ブラジル代表が弱くなった理由は？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 06:37:34.45

メンバーはヨーロッパのトップチームでやってる一流どころが揃ってるのにね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 06:42:50.90

ベスト8コレクターなので

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 06:50:11.79

ネイマールがいる時点で勝てない
曲芸上手くてもサッカーが下手
それ理解できない時点で一生勝てんわな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 07:01:41.68

94 ロマーリオ
98 ロナウド　リバウド　
02 ロナウド　リバウド　ロナウジーニョ

歴史的なFWがいる時だけ強いんちゃうか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 07:06:11.90

98年はロマーリオがいたらブラジルが勝ってたような気がしないでもない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 07:07:28.23

94はブラジル史上屈指の守備的なチームで攻撃はロマーリオとベベット任せという
よくあれで優勝できたわ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 07:11:08.39

あの時は大会前にセナが亡くなってチームが一丸になった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 07:26:34.72

リーグのレベルが欧州＞南米になった影響も出ているんじゃね
90年代まではトヨタカップで南米王者が欧州王者をボコるとか普通だったが
今じゃありえないし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 07:53:57.55

VAR

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 08:02:11.78

マークされ傾向も研究されているから
ほとんど欧州在籍選手で特徴がわかっている
ブラジル国内のクラブも弱くなった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 08:23:54.39

シュートが下手だから
中盤でミドル決めれる選手がいない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 08:54:21.24

ネイマールのせいで審判に目つけられたせい
アルゼンチンならPKのシーンでもブラジルだとスルー
強かった2002年でもかなり審判にアシストして貰ってただろ？
今のブラジルにはそれがない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 09:02:53.72

ネイマールのせいで審判と世間を敵に回したな
全然マレーシアじゃない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 10:17:16.15

選手の質は全く問題ない
間違っているのは監督選び

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 10:23:31.22

真面目くんが増えた

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 11:02:55.17

2002ワールドカップ優勝以降もコパ・アメリカ優勝、ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノのゴールで今は亡きコンフェデの決勝でアルゼンチンに圧勝したり同年ロナウジーニョがバロンドール
ドイツ大会前まではサッカー界はブラジルの独り勝ち状態だった気がする

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 12:02:17.43

今大会ははじめから
メッシに勝たせる大会だから

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 12:31:00.37

4年後はまたサッカー王国(笑)とか言われて優勝候補になってるよ
そして惨敗

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 13:23:00.33

ダイブ自体は多くの選手一流どころもやってたけど
ネイマールの場合はダイブした後の、のたうち回るショー？が無駄
あれって一体何のメリットがあるの？
時間の無駄だし、カッコ悪いだけだし、印象悪くするだけだろ
周りや指導者誰も正さなかったし本人も改める気がなかったのが本当に残念だな
ネイマールだけでなくブラジルまで弱体化させた

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 15:52:17.46

弱くはない運がないだけ
リーグ戦をやれば優勝できる

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 16:02:26.29

2002　W杯　南米予選
3位ブラジル　9勝3分6負
W杯　優勝

2022　W杯　南米予選
1位ブラジル　14勝3分0負
W杯ベスト8

ブラジルは優勝候補になるとW杯で優勝できないジンクス

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 16:08:57.13

ブラジル選手が小粒になってきてるし、各国が屈強なDFそろえてきて跳ね返されるようになったな
クロアチアみたいな国がブラジルが最も苦手なスタイルだろうし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 16:23:23.01

リアルタイムで見てないけど
3回も優勝させたペレは偉大すぎるな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 16:27:49.72

敗退するとボロカスに叩かれるけど
今大会のブラジルは間違いなく強かった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 16:56:08.91

キャプテンって誰なのかまたそいつでいいのか　　強かった時ははっきりしてたな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 17:07:46.04

でもペレって優勝した内の１大会はグループリーグ2試合目で怪我してその後は出てないんでしょ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 17:14:44.43

ブラジルやポルトガルこそ「ハイテンポサッカー」だったから次回は間違いなくトレンドになる。
今大会のベスト４は年齢的にも今回がピークだろうしオランダやイングランドも含めてベスト８組の方が将来性はあるように感じた

そして改めて日韓がスネ夫とジャイアンの関係だってバレたので決勝Ｔにはいない方が健全ｗ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 17:40:08.01

ネイマール以外の前線が微妙すぎたのとブラジルらしい攻撃が時代遅れ感あるから通用しなくなってきてる多分。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 17:58:58.73

