アルゼンチン代表応援スレ Part110月
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オタメンディもフォイスもやれてるやん
最後まで集中切らさず頑張ってくれ オタメンじゃなくてさっきのはペッセーラだろ
同数になるの分かってるのにあの軽い対応
馬鹿かよ
まあ全体的にはよくやって夢は見れた
スカローニの処遇が難しいな続投か別の監督呼ぶか
スコア的には1-1くらいが妥当な内容だし FWが押し込めなかったからあんなにアウベスに好き勝手ドリブルされたんだろ
アクーニャ全く効いてなかったわ 始めからディマリアだったら・・・ ついに3バックきたか
だけどパワープレーできる電柱いないし厳しいなぁ
ディバアの才能でなんとかなるんかな リケルメの左足ミドルが懐かしいよ
あの時代はよかったなあ… >>758 最後にブラジルに公式戦で勝ったのが14年前
その時のペケルマンの面子をみてごらん
控えも含めて そりゃあ勝つわ・・・って感じだから >>753
ディマリアは今大会ワーストだろ
多分もう呼ばれないと思うわ ラウタロは最悪だわ 今までずっとチェイスしてた癖にブラジル戦では体力温存しやがって
そんなにブラジル戦で長い時間プレーしたかったのか
本当にゴミだぞ 前線変えずにディマリア、ディバラ入れてファイアーしても役割分担出来てないから
余計攻撃が機能しなかったじゃねーか!怒 おつでしたー 力負けしたなぁー
ペセジャじゃだめなんだよ 指揮はいいんだろうけど
メッシは随所によいところがあった
まぁ2回ポストだったしツキもなかったかな
あとで見直して もう一回おさらいします
ありがとうございました ラウタロは代表永久追放でいいわ
こんな利己的なゴミ久しぶりに見たぞ 負けたけど内容は最近のブラジル戦の中ではだいぶマシ
アウェーのコパこの面子準備期間等考えれば追いつくチャンス時間帯がかなりあったのはプラスな方
スカローニの評価はとても難しいな
中盤から前あの布陣で2-0まである意味五分以上にやれるということは指揮官としての才覚はありそうなんだよな
続投でいいような ラウタロ アクーニャ タグリアフィコ ペッセージャは最低点だな
フィールドにゴミが4〜5人いたから交代枠3人じゃ修正出来なかった >>764 それだけスタメンがバランスよかった それでも失点した
もしかえるならラウタロにかえてディマリアINのほうがよかったとは思うけれど
でもどういじってもゴールは難しかったんじゃないかな
メッシがあそこまで下がらないとダメなのも厳しいし
パレデス以外が前へボール出せないし
>>761 自分もラウタロはよくないようにみえた
そもそも決定機に落ち着きのないシュートした
正面なら強いシュート撃ってほしかった
まぁ監督からどんな指示がでているかわからんけれど
もっと走って欲しかったけれど ブラジルにいなされていただけかもしれない アグエロがいい選手なのはわかるけど、トラップが基本大っきいわ!
下手なんかな?シティでどーなん?
あと、メッシがもっと前でプレー出来たらええんやけどな…
下がらんとしょーがない所が今のアルゼンチンの限界かもしれんな。 まあチーム力が足りないな。
来年はホームだからなんとかあげてほしい。
やはりアクーニャの位置でもうちょい迫力がほしいな。効いてた時もあるが、いかせん攻撃面がな、、、
あとはフェイスは悪くはないけど。クロスは全くダメだな。本職ではないし
真ん中で使わないとダメかな。サイドの人材が、、、
ディ・マリアは前で使わないとな。あの位置はダメ。もう呼ばれないと思うけど。
ただチーム力は上がったし若手も経験積めたから、もうちょい整備出来たらな。
スカローニは交代策がテンパるからな難しい所だな監督は、、、 ディマリアIHで使え使え厨は今大会何見てるんだろ?
仕掛けるしか脳ないロストマンなのにサイドで使う以外
いる意味ないだろ?w まだ三決ありから
頑張ってほしいが、、
メンタル的に難しいな メッシがアリソンにボール返したところが今日の一番の見せ場か?
