アルゼンチン代表応援スレ Part110月
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正しくは
アルゼンチン代表応援スレ Part11
です メッシ復帰のアルゼンチン、1点返すもベネゼエラに3発完敗
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?269466-269466-fl
[3.22 国際親善試合 アルゼンチン1-3ベネズエラ] メッシが代表復帰も不発…アルゼンチン、ベネズエラに3失点敗戦
https://www.soccer-king.jp/news/world/southamerica/20190323/920924.html
【スコア】
アルゼンチン代表 1−3 ベネズエラ代表
【得点者】
0−1 6分 サロモン・ロンドン(ベネズエラ)
0−2 44分 ジェイソン・ムリージョ(ベネズエラ)
1−2 59分 ラウタロ・マルティネス(アルゼンチン)
1−3 75分 ホセフ・マルティネス(PK/ベネズエラ) スカローニもダメそうだな
3バックは欠陥フォーメーションなんだよ
3バックやり出す監督は信頼出来ないわ ラウタロ良かったけど中心とか優先とかはまたちょっと違うかな
少なくとも今年のコパや来年のコロンビアとの共催のコパはタイトル奪取目線でポジ争いすべきかな
スカローにはメッシ復帰戦でいきなり3-5-2やるとかちょっとセンスを疑うわ
普通に4-4-2でやればもっと上手くやれたろうにそれともう少しベテラン勢の力は必要だと露呈したな
タグリアフィコもそうだけど逆サイドのリーベルの若造とか全く存在感なかった
国内組はもう呼ばなくていい PSGとアルゼンチン代表はよく似ている
オフェンシブな選手が多くて中盤の数が足りない毎度のように3バックで崩壊する
どうして負けた時の戦術を繰り返すのだろうか PSGはトゥヘルが中盤補強頼むと半年以上叫び続けた結果、ゲット出来たのかパレデスだけだからなwこれでヴェラッティ入れて本職ボランチ2名、怪我とか考えたら絶対足りないんだよな
自慢の攻撃陣はどうなったかつーとネイマール、ディマリア、カバーニ、ドラクスラー怪我だから、ムバッペしか残ってなくて草生えるわ
今は守備がダメなチームは本当に弱い、CL、W杯で勝ち上がることは不可能 どう考えてもピティ・マルティネスよりもパボンの方が戦力になる アスカシバルとかサンティアゴカセレスがボランチとかアンカーで使えるようにならないと厳しいな マスチェラーノて中国いるんだなw ハムシクとかもおるしアレやけど Benjamín Garréはバロンドールクラスの逸材 ANDRADA,
MONTIEL,PEZZELLA,KANNEMANN,ACUNA,
PEREYRA, PAREDES, Guido RODRIGUEZ,DE PAUL,
DYBALA, Lautaro MARTINEZ
モロッコ戦予告先発 サッカーのアルゼンチン代表のスカロニ監督は25日、FWメッシ(バルセロナ)が6月開幕の南米選手権に出場する見通しであることを明らかにした。
AP通信が伝えた ディバラとメッシの共存+αウイングが理想。
マリア、パボンはたまたデ・ラ・ベガか ラウタロ下手なのに捏ねるからビビるわ
マティアススアレスの方がポストプレー出来てていいわ メッシ外してアグエロとディ・マリア呼べばいい。
今回ディ・マリアは怪我だったけど。 クラブ、代表遜色ない活躍できた選手なんてほんの一握りしかいないんだよな ベネズエラ戦をフルでみたけれど、メッシだけ確かに別格に上手いし時間が違うんだよな・・・
チャンスもなんどか作っていたし、よくゲーム作れていた。周りがへぼすぎて可哀想。
今のアルゼンチンはあちこちのポジションで現代サッカーについていけなくなっている。
センタバックもサイドバックもアンカーも人材難。TOP下も絶滅したし、FWとウイングしかいない。
今の代表だとメッシ、ディマリアがやはり突き抜けているけれど、いつまでもつかわからないし、
続く選手がオタメンとかタリアフィコとか歴代に比べれば小粒感がひどい。
中盤は期待の若手で構成されているけれど、迫力もないし違いも作れない。
つか守れないアルゼンチンって過去にマラドーナ監督の時ぐらいしか記憶にないぞ・・・ WC後メッシ抜き7試合で失点はブラジル戦の1点だけ 普通に良い守備できてるよ メッシいなかったら
メッシが入ったら3失点
メッシいらないと思うんだよね なるほど。メッシが自由に動いてフォメが崩れるのに守備しない影響なんかね。
下がってボール触りたがるからおかしくなるんやろか。
昔からここでいっているけれどメッシは前線に置いておけばいいのにな。 でもメッシが前線に張りついてたらボールが前線まで来ないでしょ
メッシが下がらなくてもいい中盤、もしくは全盛期ディマリア、ラベッシ級のWGが必要なんだよ イグアインの評価って14年の決勝をしっかり押し込んでいればぜんぜん違ったものになっただろうにな。
バティー以下の評価だもんな。不思議なもんだ。 >>46
ボールなんか縦ポンでいいんだよ
縦ポンし出したらメッシいらないけど メッシいて縦ポンはないわ
そういうのはイングランドあたりに任せとけばいいんじゃないですか そんな戦術を監督がとったら即クビになろうだろう
ビエルサですら勝っていても批判がひどかったのだから
そもそもそういう人材が育つお国柄もないしな 今じゃイングランドの方が余計なことをせずまともなサッカーが出来てる この年になるともうアルゼンチン人と同じぐらい代表を応援しているから
大事なところではとにかく勝てばいいよ
コパでPK準優勝とかは心臓がたえられないかもしれない・・・ >>63
同世代かな〜
アルゼンチン代表に関してはプレースタイルとかどうでも良いからとにかく結果出して欲しい 弱小国なら結果至上主義でいいと思いますが
強豪国は違うんじゃないですかね
迎え討つ立場だから勝ち方にも拘るといいますか
個人的にはWCフランスの迎合したプレースタイルは好きじゃないです 負け方が派手になってるだけだろ
相手の事を考えない理想のサッカーなんて只のバカじゃないか
安定して勝ち続けられなきゃ勝ち方なんか選べないよ もっと楽な道はある
でも敢えて茨の道を選ぶ
その不器用さに惹かれ応援したくなるのです
だだ勝つ為だけの合理的なサッカーがお好みでしたら
南米ではなく欧州がよろしいのでは ずっとメッシに頼ってる方がよっぽど甘えだろ
メッシ外してソリッドなチーム作る方が難しい茨の道だよ >>67
思い入れがあるから勝ってほしいだけだよ
茨の道とか知らんわ勝手な理屈に巻き込むな 2020年にコロンビアと共催でコパ開催するからそれまでメッシが続けるのは規定路線だろうな今年はもう期待してない時間が無さすぎた来年コパ獲れるようにチーム作りして欲しい
FWはイカルディ復帰したようだけど戻すのかメッシとの相性考えりゃシメオネJR. も良さそうだがね 最近のコパ頻繁に開催しずぎで萎える 5年で4回もやったら安っぽい大会に見えちゃう >>69
巻き込んだつもりはありませんが
面白い方ですね
>>68
右へ倣えがお好きなんですね >>72
あんたが不器用さだか合理的じゃないサッカーだかに惹かれてるのか知らんが、惹かれるポイントに正解なんて無いでしょ
これが正しいみたいな言い方で突然横から絡んでこられたら、てめえの理屈に巻き込むなよと感じるし押し付けがましいしキモいしウザい >>73
あなたに絡んではいません
一個人の考えを述べただけです
少し自意識過剰ですね >>74
あっそう
>>67の言い方で「相手には絡んでない、一個人の意見を述べただけ」っていうならもう多分どこかおかしい人なんだわ
お互いもうやり取りするのは止めましょう >>75
アンカーをつけて絡んできたのはあなたの方ですよね
お大事に 結局代表好きじゃなくてただのメッシ好き
メッシが中心で勝ってる所が見たいだけのグローリーハンターじゃん 何回メッシ中心で戦っても勝てなかったんだからもういい加減諦めろよ
メッシもメッシファンもしつこい笑 好きな選手が所属する代表チームを応援しちゃいけないんですかねぇ
惹かれるポイントに正解はないんですよね?
ダブスタですね 人の考えは否定しまくってる癖になに言ってんの?
結局代表好きじゃなくてメッシ個人のファンじゃん 気色悪い どうせバルサファンだろw
メッシはまぁ14年ワールドカップは良くやったと思うけど、もうお払い箱だろ よくよく考えたらイグアインてレアルのときもパっとしなかったもんな・・・w リアルでもメッシに女取られたんかってくらいのアンチがいるw
代表もバルサもメッシありきなんだから諦めろーん 代表はメッシどうこうじゃねーな前線はそれなりに戦える
DFラインと中盤の守備的なのがひどい
メッシいてもいなくてもいいけれど穴だらけのチームになってしまった クロアチアとフランスにボコボコにされて
ついにバロンドール上位3人から外されたのにまだ足りないのか メッシはバロンドール獲りすぎてハードルあがってるからね
一番のライバルは過去の自分ってカッコよすぎる バロンの価値よりもメッシそのものの価値のほうが大きいからなぁ
イチローが国民栄誉賞いらねっていうのもそれに近い 代表でタイトル取れないけど史上最高なんて主張アホくさいわ
クラブでは相性のいい選手10人集めてサッカーできてるだけじゃん メッシが個人的に史上最高であることとチームタイトルはまた別だと思うけど
だいたいAFCが悪いじゃん
06年 メッシほとんど使わず とび膝蹴りで終了
10年 薬中にチームあずけて終了
14年 準優勝
18年 内部崩壊して終了
コパで勝ちきれないのは悩ましいよな チリに負けたんだっけか ランシーニとパボンは今後堕ちる一方だろ。
いくら能力はあっても怪我がちな体質なら意味ないから アイマールも怪我が多かった
怪我の多い職業だけどメッシがあれだけトップを維持しているのは脅威的
次にカズだな 年々神格化している気がする 野球のON同様、マラドーナ上げメッシまだまだって言ってるのは老人だけだろ
メッシと同世代や若者、子供はマラドーナああ昔の人ねメッシ神って感覚じゃないのか >>101
それが正しいなら、どっちも自分の世代アゲしてるだけでフェアな評価なんかしてないってこったな 正しいかどうかは別としてそんなもんだろな
共催のコパ確定してるしそれまではメッシと共闘するしそれでいいだろ
イカルディやディバラもメッシ云々と無関係に代表で活躍してないしそいつら出して負けるよりはファンも納得行くだろう
ベテラン組はメッシの他にディマリアとバネガは呼んどけFWは新世代の選手はラウタロの他はシメオネジュニアがいいと思うが
それと4-4-2でやっとけば大崩れはしないから バネガ、パレデスのダブルボランチでメッシが中盤に降りてくると普通に失点しそうだわ いやーメッシってなんなの?神なの?今朝の試合震えたわ 左には守備的なチェントロカンピスタでセントラルにタワーがいいんじゃないか? マラカナンでセレソンブラジレイラを7人抜きでゴラッソか〜楽しみだな〜 【サッカー】<DAZN>森保ジャパン出場の6月南米選手権、全26試合生配信へ 個別では華やかだけど代表になるといまいちな選手が多いんだよな u-20ワールドカップメンバー発表
飛び級はデラベガとブラスケス(アルマダは落選)
欧州組はネウエンとブラスケス(コリディオ、ガレ、バレルディは落選)
南米選手権を欠場した主力のバルコとアルメンドラは無事メンバー入り ガレは楽しみだったのに、デラベガとのウイングコンビ見たかった まあ19や20歳くらいになると、欧州ビッグクラブのユースチームの選手よりは国内クラブのレギュラー格の方が戦えるのかも知れんね
人によるだろうが アルマダは残念だなぁ
アルメンドラはベンタンクールとかぶる、 デラベガには魅力を感じない
アルメンドラには魅力を感じる デラベガはスプリンターだから魅力感じない。
まだパボンのほうが魅力ある パボンはもう伸びないよ。まだカニージャの方が引き出し多かったよ パボンはここまで落ちるとは思わなかったなぁ。
メンタルの問題? >>133
>>134
そうか?俺は新しいカニーヒアとして期待するよ。
U20楽しみにしてる ブラジル開催じゃボールホルダーになっただけブーブーじゃないのか・・・ フェデリコキエーザに似てるかなってくらいの印象しか受けないな アルメンドラはナポリ移籍が有力か
マティアス・サラチョも移籍しないかな ブラジル開催じゃゴール取消・カード連発・触っただけもPKだろ・・・ 完全アウェーで相手はフィールドプレーヤーが11人か・・・非常にタフな大会になりそうだな 候補にランシーニ ホアキンコレア アレハンドロゴメス アブラームなしか
やっぱ代表選考が悪いわ
何回負けても同じメンバーだな アルゼンチン代表、コパ・アメリカ予備登録メンバーを発表。アグエロがW杯以来の代表復帰へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00321707-footballc-socc