CFが小粒＆小粒ビッグマッチだと行方不明

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 18:12:02.26

TATTOOの彫りすぎ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 18:21:15.99

>>6
ライーの不調をチーム全体でカバーしていたんだけど最後の最後でツケが回ってきたな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 20:50:07.58

またブラジルもかなり強いスポンサー枠ありそうだ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/16(金) 23:04:43.50

https://i.imgur.com/fmm2THO.jpg
何故勝てないんだい？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 00:43:18.79

CFがリシャルリソンではね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 01:21:42.92

ネイマールいないとき普通に弱かったから
飛び抜けた選手がいなくなった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 03:23:12.62

やっぱメンタルが貧弱になったからじゃない？
昔のブラジルなら苦しい試合や劣勢でも跳ね返せる強さあったけど
今のブラジルは良い時は強いけど劣勢になったら逆転するわけでもなく
淡々とそのまま負ける感じ

あ · 2022/12/17(土) 07:20:17.79

ブラジルが優勝するときはカウンターサッカーのときだからな、前の2人3人で点を取って守備を必死にする
南ア大会のドゥンガは間違ってはいなかったけど、前の選手が力不足だった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 09:12:27.87

VAR導入でダイブ出来なくなったからな
これに限る

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 11:48:48.54

え？でも強豪国やスター選手は未だ忖度されてるやん？
ブラジルだけ異様に目つけられて厳しい感じ
特にPA内では明らかにひっかけられて倒されようが
相手があからさまなハンドしようが絶対PKとってくれない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 12:22:15.13

今年は何が何でもアルゼンチンを優勝させたいの見え見えやしな
オランダ戦の主審はどう考えてもおかしかったし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 12:51:10.93

ハングリー精神がないからだと思う。
ジーコやソクラテスの時代は大半の選手がキャリアの大半を国内のチームで過ごした。

ロマーリオの時代になると、ワールドカップで活躍した選手がヨーロッパのチームに引き抜かれた。

最近の選手は、もっと若い頃にヨーロッパのチームに青田買いされて若年にもかかわらず大金を稼ぐようになった。

だから、最近の選手はそもそもブラジルを離れて生活しているから国のために頑張る意識が薄いし、既に富豪になっているからワールドカップでは頑張らない。

ワールドカップでのヨーロッパとの対戦で、先制されたり、先制していても追いつかれると、全く粘れないのはそのせいだと思う。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 13:10:40.33

>>4

ネイマールはロマーリオ、ロナウド程のレベルじゃないのか？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 13:32:37.30

____ロマーリオ__ベベト

ジーニョ__________マジーニョ
____ドゥンガ_マウロシルバ

ブランコ__________ジョルジーニョ
サントス_アウダイール

_________タファレル

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 17:10:11.16

70年から94年の時も優勝ブランクあったし
こんなもんなんじゃないのとしか思えない

森安 · 2022/12/17(土) 17:15:35.27

ネイマールがエースになってからは、王国の威厳というか風格みたいな物が消えたね。
単なる強豪になってしまった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 17:32:18.09

パトが期待外れに終わったのが痛かったな、ロビーニョ～ネイマールの間の空白期間が余りにも痛すぎた。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/17(土) 22:21:26.25

>>40
あいつは元々おかしい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 06:30:42.87

ネイマールいるうちは無理だろ
腐ったミカン

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 06:31:54.25

>>6
つまらねえチームだったな
レオナルドの肘打ちしか記憶にない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 07:26:39.41

エムバペみたいな飛び道具欲しいな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 08:22:17.93

監督だろ
選手達は相変わらず一流
監督がヨーロッパのトレンドに追い付けてない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 09:33:43.06

>>44
次回優勝出来なかっならその期間超えてしまうな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 10:59:47.33

サッカーなんて審判の匙加減だから
やっぱ忖度力なくなったからじゃない？
今回のアルゼンチンみたく苦しい時ここぞでＰＫ貰えなくなった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:04:19.59

ブラジルは飛びすぎだろ
ネイマールよりチアゴシウバが痛いンゴした方がPK貰えそう

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:05:57.25

世界No.1CBのミリトンを右サイドバックで使うとか馬鹿すぎね
マルキーニョスなんて控えでよかった

**名前：** · 2022/12/18(日) 11:08:55.30

クロアチアから90分で1点も取れない時点で、審判の匙加減もクソのないね。

森安 · 2022/12/18(日) 11:09:17.31

昔は青いセカンドジャージでも、直ぐにセレソンだ！分かったものだが、今は、良く見ないとエクアドル、コロンビアと区別つかないくらい、普通のチームになったよな
寂しいわ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:15:32.06