3決とかもう休養してくれればいいのになメッシ ラウタロ微塵の役にもたってなかったからアグエロメッシディマリアの3トップの方がマシだわ
デパウルも物足りなかったが交代するまでに体力使ってたからまだマシだわ パレデス、デパウルはよくやったと思う。
あと1枚、マスチェ系の中盤がほしい。
アスカシバルあたりか。
あと、ディマリア、アグエロはもうバイバイでいい。 36歳のアウベスを振り切って突破できないないのは終わってる
サイドのスピードが無さすぎる
パボンが復活しないといけない 個人的にカゼミロよりバリオスの方が良い選手に思えるんだがな。
足元上手いし潰しも良いし 三決も応援しよう
ディバラに作るの任せてメッシFWじゃあかんのか?
若手はみんな頑張ってたけど、後一枚守備が堅いのが居てくれたら >>781
ディバラにハメスほどのゲームメイク力はねーぞ?
アルゼンチンの中盤の選手に比べて降りて捌く事が出来るくらいで
パスも際立って上手いわけでもない。基本フィニッシャーだよ。彼は フネスモリ一回も使われてないな 悲しいわ
なんでずっとペッセージャだったんだろう >>781
ディマリアじゃなくてディバラで良かったかもな交代は
しかし現地はVARハンド見逃しの話題ばっかだな勝てるチャンスあったもんな 特定の選手を感情で叩きたくなる気持ちは分かるけど、基本的にはみんな出来ることはやり切ったと思うわ
開幕時点ではここまでやれるとは思ってなかった
一時は「多分ベネズエラに負ける」とまで言われたチームだからな
来年のコパやワールドカップ予選に向けた希望の光は見えてきたと思うよ 監督はスカローニのままでいいんだろうか
まあ他にいないよなぁ チャンス作ってもタイミングよくサイドの奴がタイミング良く上がって来ないんだよな。特に右の
そのせいで中へ中へ窮屈な方へ
久々に試合観たけどいつものグダグダで何したいの?って感じはなかったような
ただ守りの時に一対一で負けすぎだなw >>784
荒さじゃ五分だがそれに加えて下手さはフネスモリが勝ってるからな アレだけボール集めてPKの1点だけて・・・ヤオセロナに集中してくれ 最近のレジェンドのメッシ評
マラドーナ「メッシ中心のアルゼンチンはトンガにも負ける、いい加減にしろファック野郎が」
ケンペス
「メッシを外せ。チームメイトの個性が無くなっている」
ファン・ハール
「メッキよ、どうしてclで勝てなくなったか考えろ」
シメオネ
「メッシは素晴らしい、そりゃ素晴らしいさ、バルセロナじゃ最高級のチームメイトに囲まれているんだからね。私ならロナウドを...」 大awayでブラジルに0―2とか
まあ普通の結果だよな
支配率とシュート数は上回ったから出来も良かったよ
悲観したり個人批判してる奴はただのガイジな >>792
クリヲタ色んなところに出張して迷惑かけんなよ 代表での メッシの試合では最悪の部類だったと思う
チョロが 代表では メッシよりCR7のほうが上ていうのは 同意
理由は 自分の役割を わかって実行してんだよね
ワールドカップと違って今回は 前にボールを運べるように
なってきたのに 中盤の底に下がってドリブルして自爆してんだから‥
頼むから バイタルエリア近くでウロチョロしてろよ 今日のが最悪の部類ねぇ……
なーにを見てたんだろう、スタッツもヤバかったしも気迫も凄い感じたんだが、メッシしか見れないニワカはそう感じるか〜 もうアルゼンチンはブラジルのライバルではないな いくらなんでも毎回チンチンにされすぎ
下に対ブラジルの戦績を貼った(信憑性は高いと思う)が、すっかり差が開いてしまった
寂しい限りだよ
690名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:03:21.95ID:naDV7SsJ0>>701