▽GK
フランコ・アルマーニ(リーベル・プレート/アルゼンチン)
アグスティン・マルチェシン(クラブ・アメリカ/メキシコ)
エステバン・アンドラーダ(ボカ・ジュニアーズ/アルゼンチン)
ファン・ムッソ(ウディネーゼ/イタリア)
ヘロニモ・ルジ(レアル・ソシエダ/スペイン)
▽DF
レンソ・サラビア(ラシン・クラブ/アルゼンチン)
ワルテル・カンネマン(グレミオ/ブラジル)
ニコラス・オタメンディ(マンチェスタ・シティ/イングランド)
フアン・フォイス(トッテナム/イングランド)
ガブリエル・メルカド(セビージャ/スペイン)
ラミロ・フネス・モリ(ビジャレアル/スペイン)
マルコス・アクーニャ(スポルティング・リスボン/ポルトガル)
ヘルマン・ペッゼッラ(フィオレンティーナ/イタリア)
ニコラス・タグリアフィコ(アヤックス/オランダ) ▽MF
エセキエル・パラシオス(リーベル・プレート/アルゼンチン)
ゴンサロ・マルティネス(アトランタ・ユナイテッド/アメリカ)
イバン・マルコーネ(ボカ・ジュニアーズ/アルゼンチン)
マティアス・サラチョ(ラシン・クラブ/アルゼンチン)
グイド・ロドリゲス(クラブ・アメリカ/メキシコ)
マクシミリアーノ・メサ(モンテレイ/メキシコ)
ロベルト・ペレイラ(ワトフォード/イングランド)
ロドリゴ・デ・パウル(ウディネーゼ/イタリア)
アンヘル・ディ・マリア(パリ・サンジェルマン/フランス)
ジオバニ・ロ・チェルソ(ベティス/スペイン)
レアンドロ・パレデス(パリ・サンジェルマン/フランス)
▽FW
セルヒオ・アグエロ(マンチェスター・シティ/イングランド)
リオネル・メッシ(バルセロナ/スペイン)
アンヘル・コレア(アトレティコ・マドリー/スペイン)
ラウタロ・マルティネス(インテル/イタリア)
マウロ・イカルディ(インテル/イタリア)
パウロ・ディバラ(ユベントス/イタリア)
マティアス・スアレス(リーベル・プレート/アルゼンチン) バタグリアは怪我だよ
大会後は、アスカシバルやジェノアのロメロとかも食い込んできて欲しいな
ビジャレアルのカセレスにも期待してたけど、失速気味だね このメンツならアスカシバルは入っていいと思うけどな MFとDFの面子が寂しいな。
ランシーニは終盤に復帰したのに選外かよ。
ちゃっかりメサが選ばれてるし。 >>142
そうかー残念
マスチェみたいな強いボランチでてくればいいが 3−4−3かなこれDF登録少ないが
メッシに渡していってこいのサッカーが観れるな・・・マラカナンで7人抜きか・・・ デフェンサ・イ・フスティシアは17日、アルゼンチン代表DFリサンドロ・マルティネスがアヤックスに完全移籍することで合意したと発表した。
移籍金は700万ユーロ(約8億6000万円)と推定されている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190518-00938354-soccerk-socc メッシはFWがいいなー サイドでつかうのかなぁー
アグエロ メッシ
ディマリア メサ
パレデス ロチェルソ
タリア サラビア
オタメンディ ペセラ
アルマニ
メッシなんてポジションどこでもいいよなどうせ下がってくるし
右にメッシいれるなら前線に守備も走ってくれるFWがいいな
面子もだいぶ固定してきたし大会通じてチーム力があがるといいな
とにかく一回はタイトルとってくれ・・・ コレア
ディマリアメッシメルカド
ロチェルソ グイド
メルカドにアウベスみたいな役割をやって貰ってPSGのネイマールシステムをパクる
まあやらないだろうけど 23名
このしょぼいDF MF陣に期待できるメンツおしえてくれ 今更マルチェシンやカスコやマティスアレスを入れるくらいなら、若いムッソやモンティエルやコレアを入れて欲しかったが
まあ、サブにベテラン良い人枠は必要なんだろうな アルゼンチン代表、コパ・アメリカ23人を発表 有力選手落選の理由を指揮官が告白
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190522-00190580-soccermzw-socc
【一覧】コパ・アメリカに向けてアルゼンチン代表に選出された23人のメンバー
GK
エステバン・アンドラダ(ボカ・ジュニオルス)
フランコ・アルマーニ(リーベル・プレート)
アグスティン・マルチェシン(クラブ・アメリカ)
DF
マルコス・アクーニャ(スポルティング)
ミルトン・カスコ(リーベル・プレート)
フアン・フォイス(トッテナム)
ラミロ・フネス・モリ(ビジャレアル)
ニコラス・オタメンディ(マンチェスター・シティ)
ヘルマン・ペッセージャ(フィオレンティーナ)
レンソ・サラビア(ラシン・クラブ)
ニコラス・タグリアフィコ(アヤックス) MF
ロドリゴ・デ・パウル(ウディネーゼ)
アンヘル・ディ・マリア(パリ・サンジェルマン)
ジオヴァニ・ロ・チェルソ(ベティス)
エセキエル・パラシオス(リーベル・プレート)
レアンドロ・パレデス(パリ・サンジェルマン)
ロベルト・ペレイラ(ワトフォード)
ギド・ロドリゲス(クラブ・アメリカ)
FW
セルヒオ・アグエロ(マンチェスター・シティ)
パウロ・ディバラ(ユベントス)
ラウタロ・マルティネス(インテル)
リオネル・メッシ(バルセロナ)
マティアス・スアレス(リーベル・プレート) >>165
ワールドカップからの1年でそれなりに変わったし、嘆くほどのこっちゃないでしょ
ワールドカップメンバーがアラサー集団だったこともあるが 南米大会だから南米のクラブも重視しつつ納得の選出だな メサいねぇw
若手もベテランもバランスいいし うまく世代交代が進んでいる印象
中盤がどれだけふんばって前線にボール供給できるかだよな
メッシの孤立→焦れて下がってくる→戦犯化 の流れは回避して欲しいな
GKがあれなのはもう恒例なんでしょうがないな バタグリアって怪我だっけ 守備の強い中盤いないの不安だな
準優勝は立派な成績なのにメッシが突出しているだけに がっかりな結果扱いは可哀想なんだよな
マスチェラーノがいた中盤はなんだかんだ安心感があったし
代わりの選手は台頭してきてないよな 2世といわれたクラネビッテル?もさっぱりだし
サッカーの質が変わってきているからアンカーを置く考えが古いのかね・・・
守備陣はなんだかんだとこんなもんでいいんじゃないの ランシーニが居ないのが寂しいがDAZN入って応援するわ >>171 日本語解説が欲しいならそういうサイトに加入するのがいいのだろうけど
基本的に南米大会は南米実況が面白いと思うよ 熱さは十二分に伝わってくるから
合法なんだか違法なんだかわからん中継サイトは見つかるし >>170
ギドがいるじゃん パレデスより期待感あるわ >>172
正規?で見てアルゼンチン協会にお金回そうよ ポンシオみたいなキャプテンシーのあるファイトできるチェントロカンピスタがいなくて大丈夫か? >>176 俺もようわからんがたぶんキャプテンシーのあるファイタータイプの選手のこと 例えばポンシオみたいのじゃない? アグエロはメッシが孤立するのをふせぐ役目もあるから スカローニはメッシの黄金世代のカラーは排除してチームを作りたい
しかしメッシの力は借りたい この調整に苦心しているのだろう
サンパオリはそれで失敗したしロチェルソは出場すらしなかった
言い方を変えれば黄金世代の暴走をとめられんかった
マスチェの代表引退もあり世代交代を進めている
これをまた元には戻したくないから多くのメンバーは招集しなかったのだろう
こういう人事は選手の能力は大事だけど人間関係も大事だから
かつてスペイン代表ではラウールは神聖視されて孤立気味だった
ラウル排除から若手同士の国の壁(カタルーニャとバスク〉を取り除くことに苦心してW杯をとっている スペインって国の壁取り除いたのか?
ラモスとピケのセンターバックコンビだぞ
てか、そもそも国の壁がそれまで勝ててない理由だったのかも良く分からんし >>181 08年ユーロ優勝のアラゴネスだった
ラウル グティはずしのごたごたと チーム内の調和に苦心した話を読んだ記憶が
サッカーの戦術うんぬんでなく老人力でチームを一つにした功績があったんだよ
今さくっと検索しているけれどいい記事が見当たらないな
主旨としては横道にずれてしまったがアルゼンチン代表が抱えている問題は
選手層のうんぬんよりもメッシ抜きではダメでメッシ世代でもだめという点にある
優勝以外は失敗とされるミッションで監督のなりてすら見つけるのが難しい中
スカローニの苦心がメンバー選考だけ見ても感じられるじゃないか こんな辺境の日本の数少ないアルゼンチンファンが集うスレでだよ
ラウタロいらないと発言する前にスカローニがなぜアグエロとラウタロを召集したのかを考察すべきだ
そうやって監督の考えや代表の立場を俯瞰的に考えたときに チームをより理解することができるだろう ファイトできる中盤か?って聞いてんだよ
球際でインテンシティがないとこれはゴールショーだな〜また セルソはベティスだとFWみたいな位置やってるんだがスカローニはどこで使う気なんだろね
4-4-2の場合はSHで使えばいいと思うが >>177
センターハーフのことだよ
なんでようわからんのに知ったかぶりするんだよw
>>184
俺らに聞かれても分からんが、たぶん違うだろうな
プレーが荒いとか誰々が怪我させられたとか、くだらねえプレミアファンとかに粘着されるシメオネ(今で言うならフネスモリとか)的な選手が中盤にも居ると良いんだが
バタグリアの大怪我が痛かったな
アスカシバルは入れても良かったのにと思う イカルディはアネルカ、バロテッリ枠で代表では敬遠されそう そんなアネルカもバロも1回はワールドカップに出てるんだよな… U-20ワールドカップ、グループリーグ2連勝で突破確定
アンダーカテゴリーの大会でしっかりグループリーグ突破したのって、2011年のU-20以来か
当時も結局はベスト8だったし、今回はもっと上に行って欲しいわ バルコとガイチは好調。
ベガは普通、今後に期待。
ウルジは今後起用すんな 9番、ガイチっていうのか。
順調に成長してほしいな。 2勝していたから温存したんじゃないの
結局一位抜けしているし何の問題もない・・・
次はベスト16でマリ戦 ガイチがクレスポを思い出させる
おしゃれなクレスポみたい容姿よね
体格のいい大型FWは期待しちゃうなぁ
早いうまいはほんといっぱいいるんだけどな イカルディとディバラの市場価値が下降気味だけど、次回のワールドカップでこの2トップの復活の大活躍がアルゼンチンにトロフィーをもたらすという空想で毎日楽しんでる U20の代表キャプテンって18歳のペレスだけど
これがアトレティコ移籍したナウエンペレスなんよね
期待値大きいだけに順調な成長が嬉しいわ
南米選手権のあとにフル代表に合流してくるかね クラブで試合出られないとフル代表は厳しいんじゃないかな
フォイの例もあるし断言はできんが
ネウエンしかりバレルディしかり、モノになって欲しい メッシのFOXインタビュー全文載ってるところないかな?
とりあえずまだ代表やる気はあるみたいで良かった。 ネイマールいないって・・・マラカナン決勝までウォームアップだな ネイマールはどうせひょっこり出場するでしょ
U-20の準々決勝、相手と中2日の差があるってキツいなあ
しかも相手がイタリア
ここを乗り越えたら優勝見えてくるんだけどな ブラジルよりウルグアイとかコロンビアの方が強そう
満遍なくタレント揃ってる感がある それは変にハードル上がってるだけでしょ
チームの完成度はともかく、ブラジルはタレント力のバランスすごいだろ ブラジルは前々回W杯の主力メンバーが素晴らしい成長を遂げ無敵艦隊状態だと思う
ロシアではそれが油断を招いて裏目に出たよなぁ 最近の子の印象だとブラジルが強国の印象がない
うちの子はミネイロンあたりのインパクトからはじまってるからしょうがないけどさ
いまやウルグアイ>ブラジルだろう A代表でそれはない
ブラジルとフランスが2強だろう フランスも確かに強い
が、俺達のサッカーが確立されてるブラジルのほうが好き
俺達のサッカーが空回ってるアルゼンチンはもっと好き まあアンダーの優勝なんかA代表強化には何の意味もないが
チャンスありそうなので優勝しとけよ久々に 別にA代表が全てじゃないし、アンダーはアンダーで楽しめば良いしな
フランスもウルグアイもポルトガルも負けたし、今回マジで分からんな
イタリアが堅実な感じはするが u20pK負け。ガイチ、バルコは収穫。デ・ラ・ベガは突破力は凄い。マローニとウルジとゴールキーパーはゴミだった U-20については日本も負けたし今日で興味ゼロになったわ… 延長ロスタイム弾で追いつかれるなんてな
GKがゴミだったは同意する お国柄しょうがないな・・・
ガイチは期待できそうね GKはどこがダメだったの?
