【中国ドラマ】瓔珞＜エイラク＞～紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃～10【BS12・ネタバレ禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
＜注＞
・ネタバレ禁止スレになります。
・ネタバレを誘発する質問に答える事も当然禁止です。
・史実に関しては放送されたところまでなら可です。
・ここはアジアエンタメスレですので、ドラマメインではなく史実をメインに話したい方は該当の板に移動して下さい。
・ここは瓔珞スレですので、他ドラマの話は該当スレに移動して下さい。
・史実を知らない事に関して叩く行為も禁止です。
・ネタバレ禁止スレですので、ドラマの内容やその時代の歴史を知らない事は何の問題も無いと認識して下さい。
次スレは>>970お願いします。
前スレ
【中国ドラマ】瓔珞＜エイラク＞～紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃～9【BS12・ネタバレ禁止】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1609223772/
関連スレ
【中国ドラ 瓔珞＜エイラク＞～紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃～【チャンネル銀河】 Part.2
http://rio2016.2ch.n...gi/4sama/1584461364/ >>1 乙
でも前スレ9によるとこのスレは実質11スレらしいんだけど
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1609223772/9 >>1ありがとう！
次スレのために>>970にアンカー付けておく気付いてもらえるといいけど
このスレは実質11なので次スレ立ててもらうときは12スレでタイトルお願いします
※参考>>2 ネタバレ禁止って不要だろ
もう流石にみんな見終えてるのに内容すら語るなとか過疎るだけ バレ禁にするなら放送されていないBS12じゃなくMXや他のチャンネルを表にしないとな
むしろバレOKのスレの方が書き込まれるだろう 今のところは一旦終了してるからバレ禁特に関係ない感じて良いと思う
もし再再放送始まったらバレ禁に戻す感じで良いんじゃないかな？
他のスレもそんな感じで使ってる 穎貴人バリン氏って納親がお父さんなんだね
納親って有能なのかどうなのか記憶にないけど何度も名前出てきてた気がするから結構良いとこのお嬢さんだったのかな
現実世界では後に令貴妃の子供育てるんだよね
他にもモブ妃出てきてたけど誰だったか忘れてしまったな >>10
穎貴人は蒙古鑲紅旗出身で、巴林氏はかのチンギスハーンの即位の手助けをしたということがあり、清ができた後も名門蒙古旗人という扱い
ドラマによく出てきて、和親王にぶん殴られた納親さんはニオフル氏
清の習慣上、姓を名乗ることが殆どないし、同名だから紛らわしいけど穎貴人のお父さんじゃない
ぶん殴られ納親は順嬪の伯父さん
穎貴人(この時は穎妃)は令皇貴妃亡き後に末の17男の永璘を育てるよ
この時永璘9歳
永璘は母として穎貴妃(昇格した)慕って70歳の誕生日会開いたんだけど、嘉慶帝が勝手にパーティーすんじゃねえとキレて中止させた
そのあと穎貴妃は亡くなる >>10
モブ妃嬪の代表モブなら婉貴人(嬪)かな
この婉嬪は王府時代から支えていて、さらにいうと嫻妃側福晋時代の侍女だった。つまり瓔珞と一緒の包衣出身
寵愛を受けて、ー格格(一番下の側室)になり、即位後婉常在
即位後常在という地位なので、可もなく不可もなく寵愛は薄い様子
それが功を奏してか、ストレスフリーに生きることができ92歳まで宮廷で過ごす
妃嬪に先立たれること多数な乾隆帝よりも長生き
父に長く支えたということと、生母令皇貴妃も養母慶貴妃も喪った嘉慶帝から一番大切にされた >>12
続くと瑞貴人索倬羅氏
この方は実はモブ妃嬪みんなでホイ皇后に抗議してるときにはいない人
満軍正白旗包衣出身だけど、親兄弟親族は割と高官っぽい
乾隆24年に令妃のところに配属されて、側室になるお勉強をした
嘗ての令妃が富察皇后の元で学んだのと同じ
貴人にまで昇格したけど、早世 ここまで長く書いたけど、舒嬪が言った「女官出身のせいか品がない」とかのセリフに刺さってしまう乾隆帝妃嬪は割と多め
婉嬪も瑞貴人もだし、嘉嬪も該当するし、高貴妃も
実は(史実は)民間漢人な慶貴人、純貴妃は瓔珞よりも下の身分の方もいらっしゃるので、ますます突き刺さりそう
まあ、ドラマだと瓔珞の出世を描くので、慶貴人は多分漢軍下五旗設定、純妃の子なしで妃の出世っぷりを見ると、漢軍上三旗設定かも 実際の純妃は漢族で江南の民間出身だけど、入内前の富察皇后と付き合いある設定だから、高官の娘ぐらいでないとおかしいよね。 本来の純妃は王府時代格格だったけど、ドラマではぼかされてるよね
瓔珞のサクセスストーリーなんで、強調するため周りの身分をあげとかないと奴婢(漢人包衣)→皇后の凄みが分かり辛い 瓔珞大好きおばちゃんレスしすぎ
嫁の貰い手おらんわけやな 4月7日15時からサンテレビで始まる
BS12のが終わってあまり間がないけど
また見ようっと >>18
仕方ないな、ほら、おしりだしなさい。ペロペロしてあげるから
どう？気持ちいいか？おばちゃん随分ご無沙汰だったんだろ？蜘蛛の巣はってるよ！
ほら、入るよ、よくみておいて、んんっ、あぁ、おばちゃんの中あったかいんだからあ しかしおばちゃん知性はそこそこ高そうだね
文学に明るいし書籍なんかも結構読破してそうですし育ちも悪くないんだろ
けどなんでや
何で未婚で終わってしもたん？教育免許くらい持ってそうだけど毎日おせんべいポリポリしながら屁ぶっぱなして昼間テレビと睨めっこしてはるん？ あーあ、おばちゃんいじったら過疎ったのでこのスレしゅーりょーー 変な人が居着いたな
こういう人って自分のレスを見返して恥ずかしくならないんだろうか
社会性を持つ人間だったらとてもこのような発言(レス)などできないと思うけど MXの放送、瓔珞が傅恒に都から去ってとか言ってたけど
富察府は都にあるのに、なかなか酷いこと言うわねw 宮仕えだけが仕事じゃないからとか？
実際後半は戦でいないこと多かったからね 途中送信w
傅恒は戦場で手柄を立てたいという野望があったはず
確か物語前半で、戦関連書物を読み耽ってることを瓔珞から指摘されてる >>25 >>28 そのとおりで
結婚を機に軍機大臣となり御前で国事の諮問を受ける一人になったけれども
弟と違って武官（瓔珞の円明園送りの期間に金川の戦いを指揮した将軍）だし戦場で活躍するのが望み
戦に生きたいというのは海蘭茶も同じだね 毎日、朝昼無職まるだし異常な執着で瓔珞語りしてるおばちゃんから社会性というワードが出てくるなんて予想外だった アク禁できないのかな
なんか語り口が多少まともになったみたいだけど アク禁しない方がよろし
ところでおばちゃん瓔珞すっきゃな！めちゃくちゃ詳しいやん
隙あれば知識お披露目して鬱憤晴れてそうで何よりですわ
あんた旦那さんおるん？
毎日やることなくて自宅警備なんやろ？
今まで色んなおばちゃんいたけど、ディズニーランドに毎日インパおばちゃん知ってる？
あいつも大概やったけどキミからも同じくらいエネルギーを感じてるよね。
一度なんなら抱いてやりたいわ
ほら、目を閉じて
俺の腕でおやすみ！ちゅっ！ >>29
いくら傅恒だって戦場から戦場へ渡り歩いてたら身がもたないわ なんだかんだNGすべきなのは瓔珞おばちゃんなんだろな
ひたすらなんか言ってるやべえやつ 瓔珞おばちゃん言ってる奴がアク禁になってないのは
こいつがスレ主だからなんだろうね
ずっとエイラクって打ち込んでたけど
前スレで教えてもらってやっと瓔珞って打ち込めるようになったんだね( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ おばちゃん見てるとうちの母ちゃんにしか見えないんだもん
うちは裕福で父ちゃん医者で母ちゃん家事とU-NEXT三昧
食事中も瓔珞の純妃がぁ、実物は、あーだこーだ言ってて狂気じみてる >>42
なるほどね
興味ない話題をずっと振られたらキツいわ
お母さんの興味あることに触れようとしてここにくるあなたは優しい子かもしれないが
ここはリアルで瓔珞を含めた中国ドラマなどに興味のない人が多い環境の人が興味のある人と楽しんだり、ドラマを見ていてわからない知識を得あって、更にドラマを楽しむ場であって
そういったことに意欲のない人が勝手に踏み込んでいって、「母ちゃんそっくり」と吠える場じゃない
現実の食卓でずっと瓔珞の話をしている人がいたら、確かに「母ちゃんそっくり」だろうけど
ここはあなたみたいな人を不快にさせないためにある場所なのに自分から突っ込んでかない方がいい うん、まさか母ちゃん？
直接いうと喧嘩になるからここに書いてる このドラマのの主要キャストは、抗日作品に出ている
皇帝役のニエユエンも抗日ドラマ出演
その作品に日本兵の強姦シーン
フチャ皇后役の女優が2009年の抗日映画「南京！南京！」に出演
日本軍が建物内に中国人数百人集め、そこから慰安婦を徴発
不細工なキモい日本兵がレイプしまくるという宣伝映画
スペインだかの映画祭で受賞
この作品に熱あげてる日本人は
出演者が、日本人をキモ集団レイプ野郎と宣伝してることを
自覚した上で応援しなよ 中国では南京大学慰安婦センターが核となり
日本軍が中国人慰安婦を20万人徴用してその七割を殺したという国際的な
プロパガンタを行っている
ユネスコ記憶遺産にもその内容で申請
台湾の国民党の敷地内にある慰安婦像碑文も同じ内容が刻まれている
英オックスフォード大など、中国以外の大学にも寄付金で
そういった研究をさせて日本人を貶めている
皇后役の女優が出ている「南京！南京！」もそういう
宣伝目的に沿って制作されたものだ >>44
母ちゃんじゃないって
自分の場合、友人家族は中国ドラマに興味ないからリアルじゃ話題に出したりないので、5chを覗いてる
なかなか辛い環境にいるね
それを打開するには、喧嘩になるのは必須かもね
ここで解決はしないし、結局はここでも平行線を辿るでしょう 愉妃って瓔珞が馬から落ちる前から純妃を陥れるため歩み寄ってたの？
もしそうなら瓔珞も愉妃の謀を途中まで気づけなかったので個人的に愉妃すごいってなる。 落馬は愉妃の計略だったから、その前だと思う
富察皇后が亡くなってからは後ろ盾が無くて仕方なく寵妃の純妃に近づいてたはず
どの辺から証拠集めしてたんだっけ？忘れてしまった 人に絡む為に、わざわざこんな板のこんなスレにまで出張って来るって
相当孤独な人生送ってるんだな さすがにここまで来ると過疎るよな…
その後、出演者の人達はどうしてるんだろうか？これだけの大ヒットドラマに当たると、イメージ払拭が大変だろうな。
特に、主役のウー・ジンイェンとか。
頑張って欲しいわ。 >>53
吴谨言
2018 凤囚凰
2018 延禧攻略
2018 外滩钟声
2019 皓镧传
2019 你是我的答案
2019 金枝玉叶 延禧攻略番外
2020 幸福还会来敲门
2020 青春创世纪
2021 正青春 章
待播
2016-17年 梦回朝歌
2017年 十年阳光十年华
2019年 光辉的旗帜
2019-20年 传家
2020年 我的砍价女王
2020-21年 尚食 >>53
ほとんどの主要キャストのその後はコーラン
違う衣装なので皆若くみえる 谭卓1983年生
高貴妃役
ドラマ
2018 延禧攻略
2019 皓镧传
2020 沉默的真相
2020 在一起 陆曼琪 单元
2021 紧急公关
待播 对手
映画
2018 暴裂无声
2018 西小河的夏天
2018 我不是药神
2018 吻隐者
2018 你好，之华
2019 侣行攻略之确认你是我的人
2019 烈火英雄
2019 被光抓走的人
2019 误杀
2020 一点就到家
待上映 拳头妈妈 >>57
あっちのスレはバレ禁でもないようだし史実もOK？のようだから早速纏足をテーマに喧嘩が始まってるな
サンテレビで初見の人も書き込んでいるようだな >>59
多分ママの人だねｗ
あれじゃサンテレビ組が引いちゃうんじゃないか心配 >>59
あれはただの愉快犯じゃないの
ドラマベースで考察すると｢ドラマの話じゃない｣だし
じゃあ史実ベースかっていうと｢史実の話じゃない｣だし一体どうしろと >>60
そんなの自分のママと纏足のお話しすればいいのに あっちのスレずっと喧嘩してそうなのでこっちでいいや
主人公が喧嘩腰なのが面白い じゃサンテレ組さんは臨時的にこちらでどうぞ
観てて楽しさも必要だからね
嫉妬や策略ばかりじゃ鬱々するけど気持ちよくケジメをつけてくれるのは小気味良い >>54
ありがとう。
ウー・ジンイェン、頑張ってるね。瓔珞を上回る作品には、なかなか出会えないどろうが、これからも応援したい女優さんだわ。 >>55
コウラン観たけど、なんだかなぁ。
ぱっとしないんだよね。
評判良くないし、ウー・ジンイェンも酷い評価受けてて可哀想だったわ。
また、瓔珞のような面白い作品への出演を期待。 >>67
コウランはNHK版以外も観ました？
NHK版脱落してしまった
尚食が食べ物系らしいので気になる 瓔珞基準にするとどのドラマも厳しい
見た本数少ないからもっと面白いのあるかも知れないけど
自分はコウラン伝も楽しく見てる
瓔珞と同じで後宮のネチネチしたイジメが少ないからだと思う >>69
コウラン伝はカットされてるからか、違和感があって脱落しちゃった
完全版見たいな
たしかにコウラン伝はネチネチはないね 袁春望は、瓔珞が乾隆帝の側室になった理由(フチャ皇后の敵をとる為)について気付いて
いるのかな？
(純妃や愉妃とのやり取りを傍で見てたら気付きそう) 瓔珞はモメサ起こして自分からもそこに足突っ込むタイプか。
方さんはミーユエの衛良人らしいね。皇后様付きの1人に美人心計や雲中歌に出てたスー・チン(蘇青)さんもいた >>70
カットの違和感は確かに凄いね
ダイジェスト見てるような回あるし
何であんなにカットしたのか不明だよね
瓔珞もほんの少しカッと入ってるみたいなの残念
一話で一分～二、三分だと思うけど ホイ皇后も気の毒だな
瓔珞の父がナルブだったら瓔珞だって陛下と皇太后に復讐したくなるだろうに >>74
本来70話
でもTVQと今放送中のMXは短縮再編集の67話
4月から開始のサンテレビは70話 >>75
ホイ皇后父はいい人だっただけに娘は父を慕って復讐心を持ったね
瓔珞父は嫌な奴だったけど
でも瓔珞はホイ皇后の復讐を否定はしてないよね？
見落としてたらごめん 瓔珞の復讐は相手だけが対象だけど
ホイ皇后の復讐は赤の他人も害するのがタチ悪いわ
純妃が菊花炭を用意したのはホイ皇后だって言った時は驚いたわ、純妃だと思ってた ホイ皇后確かに手段は選ばないよね
第七皇子抹殺を思いついたのって純妃でそれをアシストだっけ
皇后と仲良くしてたのに純妃も嫌な人だ ホイ皇后はフチャ皇后の善人面が気に食わなかったと言ってたけど、自分も皇后になって依怙贔屓や特別扱いが立場的にできないのは分かってる筈なのに、逆恨みもいいとこ >>76
BSなど毎話ちょいカット版で元々の全70話はわかるけど
テレビ局の事情か短縮再編集で67話にしちゃうと冒頭やラストが、毎話、制作者が意図したシーンじゃなくなりそうですね 謎の３話カットは契約上の問題なのかもしれないね
４月中に終了しないといけない、みたいな 67話バージョンて瓔珞一回も出てこない回とかあるよね U-NEXTで観てるけどやっぱり編集
されてるんだね
雷神様の場面、瓔珞が繍坊で細工したんだよね？
ネットのネタバレ読まなかったらなんで
雷が上手く落ちたのか分からなかった 繍房で工作はは初耳だな
通電するような金か銀の糸を使ってると聞いて、おびき出しただけじゃなかったかな
U-NEXTではそういう場面があるの？ 匂わせ程度かな
裕太妃のところのなんちゃら布を取り替えるるという太監の様子を見て思案する瓔珞がアップになる
曖昧でごめん これ全員美女なのに肝心の皇太后だけ顔面美空ひばりなの？ 裕太妃より皇太后の方が年下なんだけど、役者さんの年齢はどうなんだろう >>90
紗なんとかって言ってたね。暑さ対策用にかけるもので、
それに金糸が使われていることを知った瓔珞が、何か閃いた
感じの表情だった。 皇帝役俳優と皇后役女優はじめ エイラク主要キャストらは
抗日ドラマに何回か出演している
例により 当たり前のように強姦する日本兵
不細工なキモ面でイキがる日本人
最後は死ぬ日本人
中国ドラマにおける日本人像
こういうドラマは日本で配信されないから
中国人からどう思われてるから知らずに
中国ドラマに熱上げてる間抜けオバさん
NHKは強制的に取り立てた受信料で、中国からドラマ買い付けやめなさい
どうしても買いたいなら 抗日ドラマにしとけ
日本人があちらでどう描かれてるか
隠さずに真実を日本人に見せろ ふと思ったが宮中で40才ぐらいになって(陛下の目にも止まらないだろうし)
子供産めない女官の人でも居座ってるのは余程優秀で生き残ってる感じなのかな？
ただ、たまに女官ポジのような人で子供いるケースのもあるか、故郷で人質取られて裏切るのw
方さんはあと半年で皇宮から出られると言ってたが
ある程度の役職まで務めたら本人の意思次第で抜けれるのかな 15歳前後で女官の秀女を受けて、10年でお勤め終了
いい仕事してたら主人が良縁を繋いでくれる
一部の側室になるための勉強を兼ねて女官やってる人以外は奉公人として女官になってる
方さんの年齢設定はわからないけど、希望を出せば張さんみたいに長期でお勤めできるみたいね
長期でいる人は、余程仕事が性に合ってるのか、その主人に長く仕えたいと思ってるかのどちらか
もしかして方さんは20代なのかな 年季中に身寄りがなくなった人とかは中途半端に娑婆に戻るより
宮仕えしてある程度の役職に就いてた方がいいのかもね 珍珠は明玉亡き後瓔珞が皇貴妃になるまでずっとついてるけど35くらいかな 珍珠は瓔珞より若干年上か同い年くらいじゃないかな
最終回で40前くらい？ >>97
清代は支配者の民族が違うという明代ではなかったこともあって、明確な身分社会になってる
女官に選出される階級も1話でも出てきた包衣階級と決まっていて、旗人階級の使用人の階級なので、女官に選ばれる人は余程の野心を持たない限り、「10年働いて主人に良い縁談もらおー」くらいで仕事してる人が殆どで、それが難しかったり、そのまま仕えていると栄誉がある場合は年季を超えて働く
女官の年季は10年で年季があけ後は婚姻していくケースが多いので、子供が産まれる頃にはもう女官やめてるかな
故郷に兄弟とかその子がいるかもしれないけど
朝鮮王朝の「女官は宮中から一生出られず全員王の妻」という感覚ではない
まあ考えてみると朝鮮王朝もなかなか不思議だけどね
瓔珞たちは自称奴婢でも賤しい生まれでなく、旗人 旗人階級へ向けての自称なので奴婢
朝鮮王朝女官は身分が全員賎民で奴婢
眠くなってきた さんざん瓔珞の出自が低いだの言ってた陛下が銭氏の息子ってとんだお笑い種ね 生母が銭氏設定なんて今の漢民族の感情を納得させるもんでしかないからなんとも言えない
どう足掻いたところで生母はニオフル氏
唯一漢人が母親なのは嘉慶帝しかいない
普通に乾隆帝の母親がニオフル氏のドラマってあるのかな この銭氏母設定だと、満州の誇り大切にしてきたのに「おめえの母ちゃん漢人だよ」って突然言われたらアイデンティティ崩壊するな >>101
「もう29歳です」って袁に言うシーンがあったから、そこから考えて終わりごろはアラフォーだよね >>105
宮廷の諍い女でシンケイが尼寺から復帰した時に第４皇子を養子にして
出自もニオフル氏を与えられたけど…まぁドラマだからw
後はミッキー・ホーの第４皇子役で母親が生母のニオフル氏ってのがあった >>107
珍児が言ってたね
珍珠も同じかそれより若いくらいだと思うな 史実制限スレ >>1 なんで余り詳しく書けないけど
秀女選抜と年季明けにせよ 乾隆帝の漢人所生説についての最近の認識にせよ 傅恒の金川征伐にせよ
本当に史実を知りたければネットで検索すればそれなりの学術論文が引っかかるからな このドラマ無理がありました。皇后がお亡くなりになったのに信頼する家臣であるフコウの嫁とハメて妊娠させる陛下
クズだとわかってマクラ営業しかけまくる瓔珞さん。なんか最後はイチャイチャして終えましたが皇后を想う瓔珞が皇后の気持ちを蔑ろにした陛下なんかに心を許すわけない >>111
あなたは見方が浅すぎる
もう一回見直すべし >>114
真に受けなくていいよ
いつもの人だから 何がどう浅いか言えないババアがわかったクチ聞くなよ
おまえもここの池沼ババア同様てめえの都合よければなんでもオッケーなんだろな。
フコウの立場になってやれよ少しは。嫁が孕ませ自分の子供でもないのに育て上げる
しかも姉が死んだ時に性行為なんかしてるハゲ皇帝、暗殺しても良い案件
