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サッカーってPKばかりで詰まらんな
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0001名無しが急に来たので
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2022/12/10(土) 15:06:51.98ID:KFvx0qRU
120分走りまわった挙句、PKで勝敗決めるなら、
最初からPK戦だけやってればええやん

サッカーってマジで欠陥スポーツやな
0191名無しが急に来たので
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2022/12/27(火) 11:02:31.04ID:Y1G91HLr
90分戦ってPKの1点だけで勝敗決まるケースや120分やってPK戦決着になることを
選手やサッカー経験者がどう思ってるかにもよるが、見る側としては別に今のままでいいかな

ここで挙がった論で強いて同意あるのは通常得点を2点設定にしてPKは1点にする案
ただしPKはその時点で1点は与える。与えた上で1回蹴らせて入ればもう1点で2点になる。ミスれば1点だけ
あとPKに関与した選手は一発レッドの制裁にはすべきだろう
今回ならドイツ戦で反則やった権田が何でその試合でまだ出続けてるのか謎だしな
ってかPK与えるレベルの反則でも、皆ほぼイエローで済まされるんだから、やっても止む無しって考えを阻止したい
サッカーの1点ってそれだけの重さがあるんだら！！
0194名無しが急に来たので
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2022/12/27(火) 19:50:26.38ID:cBl8neUr
120分間やって決着つかずPK戦ということになったときには、
せめてPK戦の中にそれまでの120分間の試合内容に応じた
アドバンテージとペナルティを加味してほしい
ひたすら守っているばかりで得点ノーチャンスだったのにPK戦で勝利とか、
各選手イエローカード1枚までで済んだらやったもん勝ち
試合終了直前の退場処分なら少なくともその試合に関してだけはやったもん勝ち
というのは断じてよろしくない
たとえば、
ポスト・バーに当たったけれどその一連の流れの中では結局ゴールには至らなかった
回数×2点プラスのアドバンテージ
イエローカードの累積数×1点マイナスのペナルティ
1発レッドカードの累積数×2点マイナスのペナルティ
とかね

それからオフサイド、
手足頭身体の一部分どこかがちょっとでも前に出てたらダメというのは厳しすぎ

>>191
概ね同意
少なくとも権田のあれに関してはレッドにすべきものだったと私も思う
0195名無しが急に来たので
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2022/12/28(水) 02:21:06.21ID:isFb3rvw
試合中のPKは蹴る場所をもっと下げた方がいいかもね
0196名無しが急に来たので
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2022/12/28(水) 20:26:34.11ID:7+rsjJwT
ぶっちゃけ子供の頃にサッカーで遊ぶときは、人集まらないから
わりとPKみたいな感じでキーパー役交代しながらシュート遊びやって面白いんだけどね
0197名無しが急に来たので
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2022/12/29(木) 17:25:11.14ID:9LxdlzA4
実際のところどれぐらい点が入ればいいんだ？
アイスホッケー並みの1試合4～5点ぐらいか？
0198名無しが急に来たので
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2022/12/30(金) 07:44:15.63ID:pN7DIGoK
>>197
うん、それくらいがちょうどいい
1得点だけで勝てることはほとんどなくて
前後半それぞれに少なくとも1点くらいははいる感じがいい
今回の決勝戦みたいにね
0199名無しが急に来たので
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2022/12/30(金) 17:44:20.47ID:5LPs2YKr
ふと思ったけど、サッカー漫画でもあまりPK決着やPKシーン描かれるイメージないから
題材として扱いにくいのかもしれないね。オウンゴールのような仲間のミスは定期的に見かけるが
0200名無しが急に来たので
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2023/01/01(日) 01:07:39.66ID:FPPiNiEF
サッカーで点が入らない最大の要因はオフサイド。
オフサイドでも得点ありにすれば、6-5くらいの得点が生まれ引き分けが大幅に減る。