クラブも勝てないし、ブラジルが強豪国だったのは過去の話し

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:20:35.32

戦術じゃね　監督が悪い
選手は小粒になったと言っても他国と比較すれば豪華
あとネイマールが頭なことが悪いのは同意
ダイブ露骨過ぎて士気に関わる

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:23:06.53

ネイマールはペレよりゴール決めているし、叩くのは可哀そうかな。
気楽なラテン人のノリのままで、フィールド上にドゥンガみたいな統制する人いないせいじゃないの？
ただ規律と統制でしっかりと欧州サッカーしたら、強くても魅力なくなると思うけどな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:24:10.33

最近のブラジルって雑魚専なだけで
上位国に全く勝てないじゃん

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:31:54.03

>>60
残念ながらゲルマン魂はブラジルはおろかイタリアや本家ドイツからも失われたんや

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 11:38:13.55

風車　風が吹くまで　昼寝かな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 13:41:29.11

ノリノリサッカーはダメよ。アルゼンチンの対クロアチア戦のように賢くいかないと。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 14:31:59.46

たまたま負けただけ
運が死ぬほど悪かった
魚群を5回連続外しちゃったんだな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 14:32:18.56

アルゼンチンはマリーシアがあるね
ブラジルはマリーシアが足りない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 15:02:57.47

元からこんなもんやろ、欧州上位どころか中堅にすら苦戦してたレベル
2002年もベルギーやトルコごときに苦戦してた
ベルギー、あのベルギーの先制ゴール取り消しなかったらあそこで負けて消えてたろ
トルコにもインチキPKで辛勝だったし

今のブラジルは審判忖度する様な魅力もレベルも
メッシの様に早々と消したくない様な選手もいないから
ブラジルはW杯で弱くなった

**名無しが急に来たので** · 2022/12/18(日) 22:39:11.47

ブラジルって強いというイメージだけが先行している
(なおドイツやスペインも同じ)

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 04:00:47.10

アルゼンチンが優勝してブラジル人は発狂してるのかな

森安 · 2022/12/19(月) 07:29:31.17

ブラジルは悔しがってるだろうな。
大嫌いなおフランスを破っての優勝だから、悔しさも一層だな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 16:42:18.68

アルゼンチン＝日本
ブラジル＝韓国
くらいには差が付いたな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 18:21:35.51

>>59

ドイツもイタリアもブラジルも選手が小粒になったのは感じるｗ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 18:40:32.77

黄金の中盤と呼ばれたジーコ、ファルカン、ソクラテス、トニーニョ・セレーゾがセレソンを去り、スーパースターがいなくなった90イタリア大会では、もう王国の復興は無いと思っていた
だがその後のセレソンの躍進はご存知の通り
心配しなくても筍みたいにタレントが出現してくるのがブラジル

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 18:51:47.73

>>43
中盤に攻める気がまるで感じられない陣容だな
マジーニョは本来はボランチタイプだし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 19:26:10.53

白人しかいないアルゼンチンと混血のブラジルじゃ同じ南米で括れないよね
白人は他の人種よりメンタル強い人多そうだよね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 19:40:58.94

ネイマールに続くスターが出てこないな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 19:45:00.16

>>75
アルゼンチンったってイタリア・スペインがメインだから言うほど白人じゃないぞ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 21:43:24.69

2002年の優勝候補はアルゼンチンフランスで時点はイタリアあたりだったかな
ブラジルはそんなに期待されてなかったと思う

ブラジルは優勝候補筆頭にされるとなぜか負けてしまう
前評判悪い時のブラジルに期待

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 22:26:09.73

>>78
今回もそんな期待されてなかったけどな
もう中堅国扱いでいいわｗ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 22:31:07.40

>>42
大きな試合で活躍してるとこ見たことないわ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 23:11:08.09

>>80
バルサ時代のPSG戦にCLベスト8のバイエルン戦に一応あるにはあるし、さすがに今回あれだけのゴール決めておいて活躍してないは最早いちゃもんだわ
とは言え審判に忖度されないチームになってしまった
世論にあまり好かれないチームにもなった
そして普通にネイマール以前も弱くなっていた
空白期間が示す通り別に王国って程強くはないのは確かで、ペレ時代とカフー時代辺りが確変なだけ
ベスト8は正直平均的でネイマールがいるから強いわけでも弱い訳でもないし、外してもスイス戦見る限り結果はほぼ一緒
単純に中央の強度が他の強豪と比べて劣るだけ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 23:20:18.63