そんなクズを本気で瓔珞が惚れるわけねーべ 弘昼って全然福晋連れて歩かないね
独身みたいに見えちゃう でも葬式ごっこやって家族が悲しむの見てたって言うから妻子はいるっぽいな 葬式ごっこの話で複数妃がいるのがわかるのと、続編の方で娘の存在が言及されてるんだけど
本当に出てこない
あとホイ皇后に惚れてたの？
恩を感じてただけ？
鸚鵡のセンスは認める 純妃は競泳の入江陵介くんと似てるかな
消えた孔雀糸の回で瓔珞がイケイケ的に私のミスは繍坊全体のミスで全員死罪だ、と言い渡すの良かった
>>98 >>102
なるほど、詳しくありがとー。
このへんは中国で生まれ育った歴史ちょい好きや、日本の人でも中国歴史好きなら時代の細かい違い気付いて楽しめそう フコウは皇帝に姉も妻も瓔珞さえも奪われてる。服従する気なんてなかっただろ。隙アラバ殺してやりたかったはずだ >>102
当時の25歳っていきおくれもいいところだよね
紫禁城で勤め上げたって箔はついてるのかもしれないけど、
良家の男が正妻に娶ってくれるもんなの？ そこは主人の腕の見せ所じゃないかな
女官勤めをすることが前提であるなら、25過ぎるのが普通と捉えられるかもしれないし 毎話スッキリ解決でいい流れだったのに、まさかコミカル天然癒しなトラブルメーカー的な吉祥があんなことなるとは >>126
女官って民間人と違って身分があるけど、紫禁城では厳しいよね
泥棒ってどの国でも重罪だからなあ 瓔珞を見つけた高貴妃が罰として最初に舌切り落とせチョイスしてくれたのは視聴者を代弁してくれて良かったと思う
妃の1人の母役に見覚えがあり、調べて美人心計の呂太后なのわかったけどずいぶんここではちょい役くさいな
過去スレに玲瓏とシロイルカが似てるとありました 他人の発言が全て正しい証拠になるのが恐い
陥れようと思えばいくらでも陥れられてしまう
吉祥は状況証拠まででっち上げられてしまって本当に気の毒
もっと早い段階で誰かが「○○が盗んでた」って証言すれば○○が犯人にされたんだろうと思う 太監は皇帝や皇后、有力な妃嬪やらへのご機嫌取りに忙しいから、泥棒の犯人なんて報告できるような終幕で有ればそれでよかった
吉祥は気の毒だけど、紫禁城では普通なんだろうね
瓔珞はそれが分かってるから、でっち上げた奴に復讐した
悪い奴を断罪したのはいいけど、紫禁城の体質はどうにもできないから悲しい MXから見始め組なんだけど 袁春望が成田凌に見えて仕方がない
その逆も然りw 微妙～な感じがめちゃ似てる ワンコ様のお通りだい！ 三遊亭エイラクは見届け人にはならぬ 富察皇后につづいて明玉も自害なんて、瓔珞も辛いな
このドラマはキャラを片っ端から不幸にしていくね 明玉のハサミぶっ刺しはちょっと笑ってしまった
服の上からひと突きで死ぬって >>131
袁春望はよゐこの有野の見える
もっとイケメンだったら見方も変わるけど
ただのストーカーにしか見えない BS11の実況では手塚とおると有野と言われてる
皇族の血をひいてるかもしれないからイケメン設定にしたのかな >>119
初恋なんじゃないかね
黒嫻の前だけイケメンになる感じが 有野7妻夫木3で足してしょぼくれさせたのが春望だと思う >>137
皇后の子供にラブレター添えて灯籠贈ってたね
風流な一面もあるのね 袁春望は(辛者庫の中では)イケメンって意味だから… 珍児はめっちゃ惚れてたよ
太監関係なくイケメン設定なのかと思ってたわ
傅恒、皇帝、袁春望の瓔珞三大イケメン
最終選考敗退:徳勝
舒妃推薦:舒妃の太監
的な >>141
三大イケメンなら、袁春望outで海蘭察inかなｗ 袁はあの演技力がないと難しいね
イケメンに置き換えてみようとしたけど力尽きて受け入れた 海蘭察いいよね 目がキラッキラしてる
中の人は日本語もできるみたいだから
好感度高いわ >>95
日本はそれだけの事を実際にしたんだからな、なんで開き直るのか意味不明。 >>144
いいよね海蘭察
若い時の傅恒とワイワイやってるのもいいし、傅恒の頼みで瓔珞を助けたり、傅恒が瓔珞が妃嬪になったことを知ったら悲しむのを心配したり
見た目格好いいと思うんだけど、イケメン言及あんまないな >>146
海蘭察、伊藤英明を爽やかにした感じ？
可愛いキャラだね
ところで来週からMXでは10年後が描かれると思うのですが、出てくる主な皇子達って
第4皇子(実母は嘉嬪？、養母はホイ皇后)
第5皇子(実母は愉妃、養母は瓔珞)
第12皇子(ホイ皇后の実子)
第15皇子(瓔珞の実子)
くらいですかね？
皆、名前が似てて混乱するw
純妃の子供(第6皇子？)はどうなったんだろ？ >>147
その皇子くらいしか出てこない
ドラマでは第六皇子は新王位を継ぐことになってる
この第六皇子はどのドラマでもあんまり出てこない
実際にこの時点で健在の皇子は、第四、第五、第六、第八(嘉妃所生)、第十一(嘉妃所生)、第十二、第十五
乾隆帝の息子世代は皆「永○」で、○の漢字は皆王篇 >>148
ありがとうございました
MXの放送も来週いっぱいか5月始めには完結ですね 傅恒は女運がなさすぎる...前世で女を相当泣かせてきたのか
もう母上以外の女には近づかないほうがいい 袁兄さんの「ちょこざいな」にはちょっと笑ったわ
他にふさわしい訳し方はなかったかな >>151
「猪口才な！」なんて言い方聞いたの久しぶりかも。
時代劇で悪代官辺りが言ってたようなｗ
今風に言うなら、「生意気な！」「ふざけるな！」かなぁ。 瓔珞とホイ皇后も、もっと早くに今日のような話し合いをしてれば良かったのに…と思ったけど、それではドラマにならないかw
順妃はホイ皇后に暗殺されなかったのかな？
ところで皇太后は愛娘の事になると滅茶苦茶だね
騙したとはいえ人助けの為だったんだし、自身も今まで人を騙した事くらいあるだろうに
ラストでも、先帝の落とし胤の袁春望を処刑させなかったし
変なところに拘る >>153
流石に先帝の子は殺せないよ
ホイ皇后って復讐のためなら手段を選ばないと言うか、周りを巻き込むことはあるけど、無駄な被害は及ぼさないから、幽閉された順嬪に必要以上に手を出さないよ 嘉嬪姉、純妃、入れ墨師は無駄な被害だと思うけどどうだろう？
だとすると順嬪にも手を下しそうなものだけど、そこはもう皇后になっていたからなのか、再起不能とみたからなのか >>155
嘉嬪姉こそ、直接的に家族を陥れた犯人じゃない
彼女に対して一番恨みがあったから直接自分で殺したんだよ
嘉嬪姉は全然同情できない
純妃に対しては逆恨みに近いけど、弟が病死する遠因になったから彼女もデス蝋燭の対象だった
入れ墨師は話を聞かれちゃったからね
そこは気の毒だとは思う
順嬪や瓔珞は、ホイ皇后にとって復讐対象じゃないから、目の前から消えればOKだった
第七皇子抹殺は純妃発案だけど、第七皇子の死が富察皇后の死に繋がると読んで、純妃をアシストしてるね
諍い女の皇后と比べるとあれだけど、ホイ皇后は自分の子を皇帝にするために、他の妃嬪の子供(第七以外)を殺したりしないよね
第五皇子の脚だって本当に心配してて瓔珞を叱りつけてたくらいだし >>156
嘉嬪に同情してはいないよ
ただ直接殺しちゃうのはなかなか衝撃的だったのはある
純妃は皇后派になれと鬱陶しかったとか、ちょっと動機が微妙だから、
七皇子の件に少し絡んでる所（炭の件）とか証拠隠滅に消したのではないかと思うんだけど、違うかな
復讐だけど高貴妃の金汁、富察皇后様の件も影響ありだったり、しかも全部事前に知ってた感じは凄いよね
良いラスボスだったと思う >>158
嘉嬪姉は家族の仇でもあるし、自分の闇堕ちの原因であるから恨みは深いよね
嘉嬪さえいなければ高潔でいられたかもしれない
純妃についてはもしかしたら、富察皇后が嫻妃弟の為に侍医を派遣しようとしたのを止めた張本人であることを知ってたのかなと思ったけど、そんなことはないか
止めた張本人であるのを知ってたなら、富察皇后は純妃に自殺に追い込ませる<純妃は太監に殺させる、で直接度が違うから、恨みの度合いも純妃の方が深そうではある
ただ、単純に皇后本人でもないのに「皇后派になれ」って後宮で一定の地位がある妃嬪からするとうざいことこの上ないけど
高貴妃の金汁にしろ、ホイ皇后は瓔珞とのタッグが多いんだよね
初期はナチュラルに味方したり(孔雀糸、金瞳よか) 純妃を殺したのはホイ皇后にそそのかされたと陛下に言われたくないから口封じだろうね
ついでにタコ糸使って瓔珞下げもできるし 純妃だってデス蝋燭の対象でしょ
純妃は抹殺すべき対象で、ついでに凧糸で殺してみただけ 愉妃はデス対象だったのかな
第五皇子は陛下もお気に入りで年齢的にも皇太子に近い存在だけど
ホイは愉妃も第五皇子も攻撃はしてなかったよね デス対象は、嘉嬪姉、高貴妃、富察皇后、純貴妃、皇太后、陛下だと思うよ
最後残った蝋燭は陛下の蝋燭で、愛してたから攻撃できなかった
ホイ皇后は第五皇子が幼い頃から優しかったし、怪我した第五皇子も本当に心配してた
南巡にホイ皇后も連れてってあげて、という第五皇子の陛下への進言も、ホイ皇后が本気で心配してたにが第五皇子に伝わった結果だろうし
愉妃はホイ皇后の実家関連には関わってないし、後宮での寵愛争いという点でも全然邪魔な存在じゃなかった
茘枝の件の時、ホイ皇后が愉妃に気を遣ってたシーン、地味に好き デス蝋燭wばっちりすぎる
話ぶったぎるけど李総監が結構好きなんだよね
コミカルで箸休め的ないいキャラだな～と
チャンネル変えてて偶然初めて見たのが瓔珞がまだ繍房にいて吉祥がギリギリ生きてた頃なんだけど 陛下に尻を蹴っ飛ばされてるシーンでなんだこれと好きになったw
出過ぎた事を言ったと自分の頬を打ってるシーンとかすごく好きだわ～ 李玉いいよね
あれで陛下の癇癪を抑えてると思うと重要な役だし
頬を打ってるシーンも陛下のことよく分かってる感じ 陛下と李玉で味のある良いコンビだよね(・∀・)
私が好きなシーンは、瓔珞が妃嬪になった後、純妃の命令で仏様や経文の刺繍を
寒さの中でしてた際、陛下と李玉が瓔珞の様子を延禧宮まで出向いてそっと覗いてたところ。
抜き足差し足忍び足で二人が部屋のすぐ側まで近づいて行く様子にワロタｗ 李総監が陛下の癇癪押さえてるのはほんとそれw
たびたびお尻蹴られてかわいそうと思いつつもつい笑ってしまう
瓔珞の様子を二人で覗きに行ったシーンもほんと面白かった
コントみたいだったもんな～w あの瓔珞のこと覗きにいくシーン、陛下が自分の家なのにコソコソしてると思うと面白かったw
なんか現代の父親っぽい属性があるね 李玉は康熙帝の妃に拾われた
乞食をしてた母親が宮門の側に李玉を置いて物乞いをしてた
そこに獰猛な犬が李玉のおむつに匂いを嗅ぎにきて一気に噛み付いた
たまたま通りかかった徳妃が李玉の鳴き声を聞き助けるよう命じた
李玉は治療を施され育てられた 陛下と璎珞のイチャコラを見てる明玉を、こらこら見るでないぞって連れてった李玉が可愛かった >>171
あのシーン振り返ると、陛下が瓔珞の好きな梔子を大量にあげた件ってカットされてるよね
ちょっと見てみたかったわ 皇太后は諍い女のシンケイてことよね
もう少し美女にしてほしかった >>173
シンケイはシンケイなので
シンケイは公称より10歳若い設定だったね 10年経って瓔珞も鈍ったのかな
袁兄さんがホイ皇后の手足になって動いてるのはわかりきってるんだから
袁兄さんを見張っとけばいいだけなのに >>175
いずれわかるのと
下手に動くとホイ皇后に全て罪が被っちゃう 瓔珞は研ぎ澄まされてると思ったな
徐々に頭を使ってじっくりやる様になってるのは良く出来てるよ >>176
だよね
いくら最近 情緒不安定とはいえ、今まで自身に疑いがかからないよう暗躍してたのに、ここへきて自らに疑いがかかるような事はしない筈と瓔珞も分かっていると思う
第4皇子と皇后のシーンはちょっと可哀想だった
誤解が解けるといいね
皇后は瓔珞との約束を守って子供達には手を出してないのに、袁春望ときたら… 元々皇后は子供たち(第七以外)には優しかったから辛いよ ここはネタバレ禁止と違うのか?
>>1 文盲が書き込んでるのか? >>180
瓔珞はBSと民放で何回も再放送されてるから
スレタイミスだよ >>6-9読んで 瓔珞が研ぎ澄まされてるなら
皇子たちがこれだけ被害受けないと思うわ >>183
こんな不意打ち無理でしょ
そんなこと言ったら、袁や珍児をよく監視してなかったホイ皇后が一番悪いことになる 袁春望の部屋に珍児が出入りしてるけど内縁の夫婦みたいな扱いなの？ 瓔珞は復讐には長けてるけど、やられた後じゃないと動けないから
復讐を遂げても失ったものはかえってこないのよね
一瞬スカッとするんだけどその後虚しくなるわ >>186
大義名分もないのに自分から仕掛けてたらただの悪事にならない？
何とか防げたものもあるし、瓔珞のせいで無くしたものって何だろう >>187
結婚出来るんだ！
MXで見てるけどそのシーン見逃してるわ >>189
女官と太監は結婚可能らしいよ
ただ自分もそのシーン覚えてなくて、ホイ皇后が珍児に「あんな男を選んだら苦労するわよ」って言ってるのは覚えてる あれって本当に結婚したの？
袁がハンカチ捨ててたからてっきり片想いのままだと思ってた >>191
結婚式のシーンはなかったからね。
背中打たれて袁の傷の手当てを珍児がしてたから、
かなり踏み込んだ仲にはなってるってことだろうと補完してる。 婚姻の事実は分からなかったけど、その他女官の態度とかから見ると、こっそり付き合ってるというよりも公認っぽいなと思う
ホイ皇后も知ってるし >>191
珍児が袁の足洗ってるシーンがあった様な？
同じ回で嫻皇后が「あんなのと一緒になって」みたいな事を珍児に言ってるシーンがあったと思う 袁と結婚しても普通の夜の生活もできないし子供も産めないのに、珍児一途な女だよなあ… >>181
>>6～9になんの意味があるのか？
>>1にネタバレ禁止とあるだろ。盲か？ >>197
史実に関しては良いけどドラマに関してはネタバレ禁止とあるけど
オタクは盲か？ また荒らしが来たの？
いい加減にして欲しい
>>195
一途だけど、相手が悪かったよ >>198
何チャンネル見てるか知らないけどここはBS12の瓔珞スレですよ
BS12の放送を基準にしてることは大前提だから書いてないだけ
放送後は何の感想を書いてもネタバレにはならないのよ 以前禁止じゃない方で、纏足好きな荒らしがいたから非難してたというのもある
ここにも>>196で来ちゃったけど 今はMXのネタバレスレになってるね
あと１話でMXの放送終わるから、その後はサンテレビのネタバレスレにすればいいね
っていうか、いつの間にか陛下のほうが瓔珞になついてるな >>204
地上波で再放送されてるドラマのネタバレはムリだって
期待持たせるの止めなよ 瓔珞と陛下の夫婦漫才の時のBGMが好きだ
あの木琴？みたいな音の間の抜けた曲 >>202
放送後だろうが放送前だろうがネタバレ禁止。勝手な解釈しなさんな！ 優しさを見せれば殺される
やられたらやり返す
それがこのスレで生き残るためのやりかたよ んなこと言ったって同時に２か所で放送してる場合
どっちに合わせりゃいいのよ 花散る宮廷で4皇子がはたきダンスするよね
あのドラマで1番の見どころ >>212
更に老いへの恐怖からくるノイローゼもあると思う 地味に王府時代からの陛下の妻はホイ皇后とドラマにあまり出てこない婉嬪陳氏くらいで、その他妃嬪は瓔珞のように10歳以上年下
老いへの恐れはより強くなる気がする
皇后としての矜持を保とうにも、陛下は瓔珞に「容音(富察皇后)のように朕を置いていくな」と言う
諍い女でシンケイ妹の玉嬈に語った「純元は朕の妻で、ケイは朕の周りで最も大切な女」という言葉があったけど、
あくまで妃嬪の立場の瓔珞は「最も大切な女」の筈が、陛下の中では富察皇后に次ぐ「妻」扱い
本来「妻」のホイ皇后は陛下にとって「妻」ではないのが残酷 ホイ皇后が裏主役ね
日本のサブタイトルもホイ皇后にこそ合うわ このドラマはホイ皇后をリスペクトしてるの評価高い
もう一つのサブタイトル合わせてる方の乾隆3番目皇后は馬鹿すぎる 順嬪との戦いのあとは瓔珞よりホイ皇后がメインになってるね >>220
あのホイ皇后の悲劇を描写しないとね
ホイ皇后の悲劇で最終回とかたしかにホイ皇后と瓔珞の物語だわ 2回目見ると、ホイ皇后の存在感を本当に凄く感じる
子供の誕生が遅かったこととか、史実に上手く寄せて行ってる
最後まで陛下への気持ちがブレてないのも良かった 見終わってしばらく経つけど皇上が富察皇后が亡くなった後に死んでも清の皇后っていったのが印象に残る
リアリティを感じるな
でも皇后として死んだのは富察皇后一人しかいない >>223
乾隆帝時代はってことだよね？
ホイ皇后は正式には廃后されてないけど、確かに封号もなし、葬儀は皇貴妃待遇って言われるつつ、それ以下待遇だったね
富察皇后は寵愛深かったし、ホイ皇后を皇后にするのを躊躇してたくらいだから、死んでも清の皇后って正にそう 如懿伝1話目見たけど声がダメだった
瓔珞1話目からまた見ることにする 明日でMXの瓔珞終わっちゃうの寂しい…
もう1周したいくらい >>225
2度目は新しい発見があるよ
如懿伝については良い選択なんじゃないかな
時間の節約になる 瓔珞は2周目でも余裕で見られる
寧ろ見方が変わって更に楽しいよ
BSでまた再々放送とかあると良いね 死んでも清の皇后、あくまで「皇后」で朕の妻ではないところが富察皇后にとっては残念なんじゃないかな。 皇后＝朕の妻、というのが陛下の認識
陛下は皇帝なんで、富察皇后は決してただの妻にはなれないし、そう宣言することもできない
陛下の本当の気持ちは陛下が富察皇后の遺した手紙を読んで泣いたのが全て
本当は皇帝は泣くことが許されない
富察皇后が「皇后はもう嫌」と言って生き続けたら、多分二人はお互い愛してても辛いだけだった 文化の違いか事あるごとに指差して、あなたはねー！と言い放つのがイライラした >>232
人を指差すよね
宮廷の茗薇というドラマはうろ覚えだが
主人公がタイムスリップした時に
指差されて「失礼ね、人を指差すなって
教わらなかった？」と言うシーンがあって
あの時代だからなんだと思うと気にならなくなる MX終わっちゃったー
最後まで面白かった
けど第五皇子どこ行った？ >>234
自分も第5皇子の怪我がその後どうなったか気になる
第4皇子も釈放されたと思いたい
ドラマの話しから外れるけど、乾隆帝が亡くなった後は第15皇子が継いだのかな？
調べたらそんな感じだけど、よく分からん 侍女や宦官がここまで悪事の手先になるなら、
専属でなく月ごととか定期的に入れ替え制にした方が良さそうね >>235
第五皇子は翌年に亡くなる
第四は普通に親王位
十五皇子嘉慶帝が次代の皇帝 陛下は臣下が徒党を組むのを嫌うのに、
後宮で妃と侍女と宦官が徒党を組んで殺し合ってるわ >>239
あるね
翻訳が微妙だし、話も瓔珞ほど面白くはないけど
福康安の実父の真相がわかるのと、瓔珞が出てくる度にゴッドマザー感がすごい
>>240
この陛下はまだ後宮での徒党に気付いて対策してる方だし、悪い奴はちゃんと罰してる方なんだよね 琥珀への足蹴りは見事だった
ニエユエンの乾隆帝は厳しさがあったね
皇后や妃嬪も畏敬の念を持って接してた
瓔珞だけ違ってたけど >>242
あの蹴り見事だった
魏貴人を陛下がどう思ってようが、貴人にしたのだからそれ相応の扱いを受けさせるという態度がいい
陛下偉そうだけど、絶対に他人をその地位以下の扱いにすることを許さないし、そういうところは信頼できる
あの琥珀を自分に仕えさせる作戦は、陛下の性格ありきだったし、瓔珞は陛下の人柄見抜いてたんだね 琥珀送り込んだのは嫻妃じゃなかったっけ？
うろ覚えだから違うかも そう
嫻妃が送り込んできたとわかっているから断らずに受け入れて敢えて自分に仕えさせた
琥珀の性格は当然よく知ってるからわざと図に乗らせてぞんざいに扱わせ陛下に罰してもらうことで切り捨てた
仮にも目上の妃から送られた侍女を新参者が断るなんて無謀な真似はいきなりはできないからね 最初の琥珀送り込みは元同僚送り込んだ中身に入ってただけだったよね？
富察皇后の死の真相を知る時に再度琥珀送り込んだけど 魏貴人を延禧宮に住まわせ使用人を揃えるよう差配したのは嫻皇后
顔馴染みがいた方がいいでしょ といった体で琥珀を送り込んだけど瓔珞が陛下を使って追い出した
いよいよ瓔珞を潰そうと辛者庫の琥珀をエサにして富察皇后と爾晴の件を耳に入れさせ瓔珞が必ず爾晴に復讐すると踏んだ親蚕礼の日に自ら禁足を与えて終了
が嫻皇后の筋書きだった 嫻妃はどうやって富察皇后を追い詰めたのが爾晴だって知ったの？ >>247さんが書いてるけど、辛者庫の琥珀を助けた時に聞き出したんじゃないかと思う 辛者庫の琥珀を助け出した時に聞いたのが自然だと思ったけど、
このスレでの話の流れだと、魏貴人になった時に琥珀を送り込んだ時点で知ってたかような扱い
というより陛下の華麗な琥珀蹴りから、ホイファナラ皇后が送り込んだという話の移行がよくわからない
陛下蹴りとホイファナラ皇后が魏貴人の侍女や宦官を内務府に手配依頼したのって関係ないよね ホイ皇后、入内した瓔珞に嫌がらせで（瓔珞嫌いの）琥珀を侍女につける