そもそもオフサイドは得点が入らないようにするためのルールだから、得点が入らなくなるのは当然の結果。
0201名無しが急に来たので
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2023/01/01(日) 11:21:58.03ID:h97YSVeI
>>200
ルールの「結果」であって、厳密にはこのルールの「目的」とはちと違う
フットボールの原点はまずはボールの奪い合い、その争奪戦など局地戦にはなんも
関与せずポツンとずっと遠く離れた敵陣ゴール近くにいてひたすら待ち伏せしてる
だけ、それでパスしてもらってシュート、ゴール
なんて面白くないし楽して待ち伏せしてゴール決めるだけの人がいるのってずるい
というのがオフサイド発祥の経緯じゃないかな
フットサルとは違って広大なスペースでやる競技なのだから
オフサイドがなかったら本当につまらなくなるよ
ただ、身体全部が完全にオフサイドラインを超えている場合だけがオフサイド
というぐらいに緩和した方が趣旨に合致してよい按配になるだろう
それからピッチにラインを2本ひくだけでできるから
アタッキングサードにのみ適用とするのももしかしたらよいかもね
そもそもは点入りやすくするために単純にゴールの横幅を広げてみたら
と思ったりするけど、新たに金のかかることは途上国から反対されそう
0202名無しが急に来たので
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2023/01/01(日) 19:15:46.17ID:+53xjDrC
三苫の1ミリとか日本応援してる当事者としては嬉しいが
テニスやバレーでも1ミリでもライン乗ってればチャレンジでin判定されるが
たいていの審判(や視聴者)は90％レベルでOUTにしか見えないんだから
in判定はボールが60％レベルでラインにかかってるならとかにして欲しいわ

>>201
オフサイドも指先やつま先レベルでAIが飛び出てたか判定してるが
あんなの人がわかるわけないんだからもっと身体半分出た(55％)程度なら流してオフ無しでいいわ
審判もそれぐらいなら判断付きやすいだろうし
0203名無しが急に来たので
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2023/01/02(月) 11:44:59.15ID:XXffS4lx
>>202
書いていることの前半部分については同意できないな
ルールは、審判のためにではなくて、まずプレイヤーのためにあるものであり、
ルールがこうなった背景・根底には、
プレーは（細切れにしてしまうのではなくて）出来るだけ続けさせてあげる
という思想があると思う
だから出来るだけそっち側になるように競技運営することこそが正しいと思う
0204名無しが急に来たので
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2023/01/02(月) 20:59:26.52ID:n4KG078w
PKにはならないけど、ボールとは直接全く関係ないところで
相手のPA付近でFW選手が仰向けでたまに倒れてて、あとでボールが外に出た時などに
VARとかで相手のDFが手をちょっと顔に当てただけで大袈裟に倒れてる選手映像が流れるのは好きだ
あのコントというか文化は残して欲しいな
0205名無しが急に来たので
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2023/01/02(月) 22:06:16.87ID:OuFMSsIt
ゴールの大きさ３倍の横20メートルにすればゴール増加して劇的に面白くなる

スコアレスドローや引き分けなんてクソつまんねーｗｗ


でも頭の堅いバカには革命的なアイデアは理解できない!!笑
0207名無しが急に来たので
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2023/01/03(火) 01:38:56.24ID:IVuKoOCC
>>205
ガイジかこいつは
0208名無しが急に来たので
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2023/01/03(火) 02:25:36.75ID:958SlRhv
>>200-201
以前オフサイドを厳しく取っていたら、余りに0-0の幸せが増えてしまって、
プレーに関係ない選手をオフサイドの対象からは除外するというようにルールが改定された。
今回、AIの判定でより厳格にオフサイドの判定が出来るようになってしまったお陰で、
今までの人の目ならギリギリOKと見逃されたのが、全てオフサイドになって、またスコアが入り難くなるだろう。