ブラジルの1962と1970の優勝はアメリカ大陸開催でアルゼンチンとウルグアイがどちらも超一流とはいえない時期だった
1958スウェーデン大会の優勝は価値が高いが

**名無しが急に来たので** · 2022/12/19(月) 23:37:54.63

アルゼンチンファンだから、どうせ試合ぶつかると思ったからその時見れば良いやと思って、ブラジルの試合一度も見てなかったんだけど、気づいたら負けてた。
なんで負けたの？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 00:25:10.49

>>3は余裕でこのレベルのサッカーが出来るらしい
どこの人間かな？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 01:16:03.56

コロマールさんがコロコロするせいで試合が無駄に止まるせいだな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 08:39:22.76

>>43
94優勝の時か、懐かしい
カフーとか控えにいたな
今とは趣きが違う

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 09:44:28.76

他の強豪はちょっとでも連携は考えてるけど
ブラジルは個人すぎるって感じなのかな

アルゼンチンはメッシ以外めちゃくちゃディフェンスしてたし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 10:27:19.62

受けたパスをスルーして味方に回すとか未だに魅せるサッカーを心がけてるのはブラジルだけ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 10:50:28.23

ブラジルに比べたら、日本は20年たってもブラジルの足元レベル

そのくらいに、今回のリシャルリソン、カゼミーロ、ネイマールのような
ゴールをやれるやつは日本にはいない

まあ、ブラジルもカフー、ロナウド、カカ、ロベカルあたりに比べても、
ネイマール以降はゆとり世代だな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 11:16:55.20

日本代表のほうが今回のブラジル代表より強いね
クロアチアに勝ってたら三位以上にはなれたでしょ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 11:49:55.64

ブラジルはクロアチアより弱い
ブラジルは欧州上位国には勝てない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 15:14:51.58

個人主義でメンタル弱めだからドゥンガやカフーのような主将が必要
痛がりが主将だとキツイかも

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 16:16:33.94

主将はチアゴ・シウバやろ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 16:28:41.38

アルゼンチンもオランダとフランスに同点にされてPK戦までいったしし、リードして気がゆるむんだろうな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 17:32:38.68

ドイツもスペインもそうだが、弱くないし普通に優勝候補たるクオリティは見せてんだよ
ただ日本、モロッコ、クロアチアの対策とパフォーマンスが素晴らしかっただけで
多くがそこにはフォーカスしないよな

強豪国が負けると、調子悪かっただの、大したことないだの、ただ雑魚だの
ドイツスペインブラジルがいかに悪かったかの議論しかしない
それは日本モロッコクロアチアを間接的に見下してることを意味する
その国程度に負けるなんてきっと大した事なかったのだ、という短絡的な解釈
優勝候補を下した彼らがいかにしてそれに至ったか、いかに凄かったか、それこそが本質だ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 18:04:41.32

>>93
チアゴも8年前のチリ戦で5人目までにPK蹴らなかった豆腐メンタルだからなあ・・・

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 18:39:56.02

昔から思ってることなんだけどブラジルって途中出場の選手がチームを救った試合ってほとんど見ないな
どうも未だにスタメンの11人で戦えれば理想という意識を捨てきれないように感じる

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 19:18:05.20

ブラジルに足りないのは点取り屋じゃなくて
ドゥンガみたいな鬼軍曹

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 19:42:55.31

しかしドゥンガもジーコも選手時代は素晴らしかったけどパッとしない監督だったよな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 20:25:23.32

ドゥンガみたいな人って意外と監督向いてないよね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 20:32:15.08

弱くなったといってもベスト8だぞ
イタリアあたりと比べたらかわいいもんじゃん

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 20:35:55.78

>>100
ドゥンガは日本代表なら良い監督になると思うわ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 20:50:32.29

若い世代は怒られて育ってないからドンガじゃ無理だと思う

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 21:01:38.52

>>101
イタリアで同じスレ立ててほしいわ
ブラジルの比じゃないくらい弱体化してるから

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 21:34:03.28

ブラジルの選手は自分を売り込む為に国際試合で頑張るけどイタリアの選手は既にセリエＡのクラブに所属しているから国際試合で頑張る必要ないもんな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/20(火) 21:47:20.99

