
スギ花粉とヒノキ花粉が構造的に近い関係で、別途作る意味が無いと製薬会社が判断したと言うものです。
真偽の程は不明ですが、効果が有れば良いな…と。
0769名前アレルギー
垢版 |
2017/03/03(金) 12:51:01.67ID:7Ytj8pgH
>>765
効果ない。
シダトレン作ってるところに檜は作らないのかって聞いたら作る予定ないって。
0771名前アレルギー
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2017/03/03(金) 14:40:44.81ID:zYkjKq+x
>>768
もし杉と檜の構造が一緒なら、症状出るのも両方出るか両方出ないかの二択しかないはずなことに気付け
0772名前アレルギー
垢版 |
2017/03/03(金) 14:43:07.59ID:YIivrBaI
>>748
それは長期間服用する必要のない薬の場合だね

基本医者の裁量
0773名前アレルギー
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2017/03/03(金) 14:53:52.55ID:2Stv7cRm
今日も余裕だわ
スギはもう症状出ないっぽい
あとはヒノキだなぁ
0775名前アレルギー
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2017/03/03(金) 16:49:22.57ID:Ot5XCKzc
今日八王子で症状出てない奴がいたら寛解で良いわ
0776名前アレルギー
垢版 |
2017/03/03(金) 17:52:30.92ID:XoPHFKcO
例年、3月、4月の方が症状酷いんだけどヒノキの方が反応してんのかな？
ちなみに浜松
0779名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 10:03:52.45ID:kzkhgimv
去年箱ティッシュを数日で消費してたけど、今は目が少しかゆい程度だよー
0780名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 13:13:46.87ID:pbEYlCJS
昨日メガネ無しで通勤したけど症状出なかったわ
今までならメガネで防備してても朝涙目で目が開かないくらい腫れてたのにw

一応３年でやめようと思うけど完全にやめるより週１〜２とかで取り入れてた方が効果持続する気がするけどどうなんだろう
毎日じゃなければ続けるの全然苦じゃないし
0781名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 15:17:04.93ID:/fymH9g6
たかが毎日2分垂らすだけが面倒な奴は、週一とか絶対無理だからやめとけ
0782名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 15:20:53.69ID:pbEYlCJS
>>781
もう２年毎日やってるし目処の３年経った後の話だよ
基本は効果出たら３年でやめるんでしょ？
完全にやめるよりは週１でも続けた方が再発率少ないんじゃないかと思っただけ
0783名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 16:36:46.52ID:GGJh7l+d
「1年半やってきたけど効果が見られないから今シーズンが終わったら中止しましょう」って医者に言われた…
悲しい
0784名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 17:04:06.21ID:ocWgLdFg
>>782
当方の掛かり付け耳鼻科医は、抗原が一定以上有るに越した事はない、と言っていました。
ただ、どの程度有れば良いかは現状では全く不明との事。
認可前のデータは然程多くない上に、認可後のデータは我々が現在検証中なので…
さらに、この症状は個人差が激しすぎるのも理由だそうです。

あと念のためだけど、一定以上（1ヶ月とか）未使用期間が開くと、一番最初のスプレー（もしくは2番目のスプレー）からやり直しになるので気を付けてください。
0785名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 17:10:04.76ID:ocWgLdFg
>>783

私は今年（約2年半）から効果が出ましたよ。
昨年度（約1年半）目では全く効果が出ていませんでした。
元々この薬の目安は3年と5年です。
5年経って無理なら分かりますが、1年半で止めろという、その医者は逆に大丈夫ですか？
他の病気との兼ね合い等が有れば別ですが……
0786名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 17:57:13.77ID:PMXHhpSS
>>783
止めるのに今シーズンはやるとは…
そもそも、中身が薄い気がする
外国より薄いんじゃね？
0787名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 18:48:18.65ID:wu59GLR9
>>783
3年やったほうがいいって論文が最近でたらしいよ
0788名前アレルギー
垢版 |
2017/03/04(土) 19:05:18.73ID:gkkDtoZP
>>783
そもそも判定は最低2年なんだが
お前の医者大丈夫か？
0789名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 02:47:06.75ID:01+CS3ib
https://goo.gl/cit0B1
これ本当なの。。？
普通にショックだよ。。
0790名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 06:26:41.45ID:e5jtyw1+
昨日露天風呂でまぁまぁ花粉浴びて来たけど今朝モーアタなかった！今年は少ないとゼッカしてない回りのひとが言ってるので、
一年半だけど確実に効いてるといえるのかな？まだ半信半疑だが、今年はジルテック一回だけしかのんでない。いつもは2月からGW迄毎日飲んでた。
0791名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 09:18:05.68ID:vEyCdbF4
せっかく効果出たからピタッと止めるより数日に一回やり続けた方が理論的には効きそうだよな
止めると6年くらいでで再発とか書いてだったし
0792名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 12:30:12.01ID:0MkjBu2w
シダトレン自体の使用は、別段全く面倒でも無い。
ただ、月一でも通院が面倒だからな…
コレが2日に一回なら2ヶ月に一度の通院、3日に一回なら3ヶ月に一度の通院と言う事になる。
効果が出た後、3日に一回で効果が維持出来るなら5年程度は我慢出来る気がする。

ただ、再発しても、再度効果が出るのに掛かる期間は圧倒的に短くなるって話だから、
再発した年だけ我慢すれば翌年からは、また効果が現れる可能性が有るって事を考えると、
それでも良いかって考えてしまう。
0794名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 13:11:52.77ID:b/xgR57c
>>792
そのやり方で効果あるなんて誰もわからないし保証はない
それでもよければ勝手にやれ
0797名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 14:30:02.92ID:2Cfr3CNb
>>792
３年経ってやめる時に医者と薬剤師に聞いてみるわ
３日に１回でキープ出来るなら楽だし
0798名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 15:16:36.00ID:0MkjBu2w
>>797