アルゼンチンの公式大会でのブラジル戦成績(最近10試合)
●1−3 (2006W杯予選)
▲2−2 (2004コパ・アメリカ)
○3−1 (2006W杯予選)
●0−3 (2005コンフェデ杯)
●0−3 (2007コパ・アメリカ)
▲0−0 (2010W杯予選)
●1−3 (2010W杯予選)
▲1−1 (2018W杯予選)
●0−3 (2018W杯予選)
●0−2 (2019コパ・アメリカ) 2回目見終わった
アルゼンチンが抱える問題と交代カードから考える
1点ビハインドで点をとりにいかなければならない状況で
攻撃的な選手を投入する これは当然にみえる
アクーニャ→ディマリア デパウル→ロチェルソ
しかしそれで中盤がうまくいくかといえばそうではない
アクーニャ デパウルが糞走ってやっとブラジルの中盤に対抗できている
それでもボールがまわらないからメッシ下げてやっとこさ それが現状
攻撃的な選手いれてボールが前に運べるなら なんの苦労もないんだよ
アタッカーだけは豊富だから
問題はメッシを下げるとメッシがオフェンスで遅れてしまうということ
それどころか下がったメッシの守備力のなさを考えると
それをさせるなら別な選手もいるよねってなる
点数が欲しいときにアタッカーを下げて中盤いれる采配は難しいが
ラウタロ下げてロチェルソいれて
そのロチェルソがメッシの代わりにボールを回して
前線のアグエロメッシに供給できないだろうか と考える
ベネズエラ戦ではアクーニャに変えてロチェルソだった
意図としてはこちらのほうが正しかったろう アクーニャ ロチェルソ デパウル
パレデス
ロチェルソが攻守に貢献できるならデパウルの負担が軽くなる
デパウルがあがれればメッシも活きやすくなる
ダブルボランチの形 ロチェルソ(攻) パレデス(守)は理想だが
こうなると左のアクーニャが物足りなくなる 何しろ点をとらないといけないからだ
タリアフィコ・アクーニャのSB二枚で連動されても崩されるブラジルの圧力下で
アクーニャを下げて二枚目にオフェンスのカードをいれるのはリスキーだ
ディマリア デパウル
ロチェルソ パレデス
しかし、そもそもこの形で成り立つならそう戦っているはずだ
ロチェルソでベンチを温める必要はない
ロチェルソでは守備が足らない じゃあ守備的な選手を投入する?
グスタポいれて安定化させる?御冗談をってなるよね
二枚目のカードが切りにくい ディバラなんてどこに投入していいかわからない
アグエロかメッシをさげる?そこに希望はある?
スタメンからいじればいじるほど中盤がおかしくなり 前線にボールが運べない これは戦前に自分が指摘したがスカローニがブラジル相手に
中盤でやってやんよ!って戦えるかどうかの問題だ
守備に貢献している選手を下げて攻撃的な選手投入はあまりにも凡庸だった
やっとできた中盤の形を放棄して成り立つなら ここまでアルゼンチンは苦労していない
タリアフィコを下げてディバラ投入 3バックの形成はまさにペケルマンの遺産だろう
最後の隠しオプションだった フォイスを起用した整合性もできる
だとしたら これこそ最初に勝負をかけるべきカードだったかもしれない
ラウタロ アグエロ メッシ
ディバラ
タリア デパウル
パレデス
オタ ペセ フォイ
いやぁ無理だ・・・
こういう人材難というか難しいチーム作りは
アンチェロッティー監督の采配とかみてみたい
スタメンの形はよかった それはスカローニの功績だろう
若手の台頭もあったし 続投がいいなと思いました
不運もあったしジャッジも考えさせられるものもあった
そんなに悪い負け方じゃなかったと思う >>801
そうなんやな!
メッシが下がるのは1番最悪で、それなりにキープしてパス出せるものの、選択肢はアグエロだけで、何も生まれんのやな!
