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ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ15
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0001名無虫さん
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2017/12/10(日) 17:41:28.73ID:???
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもOKです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)

ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。

相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。

※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
 控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
 これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
 罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。

<重要注意事項>
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
0113名無虫さん
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2017/12/17(日) 10:34:41.61ID:p+/Hmxo3
>>112
それイイ!
0115名無虫さん
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2017/12/17(日) 13:20:38.89ID:xFpCCsVR
115
0116名無虫さん
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2017/12/17(日) 19:22:21.85ID:???
日本産かどうかはわからないけどカワウソの再発見はあったから
他の動物もワンチャンあり?
0117名無虫さん
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2017/12/18(月) 07:16:43.45ID:???
糞による遺伝子調査だと韓国・サハリンのカワウソと近縁っぽいんだっけか>対馬で発見のカワウソ
0118名無虫さん
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2017/12/18(月) 09:10:22.36ID:???
カワウソは純粋な日本産じゃなさそうだからと
このままスルーの方向に行きそうな悪寒なんだよなー
0120名無虫さん
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2017/12/18(月) 13:17:04.05ID:0gaKsYJR
120
0121名無虫さん
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2017/12/18(月) 13:18:11.52ID:Nz8sisyE
0122名無虫さん
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2017/12/18(月) 13:19:23.98ID:lOh4jnaj
122
0123名無虫さん
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2017/12/18(月) 13:20:39.97ID:ktOrT9EJ
123
0124名無虫さん
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2017/12/18(月) 13:21:45.63ID:OvLMgLG2
0125名無虫さん
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2017/12/18(月) 13:22:57.54ID:03Uq7TYi
125
0126名無虫さん
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2017/12/18(月) 20:52:25.52ID:???
>>118
(´;ω;`)<カワウソが棲めるぐらい自然が回復してきた事実は軽視か…
0127名無虫さん
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2017/12/18(月) 21:54:19.79ID:???
いったん動画に映ったのに、その後姿見せないカワウソの隠れっぷりよ
もっと目につけば研究も進むだろうに
0128名無虫さん
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2017/12/18(月) 22:27:16.54ID:higU4c9I
ニホンカワウソとユーラシアカワウソのミックス種って事はないの?
0130名無虫さん
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2017/12/19(火) 13:17:55.29ID:FZyx+0K0
130
0131名無虫さん
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2017/12/19(火) 18:50:09.79ID:???
純日本産のカワウソとユーラシアカワウソ系のカワウソと
まんま大陸からわたってきてたユーラシアカワウソと
混在してたらしいからなぁ
0133名無虫さん
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2017/12/20(水) 00:18:13.66ID:GkD/V18t
ニホンオオカミの生態がはっきりとしないので、本州・四国・九州にかなり古くから生息
しているイヌ科動物ホンドギツネについて調べて見た。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seitai/30/1/30_KJ00001775852/_pdf 】の中の
P17 摘要に次のようにある。
『1.1972年から1978年にかけて熊本県上益城郡矢部町の原野に生息するホンドギツネの
テレメーター調査を行った。成獣3個体(雄2個体、雌1個体)、若獣(雄)1個体について
得られたデータをもとにアクティビティーに関していくつかの分析を試みた。

2.調査した個体は育児中の雌を除いて共通したアクティピティーパターンを示した。
いずれも主に夜間に活動し、活動は日没時に急激に上昇、途中に数度の休止があり、
最終的に日出後2時間までに終了する。育児中の雌は昼夜ほぼかわりなく活動する。

3.活動の高い時間帯は冬に最も長く、夏に最も短い。また、夜間活動の度合は
夏に最も大きい。しかし、アクティビティーパターンは四季を通じて大きく変化しない。

4.アクティビティーパターンへ影響する要因について考察した。
人間の野外活動はキツネの活動を抑制し、夜行性的傾向を大きくかえない原因となっている。
夏期の高温、強日射は夜行性の度合を高める。冬の雪の少なさは他の季節とのアクティビティ
パターンの違いを小さくしている。他の地域と違って、餌の変化はアクティビティー
パターンへ影響していないようである。

