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【SM】EXO 30【EXO-L】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7762-HK4f)
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2017/10/23(月) 16:24:28.27ID:SWl1DDH+0
EXO-K
*スホ    1991年5月22日生まれ(SM入社2006年)
ベッキョン  1992年5月6日生まれ(2011年)
チャニョル 1992年11月27日生まれ(2008年)
D.O.     1993年1月12日生まれ(2010年)
カイ     1994年1月14日生まれ(2007年)
セフン    1994年4月12日生まれ(2008年)

EXO-M
シウミン   1990年3月26日生まれ(2008年)
レイ     1991年10月7日生まれ(中国長沙出身、2008年)
チェン    1992年9月21日生まれ(2011年)


・sage進行推奨
・荒らしは放置
・他板他スレ不干渉、他アーネタはほどほどに
・他アーsage禁止
・実況&チャット禁止
・馴れ合い自重
・スレ立ては>>950、次スレ立つまでは無駄話自重
・質問はまず前スレ読むか検索


前スレ
【SM】EXO 29【EXO-L】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/4sama/1505015409/
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0566名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sac2-a5OC)
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2017/12/29(金) 17:48:17.87ID:97UNI1sfa
なんかセトリちらっと流れてたけどアティフィシャラバとtouch itやるの今日?
すぐ消えちゃって確認できなかった
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb62-EO29)
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2017/12/29(金) 21:44:51.36ID:QR7FraPq0
>>569
それは言えてる 以前の薄い身体のほうが好きだな
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-DAmq)
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2017/12/31(日) 01:08:36.47ID:MMd7lUJDr
いつものごとくMRでもないlive ARだったよ
EXOはアイドルであって歌手じゃないって何事だよ歌手だろうが
特にEXOはダンスでもない自作ドルでもない歌うまで売ってるんでしょうが
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07d6-a5OC)
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2017/12/31(日) 11:41:49.82ID:KarbB9eg0
別に今回口パクだったからってこれからずっと口パクになるわけでもないじゃん
スケジュールや本人たちのコンディションで生歌カブセ口パク使い分けてっても良くない?
この先もいくらでも生で歌ってくれるよ知らんけど
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8304-3w2r)
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2018/01/01(月) 20:09:20.99ID:SaOlnKgx0
>>592
この前のサイン会で鬱病だって言ったファンに生まれてきてくれてありがとうってサインしてあげたのは良かったのに
その後かどっかで個人的にはなぜ鬱や不眠症になるのか分からないと言ってしまったこと
その後に続くのは自分や友達もいるから元気出してねと言ったような暖かい言葉だったのだけど何故なるのか分からないと言ってしまったことで謝罪を求められてる
分からないのはしょうがないがわざわざ言う必要あったか?という言葉だったようだ
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cba0-uPE/)
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2018/01/01(月) 22:00:30.32ID:YUjHRzl/0
>>594
鬱は何でなったのかなんて患者本人にしかわからないからベクが理解できないのは仕方ないと思う
でもなる原因はわからなくても鬱病や不眠症の症状の辛さ自体はわかってくれてるんじゃないかなと思う
でもこれ本当誤解される言い方だわ
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3c7-ab5z)
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2018/01/01(月) 22:18:01.47ID:R9DjYLbP0
ものすごくクソバイスだよなー
分かってないのも励ましたいのも本心だろうけどなぜ分からない問題に有効な解決策出せると思うの?ってイラっとする
悪気はないんだろうけどもうそんなに若くもないんだし、もうちょっとなあ
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3c7-ab5z)
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2018/01/01(月) 22:23:18.90ID:R9DjYLbP0
韓国語のニュアンス知らないけど
鬱や不眠に「どうしてなるのか分からない」って普通「その程度の辛さで」という意味かと受け取るよなあ
単純に脳の生理学的なことを言いたかったのか?
うーん
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8304-3w2r)
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2018/01/01(月) 23:05:09.39ID:SaOlnKgx0
音声聞いたけど該当の箇所を言ったあとファン沈黙してるんだよな
鬱や不眠になっちゃだめ幸せにならなきゃっていう趣旨なのは後から考えればそう思えるけど初めて聞いた時は沈黙と同じ反応してしまった
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp03-Nmdf)
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2018/01/02(火) 00:13:26.17ID:sioaMsRmp
正直、鬱だって話振って一言もらったファンもファンだなって思ってしまった
このことに関しては捉え方の問題
決して傷つける意図がないのはわかる
ただ引っかかる人もいるのもわかる
音声あげた人がこんなふうになるなんてって言ってるくらいなんだからさ
本当に揚げ足取りでしかない
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468d-Nmdf)
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2018/01/02(火) 00:31:45.16ID:eFRRhD9M0
(×)鬱病が一体なんでかかるのか僕はよくわかりません
(○)全員が幸せに行きなきゃいけないのに世界になんで鬱病というのがあって数多くの方々が苦しんでいるのかわかりません。早く治って幸せになるよう願います