陛下の華麗なる琥珀蹴りから辛者庫送り
辛者庫から逃げたい琥珀が通りかかったホイ皇后に「助けてください」とすがる
「助けるかわりに何かネタよこせ」と言われ爾晴の件を話す
琥珀から爾晴の件を瓔珞に伝えさせて瓔珞をブチギレさせる
の流れでいいのかな
ホイ皇后は、もし瓔珞が傅恒の妻の爾晴には復讐しなくても
陛下が爾晴に手を出して富察皇后を死へ追い詰めたと知れば、
瓔珞が陛下に寵愛されるのに耐えられなくなると踏んでたんだろうね 袁春望は
「誰に嫁いでも構わない、孔歴だけはダメだ」って言っていたけど
他の人が相手でも自分から離れるのは許さなかっただろうなぁ 袁兄さんは入宮が明玉と皇后の復讐の為と分かってても許さないのかな？
フコウ君だって何か仕返しの為って分かってるし
皆瓔珞の性格を分かりきってるのにね >>251
>ホイ皇后、入内した瓔珞に嫌がらせで（瓔珞嫌いの）琥珀を侍女につける
琥珀が瓔珞嫌いかどうかなんて、ホイ皇后にわかるとは思えないけど
ホイ皇后は純貴妃追い落としに瓔珞に期待かけてたんだから、単純に昔の同僚送っただけなのと同時に富察皇后付き女官の行くあてを確保に過ぎないんじゃないの？
寧ろ行くあて確保が皇后としての最重要かもしれない
富察皇后付き女官の誰かが何か面白い情報知ってることに期待はしたかもしれないけど >>252
>>253
例え入宮の理由が人のためだとしても、弘暦だけはダメなんだよ
自分が異母兄弟だと信じている、全てを持った男にだけはダメ
袁兄さんと関係ないそこらの侍衛と結婚という玉の輿や包衣同士の家格に合わせた結婚だったら嫁入り道具揃えてくれたと思う >>254
侍女同士の噂話や陰口のネットワークはすごいわ
琥珀は富察皇后お気に入りの瓔珞をあからさまに嫌ってたもの
ホイ皇后も侍女経由で知ってるに決まってるわ >>256
「ふっふっふ、ここで琥珀をなんとか出来なければ純貴妃なんぞ倒せないわよ」 >>255
そうかぁ
袁春望は瓔珞が自分のモノみたいに接しているような
ヤバイ人だと思って見てた
サイコっぽいというか… MX最終回、袁春望は本当に先帝の落胤だった
でも認めるわけにいかないので皇太后は否定はしたけど処刑は止めた
という理解で合ってる？ >>255
袁兄さんにしたら瓔珞は初めて心を開き信頼出来る人間だったから誰でも嫌だろうね
そこは憐れだし悲しい所ではある
でも瓔珞の復讐は皇帝の妃嬪にならいと成し遂げられないからな 趣は全く違うよね
瓔珞最終回の嫻皇后の所業に至るまでとその後を嫻皇后目線で描いているから
同じ妃嬪も出てくるけどキャラ設定も全く違うし
どちらかと言うとヘビーな部類に入るかな
同じ時代の全く別物として楽しむのがよろしいかと
ストレス感じながら見る作品ではない 如懿が寵愛されてる設定にしたので史実との辻褄合わせが難しい作品 >>260
円明園で仲良かった時の瓔珞と袁兄さんは本当に平和でいい感じだった
瓔珞も芝居してなくてドラマ内でいちばんナチュラルだったわ
まさか袁兄さんがラスボスになるなんてね 如懿伝や諍い女の作者は主人公上げのために周りを下げるし、主人公味方は主人公の都合よく動きがち >>261
そっかーありがと
平和的に隠し子と認めてもらう道はなかったのかなあ >>255
袁春望のセリフにそういうのあったね。
弘暦だけはダメ、他の男ならちゃんと支度して送り出してやる！
みたいなのあったなぁ。瑞祥現わした回だったような。 >>267
ドラマでは先帝の銭氏とかそういう関連って汚点で抹消したいことになってるから難しいよ
陛下の母親のことも隠してたくらいだし
袁自身は賤しい(当時の考え方ね)宦官になってるのもある
だから袁は怨みを募らせた >>268
でも円明園かな？にフコウが来たときにもわざと会わせない様にしてたよね >>270
フコウは一度瓔珞との縁が切れて悲しませてるからね
兄さんとしてはムカつく
もしかしたら、フコウは富察皇后の弟なんで皇族との繋がりがあるから嫌だった可能性もある >>263
脚本・演出もそうだけど｢瓔珞｣の役者さん達の演技が凄すぎて、どうしても比べてしまいます
如懿伝は もう見ないけど、ちょっと気になった事が…
如懿伝での瓔珞の役は、“えいえんえん“という人物ですか？ >>270
そう考えると口では>>252「誰に嫁いでも」って言ってたけど行動は違うね
誰に嫁いでも恨んだかも
一番ダメなのがこう暦ってだけ
その次がフコウか >>272
そう
同じ人物題材なのに姓が変わってる時点でお察しだけど、あまりにキャラとしての魅力が無さ過ぎて(すっごい頭の悪い悪役になってる)、原作の段階で読者のクレームが来て、魏氏から衛氏に変更されてるし、封号も令妃から「火令」妃に変わってる
演じた女優さんも炎上したのか、クランクアップで「もう悪役を演じなくて済む」って言って泣いてる >>274
ありがとう
そんな作品なのに、｢瓔珞｣と同じくらい人気作品で…みたいな触れ込みがあって、へっ!？と思ったわ >>275
主演女優は中国四大女優の一人だし、諍い女の作者が脚本だからね
愛し合う夫婦の悲劇だと思ってみれば面白いけど、カルタシスは得にくい
重厚感はあるけど、この作者は悪役を悪辣に描く癖があるし、男はクズな奴多め
瓔珞はサクッとエンタメ化してるからどちらが良いか比べるのは難しいとは思うけど、悪役であるホイ皇后をリスペクトしてるから良い 如懿伝のオーディションに落ちた人が瓔珞に結構いるってどっかで見た >>277
瓔珞、富察皇后、明玉はそう
明玉は舒妃のカメラテスト受けてて、可憐な感じで本国で受けてたらしいけど落ちた >>271
ムカつくも何も、傅恒と瓔珞を別れさせた原因は袁兄さんなんだけどね >>277
如懿伝に出てる妃達より、
オーディションに落ちた瓔珞の妃達のほうが
はるかに華があると思うわ あっちは離婚したくても経済的理由や家族の圧力でできない主婦が見るメロドラマよな
男だけじゃなくて自分(主人公)を理解尊重しない周りを悪く描きすぎる
日本でも朕に罵詈雑言吐きながら見てる人はカタルシスを得られてるでしょ
「ざまぁ系」「もう遅い系」
瓔珞はエンタメで見やすい >>280
同意
あちらの妃達は美人だけど華がないよね
衣装も全体的に此方の方が豪華に見えるのは気のせい？ >>282
向こうの方が袖が短いよね
だから全体の服のラインがボワッと広い
あと瓔珞は刺繍、如懿伝は織物で柄を付けてるっぽい 瓔珞の衣装は色のトーンが統一感があって画面が落ち着いてる
唯一嘉嬪の真っ赤なのが悪目立ちした
髪型もそれぞれに似合ってた
あと歩き方とか佇まいが整ってたね
李玉の声もいいアクセントになってて好きだった 衣装もそうだけど、画質も良くない気がする。瓔珞が面白すぎたせいで、どうしても辛口になってしまう… たしかに。
如意に出てるキャスト全員ぶさいく
なんなら主演がババア。声もビックリするくらい低いおっさんで整形してる目が違和感すごい >>284
瓔珞は残された絵画作品とかを参考に、衣装をグレー系に統一してるって聞いた
瓔珞は主演のウー・ジンイェンが元バレリーナだからか体幹が優れてて佇まいが整ってる >>286
流石に10代から演じるってキツイよ
ジョウ・シュンってホイ皇后晩年くらいの年齢の人だよね
カーメイン・シェーもそうか >>288
さすがに出産シーンは両者共になかったね
いきんでる表情なんて見るに耐えない >>285
スレ違いだけど同意だわ
「如懿伝」は美術に金かけてるなとは思うけど映像センスがあまりないわ
「瓔珞」のほうが良かったと感じるし、「明蘭」はさらに上質だったわ
金かけりゃいいってもんじゃないのね 如懿の方が評価は高いらしいのだけど私は瓔珞が好きだな
妃嬪や皇帝の描き方が断然魅力的なんだよね
嫻妃高貴妃は様々な実家の問題や思いがあっての行動だし
朕も人間的でコミカルでも威厳もあって好感持てる
その中での菩薩の様な皇后も良い
如懿の方は如懿と蕊心と海欄くらいは魅力が有るけど後は寵愛と息子の争いの為のネチネチした意地悪を繰り返してるだけ瓔珞の純が一杯いるみたいな
朕も弱くて小さくてズルく尊敬も何も出来ない嫌な男として描かれてる
同じ主を裏切る役でもジセイと阿惹でも阿惹は単純過ぎだし
同じ令妃でも安いキャバ嬢と銀座の女帝位の差がある(いやもっとかな？)
ただジョウシュウとかヴィヴィアンウーなどの映画女優や衣装や儀式の映像などは如懿の方がお金は掛かってるなとは思う エイラクが妃になって、円明園の袁兄さんに黄金を届けさせる場面で、
兄さん激昂してましたけど、
草履のくだりがよくわかりませんでした >>278
それ知りたかった情報ありがとう
その三人の主要キャストも如懿伝のオーディション受けてたんだね
結果落ちて良かったねだね 皆本当に当たり役だったわ
>>291
如懿伝の方が評価は高いと聞いたことあるけど
それ中国人の評価なんだよね
私の中では断然瓔珞の方が評価高いんだけど、どういう理由なんだろうか？
国民性の違いなんだろうか
日本人は圧倒的に瓔珞の方が好きそうな感じに思えるわ 落ちた方が売れた？のは例え古くてなんだけどモー娘。みたいだな 如懿伝の方が人気？アホ？
数字くらいググれよ。あれの何が面白いのかさっぱり。王はマヌケ、主演は千秋みてるみたいで鬱苦しい >>292
瓔珞にしたら袁兄さんに恩返しとして昇進のプレゼントという所だろうけど
袁兄さんは裏切られた気持ちで一杯だからとにかく許せないって感じ
履物は親しい人に贈るのではなかったかな？
>>293
瓔珞の総再生回数180億回超、製作費48億
如懿伝の総再生正解数165億回超、製作費96億とググると出て来るね
本国評価は分からないけど、如懿の方は主役の方が大物だったりそういう所が影響してるのかも >>292
あらすじを読んだとき金は小全子が袁兄さんにポジションを取られない為に一緒に持っていったらしい
瓔珞からは履き物だけだったみたい
袁兄さんからしたら何を貰っても怒りしか無いんだろうけど 瓔珞のキャストを皇后と入れ替えるべき
主役は手羽先みたいで色気も何もなく品もなく時々笑い方そのものが豚でブヒッって鼻で鳴らすのキモい
皇后の方が美しいしなんなら皇后でるのが楽しみで見続けてた。 >>298
> 主役は手羽先みたいで色気も何もなく品もなく時々笑い方そのものが豚でブヒッって鼻で鳴らすのキモい
おいおいwwww
そんなボロクソ言ってるのに、儚く亡くなる皇后様がそれでいいのかよwwww
それはやべえよwww 軽快な壮快感を求めるなら瓔珞
重厚な悲劇を求めるなら如懿伝
趣が全く違うから優劣つけるのは無意味 >>301
同意よ
好きな作品を存分に楽しめばいいのになんでマウントとりたがるんだか BS11とMXでのオープニングの曲が違うけど、元々はどちらの方だったのかな？
個人的にはMX版の方が好き >>303
元はこれでBSMXどちらも違う
【第1話 特別無料公開】「瓔珞 エイラク～紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃～」
https://youtu.be/8ZNCEmHmVTU 明玉は口元が般若の面、海蘭察は笑うとバットマンのジョーカーの顔になる
ところで続編の「金枝玉叶」ってもう日本で放送しました？
続編で乾隆帝の晩年のはまだみたいですが >>308
金枝玉葉はNetflixにあるよ
Netflix上だけだね >>309
ありがとう！でもNetflix契約していないので他を待ちます
とりあえず日本で配信されている事が分かっただけでもありがたいです Netflixだけって独占配信のことだよ
金枝玉葉はNマーク付いてるから待っても他には来ない >>310
Netflix制作ドラマになってる
Netflix契約する気がないのであれば、無料期間内に全6話だから見れないことも無いと思う Netflixが資金出して制作したわけじゃなく出来たのを権利買取りってとこだろね
元々瓔珞狙ってたけどU-NEXTに先取りされたから続編先に
独占契約切れてNetflixが本編もってとこだろね BS12で瓔珞のスタッフ製作のドラマ始まるみたいだけど期待して良いのかな？
コウランにはガッカリだったんだけど 中国では瓔珞以上の評価みたいで楽しみ
日本軍が出てくるから放送は無理だと思ってた 瓔珞以上のものはあまり無いと思う
コウラン伝でもそれなりに楽しんでる
カットさえなければもっと良かったな 君、花海棠の紅にあらず
鬓边不是海棠红 豆瓣8.1
https://www.twellv.co.jp/program/china/hanakaido/
第26回上海電視節（テレビフェスティバル）では最優秀中国ドラマ賞のほか、脚色賞、撮影賞、美術賞にノミネート >>318
ありがとう
現代劇なのかな？
今度のは男性2人がメインなんだね これってどっか情報出てる？
こいつの勘違いの可能性あるよな
306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 13:24:55.57 ID:ypcfynWM
独占契約がネトフリに移るだけだよ カンフー映画で聞く中国語のイメージが強いけど、この映画で聞く中国語はゆったりと優雅で気品を感じるね。もちろん一語も知らないが カンフー映画の中国語は広東語が多いので、このドラマの普通語のとはまた違うから。 >>332
北京方面出身者以外は吹き替えなんだっけ 吹き替えで全員普通語のバージョンと、広東語バージョンがあったりする。DVDのパッケージなんかに粤って書いてあれば広東語 瓔珞は、ポメラニアンとかチワワとかのワンコ顔だと思う
ぶりっこしてたり、プンプンしてたり澄まし顔をするときが特に似ていて、いつも「ﾜﾝﾜﾝ」「ｷｬﾝｷｬﾝ」吠え声が脳内再生してて、かわらしいの
もし、ワンコを買うことになって顔が似てる犬種だったら瓔珞って名前を付けちゃう
もしかしたら、主役になったのもこのワンコっぽいのもひとつの要因かもね 日本でリメイクするなら、高貴妃を遠野 なぎこでお願いします 私は古い人間なので
富察皇后は松坂慶子
嫺妃は十朱幸代
乾隆は綿引勝彦といった感じでしょうか ベテラン女優でならば
高貴妃は岩下志麻
純貴妃浅野ゆうこ 嫻皇后は大地真央がいいな
愉妃木村多江
裕太妃竹下景子 皇貴妃の宮廷を見てたら、瓔珞が侍女にまたなってたｗ むこうが落ちたからこっちに書き込むかな。
瓔洛は完璧娘娘すぎて怖い。
多くの男を虜にする美貌を持ち、陥れられても機転と得意の弁舌で幾度となく難を逃れ、いつも都合よく助けてくれる協力者がいて、男の兵士に襲われても返り討ちにする程の戦闘力があり、陛下を都合よく利用しながらラブコメと枕営業も積極的に行うことで陛下の寵愛を得て出世し、身体が弱い？うえに避妊薬まで飲んでいた事があったはずなのに何故かポンポン子供を産めて、皇太后へ娘を人質として差し出す配慮もしながら、皇后と休戦協定を結ぶことで10年間も平和を維持する英明な政治的判断力があり、その期間に有能な皇子を育成することで後継者争いに備えて、オマケに刺繍がプロ級の腕前。 そのくらいのミラクルが起こせないと一介の女官が貴妃になって皇帝の母として歴史に名前を残す女にはなれないってことですねわかります >>345
＞むこうが落ちたからこっちに書き込むかな。
落ちてないと思う
誤字(瓔洛)で検索するとスレがヒットしないだろうけど 乾隆帝最愛の妃嬪が瓔珞(令妃)だからね
令妃は一介の女官とはいえ、富察皇后の下で側室になるための教育を受けてる
乾隆帝の敬愛を集めた富察皇后を意識しまくってギスギスしていたホイ皇后と違って、夫と同じく富察皇后を敬愛していたであろう令妃では心の持ちようからして違う 春望兄さんやっぱり姐さんなんや
帽子がフチャフコウとかと共通なので付いてるかと勘ちがい
太監（テガム）
中国の宦官、または宦官の長を指す言葉です。
大監（テガム）
朝鮮の重役といったところです。現代風だと取締役といったところでしょう。
正二品以上の呼称で役職や氏名につけて呼びました。 >>353
服で分けられてるのと
太監は民間漢人(庶民)出身者がなる
侍衛はほぼ満州上三旗人のみで名門満州民族しかなれない
あと太監は宦官の総称的意味合いが強い 侍衛でもハイランチャは名門家の出身じゃなさそうだったけど >>356
清史稿に「海蘭察，多拉爾氏，滿洲鑲黃旗人」とあるよ
海蘭察の一族は満州八旗に組み込まれてる
海蘭察はエベンキ族で乾隆帝時代に重宝されてた
実際は傅恒と福康安との間の時代の人で一兵卒から叩き上げで侍衛になってる 別ドラマだと凌雲徹が謎の存在w
漢民族なのに侍衛になってるので、親がかなりの出世を果たして侍衛にしてもらえたのかな
旗人のはずなのに最終的には宦官だし謎 謎って現実にはあり得ない設定だから、ドラマ内の架空の人物ってだけだと思うけど。 >>359
当時に文化に合わなさすぎるのにね
ひっどい架空だねw 袁春望の吹き替えは、おかあさんといっしょにこにこぷんのポロリ、中尾隆聖でお願いします >>361
昨日のサンテレビの35話で 強がる瓔珞への袁兄さんの笑い声は 見た人の多くがもろフリーザ様だと感じるからね 乾隆帝は、片岡鶴太郎とココリコ遠藤が合体したようなお顔
李玉が太めに成長した福くん >>363
>片岡鶴太郎とココリコ遠藤
想像し難いな なんとなくイメージは
乾隆帝は海老蔵
李玉は塚地？
瓔珞は二階堂ふみ
皇后は深田恭子(お休みしてるけど) >>365
瓔珞はもう少し陰のあるクールな感じの人がいい
最近の女優じゃ難しいな
やっぱり松雪泰子だな
深キョン好きだけど、皇后はもっと儚げな女優がいい
陛下も海老蔵よりも重苦しい人がいい ホイ皇后の鼻誰かに似てると思ってたら檀れいだったw ホイ皇后天海祐希でも良いな
爾晴は長澤まさみ怪演をお願いしたい
ﾌﾁｬ皇后は仲間さんでも良いのだけどちょっと最近お年を召した感じが拭えない
純妃は綾瀬でいくか 仲間さんは声が鼻声だからな
爾晴は菅野美穂がもう少し若かったら凄そう
順嬪でも良いけど >>371
>爾晴は長澤まさみ怪演をお願いしたい
これはみたいw 瓔珞は波瑠
明玉は伊藤沙莉
舒妃井上真央
愉妃木村文乃
順嬪広瀬姉
高貴妃が米倉でもちょっと年齢が離れ過ぎ本当は沢尻希望 傅幸や弘昼は難しいなあ
弘昼は若いときのオダジョーか
ゲスい顔が上手そう 朕と傅恒はぴったりの人いないなあ。
玉木宏と町田啓太とか？ エイラク、会話で「この数年手紙のやりとりを…」と言ってたから
数年間経ったとわかるけど、みんなの容姿は全然変わらない
日本のドラマに比べると肌のつるつるなめらか感がすごい >>377
実際は三年
特に瓔珞は21歳→24歳なのでそんなに変化がない年齢
明玉も瓔珞より年上らしいがどっこいどっこいの年齢
一番変化がありそうな年齢は純貴妃だけど、寵愛されてるらしいから美しさは保ってるのかね >>378
> 明玉も瓔珞より年上らしいがどっこいどっこいの年齢
瓔珞の方が明玉より年上のはず
バレ禁スレなんで詳しくは書かないが考察してる人はそこそこいる 傅恒役はデビューした頃の伊勢谷友介
坊主姿も美しかったよ 純貴妃の目頭切開みたいなのどうしても気になる
純貴妃の想い人だった傅恒が恋い焦がれる瓔珞
ﾌﾁｬ皇后から奪った陛下がだんだんハマっていく瓔珞
瓔珞が憎くて憎くてころしたいというところは好き
あと爾晴の下から見る目と低い声も好き > ﾌﾁｬ皇后から奪った陛下がだんだんハマっていく瓔珞
> 瓔珞が憎くて憎くてころしたいというところは好き
誰が？どういうこと？ >>379
そうなの？
明玉の方が勤めが長いということは、明玉の方が年上だと思うけど >>382
あれかな
純貴妃からしたら、瓔珞は
想い人の傅恒の好きな女性であり、陛下の寵愛も純貴妃以上に得ている
純貴妃は瓔珞に女性として敗北を喫してる
爾晴も同様で、こちらは富察皇后からの信頼という点も敗北してる >>379
そしたら明玉の出仕が14歳以下とかあり得ない展開になるから
突っ込まない方がいいのかね >383 >385
先の方の話でネタバレになるから詳しく書けないけど女官の年季明けの年齢が関係してくるんだ
初回の明玉の年齢はあり得ないような低年齢になっちゃうんだよ
検証した人も「少し出仕には早い気がするが、まぁドラマだからいいかァ。」と書いてるくらいだし
そしてとばっちりを食うのが海蘭茶で彼の年齢もこのドラマの設定に忠実になぞっていくと侍衛にはあり得ないおかしな年齢になってしまうんだ >>386
年季は10年で主人の許可を取って結婚することもできるっていう程度だけどねw
10年以上支えてても不思議ではない
瓔珞は明玉のことを明らかに年上と認識してるんだけど
そして海蘭察は実在人物だけど、傅恒とその息子の間くらいの年代の人物だから、細かく設定求めなくて良い >>384
そうそう！
それに純貴妃にしたら傅恒は初恋と言うか傅恒に渡してもらったプレゼントもつけてたから想いは通じてるって思ってたのに傅恒はお姉ちゃんがくれたもんだと思ってるしお姉ちゃんのお友達多くて純貴妃のこと覚えてないしあれはキツイけどワロタ 明玉は富察皇后の出産の時前の出産に立ち合ってるから経験者よってドヤ顔で仕切ってた