何というか小手先のテクが通用するやつには圧倒するけどそうじゃないレベルだと雑魚いよな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 00:10:09.47

>>105
あそこは昔のフランスやドイツみたいに育成段階から根本的に見直さないと復活できないように思う

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 00:49:46.72

>>105
アホ？
ブラジルの選手もほとんど欧州クラブ所属やろ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 05:23:56.99

選手の質じゃね
フレッジみたいな頭悪いプレイヤーが大事な場面で出てくるようじゃだめなんだろ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 08:04:24.15

>>95
スペインは知らんけど
ドイツが優勝候補はないだろ
前回も今回も普通に弱かった
特に韓国やコスタリカに流れで２失点もするザル守備はヤバすぎ
結果出ないフリックや事故中なノイアーが居座り続けるの見ると
イタリア化待ったなし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 09:58:43.64

選手にインテリジェンス感じないから

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 10:02:33.64

>>105
ゾラがチェルシー移籍した頃はイタリア人も海外移籍する時代になったんだなと思ったわ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 12:44:38.47

アルゼンチン人はサッカーは長期間頑張れる人が多いのになぜ経済はあれだけ停滞しているのか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 13:29:15.25

イタリア欧州制したばっかなのにどうしてこうなったか教えてくれ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 13:54:30.85

>>114
そりゃW杯以外は世界各国も死ぬ気で来ないからね
ギリシャでも優勝できるよ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 15:08:14.16

>>113
仕事そっちのけでサッカー見るからやろw

**名無しが急に来たので** · 2022/12/21(水) 15:51:52.53

>>113
働かなくても肉食えるからだよポチ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 17:20:18.52

強い時は大概ロナウドみたいな強烈な点取りやがいてロナウド中心に戦う

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 17:51:44.53

ほら決勝トーナメントでは欧州勢にずっと負けてるからな
アルヘンと違って舐めプして気が緩むのを直さないと優勝は無理だろうよ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 19:56:27.14

>>113
産業構造の転換に失敗したから　
農業大国という成功体験にしがみついた結果、工業国への転換に失敗

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 21:10:01.19

普通にアメカスに搾取されるからだよ
巧妙に他国の資源をパクる

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 21:11:52.90

ブラジルがベスト8敗退、エースの10番がパーティー三昧
フランスが決勝で敗退、エースの10番が63時間後クラブに戻ってトレーニング再開

差がありすぎるよね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 21:17:16.19

>>119
アルゼンチンも決勝Tでは欧州勢にはそんな勝ててないよ
2010
ドイツ０－４
2014
スイス１－０（延長勝ち）、ベルギー１－０、オランダ０－０（PK勝ち）、ドイツ０－１（延長負け）
2018
フランス３－４
今回
オランダ２－２（PK勝ち）、クロアチア３－０、フランス３－３（PK勝ち）

それでもベルギー、クロアチアあたりには90分以内できっちり勝ってるから
流石にブラジルよりは上か

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 21:57:51.68

32ヶ国制のW杯全大会でGS突破したのブラジルだけだし
しかも全大会でベスト8以上
こんな安定した強さを見せてる国は他にない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 23:01:42.85

>>121
サッカーファンってこの人みたいに反米多いの？

**名無しが急に来たので** · 2022/12/22(木) 23:52:57.25

フランスとやったら確実に負けてたんだから
クロアチアに負けて良かったんじゃねーの
今のブラジルがフランスと10回やったら2回勝てるかどうかって感じだぞ

エムバペはアドリアーノ+ロナウド+ロマーリオみたいな奴だ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 02:39:33.56

>>115
Ｗ杯にしても欧州勢は欧州以外だと案外やる気ないことが多い

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 07:29:06.81

雑魚には強いけど、欧州上位国には通用しない感じ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 07:32:42.56

「世界屈指の選手を集めて草サッカーをやっている」と評した人がいた

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 09:12:46.24

ブラジルって決勝Tで逆転勝ちとか追いついて延長とかPK勝ちが本当にない勝ちをもぎ取れない先制されるとそのまま終わっていくし逆転されると抵抗できない
フランスやドイツみたいな大国に負けたのはまだ格好つくが近年はベルギークロアチアだからな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 09:43:05.09

ブラジルはまるでPSGだね
リードされたらお終い
この精神の脆さ改善しないとダメだね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 10:18:32.86