発言の前後もよく調べず適当なこと言わないでね?
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb4-DAmq)
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2018/01/02(火) 00:39:15.76ID:KrXpeX0B0
>>609
韓国語分かる?
音源聞いたら分かるけどニュアンスはそうだと思うけど、はっきりと何で鬱病になるのか分からないって言ってるよ
それに続く気運のよい人云々の話も鬱病の人にとってはそういう問題でないし
悪気は全然無いのは分かるから失言だったとコメント出した方が騒ぎが大きくならないと思う
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb4-DAmq)
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2018/01/02(火) 01:00:49.07ID:KrXpeX0B0
>>614
個人的には失言までいかないと思うけど客観的に見て罹患者を傷つける発言と受け取られかねない内容かと思う
そういう意図は無くともね

>>615
なぜ私がうつ病のメカニズムを説明せなあかんの誰も知らないのに
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb4-DAmq)
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2018/01/02(火) 01:30:26.43ID:KrXpeX0B0
私もうつ病で通院してた時あるよ
マスコミ勤務で1日20時間労働を2年位した後1年半位何も出来なかった
突き放すというかなぜなるかは解明されてないと言いたかったんだけど気に触ったならごめんなさいね
私はファンだから今回の発言は気にならないけどそれ以外の患者にとったらどう?
特に若い人たちに影響力のある立場なのだから無知にせよ言葉の選択を誤ったにせよ残念だよ
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-ILoZ)
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2018/01/02(火) 01:42:25.76ID:3nEE+ALuM
なんで鬱病があるのかわからないって鬱病を理解しようと努める気がない発言だなとは思ったよ
引っかかってる人がいるのも分かる
身内であんなことあったんだからもう少し病気に関心持ってもいいんじゃないかなとも思うね

ここから完全にスレチだけど
鬱患者って罹ったことにも負い目や引け目を感じてたりするからさ
病気を理解してほしい!認めてほしい!って思いが大なり小なりあるんだよね
病気自体を否定するんじゃなくて病気に罹ってることも含めてその人自身を肯定してほしいんだよね
>>597
横レスごめん
聞く人によっては突き放されたように感じる表現ってまさにだね
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM56-Mwzh)
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2018/01/02(火) 01:54:08.11ID:yPF4xthrM
お願いだから本当にお願いだから失言でしたとか言わないで
そんなことになったら自分のせいでって思って再起不能になる
鬱について考えてくれるのはありがたいけど健康な人が考えるうつ病の人にこう言ったら傷つくとかは大体まちがってる
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp03-Nmdf)
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2018/01/02(火) 01:58:27.01ID:sioaMsRmp
鬱病というものがこの世からなければいいのにね
どうしてこの世にあるの?ってことでしょ
みんなが幸せにならなくてはいけないのにって
この世に戦争がなんであるの?って概念と似てるんじゃないかな
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-DAmq)
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2018/01/02(火) 02:08:04.76ID:AR7Jd5vVr
何でうつ病や不眠症になるのか分からないです
好んでですか?
批判するつもりはないけどって続いてるのがなぁ‥
なぜ世界にあるの?ってニュアンスではないような