以前記事か何かで有望株だと読んで、期待してたんだがな
GKはもう欧州産の逆輸入しかないのかね
確かレアルとバレンシアのユースにアルゼンチンのU-20の選手が居るね >>215
オランダとカナダで連覇したメッシ、アグエロの世代のその後の活躍見れば意味がないということはないな
北京世代が引退したら本格的に冬の時代到来 >>221 4試合6失点 PK5連続ノーストップ
南アフリカ戦
? 不幸なFK弾 これはどんな名手でも止められない(味方の足にあってコース変わる)
A PK段逆に飛ぶ
韓国戦
B ピンポイントクロスにどフリーでヘッドくらう 前にでず下がる
C ニアサイドに構えニアサイド撃たれるも頭上を越えてゴール
マリ戦
DCKからヘッド決められて失点
Eロスタイム弾ニアに構えファーに流し込まれる
PK戦
右に飛び右にきめられる
右に飛び右上にきめられる
左に飛び右にきめられる
右に飛び左にきめられる
左に飛び右にきめられる
失点はしょうがないことも多いが基本的に絶対絶命のときはGKは前にでて勝負するものだ
構えて反応遅れて失点するから印象が悪いのだろう
比較にノイアー出してもあれだけれど、前にでてパンチングしろよとは思う
逆にカーンみたいに構えるには読みも反応も甘かった印象
とくに最後のロスタイム弾はGKによっては止めるんじゃないかと思ってしまうよ >>222 ユースを軽視する人はチームを作るという概念が乏しい人なんだよ
活躍した人集めて代表チームが成り立つとでも思っているんだろう ウイイレみたいに
ペケルマンが作ったユース育成が行われた間は結果を出していたけれど
それを止めてしまってからは結果がでなくなったね
お国事情とかサッカー協会の体質とかクラブ間の合意とか政治が絡むから難しい ユース軽視なんてドコモしてないよな
この大会は軽視してても >>223
分かりやすかった、ありがとう
若くて良いキーパー出てきてくれないかなあ
ニースかどっかのアルゼンチン人のキーパーが良いらしいけど、アン観ないから分からないんだよね
ムッソはまあまあ良いと思うんだけど、ワールドカップ狙うとなると物足りない
ここ最近の優勝キーパーなんてロリス、ノイアー、カシージャス、ブッフォンだもんな 出先でテキスト速報しか見れなかったけど、最後の失点は何なんだろうな
帰ったら動画で見てみよう 結局ダブルボランチにメッシトップ下のネイマールシステムみたいなのが正解か >>235
オタメンのハンド
ロセルソは相変わらず凄い
相手のレベルはあったとしても北京以降の新顔では毎回存在感がある
ラウタロも出る度にゴールしてるしこの二人はこの先も生き残りそう メッシの1点目すごいな
未だにあんなドリブルできるとは メッシメッシメッシ!なドリブル突破凄かったけど
ロチェルソめちゃくちゃ良いやん
コパではディバラも機能して欲しいなー 2019/06/15(土)
現地時間19:00 日本時間07:00 アルゼンチン - コロンビア
2019/06/19(水)
現地21:30 日本時間09:30 アルゼンチン - パラグアイ
2019/06/23(日)
現地16:00 日本時間04:00 カタール - アルゼンチン メッシの先制ゴールすごいなぁ格が違うわ
真横に走ってDF3人ちんちんだものな 速いわけでもないし
ラウタロも期待通りに結果だしてきて嬉しい 次世代エース確定かね
ロチェルソもパレデスもこのレベルなら余裕で DFラインは危機が訪れないから評価のしようもないな
南米大会楽しみになってきた やっぱ格下とはいえ大勝すると気分があがるわ 今のスタメンどんな感じなの?
ダブルボランチはロチェとパラデス? ダブルボランチはパレデスとグイード・ロドリゲス
ロチェルソは右サイドハーフでトップ下のメッシと良い連携できてた
左はニカラグア戦はマティアススアレスだったけど、本番は多分マリア
トップはアグエロ
ディフェンスラインは左からアクーニャorタグリア、オタメンディ、ペセジャorフォイ、サラビア
キーパーはアルマーニ デ・ラ・ベガそんなに良かったかなぁ?
右サイドより左サイド向きだとは思ったが >>255
「退屈な物語の主人公より、あなたの神話の脇役でありたい」ってコメに震えた
マジでコパ楽しみ そうだねリオネルは素晴らしいアタッカンテでバイタルエリアで決定的な仕事ができるカンピオーネだよ
しかしコパアメリカで対戦する国は恐らくピッチ上で驚くことになるんじゃないかな
彼らはまだ僕のような選手をあまり警戒していないみたいだね(苦笑) アルメンドラがあんま試合出なかったのは何だったんだ? ソサにポジション取られちゃったのかな
ちなみにアルメンドラはナポリ、ソサはエバートンが動いてるみたいだね フォルナルスがハマーズ決まっちゃったけどランシーニどうすんだ アルゼンチンが異例のスタメン発表! 相手は難敵コロンビア
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190615-00010007-sportes-socc
GKはフランコ・アルマーニ
タグリアフィコ、オタメンディ、ペッセッラ、サラビア
パレデス、グイド・ロドリゲス、ジオヴァニ・ロ・チェルソ
メッシ、ディ・マリア、クン・アグエロ >>270
6年間で4回開催とかw
1回くらいは優勝してくれよ頼む だからほんとに予告先発やめろよな
1つもメリットないでしょ ネイマールが移籍したことでネイマールをどこで使うのが最適かという問題が生まれた
メッシに通ずる問題だ トゥヘルがトップ下という答えを出した
アルゼンチンもメッシトップ下のメッシシステムで戦う事になるだろう
これまでのメッシをどこで使えばいいか分からないという状態とは異なる
メッシをどこで使うのが最適かという問題の答えが出るかもしれない ワールドカップでもやっていたけれど、予告先発は伝統なのか? 選手選考にもスタメンにも不満はない
これで勝てなければもう諦める以外ない もうメッシ外すしかないわ
自身もクラブに専念したほうが寿命も伸びるはず でもここまで見たなかじゃコロンビア抜けてるな
しょうがないわw 前半より後半のが内容は改善された訳だが2失点
1点目は14W杯のナイジェリア戦想い出す1発だったが2点目は完全にやられた
ディマリアは空気でデパウルで改善
アグエロも存在感がなかっただけに2戦目の先発選びが難しい
何故ラウタロじゃなくてマティアススアレスを最後に使ったのか
結果出せれば肯定できるがいいパス貰ってもトラミスしてたし、良く分からん
とにかく突破して望みを繋げてくれ メッシは初戦不発…今大会屈指の好カードはコロンビアに軍配、采配的中でアルゼンチン撃破
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?277111-277111-fl
[6.15 コパ・アメリカ アルゼンチン0-2コロンビア]
コロンビアがアルゼンチンに2-0快勝! ケイロス采配的中、途中出場の2選手が2ゴール
https://www.football-zone.net/archives/196513 パラグアイも地味に厄介な相手だし、まじでグループリーグ敗退の可能性あるな 中3日でパラグアイか・・・大変だな
オタメンディのシュートが入っていれば・・・全部オスピナが流れもっていったな・・・ まああとの試合に順当に勝てばベスト4か、最悪ベスト8まではいけるだろ
今回はそれで十分さ
来年頑張ろう
采配(特にスアレス入れるあたり)は意味分からんかった
やっぱスカローニじゃ厳しいわ
そういう意味でも、今回は適当に経験値の底上げしてほどほどで負けて監督解任、みたいな感じで良いよ
メッシ世代はメッシとオタメン以外は引退しても大丈夫そうだし 次戦はラウタロ、パレデス、ロチェルソ奮起してくれー
ディバラも本気出して欲しいわ 今日の試合仮にディバラ出したところでポジショニングがメッシと被って空気だったろうしな もうただただ弱くて悲しい。
メッシを出すか出さないかとか、ポジションどこにするかとかに囚われすぎてる。
今のチームはそんな話ができるレベルですらない。 メッシを起用するにあたって結局ディマリアとアグエロを併用した
この攻撃陣では通用しないことはもうわかっているのに
バルサは別にメッシがいないときでもボール回すし前線に供給する
メッシは精度の高いフィニッシャーとして有能であってゲームメーカーじゃないんだよなぁ
スカローニはうまくチームを作ったしまとめているとは思うけれど
若手中心のチームにメッシをのせてどうなのか?それだけが大事だった
メッシをスパサブってわけにもいかないんだろうけど・・・
面子は悪くないけれど前線もやはり守備するのが現代サッカーだから
ディマリアとアグエロまで抱える余裕はアルゼンチンにないよ・・・
メッシ1TOP(0TOP)で中盤厚くしないともう救われない
守備もファンダイクとテアシュテーゲンがいればまた話も違うんだろうけど
直近で活躍したラウタロを起用しない時点でやっぱレジェンド勢に気を使ってるんだろうな
選手間の心の距離がかなりありそうで不安
ロチェルソとか内心はじじぃ前線に切れているかもしれない メッシ頼みですらない…アルゼンチン代表、惨敗の要因とは? あまりの無策ぶりと形なき攻撃
【コパ・アメリカ】
https://www.footballchannel.jp/2019/06/16/post326320/ >>298
マティスアレスの起用はスカローニ曰く 「9番でのプレーも可能」であるかららしい
アグエロを下げる決断が出来るならあそこはラウタロ以外無かったよな
スアレスを想定外のポジションで使うならデパウル並にインパクトを残す事でしか正当化できなかった訳だが見事に失敗
自分もアグエロのこの動け無さ見てると若くて走り回れるラウタロの方が貢献できると思うけどスカローニはそこに賭ける事が出来るかね
ディマリアは100%ベンチ確定
それとサラビアはてんでダメだったなパスミスしてイラついてファウルでイエロー奴のサイドから2失点 スカローニ「芝のせいだ!芝が悪くて良いプレーが出来なかった!だから我々は負けた。」
ケイロス「芝についてコメントすることなどない。(スカローニは)今そこに言及して何がしたいんだ? 泣きたいのか?」
スカローニダサい… それケイロスもやな奴だなと思うけどな
スカローニのコメントも意訳というかニュアンス歪めてる感あるし もういい加減メッシはいいだろ
自身、代表双方にとってマイナスでしかない
どちらにしても勝てないんだから世代交代して
若い選手を主軸にすべき クロス放り込んでたし高さのあるマティアススアレスを入れたのは普通だろ
初めからそのために呼んでるようなものだし
失点もサラビア一人の責任ではないだろ 2点目なんかは二人掛かりで崩しに来てるんだから二人で対応しなければいけない 4-4-2で2をラウタロ、ディバラ
デパウル、パレデス、ロドリゲス、ロチェルソならどうなんやろ ずっと中盤のフィルターが効いてないと言われてダブルボランチになったが正直442は良くないな
選手の距離感が遠いくてパスカットされる事も多いしサイドからクロス上げても何も起こらないし
グイドの所でロチェルソ使うくらいじゃないと組み立てが上手く行かない >>308
なるほど、ボランチ2枚よりマスチェのような強いアンカー置く方が合ってるんですかね?
ブンデスのアスカシバルは呼ばれないんですかね もうメッシはいちいち降りてこずに前線張りついてればいいんだよ
ゲームメイクゲームメイク言ってるけどサイドに散らすか囲まれてる味方に無茶ぶりの縦パスしてるだけやんけ
絶対言うこと聞かないんだろうな >>311
なら他の中盤の選手が頑張らないと。メッシが降りてきて組み立てやらんといけない状況になってる。
本来メッシが得意とする分野じゃない 国内
アルマーニ(32)
カスコ(31)
スアレス(31)
サラビア(26)
メキシコ
マルケシン(32)
ギドロドリゲス(25)
ピサーロ(29)
しかし何故若くもない国内の選手やメキシコリーグの選手をこんなに招集するんだろう
国内リーベルばっかだけどやっぱ何か圧力掛かってる?
ポルトに買われたサラビアだけは欧州の道があるけど25まで国内組だからポテンシャルは高くないだろうな メッシ1トップでトップ下にディバラとアレハンドロゴメスみたいな選手を並べて
サイドを捨てて中央突破に全てを賭けるような戦い方をするべきなんだろうか? コロンビアと9月に戦った時は0-0だった
この1シーズンの間に台頭して来た選手の差が2点分になったという所なのだろう メッシだめなら終了 2010以降ずーっとこんな印象や アルヘンの中盤にハメスとバリオス二人加わっただけで劇的に変わりそう
メッシも前の仕事に専念出来そう >>320
319だけど誰も敗因の話なんかしてないんだけど ビルドアップはロセルソとかに任せとけばいいのにな・・・
意外だったのがアグエロもうちょっとコロンビアの最終ラインを押し下げてくれるかと思ったら
ほぼフルタイムでメッシとのワンツーの一回くらいでシュートゼロとかだろ
前半45分でシステム変更じゃピッチ上が混乱したな FWはボールが来ないとどうしようないものな
アグエロもメッシもクラブではいいボールが来るからこそ輝ける
エジプトのサラーほどの悲劇じゃないけど FWの問題じゃないよなぁ
どうせボール供給できないなら前線から守備するとか電柱するとかのほうがチームにいいかも
ジルー師匠なんかノーゴルで優勝したしな・・
スアレス投入はそういう視点で考えるなら妥当だけど
だったらそういうコンセプトのチーム作ってくれればいいのにな
ラウタロとディバラをベンチで腐らせる戦力があるのに MFとDFはほんとしょぼくなった マラドーナ以後で考えても歴代に食い入るメンバーがメッシぐらい 悲しい
(若返ればディマリアとアグエロもはいるけど)
バティー メッシ
リケルメ
シメオネ マスチェ ベロン
ソリン センシーニ アジャラ サネッティ
ブルゴス バティー → クレスポ → イグアイン → 不在
カニ → Cロペス → ラベッシ → パボン
マラドーナ → サビオラ → テベス → メッシ
マラドーナ → オルテガ → リケルメ → 不在
シメオネ → カンビアッソ → ビリア → 不在
マスチェラーノ → 不在
ベロン → ガゴ → 不在
ソリン → ロホ → タリアフィコ
サネッティー → ハゲ → 不在
センシーニ → アジャラ → オタメン
ブルゴス → アボン → ロメロ → 不在
ロチェルソはガジャルド・アイマールの系譜になりそう
メッシはFWとして至高だと思うけれど マラドーナはゲーム作れたからなぁ
TOP下の10番を置く時代じゃないからしょうがないけれど
パストーレのもうワンランク上の選手がいてくれたらな 結局、メッシはFWの選手やから、あそこまで下がってる時点で良い形ではないよなぁ。
中盤にヴェラッティ、サイドにアルバ、CBにピケ、ラモスあたりでも居ればちがうと思うかな。
今のアルゼンチンは選手も揃ってないし、戦術も弱いしで、チーム力かなり低いな!