前線のメッシにパスを出す事を考えんと問題は残り続けるとおもうし、やっぱりラウタロ下げてロチェルソがええとは思うけど、日頃からその練習をしてないと無意味やしな。
おそらくしてないし、その選択はないやろな…。 フォイスは今大会で一番の発掘だったように思う
思い切ったインターセプトから前線にボールも運べていた
がしかし Dアウベスと同ポジションとして比較すると課題が多く見える
推進力 技術 クロス テクニック 攻撃に関するところは歯がゆいばかりだ
なるほど 穴だった守備の問題は解決した サラビアだのカスコだの見ていると
絶望にも近い悲壮感すらあったが そこは本当によくなった
攻撃に迫力がでてくればよいSBになると思う
そういう視点で考えるならスカローニは良い指導者になり良好な関係が気づけるかもしれない
2失点とも最後のところにフォイスがいる いること自体はほめるべきだろう
1失点目はパレデスのスライディングが浅慮だったのだろうか
シュートコースを消す意味ではよかったがブラジルは冷静だった
走って戻りながらの守備はマスチェが上手かった
マスチェならあんなスライディングしなかったんじゃないか そんな風に思う
あそこで倒れたら中をケアできない SBのフォイスでは間に合わなかった
2点目はジュズスに追いついたが綺麗にきりかえされた
走って戻りながらの守備はマス(ry 辛いなあ。ブラジル相手なら負けても1-7みたいな大敗じゃなきゃ格好はつくと
考えてたけど。とはいえ決勝で再度チリに負けるのもダメージがデカい。
まあGLの最初の2試合を終えた時のことを考えると十分すぎるほど良くやったよ。
ブラジル相手に支配率で勝ちシュート数も3倍以上だったのだから・・・
来年は地元開催だが急成長しそうな選手とかいるか? >>806 2020コパアメリカアルゼンチン代表
A
ラウタロ メッシ
ロチェルソ デパウル
アスカ パレデス
タリア ブストス
オタメン フォイ
アルマーニ
B
ガイチ
デラベカ ディバラ パボン
パラシオス ランシーニ
アクーニャ サラビア
フネスモリ ナウエン
ムッソ
ランシーニパボンの復活
アスカシバル ブストス などの期待通りの伸び
パラシオス ナウエン 若手のさらなる台頭
期待値はいつも大きい だから言ったろ
ホーム白パンツの時は絶対勝てないって >>800
07のコパ決勝とかリケルメ世代+20歳位のメッシで決勝まで他を魅了するフットボールで勝ち上がったのに
GLやトナメで苦労してきたドゥンガブラジルに一蹴されてたな・・・
あの試合やマラドーナの時のホーム1-3、バウサの時のアウェー0-3に比べりゃ
今日は明らかに試合内容は良かったんだよVARがちゃんと発動してりゃ最低PK1本は貰えてたろうしな
海外のアルヘンフォーラムやreddit結構目を通したけど今日の試合を評価してる人は多い
スカローニ続投でいいんじゃないかサラリー高い指揮官はどうせ予算がないから雇えない >>808
Bがセンターハーフも2列目も守備崩壊してる気がする
ブストスは伸び悩んじゃってるからレギュラーは期待薄
ナウエンって誰?
デラベガはあと1年で代表のBチームは出世スピード速すぎ
ホアキンコレアはラツィオでのプレー見てたら入れたい
とか細かいツッコミはしたくなるけど、期待できるのは間違いない 数十年前からアルゼンチンはディフェンダーとキーパーがウンコレベル アジャラとサムエルとアボンダンシエリさんがいただろーが メッシが中盤まで下がって受けて、密集地帯に向かってドリブルして、ボールを失うシーンは見飽きたわ。 メッシはまだ引退しない感じだね。
このままずるずるカタールW杯まで行きそうだな。 >>813
サッカーファンに最強ディフェンダーベスト3聞いてもその三人は一人も選ばれないだろ
ベスト10でも選ばれないだろうな ロチェルソは高い位置の選手だし中盤に入れるのを早めても大して効果なかっただろう
もう中盤は今年呼べなかったパラシオスやバタグリアとかがフィットする以外に向上の余地はないと思う >>816
さっかーふぁんのかんがえたさいきょうでぃふぇんだーが何だって? アスカシバルは? この動画とか見ると期待できそうだが
ピサーロとかロドリゲス呼ぶならアスカシバルや怪我したらしいがバッタリアの方が良かった
ボールウィナーが入れ歯パレデスをもう少し前目で使えたろう
https://www.youtube.com/watch?v=uMCW4byju8w メッシ世代はもう引退したほうがいいでしょ
カタールW杯ってメッシ世代は35歳でしょ?完全に老害だよ
新しい世代でチーム作ってほしいわ 降格したから移籍しようとしていたアスカシバルはどこへ行くんだろうな
噂はあまり聞かないが >>820
メッシは必要な気がするけどな?アグエロももうしばらくは必要やとおもう。
メッシ世代なくしても、チリ、コロンビア並みの組織力作れるかな?