確かに根性がくさって来てる　Jリーグで活躍して中国や中東の年俸の高いとこに行ってやるみたいな考えも感じ取れる　やはりブラジル人全体にそうゆううぬぼれがあるんでは

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 10:39:39.70

ロマーリオ「W杯が終わったらリオの仲間たちが連日祝福してくれて、やっぱりリオ楽しい！ってなってバルサを離れることになったんだ」

ロナウジーニョ「W杯もCLも獲ったしあとは楽しく暮らしながらサッカーをやるぜ！夜遊び最高！ナイトクラブ最高！二日酔いでやる練習だりぃ！」

元祖ロナウド「ご飯おいしいパクパクモグモグ」

多分努力や節制が長続きしない国民性なんだと思う

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 10:43:52.00

選手層は相変わらずに厚いけど、選手の頂点が低いんだよ
ネイマールなんてブラジルサッカーの歴史から見りゃ大した選手じゃないのに、それに頼らざるを得ないという状況なんだからな
今の強さはオランダなんかとそう変わらん

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 12:04:20.71

>>133
ドイツ人の血が入っていたドゥンガやタファレルはストイックだったし結局血筋じゃないかな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 12:08:39.24

>>135
ドゥンガは代表監督の時に厳しい規律を持ち込もうとして見事に失敗したんだよね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 12:38:47.91

>>133
ロナウジーニョなんてストイックにやってたらメッシの次くらいの評価得られたろうにな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 12:39:33.88

>>134　過小評価しすぎ　ペレのゴール記録塗り替えている偉人よ
メッシと同時代に産まれてしまった不運だな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 13:22:01.49

>>138
逆に過大評価だろ
ネイマール任せなんだからネイマールにボールが集まるのは必然
得点が多いのも当たり前
リバウド、ロナウジーニョ、カカみたいに同ポジションに選手がいないんだから
それだけ点取ってんのに、ワールドカップで一切結果を残せてないのが何よりの証拠

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 13:24:32.59

もしかしてネイマールはNYYに於けるマッティングリーみたいな立ち位置なのか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 18:45:17.30

>>138
そう、ネイマールはブラジルの歴史の中でも屈指の点取り屋
それがいてこんなショボいとか

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 20:34:40.80

リバウド、ロナウジーニョ、カカが居た時代だとネイマールは明らかに二軍レベル
ポルトガルのCロナウドも過大評価されすぎ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/23(金) 22:47:13.54

ロマーリオみたいな点取り屋がいないから

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 08:13:02.70

>>140
そういえばナイキの靴にNYYのベイスボールキャップよくしてたな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 12:37:16.00

>>140
あーなんとなくわかるような
ヤンキースの数多いレジェンドの中でもマッティングリーだけはワールドチャンピオンの経験ないんだよなぁ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 13:46:55.21

>>142
マジでその二人ほど過大評価されたサッカー選手はいないな
あえて言うならジョージ・ベストとかバッジョ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 20:57:16.87

>>142
自分はCロナウド
逆に過小評価されてると思うけどな
そういう意見が出てくる時点でね

自分は史上最高の選手はメッシだと思ってるが
考えてみ
あの全盛期メッシ相手にバロンドール渡り合ってたんだぞ
そんな選手他にいないだろうよ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 21:02:06.40

Cロナウドは明らかな過小評価よね、彼がいなくなった代表はフットレ辺りがいた頃のポジションに戻る可能性だって大いにあるぞ。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 21:07:49.43

バロンドールの取り合いでメッシと戦ってたのはロナウドと違うよマドリーのペレス会長だよ
ペレス会長が政治力駆使して投票日変えたりあれやこれや色々やってチームの売れ筋商品であるロナウドに沢山肩書をつけてあげたんだよ
ロナウドがバロンドール連続受賞した時期はマドリー在籍に加えてペレスが会長の時
ロナウドはマドリー去った後バロンドール受賞できず受賞したのはマドリーのモドリッチとベンゼマってことからも明白

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 21:09:50.41

ヤオリーの政治力ありきだったのに勘違いしてしまった天然ぺナウドとその信者達

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 21:12:18.16

>>149
>>150
ああ
そういうのいいから

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 21:21:44.95

>>151
お前こそブラジルスレでなにクリロナ上げしてるんだよ
これだからロナウドヲタは(呆)

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 21:27:39.40

>>148
彼がいると韓国にも負けるんですけどｗ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/24(土) 21:27:49.93

ポルトガルって強豪扱いされてるけど常連になったのは最近だよね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 01:32:35.67