大会通じて少しずつ良くなって行くとええけどな! メッシ1トップとかいう奴いるがもっと孤立崩壊するだけだろ
もうアルゼンチン代表には居場所ないんだから
本人代表双方の為にも綺麗に引退させろ コパ敗退後、メッシ世代はまた引退詐欺してしばらく遠のいた後は例のごとく復帰
カタール後にようやく代表引退だろうな >>329
パストーレがもうちょい足が速くて守備意識が高ければ最高なんだけどな バルサで窮屈そうにしてる、コウチーニョ、スアレスが代表チームでは大活躍
一方クラブで活躍してるアグエロ、ディマリアは沈黙
もう誰が原因かは一目瞭然だろ >>338
クラブで活躍してるメッシが代表では窮屈なのはなんで? メッシ関係なく今のスペイン代表小粒化してそうだし無理そう
去年のフランス代表なら優勝できそう 代表のメッシはどうして中盤の底くらいの位置からドリブルスタートするのか?w 見てないけどこの間のワールドカップではイグアイン入ってた時のほうがメッシは活きてた気がする。
でもアグエロは得点とっちゃうから使わざるを得ないんだろうけどさ、メッシとアグエロって合ってない。 システムメッシとかしたいなら大人になって引いてくれる奴じゃないと無理。
アグエロはそういうの無理だろ。日本人の俺から見ても分かる。 コロンビアは優勝候補筆頭だから負けても仕方ないんだよ
今までバッカだったのがサパタに変わったのは大きな変化だしアリアスがベンチもアルゼンチンじゃ有り得ないだろうな
層の厚さが違ったんだよ イグアイン引退しちゃったからな…
アグエロ呼ばずにラウタロを積極的に使ったりメッシやディバラや若い選手を上手いこと使ってくれるならいいが、代わりにベネディットとか30前後の国内組がくるだけになる気がする… タレント居ない居ない言われてるけど、メッシ世代が引退したとしても、
ムッソ
誰か、ペッセージャ、カンネマン、タグ
パレデス、アスカシバル
ロチェルソorディバラorパラシオスorデパウルorランシーニorホアコレorアンコレから3人
ラウタロ
これで監督さえしっかりしてれば結構戦えるでしょ 右SBはブストスじゃ駄目だったのかね?サラビア不安定過ぎるよ なんだかんだ、みんなアルゼンチン大好きやん
俺も大好き、次戦も応援しましょ カタールはイランより強そうだしカタール相手にやらかしそう
パラグアイには勝てるだろ アルゼンチンというかディマリアが好き。こいつちゃんとアリバイじゃなく仕掛けるから。 >>349 結構戦えてもしょうがないんだ
優勝以外は失敗というミッションだから
メッシにたりない代表でのタイトル獲得が国民の悲願 今のパラグアイのメジャーな奴全然知らん カルドソってベンフィカにいた奴か?
30後半くらいだろ まだいるのか ベネズエラより下じゃねーの >>358
言葉尻に突っかからんでくれや
じゃあ「優勝狙える」に読み替えてくれ >>361 せめてパボンいれようや
ウイイレでいったら黒玉はディバラだけだな・・・ 絡んでくる割にはウイイレだの、今更パボンだの浅すぎるわ >>365
怪我はバタグリアでアスカシバルは選外じゃなかった?
二人とも守備の強度高そうだから代表でみたいね パボンとかもはや代表クラスじゃない。デ・ラ・ベガの方が有能 バルコやフリアンアルバレスの方が結果出してると思うが
異様にデラベガの事気に入ってる人いるな パボン デラベガとフリアン バルコはポジション違うやん デラベガはキエーザ息子やかつてのカニージャばりの脳筋ウインガーだからあまり期待はしてない。バルコはともかくアルバレスとかダメダメだったじゃん。マローニも。あの大会で収穫だったのバルコとガイチぐらいだわ いい加減自国から指導者選ぶの止めて外から連れてくれば?いつまで何年前の古臭いサッカー
してんのよ?w もしくは国内の監督ならペケルマンに土下座して
もう一度引き受けてもらうか アルバレスは得点もアシストもしてるけどデラベガはしてないじゃん >>371
アルゼンチン人監督は優秀な人多いでしょ
協会が引っ張って来れないだけで ウイイレで仮想コパアメリカ開いたらアルヘン優勝したわ >>373
チリをあんな機動力サッカー築いたサンパオリですら戦術メッシになってしまったんだぞ?
仮にポチェッティーノが代表の監督になっても変わらんと思う。
だったらスペイン語話せる欧州の監督連れてきても良いと思うわ >>375
じゃあその欧州の監督とやらを連れてきても一緒じゃねーかwww もう全員走って全員守備する時代だからな
バルサもリバプールに勝てるときはメッシの個人技 サンパオリは以前からメッシにメロメロで嫌な予感はしてた
ここはもうやっぱりシメオネ召喚するしかないんじゃね ブラジル同様アルゼンチンも外国人監督ないでしょ 大国のプライドあるだろうし とりあえずメッシを引退させないとアルゼンチンは前に進めないと思う。 明日はメッシとラウタロのコンビで行くっぽいなぁ
これがハマればまだ分からない MOMはアルマーニだろ オタメンディはヤバい奴だな
パラグアイは時間稼ぎし過ぎだろ 本当に最悪
メッシが右に寄った右サイドからしか攻められない メッシのせいでアルゼンチンが弱くなった
ほんとこいつは自分のことしか考えない奴だったな
それと比べてクリロナはユーロ優勝させて偉いよ カタールワールドカップは出れないかもな
イタリア化待ったなし。。 アグエロはメッシがボール持つとマーク剥がして受けたり、
ディマリアは不調だけどダイアゴナルに走ってメッシにパスコースを作ろうとする意図は感じる。
ラウタロとか若手は自分のプレーを魅せようと(いつものように)必死になってる感じ。
監督が代わり続けてもメッシが孤立する原因はそこじゃないかな。
時期が立つごとに若い選手が出て「メッシを活かす」というチームから乖離してく感じ。
選手個々の思想は戦術では何とかならないでしょ。
結局アルゼンチン代表のベストはブラジルW杯の時のメッシ世代が多くてバルサのマスチェラーノが居た頃だった。
若手はこう思ってる「メッシほどの選手なら自分に最高のパスをくれるはず」だって
でも実際はそうじゃないメッシの為に動き、メッシの為にスペースを開け、メッシの為に働かないといけない 初戦も今日もMOMはメッシなのに
何言ってんだガイジどもは まさかここまで弱いとはな
もうメッシらはさっさと引退させて
ディバラ中心でチーム作れや 周りが小粒すぎる
リケルメ、マスケ、カンビアッソがいたころの圧倒的支配で崩すアルゼンチンはどこへ行った メッシどうこうより単純にサイドが孤立してるんだよな
SBが仕掛けられないのが原因なのかね
ディバラまだ使ってないし最後はディバラとデパウルのサイドハーフで行くか
ディバラFWでマリアとデパウルのサイドハーフか >>403
協会か腐りきって育成機関とか
機能してないだろ
もうこの国なサッカー大国じゃなくなる 人格に大きな問題があるイカルディはもう選ばれない
マラドーナは正しかった
メッシは、クン・ラウタロとプレーした辺りが試合の中で一番良かったと語ってたから、ラウタロの怪我次第で次戦はそれで行くだろう イカルディ「うっせえなデブ、さっさと糖尿病で◯ねや
人の妻奪って何が悪いw
恋愛に反則はねーんだよ」
って思ってそう 次戦はディバラ使って欲しいけど、メッシだろうね
ユーベみたいにディバラ偽9番とかやらないかな 頭から出ても駄目。途中から出ても駄目ってディマリア要らないな。 メサにも言えるが、リーベルの選手キンテロとゴンサロマルチネス以外基本的な技術が低いと思う
いい監督がきてどんなに戦術仕込んでハードワークしても一定のレベル以上ないと無理 スアレスとかカス子を見ていると、こんなのしかいないのと思ってしまう。
スカローニの人選の意図が分からない。 もはやサッカー大国ではない
ハンガリーとまでは言わないが
そうとう落ちぶれるなこりゃ インテンシティも高いしトランジションもある・・・が
追い越す動きがなくて基本的にパスがずれてるもんな
囮になってスルーとかしてくれるとアレなんだが
最後は足元メッシじゃ守りやすいもんなw メッシも左にポジションチェンジとかしてくれるとアレなのにな
右にはってるのアレだけども・・・前半ロセルソ開いて崩しかけたりしたけどな メッシやアグエロがクラブでしか輝けないと言われるが国内の選手にも当てはまるんじゃないだろうか
技術の低さをチームでカバーして、それ自体は素晴らしいことだし、彼らも素晴らしい選手なんだろう
けど代表にはメッシという要介護がいるのにそんなとこまでフォローできない
バネガやロチェルソくらいの上手い奴が献身的にプレーしてまともな監督がいてどうにかなるかなあという感じ メッシ外せよ
モロッコ戦メッシいなくて勝っただろ? バネガまだ30だから代表呼ばないのはもったいないよな。パスもドリブルもできるのに。 メッシもういらんな
メッシみたいな地蔵がいると、アルゼンチン戦のコロンビアみたいな強度のあるトレンディなサッカーは絶対できない アルメンドラやアレクシス・マック・アリスターはゲームメイカーなんじゃないかという期待を持ってるが
果たして本当にゲームメイカーが一人二人いた所で何か変わるだろうか CL常連レベルのクラブでスタメンとれるくらいのGKは必須な気がするな 今見終わったんだが前半序盤は良かったのに維持できなかったな
パラグアイはベリッソなんだな病気完治してるならアルゼンチン率いろよw 強度より得点力だろ 普通に得点力が全くない
FWとMFが分断されてるような感じなんだよなあ ほんと、ベリッソとかガレカとか、近所で代表監督やってるまともなアルゼンチン人監督には母国を率いてもらいたい
シメオネだのポチェだのと夢みたいなことは言わないからさ
ほんの数年前までタタ・マルティーノが無能だなんてこき下ろしてたのが信じられない ベスメンの日本とやったら 引き分け 負けもあるかも カタールに勝てばいいだけだろ
調子上げていくから心配すんなカスども メッシがいる間はまともな監督は引き受けてくれないだろうな。 >>436
まだ夢を見ていたいから頑張ってくれよ! シメオネ「メッシはもちろん素晴らしい。そりゃ素晴らしいさ、極上の選手たちに囲まれているんだから。私の問いかけは、並のチームでメッシとロナウドのどちらかを選ばなければいけないとしたら、どちらを選ぶのかということだ。お前ならどちらを選ぶ?」
メッシって難しいよな色々と 2016年のコパとは大違いだな。
あの頃は余裕で決勝まで進んだのに。 メッシを2top起用は守備期待しないしわかりやすい
残りがしっかり走ればそれくらいのリスクはしかたない
7番のペレイラ?がファールしてでも止めないといけなかった
オタメンもアルマーニも最後はカードで止める
あんなシンプルなサイド突破許したらどうしようもない
得点とらないといけなくなってからフォワード投入してからは
もう3人もオフェンシブな選手を支えられないから中盤以下ぐだぐだ
ラウタロはPKもらったけど しっかり決めないと
ヘッドもふかしているし そこがもっているかもっていないかの差
途中投入のディマリアさんはもうちょい走って
それ以上にひどかったのはスアレス まじ下手な上に走らねぇ
アグエロの方が走っているってどうなのさ
メッシとロチェルソとオタメンぐらいだな
ただどうしようもない穴があちこちにあるチームになってる
02年や06年の頃はどこも豪華だったのにな・・・ あー初戦引き分けとけばなー
もうちょっと無理臭いな W杯のグループステージと全く同じ空気なんだけど、みんな記憶を無くしてしまったのかな メッシというか粗大ゴミが一番いらねぇんだよ
本人が糞なだけならまだしも周りまで糞にする
そしてメッシとのメッシのお仲間さんを使うために頑なにディバラを使わないという謎
日本以上に腐り切ってる作られたスター忖度序列
イタリアみたく一回死なない(W杯予選敗退)と分からないんだろうな >>445
無理だって言ってる人ひとりしか居ないよね
別に空気が一緒だからって展開が一緒になる理屈も無いし
よう分からんね >>446
w杯予選死んでてメッシ復帰でどうにかしたのもう忘れたのかよ
メッシがいなくなればよくなる〜とか寝言は寝て言え。
ディバラなんて出てもなんもできない いっつもタレントのネームバリューだけは高いのにな
何故かゴミのようなサッカーにしかならない つくづくメッシはキャプテン向いてないと思うが、メッシいるのに他の若い選手がキャプテンなんてやりづらいだろうし
実質キャプテンマスチェとムードメーカーラベッシがメッシより年上で実績もある選手なのはバランス良かったな つくづく、マスチェがピークアウトする前に優勝しておきたかったな… >>448
よくなるとかは一言もいってねーぞ
W杯予選にしてもメッシいても勝てない無得点の試合は多かったし
先が見えてるメッシディマリアアグエロなんぞ使って弱いなら
若い選手使って弱い方がまだマシだろって言いたいだけだよ SBが特に人材不足だよなぁ。カスコって何?
いくらなんでももう少しマシな奴はいないのか?あまりに酷過ぎて驚いたわ。 >>453
それな
攻撃参加できないなら守りきれっつーの フォイスがクラブでRBやってたが不安定
ただ若いし足元はうまいからポチェッティーノが育ててくれないかね
線も細いしCBより向いてそうだが… 1戦目2戦目でメンバー変えたから3戦目も変えてくれるだろう
ディバラフォイスフネスモリ見たいわ タグリアフィコはアヤックスで見てる限り力はある
右はサラビアがポルトでどれだけ伸びるかだな
モンティエルも欧州で見たいな FK外すまではいい感じでボール回ってたのにな
アレから不穏な雰囲気でおかしくなったw
PK入れたあたりから上がってくるかと思ったけどもアレだったな >>452
マシにもならない結果が見えてるわ。
メッシを粗大ゴミとかいって外せばとか思ちゃってる時点でなにもわかってない。 メッシは史上最強だがメッシ以外は史上最低なだけ
マスケ抜けた守備陣の余裕の無さは東南アジアとかと大して変わらん カバジェロ・マスチェラーニに続いて
アルマーニ・オタメンディもダメじゃもう後ろタレントいないっしょ? いろいろ重症なチームだけど
やっぱ国家 国内リーグ 協会 このへんのマクロな環境がよろしくないよ チーム戦だから士気は大事よね
でもアルマーニもだいぶ代表らしくなってきたんじゃない?