選手も、ディバラ、ラウタロとかやと、ハメス、サパタと同レベルくらいやと思うし?しっかりした組織を作れても(たぶん無理)コロンビア、チリのレベルが限界やと思うけどな!
メッシ、調子次第でアグエロの2人は残してしっかりチーム作るの事がコロンビア、チリに力勝ちして、ブラジル、フランス、ドイツと渡り合える可能性のあるやり方な気がするけどな。 アウベスが35か6であれなのは驚いたわ
アレみるとメッシアグエロもコンディション管理さえすればまあイケるのか? 取り敢えずスカローニ年末までやらせてその間に後任探すらしい1年前とまったく状況変わらず来年も勝つ気なしで草も生えないチリメキシコドイツとやると言っても親善じゃ何も図れんて
続投が規定路線ならとっとと発表すればいいのに サンパオリに5年プランでチーム作らせてカタールW杯に挑む方が良かった説あるね メッシがカタールまで残るとしたら
チームとしての上積みはないだろうな ブラジルのGK、DFがいてパス供給司令塔がいりゃなあ エデルソンくれー 代表公式戦得点数
Cロナウド 111試合71得点
クローゼ 79試合48得点
ペレ 42試合43得点
イブラヒモビッチ 81試合44得点
ロナウド 59試合41得点
バティストゥータ 58試合40得点
ビジャ 59試合40得点
スアレス 77試合39得点
ルーニー 71試合39得点
ロマーリオ 45試合38得点
レヴァンドフスキ 55試合38得点
メッシ 90試合36得点
ソース
http://www.rsssf.com/miscellaneous/century.html#goals 興味ねぇんだよな、クリロナのデータ出されても、スレ上げ直すのめんどいからコメント埋めないで。
ここバルサオタが集まるとこじゃねぇから意味ねぇんだよ、誰が最高とかその手のヤツ
俺もマドリディスタだし、クリロナは好きだがね。 グループステージのぐだぐたを考えると大健闘
正直もっとボコられると思ってたよ
唯一ラウタロが消えてたのは残念だったな
アクーニャ残してマリアと交代させて欲しかった ランシーニが帰って来たら少しは真ん中でパス捌けるんではない?
ランシーニもロチェルソ同様前目のタイプなんだろうか >>827
俺もそう思うわ!
元々が悪い監督ではないしな。 経験のある監督で、数年単位でチーム作ってほしいわ。 これで大健闘と言われているうちは優勝はできねえわな 短期戦で最適解見つけて敵地ブラジルで恥じない試合をしたスカローニの方がサンパオリよりもトーナメント向きの監督だった >>839
まぁ誰も優勝できるチームだなんて思っちゃいなかったよ
少なくとも前進してることが見えたわけだし、今回はこれで良いや、良くやった!って皆思ってるんでしょ 3決にチリ来そうじゃんか
グループリーグで5-0のカードが決勝で再現ってしょっぱいな… ペルーだったらいけたな
まあもうしょうがないか、、、
最近はワールドカップでもそうだけど一位抜けしてれば、、、って展開が多いな、、、 しかしメッシが現役の間に全然プレーメーカーがでてこなかったな
ブラジルはチョコチョコでてくるが むしろ全盛期は2002年のグループリーグ敗退ゼンチンだろ
その後オリンピック連覇やらWユース無双やらのメンバーはメッシ以外期待外れもいいとこ メッシもバルサでの活躍見たら期待外れもいいとこだろ
今のサッカーでは1人に依存するサッカーで勝ち続けるのは不可能
バルセロナもここ5年くらいはCLじゃ決勝T以降は大苦戦だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています