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【SM】EXO 30【EXO-L】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7762-HK4f)
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2017/10/23(月) 16:24:28.27ID:SWl1DDH+0
EXO-K
*スホ　　　 1991年5月22日生まれ（SM入社2006年）
ベッキョン　 1992年5月6日生まれ（2011年）
チャニョル　1992年11月27日生まれ（2008年）
D.O.　　　　　1993年1月12日生まれ（2010年）
カイ　　　　　1994年1月14日生まれ（2007年）
セフン　　　 1994年4月12日生まれ（2008年）

EXO-M
シウミン　　 1990年3月26日生まれ（2008年）
レイ　　　　　1991年10月7日生まれ（中国長沙出身、2008年）
チェン　　　　1992年9月21日生まれ（2011年）


・sage進行推奨
・荒らしは放置
・他板他スレ不干渉、他アーネタはほどほどに
・他アーsage禁止
・実況＆チャット禁止
・馴れ合い自重
・スレ立ては>>950、次スレ立つまでは無駄話自重
・質問はまず前スレ読むか検索


前スレ
【SM】EXO 29【EXO-L】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1505015409/
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0658名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b362-uPE/)
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2018/01/02(火) 18:09:24.87ID:XbjK+LWL0
>>657
どうしてそういう病気になるかわからないけどってコメントがそもそもまずいの鬱病の人には
医療関係で働いてたんだけど鬱の人って少し事でも傷つくしそれがきっかけで本当に自殺して亡くなってしまう人だっているんだから
当事者にしか気持ちはわからないだろうけど
ジョンヒョンの時にわからなかったの？
鬱病を理解してあげようとしないヲタがいてどうかと思う
動画あげた人も悪いけどお互いがお互いに悪いって理解しようよ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b362-uPE/)
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2018/01/02(火) 18:15:05.30ID:XbjK+LWL0
鬱のヲタがもしベクヲタにせめられて叩かれて自殺して亡くなったら本当にシャレにならないけどそれでもせめられる？もしそうなったらここの人は責任とれるの？あんまり人の事せめれ無いと思うけど
0661名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-Nmdf)
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2018/01/02(火) 18:22:46.62ID:sioaMsRmp
>>660
そんな状況にしたのは切り貼りして拡散して叩いた連中だよね？
当の本人は広めてる人は悪意を持ってやってるからやめてくれって言ってるのに
このことが原因でベクが自殺したらどう責任とるの？
偽善者ぶって無責任なこと言わないでくれる？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-F/7O)
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2018/01/02(火) 18:24:02.54ID:nOLKx/Qx0
>>658
うつ病の人には悪いってサイン会の会場で相談してきたヲタに向けて言っただけでしょ
全部のうつの人にむけてのことじゃない相談したヲタも嬉しかったって言ってるのに他が問題視する必要あるの？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM07-uPE/)
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2018/01/02(火) 18:40:13.15ID:6QFDaF1KM
切り貼りしてないでしょ
韓国では音声も拡散されたんだから

こういう時韓国語わからない方が幸せでいいよね
翻訳だけ読んでれば
そんなつもりないって擁護できるじゃん
みんなは韓国語やらない方がいいよ
ギョンスとの言い回しの差がすごいから