一発とめて調子あげていけば・・・
所属チームの箔こそないけれど 遅咲きなんだと期待している たらればだけど
怪我や未召集のバタグリアやアスカシバルが居たら、守備陣の落ち着きの無さはまた違ってたかな? メッシは汚い髭剃って髪も伸ばして髪型変えろよ
あの見飽きたルックスからただよう負のオーラが凄い 【サッカー】<「闘牛士」マリオ・ケンペス>“メッシ外し”を進言!「メッシがいることで、他の選手の個性が全く発揮できていない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561172428/ GKはソシエダのルジとか全然呼ばれないよな
アルマーニとかより良さそうに思うけど 戦術面の問題は監督次第でどうにでもなるが
若手がでてこないが絶望だわ
アルゼンチン人がサッカーしなくなったのか
育成機関がダメダメ過ぎるのか ルジはアルマーニほど力は無いし、ここ半年くらい調子悪いよ
一時期はソシエダでもレギュラーですらなかった ネタか本気か知らんが国内クラブサポーターの自己?評価の高さは問題な気がする 国内クラブのサポーターが代表の正キーパー決めるわけじゃないし、問題とか言われても知らんがな
リーベルとか普段見んし、あんなんでも代表のアルマーニの方がソシエダのルジよりはマシってだけだ 今のアルゼンチンならガチ試合でも日本が楽勝で勝てる相手だろう ラウタロがスカローニにキレたってまだ駆け出しで全然実績ないじゃん
点取って交代させられたならわかるけど こんな話題しかねえのがなあ… >>483だがGKのことじゃなく全体のことで
>>482に言ったつもりじゃないんだ
誤解を招いてすまなかった
基本的にうちが一番で他所からいいところを吸収しないとか
逆にウルグアイのベンタンクールはボカでは全く評価されず欧州行ったら成功したとか
そんな話をきいた イカルディになついてるワロタロ・マルティネスも幼稚な性格 2節終わって1分1敗でGL最下位で
3節目が雑魚て昨年のW杯そのまんまだな
相手カタールだし勝って突破しちゃいそ アリとアフィフだけ抑えておけばいいはずなんだけどな 今のアルゼンチンならカタールと良い試合になりそうだな 明日の朝
アルゼンチン、カタール相手に引き分けでまさかのグループリーグ敗退
まで見えた 今日はメッシの誕生日だけどカタールに負けて
人生最悪の誕生日になりそうな予感
もちろんメッシ、アグエロ、、オタメンディは代表引退
キャプテンはタグリアフィコで再出発 コロンビアは首位通過確定したしスタメン総入れ替えするよ ヤバいね 荒いプレーもあるがペッツェーラよりフォイスの方が良さそう
ラウタロの運動量は不可欠かもしれない 4312が今一番良いのでは?メッシは代表ではトップ下が合ってる。後ラウタロは確かに
替えが効かないな。 てかラウタロいないと崩壊待ったなし状態w アグエロとメッシの分走ってもらわんと。
へばったらディマリアかディバラで良い気がする 左に流れてクロス入れたりもあるんだな
アノ後右から誰かいい崩ししてたような・・・w
ポジションチェンジとかもいいかもしれんね メッシアグエロディマリアは代表では80%くらい能力さがって
なおかつチーム力まで低下させるな
そこまで我慢して使わないといけないんだろうか?
まるで本田香川だ ロセルソ巧いんだけどな〜カード一枚貰ってたけども
周りと連携がもう一息か >>502
4-3-1-2やるならパレデスの脇にセルソとデパウルは強豪相手には通用しないな
デパウル頑張ってたけど
ギドロドリゲスやピサーロ使うしかないんじゃねーか
サラビアはやっぱダメ何が良いのかさっぱり分からん次はフォイス右でいいよ W杯と同様に妙な運に恵まれてGL突破できちゃうのな 確かにロセルソ上手い
フォイスも安定感あるし
ディバラの足元に出すパスは流石やわ
決勝Tも応援するで 組み合わせ然り運は大事よ
運を手繰り寄せさえすれば
怖いもんなし 確かに足元に縦に入れたけども
あそこから二人くらいかわしてからだからな
ま、でもリズムは変わったわなw >>513
オタメンディからの縦に出すのが引っかかってたけど、そこにディバラが入ってから変わったから良い仕事してますよね
交代直後に吹かしてしまったシュートも位置取りが良かった
まぁそのシュート決めろよって言われるかもだけど 【サッカー】<アルゼンチン>土壇場で決勝T進出!カタールに苦戦も2−0で勝利/首位通過確定済みのコロンビアが無傷の3連勝
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561334338/ なっ勝ったやろ(笑)
ブラジル以外にはもう敗けへんよ 今日のフォメならロチェルソはメッシのとこで使った方がいい
守備のタスクを減らさないと良さが生きないし前目の選手だと思う 最後、日本が相手だったらガチでやばかったろうなw
カタールがリスペクト(ビビった)してくれたおかげで助かった リスペクトとか言い訳w
まだアジアと南米じゃ差があるってことだよ つウルグアイパラグアイ
ウルグアイはアルゼンチンより強いのに日本にやらかした
ウルグアイ>アルゼンチンだから日本に勝てるかは怪しいぞ メッシだけ時間軸が違うなぁ
タリアフィコも最後までほんと良く走るし上手い
オタメンも安定してて良かった
アルマーニもだんだん熱くなって守護神の風格でてきた
デパウルはほんと献身的で好感もてる 今年好調だったし定着するといいな
パレデスはアンカーにしてはテクニックありすぎて笑えた
アグエロは最後のDFを逆向かせるフェイント素晴らしい
フォイス上手くてよかったが線が細いのがなんか不安になる
ロチェルソ上手かったが後半はボール触れたなかったし交代しかたない
ラウタロはチームのためによく走り 結果もでて良かった
ペセジャは入ったらやっぱり一生懸命指示だしててなごむ
アクーニャとサラビアは空気
ディバラはやっぱり結果欲しいな 黒子になるには守備力ないしな
個人的にはパレデスが良かったと思う カタールクラス相手なら十二分な働きだった
期待通りの活躍と成長していてうれしい
あとはブストスとアスカシバルとランシーニあたりが代表で頑張ってほしいな
メッシが良い誕生日を迎えられてほんと良かった 今日のメッシはボールちょっと下げて持ち直してからドリブルするみたいな動きしすぎてたな
よく分からんがテンポ悪かったわ >>525
あれは回りか上がる時間必要だからかなり助かるプレーなんだがな、、 メッシとディバラ共存したというかメッシ気にしないでアグエロ使おうとしたのがうまくいったって感じだな >>527
それが正解
メッシを囮にして躍動すればいいんだよ >>527
メッシとアグエロしかいない時もメッシが下がったところからでアグエロが前線点取り屋ポジション ターンして時間稼ぐやつじゃなくてドリブルするまでに時間掛かってるんだよ メッシ囮にするくらいがちょうど良いんだよ。試合でさまよってても前向いてボール持たれたら
瞬間が一番怖い選手なんだから寧ろ試合に入らさない方が良い バルサでもメッシを少し下がらせて相手のディフェンス集中させてスペースつくって好き放題攻撃という戦術はあった
今回のコパでもそれでスペースできても解説も突っ込んでいたけど誰もつかわない
クンいないとメッシだけだとパス出しても決めれない上手く繋がらないといった状態がコロンビア戦やパラグアイ戦
ディバラとはプレースタイル似てるから同じタイミングで同じポジションを取りたがるのだけがネックだっただけ
かたや囮かたやスペース上手く使う時にポジションチェンジして逆の役割もするとすれば共存できるし攻撃も活性化する メッシ外してディバラにしてほしいわ
チームプレー出来ない選手居ると厳しいわ
バルサに居る時ぐらい活躍してたら免除していいと思うけど
そうじゃないからなぁ >>534
メッシアンチって言う事がワンパターンだな バルサファンがここ来るとウザい
バルサだとこうとかあーだとかそんなもん知らんよ
バルサはどうでもいいから代表で活躍出来れば良いだけ カタール戦で交代させられたが
メッシとロセルソじゃ守備が問題なのか
スペイン代表だったら皆ハッピーだったのにな・・・ 囮のメッシに必死こいてパス出そうとするからねぇ
その辺が改善されないとディバラ出したって同じだよ メッシは足元に強いパス出しすぎだし
あんまりスペースにパス出さないしミドルも打たないし
意外とできることの方が少なそう ディバラに関してはカタール戦良かったのは割りきって中盤のプレーに専念したのが
良かったのかもしれん。降りて来てボール受けて捌いてってプレー今までのディバラ
のイメージなかったからちょっと驚いたわ。 右サイドの印象しかなかったから ロチェルソはプレースタイルがニ列目のもっさり系パサーだからな
ハメスの劣化版って感じ
倉敷はレドンドみたいにとか素っ頓狂な事言ってたが ロチェルソは上手いし期待しているし好きだしほんといい選手なんだけど
リケルメやガジャルドほどゲーム作れるわけでないし
アイマールやオルテガほど前に絡らんだり飛び出すわけでもないし
カンビアッソやレドンドほど守備力あるわけでもないし
シメオネほど熱くないしキリゴンほど推進力あるわけでもないし
ほんといい選手なんだけど しいていえばソラーリみたいなもんで
なんもかんもよくってサッカーセンスがあってチームにも貢献して
ほんといい選手なんけどなんかものたりない ディバラって守備どうなんだろ?
442でアグエロ、ラウタロ、ロチェルソとか2残しで44のブロック守備に入ってパス捌いてくれたらアルゼンチンの機能不全一気に治りそーじゃない?
本人は嫌かもだけど、この前の試合見る限りは出来そうな感じ >>542
全員が超一流になる訳じゃないって分かりきってるのに一々超一流と比べて貶めさないと気が済まないのか 今の代表にソラーリ居たら是非レギュラーで使いたいしな >>540
今年のユベントスではクリロナの尻拭いで中盤でプレーしてたから >>546 なるほど 小粒化がそれだけ進んでいるんだな・・・
ソラーリも好きな選手だった 息子だか親族だかに上手い若手がいた気がする
>>547 すごく納得した いい経験してるんだね
CロペスがクラブだとCFで得点するプレーもしてたけれど
代表だとほんとバティー生かすプレーに徹しててすごく好きだった
ディバラ良い選手だし控えじゃもったいなく感じるから
代表では自分の居場所作れるといいな ソラーリとレドンドが婚姻関係で親戚になるんだっけ?
小粒化と言ってもロチェルソにしてもフェイスにしてもこれからだから応援しましょ
バタグリアやアスカがマスチェを追い越すかもしれないし >>551 うん親族 ソラーリ家はアスリート輩出している名門のようだ
若手はもちろんまだまだこれからだから期待して応援する
マスチェを追い越さないまでも名門クラブのレギュラーになってほしいね
パレデス(PSG)とかやっぱいいなぁって思う
パラシオスもレアル移籍できていればなとか ミーハーなんだろうか・・・ 流石にベネズエラには勝てるだろうが
ブラジルには普通にフルボッコだろうな アルマーニ > アリソン
タリアフィコ > サンドロ
オタメン > Tシルバ
ペセジャ > マルキーニョス
サラビア > Fルイス
パレデス > カゼミーロ
デパウル > アルトゥール
ロチェルソ > コウチーニョ
ラウタロ > エベルトン
アグエロ >フェルミーノ
メッシ > ジュジュチュ
脳内がお花畑なら負ける要素なんて見当たらないんだけど?(涙目) >>547
尻拭い?単に能力で劣ってるディバラが1.5列目の役目やらされてただけなのに アルゼンチンもそこそこでかいクラブでCBがコンビ組んでくれたらなあ >>554
ジュジュチュって酷いwジェズスでよろしくどうぞ ベネズエラはGKが良い選手だわ ブラジル戦で良い反応してた >>554
アルマーニ > アリソン アルマーニがパラグアイ戦でPK止めてくれたから
GL突破できたが世界屈指のアリソン、エデルソン相手で上はない。
タリアフィコ > サンドロ これは意外に正しいかも?