その時は、身体の全てが出ていなけばオフサイドでないなど、ルールの緩和に動くだろう。
0209名無しが急に来たので
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2023/01/03(火) 02:30:25.51ID:958SlRhv
>>206
相手が強い場合は最初からPK狙いで、守備に徹する方が勝つ可能性が上がるからね
なんなら11人でゴール前に並んで張り付いて、全く攻撃しなくても今のルールなら問題無いんだよね
0211名無しが急に来たので
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2023/01/03(火) 12:23:18.01ID:vIEcn9X1
>>205
そんなもん別に「革命的なアイディア」なんかじゃ全然ないわwww
ゴールをもっと大きくしてみよっかという発想なんて昔からあって、
実際に実験的に試して試合したこともあったと記憶している
でもタイプライター→キーボードの文字配列と同じで一旦広く普及しちゃうと
たとえ今となっては不合理であったとしても変えるのは難しいものなんよ
>>210
「全然人気ないやん」は言い過ぎ、そりゃ世界で断トツNo1メジャー競技と
比べてしまったら段違いだけれどさ、そんなこと言ったらグローバルにみて
アメフトとかベースボールなんてどうなるのさwww
ちなみにラグビーのワールドカップは、FIFAワールドカップ、夏季五輪に次いで
世界で3番目の規模のスポーツ大会なんよ
0213名無しが急に来たので
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2023/01/05(木) 05:49:07.12ID:2OlRRdoL
偉大なヒーローはルールに従う凡人ではなく
自分のルールで支配するのだｗｗ
0215名無しが急に来たので
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2023/01/06(金) 15:35:40.62ID:kI07d8GQ
芸スポ1672978899でもスレ立ってるな
【FLASH】「高校サッカー」3回戦以降は半分がPK戦の“多すぎ問題”「日本代表より上手」「技術以外の要素もある」白熱する議論
0217名無しが急に来たので
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2023/01/15(日) 14:36:02.29ID:GH7V342H
現在のゴールはそのまま生かしつつ、それに連結して4ｍずつ幅を広げたサブゴールも
作って、こんなルールにしたらいいのにと思う
勝敗はあくまでも正規ゴール得点優先で決めるが、それでは同点という場合に限って
サブゴール得点（正規ゴールポストにボールが当たるもその一連のプレーでは結局
ゴールに至らなかった場合もサブゴール得点扱い）を補助的に使って勝敗をつける
なお、サブゴールのポスト、クロスバーにボールが当たったらそれは外に出たとみなす
個人での得点王は、正規ゴール得点数で決め、それが同点の場合にのみ
サブゴール得点数も加味して決める
これでそれまでのルールでの記録との歴史的連続性が保てる

リーグ戦は、正規ゴール得点数での負けは勝ち点0、サブゴール得点数での負けは
勝ち点1、完全な引き分けは勝ち点2、サブゴール得点数での勝ちは勝ち点3、
正規ゴール得点数での勝ちは勝ち点6
0219名無しが急に来たので
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2023/01/16(月) 05:24:25.84ID:jl3LgiQn
PKに持ち込みさえすればただの運ゲーに成り下がるからな
サッカーを否定するルールだわ
0220名無しが急に来たので
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2023/01/17(火) 15:37:42.05ID:446hVEsA
ゴールを拡げて
点を入りやすくすることよ。
今のサッカーは途中が無駄になる場面がォォすぎる。