5.育児中の雌は授乳、給餌、仔の保護などの育児活動のために、夜間昼間ともかわりなく
活動している。』

この中の4.に、
『人間の野外活動はキツネの活動を抑制し、夜行性的傾向を大きくかえない原因となっている。
夏期の高温、強日射は夜行性の度合を高める。冬の雪の少なさは他の季節とのアクティビティ
パターンの違いを小さくしている。』とあります。
ニホンオオカミの活動時間帯も同様のように思えてならない。
0134名無虫さん
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2017/12/20(水) 02:14:47.94ID:???
>>133
人間との摩擦を避けるために夜行性傾向強くなるというのは説得力ありますね
0135名無虫さん
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2017/12/20(水) 02:42:42.60ID:BOBSv7zo
135
0136名無虫さん
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2017/12/20(水) 09:34:56.69ID:???
>>36にもあるが
都会に住んでるタヌキも夜行性で人間と住み分けてるから
生息してることが長いこと知られなかったんだよな
0137名無虫さん
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2017/12/20(水) 13:03:09.78ID:???
>>128-132
混血も含めてそのこんがらがりぶりがまるでオオカミとヤマイヌや!!>ニホンカワウソとユーラシアカワウソ
0138名無虫さん
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2017/12/20(水) 13:33:04.93ID:U83bwO5t
>>127
>>133-136
野生動物の捜索の難しさがよくわかるネ
0139名無虫さん
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2017/12/20(水) 14:09:20.97ID:QF6uEmfd
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0140名無虫さん
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2017/12/20(水) 20:22:12.10ID:u2rJWv2d
140
0141名無虫さん
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2017/12/20(水) 20:40:08.32ID:???
カワウソの痕跡は探しやすいって言ったやつ、出てこいw
0142名無虫さん
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2017/12/20(水) 22:30:43.31ID:???
>>141
カワウソと共に雲隠れですw>探しやすいって言ったやつ
0143名無虫さん
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2017/12/21(木) 06:09:13.60ID:???
見つからないけど、複数個体いるのは確かなんだよね
0144名無虫さん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:45:19.88ID:fK25qTb4
144
0145名無虫さん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:46:44.66ID:8jKEpxEE
145
0146名無虫さん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:41:53.22ID:???
観光客でもあっさり見れるケースもあれば、大学で本格調査してもみつからなかったりもしたイリオモテヤマネコェ…
0147名無虫さん
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2017/12/21(木) 16:16:54.35ID:???
>>146
こういうのは運によるところも大きいんだろうな
0148名無虫さん
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2017/12/21(木) 19:04:34.42ID:lJb0F97t
何事もツキの差は大きい
0149名無虫さん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:26:06.32ID:???
ビギナーズラックとか素人のまぐれ当たりとか…
0150名無虫さん
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2017/12/21(木) 21:48:17.66ID:3feMlsuS
150
0151名無虫さん
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2017/12/21(木) 23:02:47.01ID:???
>>149
ギャンブルにはまる人が出る悪魔の仕組みだな
0152名無虫さん
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2017/12/21(木) 23:23:39.65ID:zEv/PF3S
クニマスの場合は運以前の問題でひどすぎる
0153名無虫さん
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2017/12/22(金) 08:29:36.61ID:N4yMEDY3
>>152
同意、あれはひどすぎ
0154名無虫さん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:30:51.82ID:???
なんてったって限りなく人為的隠蔽に近いからなぁ
0155名無虫さん
垢版 |
2017/12/22(金) 13:01:36.59ID:Pq/I6qI1
155
0156名無虫さん
垢版 |
2017/12/22(金) 15:10:39.66ID:i4jvP23B
クニマスの再発見はさかなくんの功績も大きいと思うのだが。
今では東大?のなんたらっていう人の実績になってるらしいね。
大学教授ってのは自分の手柄を欲しがるから。
0157名無虫さん
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2017/12/22(金) 15:44:33.89ID:pqq+Dd4Y
今年は、過去4〜5年と比べて半月以上早く厳しい寒さになってきています。
獲物となる動物達も日中日差しがあって夜間も気温が下がりにくい場所を
探し求めるような気がします。
特に夜間は標高の低いところで休むのではないでしょうか。
目的の動物も獲物を追って標高の低いところに現れるかもしれませんね。
0158名無虫さん
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2017/12/22(金) 17:53:57.02ID:???
>>157
>目的の動物も獲物を追って標高の低いところに現れるかも