インスタに謝罪出したらしいね
もう読まないことにする
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-DAmq)
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2018/01/02(火) 19:03:00.93ID:KrXpeX0B0
こういうの>>609信じちゃう人ね
これの原文は韓国エクセルが書いたものだけど、ベクの気持ちを勝手に推測して書いたものが日本を始め海外エクセルに伝言ゲームのように本人が言った言葉として広まってたし
鬱に何でなるのか分からないって言葉はアンチが作った虚言と伝わって安易なアンチ攻撃に
便利な世の中だけど正しい情報ってなかなか伝わらないんだよね
0670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 19:13:36.70ID:nOLKx/Qx0
個人の会話だけでは足りないと思いベクがヲタを励まそうとした事は事実だし
悪意がないのはわかるじゃん
言葉の選択が良くなかったとして言われた本人が嬉しいと感じているのに何が問題なの？
世界に発信する番組や雑誌のコメントじゃないんだよ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8304-3w2r)
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2018/01/02(火) 19:33:39.90ID:l4s34fJv0
これをベクは悪くないと擁護すること自体がエリ自体鬱のことを理解しようとしてないってことの証明になってしまうので気をつけよう
ベクは指摘を理解してそれについてちゃんと言葉で説明しているのでペンも同じように理解出来るように努めるのがいいと思う
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-7LGL)
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2018/01/02(火) 19:45:07.88ID:NFlwHQjbd
韓国での記事がすごい反応だわ
アンチもいるから擁護と叩き入り乱れてるけど好意的な反応ばかりじゃないんだね
些細なことだけど非認めて謝罪文出したのは良かったんじゃないかな
これでもうこれ以降は叩く方の分が悪くなる
0677名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 19:48:51.59ID:nOLKx/Qx0
>>674
この話を聞いて傷つくのは本来なら会場に来てたヲタしかいないはずでしょ
家族に鬱がいるとかそういう人が居たならね
でも会場での流れにいて不快に感じたヲタはいたの？
参加した日本のヲタがツイで全く嫌な感じはなかったっていってたよ
拡散するようなことかなければ何も問題になってない
0679名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8304-3w2r)
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2018/01/02(火) 20:00:24.12ID:l4s34fJv0
大きく広がってしまっているのはその該当のペンに薬を飲んでるならやめた方がいいって言ってしまったりしてるからなのかなと思う
心配してのことだともちろん理解してるしペンも自分を心配してくれてそう言ってくれて嬉しかったと言ってるけど
他人からしたら何てこと言ってるんだってなってる
外野がとやかく言うことじゃないのにね
0680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-uPE/)
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2018/01/02(火) 20:02:07.23ID:rmHQdrYtp
>>677
個人的な話で申し訳ないが父が鬱で自殺したから
気持ちわからなくもないんだよ
鬱の人って傷つきやすいから鬱じゃない人よりも敏感になるしさせめすぎたら本当に人って追い詰めて亡くなるからさ
私は父のことを考えてしまった申し訳ない
0681名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-DAmq)
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2018/01/02(火) 20:02:23.99ID:KrXpeX0B0
>>677
当事者同士の密室での出来事なら問題ないよ
でもサイン会って大抵マスター動画あがるし何十万単位のヲタやヲタで無い人も見るよね非公開の場とはいえ実質世界中に発信される可能性が高い場ではある
長年アイドルしてたらそれは本人も承知だろうし、話を振ったヲタとの会話たけでなくその後全体トークで皆さんって発言してるから当事者同士の話では無くなってしまってると思う
0682名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 20:16:47.55ID:nOLKx/Qx0
>>680
善意で発言しているのがわかっているのに
言葉の選択ミスとわかっていても批判するのは追い詰めることにならないの？
そもそもこの発言に至るのはヲタからの話なんだし
鬱について勝手に自分から話し出したわけでもないのに
0685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 20:42:37.06ID:nOLKx/Qx0
>>684
鬱について話そうと考えたのは元気づけてくれって話して来た会話があってのことでしょ
鬱について唐突に思いついて言ったのでは無いってこと
このまま帰して大丈夫なのか心配になったからもう一度励まそうって気持ちになったって謝罪文で言ってるね
0686名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-uPE/)
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2018/01/02(火) 20:44:21.53ID:rmHQdrYtp
>>682
善意で言ったにせよ言い回しがダメだったんだよ注意すべきだったと思うよそこは
私が聞いてもちょっとって思ったよ
ヲタからの話にせよ一社会人として発言した事には責任を持つべきだからベクも謝罪文だしたんでしょ
ベクがこれから注意していくって言ってるんだから
それを信じたらいいじゃない
0687名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 20:59:20.57ID:nOLKx/Qx0
言葉の選択が悪かった以外何も責められることはない
ベクを信じるも何もベクがヲタを思ってした事を何も悪く思わないし
今後は発言も消極的になってヲタとの交流も怖いと感じるようになるんだろうね
0691名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8304-3w2r)
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2018/01/02(火) 21:46:48.13ID:l4s34fJv0
>>686
そうそう
これからは気をつけていくって言ってるんだからそれでいいし同じような言葉のミスだって自分たちもあり得るんだからみんなで気をつけて行こうってペンも結末付けるのがいいと思う
0696名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b362-uPE/)
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2018/01/03(水) 13:46:59.00ID:gk9Pp7zR0
>>692
それな社会人としてインスタに謝罪文を乗せたのはよしとしようでも、当事者ヲタは軽めの鬱病にしろベッキョンが言った言葉は鬱病患者の人からしたら精神的に追い詰められる言葉だったと思う
これは鬱病になった人にしかわからないから普通の人は理解出来ないと思う鬱病を理解してる人もわかると思う
これを言ったら批判くらうと思うけど人は脆いんだから人を傷つける言葉を発したベッキョン本人がこれから成長していったらいいと思う
言葉って本当に難しい
0697名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-TFbf)
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2018/01/03(水) 14:28:33.26ID:fy/2RB040
>>693
ファンに対して感じたことで本人をこれ以上批判するつもりはないよ
善意でも鬱病患者に「薬をやめて」と言ったのは何も悪くないとは言えないし
本人が軽率だったと認めて反省や謝罪をしているのに
ファンがただ何も悪くないと言い切るのはその謝罪すら無下にしているようでモヤモヤすると言いたかった
>>675 こういうことが言いたかった
言葉足らずでごめん
0698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-uPE/)
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2018/01/03(水) 14:41:50.54ID:7Ym0+w9Pp
>>697
薬の会話も本人達にしか詳しくはわからないのに
何のどんな時に服用する薬について話したのかもわからないのに
相談したヲタの話の内容からその話が出たのかもしれないのに勝手に決めつけて批判するのもどうなんだ？
自分だってその場に居たヲタでも相談したヲタでも無いのに何が悪いとか全てわかってるの？
擁護しているヲタはただただ善意の気持ちで出た事がこんな結果になった事を労っているんだよ
ベクも傷ついたと感じているからこそヲタが慰めてるんじゃないか
ツイでさらにベクのここが悪かったって責め立てないと気が済まないの？
騒ぎ立てて誰かを攻撃しているわけでも無いのに