逆にバスケなんかはもうちと点を入りにくくすべしだわな

ハンドボールあたりがちょうどええで
0222名無しが急に来たので
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2023/01/22(日) 10:54:56.04ID:n8oZ5UDj
あまりにも点が入りにくすぎる弊害は明らか
でも、ゴールしにくいからこそゴールの感動が大きく永く記憶にとどまる
また点が入りにくいことがジャイアントキリングを増やし
強者に挑む弱者（とそのサポーター）に希望（と熱狂）をもたらしている面もある
その良さも生かしながらどう改善するかだね
ラグビーではトライに対してPG、DGがあり、
アメフトではタッチダウンに対してフィールドゴールがある
ルールに関し極めて保守的なこのフットボールにもそんな工夫を少しはしてほしいし、
そういうのもあれば1発で一気に逆転という面白さも生ずるだろう
0225名無しが急に来たので
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2023/01/22(日) 14:32:33.21ID:84assKC+
同じ一点でもそりゃPKよりはカットインしてゴールのほうがマシだけどｗ
0226名無しが急に来たので
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2023/01/22(日) 14:40:04.07ID:kxjLdFO/
それおかしいわ
PKだろゴラッソだろ一点は一点
フィギュアスケートみたいに芸術加点でもする気？
0227名無しが急に来たので
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2023/01/25(水) 11:25:21.72ID:4QJcbEs8
>>224
点数で差をつけるよりも
柔道の「有効」（←現在は廃止されちゃったけど）をどんなにたくさんとっても
1個の「技あり」をとった方が上のような、
あくまでも補助的に使うルールのほうがいいと思う
0229名無しが急に来たので
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2023/01/31(火) 23:36:50.97ID:1MPWBrTE
>>227
その考えを推し進めて、華麗なシュートを決めたら一本で決まり、その時点で試合終了
0230名無しが急に来たので
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2023/02/01(水) 19:11:12.61ID:1g2vuuZR
>>229
その潔い感じは個人的には好きだが、それじゃ放送や配信のコンテンツとしては
都合が悪い
延長戦で一時行われていたこともあるサドンデス（Vゴール、ゴールデンゴール）
が消滅した理由もそこにあったように思う
>>228
この程度でも、ややこしい…か、まあ、もっとも世界中で行われている球技であり、
教育水準の低い国でも盛んなので、シンプルなのがよいかね
それじゃ、
2点と1点じゃなくて、10点と1点
0231名無しが急に来たので
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2023/02/03(金) 02:43:16.31ID:vccltfFW
>>230
ボクシングの世紀のタイトルマッチとかでも1R 2分OK勝ちとかあるから、いいのでは？
その代わり滅多に出ない華麗なシュートで無くてはならない

少なくとも、ゴールエリア外からのミドルシュートかエリア内ならオバーヘッド、
コーナーキックからの直接ゴールインとかそのレベル
0232名無しが急に来たので
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2023/02/04(土) 17:08:24.97ID:o1P5gf5N
ロベカルの伝説的フリーキックなら、その場で一本試合終了でもええやろ
0234名無しが急に来たので
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2023/02/05(日) 13:12:43.38ID:rAN3kBVk
>>231
それでは試合会場に足を運んで生観戦している観客の方が満足できないでしょう
そもそも格闘技は試合時間が短く、ボクシングの場合は12Rフルにやったとしても
フットボールの試合の半分の時間で終わってしまう
なので、タイトルマッチの前に前座の試合が何試合も行われるし、
世界タイトルマッチであってもそれが同一日同一会場に2つ組まれて興行されたりする
だからトリのメインタイトルマッチが短時間で終わったとしても
試合会場に足を運び生観戦した観客もトータルでは満足という仕組み
柔道では同じ選手が同一会場で1日の中で何試合もやって1位〜3位を決めている
球技の場合、延長戦でのサドンデスならともかく、もしも試合開始数分で
負けにされたら試合会場にいる負けた方のサポーターが暴動を起こしそう
0236名無しが急に来たので
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2023/02/07(火) 22:48:59.57ID:VFDQx88n
アホか
0238名無しが急に来たので
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2023/05/27(土) 06:19:24.01ID:VFS/pqdp
アメリカワールドカップでアメリカがエリア外からの得点を2点にしようとしたがFIFAが却下したしたという話あったよね？
アメリカって積極的に変えていくよね。
0239名無しが急に来たので
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2023/05/30(火) 09:21:03.56ID:apejOAo2
日本人は文句言わないからな
0241名無しが急に来たので
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2023/10/24(火) 08:55:59.03ID:NZGCQ8+h
同点で終わった場合はファウルの少ないチームが勝ちになるルールにすればいい
フェアプレーが多くなるだろ

例えば
・ファウル １点
・イエロー ２点
・レッド ３点
とかで同点で試合が終わった場合は累計点数の多いチームを負けにするとか
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