フィーゴやルイコスタとかの黄金世代が台頭してからだな

それとネイマについては彼だけではなくあの辺の世代全般がショボい
なにしろ最もバロンに近づいたのがDFの大工だったりするし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 10:45:37.56

ネイマールは過小評価
見た目、素行、ダイブ後の演技で悪い印象だけど
普通に全盛期ブラジルでもレギュラーで活躍できるレベルだろ
明らかにカカロナウジーニョあたりよりは代表では上
C・ロナウドはレアル後～現在の醜態見れば
ただの作りあげられた選手だったてのは
一目瞭然、ただの本田の強化版
レアルいってなかったらルーニーレベルで終わってた選手

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 14:41:09.47

記録だけ見るとネイマールはロナウド大五郎超えているんだけどな
点取り屋がいないから弱いわけでもないな
守備が弱いからトーナメントに勝てない

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 17:57:11.85

豚は全盛期を向かるはずの年齢で大けがをしてしまったからなぁ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 18:01:30.77

守備弱いってチアゴシウバやミリトンがCL取ってるだろ
GKだってアリソンだし、言い訳だぞ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 18:49:41.00

>>69
20年振りの南米優勝だから喜んでる人もいるかも

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 18:52:38.83

>>110
フリックは就任したばっかりや

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 21:26:45.91

2006年に優勝できなかった（決勝にすら進めなかった）ことで、
ブランクが空くのも当たり前
あんなに守備が良くて、攻撃のタレントも揃っていたのに

日本との試合で控えＧＫを途中交代で出場させたり、
控えのロベカルがベンチ前で寝そべったり、
舐めた態度を取っていたから、そのバチがずっと当たっているんだろ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/25(日) 22:01:26.98

予選や親善試合で無双すると相手国から研究されまくるから２００２みたいに本番前までは不振を極めきった方がいい

**名無しが急に来たので** · 2022/12/26(月) 11:41:40.64

ペレ死ぬ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/26(月) 18:28:32.46

まだ2回しかないけどアジア圏の大会は南米が優勝する図式なのかね

**名無しが急に来たので** · 2022/12/26(月) 21:16:22.50

ペレも最後のワールドカップがああだと成仏しきれないだろな

**名無しが急に来たので** · 2022/12/26(月) 22:29:28.95

ネイマールはうまいけどプレーが行き当たりばっかりだよないまだに。
えぐいドリブルがシュートやスルーパスまで行く率が高いのがメッシで最後に引っ掛かるのがネイマール。
メッシほど中央どタメやボール裁きができるわけでもグリーズマンみたく走り回って気の効いたプレーするわけでもない。
インサイドなのか左ばっかにいるからボールと人が集まってヴィニシウスのスプリント能力が全く生きてない。
アルゼンチンみたく周りがハードワーカーじゃないから中盤ガラガラになるしね。

**名無しが急に来たので** · 2022/12/26(月) 23:10:20.21

>>152
ロナウドヲタが
メッシが史上最高とか言うわけねーだろ
アホ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/26(月) 23:24:56.08

そうだねリオネルメッシは現在のサッカー界で最高の選手であるのは事実だろう
ただ彼の左足はマラドーナレベルに達しているとは思えない
それに彼は左足以外はついてるだけの選手だよ
ペレのように頭と両足を器用に使うこともできないんだ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/27(火) 08:48:46.26

ブラジル、元からそんな強くないって
74年～90年まで同じような感じで決勝すらいけず早期敗退だっただろ？
元に戻っただけだよ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/27(火) 11:28:57.20

ブラジル代表10番の歴史
ペレ→リベリーノ→ジーコ→リバウド→ロナウジーニョ→カカ→ネイマール

ブラジルが本当に強かったのはペレ時代とリバウド時代だけ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/27(火) 13:56:00.73

ライー…

**名無しが急に来たので** · 2022/12/27(火) 16:16:03.60

シーラス…

**名無しが急に来たので** · 2022/12/27(火) 17:44:07.65

期待外れに終わったエドゥーマランゴン・ジュニーニョパウリスタ・ロビーニョ・アレシャンドレパトの事も思い出してあげて

**名無しが急に来たので** · 2022/12/27(火) 18:55:34.17

ペレとガリンシャを足して2で割ったのがメッシで3で割ったのがネイマール

**名無しが急に来たので** · 2022/12/28(水) 03:49:18.09

>>174
ジエゴも入れたげなよぉ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/28(水) 07:09:25.73