本人が謝罪してあいても
0699名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-ILoZ)
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2018/01/03(水) 15:09:14.49ID:E0TpA/FiM
ベクは何にも悪くないって主張は分かるけど全部アンチの仕業って主張は無理があると思う
アンチが炎上させようと頑張るだけじゃここまで大きな事態にはならんでしょ
向こうは専門家までコメント出してるしね
サイン会という閉じられた場でなら流された発言も表に出てしまうと炎上するような発言だったってことは覚えておくべきなんじゃないの
0703名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb62-uPE/)
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2018/01/03(水) 16:13:37.77ID:tt2BEkxi0
>>699
言葉の選択ミス以外は責められることはないでしょ
本人もそれを認めて謝罪したんだからヲタがそれ以上何を追求するんだよ
アンチ云々よりベクがそのことについて話す経緯や話の全体の流れ全てを
一般の人や専門家は全部把握してないで論議しているんたから
ヲタ本人が挙げた文章にしても当人しかわからない事もあるし

安易な言葉をかけたのがいけないとか鬱にそういうことは言ってはいけないととか
ここでも経験者のたくさんの偉いお方達が言うけど
その言葉を求めてきたのはその鬱宣言してきたヲタだし
それで本人が頑張れって言われるより力になったって言ってるのに

言葉の選択は悪くてもジョンのこともあるからなんとか力になりたいって
鬱のヲタに寄り添おうとした気持ちの方をヲタは評価するでしょ
謝罪した事でヲタがそこを責める必要はもう無いんだから
0705名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-ILoZ)
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2018/01/03(水) 20:33:45.69ID:E0TpA/FiM
>>703
よく読んでよ
貴方も言ってる通り言葉の選択ミスはしたよねって言ってるだけ
責めてないし追求なんてしようともしてないでしょ
それよりベクのこと責めるなって言う割には質問したファンやここの鬱経験者を遠回しに攻撃してない？
ツイでも本国のベクヲタはそういう姿勢だよね
だから静観してたヲタの中でも間違った発言ではあったってハッキリ言っちゃうのも出てくるんだと思うよ
きんみたいにね
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 676c-l7HC)
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2018/01/03(水) 23:31:22.07ID:syvUtYeN0
ベク云々よりここでされてる鬱病患者は傷つきやすいんだから気を使った言葉をかけろ、腫れ物扱いが一番傷つくから避けることもするなとかいう主張にドン引きだわ
何様だよ つーか鬱病患者ってこんなに他人に圧かけて来るもんなの？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Qka3)
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2018/01/03(水) 23:48:38.80ID:Uz2n5s1wa
>>692
いや、あの発言はベクがバカだったと思うよ.....
もうベクもアラサーになったいい歳した大人なのにあの発言は無いわ
ベクは人気アイドルだから何が何でも擁護するヲタが大量にいるだろうけど、そんなことは関係なくあのベク発言はアウトだと思ったな
人間として少し残念だった
0710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcf-RjiE)
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2018/01/04(木) 00:02:57.22ID:FvodhaBvp
>>708
その考え方が間違ってるし
鬱病の人ってナーバスになるんだから仕方ないんだと思うよ
ジョンヒョンもあなたみたいな言い方する人がいたからきっと誰にも相談出来なくなっていったんだと思う
色々言われて真に受けて追い込まれたら死にたくもなってしまうと思うけどね
鬱病の人は寄り添ってあげないとよくはならないから普通の人が理解するのも難しいと思う
0715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b62-hg+r)