うん、結局は医者に相談する以外ないんだよな。
ただ、現状シダトレンに関しては医者も範例が少なすぎてハッキリした事が言えないらしい…
0800名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 16:27:56.82ID:PCcKMKN3
>>799
そのとおり
服用は３日に一度でいいけど、診察は1ヶ月に一回診るからしっかり通院してねと言われるオチw
0801名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 16:33:13.26ID:KU3WuDdG
>>792
3日に一回はやってみればわかると思うが毎日やるよりめんどくさいよ
今日は飲む日飲まない日というのをいちいち管理しないと続かないからな
そんなに通院が面倒なのか？
0802名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 17:12:27.47ID:0MkjBu2w
>>801

うちの周りだと、舌下治療やってて夕方から深夜帯までやっている耳鼻科って無いんだよ。
となると、土曜日の午前中一択になる。（今通院している所だと）
土曜に仕事が出来ると、後は平日に会社を休んで行くしかない。
月に一回とは言えキツい。
営業系の仕事なら時間を作れるんだろうが、ラインでの仕事だからね……
0803名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 19:31:24.97ID:u80oDpXO
だれか血液中のIge抗体の濃度追っかけた人いる？
検索したら半年毎に血液検査を調べている人がいて
１００→２００→１５０→１００みたいな感じで一回上がって
１年半後に元に戻ったが、花粉の症状は出ないみたいなブログを
見た気がする。
あと数年続ければ、５０、３０、２０と下がっていくものだろうか？
0804名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 20:23:08.82ID:0MkjBu2w
症状が緩和される前の段階で、抗体の値が増えるのは間違いない様だ。
担当医もその様に言っていた。
当方も、昨年10月に2年目を期に再測定した所、結構上がっていた。
そして、現在スギ花粉『非常に多い』状態が続く中で全く症状が発生していない。
ただ、その後値が下がり続けるかは不明。
0805名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 22:09:04.99ID:u80oDpXO
>>804

二年目でも上がるんですね。
結構、良い情報が得られました。
私は開始前６０で、１年半になりますが、今度血液検査をしてみます。
去年の１年目は残念ながら効果は感じられませんでしたが、２年目の
今年は「非常に多い」のなか、明らかに症状は改善しており、目薬と
点鼻薬で過ごせてます。
来年が楽しみだｗ
0806名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 22:25:11.05ID:jgGg4LCI
医療費削減したいならある程度安全性が確認出来たら2か月分の薬出すようにしろよ。
0807名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 22:37:50.90ID:u80oDpXO
つーか、ただの杉のエキスなんだから市販しろって話だよ。
0808名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 23:15:08.55ID:AaqimIQn
2ヶ月の処方箋をだす医者はいるので、1ヶ月ごと通院させられるのは
医者の趣味または商売
0809名前アレルギー
垢版 |
2017/03/05(日) 23:27:01.78ID:p6YpYkHx
今花粉きついですかね？
名古屋はまだ大丈夫。もう少しで花粉やばなるかもしれん
0810名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 02:47:18.05ID:m+JzPj+Z
IgEが下がるかどうかってそんなに重要かな？
この治療法は花粉に対してIgGを作るようにすることで、IgEが働かないようにする理屈なわけじゃん
IgEの値が下がらなくても症状は出なくなるんでしょ
まあうまくやればIgEが下がる効果も得られるらしいけど。

はじめから花粉症じゃない人と、シダトレンで寛解した状態は違う。
花粉症じゃない人は花粉に対してIgEもIgGも出ないけど
シダトレンで寛解した人はIgEが出てるけどIgGが働いててIgEの出番がない、という状態。
・・・というのが古い理屈で、最近はどうもIgEも下がることがわかってきたらしいけど。
俺は医療関係者じゃないので詳しいことは知らん。
とにかく寛解した状態でIgE計ってもそんなに下がってない可能性は高い。
0812名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 09:14:24.25ID:n302plXQ
今日は鼻がむず痒い。3年目に突入してるけど完治ならずかなぁ。

>>807
アナフィラキシー
0813名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 09:25:37.73ID:KJq/Y1Sq
寛解って全く花粉に反応しなくなる事をいうの？
0814名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 10:45:12.08ID:jt2zdRPH
さすがに昨日から若干症状が出てる@首都圏
とはいえ、以前ほど鼻にティッシュ詰めてそれをマスクで隠すみたいなことはしなく良くなった

今までこの時期は鼻が詰まって寝苦しくて寝不足+薬の副作用で毎日眠かったからな
0815名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 20:59:14.04ID:cri+Rjhd
やる前はメガネとマスク無しでは歩くの無理だったけど普通に歩けるし症状出ないわ
やる前はちょっと花粉飛んだだけで目が赤くなるし鼻にキて毒の中歩くみたいで最悪だった
この時期は今までは常に目が赤っぽくくすんでたから白目が綺麗に白いだけで嬉しい
0816名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 21:46:05.40ID:3/vpsoAg
>>813
飲み薬、目薬、点鼻、クリームなど使わなくても大丈夫なこと
症状は、薄っすらなら出てもよい
0817名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 22:38:44.62ID:3gmMuT8V
初めて半年だけど、今までは花粉量やや多いクラスで鼻水きつかったのに、今年は無傷です。
やった甲斐があったわー
0818名前アレルギー
垢版 |
2017/03/06(月) 22:48:56.36ID:KJq/Y1Sq
>>816
割と甘いんだね
来年が今年の5倍だったら寛解したはずなのに・・・てな事に成りかねないね
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