ペンサでうつ病について話したペンが庇おうとして薬飲んでなら身体に良くないからやめるようにねって内容あげてそれも槍玉に揚げられてるね
本人が止めようと思って止めるものでないし自己判断で止めたらもっとひどくなることもあるのにって
慰めたい優しい気持ちは分かるんだけど鬱病について無知なのに余計なこと言わない方が良かった
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 468d-Nmdf)
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2018/01/02(火) 02:22:43.54ID:eFRRhD9M0
生きにくい世の中だよ
優しく声掛けたらつつかれるからね
また一人追い込む気?
ベッキョンに何をそこまで求めるのやら
アンチも大概にしておかないと
会社が動いてくれるといいけど...新年から嫌な気分
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 02:55:06.26ID:nOLKx/Qx0
そもそもヲタがサイン会でそんな事をメンバーに振らなければでてこなかったコメント
時期を考えれば鬱について触れるのおかしいってツイでも言ってる人いるけど
そんな相談されたからどうにか元気づけようと話してくれたことでしょ
雑誌のインタや公の放送で言ったなら配慮に欠けると言われても仕方ないけど
相談して来た子がいるファンとの会場だから率直に言った部分もあるんじゃないの?
サイン会の会場が公ではないとは言わないけど少なくとも音声に録ってSNSで広める必要ないよね
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM07-uPE/)
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2018/01/02(火) 05:07:40.71ID:6QFDaF1KM
幸せに生きなきゃいけないってジョンも言ってたね
それで追い詰められて
命が絶たれたばかりなのに

どう捉えたとしてもどこかが失言だよ

その女の子にだけじゃなく
同じ事務所の「家族」に対して
他人事過ぎるから炎上したんでしょ
炎上の仕方が韓国って感じだけど
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 07:31:30.53ID:nOLKx/Qx0
他人事に言ってるかな?
これって本人と会話した後でしょ

どうして鬱や不眠症になるかわからな
→どのようにしてどういう経緯でそうなるのか自分はよくわからない
どうしたら正解かはわからないから前置きでこれを言ってると思う

好んでですか?云々
→少し冗談めかした言い方だけど
深刻になりすぎないようにしたかったんじゃないかな
敢えて自分から鬱だと思いつめないでほしいってことでしょ

いつもポジティブなことは無理矢理には出来ないけど

周りにいいオーラの人友達や僕云々
→閉じこもって抱えないでまわりを見て頼ってってこと


文字で見たらこんな話を冗談っぽく話すことが軽薄にみえるかもだけど
そういう話し方をすることで明るい雰囲気に引っ張りたい気持ちがあるんだよ

他人事ならスルーするだけ
言葉選びや伝え方は問題あっても親身に励まそうとしたからあえて全体の時にコメントしたんでしょ
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb62-uPE/)
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2018/01/02(火) 07:42:48.97ID:nOLKx/Qx0
ギョンスが同じ人と会話した時の内容みたいなのを見たけど
全て共感できるわけではないけどって前置きしてる
だってメンバーは自分がその病気になっていないから同じ立場や病気の事がわからないよね
それなのにコメント求められているから皆そういう慎重な言い方をしているんだと思う
言葉選びがギョンスのようであれば非難されることもないのだろうけど
決して他人事や軽んじて言っているのではないよ
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cba0-uPE/)
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2018/01/02(火) 07:52:15.71ID:bN6IJybT0
ベクはベクなりにそのファンを労ろうとしたんだと思う
逆に鬱病や不眠症のことはよくわかるとか言ってもなったこともないくせに軽く言うなとかまたそれはそれで叩かれるんじゃないの
ていうか今回はたまたまベクだったけども他のメンバー達も表現の仕方は個人差あるにせよ同じ様なこと言ってたと思う
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sac2-a5OC)
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2018/01/02(火) 11:53:30.38ID:4+OSebFZa
なんでこの人私鬱なんですってメンバーに言って回ったんだ
優しく声かければ理解してないくせにと言われるし
理解してあげられないといえば人格を攻撃してくる
そりゃ腫れ物扱いするわ
鬱について理解してない人間もいるってそっちこそ理解してくれよ
音声取ってる時点でなにかしら下心があったアンチだと思う
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp03-uPE/)
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2018/01/02(火) 11:58:08.22ID:5lfugj/dp
>>636
アンチじゃないでしょ鬱のペンはベッキョンペン?だったのかは知らないけど好きな人に自分の事知ってほしいって思うもんじゃない?音声とったのも想い出に残したかったのかもしれないしさアンチアンチって言いすぎ
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8304-3w2r)
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2018/01/02(火) 12:15:31.01ID:l4s34fJv0
「所信として話せば、何故鬱や不眠症になるのか分からない」所信って所信表明の所信だし信ずるところって意味
言った後の沈黙に戸惑ったのか
(沈黙したのは今の発言が)良いと思ったから?と聞いてペンが笑いを返してる
その返しの笑いは沈黙の意図を彼が分かってなかったからでその後には「批判するつもりはないけど」
と言ってしまっているのが彼のスタンスを明確に表してる
だからこんなに言われてるんだよな
分かって欲しい知って欲しい共感してほしいと思うのは仕方ないけれどこの時期にそれをメンバーに求めるのは酷だったかな
ペン本人はそこまでの判断力がなかったかもしれないけどね
慰めたい気持ちが言葉とリンクしなかったのもあるけど結構所信という言葉が炎上を招いてるんだよな
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sacb-a5OC)
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2018/01/02(火) 12:17:34.78ID:+Oa7pCG9a
音声わざわざsnsにあげて炎上させといて想い出か
どうせ期待してた言葉がもらえなくて腹立ててやったんでしょ?アンチだよ
こんなの他にいくらでもいるしベクもいちいち対応する必要ないのに
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cba0-uPE/)
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2018/01/02(火) 13:44:57.46ID:bN6IJybT0
ベクは頑張ってたと思うよ
サイン会でいきなり鬱病ですなんてデリケートな話ふられてしかもつい最近それが原因で亡くなったジョンヒョンのことだってあるから正直反応に困る話題じゃん
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cba0-uPE/)
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2018/01/02(火) 17:15:13.54ID:bN6IJybT0
こういっちゃなんだけど動画だか音声だか知らないけどあげるべきじゃなかったね
ベクにあんな謝罪させてその動画あげた人を責める人も出てくるんじゃないかな何で鬱病なのにサイン会行けるの?元気じゃんみたいに
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b362-uPE/)
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2018/01/02(火) 17:57:05.75ID:4BAQCkY40
人の事言えないでしょ人の気持ち考えずに発言する事が間違いなんだから
動画あげたのも間違いだけど鬱の人だって好きな人に会いたいし日頃の病みを癒されたかったんだと思うよサイン会なんか運が良ければ行ける人だっているわけだしそこ突っ込まなくていいでしょ
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb62-F/7O)
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2018/01/02(火) 17:57:49.45ID:nOLKx/Qx0
身近に大変なことがあったからこそわざわざ全体のコメントの時にもう一度触れてなんとか元気づけようとしてるんだし
自分は病気になったことないからどうしてそういう病気になるかわからないけどってきちんと前置きして励ましてるんでしょ
わからないことに言及するからきちんと前置きしてるのに何が悪いのか
サイン会の会場での会話を録音して切り取って拡散
そもそもこんなことしなければシャオルや一般人の目に触れて傷ついたって騒ぐ人だって出なかったのに
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