オタメン > Tシルバ Tシルバも衰えてるがオタメンはやらかしが多過ぎる
ペセジャ > マルキーニョス マルキーニョスはダイクの次に評価高いCBなのでない
サラビア > Fルイス これもないな
パレデス > カゼミーロ レアルのカゼミーロは良くなかったがまだ追いつけない
デパウル > アルトゥール アルトゥールはスタミナもフィジカルもないからほぼ互角
ロチェルソ > コウチーニョ バルサのコウチーニョは酷すぎるので正しい
ラウタロ > エベルトン どっちも成長中だけどエベルトンのが上
アグエロ >フェルミーノ 得点力は勝ってる
メッシ > ジュジュチュ 本来なら勝負にならんが代表でも頑張ってくれ 普通にやれば4強はブラジル コロンビア ウルグアイ アルゼンチンと
結局戦前通りになりそう コロンビア1位通過なのにチリが相手ってなんか不憫…
逆にアルゼンチンくじ運良すぎな ベネズエラは守備固くてFWのロンドンがめちゃボール収まるから
カウンターもシュートまで持って行く力がある
簡単と思ってる奴大杉 まあベネズエラに力負けしたら
ホンマに大改革せなアカンやろな 3ヵ月前は負けたけどなんとかベネズエラには勝ってくれ。
パラグアイが得意の引きこもりでブラジルを下してくれると楽なんだが パラグアイがブラジルにミラクル勝ちしてやったー!と思ってたらベネズエラに普通に力負けとか有り得るな
まあグループリーグでのパフォーマンスはベネズエラの方が数段上だったし、そもそも3月のフレンドリーマッチで負けてるしな
順当にいけばむしろアルゼンチンの負けだろうよ バルサではメッシ>コウチーニョだけど
代表ではコウチーニョ>メッシだろ
ジェズスは親善では結構活躍してるイメージあるけど
公式戦ではイマイチな感じだからまだメッシと同じか下だな ラウタロとタグリアフィコは勝ってる気もする
ゴンサロ・マローニがサンプ移籍
成長に期待 ベネズエラに負けたのはいきなり3バックやったのが大きな要因だろう
アルゼンチンも改革しながら大会中に上げてきてるから負けるとは思わんな
ブラジル相手にベスト4敗退なら一応面目は保たれるわ支配されながらも90年大会だっけ?カニーヒャの一発みたいな勝ち方出来れば最高だが ブラジルよりもウルグアイの方が格上の認識
コパに関してはチリが最強だから
決勝でチリ戦が三度目の正直になるのか どうかじゃないか アルマーニをあげてビルドアップに参加する形じゃないと3バックじゃ厳しいな・・・ 今更3バックは試さないと思うけれど右サイドバックの人材難を考えると魅力はあるんよね
アンカーにワールドクラスがいれば守備は落ち着くのだけど現在は不在
中途半端においても固くならず かつボールが回らない
4バックの右サイドがしっかりしていればタリアフィコ上がったとに
一時的な3バックが形勢されるんだけど これができないのが現状
そこでアンカーをDFラインに吸収させて なんとかしようとするも こちらも機能しない
底 左 右 左 底
左中中右 → 中底中 → 中中右
本来はこの辺の流動的な守備はほぼお約束なんだけど
やはりこのレベルだと第一人者でないとやはり穴になってしまう
ペレイラだのグスタポだのカスコだのサラビアだのは
タリアフィコ オタメン フォイス あたりに比べてやっぱ劣ってしまうんだろう
じゃあいっそのこと3バックはどうだろうってなると
どういうわけかタリアフィコを左に置くので これはこれで機能不全
いっそ本職のCB3枚並べて タリアフィコをウイングバックにするか・・・ チリ最強って2年間だけの話だしなあ
勢いとか完成度ってんならともかく、ブラジルよりウルグアイの方が格が上ってのも無理がある タリア パレデス デパウル
フォイス オタメン ペセジャ
ふむふむ しかしこれだとデパウルでは守備が・・・
じゃあ右にサラビア置くか
なるほどそれなら守備が少しは安定するかもしれないが
右のメッシが完全に孤立するだろう
右の攻撃を作るのにメッシとサラビアって無理でしょ
ちょっとまてよ ロチェルソが左にいて 右にメッシで あとアグエロかラウタロ
欲しい人材は守備陣と攻撃陣をつなぐ役割
守備力は低くても献身的に走って 黒子に徹して
かつ人を驚かせるようなテクニックや創造性がある選手がいればいいんだ
そしたらアグエロやメッシにボールが供給できる
前線にボールが渡ればチャンスも増える
アグエロ メッシ
ロセルソ ディバラ
パレデス
タリア サラビア
フォイス オタメン ペセジャ
アルマーニ
こうしてついにディバラとメッシが共存し メッシシステム最適解が生れ
ブラジルを圧倒しチリを粉砕しコパ優勝 伝説が完結する
前回のディバラ共存は大きな希望だった アグエロもフォアチェックあんまりしないんかな
メッシばかり見ててよく見てなかったがw
そらプレスかからんよな バルガスサンチェスビダルはチリ代表歴代でも上位に入る得点数だし今は黄金期でしょ
コロンビアは勢いあるがチリ対コロンビアはどっちが勝つか分からないよ カタール戦の最後に見せた。ディバラ→アグエロ→メッシ→タグリアフィコのワンタッチの
パス交換での崩しが増えればもっと良くなりそうだけどな。 攻撃ばっか言われてるけど
一番の問題は守備が糞すぎる事だろ?
アルゼンチンが強い時て守備が安定してるイメージ
2014も決勝Tは全試合90分クリーンシートだったし 中盤枚数多いんでパス回せる筈なんだけどな理論上では・・・ ディバラ意外にもアルゼンチン国民から愛されてない・・・ 10年前ならウルグアイ、チリ、コロンビアなんてW杯ボーダーラインの国で
恐るに足らずだったのに 前向きな考えなら南米のレベルが均衡しておもろくなったと
捉えていいのか なんでディマリアはPSGでは相変わらず活躍してるのに代表では機能しなくなったの?
アグエロ、イグアイン、テベス、ディバラはメッシと共存できないなか
ディマリアは攻守に貢献するメッシの最強の介護士みたいな扱いだったのに・・・ ディマリアはある程度本能的にやらせないと借りてきた猫みたいになる
パリでもネイマールがいると消えるからね 基本的にメッシが左に流れたときくらいしか左は機能しないもんな
ディマリアにボール集まれば違うだろうけど よし おっちゃんが適当に解説したろ
14年で獅子奮迅の活躍をし ディマリア過労死するんじゃね?
とか言われるぐらいボール触っていたけれど あれはそういう役目だったから
ディマリア ガゴ
マスチェ
マスチェがアンカーでボールを奪取するけれど 結局課題の展開力はなかった
そこでガゴが長短のパスをおりまぜて前線にボールを供給したわけだ
ちなみに前線は アグエロ(ラベッシ) イグアイン メッシ
もちろん全員守備なんかに奔走するようなタイプでないし
こんな攻撃的な選手並べて本来は成り立たないところを
マスチェの守備力とガゴの展開力でなんとかして 南米予選が無敵だったわけだ
本大会ではガゴが負傷でベンチだったので ビリアがはいった
ビリアは攻守に良い選手だけど やっぱりこの3TOPを操れるぐらいは上手くなかった
結局 マスチェとビリアが守備専門になって
じゃあ誰が前にボール運ぶのさ?ってなったときに
我らがディマリアさんがドリブルで前に運んでボールを供給したわけだ
ただサボるところはサボっていて 走行距離なんかみるとそれほどでもない PSGだと中盤がしっかりしていて良いボールが前線に供給されるから
ディマリアは下がってボールを受けるよりもやや高めでボールを受け
左右を崩しながら組み立てる ウインガー的な役割
現代表でも左の攻撃的なポジションをとるが
PSGほど良いボールが来るわけでないので どうしてもタッチ回数が減る
じゃあ下がってボールもらいにいけばいいじゃないか?ってなるのだけど
ここは左でタリアフィコと前後しながら崩す役割を担っている
14年が左のCMF的役割だったのに対して
今は左MFないし左WGの役割をしているのだ
どんないいオフェンスもボールこないと役立たずに見えるからね
じゃあディマリアに昔みたいに黒子に徹してもらえばいいんじゃないか?って思うのだけど
クラブと役割を違うことを代表でさせてもしょうがないし
そのポジションの役割ならロチェルソがやっぱり素晴らしいからね
そういわけでロチェルソの時は2TOP気味にしてゲームを組み立てさせ
ディマリアの時は3TOPの左を担わせて 縦に崩させようとするのだ
より守備をしっかりさせたサイドにしたいなら アクーニャになる そういうわけで代表で何が一番の問題なのかっていうと
マスチェラーノの抜けた穴だね
マラドーナ以後にマラドーナ二世を探したように
マスチェラーノ変わりが見つかるまでは どうしようもない
アスカシバルだのバタグリアだのクラネビッテルだの期待されるのはそういうことなんだ
タラレバでいうならカンテでもいてくれたら カンテパレデスで
ディマリアとメッシは左右で躍動してアグエロとポジション変えながら
イキイキとサッカーするだろうさ
メッシが下がって組み立てしないといけないほど
今のアルゼンチンの中盤はボールが落ち着かない まわらない
そんなわけで前回のパレデスは素晴らしかった
中途半端にペレイラだのカスコだの2流起用してバランスや守備をとるよりも
やっぱり上手い人を適当に並べた方が感性が合うのだろう
パレデス ディバラあたりはほんと天才だから
そういう才能に任せたほうが上手くいいくのかもしれない
ジーコはそこらへんが適当だったけどよく才能みてた
中田 中村 小野 を並べても成立していたわけだからね なんでロシアWCじゃなくてブラジルWCまで遡ってるんだ
5年前と比較しても意味ないだろ めちゃくちゃ分かりやすい、ありがとう
ディバラ頑張ってくれ 準々決勝
2019/06/28(金)
現地16:00 日本時間04:00 ベネズエラ - アルゼンチン ディバラは現状ジョーカーでしか難しい。先発から出しても試合から消えてそうだし ラウタロってインテルではイカルディの控えって感じなのに
代表では完全に上回っているよな。
まあイカルディは代表に呼ばれないから仕方ないが。 最近はインテルでもラウタロの方が序列高いぞ
ただしやっぱりCFだと物足りないって評価 これは余計な火種を投げ込んだフルミネンセが悪いな
代表に余裕ないことぐらいわかりそうなもんだ
見返りを期待した好意ほどいらないものはない フルミネンセが見返りを期待してるというより、周りが勝手にキレてる感じだな
まあ、今のアルゼンチンなんか明らかに余裕が無い状態なんだし、おおめに見てやってほしいけどな ラウタロがスタメン出てから内容がかなり向上したな〜 ラウタロ決めたし今後は代表のスタメンに定着しそうだね
メッシ ディマリア オタメン
ディバラ ロチェルソ タリアフィコ
ラウタロ パラシオス フォイス
こんな感じで縦の軸が推移していくかな ラウタロは良く走っていて偉いわ〜
でもってデパウルもフィットしてきて持ち味だしてきた
やっぱ格下に早い時間に先制できて いい感じだわ 今回のスタメンって
左からタリアフィコ オタメン ペセジャ フォイス
でやっぱ弱点の右をしっかり守ってきたね フォイスがよくきいてる
これで右のデパウルが生きてるんだな
左はアクにゃんいれて タリアフィコと前後させるんだろう
やっぱりパレデス1人で底できるなら最適解だわ
交代カードも楽しみだなぁー ラウタロの方がメッシよりドリブル上手いな ロストしないし
メッシは細かいタッチで抜くことに拘って突っ掛け過ぎだわ 左から結構攻めてるなw
どこも左からカットインしてシュート決めてるが今回 メッシ引いて囮でうまくスペースつけてる
距離感も改善してるよくなってるし。
デパウルもかなりいいし。ラウタロも仕事してる
あとはバイタルでメッシがきちんと仕事すればな
頼むぞレオ! サラビアよりフォイス
スカローニはこのスレ見てんのかw
追加点取って試合終わらせてくれ >>625 遠い昔 かれこれ13年ほど前になるのじゃがのぉ・・・
サネッティーというインテルのキャプテン 代表でも最多キャップのレジェンドがいたんじゃが
それがペケルマンによって落選されてのぉ・・・
ほんとに納得いかなくて勉強したんだよ 納得して応援したいから
代わりに右側に選ばれた選手が コロッチーニとブルディッソとスカローニ(現監督)
ようするにスカローニはペケルマンボーイズの1人で申し子みたいなもんだ
ブルディッソもコロチーニもセンターバックもできるSBで (SBもできるCBか)
左SBのソリンがPA前まで顔を出すほど上げてゲーム作ったんだが
その時に速やかに3バックを形成するために ブルディッソやコロ介が選ばれたんだね
それを踏まえるとフォイス投入は実にペケルマン的だしスカローニが採用しても不思議じゃないんだ 64分 ラウタロに変えてディマリアさん
直後VAR・・・ベネズエラ選手を倒したが流してもらえたー
それにしてもパレデスが1人でボール回せるなら アルゼンチンは復権するんじゃないか
堅守なDFライン ボールが動く厚い中盤 決定力のある前線
ベネズエラに手堅く勝って ブラジルに気負いせずに下手に守備的にするよりも
中盤やってやんよ!っていうアルゼンチンで戦いたいもんだ
アルマーニさんが神がかってきた・・・ チェルソも得点
良かった
ディマリア様もようやく良さ見せたな デパウルええわぁ 躍動している ロチェルソおめでとう
やべぇ11人のどこにも穴がねぇわ・・・なんか泣けてきた カウンターのディマリアさんも迫力あるね
ほんとあっというまに前線まで運ぶ ロッベンみたい 追加タイムに入ってフォイスの集中がブチっと切れたかんじがする
全然寄せない
どうしたんだ 必死にキープしてんなと思ったらラウタロ
ボールチェイスしてんのもラウタロ
決定機詰めてんのもラウタロ
点取るのもラウタロ
前半はほとんどラウタロ祭りだったな おつ! 最高の試合だった 仕上がってきた
やっぱ勝ち上がりながらチームはできるもんだな
シャットアウトできて ベネズエラに完勝
これでいい雰囲気でブラジル?戦迎えられるね
メッシが言及していた自信がチームにできてきた
スカローニもとりあえず最低限のノルマ達成したし
ブラジル戦に後悔のない采配してほしい
>>632 最後はベネズエラもいっぱい選手があがってくるから
特定の選手にアタックいくよりもスペース消しながら自分の場所まもってるんじゃない?