>>170
バルサ時代が終わったことで確変終了したスペインも似たようなもんやな
最近の若い人はスペイン代表は長年弱かったこと知らないし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/28(水) 10:36:06.83

>>170
そんなこと言ったらアルヘンだってマラドーナ、メッシクラスが居てやっと優勝1回準優勝1回な訳で

**名無しが急に来たので** · 2022/12/28(水) 11:28:07.21

ネイマールは十分上手いがコロマールが通用しなくなって怖さ半減

**名無しが急に来たので** · 2022/12/28(水) 12:38:09.68

>>137
まあ次どころかダブルレジェンドだったろうに本当惜しい
共にプレイした期間は短かったけどロナウジーニョはメッシを活かすタイプだったなら共存は可能だったし

**名無しが急に来たので** · 2022/12/29(木) 15:47:16.61

セレソンへの忠誠心
クロアチア戦の失点は酷すぎ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/30(金) 12:35:55.46

ペレの時は強かったけどもそれ以降はまぐれで一回WCとったくらいのｗ

**名無しが急に来たので** · 2022/12/30(金) 14:47:18.41

ペレガリンシャ時代って強豪イタリア西ドイツが弱かった頃じゃね
イングランドは地元開催のアドバンテージで優勝したけど

**名無しが急に来たので** · 2022/12/31(土) 19:32:12.46

ペレとかいう老害やっと死んだか
万歳

**名無しが急に来たので** · 2023/01/13(金) 06:38:13.56

ロマーリオ乙

**名無しが急に来たので** · 2023/01/13(金) 15:48:49.50

ネイマールのA代表タイトルって今は亡きコンフェデ杯しかないんだな。コパくらい取ってから引退してほしい

**名無しが急に来たので** · 2023/01/13(金) 23:49:40.64

ネイマールがメッシの犬やってる時点でもう無理
弱いものに吠えて、強いモノに尻尾振るあたりダサすぎるわな

**名無しが急に来たので** · 2023/01/14(土) 09:27:49.76

2002 南米予選3位通過→優勝

2006 2010 2018 2022
南米予選首位通過→ベスト8

南米予選で少しは苦労したほうが良さそうだな

**名無しが急に来たので** · 2023/01/14(土) 10:33:06.49

少し（ボリビア相手に歴史的敗戦）

**名無しが急に来たので** · 2023/01/14(土) 11:13:04.18

>>77
カトリック、過去の功績、植民地支配
どう見ても白人。
単に肌の色の問題じゃない
政治的、地理的、文化的要素も含まれる

**名無しが急に来たので** · 2023/01/14(土) 11:13:48.77

あぁインディオの血が入ってるからどうこうはまた別の問題

**名無しが急に来たので** · 2023/01/16(月) 20:06:17.97

１９６２年・・・ペレ、ガリンシャ
１９８２年・・・ジーコ、ソクラテス、ファルカン、トニーニョ・セレーゾ
２００２年・・・ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ
２０２２年・・・ネイマール

ブラジルはこの６０年で弱くなり続けてる？

**名無しが急に来たので** · 2023/01/16(月) 20:26:57.55

ブラジルが弱くなったというより他との差が縮まったのでは
昔は圧倒的だったのが、いまや多くの代表がヨーロッパのトップリーグでプレーする選手ばかりで構成されてるし

**名無しが急に来たので** · 2023/01/16(月) 20:40:22.72

今はブラジルだけでなく、イタリアもドイツも弱いけどな。
フランスは強いね。

**名無しが急に来たので** · 2023/01/16(月) 21:46:18.60

>>193
一旦何処の国も鎖国した方が良さそう

**名無しが急に来たので** · 2023/01/16(月) 22:14:26.08

フランスはリーグ・アンのレベルはともかく1998の優勝から多少の波はあれど安定して強い

**名無しが急に来たので** · 2023/01/16(月) 23:33:18.11

>>186
2019年あたりにコパ・アメリカ優勝1回ある

**名無しが急に来たので** · 2023/01/16(月) 23:35:36.58

ネイマールはコパ2019は故障で欠場してる

**名無しが急に来たので** · 2023/01/17(火) 12:21:03.80

ネイマールが故障で欠場したからブラジルはコパ2019優勝した

**名無しが急に来たので** · 2023/01/18(水) 00:06:42.90

>>193
それはあるね
昔はブラジルの試合は中盤ほとんど支配してたから、ピンチも無い
ブラジルのGKが暇してたからな