それを踏まえると10歳未満で後宮入りしてることになってしまう
で年齢に関しては曖昧にした方が色々都合がいい >>388
プレゼントの一件は玉壺が悪いよね
傅恒も悪くないし、純貴妃だって悪いわけじゃない
玉壺ってホイ皇后の所の珍児とか他の侍女よりも見劣りがするわ
純貴妃は陰謀に平気で玉壺を巻き込むのでお察しなのかな
その程度の侍女だってことで
少なくともホイ皇后は珍児を大切にして陰謀の手伝いはさせないし >>384
なるほどね、ありがとう
富察皇后から奪ったっていうのがピンと来なかった
結果的に寵愛は得たけど富察皇后と陛下は寵愛レベルじゃないから？浮かびまくった 陛下の富察皇后への寵愛は別格
「死んでも朕の皇后」だから >>389
> で年齢に関しては曖昧にした方が色々都合がいい
それはそうだと思います まあ年立てを作りたくなってしまうので
>>387
> 年季は10年で主人の許可を取って結婚することもできるっていう程度だけどね
なるほど
私は単に 第4話で冨察皇后の女官について「昨年25歳になり後宮を出られるのに（她去年便満了二十五 可以放出宮去了） まだ出られてませんよ」と純妃に皇后が指摘されることを勘案して
後々明玉が「宮中を出られる年齢になる」という話になるので
後者の時点がいつになるかを初回が乾隆6年（サンテレビだと字幕カットだったけれど）で最終回が○○年とされているからということから計算しただけの話なので
> 10年以上支えてても不思議ではない
そこは同意見です 繍坊の張さんや皇太后付き劉さんとか
> 瓔珞は明玉のことを明らかに年上と認識してるんだけど
私は気を入れて見てないようで気付きませんでした 申し訳ない
> 海蘭察は実在人物だけど、傅恒とその息子の間くらいの年代の人物だから、細かく設定求めなくて良い
海蘭茶の年についても史実無関係でドラマ内での明玉と互いの年齢の話が出てくるからそれで計算しただけです ↑ ネタバレ禁止スレで書きすぎました 長文も含め御免なさい U-NEXTだと、40話までしか見れないのはなぜですか？
どなたか教えてください。 >>393
一番謎なのは方さんかなw
方さん瓔珞の年代のキャストよりベテランだから
方さん25歳くらいだったのかね >>390
う～ん、でも玉壺の判断も間違っていないとは思うんだよね。
あの時既に王府入り決まってたし、想いを伝えることは逆効果と
判断してああしたんだろうから、それは分かる気はする。 >>397
でも10年も黙ってるってどうなの
「想いは通じてるのね(はあと」と思ってる主人を10年もどんな気持ちで見てたのよ >>398
玉壺も複雑な気持ちで、でも墓場まで持っていくつもりだったと思いたい。
まさか正直に言えることでもないだろうし。言えないまま10年経ったとｗ >>399
言えないまま10年w
その間陛下の夜伽も避けて通っちゃってるから
玉壺のやってること色々酷い
蘇家のことを考えてって、お前が言うなすぎる >>400
玉壺は手紙渡してない事は言っておくべきだったよね
純妃は水かぶってまで陛下避けてたのに無意味だったとか気の毒過ぎる
あれで拗らせすぎちゃったんだよ >>401
ドラマ振り返ると
純妃が「私の人生なんだったの…」って思ってた所に嫻貴妃の唆しがあったのか
唆した嫻貴妃も悪ければ、唆された純妃も悪いけど、玉壺の罪も重いね
さっさと第二の人生歩ませてあげるべきだった
玉壺は自分が手紙の件言わなくて純妃が拗らせてるのわかってたくせに、純妃が皇后を優先して寵愛を得ようとしないのをやきもきしてたとか >>395
全話見ることができてたけど
後ろの方は5月31日までで配信終了 爾晴は結局傅恒と一度もヤってないよね？
つか一度も一緒に寝たこともないよね？
そして陛下を襲って孕んで傅恒の子として産む恐ろしい女w
なおさら傅恒は離れて行くのに
もう破れかぶれな爾晴が大好きw >>404
陛下もめっちゃ酔ってたから、陛下の子確定でもないんだよね
傅謙の子の方が可能性高いかな 玉壷は入内すれば主はその内過去を吹っ切って妃嬪の務めを果たすと思ってたんだろう
まさかその後10年も拗らせるとは 水風呂も単に富察皇后への忠誠と思っていたならば気づかなかったかもね >>405
爾晴が陛下に持って行った酔い覚ましが、なんかぁゃιぃなぁとは思ってる。
酔い覚ましに、中国ドラマお得意の催淫剤盛ってても不思議じゃないような。 金枝玉葉は続編とういう名の別物だから
あれ見て本編をどうこう言うのは無理がある >>412
本編で種明かしがなかったのを補足で普通に種明かしした物でしょ
同時期撮影なのである程度の矛盾と謎の翻訳ミスは仕方ないと思う
以前のスレでも頑なに「陛下の子！ それ以外は認めない！」って騒いでた人いたけどね >>411
一回ピンポイント爾晴さん
一回一緒の寝台にいたという事実さえ有れば良かったわけだ
如懿伝のエンエンよりはしっかりしてる >>413
そりゃあ陛下の子だと思う人はたくさんいるでしょうよ
それより謎の翻訳ミスってなに？そっちが気になるわ
同時期に撮影していたならどうして矛盾が起こるの？ >>415
翻訳ミスで気になるのは富察夫人(富察皇后と傅恒の母)を「皇太后」と訳してるところ
あとは第五皇子を「五番目の兄弟」
同時期撮影ということは、瓔珞(延禧攻略)最終回までを撮り終えての撮影じゃないので、瓔珞最終回までに微妙な脚本の変動があれば矛盾が生じてしまうし、検閲問題を含めれば尚更矛盾ていうのは生じやすい
金枝玉葉がNetflix登場前までも、福康安の父親は陛下派と傅謙派がいたよね
その答えが金枝玉葉に出てきてる >>405
傅謙ともヤってたの？
そこまでまだ観てないから決めつけゴメン
でも義弟より陛下のほうがプライドの高い爾晴は良さそう
義姉にも傅恒にも復讐出来るし >>417
そもそも、富察家後継に決まってる傅恒の夫人となった爾晴が後継から外れてる傅謙とのツーショットなどがある時点で変なのよ
お察しください案件
で、義姉にも傅恒にも復讐するためには一度の陛下の寝所に侵入で充分 いくらムカついたからって、
一番味方につけなきゃいけない夫と義姉に復讐してる時点で
爾晴は終わってるのよね >>420
元々包衣階級であることに不満抱いてたんだから、結婚により拾旗(身分上げてもらうこと)された恩を返さないといけないよね
爾晴的には同じ包衣出身、同じように祖父や親が高官だった高貴妃のような栄華を望んでたんだろうけど 使用人の両手の爪を剥がす時点で残忍で気の狂ったおぞましい女としか思えない 爾晴:紫禁城で主人は女官をそんな風に罰してた→私がその主人に立場になったからには使用人をそんな風に扱う
傅恒:自分がやられて嫌なことを平気でするの？
ほんとにね >>421
ジセイは身分のどの辺に不満だったんだっけ？
明玉とは違うみたいなこと言ってた気がするけど、親が役人か何かだったからかな？ >>424
瓔珞、爾晴、明玉など宮女は皆内務府包衣から選ばれるから同じ階級ではある
違うのは瓔珞の父親や明玉の親類は中流役人程度のようだけど、爾晴の祖父は高官
爾晴には包衣階級であるけど、祖父が高官なので旗人(富察皇后やナーラン姉さんのような貴族階級)に劣らぬ考えてる
だから本当は宮女として出仕したくなかったし、親類が大したことない瓔珞や明玉たちと同じ地位と認識されるのも不満
父親が高官で、内務府包衣出身でありながら貴妃にまで上り詰めた高貴妃に似てる環境で、もしかしたら高貴妃を意識してたかもね
爾晴は美人らしいから尚更 >>425
ありがとう。高貴妃と似た環境なんだね
純妃も漢人からの出世だし、他の漢人の妃達と比べても、元々はジセイや他の女官の方が地位が高いという事になるのかな？
旗人＞包衣＞漢族一般人だよね >>426
漢族一般人より爾晴や瓔珞の方が身分は高い
史実の純妃は確かに民間漢人の出だけど、このドラマでは出世具合や富察皇后と繋がりがある家出身なので、多分漢軍上三旗あたりの設定
旗人なので爾晴たちよりも身分は上
ついでに言うと陸さんもドラマでは秀女に参加してるので漢軍下五旗あたりかな
ドラマでは瓔珞の出世ストーリーをわかりやすくするため、民間漢人妃嬪は軒並み旗人階級になってる >>427
重ねてありがとう
漢軍というのもあるんだね
史実からだと純妃とか民間漢人出身の妃嬪もいるから、その場合女官の方が出自が上な事があるってことだよね
興味深いわ
爾晴もボヤく位なら妃になれるチャンスでも考えてたら良かったのに 爾晴はあっさりフラれた傅恒を強引に横取りしなくても
皇后がそれなりの婚姻相手を見つけてくれたと思うのよね
ホントに馬鹿なのよ それなりでは駄目なのが爾晴の駄目な所なんだろうね
傅恒が駄目となった時に一瞬妃になろうとしてたよね、失敗したけどｗ
嫁ぐのは陛下かイケメンスーパーエリート傅恒以下はプライドが許さないみたいな感じ
傅恒への気持ちは明玉の方が純粋だった気がするな >>428
蒙古もあって、愉妃が蒙古旗人
満軍>蒙古>漢軍の序列
民間漢人出身の妃嬪は乾隆帝時代が目立つね
それだけ治世が安定してたってことだけど
民間漢人の妃嬪だと純妃とかは満軍正白旗包衣(下五旗なので内務府包衣以下だが親族は役人にはなれる)昇格させてもらってる
爾晴はお茶掛けで陛下を引っ掛けようとしたけど失敗
妃嬪になるかスーパーエリートの妻以外では我慢できない傲慢さを皇后は見抜いてたし
「美人で気立がよく、聡い」って陛下は爾晴を度々褒めてるのにその気にならなかったあたり、陛下も無意識で感じ取ってたのかも >>430
瓔珞と結婚できない運命ならば、傅恒は明玉と結婚した方が幸せだったとつくづく思う
そしたら明玉も銀針入れられなかったし
爾晴がめちゃくちゃ荒れそうだけど 爾晴がめちゃくちゃ荒れても瓔珞に一撃で黙らせられそうね >>433
爾晴は何しでかすか読めないところがあるから怖いな
こっちは何もしてないのに何かしてきそうで
「何をしでかすか分からん」と作中言われる瓔珞は瓔珞や皇后様に何もしなければ何もしてこないのはわかってるけど
たしかに瓔珞に瞬殺されそうだけどw
ただ傅恒に明玉が嫁いだとしたら、自分が選ばれなかったという理由で、皇后や傅恒や明玉を恨むんだろうね >>435
爾晴は海蘭察レベルの侍衛でさえ嫁ぐの嫌がったと思う
満軍上三旗人の中でも皇族と親類であるエリートでないとダメっぽいので 瓔珞と傅恒が2人きりで会ったエピソードっていつやったの？
瓔珞が乾隆帝から寵愛を受けてからのこと？
見逃したのか・・・。 >>437
傅恒が戻ってきた時に瓔珞呼び止めて、二人で話してるのを純貴妃がわざと陛下に見せるやつかな？
あのシーンなら純貴妃の心は色々な意味で深層面でズタズタだよね >>438
なんで瓔珞ばかり！キイィィィ
！って顔に出てるw純ちゃん >>439
闇堕ち前の純ちゃんは美人で気立が良くて賢くていいと思うけど、何がダメだったんだろうね
思い込みの激しさかな
あんまりキイィィィしてるとみんなドン引くよね 純妃は「傅恒と私は両思い、
後宮に入って永遠に結ばれなくてもそれで満足」と思ってたのが
自分の勘違いでなんとも思われてなかったし
傅恒は瓔珞しか好きじゃないとわかって、プレゼントも付き返されて
糸が切れたんだろうね
残ったのは憎しみだけ >>436
435は>>432の「傅恒は明玉と結婚した方が～」に反応したんだと思う 水風呂に入って病気のふりしてまで姉の皇后に尽くしてきたのが
すべて勘違いの一人相撲だったんだから可哀想ではあったよね
純もホイも可哀想なんだけど、ブラック化していきなり人殺すからな... 妃嬪になった女性のプレゼントをずっと身につけてるって命掛けなわけで(傅恒にはそのつもりないけどw)、純貴妃が思い合ってると思っちゃうのも無理はないし、それは10年引きするわ
尚更玉壺の罪が重くてな >>443
ホイ皇后に比べると純の方が嫌な感じがする
ホイ皇后は自分の手を汚さないタイプだけど
純の唆されっぷりが嫌だ
あれで唆されるって、純の信念とやらは大したことないよね
一人相撲がわかって心が弱ってたとはいえ 水風呂入ってたのは勝手にフコウに操立ててたんだと思う
両想いだと思ってたんだしね
玉壺の罪は重いよ ホイ「純にやらせよう」
純「ジャーピンにやらせよう」 瓔珞の3人の妃嬪たちの物真似似すぎててワロタ
陛下の顔の表情も好き
なんだか私のほうが陛下に恋してるかもw
陛下の衣装が毎回素敵過ぎる >>449
すごい似てたよね
数ある好きなシーンの中のひとつ
陛下笑ってNG出さなかったのかな
陛下の衣装はゴールドっぽいやつ
着すぎてなのか女性の衣装に撮影費用
使いすぎたのかアップになると
毛羽立っててかわいそうだった 物真似が似てたのは瓔珞役の女優さんというより
声優さんがアテレコでいい仕事したのでは 手巾を持ってくねくねして上目遣いで悪口言うところとか上手かったよ
動作だけでも「嘉賓www」となったわ アテレコする前の女優さんの生声バージョンも見てみたいね >>452-453
瓔珞の人の動作と、配音の人の口調がピッタリ合わさってて、
嘉妃に純妃に皇后だってすぐわかったもんね。
合わせ技の相乗効果で、面白さ抜群の仕上がりだった。 魏瓔珞は敵をやっつけるほど聡明なのに昇進したのは貴妃までで生涯、皇后になれなかったのが不思議。 皇后は単に皇帝の妻でなく、国の母で「こうあるべき」姿に沿わなければならない
富察皇后や輝皇后の苦しみと哀しみを見ている瓔珞は、その位置につく事を望まなかったんじゃないかな 漢人だから皇后になれないって>>457でも言ってるよｗ
皇后になれるのは満人 王朝初期の順治帝までは蒙古との繋がりを強くしてたので、蒙古の皇后だった
康熙帝からは皇后は満州出身
普通に考えて自分たち以外の民族を皇后という頂には登らせない
漢民族が出世できる最高の地位は通常、貴妃
生前に令皇貴妃にまでなったのは破格、歴史上漢民族でそこまで登ったのは彼女だけ
如懿伝では純貴妃が皇后候補だったり作者のやりたい放題だったけど、普通はありえないww >>461
「なんで瓔珞は皇后になれないの？」
という質問自体、当時の清の文化とか調べないでドラマ見てるってことで
常識とか全く別にあるんだなって思う 純貴妃は答応という側室の最下位に降格になったけど、しかしおかしくね？
長春宮で火事を起こし第七皇子・永琮を殺害し、瓔珞を落馬で殺そうとしたり「瓔珞が第五皇子・永琪を殺そうと企んだ」と愉妃と一緒になって乾隆帝に吹き込んで死罪にしようと謀略を用いたりと。
永琮の死は富察皇后の飛び降り自殺に繋がってるわけで、純貴妃は答応の身分降格どころか死罪にされてもおかしくない。 >>465
純貴妃が玉壺に命じて炭火を変えさせたんじゃないのか？ 愉妃は純貴妃に協力して魏瓔珞を落そうとしてたのに、土壇場になって下手人にされそうなったから純貴妃の悪事を全て白日の下に晒した。
敵だったけど、でも「魏瓔珞をこれから母と思いなさい」と永琪に言ってたよね。
そこが純貴妃と大きく違う所だと思う。
愉妃は純貴妃の命令で動いてたけど、しかし本心は魏瓔珞と仲良くしたいという気持ちも少なからずあったのかもしれない。 瓔珞は愉妃と第五皇子の命の恩人だもの
純がいなければ瓔珞と愉妃のほのぼの後宮ライフが送れたわ 皇子を殺め富察皇后を自殺に追い込んだ蘇答応(元・純貴妃)は斬首になってもおかしくない。
乾隆帝は処分は寛容過ぎる。
しかし何でそこまでして蘇答応は魏令貴妃を倒したかったの？
皇帝の寵愛を受けた側室同士仲良くすれば何の問題も無かったんじゃないのかな。
純貴妃は欲があまりにも強過ぎないか？
輝発那拉皇后でさえも魏令貴妃の存在を許してるというのに。 瓔珞はフコウに愛されてたし、フコウを諦めて陛下を愛そうとしたら陛下まで。
ていうのがあるんでしょう。 富察皇后の皇子殺しの件で何か気づいたっぽい明玉をいじめ殺そうとしてた
明玉が円明園で瓔珞に接触して何か伝えたかもしれない
瓔珞が入内して明玉を侍女として持っていかれた
ヤバすぎる...の流れかと 純貴妃はそもそも女として瓔珞に負けてるもの
純貴妃は傅恒を好きだったけど、傅恒は瓔珞が好き、陛下の寵愛を頑張って純貴妃は得たけど、その寵愛も瓔珞に奪われた
富察皇后と第七皇子の死の真相関連以前に瓔珞は最も憎い女
史実では普通に純恵皇貴妃で亡くなるので、ドラマでも斬首とかの死に方はしない 後宮ドラマは実在した妃が勝手に悪人にされちゃうから本人には迷惑な話よね >>473
法則的なのはあるよ、あと子孫がいるかいないかでも変わる
高貴妃のように元の身分が女官で寵愛を受けた後に父親の出世で貴妃まで上がったというスペック、後宮ナンバー2だけど、子供がいないし短命だったのもあって、物語前半の悪役
純貴妃は史実では民間漢人出身なので、高貴妃、嘉嬪、瓔珞に劣る
今回のドラマでは多分純貴妃は漢軍上三旗あたりにあげてるけれども、扱いがひどかったのは元の身分からかも
純貴妃のお墓はホイ皇后と一緒なので、よくドラマでは二人は仲良し、瓔珞でも序盤は仲良かったよ
嘉嬪は記録にあまり残っていないのでかもなく不可もなく過ごしたと思われるけど、ドラマで彼女が悪役になるのは、ホイ皇后が理由あって嘉嬪の葬式にでれなかったから、ホイ皇后関連で悪役化する
ちなみに嘉嬪の方がホイ皇后より年上です 袁春望が魏瓔珞を裏切り復讐するってのは瓔珞自身が知ってた事やんか。
そんな奴を何で自分の部下として雇ったんやろ。
瓔珞は単なるお人よしなのかな？
避妊薬を使ってた事を袁春望から皇后にチクられて乾隆帝は激怒して延喜宮にも足運ばなくなってしまったし。
冷宮になったけど、でも純貴妃みたいに「答応」に大降格されなかっただけ唯一の救い。 >>475
袁兄さんが辛者庫で語った身の上話の途中、瓔珞は泣き疲れて寝てしまった為に
何故袁兄さんが「(嫁ぐ相手は)弘暦だけは駄目だ」と言った理由を知らない
なので、袁兄さんを延禧宮に仕えさせた時点では自分に復讐するということも、清皇室を恨んでいることも知らない
避妊薬のチクリの件で瓔珞は勘づいた
瓔珞を純貴妃のように降格などしたりすれば、「富察皇后の為に妃嬪になった瓔珞は、陛下を利用するだけしといて微塵も愛していないし、子供だって生みたくない」ということが周囲に明らかになってしまい、嫌でもそれに向き合わなければならないから、陛下は瓔珞を無視(冷宮化)するしかない
瓔珞を愛してしまったから、瓔珞が自分を愛していないことに向き合いたくないということ
それに富察皇后のことを愛してたのに思うように大切にできなかった後悔もセット
この陛下はなかなか人間らしい人ではある 瓔珞の後宮入りで袁兄さんと仲違いしたけど、
円明園勤めだった袁兄さんを太監（だっけ？）として出世させることで
瓔珞としては仲直りできたと思ってたのよね >>476
富察皇后の子を殺した純嬪を何も知らず寵愛してたなんて
陛下からしたら恥さらしもいいところよね
瓔珞は純嬪の悪事を暴いてくれたけど、そのために利用されたんだから陛下も複雑だわ 今日のサンテレビ視たけど、順嬪は瓔珞を裏切ったね。
「失踪した」とわざと傅恒に告げて、富察皇后の霊廟に向かわせて、そこで乾隆帝が来るというシナリオ。
皇太后に疎まれはじめ、そして明玉を亡くして失墜のどん底に陥ってる瓔珞を潰しにかかってる。
せっかく命を助けて貰ったのに恩を仇で返してる最低な人だな。 >>478
嘗て純貴妃は富察皇后のことを慕ってたのを陛下は知ってるから、尚更信じられない思いだっただろうね >>479
「傅恒と瓔珞が一緒にいるところを乾隆帝に見せる」という企み、
別の妃がやってて二度目だったから
「またかい…脚本家も別の企み考えなよ」って思ってしまった >>481
アップデートされない妃嬪たちが考える最大の瓔珞の弱みなんだから挙って傅恒と瓔珞会わせたがるよw
順嬪の件で言えば、なんでそんなことをしたのか後にわかる
陛下は順嬪を使って瓔珞に自分を愛していることを認めさせたいという野望があるので、傅恒と瓔珞駆け落ちを見守る
あり得ないけど、本当に駆け落ちしたら、陛下はどうなっちゃうんだ >>481
ジセイ含めたら三回目だよね
そして毎回釣られる乾隆帝… 寵愛を失わせるのが目的だとフコウ使う位しかないから仕方ない気もする
陛下はフコウと瓔珞の昔のこと知ってるからうまく使われてる方だと思う 所詮ドラマなんだろうけど
悪い人が計画した通りに周囲の人が動きすぎ
誰か一人でも思った通りに動かなかったら
計画自体がうまくいかなくなるのに
みんなピタゴラスイッチかよと思うほどいい感じに動く
（いずれ暴かれるにしろ） >>483
瓔珞がハッキリと愛してると言わない限り、陛下は釣られ続けるよ 瓔珞はヘソ曲がりだから皇帝からの寵愛を得られなくなった
しかも親友の明玉まで失ったし・・・。
それに比べて順嬪は要領が良いから皇太后にも皇后にも良い顔をして皇帝から寵愛を受けてる
瓔珞はこのまま潰されるのか・・・。 >>487
寝てる瓔珞に言った「そなたは言って欲しいことを言ってくれない」という陛下の言葉が全て
妃嬪たちが寵愛を得ようと陛下にアピールしても、陛下は瓔珞からの言葉を待つ
陛下の瓔珞への気持ちは富察皇后への愛と同レベルになってるっぽいね
妃嬪がいくら寵愛争いしたところで勝てないレベル 他の妃嬪も瓔珞っぽく陛下に接してみたらいいんだろうけど