目撃の機会が増えるかもと期待
0159名無虫さん
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2017/12/22(金) 20:13:44.30ID:???
>>156
クニマスじゃないかと疑問を持った人間が著名人であるさかなくんでなけりゃ再発見に至らなかったろうから、むしろ一番の功績じゃないか?
それまでクニマス疑惑の魚(クロマスと呼ばれてた)は普通に釣られてて、何度か鑑定にもかけられてたのに、素人の持ち込みじゃクニマスと認定されなかったんだし
0160名無虫さん
垢版 |
2017/12/22(金) 20:46:37.63ID:VdYTUIEP
160
0161名無虫さん
垢版 |
2017/12/22(金) 23:02:00.20ID:C4O5X22X
しかし人間の愚かさのせいで最悪の事態(絶滅)にならなくて良かったな>クニマス
他の絶滅危惧種もこれに続くことを願う
0163名無虫さん
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2017/12/23(土) 09:02:26.64ID:XEqFQVDV
>>161
同意
 
>>162
朗報に繋がること期待
0165名無虫さん
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2017/12/23(土) 11:26:27.25ID:nt7rj0se
165
0166名無虫さん
垢版 |
2017/12/23(土) 11:27:55.67ID:5PgajCIK
166
0167名無虫さん
垢版 |
2017/12/23(土) 19:31:49.22ID:???
>>164
偶然の結果とはいえ無かったことにされかけた種を救ったことになったからな
0168名無虫さん
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2017/12/23(土) 21:21:49.52ID:wKKcEUg2
運は魚を救う
0169名無虫さん
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2017/12/23(土) 22:28:47.31ID:???
何せよ絶滅危機動物が認識され保護の手が差し伸べられるのはいいこと
0170名無虫さん
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2017/12/23(土) 22:56:03.00ID:6mmXEvQj
170
0171名無虫さん
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2017/12/24(日) 09:29:54.45ID:???
結果良ければ全て良し
まぁ良ければの話だけど
0172名無虫さん
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2017/12/24(日) 11:07:40.51ID:???
>>171
残念ながら動物関係は保護政策が間に合わなかったり悪い結果なままのこともあるね
0173名無虫さん
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2017/12/24(日) 11:45:43.86ID:KQBp55yN
昨日、三重県側から鈴鹿山脈石槫トンネルを通って滋賀県の竜王まで行った帰り道で、
トンネルを過ぎて下りカーブ途中で道路上、左側端にシカのような動物の首の付け根から
頭部までの白骨死骸が転がっていました。
近づいてよく見ると角が15〜20cmで真っ直ぐ伸びていましたからカモシカのようでした。
左側は急な斜面ですから上から落ちてきたのかなぁ?
不思議だったのは四肢も胴体も無かったことです。
0174名無虫さん
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2017/12/24(日) 15:40:26.24ID:???
>>173
生首しか残ってない状態なのは死後にいろんな動物に食われてもってかれたためだろうけど
死因が事故による転落死なのか捕食者が介入したための死なのかが気になる
0175名無虫さん
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2017/12/24(日) 16:42:53.05ID:padw+g32
175
0176名無虫さん
垢版 |
2017/12/24(日) 16:43:38.94ID:QmI30/GQ
0177名無虫さん
垢版 |
2017/12/24(日) 16:44:31.41ID:swFdabs2
177
0178名無虫さん
垢版 |
2017/12/24(日) 21:01:15.02ID:???
転落死が原因、死後時間がたちすぎてて死因が不明、とされる動物の死因の中には
捕食者に追いかけられたため…というのも含まれるんだろうなぁ
それを確かめる術が無いのが残念だけど
0180名無虫さん
垢版 |
2017/12/24(日) 23:12:08.82ID:CjrPUYuk
180
0182名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 07:09:46.07ID:???
>>181
かいぼりの結果とはいえ、60年ぶりの復活は感動的だ
0183名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:10:49.42ID:xBvOH1Ta
復活続けー
0184名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 14:33:47.84ID:???
>>159
賞金まで出たクニマス捜索もあったのに
あの時クニマスじゃない判定くらった人は損害賠償請求して良いレベル
0185名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 14:45:56.33ID:6EpZpAx2
185
