帰国後の苦労を語ろうぜ
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帰国したけど携帯の使い方すらわからん。
メールを着信する度に請求が増えるらしい。
２ｃｈすると請求額うｐなのかもわからない。
小学生ですら半数以上が携帯を持っている日本。
電車もスイカとかわけわからんし切符を入れる
ところすらない。後ろの人に嫌がられる始末。
外国で１５年くらしたので正直、日本の常識に
ついていけない。２ｃｈは外国にいた時から
やっていたんだけど。とりあえず買った携帯
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こいつアホだな。BOOWYの歌詞パクって悦に入ってる。
日本は横一列で、それがイヤなんだろう？
なら会社を変えて自分が実力主義と感じる会社に入ればいいじゃん。
キミにはそれだけの実力があるんだろう？
＞個人ががんばっても周りに潰されておしまい
そーゆー事は周りより頑張ってから言ってくれ。
なんか全体的に、学生の頃（転校しきたりとかして）、周りになじめてない奴や、
虐められてた奴の言ってる事に似てる。 愚痴を言ってもお金にならんでしょう
自分の好きな世界に行けばいいじゃんって話だわな
折れは４年間学生、７年間駐在で日本について色んなところを客観的に見られて良かったよ
住んでると判らん良さ、悪さがある
まあ、日本に帰ってきた時、何に驚くって新製品のサイクルが早いこと
定番商品が少ないって言うか 帰国したら自分の好きだった商品が無かったって悲しいぞ
折れは何が悲しかったって、カップヌードルポークチャウダー（古！！）が消えていたこと スパ王
ビックリマン
ガリガリくん
ジャフィー
麺づくり
見かけていないが情報きぼん。 ここでウダウダ言っても何も変わらんよ。
みんな日本に居住しているのだから、ここはアメリカじゃねーんだよ！
良いじゃないか日本社会のしくみにズッポリはまった人生で
うん、日本最高だよ間違いないって。アメリカみたく実力主義でもないし
白人から人種差別も受けない、拳銃で撃ち殺される可能性もグーンと低い。
へんに虚勢はらなくてもいい、日本ちょっと見た目がブサイクでださいけど
それはしょうがない、しかし生活はし易いよ、便利で食事も美味しいし
外国に数年住んで被れた程度のくせに、日本に住んでいる分際で
えらそうに一辺倒な批判するなんて馬鹿丸出しですね、日本はすばらしいのだからさ。
日本語として、というより疑問符を使用した事がいけなかったのではないかと。
海外に長くいると日本語が日々変化している小さな事情は汲み取れないから、「言い聞かせ、確認」の意味だったかも知れない7の疑問符は変に見えたとか? >>95
やっぱそうだよな
自分の頭がおかしくなってしまったのかと思った 日本は序列主義で、常に下のものが惨めな思いをする構造なんだよね。
だから、けっこう嫌いな人もいると思う。日本社会に対してさ。
ユートピアなんて変な愛国バカが勝手に言ってるだけじゃん。
住みやすいところを望むのは人間として当然でしょ。
無理に日本にこだわる必要もない。 >>100
で、それで帰国後の苦労と何の関係があるんだ？ｗｗｗ 海外に初めて住むことになり
右も左も分からない状態で到着したときの苦労に比べれば
日本に帰国なんてそれほど苦労ではない。
皆、結局は海外生活を乗り越えた根性があるのに
帰国となると母国なだけに甘えが出るんだろうな
そしてやたらと海外と日本を比較したくなる。
比較できるのは海外での経験があるからなんだが。
海外を見て来たすごさもあるんだからあまり愚痴らず
やろうぜ、と思ったが普段は愚痴れないからここで
愚痴っているわけなんだが。頑張ろうぜ。おやすみ。 うん、母国だからこそもっと素敵であって欲しいとか、無理なのに思っちゃうのかも。
おやすみ(*'-')ﾉ~｡.*･ﾟ 女あもっとマシだったら国がダメでも我慢出来るんだがブスが９９パーセントだからな
ホント東アジア人は容姿に恵まれない・・・・ 日本人の女の子が一番だと思うけどなあ、容姿とかにこだわらなければ。
ただ留学してる子はブサが多い気がするね。 もうさ、みんな日本に住み着いているのだから無理に日本叩きしなくてよくない？
何年も居るのに、日本の生活のリズムに馴染めない人はしょうがないけどね。
日本はなにをするにも、細かい規制やらルールがあって息苦しいって人は
どうやって生活していくのよ？海外に出ますか？
>>110
海外のほうが自分の感覚と合わない規制やルールが多かったりするけどな。 >>108
>日本人の女の子が一番だと思うけどなあ、容姿とかにこだわらなければ。
そりゃ容姿スタイルにこだわらなけれな
言葉が通じる、話が合う、空気読める同国民の女が一番に決まってるだろｗ >>110
細かい規制やルールが無い国があるなら教えてほしい 海外の方が気楽だがな
バリ島あたりでのんびりしたい 日本に本帰国したら、部屋が狭い天井が低い、隣の家が激近で
ちょっとヘコんだ。
首都圏じゃなくてド田舎が自分には合ってる。
どうせ今までコンビニは無いしスーパーも日本食材屋も近場に無い所に
住んでいたから、日本でもド田舎でやっていける自身はあるんだが
仕事の関係でダメだんだよなぁ・・ 田舎のほうが東京なんかに比べると数年で激変する。
うちの周りからコンビニが姿を消し、
郊外にショッピングセンターができたせいで車ナシでは生きていけなくなり、
小道だった道路が４倍近い大通りになってたり、
公園だった場所にマンション乱立したり・・・。激変ぶりについていけない。
東京のほうが地域の役割も変わんないし
生活環境全然変わんないからラクだと思った。 >>120
よかったね。俺たちはその車ありの生活に慣れているからこそ
ここで語っているんだが。東京のどこを語っているのか知らないが
店なんて半年サイクルで新しくなるところ多いんだぞｗ
田舎のスーパーなんて崩れるまで存在するだろうにｗ 190 ：1 ◆CUNTLICK5E ：2008/05/13(火) 15:51:57
>>189
一緒、オリモノの色も同じ。
でも白人にしろ黒人にしろマンコの臭いは強い。
小便くさいのが多い。
198 ：1 ◆CUNTLICK5E ：2008/06/08(日) 13:20:24
>>197
俺の時は既に乾いて白くなっているものばかりだった。
女の体で作られるものだから舐めたりできるんだろうか。
俺は変態なんだろうな。 別に名無しで自演する気ねーからｗ
さげる気もねーしｗ r -､,, - ､
__ ヽ／ ヽ__
俺が先だ！ ,"- `ヽ, / ● l ） 自分だけずるいクマー
／ ● ＼__ (● ● i"
__/ ●） ￣ ）"__ "`;
.（_i ● ' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_（_/ ● i￣￣ ）_|__
__, '" ￣ ヽ! ● ●) ミ~￣_● ヽ）
（_/ ● i ∪ / ⊂{● | そうはいかんクマー
l ●( _●) （ ￣）- / -' i
／ヽ､ |∪l T i ● '"）
押すなクマー 諸手続き関連などでかかってくる事務的な電話で
相手の話すまわりくどいイマドキ敬語のテンポについていけない。
「お時間数分よろしいでしょうかぁ〜？」へ行くまでに
もう数分かかってるだろうと… あぁ、、それ、、、日本語なのに通じない、何が言いたいのか判らない、多分日本語自体の仕組みがそうなってる。
恐る恐る遠回しだよね。
時間がない時はｲﾗｯとするけど呑気な時は抒情かな？と思ったり。。
英語とか逆に要件を伝え易い言葉かな？ 日本語がわからなくなったｗ
英語もあいまいなのにｗ 今ちょっと思ったけどもしかして日本では、要件を伝える必要がなかったとか？そんな込み入った要件は昔は存在してなかったとか？
例の'空気'で伝えてたし？
こりゃ難しい！
どうかな。。 >>131
あなたが言っている意味が伝わらないのは、日本語のせいではないと思う… そうか……。じゃやっぱり相手を傷つけたくない、という不安や遠慮やおもんばかりから遠回しなのかな。。 128です。
で、電話や窓口でこっちが素朴な初歩的質問すると、
ピタって止まるんだよ。動きも表情も空気も。その瞬間、
あ、 こ の ロ ボ ッ ト フ リ ー ズ し た
って本気で思った。こっちが浦島太郎っていうのもあるし、
向こうも「プログラミング外」の質問だったんだろうな…。 それは、日本は小さくて例外者が少なくて情報統制されていてどの人の反応も似たり寄ったりで、の前提があってのﾏﾆｭｱﾙ君だからかな……。
でもたまに埋もれた?ビックリ発想を見かけると感動してしまう。それが更に発展！は望めないかも知れないが、こんな横並び教育でよくもまぁ…って感じ。
内包させてる本人は大変だろうとも思うわけだけど｡｡ はっきり伝え伝えられる癖?がついちゃうと知ってるの前提だろ!な情報の取り込みが下手になる。
「それは聞いてません」というようなｹｰｽの発生。言ったと勘違いしてる側はいわゆる空気で伝えており、受け取る側は明文化されたマニュアルにはないという。
明文化してないのならこの日本風「空気で読んでね」を使って詐欺を働けるな、と少し感動した。
海外の人が日本人にｲﾗｯとするならここかな？とも考えたり。
また日本の案内板は既にその情報を持っている事が前提のとても親切な代物が多い。独りよがり〜。 137さんの言葉は誰あて？
136はそんなではないよ〜。
ちなみに明文化しない(企業)とはｺﾃの日本企業での話。
案内板の事も含めどこかに一度は書いちゃってるのだけど、空気読め読め制度が面倒臭いよ〜。 >>136
そうか、偏差値による学生総ランキングによる受験教育が「横ならび教育」か。
君がロクな大学に入れなかったのは横並び教育だからではなく、
君自身が他の生徒に遅れを取っていたからだよ。
知らなかった？
偏差値？受験？大学？
意味不明……。そんな表の評価なんてどうでもいいよ。小器用に試験問題を熟すか否かの問題について話してないよ。
内容でなく個人の人格批判を楽しみたいほど鬱憤が溜まってるなら他でどうぞ〜。私は逸脱した個性は育ちにくいと言ってるだけ。
だからこれだけ抑えにかかっているにも関わらず、な人を見ると感動するのだ！ 結局自分の結論に合うものだけ見て語ってるだけだな。
日本を語るのにどれだけ日本を知ってるんだ？
個性ってなんだよ？
個性に対する価値観はどこから借りてきたんだ？
それは絶対なのか？
「日本は〜」なんて決めつけたいい方する奴にはこの世はサインペンで描いた絵のように白黒なんだろうね。
天然色どころかグレースケールですらない。
海外に出ようが、本人の目がそういう作りでは視野は狭いままだな。
ねぇどうしてそう突っ掛かってくるのかな？
寂しいのかな？
学生？
正直めんどくさいけど、自分は「日本は」て書いてないつもりだけど。
個性の意味を聞いてくるならばあなたの視野の広さとは何？
多くの人は自分に都合のいい事実しか拾ってこないよ。事実も現実もその人各個人が持つもの。
あなたが何を訴えたいかは解らないけど、ならば視野を広く持つようにｶﾞﾝｶﾞﾘます!! これでいい？
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたなれ合いなら去るね。ﾉｼ あぁ、136の「日本は」について言ってんだ。
昔過ぎ。これは典型的な日本への見解を並べただけで、私がそう考えてるかどうかはここでは述べないよ〜。面倒臭そうだもの。
つうか遅いよ！ >私は逸脱した個性は育ちにくいと言ってるだけ。
これ先入観やん？
自分が個性がなくて、新しいものを作れないからって（ｒｙ
ダメな人間ほど、自分がダメな理由を所属集団のせいにするとこあるよね。 帰国後に苦労する人の一番は、外国に遊学でして来た人。
外国語が少しはできるけど、商売で使えるレベルではない、専門と言えるほどの
ものはないし、年をとっている。
これで奥さんと子供でもいたら大変。
>>148
知り合いに似たようなのいるけどさ、もっとヤバイなと思ったのは、最初から期間限定で外国来て、現地の日本社会から一歩も出ずにただ観光地周って帰るヤツらじゃん。
1年いても現地語少しも出来ない。恥掻きたくないから、現地人との交流は一切拒否。
日本食しか食べない。目的：「海外で生活していたことがあります」っていうハクつけたいだけ。
こういうのが20代後半から30代に最近急速に増えている気がする。
日本帰ったら、
「へぇ〜、海外住んでたことあるんだ。じゃぁ、外国語もバリバリじゃないの？」
「そんなに大したことないんですよ。ま、日常会話くらいですね〜」
なんて言ってるのが目に浮かぶ。
ま、日本の職場で少し立てば実力見破られてるだろうけどさ。 ところがお前よりもいい給料をもらっているという事実ｗ ほら、でた。新聞も読まない(読めない？)から日本が既に経済大国でなくなった事実も知らない。 女性の場合は遊学しても結婚という逃げがあるのでまだいいだろう。
中途半端な外国かぶれを採用する企業はそうないのと違うか。
>>153
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080706AT2M0501L05072008.html
>「日本は依然として世界2位の経済大国だが、政治的にはその存在が見えないも同然」
>by 英フィナンシャル・タイムズ
まだ世界2位らしいよ。
こうも書いてあるけどさー
>中国など新興国が台頭する中、日本の存在感が急速に薄れていることを手厳しく指摘した。 >>155
この記事出したの"日本は依然として世界2位の経済大国"っていう一文のため？
手厳しく指摘したのは日本に対してじゃいの？
内容もっと深く読めよ。ｗｗｗ
この程度の日本語だったら日本語から離れてる俺でも理解できるぜ。
ＧＤＰ基準に世界2位だとか言ってるんだと思うけどさ、伸び率見てみろよ。思いっきりデフレ下じゃんか。
国内メディアは都合がいい部分強調してしか表に出さないよ。
せっかく海外から帰ってきたんなら、世界の情報元に真実を探れ。
156みたいに反論があった際にに思い込みで自分を慰めたいのもわかるけどさ。ｗｗｗ
一応これでもエールなんだぜ。
これから海外に出る若者に、無駄な過ごし方はしないようにってさ。 >>159
>153に対するレスなんだけどね？
>153は>152への「すでに経済大国ではなくなって」に反論として書いたものだよ。
>ＧＤＰ基準に世界2位だとか言ってるんだと思うけどさ、伸び率見てみろよ。思いっきりデフレ下じゃんか。
だから153のレスは「経済大国」だろ？
未来ではなく現状で語られるのが経済大国じゃないのか？
「未来の経済大国」じゃねーよ。
そもそも「現状のいい給料」ついてレスしたのが>152なわけだし。
>153の時点でズレてんだよ。アホ。
>伸び率見てみろよ。
だから155の下２行に書いとるがな。
内容を深く読む必要があるのはお前じゃねーの。
人にどうこう言う前に、自分の考えを確認してみろよ。 馬鹿やキチガイ（日本人女は醜いとか言ってるいつもの精神病患者）真面目に相手しても・・・
>>160
無理だよ。>>159は脳内タイムトラベラーだから。。。 >>159は、海外メディアも自国に都合がいい部分強調してしか表に出さないことを知らないんだろうな・・・ 今までありそうでなかったスレだな
良スレの悪寒
もう帰国してるんだが
今度暇になったら書き込むぜ >>159 みたいなののせいで自分たちの帰国後の評判が悪くならないか心配 >>147
久々板来て読んでみたけどやはり一般的な先入観による考えを述べてるのは君の方に感じてしまう。
個性や新しいものを作る事がまるで素晴らしいものであるかのような前提感もあるみたいだけど、
自分は特にそんなの持ちたいとか思っていない。
ただ周りを見る時にもったいないなと感じる人は多々あり、それは何故？を考えた時に
やはり共同体が欲してないせいか？とかに至ってしまうのだ。
勿論自分の問題ではないから最終的にはどうでもいいのだが。 あと寂しいからって議題のうしろでのﾈﾁﾈﾁでベタベタは、どうなのだろう。
それなら馴れ合いに行けばいいのにあえて議題を前提に議論してるふりして
態度が嫌らしい。
日本や世界を語る前に、おのれとの語りをまず、とか思う。
まぁ他人を利用した方が早いけどね。 どうでもいいと言いつつ二ヶ月も前の話を引っ張るのはどうよ。
しかもスレ違いの内容のまま。 >>172
そことは明確に何かが違ってないかい？
ここって「日本についていけない失敗談」とかを語るスレで、
海外と日本どちらが上かを論じる場所でもないはずだしな。
一部の粘着さんたちがいわばスレを荒らした形だと思う。
と、帰国三ヶ月、やっと携帯メールを打つ速度が上がった俺より。
それでも70近い母親より断然遅い…orz 欧州で研究留学中に今の嫁と出会い、結婚し帰国時に
一緒に連れてきた。現在、日本の社会で日本のビジネススタイルでどっぷり。一方家庭では妻は白人なのでヨーロッパスタイル。
最初は大変だったけど、妻と子供のため十分な収入を得続けることが大切。
今の正直な気持ちとして日欧州文化の違いは当然で優劣はない。
大事なことはどの国でもその社会に適応し質の高い生活をおくることと思う。 >>175
コンビニくらいなら雇ってもらえるって。ｶﾞﾝﾊﾞ！
数ヶ月前に日本へ一時帰国、親族の自転車を借りて買い物へ。
前を行く婆さんの自転車を軽快に追い抜く、ハーハーいいながら。
上り坂の橋のたもと、婆さんは平気な顔して追い抜いていく。
追いつけない、追い越せない、凄いよ日本のババチャリ婆さんは。
今年の春までイギリスにいて、今手元に３００ポンドある。
(渡英当時£１＝２５０円)
帰国時、２００円くらいだったから両替しないで
２５０円に戻ったら換えようと思ってたら今１８９円とかマジで凹むんだけど。
この先、もう上がらないかな？
オリンピックあるから下がらないと思ってたのに…！
200きってるなんて全然しらなかった!!!!
今年一杯まだ大丈夫かな！？ >>180
£3000じゃなくて良かったね。
まぁもったいないけど頭抱えるほどの差額じゃないぽ。
ワスレロ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