いくとこはいく思い切りのいい選手だから 試合の流れや時間をみているんだと思う 今日の試合内容なら優勝狙えるよ。ブラジル戦も今日みたいな試合しような 2点ともアグエロのこぼれ球みたいな感じだしアグエロは結構仕事してるわ まあフェイス頑張ってたけど前半終わりから怪しくなってたな(笑)
ただ終盤ディ・マリアを右において、メッシも右寄りにしてデパウルも相変わらずの運動量で右のケアをさせたのはスカローニいい判断
アクーニャもカードあったしロチェルソもいれたのもいい判断。
個人的に後半始まる前にメッシ中心にして話し合ってたチームみてオーラが出てきたなと思った。
ここ最近状態が悪かったけど、ここにきてアルゼンチンらしさが出てきたな
ハードワークが大事なんだよアルゼンチンは
次は永遠のライバルだけどいい試合を期待してる。 ボールに触る前に蹴り入れてるように見えるしフォイスのプレーが荒いのは正直ちょっと恐ろしい マジできたなブラジル
ここで勝って決勝で負けるのが俺達アルゼンチン 選手別感想
アルマーニ 好セーブもあり カウンターの起点にもなり オーラもでてて最高ですわ
フォイス PA内でも思い切りのよいプレー 際どかったがほんとよかった 最後のピースが埋まった
ラウタロ >>634 文句のつけようがない
パレデス これはレドンド再来ですわ いなくなったら別のチームになる
デパウル 素晴らしい献身的な走りに加えて持ち味の攻撃もよかった ほんとよかった
メッシ 囮として機能しはじめた ボール持てば化け物だが ロストも多かったように思う
それでもチームにフィットし他の選手が生きはじめたから 理想に近づきつつある
アグエロ ボールもてばフィニッシュまで絡む 守備にも走り 熱さもあってよかった
ディマリア スペース与えたらやっぱり超一流 前回とは大違い 別人か
オタメン 力強い守備で封殺 熱さもつたわり風格もあり 個で最高だろう
ペセジャ ラインをまとめつつシャットアウトに貢献 指揮官というか中尉さん
タリアフィコ しっかりと守ってボールを供給 前面にでてくるよりもよかった ロチェルソ ゴールという結果がでてよかった あそこまで飛び出してくれば らしらもでてくる
ディバラ 仕上げてでてきたが顔が腐ってない チームの役割をわかってきたのかな Cロナに感謝か
前回のブラジルにはネイマールにちんちんされて 全体的に力負けしていたけれど
その時とは違うチームに仕上がったし ほんと熱い中盤の攻防になりそうだなぁ
しっかり勝って決勝いきたいな PK戦になったらまた気を失いそう・・・
>>640 愛してる >>639 やるときはやるんだよ そういう思い切りが明暗をわける
前回のオタメンのファールなんかもそう カードだのPKだの関係ない
とめる時はとめる そこで躊躇するやつは2流だよ
ペレイラだっけか あの下手くそ
サイドで追いついて体までぶつけたのに そのあとクロスあげさせて失点したろ
あんなプレーみせられても殺意しかわかない
逆にフォイスがPKとられても しょうがないって割り切れる(殺意がわかないとはいってない) FIFAのユニフォーム規定が厳しくなって以降、ホームで白パンツ着用が多くなってから見た目同様弱くなったよね?
やっぱりアルゼンチンのホームは黒(今回は紺だけれど)に限るし、実際に選手も気分が上がるんじゃないか? >>641
中盤左で地味に頑張ってた彼のことも忘れないであげて…w ラウタロは現時点前線の選手で一番替えが効かん。地味なタイプだけどいると本当に助かる ラウタロとパレデスは怪我だけには気を付けてくれ!
今いなくなったら終わりだ ブラジルにボコられて
3位決定戦で三度チリにPK負けか ラウタロはじめまあ全員がハードワークしようってのは感じるわ
周りが頑張ってるからメッシもきょうは守備いつもよかしてたしな 国家も唄ってたし守備もしてたし、囮という名の黒子にも徹してた
メッシの覚悟を見た気がする 後はメッシのスーパーゴールだけだな
ブラジル戦で決めたら泣いちまう アルゼンチン、完勝の理由。
90分間で見られた狙い、宿敵・ブラジル戦へ向けての収穫とは【コパ・アメリカ】
https://www.footballchannel.jp/2019/06/29/post328638/ メッシがやたらピッチの状態を気にしているな。それほど影響するものなのか。特にカンプノウでのパフォーマンスレベルが高いのはそういうことか。 パレデス成長した感じしない?
やっぱパリでプレーしたのが大きかったんだろうな
ロシア幽閉で終わると予想してたよ 曲がり方がエグいな〜パレデスて
セットプレー全部アイツが蹴ったほうがいいんじゃないか? >>655
W杯の時はちゃんと整備されてたんだけどねコパじゃ予算がないんじゃね
確かに今大会はジャガイモ畑みたいなのが多い トランプの話がおわらないから
トイレに行けない
いいかげん終われよ >>645 忘れてないよ! でも指摘されて気が付いた
一度書いていた 文字数制限で投稿できんかった
行数確認も14行だから行方不明になった すまん
メッシ2行でそれでも〜をカウントしたらしい アクーニャさんには深く謝罪申し上げます
マルコス・ハビエル・アクーニャ Marcos Javier Acuna 28歳 172cm 69s
16年W杯予選から代表デビューの遅咲き スポルティング所属
※突破力が売りのウイングながら豊富な運動量と献身性でSBにも対応 (サカダイより抜粋)
本試合ではロチェルソを押しのけスタメンで出場
難しい立ち上がりをしっかりおさめ ベネズエラを抑え込んだ
熱いプレーが全面にでてカードをもらう場面もあったが
タリアフィコがあがりそのまま前線に残ったままカウンターをくらった場面では
SBの位置をケアし ボールを奪取するなど 高い連動性を示した
数ある左アタッカーの候補の1人であったが汎用性の高さで頭ひとつ飛び出したか
テクニック 熱さ 運動量 を兼ね備えた実にアルゼンチンらしい選手であり
ラシンでも活躍も含め 国内での人気が高いのも納得である これスカローニ続投あるな
その点だけはちょっと引っ掛かる 結果論だけどB組は1位抜けでもC組の2位(チリかウルグアイ)と当たるから
全然得じゃないよな。むしろ2位抜けの方がA組の2位(ベネズエラかペルー)と
当たるから得だと言える。とにかくネイマールのいないブラジルに圧勝するぞ! 圧勝はきついかもしれん。
相手はブラジルだからな
ただ戦前ではかなりの苦戦が予想されたけど、五分五分には持っていける感じは出てきた。
本当にいいチームになってきたから期待感はあるよ。
まあたぶん、、、そんなにうまくはいかないと思うけど、まだ若手と中堅とベテランがうまく噛み合ってきたのは希望が持てる。成長する要素はあるよ。 仕事終わらせて、もっかい試合見た
ラウタロめちゃくちゃ走ってくれてる
久々にディマリアらしいディマリア
3日は休暇取った応援するぞー チーム全体のネームバリューならブラジルが上
得点とかの勢いならアルゼンチンの方が上か
ホームアドバンテージもあるしブラジルの方が有利かもしれないが決勝でチリと戦って三度目の正直が見たいね コパアメリカはじまる前はベスト4すら期待してなかったがなんだかんだベスト4進出でブラジルと競れるのは素直に凄いよな
アルゼンチン好きになった ベネズエラ相手に内容良かった程度では、アウェーでブラジルに勝つなんて想像できない自分がいる アルマーニが裏にロングフィード通して
最終ラインでビルドアップに参加だな 準決勝対戦カード(※日本時間 DAZNで独占配信)
ブラジル vs アルゼンチン(7月3日9:30 KO)
チリ vs ペルー(7月4日9:30 KO) フォイスよかったかな?
よーいドンで必ず負けてた気がする
ちょっと危なっかしい 糞野郎はいらない
同年代ならディバラ、更に若い層ならラウタロがいる
彼らにかけよう 確かにフォイスは危ない
しかし代わりがいない
悲しい 今回のマリアは2014ブラジルに近いレベルだった
やっぱマリアが躍動するとメッシも生きていいわ
ただ、年齢的にフルであのパフォは厳しいだろうから、後半からジョーカー的に投入して欲しい
後半からのマリア、かなり厄介だと思います 右サイドバックはペルッシとかブストス期待されてたけどどうなったんだ アクーニャやタリアフィコがあがりまくるためにもCBタイプが欲しいという事なのでしょう ブストスは国内リーグで調子落としてサラビアやモンティエルより序列が下がった
ペルッシはそもそも代表には数年呼ばれてない
右にCBを置くか否かとはあんまり関係ないと思う アルゼンチンは伝統的にサイドバックとキーパーは超一流選手がいない印象。
サイドバックはサネッティは超一流、ソリンは一流だがサバレタは1.5流のイメージだし。
タグリアフィコには期待してるが・・・。まあブラジルとフランスがサイドバック充実しすぎてるだけか?
世界的なストライカーはいつの時代も出てくるのに何故対象のポジションであるキーパーは
世界的な選手が生まれない?まあドイツはクローゼを最後にストライカーが枯渇してるのにキーパーは
超一流を輩出しまくってるが 高身長でボールに反応よく受けることができるような子は
アルゼンチンではサッカーでなくてバレーボールに人材が流入するせいだと
私は勝手に解釈しております アルゼンチンもサッカーだけやってる国じゃねえし
ラグビーは世界最強ムキムキFWで今年はベスト4狙える位置にいるし
ソフトボールとポロは世界チャンピオン
バスケも世界ランク5位だぜ まあ国によってクラックが出るポジションが違うのは特色というかその国のスタイルや文化とかも影響するんだろ
そこがサッカーの面白い所だけどな。 >>688
アルゼンチンは球技が強いんだな。クロアチアとセルビアもか
ウルグアイはサッカーに全振りしてる国かな? サッカー以外の競技なんか知らんがな
他でどんな成績納めようが知ったことか
とりあえずブラジル戦に全力注ぐぜ なんかライターの記事とかYouTubeのニュース番組とか見てたら、「あんたら本当にベネズエラ戦観てた?」って言いたくなるような人達が、(恐らく2戦目くらいまでの印象で)つまらんだの優勝の可能性は無いだのと雑にアルヘンをディスってて悔しくなってきたわ
不利だとは思うけど勝って欲しい 活躍が見たかった若い選手が頑張ってるから最高に楽しい ベネズエラ戦は良かったけど全体の印象としては確かになぁ…
まー不利は承知だけど全力で応援する! 先日アルゼンチンが野球に似たソフトボールの世界選手権でアメリカ相手に
滅多打ちして5回コールド勝ちしたのはかなり面白いな ブラジルに勝ったらチリとの決勝再現9割間違いなしか ペルーはないか >>695
だね
W杯から続く不安定な状態から、アルゼンチンらしいチームに変わりつつある状態になってきたよね
良い意味で若手の台頭、招集されてるメンバーでの最適解
守備放棄してたディバラの守備とか
対ブラジルは勝敗にも期待したいけど、これからに期待出来る内容であって欲しい そだね良くなってきた スコアだけでなく内容がすごくいい
ディバラもそうだけどアグエロやメッシもチームプレーに徹していて覚悟を感じる
若手だとまずパレデスが本当に素晴らしい 攻守に貢献して長短のパスだして
彼こそレドンド再来っていわれるんじゃないの
デパウルも持ち味だしてメッシが空けたスペース入り込んだり 自ら仕掛けたりしてよかった
攻守にすごく走って 若いころのサネッティーみたい
フォイスは決断力あって走力もあって あと尖ってていいな
83分だっけかアルマーニのクリアからのカウンターのときにさ
一番速く走ってた この時間帯にこれだけ走れるのも驚いたし
走る決断したことも その速さもほんとびっくりだった
若手がほんと穴を埋めて ベテランと若手も融合して一つのチームになったと思う
ブラジル戦は大一番だけどほんと期待している
カードだけは気を付けてあせらずに戦ってほしいな
苦しい戦いになりそうだけど アルゼンチンに神のご加護を ネイマールいないベテラン多めの今のブラジルなら倒せるだろう
今倒せないならこの先チャンスはない気がする ネイマールとかいうコロコロダイブ小物野郎いない方が強いだろ メッシは去年のCLローマ戦、今年のアンフィールドと二度もアリソン率いるチームに煮え湯を
飲まされたから3度目の正直で頼むぞ。ネイマールもヴィニシウスもいない今回勝てずにいつ勝つんだ! こんな夢をみた
アルゼンチンvsブラジルの世界中が注目する試合
前半はお互いにつぶし合い スコアレスドロー
後半15分こぼれ球をアクーニャが蹴ったボールがDFに当たってゴール
しかしその後アクーニャが累積で退場 10人に
猛攻をかけるブラジルにメッシのカウンターがさく裂
これをPA内でチアゴシルバがっつり削ってこちらは一発レッド
メッシ怪我 場内は騒然 選手同士が乱闘寸前で試合は10分ほど停止
なんとか再開すると ブラジルのロングボールをクリアミスからジュジュチュに押し込まれて失点
興奮したマラドーナが特別席から飛び降りる ここで目が覚めた
勘だけど最後だけ正夢じゃねーかな ブラジルに公式戦で勝ったのって14年前だってさ・・・
ペケルマンのW杯予選かな2005年って・・・
スカローニがペケルマンボーイズだし戦術似ているし
これは縁起がいい情報だな(錯乱 ブラジルに勝つのは難しいかもしれないけど次に繋がる試合を期待してる! >>714 次?次って何?
この瞬間に僕は死んでもうサッカー見れないかもしれない
メッシが大けがしてサッカーを引退するかもしれない
このメンバーでこの舞台で行われるのは この一度きりなんだ
僕らはその刹那をいつも生きているんだ
1000年先の未来からしたら 霞みのように消えてしまうこの試合に
すべての祈りを捧げて ただ一心に応援するんだよ
つか冗談ぬきで次なんてないだろう
来年もコパあるらしいけれど メッシやアグエロが参加するかわからん
メッシが戴冠して伝説が神話になる瞬間を僕は見たいんだよ
次なんて悲しいこというなよ・・ ほんと ネイマールとかメッシみたいなの毎年出てくるでしょう?