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2018/01/04(木) 02:26:47.89ID:WAjh8hOu0
専門家でもないアイドルに励ましてってコメント求めてきたのは鬱だって言ってる本人
それに対して正しい答え方なんて準備も何もないところでできるわけない
だからその子だって正しい助言を求めに行ってるわけじゃない
実際ジョンの遺書に出てくる医者の言葉にしてもおかしいっていわれてるよね
どの病気なのかどんな病状なのかどういう段階なのかそれぞれ対処にせよかける言葉にせよ違ってくるから
何が正解だとか誰も決められない本人が嬉しく感じたならそれでいいのでは？

ベクの発言はサイン会とはいえ世界発信あるような場所で軽率だっていうけど
本来録音禁止だし嬉しかったにせよ皆が同じように感じるとは限らないのにSNSに載せたのはその子も軽率だったし
そういうすべての経緯を無視してその部分だけの音声が拡散されてこうなったのは本当に残念

話してすごく深刻に感じたってベクの謝罪文にあったけど
例えば眠れなくて自分で睡眠薬を飲んでるとかそんな言葉があったかもしれない
そう感じたからこそサイン会が終わるまでにどうにかもう一度その子に何か伝えたいって気持ちがあったのは
音声の後帰るときまですごく気にしてヲタに色々声かけていたことからわかる
メンバーの精神状態だって身近にそういう事があって自分たちも疲れ切っている状態で危ういのに
そんな深刻に感じる話をしたヲタがいたら何か逼迫したどうにかできないかっていう気持ちになったっていうベクのいう事がすごくリアルだし
うまく話せなかったベクが悪いって言われても
ヲタを思って一歩踏み出した行動が叩かれてかわいそうだと思う気持ちの方が強い
話すの難しい事案だから個人で話した後はスルーしてた方が正しかったのかも知れないけど
0721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ba0-RjiE)
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2018/01/04(木) 07:19:17.85ID:Qf8VEpwA0
http://www.kenryouin-group.com/utu-jiritu/singata-utu.html
新型うつかな
確かにこれもうつ病だけど従来のうつ病とは症状も対応の仕方も違ってくると思う
ベクが薬やめてって言ったのもあながち間違いではない気がする医者によっては点数稼ぎで大量に合わない薬を処方して余計にうつが悪化する場合もあるし
0724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-CuVv)
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2018/01/04(木) 10:29:09.50ID:cFPSVn0/a
今残ってるファンは盲目しかいないんだな
授賞式の時も思ったけど
もうメンバーが何しても擁護するやつしか残ってない
脱退熱愛の時に離れた人たちは正常
0731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ba0-RjiE)
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2018/01/04(木) 16:10:48.01ID:Qf8VEpwA0
サイン会レポにあったチェンが後ろじゃなくて横においでとかベクに海がどうとかスホに雪が積もってるっていうのは好きって意味だみたいな話をしたっていうのは作り話だったらしいね
何でそんな嘘をつくw
0732名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Xk1J)
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2018/01/05(金) 07:55:56.71ID:iRMYtdnk0
そういえば公にはなっていないけど、EXOってグループはアメリカのEXODUSから露骨な類似（人気にあやかっているらしい）を理由にグループ名の使用の停止若しくは変更の通告を突きつけられているらしいね。
現実はアメリカのEXODUSの方が遥かに有名なんだろうけど、確かに一般の人じゃどちらか区別が付かないからこれは仕方無いんだろうね。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-m+WY)
垢版 |
2018/01/07(日) 14:00:29.14ID:pifdRHM0a
人気歌謡twiceのトリプルクラウンか
0749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Gfco)
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2018/01/08(月) 00:02:17.72ID:ov5W3Xdsd
世界年間アルバムランキング2017


1位　Ed Sheeran（イギリス） - Divide　9.636.000
2位　Kendrick Lamar （アメリカ）- Damn.　3.653.000
3位　Drake（カナダ） - More Life　3.102.000
4位　Taylor Swift (アメリカ）- Reputation　2.981.000
5位　Bruno Mars(アメリカ） - 24k Magic　2.645.000
6位　The Weeknd （カナダ）- Starboy　2.479.000
7位　Soundtrack - Moana　2.270.000
8位　Rag'n'Bone Man（イギリス） - Human　2.087.000
9位　Post Malone(アメリカ） - Stoney　2.073.000
10位　Pink (アメリカ）- Beautiful Trauma　1.948.000
11位　Imagine Dragons(アメリカ） - Evolve　1.944.000
12位　安室奈美恵（日本）　- Finally　1.889.000
13位　Ed Sheeran（イギリス） - X　1.610.000
14位　Migos (アメリカ）- Culture　1.557.000
15位　Sam Smith（イギリス） - The Thrill Of It All　1.544.000
16位　Adele（イギリス） - 25　1.536.000
17位　The Chainsmokers (アメリカ）- Memories...Do Not Open　1.483.000
18位　Khalid (アメリカ）- American Teen　1.445.000
19位　Exo（韓国） - The War　1.413.000
20位　Soundtrack - La La Land　1.413.000
21位　Harry Styles （イギリス）- Harry Styles　1.406.000
22位　Shawn Mendes （カナダ）- Illuminate　1.350.000
23位　BTS（防弾少年団）（韓国） - Love Yourself 'Her'　1.338.000
24位　Soundtrack - Trolls　1.337.000
25位　Drake（カナダ） - Views　1.273.000
26位　Metallica(アメリカ） - Hardwired...To Self-Destruct　1.245.000
27位　Future(アメリカ） - Future　1.199.000
28位　Soundtrack - Guardians Of The Galaxy: Awesome Mix Vol.2　1.173.000
29位　Wanna One（韓国） - To Be One　1.160.000
30位　Original Broadway Cast - Hamilton: An American Musical　1.136.000
31位　Twenty One Pilots(アメリカ） - Blurryface　1.127.000
32位　Linkin Park(アメリカ） - One More Light　1.061.000
33位　Helene Fischer（ドイツ） - Helene Fischer　1.043.000
34位　DJ Khaled(アメリカ） - Grateful　1.024.000
35位　Soundtrack - Beauty And The Beast 2017　1.002.000
36位　Justin Bieber（カナダ） - Purpose　946.000
37位　Big Sean(アメリカ） - I Decided　944.000
38位　Lil Uzi Vert(アメリカ） - Luv Is Rage 2　940.000
39位　Logic(アメリカ） - Everybody　923.000
40位　Soundtrack - Fifty Shades Darker　909.000
0750名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-CuVv)
垢版 |
2018/01/08(月) 02:47:40.22ID:ckS2sDVfa
大阪1日目のチケットまだ完売してない
その上譲渡出まくってる
0751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-sFxN)
垢版 |
2018/01/08(月) 04:14:24.88ID:SVQ9+BBA0
>>750
マジで?
0753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-CuVv)
垢版 |
2018/01/08(月) 11:50:03.37ID:BzXUtSyGa
残りわずかにもなってないから全然埋まってないのでは？
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