高貴な身分のプライドがそうさせないんだろうね そのおかげで瓔珞の戦略が際立つのはあるよね
逆にみんな瓔珞タイプだと日々数多の妃嬪に翻弄されすぎて陛下バテそうw >>489
最後の方で瓔珞自身も、好きと言わないことが秘訣だ的なこと言ってたね 他の妃嬪は実家の繁栄がかかってる所もあるから、瓔珞みたいな博打は打てないね
陸ちゃんも一族の事を考えると・・・って言ってたし
瓔珞にはそういうプレッシャーが無いのは大きいと思う >>493
父親嫌い、一族が瓔珞のために何か助けになったことがない、育ててくれたのはお姉さん、という瓔珞に生い立ちもあるんだろうね
瓔珞だってそれなりの出自(内務府包衣)なのに一族繁栄の意識は他の妃嬪に比べて薄い
ただこの時代なら一般漢人でも繁栄の意識はあるかな
流石に傅恒を刺した時はお父さんへ類が及ぶことを気にしてたけど >>492
中国語でのセリフは本当はどうだったのかなって思うのが、瓔珞の懐妊が分かった時に、
瓔珞が「愛する人のために、女は子供を産むのです」って陛下に言ったところ。
日本語訳だとかなり直球だと思うけど、中国語だともっと遠回しなのかな。 >>495
陛下が嬉し泣きしそうな顔してたから割と直球で言ったんじゃないかな
あの時の陛下の顔好きだわ 気持ち言ってもらって良かったねって
あの陛下役の俳優さん演技上手いよね 陛下役の表情作り良いよね
あと地味に李玉の表情も好き
関係ないけど何故か憎めない舒妃も好き 陛下は青筋ピクピクさせるのがすごいと思う
耳を動かすことも出来ない私からすると特殊能力だわ >>492
「私は」でなく「女は」って一般論を語ったところがミソなんだけどね 陛下って大雪の中謝らせて歩かせたり辛者庫で仕事増やしたり妃嬪になっても嫉妬から冷遇したりとやる事がちょっと…
フコウは看病したり助命の為に好きでもない女と結婚したり最後は…と最初から最後までエイラクの為に身体張ってるよね
だから本当に愛してたのはフコウでいて欲しい 恋愛対象として愛してたのはフコウ、家族愛は陛下ってイメージだな >>495 >>496 こうなってた ↓ >499
「一个女人 只会为她心爱的男人生孩子」 >>500
初恋は傅恒、家族愛など長くに渡る愛は陛下
現代感覚でいうと大雪とかの様々なことは生まれてから最上の身分の陛下にとっては些細なことなんだろうな
お嬢様育ちの優しい富察皇后も辛者庫へ行かせると身体がどうなるかとかの思いも至らないようだし、このドラマで本当に女官や太監の体調まで考えを至らせ、細やかな気配りができるのはホイ皇后くらい 先に辛者庫に行かせなかったら陛下に殺されてただけだから仕方ない
円明園に飛ばすくらいでは許されなかったと思うし
富察皇后の件もうっすらかんでるし、嫻妃の腹黒さはピカイチ もし傅恒と結ばれてたらどうだったんだろ
確かに家柄も良くて能力もあってイケメンで一途でって非の打ち所無いんだけど
なんか真面目すぎて融通きかなくて、幸せだろけどちょっとつまらなそうな気もしなくもない
けど瓔珞だったらそんな傅恒をからかったり妬かせたりして楽しく暮らすのかな
なんて妄想してみたり 明玉をからかってた時に真面目な人間をからかうの楽しい！って言ってたからフコウとも上手くやってたと思う
史実の人だし陛下の妃になるのは決定事項だけどファンクションだったら最後はどうにかしてフコウと結ばれてたのかなと思ってしまった
このドラマ恋愛パートもすごく上手くてハマってしまった 瓔珞だってお姉さんと暮らしてた頃は
勝気だけど裁縫好きな普通の子だったろう お堅い少爺をからかう瓔珞とそんな瓔珞が愛しくてたまらない傅恒の幸せな日々かあ
向こうのファンフィクションでいくらでもありそうだね
語学力無いしそこまで追えないから羨ましい >>505
瓔珞と2人のとき笑顔で楽しそうな傅恒だったから結婚しても幸せにやってくと思うわ
爾晴のあの陰険さと自分ではない子を孕んで傅恒にしたら屈辱だったと思う
傅恒のお気に入りのメイドさんも虐めぬいて風俗みたいなところに入れたし
私は瓔珞にとって傅恒は初恋、陛下は大人の恋だと思う(こっちのほうが好き)
フチャ皇后の敵討ちに陛下を騙してたけどいつの間にか本気で好きになってたみたいな 瓔珞とフコウは二人とも一途だから幸せになったと思う
子供一杯に囲まれて、ワイワイやってたんじゃないかな？
愛情だけじゃなくて信頼も厚いし、理解も深いからね
ドラマなんだけど、上手く作ってあると思う
陛下はお見合いとか政略結婚で相手が良い人だったって感じだな 瓔珞は女官時代から陛下を揶揄ったり、悪戯したりしてるので、傅恒とはまた違った相性の良さはお互いあるんだと思う
やりたい放題出来る相手(陛下)は貴重 >>512
陛下が疥癬に罹った時に、葉先生の治療目的があったからとはいえ、
ものすご～く本音の悪口を陛下本人に言って煽ったもんねｗ
あの時の陛下の青筋もお見事だったｗ 俺は魏瓔珞と富察傅恒が結ばれた方が良かったと思ってる
皇帝は皇后1人とその他側室が10人以上いて、瓔珞はその中の1人じゃん
しかも皇后・側室は後宮に押し込められて紫禁城から一歩たりとも皇帝の許可なく出られない
それに皇帝の寵愛を失えば冷宮となれば落ち目だと他の側室から馬鹿にされる
それに引き換えもし傅恒と結婚すれば自分1人だけだから、2人でずっと愛し合えてた
だからみてて余計に凄く切な過ぎるんだよね
傅恒は瓔珞の事が忘れられず政略結婚した爾晴との間には子供1人すら儲けなかった
でも、この後に瓔珞は乾隆帝の子(嘉慶帝)を産んでるし逆に傅恒に対する情は無くなってる やりたい放題してるのも陛下の気を引くためじゃない？
エイラクは自分しか愛せないというのは当たってると思う 中国のバラエティでエイラクとフコウ役の俳優が赤い婚礼衣装着て歌ってる番組があったんだけど
演技してないし素だけどフコウ役の俳優がニコニコしててフコウもあの結婚式の日にベールを上げたらエイラクだったら同じようにニコニコしてたんだろうなと思うと切ないよね 瓔珞と傅恒が一緒になったら
ずっと仲良しハッピーエンドと考える人も多いけど
手に入らなかったからずっと純愛でいられるわけで
結婚したら満足して
数年後には側室も迎えて…になった可能性も大いにあるよ >>515
女官時代も気を引きたかったんだ、へえ
瓔珞への悪口で自分以外愛せないってよく出てくるけど
瓔珞の入宮そのものが姉の復讐で姉の為、入内は明玉を助けるのがきっかけとはいえ、富察皇后の復讐の為
いつも自分以外の誰かのために人生を生きてる >>514
紫禁城で知恵を使ってのしあがる姿を見てると、逆に富察府で穏やかに過ごす姿が想像できない
瓔珞のような人物は後宮という恐ろしい環境の方が光る >>514
傅恒への情が無くなったというよりは後宮で生き残るために情を封じたというところでしょうね
夜な夜な夢の逢瀬でだけ想いを解放する
傅恒を一途に愛する人生を貫いたまま昼間は皇貴妃として栄華を生きる二重の人生
結婚は2番目に好きな人としろという言説が昔流行りましたけどそれをした女は瓔珞の気持ちがよく分かるのでは
結婚できなかったからこそ傅恒への愛は永遠で揺るぎなく美しい >>520
色々な意味でよく観ていないんだろうなというのがわかる むしろ自分を大切にしないで捨て身なのが瓔珞
復讐心を捨てて幸せになってほしいと傅恒は何度も言ったけど
復讐のため（と明玉を助けるため）入内しちゃったのは瓔珞だから仕方ない
傅恒の側室になるのも嫌なのに陛下の側室になっちゃった瓔珞の皮肉
陛下から瓔珞を助けるために結婚したのに陛下に奪われた傅恒の皮肉
このどうしようもなさが「瓔珞」を神ドラマにしてるわね 冷静に考えると瓔珞を守るために傅恒が爾晴と結婚するのはよくわからないわ
瓔珞は賜るなら絶対に正室に据えなきゃならない公主とかじゃないから
正室の座は埋まっても瓔珞の身分なら側室でいい訳で
傅恒と瓔珞の縁が切れたと陛下に確信させるには本来なら足りない気がするのよね
瓔珞のことでさすがの傅恒も頭が鈍って爾晴に上手く丸め込まれたという印象が強い >>514
情は無くなってないよ
それが最終回に結び付くし、順嬪もあんなこと聞かないと思う
だから切なくて良いんだと思う 最終回、毒で朦朧としたなか探しちゃうのは傅恒なのよね >>527
あれ名前呼んでたらヤベーよなと
陛下は聞き流す気はするけどね >>518
＞いつも自分以外の誰かのために人生を生きてる
これは人によっては感じ方が違うと思う
姉が生きてて瓔珞が何かをすることで姉が幸せになるなら
「姉のため」と言えるかもしれないけど
実際は亡くなってて最後のほうとか復讐だよね
それは「自分がスッとするための腹いせ」でしかない
ドラマ冒頭からずっと「自分のため」に生きてると思う
家のために嫁がされた他の妃たちと違ってそこが小気味いいんじゃないかな 理不尽に命を奪われ真実は隠蔽され挙句に名節をけがされた
一族の墓にさえ入れてもらえない
おまけに相手は高貴な身分で罰せられることもなくのうのうと生きている
復讐は自らも危うい立場に追いやることにもなるし自分の為では無いと思う
確かにやられたらやり返すけど相手を痛めつけると言うより報いを受けさせるのが目的
姉以外の件ではギリギリの線でやり返すけど嫻皇后がトドメを刺すから瓔珞が利用されてる面もあるんだよね >>530
それを自分の以外の為に生きてるって言うんだよ >>527
あれは傅恒の状況を暗示してるのかなと思ったけどどうなんだろうね
>>531
高貴妃は良い例だね
瓔珞は目には目を的に同じ目に合わせようとするから怪我させようとするだけでそれだけなら多分命には関わらない
そこに金汁混ぜ込んで致命傷にしたのは嫻妃
高貴妃が弱ってる所に乗り込む嫻妃黒くて良かった >>532
自分の満足のために生きてるんでしょ
現代でも「誰かのためー誰かのためー」と他人のせいにして
実は自分の気持ちを満たすために生きてる人も多いからわかりにくいかもw ほんと順嬪は卑劣極まりない
清の重臣と皇帝の寵愛を受けた妃を始末する為に計画を練ったが結局失敗し、事件発覚後に気が狂った芝居をうって皇帝に信じ込ませ死罪は免れ純貴妃みたいに降格もされず
一生、紫禁城の中で冷宮として暮らす事にはなる
もしこのドラマで反逆罪で順嬪を処刑しまうと史実と違う事になってしまうしね >>527
寧ろ傅恒が死ぬ間際に瓔珞に会いにきてた描写だと思うんだけど
>>534
この時代の中国人にとって、名節を汚されて墓に入れてもらえないことは屈辱
墓に入れて貰えないのは成仏できないのと同じ
それを自分の満足の為と解釈するのはどうかと思う
あの高貴妃も実母は名誉を回復し、一族のお墓に入れるために富察皇后を陥れてのしあがろうとしてた
自分の母親をお墓に入れたい、お墓に入れられずに名節を汚されたままの姉の復讐をしたい、など亡くなった人間の為に尽くす登場人物が二人もいるのにわからないの？ >>535
史実の順嬪は順妃から順嬪に降格の上、順貴人にまで下げされてる
まだドラマの扱いの方がマシかもしれない
美しかった故に辛いことだらけで全てを恨んでしまう順嬪はやるせないところはあるけど、ホイ皇后や高貴妃ほど思い入れはない(個人の感想) >>536
すごい！分かりやすい！
高貴妃の最後のお願いはてっきり妹二人の入代阻止だと思ってて、えっそっち？と思ったからスッキリした
それは高貴妃にとっては大事だね >>524
調べたら史実では早くに骨結核で亡くなってて仮にドラマ上で助かってても次期皇帝にはなってないよね
でもエイラクよりガッツリ虫にやられてたから設定は違えどあれで亡くなってそう >>538
高貴妃の妹二人の殉死は、高貴妃の死の間際に会いにきたお兄さんが手を回したっぽいね
ドラマでは高貴妃とお兄さんは同母兄妹で、高貴妃の妹二人は後妻の馬氏の娘で異母姉妹にあたる
高貴妃実母はドラマではどうやら水害で亡くなってる様子
治水の専門家である高貴妃父の妻が水害で亡くなるのは体裁が悪いということで、一族のお墓に入れなかった
高貴妃としては実母には何も落ち度がないのに、お墓に入れず、御魂が落ち着かないのは許せないし、実母の後に入った馬氏がのうのうと高官の妻として過ごしてるのも許せないし、その娘二人が自分よりもイージーモード(少なくとも妃嬪になる為に高貴妃は苦労してる)で妃嬪になることも許せない
同母兄弟の高貴妃兄も同じ気持ちだったから、殉死するように手を回した
たった一言の登場人物による解説の「高貴妃妹二人の殉死」は、高貴妃の生い立ちを物語ってる >>530
人によって感じ方が違うって予防線張ってるけど、ドラマをよく観ていないというのと舞台が現代日本でないこともわかってないみたい >>540
死ぬほど嫌ってた義母の娘なのに後を追うなんて変だなぁと思ってたから腑に落ちたわ！そうかお兄さんかぁ >>542
偶然だろうけど、高貴妃が亡くなった時は高貴妃父は地方へ出張中
都にいたのは高貴妃兄
父親がいないんだったら、異母妹を殉死させるのは容易い >>534
それが人のために生きてる人ってことよ
ボランティアしてる人を偽善者とか言いそう
言葉遊びばかりしてないで本質を見なさいよ 何だかここ、エイラクが聖人君子じゃないと許せない人がいるみたい… 主人公を貶めないと気がすまないいつもの人が１人で頑張ってるから反論されてるのか 皇宮での復讐は命懸けで周囲の目を欺いたり罠に嵌めたり汚い事にも手を染める
自分のために自分の命をかけるのは本末転倒でボランティアとは異質のもの
瓔珞が守ろうとしたのは姉の名誉明玉や子どもたちの命でその為に自分の立場や地位を使った
その地位を得るために傅恒への気持ちも封印し皇上を利用した
皇上に対しては天下一の権力者に対する畏怖の念はある
地位を与えてくれた感謝の気持ちもある
そして愛情は最終回で >>540
凄い捕捉情報！
カット版のせいか翻訳のせいか元々なのか、なんとなくしか設定がわからないまま進んで終わってなんかモヤっとしてたのが見事にスッキリした
ありがとう >>545
解釈間違いを指摘されてるだけでしょ
当時の中国の価値観でもストーリー内で価値観でも
亡くなった人間の無念を晴らすことは、現代日本のそれよりも大切なこと
瓔珞は無念の死を遂げた彼女らの為に生きる
死んだ人間のために尽くす事は無意味という価値観は存在しない
あと聖人君子という言葉ですり替えようとしてるけど、本当に本質を見ない人だね >>550
高貴妃父が高貴妃とあってるシーンなどでなんとなくわかる設定かな
当然主人公側ストーリーじゃないので、最初はそこまで注意してみるシーンではないw
でも案外高貴妃父は娘を気にかけてるし、瓔珞父程のクズではないと思ったシーンでちょっと好きだった
なんだかんだ初回の高貴妃の「貴妃だと皇后より全然贅沢ができないからイヤン、皇后になりたい」という台詞ばかりが真実ではないということがわかるやつ >>536
靴音が聞こえて瓔珞は傅恒かと思うけど、あれは海蘭察よ
傅恒が霊になってお別れに来たんじゃないわ >>554
傅恒への情が無くなったか？という>>526へのレスだろ？
スレの見方がわからないならムリして参加すんな 袁春望役の人はいつもクズキャラで今回はいい人役かと思ったらやっぱりクズだった 数々の敵を葬り去り、ようやくラスボスは輝發那拉皇后となった。
さて魏瓔珞はどうやって輝發那拉氏を倒すのか？ 陛下と瓔珞、あんなにｷｬｯｷｬｯ仲がいいところをホイ皇后に聞かせたらダメでしょうに >>558
ホイ皇后待ってるの知らないでしょ
とマジレスしてみる
でも瓔珞はホイ皇后の不調のフォローしてて良いね
珍児もそれは認めてる >>557
もう入宮してから24年か
復讐相手の1人は元気に髭を伸ばして生きてるよね
輝發那拉皇后や誰よりも瓔珞にとって憎い相手がまだ元気
瓔珞は輝發那拉皇后にまだ命を助けられた恩を返してない 袁が煽らなければ休戦協定のまま平和に天寿をまっとうするラストにもできたのかねえ
史実では皇貴妃が先に逝くけどその前に皇后が幽閉されてるんだっけ
そこの折り合いを何とかつければ...って脚本家に無理な注文か >>562
継皇后 1766没
孝儀純皇后 1775没
だよ
享年年齢が大体一緒 瓔珞は男女間の駆け引きとかどこで覚えたんだろう？
天性のもの？ >>564
天性のもの
相手の性格や思考を読み取れればなんとかなる
頭よくても純妃のように思い込みの激しいタイプだと瓔珞タイプには到底勝てない >>564
頭脳戦の意味では天性の頭の良さかな
富察皇后様の所にもいたし、見て学習したのもあると思うし
陛下の事も他の妃嬪のこともよく研究してる
下手に愛情があると駄目で、いかに興味を引くかだけに徹底してるのが強みだね 瓔珞は姉が守ってくれたとはいえ
父親に大事にされてこなかっただろうから、
父親の機嫌を上手くとってやってきたんだろうね >>568
瓔珞が4、5歳以降、お姉さんは入宮してるから、それまで10年ほど父親の機嫌をとりつつ生きてたことになるよね 実際の魏皇貴妃はどうだったかは知らないけど、ドラマの方は奴婢から皇貴妃まで上り詰めた立身出世物語だもんな
次から次へと自分に襲い掛かった敵を潰していくのは当然だしな 如懿伝はホイさんが主役で令妃は悪役でしょ？どっちが本当なのか？ 一般的な奴婢ではないのでは？
女官自体がそこそこ地位が高いはずだよ >>571
どっちが本当なのって…
史実の継皇后(ドラマの如懿、ホイ皇后)は富察皇后亡き後にその優れた人柄と満州民族側室の中で年長者であったことから、皇太后の推薦により皇后になるけど、乾隆帝は寵愛していた富察皇后を忘れられずにいて皇后の位も空けときたかった
継皇后は、皇后になって数年は寵愛を受けて子供を産むが、元々もその後も寵愛は縁遠い
令皇貴妃は、富察皇后の元で側室になるために教育を受けていた女官
その美しさと聡明さから乾隆帝の寵愛を受けたといわれてる
彼女が乾隆帝最愛の妃嬪と言われてるね
中国では「(乾隆帝に)尊敬されたのは富察皇后、憎まれたのは継皇后、愛されたのは令皇貴妃」と言われてる >>572
清では八旗と呼ばれる貴族階級がある
満軍>蒙古>漢軍の位置付けでそれぞれに八つ、上三旗と下五旗でも差がある
旗人の下に包衣という階級があり、包衣は旗人に仕える使用人身分
なので奴婢を自称、特に満州上三旗(内務府)包衣は皇帝直属の包衣で、彼女らが女官になれる
包衣内でも身分差がある
身分的には
旗人>包衣>>>>民間漢人
侍衛は基本的には満州上三旗人のみ、宦官は民間漢人のみ 一人称が奴婢だから勘違いしてしまうよね
最初は女官の地位が結構高いって知らなかった
トップ階級に仕える家柄で、奴隷みたいな感覚とは全く違うんだよね そもそも包衣は満州民族が入関以前に彼らに従って奴隷となった人たちの子孫
奴隷(使用人)はいえ、彼らと同じ言葉を使い、彼らと同じ習慣で生活するので、自然と距離が近くなり、清建国後に従ったような漢民族とは一線を画す
乾隆帝王朝は国内が安定していたため、建国当初の蒙古族皇后ではなく、満州民族出身皇后を筆頭に、令皇貴妃や高貴妃などの女官出身の妃嬪も目立つ上、史実の純貴妃や慶妃(ドラマではどちらも漢軍旗人出身に変更されてる)など民間漢人出身妃嬪も存在する >>574
詳しい説明ありがとう
お礼言うの忘れてました 孝賢純皇后=富察氏、満軍鑲黄旗人
継皇后=ホイファナラ氏、満軍鑲藍旗人
慧賢皇貴妃=高氏、満軍鑲黄旗包衣
純恵高貴妃=蘇氏、民間漢人(ドラマでの本人や周囲の態度からすると、漢軍上三旗人に変更されている)
淑嘉皇貴妃=金氏、内務府包衣
愉貴妃=ケリェテ氏、蒙古鑲藍旗
慶貴妃=陸氏、民間漢人(ドラマでは秀女に参加しているため、漢軍旗人、舒妃に従って様子から下五旗か)
舒妃=瓔珞では納蘭氏、如懿伝ではイェヘナラ氏(いいかたが違うだけ)、満軍正黄旗
順嬪=ニオフル氏主家の出、皇太后から見ると本家筋のお嬢様、満軍鑲黄旗
孝儀純皇后=魏氏、満州正黄旗包衣
生前は令皇貴妃、亡くなって令懿皇貴妃と追封、息子の嘉慶帝が即位したことで孝儀純皇后と冊封 袁春望は何故、処刑を免れたんだろ？
乾隆帝は凌遅刑にするつもりだったが、皇太后が止めた
という事は袁春望の言うのは本当だったんだろか？ >>580
陛下の異母兄弟なのは本当なんだろうね
でも公にできないし、先帝の子どもだから殺すこともできない >>581
続編の金枝玉葉で誘拐事件起こして殺されたとか語られてたような
その頃には唯一人真実を知る皇太后が亡くなっていたからか でも本当なら余計に消しとくべきだよね、公にならないうちに
皇族としての利用価値も無いんだし、この先またやらかしたり誰かに利用されないとも限らない
くらい考えそうだけど
皇太后って身内にはやたら甘いんだよね、弘昼も叛逆するまでは何やっても庇って叱責すらしなかったし
奴婢や妃嬪やその家族なら簡単に死罪にする人が >>582
皇太后生きてる
流石に陛下の娘を害した宦官は出自が先帝の息子とはいえ庇えないし
>>583
それが皇太后の存在意義だから
嫡母皇太后ではなく聖母皇太后の方の人だけど、残された皇太后には先帝の大切なものを守る義務がある
春望を切り捨てることは、現皇帝である陛下には容易にできる選択肢だけど、先帝時代の人間であり、皇族の長老たる皇太后にはそれができない >>585
皇太后はめちゃくちゃ長生き
この人の長寿によって乾隆帝が散財したといっても過言ではない
乾隆帝がかなり長寿で令皇貴妃に先立たれた時はかなり気落ちしたらしい 史実の令皇貴妃っていい暮らししてたわりに早死によね >>587
昔だからね
最期は使用人を減らされていた継皇后はともかく、令皇貴妃、舒妃、慶貴妃の3人も継皇后のように50歳前後で亡くなってる
嘉貴妃も純貴妃も40過ぎに亡くなってるし
特別早死にじゃないのかもしれない
皇太后、陛下、愉貴妃、穎貴妃、婉嬪が異常に長生きなだけで 後宮暮らしって一般民みたいに疫病に感染る確率も低いし
栄養も摂れてるし冬も暖かいしで長生きしそうなのにね
やはり女の園はストレスが大きいのかな 運動不足もありそう
夜の営み以外で心拍数上がるようなことしそうにない
観るのはともかく自分で舞うのは賛否ありそうだし乗馬はどのくらいの頻度で許されていたのか >>590
満州民族の特性上、乗馬や狩は推奨されてたと思う
瓔珞では傅恒が言及した程度の登場しかない「元未亡人側室のボルジギト氏」こと豫妃は、蒙古系であったことから、乗馬などを嗜んでいて乾隆帝から覚え愛でたかったらしいし
高貴妃の昆曲とかは漢民族の風習なので推奨はされてないはず やっぱ運動不足と日々のストレスかなぁ
あと昔の化粧品て発色の為に水銀やらの毒素が含まれてたらしいし、滋養薬や美容薬とかにも実は体に悪いのがあったり
逆に寵愛に縁がなかった妃嬪は過度な化粧をしたり競うストレスもなく、冷遇さえされなければ案外気ままに過ごせてたのかも 結局、第4皇子と第5皇子ってどうなったんだろ？
その後どうなったのかは描かれていないまま
第4皇子は流刑されたのかどうなのか、第5皇子は手術が成功して元の体に戻れたのかどうなのかわからいまま終わったからなんか後気味が悪いよ >>592
愉妃と婉嬪が寵愛薄い&長生きの代表格だね >>593
第五皇子は虫の件では無事だけど、翌年骨結核で亡くなる ちょっとズレるけど公主達はもっと短命だね
10人の公主の内、富察皇后の公主と第十公主は60代、50代まで生きてるけど、後は夭折か20代で亡くなってる
庶民は知らないけど、皇子も50歳超えた人は少ないから、50歳超えると長生きなのかなと思ったりする >>596
奇しくも最も寵愛された公主2人が長生きだよね
富察皇后所生の三公主は蒙古に嫁いだということだけど、実際は北京にお家建ててもらって別居婚だったし、惇妃所生の十公主は令皇貴妃が亡くなって陛下が気落ちしていたところに生まれた娘でめちゃくちゃ可愛がってた
惇妃自体は女官を殺したりするくらい横暴だった関係で陛下の寵愛は薄かったらしいけど >>596
史実ではフチャ皇后にはちゃんと存命のお子さんいたのね
ドラマではエイラクの皇子より公主が見たかったな >>598
公主の嫁入りまで話を広げちゃうと、テーマがぼやけるし、話が冗長になるからカットされたね
皇子も第一皇子(ドラマで言及があった早逝した哲妃の子)と第三皇子(純妃初生)も出てこないし
この2人の皇子を出したところで富察皇后の葬儀の時泣かなかったので、後継争いから外れたエピソードを描くことになって、ドラマのように纏まらなかったね >>600
令妃所生の七公主がモデルです
七公主もモンゴル行ってないね >>601
ありがとう
その公主は別居婚というわけじゃなく北京に駙馬府だか親王府だか構えるような話だったね 史実では純妃が産んだ四公主が傅恒の次男に嫁いでるんだけど、その子もいない事になってる 傅恒は福康安しか子供がいないことになってるからね
爾晴の浮気の結果だし
乾隆帝が福康安実父説は、乾隆を貶めるための噂話の一つなんだとか
実際は傅恒の福晋は舒妃の姉妹らしいけど、その噂話では傅恒の妻の氏ははっきりと設定されてないので、ドラマではヒタラ氏に設定してる
嘉慶帝の最初の皇后もヒタラ氏なので、続編があったらどうなるか気になるところ 結果的に皇貴妃になって栄華を極めたんだけど大事な人達を失って何か切ない終わり方に見えたな
フチャ皇后の元で明玉と一緒にいた時の方が幸せに見えるわ 明玉は残念だけどフコウは戦死みたいなものだし
子たくさんで賑やかだし、陸ちゃんもいるし
時間が経てば色んな事が起こるけど幸せな方だと思ったけどな 陸ちゃんの方が先に死んじゃうんだよね
ナーラン姉さんと2人で陸ちゃんを偲びながら喧嘩し合うのかな そして瓔珞が先に亡くなって
寂しそうにするナーラン姉さん… >>610
史実でも本当に仲良かった2人が相次いでね
ドラマの同期3人は大体同じ頃、似たような年齢で亡くなってるよね
陸さんこと慶恭皇貴妃(1724-1774)
瓔珞こと孝儀純皇后(1727-1775)
ナーラン姉さんこと舒妃(1728-1777)
ドラマでは1話時点(乾隆6年、1741年)で、瓔珞14歳、ナーラン姉さん16歳、陸さんも16歳で史実とは違うけど、勝ち気で陸さんを意外にも妹分として可愛がってるナーラン姉さんが瓔珞より歳上設定なのはしっくり来る >>611
五十前後から免疫力が落ちるし外部との接触が少ない分そもそもの抵抗力が低かったのかと想像
それにしても皇太后は丈夫だよね >>612
> 五十前後から免疫力が落ちるし外部との接触が少ない分そもそもの抵抗力が低かったのかと想像
なるほど
そういえば継皇后も50前で亡くなってるね
皇太后の長生きが清朝散財の原因… >>605
私もフチャ皇后がリハビリ頑張って歩けるようになったところとか一緒に泣いたしこの頃が一番好きだった
瓔珞が フチャ皇后に甘える(みたいな)ところも好きだったな 養心殿から東六宮にある延禧宮って御花園経由だと1番遠いからエイラクの夜伽の度に素通りされる妃がかなりいて嫉妬も凄そう
源氏物語の清涼殿から桐壺みたいな
メンタルは全然違うけど >>615
実際の延禧宮はその立地から寵愛を受けてない妃嬪が住むことが多いらしく、乾隆帝時代は寵愛が薄い婉嬪が住んでた
延禧宮は如懿伝でも瓔珞でも主人公が住んでいる宮だけど、今の中国的には名前の響きとかいいのかな >>616
史実は違うんだ
片方は最後アレだけどトップになるのに最初は不利な地点からのスタートってのが様式美なのかなと思ってた
でも遠くの宮の正殿の主と近くの宮の偏殿の主ならどっちが待遇いいんだろう >>619
遠い方が陛下が通りかかることは少ないし、待遇は良くないので、寵愛の薄い妃嬪が住まうことになる
原題の延禧攻略というタイトルは、不利なスタートからトップへの様式美踏襲しているっぽいね
作中引越しの描写ないけど
如懿伝の方は元々寵愛されてたという設定なら、わざわざ延禧宮じゃなくて、史実でも住んでたらしい承乾宮でも良さそうだけどね コンプリート・シンプルDVD‐BOXがやっと出るのね～
ノーカットで見たことないから買おうかしら これで中華歴史ドラマにハマって他にもいくつか見てみたけど
これと明蘭以外は話が雑すぎたりただ延々とドロドロだったりで駄目だった
瓔珞は出来すぎだったのね 知り合いにエイラクで中国ドラマハマった人がいてオススメ聞かれるけどあのレベルの作品はそんなに多くない コメディ多めで話数少なめの大唐見聞録とか、シリアスな宮廷の諍い女とか
個人的には独孤伽羅もおすすめしたい やっぱこれは飛び抜けてたのね
ラブコメ的な要素が復讐劇の暗さを緩和してて良いよね
チラ見だった如意伝でジャン萌えしたので大唐見聞録はいま見てる
序盤は面白かったけど、中盤からなんか話がんんん？て
検閲で予定した流れを変えざるをえなかったのかただ脚本家が雑なのか、ネタバレであらすじは読んだけど終わり方とかちょっとイマイチかな
でもジャン可愛いので最後まで頑張って見ます
諍い女はむかし飛び飛びで見たことあって、これ見てから全話ちゃんと見返した
あれも面白いし良く出来てる
でもこれ知ったあとだと私にはちょっと暗くて、見返すには覚悟いるかな
独狐伽羅もBSで見てる最中だけど、ちょうど今また曼陀がクズ全開すぎて当分あれが生きてると思うとゲンナリ中w
ということで、レスありがとござます
またお薦めあったら教えて下さい 横だけど独孤伽羅は自分も面白かった
大唐見聞録は序盤で脱落
三国志（Secret of Three Kingdoms）もちょっと難しいけど良かったな
招揺も面白かったけど、ファンタジー絶対ダメだと難しいかも
時代劇でなくていいなら紳士探偵も良かった 大唐見聞録見てから張佳寧が大好きになった。その影響で明蘭、如意伝と見てから中国ドラマにはまってしまった。
いまエイラク。 >>625
大唐見聞録は本編の終わり方だとバッドエンドだけど、番外編でハッピーエンドになってるからそれも見るとよろし
あと張佳寧がかわいいかわいいって見てると乗り切れるｗ
曼陀はあとでしっぺ返し食らうから頑張って耐えるんだｗｗ
瓔珞見てた流れなら、出演者多数出てる花海棠の紅にあらずもいいかも
まぁ日本軍とか日本人の描写だけはアレだけども… 主人公が女性じゃないけど、ろうやぼう（平仮名でごめん）とかはどうかな。 なんやかんやでまた瓔珞見返してるw
最初はさすがに見すぎてダルいなとか思いかけたけど、ここで得た知識やらで新たな発見や妄想ができて楽しい
お薦めくれた人ありがとござます
探して見てみます（ネタバレから入るタイプ） エイラク観たら他の安っぽい衣装のドラマは観れなくなってしまった 諍い女は話面白いって聞くけど衣装が何かケバい 安っぽい薄っぺらいおばさん、Twitterにもいるけど同じ人だよね
いちいち他をsageるのやめたらいいのに
本人が一番安っぽくて薄っぺらい事に気づいてないのね 皇后の記観たことない人？
ガチだから、花壇に造花が植わってるレベル >>635
アマプラの最初の数話で停止中なんだけど、花壇造花なのか
ホンタイジの話だし、気になるから視聴は再開しようとは思ってるけど
ストーリーもユアルがホンタイジと結婚したところで停止してしまってるわ
>>633
自分も瓔珞の衣装好き
諍い女の衣装は、清朝の漢民族が着ていた服装っぽい
瓔珞の方は清朝の満州民族が着ていた服装に準じてるけど
皇宮(後宮)が舞台なので、瓔珞の衣装の方が史実に沿ってる感じはする
番宣で見た茗薇ってドラマの衣装は瓔珞よりな型だった気がする 「皇后の記」のニエ・ユエン
瓔珞の陛下みたいなお茶目さはないけど
演技はだいたい一緒ね >>637
辮髪モノのニエ・ユエンさんと言えば、ハゲ撫でがお決まりだねｗ >>638
ハゲ撫でwww
コウラン伝のニエ・ユエンさんは髪の毛がちゃんとあって違和感しかなかったわ
髪の毛がない方がカッコいい >>640
なるほど
辮髪にするとイケメン度が減る人が多い中で陛下は貴重だね
袁春望も髪が現代の格好だといい人そうに見えるし >>640
シュー・カイ君も頭の形がとっても綺麗で、辮髪にしてもイケメンだしね。
男性は坊主頭にした時に、イケメンかどうかが分かってしまうんだなぁとｗ
他の辮髪イケメンとしては、昭王＝「蒼穹の昴」の陛下の人もかなぁ >>642
＆朕キックも。女官に対しても手加減なしｗ 如懿伝は九月下旬からBS放送始まるらしいけど、どちらかというと瓔珞の方が観たい
最初の方は観てなかったし >>646
U-NEXTの1ヶ月無料期間で見るとか
面白いけど連続で観ると疲れるドラマもある中、瓔珞はサクサク観れるし
でも再放送してほしいよね 序盤ですがジセイむかつく
キンシュウといい最初大人しいキャラがウザく変貌するのはお約束だよね どちらにもそれぞれ良さがあるかな
爽快感は瓔珞でドロドロ感や重さなら如懿伝かな 如懿伝は一回見たらもういいって感じ
瓔珞は2回見たけど、放送あったら3回目でも見そう エイラクで明玉の最期を見て悲しかったけど、コウラン見て明玉が生きてて嬉しかった。 瓔珞は何度でも気楽に観れる、如懿伝は再び観るのに覚悟がいる >>653
分かる！
如懿伝は特に後半の内容が重いんだよね
瓔珞も辛いシーンはあるけど、それより瓔珞が半沢直樹ばりにやられたらやり返すのが爽快だった
最終回の瓔珞がホイ皇后を助けるというところも良かった 瓔珞って本当に嫌な人が出て来ないのも良い
どこかしらみんな同情できる所があったりする 爾晴や純妃にも一応は事情はあるものね
姉嘉嬪にも目的はあるしね わかるわかる
皆それぞれ抱えてるものや背負ってるものが一応あって、紫禁城で生涯戦うしかない人生というのがいいんだよね ドクズは和親王くらい？
でも初恋や嘗ての恩は大事にするし、「人殺しはしない」という擁護はあったり、全方面のクズではないか 陛下が嫉妬深すぎてうぜえ
ジセイは最後が端折られてイマイチなあ 悔しがり命乞いシーンくらいは見たかった ジセイのラストあっけないよね
もうちょっと何とかならんかったのかと
ワンシャンはおっさんの癖にエイラク好き過ぎだろ ナーランって舒貴人だっけ。彼女は明玉が意地悪せず燕の巣をありがたく受け取って皇后と面会させていたら皇后側についた気がするんだけどね。 舒貴人だよ
明玉も序盤の態度は子供っぽかったよね
明玉の成長物語でもある
ナーラン姉さんは蝙蝠の件以外は小物
蝙蝠の件は子どもを失う報いを受けてるね >>663
皇后側についたとしてナーランさんは純妃とうまくやれたんだろうか
控えめな陸さんはともかく、ナーランさんは皇后にも劣らぬ名門の出で我が強いし ナーランは根っからの極悪人ではないよね
憎たらしいとこもあるけど顔的に愛嬌があって良い ナーランはあの連中のなかでは安っぽい顔
いいとこの出身なの？見た目からして意外 >>668
ナーランは康熙帝の重臣の納蘭明珠の曽孫
満軍正黄旗出身でかなりの名門の娘だよ
西太后と同族(ナーラン氏=エホナラ氏)
陸さんは史実では民間漢人だけど、ドラマでは漢軍下五旗くらいの身分だと思う 富察皇后→ 満州鑲黄旗出身
高貴妃→ 満州鑲黄旗包衣出身、元女官
嫻妃→ 満州鑲藍旗出身
純妃→民間漢人出身、ドラマの設定では漢軍上三旗出身か
嘉嬪→内務府包衣所属の高麗佐領出身、つまり朝鮮系包衣出身、ドラマの設定だと元の身分が高貴妃よりも上のようなので漢軍旗所属か
愉旗人→蒙古鑲藍旗出身
舒貴人→ 満州正黄旗出身
慶常在→民間漢人出身、ドラマの設定では漢軍下五旗出身か
瓔珞→ 満州正黄旗包衣出身 💩ブリブリしときますね(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳｿｺｰ!! （次の）BSでの放送は１１月２２日から 今度は BS11
https://www.bs11.jp/drama/eiraku/
次スレのタイトルは注意かな
そもそもこのスレも「11スレ」となっているけど 12スレ が正しいし >>2 >>3 ノーカットじゃないんだろうけど、
BS12とはカット場所が違うのかしら
気になるけど探すのも面倒くさいな ん？このスレは実質11で良いんだよね>>2
遠い昔にこのスレを立てた記憶があるんだけど>>980踏んだ時にスレの番号に誤りがあるかどうかが分からないと訂正しようがないんだよね
次の放送はBS11だしそれを訂正するかどうかもご検討ください >676
2でもあるんだけどごめんそのとおり このスレが実質11スレで次が実質12スレだね
＞>980踏んだ時にスレの番号に誤りがあるかどうかが分からないと訂正しようがない
おっしゃるとおりで過去スレ皆さかのぼれ（9スレが二つ完走した）というのも酷なのは事実
まだBS11の放送も開始前だし次スレが立つとしても後300レスくらいしてからなのでスレタイ議論には早すぎました BS12では放映終了になってるしスレタイから消しても良いと思う
既に何度も放送されてるし銀河スレと住み分けする必要もあまりないと思うんだけどな
強いて分けるなら無料BSだろうか
常時人がいるわけではないし980が来るまでにぼつぼつと考えといてもいいんじゃない？ ここまでスレが続くと、さすがに書き込むネタがなくなってるから、
BS11のネタバレ禁止スレとして新たに作った方がいいのでは 宮廷の諍い女見出したんだけど陛下の顔面の差が…
エイラクの陛下は本当にイケオジだわ
そしていきなり貴人になるのと封号もらえるのはすごい事なのね >>682
女官からでも寵愛受ければいきなり貴人も可能だけど、常在とか答応で始まることが多いから凄いこと
史実でも魏貴人かららしい
封号は内務府が候補出して決めるけど、一番いい「令」が選ばれてる
乾隆帝即位当時に側室の封号案を内務府から募っていて「嘉」、「婉」、「粹」、「令」が案に出されてるけど、賢く美しいという「令」の号は温めてたんだよ >>683
教えてくれてありがとう
そっか嬪の時に令がもらえたんだっけ
令の封号もらえたのはど真ん中だったのかな
エイラクでは応答とか常在の人がいなかったから、いきなり貴人の凄さがいまいちピンと来なかったけど
純ちゃんも降格になったとは言え最下位ではなかったのね 諍い女では眉荘さんはいきなり貴人スタートだったね。家柄が良かったとかで。 >>684
嬪のときに封号ついたよ
令妃は最愛の妃嬪だったから一番良いと思われる封号つけたんだと思う
陸さんは最初常在、最下位の妃嬪には官女子という位があるけど、実質は答応が最下位 >>685
眉荘さんは漢軍上三旗の家柄でシンケイは下五旗の家柄
同期入宮なら富察貴人や全然出てこないボルジギト氏に次ぐ家柄の人 >>682
昔の陛下の顔見たらガッカリした
エラがすごい どの中国ドラマも主要キャストで顔のお直ししてないのは数人だけね BS11で始まったらよろしくです
初見なのでネタバレ禁止の方に来るつもり
如懿伝も初見中。おもしろい 中国時代劇瓔珞<エイラク>～紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃～
BS11
【11月22日～】
毎週月～金曜日 午後3時29分～4時30分 于正作品は花海棠しか見ていない瓔珞初見の方々の感想が楽しみだ 初エイラクで如懿伝をBSで初視聴中
皇后以下4人の妃を結びつけながら見てた
皇后、高貴妃は諍い女、純妃は病弱なのね、嫻妃…ふむふむって感じ 如懿伝は親王府時代からのスタートだけど
瓔珞は乾隆6年スタート
高貴妃は唯一の貴妃だったので封号なし 今回のBS11はOPありEDなし
第一回冒頭の紫禁城俯瞰映像なしで年立ての「乾隆六年二月初二」もカット 瓔珞がしょっぱなから秀女候補の女を始末したわ
恐るべき破壊力 >>697
不正してたって喚いていた女官仲間にもしっかり逆襲したしね。 コウラン伝から中国ドラマ入ったのでめちゃ楽しみにしてました
やっぱ瓔珞と高貴妃の女優さんはすごい美人 そっかコウラン伝が先の人もいるんだ断然こっちの方が見ててスッキリするよ
自分はもう何周目か忘れたけど楽しい
小道具とか画面の端っこの辺とかに注目してる OP良いね。BGMは花海棠っぽいな、スタッフ一緒なんだよな
こっちの高貴妃は威厳が凄いな、皇太后かと思った
こっちの嫻妃も善良だな！よかったよかった。ウラナラじゃなくてホイファナラなんだな
皇帝はオッサンだな、このオッサンにこれから皆ホワンシャンホワンシャ～ン(猫なで声)してくのか
妃嬪と末端の女官で明確に身分の差はあれどドラマ的俳優的には今回喋った穎貴人、バリン氏より
エイラクが庇った吉祥の方がはるかに格上というか良い役なんだろうなぁと思うと複雑な気持ちになるね
宇文皇后も女官として出てるし！ >>701
嫻妃はウラナラ氏ではなく近年はホイファナラ氏説が有力なの
なので雍正帝皇后とは親戚ではないし、チラッと言及される雍正帝皇后も諍い女や如懿伝のように悪役チックではない
穎旗人ではなく、ウヤさんのことかな？
女官自体は末端でもそれなりに仕えた女官も全員内務府包衣という旗人の使用人階級で末端貴族と言える
瓔珞皇帝役ニエ・ユエン(現在43歳)と如懿伝皇帝役ウォレス・フォ(現在41歳)は2歳しか離れてないけど、ウォレスの方がスッキリした感じなのかな >>702
ほうほう、一応みんな貴族なのかー
皇帝2歳しか違わないのか、失礼した。もっと上かと >>703
個人的にこちらの李玉が好きw
向こうの李玉も好きなキャラだけど こっちの陛下はエラ削って痩せたらおじいちゃん顔になったね 李玉出てきた時滅茶苦茶嬉しかったｗ
あのコンビ良いんだよね >>703
李玉はイケメンだったらしいけど、宦官の役をイケメン俳優がやってくれることは少ない
向こうの李玉はオファーが来た時「まだまだ自分はイケてるキャラの筈だったのに」と悩んだそう 瓔珞のあちらの発音リンローで合ってます？
めっちゃ強烈キャラでワロタ インルォかサンクスです
木を叩いたら杖刑30回とか陛下厳し過ぎ >>711
あれは陛下が直接名前を書いて札を下げた霊柏だったから インローというと水戸黄門を思い出すよね。ドラマで何十回もウェインローって呼ばれるから。 エイラクのキャラやべーな、もう王じゃん、めちゃ強じゃん
「善良であるより保身に努めるべきよ」
できてなくないかw 李玉が片っ端から女官調べてたけどピンクの服だから絞り込めなかったのかな >>715
思ってたキャラと違ってすんごい驚いてる
頭の回転が早い秀女イメージだった
発達っぽいぶっ飛び設定とは
庇ってくれる上官がいなかったらすぐ死んでそう >>716
ドラマ内での宮(妃嬪)付きの侍女の側仕えはさまざまな色合いの服を着ているけど、宮付きの下っ端的女官は水色の服