0186名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:00:28.77ID:???
>>172
絶滅後に保護区が出来たタスマニアオオカミェ…
もっともこっちのオオカミにも生存説あるけど
0188名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:17:36.13ID:zLQVt8lq
188
0189名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:18:26.84ID:Cz7d483Y
0190名無虫さん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:19:19.78ID:hsO796cZ
190
0192名無虫さん
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2017/12/26(火) 13:19:57.28ID:???
人間のエゴで動物犠牲にしちゃいかんよね
0193名無虫さん
垢版 |
2017/12/26(火) 14:15:50.36ID:???
見せ物として収集飼育されてたた個体から絶滅種復活とか
エゴが結果的にプラスに転じる稀なケースもあることはあるが
0195名無虫さん
垢版 |
2017/12/26(火) 18:05:57.82ID:gq5QAx1X
195
0197名無虫さん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:54:00.63ID:Fo0SBV0i
話題のクニマスも本来の生息地以外へ放流したやつの生き残りだをね
0198名無虫さん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:01:23.99ID:RjZWddv0
SAGASUKAIさんの女子美大の絵は何を参考にして描いたのかなぁ。
マズルは長いし、四肢も長いし、尾の先端は筆先状で尖ってるしな。
ぜんぜんニホンオオカミの特徴を知らないみたいだな。
0199名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 06:03:10.08ID:qja5BtrX
199
0200名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 06:04:04.98ID:1ZZNEwpu
200
0201名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:14:29.79ID:???
>>198
普通のタイリクオオカミをモデルにしたんだとしても残念な質のイラストすぐる
やっぱ骨格からCG再現したニホンオオカミの図、誰か作成してほしいなぁ
0203名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 10:48:58.35ID:+m1CVqot
>>202
これは…。何をモデルにしたんだろう。
これじゃ前の人の言っている特徴だけでない。耳の形も先が尖り過ぎているね。耳の位置もそこよりやや前だよって。
0204名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:21:31.75ID:???
頭が小さすぎるというか身体がデカすぎるというか…
なんかあちこちバランスがおかしなことになってるな
0205名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:07:27.70ID:+m1CVqot
>>204
首も短すぎたり。
毛色も純血種の日本犬かハスキーみたいにきっちり長いソックスはいていたり。
ニホンオオカミは黒と黄色と茶色のミックス、オレンジ色の毛が、足先まで来る。
白足袋をはく個体は伝承にあるとしても、もうちょっと足先だけかすかに白っぽいくらいじゃない?
背中もこんなにひらべっちゃくないよね。作り損ねみたいな剥製はともかく。

ディズニーのアニメ絵あたりが参考資料?
図鑑とか剥製とか参考にしてよね。今は画像検索もある。
0206名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:33:01.56ID:HYtcXF/D
205
0207名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:20:54.33ID:ajDCXKEl
この板で話してる者達からすると絵ひとつでも世間に知らしめる為には重要な要素だからな。
あのマンガチックな絵はないわな。まるでポケモンに出てくるキャラクターっぽいわ。
0208名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:30:58.05ID:GtnJE3ia
でも、これが普通の子の感覚だよ。
所詮は、絵が好きな女の子作。
0209名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:47:43.11ID:GU9GyN/E
それにしたって現物くらいは見るものだろうに
ニホンオオカミはおろか、一般的なタイリクオオカミとしても似てなさすぎという…
0210名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:22:44.26ID:iJrk5GUv
210
0211名無虫さん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:23:52.30ID:jed7aOjd
211
0212名無虫さん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:05:42.66ID:???
描いた人は都会育ちで犬も小型犬しか見たことないのかも?
イヌ科動物のプロポーションとしてもちょっとバランス変だし
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