ピンクの服は繍房など専門部署の女官ということになるけど、基本的に貴人と話すときは顔を上げないので、声と体型(それも跪いているところしかよく見ていない)で判断するしかない
着ている制服が変わったら特定できなくて李玉さんはお尻蹴られるね 皇帝と李玉ちょっとお茶目なコンビって感じで楽しいな
3話にして目上の方さんボコるエイラクさんも相当お茶目
小来は舒妃になったんだな 朕ｷ━━━━ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ﾉ´Д`)ﾉ━━━━ｯｸ!! >>717
今にホァンシャンをあの手この手でメロメロにするのに
頭の回転は早いし刺繍も一番上手い >>717
頭の回転が早い才媛だよ
庇ってくれる上官がいることも込みで計略してる エイラクさんやばない？
4話にして皇帝と貴妃欺いてるよ！怖いもの知らずにも程がある！ 頭の回転早いのはわかるけど今のところ変な人にしか見えない
あと先の展開書いてる人移動してほしい アスペっぽいよね
まあ偉人てそれ系多いからこの女優さんが上手く演じてるんだと思う この小憎らしい錦繍が花海棠ではしっとりした京劇役者の兪青に化けるんだから女優って恐ろしや 瓔珞は男嫌いなうえ、姉の復讐する以外はどうでもいい女で
陛下だってどうでもいい男の一人に過ぎないのね >>728
今のところ主人公の瓔珞は14歳で復讐計画とお勤め始めたばかりなので、嫁入りなどは考えてない
この時代の中国では、名節を穢されて、一族の墓にも入れられずに無惨に亡くなった姉は安心して成仏できていないという考え方なので、姉の復讐は姉の魂を落ち着けるためのもの
現代日本人が考えているよりも姉の復讐は人生を賭けた最重要課題
姉の復讐のためなら、吉祥だって助けずに見捨ててもいいくらいなんだけど、この瓔珞は姉の復讐も考えながら、善良な子を助ける良い子でもある 14歳なのか
そんな子を嵌めようとする責任者ヤバい
そして14に興味持っちゃう皇帝もヤバい 女主かなりの変わり者だね
アスペっぽいのわかる
実際近くにいたら迷惑なタイプの人だ アスペルガーは自閉症の一種で症状見ても全然違う
瓔珞は自分が仕掛けられない限りは他人に興味ないから周りにいて迷惑とか無いと思う
人助けてばかりなのにどうやったらそんな穿った見方出来るんだろう >>732
瓔珞自身が言ってたね。
「私は自分からは仕掛けないけど、売られた喧嘩は買うの」ってｗ >>730
結婚適齢期なんだよ
仕事始める年齢でもあるし
陛下は30、31歳 いや初見の人間からしたら本当にぶっ飛んだ変な人にしか見えないよ
これから変わってくんだろうけど 時代が違う異国の人間を常識で当て嵌めるの難しくない？ どこがぶっ飛んでてどこが変なんだろう？
まだ子供で怖いもの知らずの気の強い頭の回転の速い子って感じ
何でもかんでも上手く行っちゃうのはドラマだからで、それが嫌とかは分かるけど 自分の機転と大胆な策で乗り越えてしまうのは見ていて気持ちがいいな
エンタメ要素が多いしテンポ良くみれるわ ぶっ飛んでる設定が面白いって事で、エイラクを腐してる訳じゃ無いでしょ
通して見てないんだから古株の感想と違うのも当然だし、古株が自分の価値観を押し付けるのも違うしね 出演者に知ってる人一人もいないしこのまま見るか迷う 自分の知ってる演者が出てないと見ないの？
人生つまらなそう >>741
瓔珞をアスペだと観る人が行間も空気も読めないアスペだという叙述ホラーでしょ
言い訳はいいよ
ホラーすぎる なんかさぁ住人の質が異次元で悪いわワロタw
この主人公にしてこの住人ありってかww 型破りな人物だと明示するために敢えて変人のように最初は描いてるんじゃないの？
それを素直に受け取って感想を書くと何故か怒られるという… アスペの荒らしがが来てるわ
1人声がでかい奴がいると途端に空気が悪くなる とりあえず745はボス気取りのアスペだろ
感想に対して文句言われる筋合いないよね、外見や演技に対して上から目線してるわけでもないのに >>750
アスペってただの悪口でしょ
それも認識できないし、知ってる出演者が出てないから観るの悩むなら観るのやめてもいいんじゃない？
ボス気取りって言わないでね？w 瓔珞はぶっ飛んでもいないしアスペでもないよ
単に頭がいいだけ
嫌なら観なければいいだけ 「変人」「アスペ」「ぶっ飛んだ人」って表現合ってる？ってだけだよ
純粋にどこを指してそういう表現になるんだろう？という疑問だから否定も押し付けもしてない
ここが変とか言われたらそうかもなって思うかもだし 「素直に受け取った結果、悪口を書いてます」って素直に言えばいいのに
自分が公平であるかのように偽装するとは 人物自体は実在していたんだから架空ではない
人物描写や出来事は想像が多分に含まれてるけど 富察皇后や嫻妃などの人物造形は史書の記述が元
瓔珞は聡明で美しかったという記録と女官として宮中に入ったという出自からの人物造形
高貴妃と嘉嬪は瓔珞を主人公に据えたり、如懿伝のように嫻妃を主人公に据えたりするとポジションの都合上、悪役になりがち 清朝は他の王朝(漢民族王朝)とは違った風習が多いから、主人公の瓔珞の感じも常識と少し違うように感じるかも
瓔珞達女官は奴婢と呼ばれたり、奴婢と自称したりするけど、実際は内務府包衣という皇帝直属の使用人階級で、入関前に帰属した漢民族などが中心の中流階級で、一般庶民の漢民族よりも上の身分で末端貴族
内務府包衣の15歳前後の女子は紫禁城で毎年開催される女官選抜の選秀女(選宮女ともいうらしい)を経て、女官になる
身分上は一般市民よりも高貴ではあるけど、ドラマでも出てきたように寝方にも気をつけなくてはいけなかったり、主(妃嬪など)の機嫌を損ねたら命を落としたりもした
瓔珞がガンガンやり返しするのは、ヘマをすると生きていけない紫禁城で生き抜くため
耐え忍んでいても、やり返し失敗してもどうせ危険なのだから、積極的にやり返して少しでも生存に賭けている 如懿伝先に見てるからかやっぱエイラクさんすげーって感想になるなぁ
あっち主人公はほぼ受け身だしね
方さんがボスかと思ったらあっさり退場させるとはw
もっと上手く取り入るとか他の選択肢もありそうなもんだけどエイラクの場合目的がはっきりしてる分明快だな
団子頬張るエイラクさん可愛いわ あとつべで1話見直して気付いたけどOP数秒カットされてるな
数秒だよ？逆に凄い >>727
本当イメージ真逆で驚いた！
独孤皇后だと王后だった玲瓏はなんかイメージ通りだけど >>761
方さんは年季が明けてお勤め終えの予定だったから、上手く取り入る選択肢はなかったと思う 富察皇后→ 満州鑲黄旗出身
高貴妃→ 満州鑲黄旗包衣出身、元女官
嫻妃→ 満州鑲藍旗出身
純妃→史実では民間漢人出身、ドラマの設定では漢軍上三旗出身か
嘉嬪→史実では内務府包衣所属の高麗佐領出身、つまり朝鮮系包衣出身、ドラマの設定だと元の身分が高貴妃よりも上のようなので漢軍旗所属か
愉旗人→蒙古鑲藍旗出身
舒貴人→ 満州正黄旗出身
慶常在→史実では民間漢人出身、ドラマの設定では漢軍下五旗出身か
瓔珞→ 満州正黄旗包衣出身 >>764
お勤め終えたら荷物持ち逃げされるとこだったか >>765
>>671と同じく「愉旗人」の誤字がそのままだよ >>767
富察皇后→ 満州鑲黄旗出身
高貴妃→ 満州鑲黄旗包衣出身、元女官
嫻妃→ 満州鑲藍旗出身
純妃→史実では民間漢人出身、ドラマの設定では漢軍上三旗出身か
嘉嬪→史実では内務府包衣所属の高麗佐領出身、つまり朝鮮系包衣出身、ドラマの設定だと元の身分が高貴妃よりも上のようなので漢軍旗所属か
愉貴人→蒙古鑲藍旗出身
舒貴人→ 満州正黄旗出身
慶常在→史実では民間漢人出身、ドラマの設定では漢軍下五旗出身か
瓔珞→ 満州正黄旗包衣出身 夜更けに外で歌う舒貴人ﾜﾗ、せめて御花園の植物を詩にしたかったね
つかソテツなんて植えてあるんだ
純妃の湯あみよ、滝に打たれる修行者のようだ
皇帝や皇后の煌びやかな衣装の刺繍に、何百人もの刺繍女官が関わってるの凄いな
こんな感じで作られていたのね
それをズタズタにするなんかもう謀反だろ
>>768
高貴妃は元女官だったのかー このドラマ作られた頃、ちょうどグラデーションリップが流行っていたけど、モロにこのドラマで取り入れられてるね。
唇の中心部分だけ赤くて外側が肌色
今ほとんど見なくなったなぁ
歴史ドラマに一過性の化粧法入れるとなんか残念ね 高貴妃主人公のドラマも見たいところ。エイラクでも如懿伝でも完璧に悪役だが。早くに亡くなるから話を盛り上げづらいか… >>771
確かに見てみたいな
金妃のも見たい玉氏との馴れ初めからどう後宮で生きぬいたのか
それぞれの正義があっただろうから 妃たちの後宮での寵愛争いはお腹いっぱいだから、
妃たちが自分の一族の繁栄のために奮闘する視点でドラマにしたら新しいかもね
寵愛争いは避けて通れないけど、そればっかりじゃね >>772
如懿伝のお話はスレ違いでは
瓔珞の嘉嬪は詳しい出自(元の身分など)は出てこないにしろ、史実の通り清で生まれ育った清の国の人間 >>775
とりあえず、糸にかまけてられないので犯人と思われる人を見つけて報告して済ませればいいと思っている呉総管は紫禁城では珍しくないし、嫌な感じはするけど、なによりも陥れた奴が一番悪い >>777
所謂主人側(皇帝、皇太后、皇后、妃嬪)以外の宦官や女官の命は軽いよね
宦官は一般漢人で出自は低いけれども、女官は下級貴族だけど紫禁城に入れば命は軽くなる 何回見ても新たな気付きがあるなあ
今回献上品の件で瓔珞を真っ先に褒めたのが「中立公正」の嫻妃だったんだけど
実は瓔珞の弁明中に皇后の表情をちらりと伺ってたんだよね
納蘭よ闇雲に発言しないでホイさんを見習え >>781
噛んでる
そもそもあの場で「この常服を作ったのは魏瓔珞です」と主張しても証拠はない 張さんが珍しく瓔珞を叱った所から策略は始まってた？
玲瓏の敵愾心を利用するために 私は張女官は噛んでないと思ったけど...
瓔珞、吉祥にめっちゃ優しかったのに悲しいわ >>784
積極的には噛んではないかな
未必の故意だったと思う
瓔珞は吉祥とは手を取り合って生き抜いていくつもりだったのにね エイラクはなんでわざわざ吉祥を気にかけるんだろう
と思ってたらおい！！？！ 「相手が誰であろうと代償を払わせます」
瓔珞マジでかっこいいわ、人気あるというのがわかる
世直しもののようにも見えるな
てか吉祥マジで死んだのか……それも計略の一部であとからひょっこり現れて将来的に侍女になって瓔珞支えて幸せに暮らすんだとばかり思ってたのに…
どっかで見た侍女吉祥あれコウラン伝だったか… 皇后の穏やかな性格からして気が強く他者と衝突するエイラクと合わないと思うんだけどな >>790
お友達じゃなくて主従関係という明確な上下があるからね
気が強く機転が利くところが役に立つこともあれば、玉に瑕になる時もあるかもね 吉祥も明玉も子供っぽくてリアルな女官だなぁという感じがする
瓔珞は皇后に見出されて一気に昇進した感じだし、下っ端の女官と違って衣装も特注になったから嫉妬もされるだろうな 一話から見返してたら二話目の芝蘭がイ嬪の頬を扇子で叩く場面であと15回って言ったけど
張女官が説明している時点で叩く音が15回超えた
芝蘭叩き過ぎ フチャふこうイケメン過ぎないか
二晩夜なべしてでも溜飲を下げたかった瓔珞さん可愛いわ
侍女の犠牲を見過ごせなかった嫻妃も尊いな
皇后瓔珞嫻妃で仲良くやれそうだわ 皇后の弟はアニメやゲームに出てくるイケメン顔
あの変な髪型がマイナスにならないのﾂﾖｲ 無事に子が生まれるまで、瓔珞は愉貴人の侍女になれればいいのにね 芳草は許されるのかな、いくらなんでも主に毒を盛るのは酷いよな
丁々発止の舌戦が楽しいな フコウ美しすぎて隙きがなさすぎて、ちろっと鼻毛見えてますとかないのか
イケメンだが癖ありの俳優出てこないかね 瓔珞のこの活躍っぷりを刺繍女官の娘たちが知ったら驚くだろうなぁ >>803
狆って紹介されてたけど（高貴妃の太監）、ペキニーズだよね。
本日で無事に退場。また放送あったら見てしまうんだろうな。
雪球かわいいよ雪球…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 雪球良かった、瓔珞信じてた。弱いものいじめはほっとけない娘だもんな
嫻妃の親酷いな、ナルブは立派な人かと思いきや命乞いしてくれーって、、
13話が瓔珞と嫻妃の初邂逅になるのかな、お茶会でも会ってるか
てかこの時の嫻妃23歳！？Σ(゜Д゜) 嫻妃色々抱えちゃったなぁ
張さんとこへ行ってたけど自由に行き来できるんだな 嫻妃23歳は落ち着きありすぎて毎度びっくりする
あと高貴妃が何気におもしろいのよね
雪球初見時もどう見ても犬なのに何これ！？ってキレ散らかしてたし今日は初っ端から不味い茶を盛大に吹き出していた
宴席なんかで飲み物飲む時は口元隠すのにな～基準が謎w >>806
傷の手当ての時は長春宮に頼める人がいないから仕方なくこっそりかと思ったけど
下っぱでなくなればできることも増えるのかね まぁ90年代の日本の成人はもっと大人っぽかったし、100年200年前の人間ならもっともっと大人っぽかったのかもしれないな BSで山口百恵の引退コンサート見て30くらいかなって思ってたら21って聞いて驚愕したから嫻妃23にも納得できたわ
嫻妃がちょっと騙されやすいところはまだ若いからなのね >>812
騙されやすいのは高貴妃だったわごめん
嫻妃は融通がきかない感じ 乾隆6年時点での史実年齢(嫻妃や皇帝、瓔珞は史実に基づいてドラマでも設定されているが、他の人は明確ではない)
皇帝 30歳
皇后 29歳
嫻妃 23歳
高貴妃 本当は31歳だけど、ドラマでは皇后より年下
純妃 28歳
嘉嬪 28歳
愉貴人 27歳
瓔珞 14歳
瓔珞を除いた愉貴人までが親王府時代からの妻妾
嫻妃は皆さんより遅く嫁いでる 余計なお節介になるのは承知の上で
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1617378013/896
先月チャンネル銀河での放送が終わったのでしばらくは
ネタバレで話をしたい方はもう一つのスレに来ていただければ
向こうも盛り上がりますのでどうぞよろしく >>815
新スレ立てていただけたのですね
ありがとうございます >>81
即位する前にそれだけの妾がいるってすごいな。清朝では皇子も多数の妾を迎えるのだろうか。 >>814
じゅ、14歳…中学生！
皇后が教育を施してやるのも自然な年齢だったんだね
明玉なんかも若いんだろうな >>817
親王や郡王など皇子の妻妾の数は規定がある
正妻である嫡福晋は定員1名、側室の側福晋は親王なら4名、郡王は3名まで
格格と呼ばれる妾は定員なし
乾隆帝には即位前に8人の妾がいたとされる
殆ど彼が皇帝になると言われていたので、妾が増えてった
側福晋までは皇族扱い
乾隆帝即位前は宝親王と呼ばれていた
富察皇后:嫡福晋
高貴妃:女官だったが、寵愛を受け格格に、お父さんが高官に出世したことで側福晋に昇格、即位後唯一の貴妃に
嫻妃:所謂古参(皇后、高貴妃など)よりも少し遅れて嫁ぐ、皇后を除けば満軍旗所属なので側福晋に
格格は純妃、愉貴人、嘉嬪、婉嬪、夭逝した哲妃など >>818
明玉は瓔珞より年上の筈(瓔珞がお姉さん呼びしてる)だけど、有耶無耶
宮女選びは妃嬪選びと違って毎年あるから、年齢は近そう BS11で見てると、毎回画面上に新番組の番宣テロップが出るなぁと思っていたら、
主演がこっちの海蘭察の人の現代ドラマだったんだね。今日番宣CM見て納得したｗ >>820
有耶無耶という表現は言い得て妙だと思います
長春宮入りした第8話では確かに瓔珞が明玉に「姐姐」と呼んでいるけど後々何だか変な具合に転がっていったきらいが
ネタバレを恐れない人だけ踏んで https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1638389746/31 汗の量笑うわ
この14歳、向かう所敵なし
見ていて気持ちがいいネ 瓔珞が傅恒をブッ刺したわ！
張女官の次は富察皇后と、瓔珞は上司には恵まれてるね 「殺せぬと？」 「いや、君ならやるだろう」
ナイフ持ち替えてからの～ ｸﾞｼｬｯ!!🔪
こんなヒロイン見たことありません
嘉貴人も高貴妃も今とんでもないヤツを相手にしてるんだぜ
つか高貴妃は嘉貴人に足引っ張られまくりやな 思ったことを口に出して言う方が
たとえ意地悪でも健全
でも… 怡親王の肉の件は、皇后様も気づいてる位だから、陛下も気付いてるよね
親王に肉出したの瓔珞だから、あいつにやられたって言われたら終わりだったのでは？
陛下もその前の件で処罰しあぐねてたから、丁度良かったということなのかな？ この怡親王って皇帝の従兄弟に当たる人かな？ここでは悪役だね。 >>831
告発されて知れ渡り、皇族の体面が傷ついちゃったから怡親王は犠牲になってしまったのかもね
>>832
従兄弟だよ 嫻妃豹変！嘉嬪退場！
驚いた、瓔珞に次ぐ新たな王の誕生かこれ
めっちゃ善良だったのにいきなりぶち殺すとは
瓔珞と同じ復讐者だよ
金氏って如懿伝では重要ポジションだけど瓔珞では端役なんだね 如懿伝は次第にクソ朕になり瓔珞の方は段々朕が可愛くなるから >>834
嘉嬪こそ兄弟を使って怡親王に告げ口したり暗躍したからね
嫻妃にとっては高貴妃より大罪人
母親自殺、弟獄中死は到底許せることじゃない
如懿伝の嘉嬪は北國玉氏(李氏朝鮮)出身という異国の妃嬪というキャラ付けとかされて重要だけど、こちらの嘉嬪は史実通り清国出身の普通の妃嬪だからね
いずれにせよ、彼女は嫻妃にとっても瓔珞にとっても敵 金瞳なんてあるのか、ゴールデンアイじゃん、かっこいいのにな
明玉は皇后の評価めちゃ下げそうだな
宮中の掟なんか知るかの瓔珞さんカコイイ
皇后との会話では逆に子供っぽい瓔珞さん可愛い
>>837
弟ぶち込まれたのも嘉嬪のせいだったのか、そりゃやるわ
しかし妙にプロっぽかったな殺し方
瓔珞のナイフぶっ刺すシーンなんかも妙にこなれてたわ 今日の皇后の金印の種明かしの際も以前の孔雀糸の場面と同じく
純ちゃんよりホイさんの方が瓔珞の意を察するのが早い
より頭が切れるのは嫻妃
後このドラマはモティーフの反覆？が特徴
嬪への昇格を皇后に内示された愉貴人の拝礼
「皇后的大恩大徳 嬪妾永世難忘」
彼女が最敬礼するめったにないこのシーンをお忘れなく あら、純妃もヤってるわ
純妃は高貴妃もろとも第五皇子も一緒に消す考えだったのかね、そこまでじゃないか？
群雄割拠してきた感じだね、面白い
高貴妃の変貌ぶりには爆笑🤣 >>839
一時的な黄疸じゃないかな？
黒目の部分が金色になるという事ではない気がする
違ったらゴメン >>843
白目が黄色くなるのかな
しかしそれくらいで殺すなんて嫌な風習だね >>841
ホイさん、瓔珞を庇おうとして純妃に止められてるw
ホイさんも瓔珞も復讐者という点では同じで似てるのかもねー >>843
>>844
「金瞳」とは医学的には「アンバー(琥珀色)」の瞳のことらしい
リポクロームという黄色の色素が沈澱して発現する色で、栄養不足や肝機能の障害でもリポクロームが溜まることがあるらしい
アンバーの瞳は医学的にはアジア人に多い「ブラウン(濃褐色)」の瞳とは違う分類なので、「異端を排除する」という意味では「金瞳の赤子を殺す」というのは嫌な風習だけど、無くはない話だろうなと思う 明玉ひどすぎるな
無能なのに感情優先の自分勝手で
陛下に罰を受けても反省しない、皇后にも反発するとか
どんだけ傍若無人なんだ 妃ごときが独断で皇子を生き埋めにするなんてさすがにありえないわ 話の流れ的には「皇后も皇帝も皇太后までいない、妃嬪No. 1の貴妃である自分が最も裁量がある！やったれ！」な感じ
現代じゃないから、金瞳の不吉さはかなり信じられていた様子 「親切心を知らせる必要が？」
「当然です、私は施した親切の倍の見返りを望みます。それを公平と言うのでは？」
ꉂ(ˊᗜˋ*)ヶﾗヶﾗ
いやー19話凄かった、最高じゃん、そんな治療あるかよw
憤死するよww >>846
ありがとう
ググったら出てきた
このドラマの場合は、黄疸だったみたいだね >>851
橋本環奈は「ヘーゼル(淡褐色)」かな
ヘーゼルもアジア圏では少ないけど、日本には九州、山陽地方に存在するらしい瞳の色
金瞳はそれよりも色は薄い
欧米では「狼の瞳」とも呼ばれる >>852
黄疸は肝機能障害なので、金瞳もそういうことだと思う 明玉ったら瓔珞にさんざん嫌がらせしてたのを
なかったかのように接してるわ 明玉はエイラクを死罪にしようとしたから納得いかないな
エイラクとしては死を恐れてないし皇后が明玉を使ってる以上は仲良くするしかないだろうけど 明玉との和解協力いいじゃんいいじゃん、これからは義兄弟として頑張ってほしい
仙女皇后かわいいな！簀巻き放置の舒貴人ﾜﾗﾀ
しかし仙女を目にしておきながら簡単に主を天下の母を裏切る女官どうなってんねん 富察皇后は品位をもってつつしんでるけど、
後宮を取り仕切れてないわ
いい人なだけで皇后の役目を果たせてないから、
瓔珞がしゃしゃり出る羽目になるのね >>858
皇后の役目って？
皇后を陥れるような勢力を相手にするのは臣下の役目
皇后の役目は後宮の倹約など果たしてるよ 最近スレタイも読めない外国人ぽい人がどのスレにも多いですね
ネタバレ禁止じゃないスレも別にあるのにさ 瓔珞が初めて折れたなぁ
犯人見つかったと思ったら一応の決着までが早い、傅恒が取り成してくれたおかげか
でも傅恒これで嫌われてしまいそうだなぁ 初見の方は
今回皇上が李玉に自分たち生き残った三兄弟の話をした際に ちらっと
父（雍正帝）が最も期待したのは（自分の弟の）福慧だが夭折した
と言っていたことを頭の隅っこに置いておいて損はなし 福慧って何番目の皇子だろう？確か雍正帝の息子たちの名前は弘◯ってパターンだよね。それとは違うようだけど。 >>865
皇八子ということだけど、重要なのは亡くなってすぐに懐親王を贈られていること
この時期、陛下が優秀で祖父の康熙帝の覚えめでたく、期待されていたとはいえ親王ではなかったし、弘昼ももちろん親王ではなかった
年貴妃の子供が弘○ではなく福○なのも特別な情があったのからかも
年貴妃と福恵に対する寵愛は深いのか、福恵は年貴妃死後の年一族失脚の影響は受けていない
この福恵が亡くなった時点で第六皇子は産まれていないので、第○ 阿哥の数え方は後年によるものっぽいね
>>866
華妃娘娘のモデルの年貴妃は、雍正帝即位後に貴妃を賜って最大の寵愛を得ていたの 皇后様のあなたが心配なのと語気を強めるシーンは泣けるな
フコウの弘昼の喉元掴んで近づくなってシーンも
このゲスが今後良い人になることを祈るわ 間髪入れずに弘昼を直接殺しにかかる瓔珞...スゴすぎるわ
これが紫禁城に来た目的だし、命がけの瓔珞を傅恒も止められないわね
瓔珞と実父の冷えきった親子関係が悲しかったわ
姉が死んで実家にも居場所がないなら、
得意の刺繍を活かして第二の張女官ポジションを目指すのがいいのかもしれないわ
あの父親じゃ良い嫁ぎ先を見つけてくれるとも思えないし >>869
既に主人は皇后なので、10年の年季が明けたら皇后が嫁ぎ先を探すのが通常パターンかな エイラクに弁慶の泣き所を蹴られ、兄に頬をひっぱたかれ、ママに鞭でぶれた、傅恒に首しめられた
この回だけでさんざんw自業自得だが 女子が贈り物をするお顔ですか？ってｗｗｗ明玉ヒドスｗｗｗ
李玉なんか、ぽっちゃりさんで宦官だし酷い事言われてそうだが
エイラクの李玉は癒しポジションなの？あまり切れ者じゃないのに朕様つき いやぁまたまた恐ろしい人が現れた
治ったらあの女殺してやる！と言っていたが、ママがヤッてたのね…
おまるはドリフのコントみたいだったね >>874
李玉は雍正帝の実母が拾った子とう伝承の人
幼少期から一緒のはずだから、陛下は何より李玉に心を開いている
蹴られてるけど >>874
でも明玉も一生懸命に作ったのに、傅恒に「韮」と呼ばれてしまって可哀想。
それだけ技量がなくて、傅恒には「韮」にしか見えなかったんだろうがw 気絶してる宦官たちを捕まえて、皇后付きの侍女を襲ってきたと訴えればいいのに
葉天士も被害にあってるし、傅恒もいたから無いことにもできないわ
でも瓔珞は自分の手で殺りたいのね...ホンモノの漢ね
>>877
好きでもない女に香り袋をもらっても迷惑なだけだし、
そもそも誰が置いていったかも分からない香り袋を身に付けるわけないのにね >>878
好きでもない女の作った香り袋は身につけはしないが、その思いを慮って勝手に持っていこうとする海蘭察を咎める傅恒はいい男
海蘭察はいい奴だけど、傅恒程思慮深くはないかな
海蘭察は好きだけど >>870
瓔珞の嫁ぎ先探しに皇后は苦労しそうだわ
よほど懐の大きい男でないと、あのじゃじゃ馬は受け止められないわ 今週分一気見してるけど何でフコウは弘昼にタメ口なの 海蘭察はちょっとノリが軽くて生真面目な傅恒との対比がいい
何かの時に傅恒にウインクで目配せしたら目が痒いのか？とか言われてて笑った 傅恒の服を盗んで変装して女に乱暴した弘昼に丁寧に接するのは無理よ
陛下の前とか正式な場だったら丁寧に接するだろうけど お母さんが具合悪くて慌てて玉佩くっつけたまま脱ぎ捨てた制服を使った
女を襲って色々ヘマしても怪しいのは傅恒にできると思ったのかな
傅恒からすると自分は親孝行のために家に帰ってる間に自分の服きて女を襲う奴はクズでしかない 富察皇后の懐妊の知らせに小躍りして喜ぶ皇上
突然の吉報に（瓔珞が一瞬ぎょっとするほど）躍り上がって喜ぶのは転生後の現代も同じ
ttps://youtu.be/WZO9Tk7MWHc?t=1409 陛下にあそこまで激怒されては
瓔珞も傅恒との未来は望めないと諦めるしかなさそうね
陛下の言う通り、瓔珞は敵討ちのために傅恒に近づいたわけだし
もう心置きなく敵討ちに突き進めばいいわ >>887
富察皇后懐妊で喜ぶ陛下、ガッツポーズするかと期待したｗ もっと出世してからじっくり復讐するのかと思ったら
案外あっさり裕太妃死亡でワロタ
でも落雷でなんて荒技やなあ 皇后様の魂の叫びに涙し、袁のイケメン枠に困惑し、弘昼のギャップに驚いた回
ゲス綺麗な顔してたんだね知らなかったよ ヒロインをウンコ桶係にするなんて
やはりこのドラマは復讐劇でラブ史劇ではないわね
明玉は香り袋に名前入れてたのねw >>891
袁春望の人は髪があるとそこそこ（つべにあるバラエティ番組で見た。傅恒や李玉・爾晴の人も出てた）
なんだけど、辮髪（というか丸坊主？）だと「ちびまる子ちゃん」の友蔵じいさんに見えるんで、
イケメン枠の設定はどうしても解せないｗ 友蔵ww
いままでよゐこ有野だったけど友蔵にしか見えなくなった >>893
やはり窓紗か何処かに細工したのかな？
でも、それらしきシーンは無かったような >>891
弘昼の泣く場面は結構ハイライトよね
悪役のギャップに私は弱い
ていうかちらっと見た玉をよく覚えてるね 弘昼ってけっこう長いあいだ病んでるわね
ああ見えて虚弱なのかしら >>895
BS放送だとカットされてるかもしれないんだけど、チャンネル銀河の時は、
瓔珞が宦官から、窓紗に金糸や銀糸使われていて、凝ってるから作るのに
時間がかかるみたいな話を聞いて、ピコーン！となるシーンがあったんだよね。
瓔珞自ら窓紗に何かしたってワケではなかったかと。
上手いタイミングで落雷があって裕太妃に復讐できたとはいえ、落雷は
瓔珞といえども大きな賭けだったと理解してる。
裕太妃が窓紗の側にいるように、思いっきり煽ってはいたね。 陛下に言われて傅恒との仲を諦めて
復讐に突っ走った感じだったわ ｢成り上がりたいなら、朕を誘惑すればいい、すべてを与えてやる｣
26話色々ﾜﾗﾀ 美人で仕事も出来てモテモテじゃあ
そらジセイも闇堕ちするわな気持ちは分かる 女性の後ろの髪型がエビフライの尻尾なのは襟足を隠す為なのか？
花海棠のニ旦那の奥さん嫻妃が襟足を見せるのははしたないって言ってた
あとふくらはぎだったか脚だったか忘れたけどそれも同じくらしい 他の華ドラみたくてU-NEXT加入したのにエイラクみてしまってる
やっぱすぐ仕返ししてくれるからモヤモヤ感がなくてエンタメとして楽しめるな 便器桶に寄り掛かって寝てるわ袖も捲らず洗うし側溝の残飯漁るだの
今回のエピは絵面汚すぎて見てるのキツかったわ
そしてみんな言ってるけどイケメン枠には本当のイケメンを使ってほしい
友蔵有野にしか見えなくて笑っちゃうのはこのスレのせいw 袁春望は宦官としては美形ってレベルじゃないといけないのよ
傅恒の顔した宦官なんて違和感しかないわ
とはいえ男色上官の腰巾着宦官の方がカッコよかった気もするけど... >>898
瓔珞に襲われて逃げる時咳き込んでたし体力ないんだろうね
フコウと背同じくらいでデカいのに >>901
同じ美人が相手でも、爾晴がお茶かけても、陛下は「うわー濡れたわ、服交換してもらお」くらいにしか思わなくて、瓔珞に水をかけられた時は「ぶつかってきた！あの娘は朕を誘惑してる！」という思考
この時点で瓔珞が気になって仕方ない >>908
お茶飲んで死んだふりした時キレッキレだったのに >>909
最初から会うたびに気にはなってるけど水かけ場面は決定的
疥癬の時も薬塗ってもらうのに異常に意識したりしてたしね
自覚が無いだけで瓔珞に惹かれてるんだよね 蝙蝠襲来のシーン確かに真っ先に嫻妃が皇太后助けてる
侍衛はちょっと来るの遅くないかい
皇帝が儲秀宮に来るタイミングヒーローかよ
今の瓔珞は皇后の後ろ盾無いから簡単に殺せちゃうよな
お前を心配してやるのは私だけだぞと袁春望は言うがそんなことないな、今回瓔珞は多くの人間に助けられた
陛下も傅恒も嫻妃も想ってくれてるぜ！ >>907
うーん宦官のイケメン枠というのがあるのか分からんがやっぱり違和感
あれでは傅恒のライバルにはならないしキュンとも来ない
ファンの方がいたらゴメンだけど そもそも傅恒のライバルでも何でもない
宦官でチンコ無いから子供作れないし それは分かるんだけど
女官たちからキャーキャー言われるポジってのがモニョモニョw
ゴメン流石にしつこいよね終わるわ あのアンニュイな感じが女子のハートをくすぐったのではないか アンニュイな友蔵
勘弁してくれ
腹の皮がよじれるww エイラクが気になって仕方なくて
雨の中行ったり来たりする陛下可愛いな >>912
ホイさんは皇太后にいい印象を与えたいという目論見があるにせよ、蝙蝠も犬も怖くないタイプなんだよね
茘枝のお茶会の時、愉貴人を雪球から積極的に庇ってるし 母親が死んでから弘昼まったくゲスさがない
それはそれで物足りない 純妃の動揺っぷり、まさか傅恒を想ってるのか
だから皇后に尽くしてるのか
嫻妃が袁春望を引き上げたけど以前金策の回でなんか一悶着あったよね
袁春望は別の太監に濡れ衣着させられただけだったか
英雄出自を問わず、嫻妃も有能だわ >>920
皇帝に怒られてる時や嫻妃を見つめる時の顔が優しすぎてレイプ魔ってことを忘れていたわ
馬鹿なふりをするだけならただの葬式おじさんでよかったのに…なんでレイプまでしたんだろ
エイラクがここに入る理由がなくなるからか 特殊な環境で抑圧されて生きてきたからね
残虐な面があってもおかしくない
ただ、複雑な時代に助けてくれた嫻妃には特別な感情があるんだろうね
一度見た玉を覚えていたし >>924
陛下は弘昼の育て方について思うところはあったみたいだよね
弘昼親子を側で見ていたからこそ、弘昼がやらかしても庇ってるんだな 高貴妃の芝居が終わってしまったなぁ
最期は自らが追い込んだ怡嬪と同じ結末か
嫻妃は自分も巻き添え食らうかもしれないのによく一緒に稽古見ようと思ったな
とうとう裏の顔があらわになった感じだね
まさか瓔珞との共同作業で殺ろうとは 高貴妃の皇后になりたかった理由がお母さんをお墓に入れる為というのが泣ける
瓔珞の復讐が姉の魂を安らかにする為のように、高貴妃も同じように肉親を思ってる 貴妃は多くの人を害した自分たちさえよければそれでいい人だから同じにしては瓔珞が気の毒 瓔珞がチョイチョイ皇帝をディスってるけど不問にされてるの笑っちゃうw
皇帝はどんだけ甘いのよ瓔珞に対して >>929
瓔珞を責めると陛下の悪評が立つかもしれないというサイクルが多い
瓔珞は罪に問われないギリギリを狙っていたり、「よっしゃー！遂にあの小娘を罰せられるぞお！」と陛下が歓喜した途端、上手い具合邪魔が入ったり
そして邪魔が入るのは瓔珞の想定済み >>930
治療のためとはいえ、疥癬に罹った時の煽り悪口とかね。
あのシーンはどうなるのか、ハラハラしながら見てたなｗ 思ったよりあっさり傅恒との縁は切れちゃったわ
陛下から絶対許さない瓔珞を斬首するとまで言われちゃ諦めるしかないわね... >>864 >>867
本日福慧登場 ちゃんと字幕に雍正帝の文字も
皇貴妃を追贈された高貴妃の葬儀が嫻妃の助言によりその格にならうこととされた敦粛皇貴妃の子
前回皇上が語った「寵を与えても愛してはならない」を痛感した父雍正帝の年羹堯粛清の話ともつながる >>931
あれは華麗に陛下が負けたw
茘枝の時も瓔珞自ら罰してくださいって言ってたのを陛下が意気揚々と罰を与えようとしたら、皇后がすかさず「半年の減俸！」と命じたので失敗したのも笑った 嫻妃はこれから主役だよ
爾晴もある意味こっから本気モードでくるから楽しみにしておいて 嫻妃役の女優さんが出演者の中で一番ギャラが高かったらしいよ
ということは重要キャラなのよね
「如懿伝」では主役になるくらいだしね ジセイは良い侍女だと思ってたのにフコウに絡んできて普通の女なのかとガッカリしたけど
謎めいていた純妃までフコウに夢中とは残念すぎる
フコウがもてすぎ 爾晴はとくに良くもなく普通の侍女じゃないかな
優秀だったら皇后は意識不明になってないわ ヒロインと好きな男を巡る競合関係と分かると鬼人格なる脇役女
中国ドラマあるあるだなが多いな あのいなくなった娘は友蔵兄さんに殺されちゃったのか？
瓔珞への執着というか想いが強すぎて危なっかしいな >>942
言ってはならないことをいったから仕方ない 第1回に乾隆6年14歳で紫禁城入りした瓔珞も
爾晴にクロスカウンターをくらわせた今回は大体二十歳過ぎくらいのはず
化粧も服の着こなしも長春宮に来た頃とはがらっと変わったように思う 6皇子乾隆8年純妃
7皇子乾隆11年富察皇后
今乾隆10年くらいって事かな 子授かりの秘薬とかいう神アイテムをジセイが購入？？
そんなものあったら陛下が入手してるし
嫡子とかで悩まないんだが あんなに燃え広がるまで気がつかないって警備ガバガバすぎだし
太監の訴えを無視して全員死罪で終わらせる陛下もバカだし
やっぱり明玉は役立たずだし 明玉の切れ者エピソードって、あったっけ？1個くらいあっても良いじゃないかー
最初はエイラクに反感を持っていて、ジセイが敵に変わる頃には、エイラクのことを友人として認識ｗ
という、敵から味方になってくれる美味しい役だと思うんだけど、もうちょっと見せ場がないもんかね 明玉は高貴妃に対してエイラクと協力した気がするけど
エイラクのぶっ飛んだ策に協力する女官は明玉くらいじゃないかな
ジセイの薬を疑ったり着実に成長してる
火事の時、明玉がハイランチャに助けを求めなかったら皇后死んでたし >>953
しばしの辛坊明玉にもスポットライトは当たる
多分明日前半のクライマックスかな 明玉やらかしたな
皇后から目を離すなと陛下に命令されたのに従わなかった
全く奴婢に向いてない 容音皇后は最期に自由になりたかったんだなぁ
拘束していた紐を外したのはジセイか
瓔珞は皇后を皇后と呼ばず主と呼んでいたね、解放してやりたかったんだろうな
ジセイはそんなこと考えていないだろうが
ジセイの豹変ぶりが恐ろしいが結婚相手に1年間放置されたら壊れちゃうのもわからんではない
円明園に移って数年経ったとのことだが袁春望とはプラトニックな関係のままなんだろうな
袁春望純情だろこれw
血管に針入れるって怖いよー😱 皇后様大好きなのに退場なんて悲しいわ
エイラクに問いつめられて
見えない様に涙一筋流す陛下良かった
まあ皇帝の立場があっていろいろ辛いのも分かる
あと皇帝は葬式でも白着ないのね 嫻皇后正装がカッコよかった
でもまた毒母の呪縛から抜け出せてないのが悲しい フコウがジセイに「君は確かに美人だが」って言ってて驚いたわ
ジセイは美女設定なのか >>960
明玉も美女設定
長春宮の側仕えはみんな美女みたい ジセイは若干しゃくれてるけど賢そうな顔してる
袁は…演技力で選ばれたんだなと 貴人に封じられ明玉を御付き女官にする事を許された場面で皇上に奴婢と言いかけて嬪妾と言い直す場面が好き 瓔珞が皇后に歩けるようリハビリ手伝います！と言って皇后に抱き締められたとき明玉が私もいます！と言うところが好き
あとリハビリ頑張って1人で歩けるようになって外の花壇の花を手折って香りをかいで笑顔の皇后も好き
空を飛んで自由になったけど… 良い場面だよな皇后めっちゃ良い人だったわ
きっとあの皇后の嫉妬や我儘なら可愛いもんだったと思うの
我慢せずに自分を出しちゃっても良かったのに…とにかく自由の身になりたかったのね >>966
あの一連のシーン、私も大好きだわ。瓔珞と明玉が皇后さまに抱きついたシーンでスイッチ入って、
皇后さま茉莉花の香りを嬉しそうに堪能してるシーンで涙腺決壊した。 袁春望の気持ちわかるわぁ😢
同じ先帝の子で一方は皇帝、自分は奴婢みたいなもんだもんなぁ いやエイラクを憎む気持ちが分からん
一方的にガンガン寄ってきて兄さんと呼べと口説き落としたけどさ
皇帝を憎むのは分かるとしてもエイラクへの憎しみは逆恨みでしかない 【中国ドラマ】瓔珞＜エイラク＞～紫禁城に燃ゆる逆襲の王妃～12【BS13・ネタバレ禁止】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1642641147/
ごめんなさい
スレ番号は12に直したんですが何故かBS13になってしまいました
落として新たに立てましょうか？ >>970
スレ立てありがとうございます
袁兄さんの瓔珞への憎しみは、逆恨みで合ってると思うよ
同じ雍正帝の皇子なのに、方や皇帝で自分は蔑まれる宦官
皇帝は何もかも持っているのに、唯一大事にしていた瓔珞まで取られたと思ったから全てが憎いんだよ
瓔珞が傅恒の嫁になった方が全然マシだった >>973
ありがとう
保守はしなくても大丈夫かな >>972
過去の実質３スレもBS13表記で完走したしこのまま使っていいんじゃないでしょうか
ちょっと保守しておきました 陛下の渾身の琥珀キックｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
陛下もホントにツンデレなんだからぁ～( ´_ゝ｀)σ)Д`)ﾂﾝﾂﾝ
>>972
スレ立て乙です。今でも実際の放送はBS11だし、全く影響ないでしょう。
次スレでも楽しくﾏﾀｰﾘいきましょう！ >>977
キック容赦ないよねw
主人に嫌がらせする無礼な女官にはその扱いでOKだけど 琥珀が瓔珞の元へ送り込まれたのは、皇后の企み？
純妃にはそんな権限ないだろうし どうなんだろ？てっきり、明玉を奪回されて怒り心頭の純が手を回したのかとおもたｗ
ところどころ見逃しちゃってる細かい部分もあるからなー 内務府は皇后の管轄だった記憶がある
今日の内容は終始朕が振り回されるの巻だった
傅恒が女々しくて見てられないな
大清帝国の武将なのに語りすぎてちょっと情けない >>983
内務府自体は皇帝直轄で後宮の人事権は皇后にもある
純貴妃には権限はない 瓔珞の江南弁酒売り娘と、陛下の前で嘉嬪・純貴妃・ホイ皇后モノマネにハゲワロタ。
コスプレして皇太后に市井の面白い話を聞かせていたのは、あのモノマネのフラグだったのかなｗ
江南弁の日本語字幕が大阪弁だったから、純貴妃が「私ですらもう故郷の言葉は忘れてしまい
ました」って言ったのを聞いて、大阪弁を喋る純貴妃を想像してフイタ。 >>985
嘉嬪が「本物の江南人の純貴妃様の前で御国言葉を真似するなんてね」と皮肉っていたのがまたいやらしい
裏には「江南のお嬢様と言っても元々はあんな下卑た言葉づかいなんでしょwww」という感じも
純ちゃんにしてみれば自分は洛中か芦屋の令嬢なのに大阪商人で代表されるのは心外だと思ってそうだけど 女々しい傅恒が鬱陶しい。
前は応援してたけど今は邪魔すんなって思うわ。 自分は3周目だけど見るごとに陛下にイラつくけどね
フコウは戦地行ってて帰って来たらまさかの展開だし、何とかして自分の嫁にと思ってた位だから一度はちゃんとぶつからないと先に進めないんだよ 陛下ってちょっと気に入らないことがあると
あげたもの取り上げるよねｗ 小せぃ男ｗｗ 皇太后に語りきかせてたのは「紅楼夢（乾隆中期に成立）」
さり気なく歴史ネタを盛り込んだ感じ 如意伝を見てからこっちを見るとコメディにしか見えないな 前は途中からで、すでに貴妃だったから弘暦と瓔珞派だったが
2周目は最初からでフコウと瓔珞になったわ。 自分も初見は途中からで、特に傅恒と瓔珞って感じでは無かったけど2回目見て変わったな
序盤の信頼を築く過程が凄く良い
瓔珞も傅恒の事凄く好きなのも良く分かるから切ないんだよね
良く出来てると思う 手癖の悪いタイカン役の小全子、懐かしいｗ
ドッコカラが主人公の、手癖の悪い姉さんが出てこない方ので旦那の親友→敵方についてって役の人だよね 小全子好きだわー
意外と整った顔なのに小賢しい役ばかり
なのね
いつかもっと良い役に恵まれますように >>995
皇帝の恋では良い役だったよ
皇帝お付きの宦官役だったけど主役二人を暖かく見守っててお茶目で可愛かった 弘昼、明玉の手を踏みつけるのはダメよ
一瞬でも更生したと思った自分が恥ずかしい 毎回見どころがあるのが楽しい
でも根底にあるのは復讐なのが悲しい
まだどれも成し遂げてないしその為に犠牲にするものが多すぎ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 306日 17時間 19分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