そら名前は違うけどなw 8分 タリアフィコ イエロー
12分 パレデスロングシュート 惜しい
13分 パレデスコウチーニョ口論 メッシがファール受ける
フォイスいいわ・・・すばらしい
16分 アルゼンチンCK ショートコーナ からの〜 カウンター泣きそう
18分 失点 ブラジルの方がパワフルやなぁ・・・
判断もプレスも早い アルゼンチンは軽いなぁ
メッシ下がるとボールは周るんだよなぁ・・・ メッシうめぇなぁ・・・もうなんかすでに涙腺がやばいんですが・・・
国歌の時に泣いているおっさんいたな・・・ イエロー貰ったしアクーニャ下げてディマリア入れろ
やっぱ自分で仕掛けられない奴はダメだわ すぐにそれをするとタリアフィコじゃサイド守り切れないと思うよ
もうちょい疲れて足が止まってきたらディマリアが生きそうだけど
それにしてもフォイス速いは黒人みたい
デパウルとアクーニャは力不足は否めないけれどよくフィットしていると思う
メッシは調子よさそうだしアグエロもボールさわっているからいい感じ
ラウタロがちょっと目立ってないかな 序盤はよかったけど
総力戦って感じがしていい試合だわ うんまあ悪くはないと思うな
ただやはりチームとしての差はまだまだある
もちろん個もだけど
ブラジルは強いし、正直この大会はここまでの試合できるとは思わなかった。
だから出しきって欲しいなー メッシは前線に張って欲しいけど組み立て出来なさすぎて降りてくるしかない感じだな 触るだけのボールとか出すならアレだけどな
パス巧いっていってもドリブラーやしね〜 結局ボール回らないからメッシが下がるしかなくなるんだよな
実際いい感じに前線運べるときはメッシ起点にすることが多いし カットインしてシュートでも撃てばあれなのにな
合わせにくいわ >>738
それ。ただ今日のメッシは調子良さそうだから前の仕事に専念してほしいジレンマ ツイッターでもアクーニャ下げろって騒いでる奴いるけど早漏すぎるよ
アクーニャ効いてるだろう もうなんか一周回って戦術どうこうよりも
メッシが下がってでもボール触ってくれるだけでワクテカする(AA略 デパウルいいよいいよ〜 撃ってこぉ
チャンス作れているからあとがフィニッシュの精度かね ポスト2回かぁ・・・
女神さまぁ・・・orz 心臓がもたんにょ もう点をとりにいかないとだからしょうがない
ロセルソとディマリアじゃ中盤の守備がパレデスだけになっちゃう
つかペセジャの格がそのままでたなぁ・・・ オタメンディもフォイスもやれてるやん
最後まで集中切らさず頑張ってくれ オタメンじゃなくてさっきのはペッセーラだろ
同数になるの分かってるのにあの軽い対応
馬鹿かよ
まあ全体的にはよくやって夢は見れた
スカローニの処遇が難しいな続投か別の監督呼ぶか
スコア的には1-1くらいが妥当な内容だし FWが押し込めなかったからあんなにアウベスに好き勝手ドリブルされたんだろ
アクーニャ全く効いてなかったわ 始めからディマリアだったら・・・ ついに3バックきたか
だけどパワープレーできる電柱いないし厳しいなぁ
ディバアの才能でなんとかなるんかな リケルメの左足ミドルが懐かしいよ
あの時代はよかったなあ… >>758 最後にブラジルに公式戦で勝ったのが14年前
その時のペケルマンの面子をみてごらん
控えも含めて そりゃあ勝つわ・・・って感じだから >>753
ディマリアは今大会ワーストだろ
多分もう呼ばれないと思うわ ラウタロは最悪だわ 今までずっとチェイスしてた癖にブラジル戦では体力温存しやがって
そんなにブラジル戦で長い時間プレーしたかったのか
本当にゴミだぞ 前線変えずにディマリア、ディバラ入れてファイアーしても役割分担出来てないから
余計攻撃が機能しなかったじゃねーか!怒 おつでしたー 力負けしたなぁー
ペセジャじゃだめなんだよ 指揮はいいんだろうけど
メッシは随所によいところがあった
まぁ2回ポストだったしツキもなかったかな
あとで見直して もう一回おさらいします
ありがとうございました ラウタロは代表永久追放でいいわ
こんな利己的なゴミ久しぶりに見たぞ 負けたけど内容は最近のブラジル戦の中ではだいぶマシ
アウェーのコパこの面子準備期間等考えれば追いつくチャンス時間帯がかなりあったのはプラスな方
スカローニの評価はとても難しいな
中盤から前あの布陣で2-0まである意味五分以上にやれるということは指揮官としての才覚はありそうなんだよな
続投でいいような ラウタロ アクーニャ タグリアフィコ ペッセージャは最低点だな
フィールドにゴミが4〜5人いたから交代枠3人じゃ修正出来なかった >>764 それだけスタメンがバランスよかった それでも失点した
もしかえるならラウタロにかえてディマリアINのほうがよかったとは思うけれど
でもどういじってもゴールは難しかったんじゃないかな
メッシがあそこまで下がらないとダメなのも厳しいし
パレデス以外が前へボール出せないし
>>761 自分もラウタロはよくないようにみえた
そもそも決定機に落ち着きのないシュートした
正面なら強いシュート撃ってほしかった
まぁ監督からどんな指示がでているかわからんけれど
もっと走って欲しかったけれど ブラジルにいなされていただけかもしれない アグエロがいい選手なのはわかるけど、トラップが基本大っきいわ!
下手なんかな?シティでどーなん?
あと、メッシがもっと前でプレー出来たらええんやけどな…
下がらんとしょーがない所が今のアルゼンチンの限界かもしれんな。 まあチーム力が足りないな。
来年はホームだからなんとかあげてほしい。
やはりアクーニャの位置でもうちょい迫力がほしいな。効いてた時もあるが、いかせん攻撃面がな、、、
あとはフェイスは悪くはないけど。クロスは全くダメだな。本職ではないし
真ん中で使わないとダメかな。サイドの人材が、、、
ディ・マリアは前で使わないとな。あの位置はダメ。もう呼ばれないと思うけど。
ただチーム力は上がったし若手も経験積めたから、もうちょい整備出来たらな。
スカローニは交代策がテンパるからな難しい所だな監督は、、、 ディマリアIHで使え使え厨は今大会何見てるんだろ?
仕掛けるしか脳ないロストマンなのにサイドで使う以外
いる意味ないだろ?w まだ三決ありから
頑張ってほしいが、、
メンタル的に難しいな メッシがアリソンにボール返したところが今日の一番の見せ場か?
3決とかもう休養してくれればいいのになメッシ ラウタロ微塵の役にもたってなかったからアグエロメッシディマリアの3トップの方がマシだわ
デパウルも物足りなかったが交代するまでに体力使ってたからまだマシだわ パレデス、デパウルはよくやったと思う。
あと1枚、マスチェ系の中盤がほしい。
アスカシバルあたりか。
あと、ディマリア、アグエロはもうバイバイでいい。 36歳のアウベスを振り切って突破できないないのは終わってる
サイドのスピードが無さすぎる
パボンが復活しないといけない 個人的にカゼミロよりバリオスの方が良い選手に思えるんだがな。
足元上手いし潰しも良いし 三決も応援しよう
ディバラに作るの任せてメッシFWじゃあかんのか?
若手はみんな頑張ってたけど、後一枚守備が堅いのが居てくれたら >>781
ディバラにハメスほどのゲームメイク力はねーぞ?
アルゼンチンの中盤の選手に比べて降りて捌く事が出来るくらいで
パスも際立って上手いわけでもない。基本フィニッシャーだよ。彼は フネスモリ一回も使われてないな 悲しいわ
なんでずっとペッセージャだったんだろう >>781
ディマリアじゃなくてディバラで良かったかもな交代は
しかし現地はVARハンド見逃しの話題ばっかだな勝てるチャンスあったもんな 特定の選手を感情で叩きたくなる気持ちは分かるけど、基本的にはみんな出来ることはやり切ったと思うわ
開幕時点ではここまでやれるとは思ってなかった
一時は「多分ベネズエラに負ける」とまで言われたチームだからな
来年のコパやワールドカップ予選に向けた希望の光は見えてきたと思うよ 監督はスカローニのままでいいんだろうか
まあ他にいないよなぁ チャンス作ってもタイミングよくサイドの奴がタイミング良く上がって来ないんだよな。特に右の
そのせいで中へ中へ窮屈な方へ
久々に試合観たけどいつものグダグダで何したいの?って感じはなかったような
ただ守りの時に一対一で負けすぎだなw >>784
荒さじゃ五分だがそれに加えて下手さはフネスモリが勝ってるからな アレだけボール集めてPKの1点だけて・・・ヤオセロナに集中してくれ 最近のレジェンドのメッシ評
マラドーナ「メッシ中心のアルゼンチンはトンガにも負ける、いい加減にしろファック野郎が」
ケンペス
「メッシを外せ。チームメイトの個性が無くなっている」
ファン・ハール
「メッキよ、どうしてclで勝てなくなったか考えろ」
シメオネ
「メッシは素晴らしい、そりゃ素晴らしいさ、バルセロナじゃ最高級のチームメイトに囲まれているんだからね。私ならロナウドを...」 大awayでブラジルに0―2とか
まあ普通の結果だよな
支配率とシュート数は上回ったから出来も良かったよ
悲観したり個人批判してる奴はただのガイジな >>792
クリヲタ色んなところに出張して迷惑かけんなよ 代表での メッシの試合では最悪の部類だったと思う
チョロが 代表では メッシよりCR7のほうが上ていうのは 同意
理由は 自分の役割を わかって実行してんだよね
ワールドカップと違って今回は 前にボールを運べるように
なってきたのに 中盤の底に下がってドリブルして自爆してんだから‥
頼むから バイタルエリア近くでウロチョロしてろよ 今日のが最悪の部類ねぇ……
なーにを見てたんだろう、スタッツもヤバかったしも気迫も凄い感じたんだが、メッシしか見れないニワカはそう感じるか〜 もうアルゼンチンはブラジルのライバルではないな いくらなんでも毎回チンチンにされすぎ
下に対ブラジルの戦績を貼った(信憑性は高いと思う)が、すっかり差が開いてしまった
寂しい限りだよ
690名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:03:21.95ID:naDV7SsJ0>>701
アルゼンチンの公式大会でのブラジル戦成績(最近10試合)
●1−3 (2006W杯予選)
▲2−2 (2004コパ・アメリカ)
○3−1 (2006W杯予選)
●0−3 (2005コンフェデ杯)
●0−3 (2007コパ・アメリカ)
▲0−0 (2010W杯予選)
●1−3 (2010W杯予選)
▲1−1 (2018W杯予選)
●0−3 (2018W杯予選)
●0−2 (2019コパ・アメリカ) 2回目見終わった
アルゼンチンが抱える問題と交代カードから考える
1点ビハインドで点をとりにいかなければならない状況で
攻撃的な選手を投入する これは当然にみえる
アクーニャ→ディマリア デパウル→ロチェルソ
しかしそれで中盤がうまくいくかといえばそうではない
アクーニャ デパウルが糞走ってやっとブラジルの中盤に対抗できている
それでもボールがまわらないからメッシ下げてやっとこさ それが現状
攻撃的な選手いれてボールが前に運べるなら なんの苦労もないんだよ
アタッカーだけは豊富だから
問題はメッシを下げるとメッシがオフェンスで遅れてしまうということ
それどころか下がったメッシの守備力のなさを考えると
それをさせるなら別な選手もいるよねってなる
点数が欲しいときにアタッカーを下げて中盤いれる采配は難しいが
ラウタロ下げてロチェルソいれて
そのロチェルソがメッシの代わりにボールを回して
前線のアグエロメッシに供給できないだろうか と考える
ベネズエラ戦ではアクーニャに変えてロチェルソだった
意図としてはこちらのほうが正しかったろう アクーニャ ロチェルソ デパウル
パレデス
ロチェルソが攻守に貢献できるならデパウルの負担が軽くなる
デパウルがあがれればメッシも活きやすくなる
ダブルボランチの形 ロチェルソ(攻) パレデス(守)は理想だが
こうなると左のアクーニャが物足りなくなる 何しろ点をとらないといけないからだ
タリアフィコ・アクーニャのSB二枚で連動されても崩されるブラジルの圧力下で
アクーニャを下げて二枚目にオフェンスのカードをいれるのはリスキーだ
ディマリア デパウル
ロチェルソ パレデス
しかし、そもそもこの形で成り立つならそう戦っているはずだ
ロチェルソでベンチを温める必要はない
ロチェルソでは守備が足らない じゃあ守備的な選手を投入する?
グスタポいれて安定化させる?御冗談をってなるよね
二枚目のカードが切りにくい ディバラなんてどこに投入していいかわからない
アグエロかメッシをさげる?そこに希望はある?
スタメンからいじればいじるほど中盤がおかしくなり 前線にボールが運べない これは戦前に自分が指摘したがスカローニがブラジル相手に
中盤でやってやんよ!って戦えるかどうかの問題だ
守備に貢献している選手を下げて攻撃的な選手投入はあまりにも凡庸だった
やっとできた中盤の形を放棄して成り立つなら ここまでアルゼンチンは苦労していない
タリアフィコを下げてディバラ投入 3バックの形成はまさにペケルマンの遺産だろう
最後の隠しオプションだった フォイスを起用した整合性もできる
だとしたら これこそ最初に勝負をかけるべきカードだったかもしれない
ラウタロ アグエロ メッシ
ディバラ
タリア デパウル
パレデス
オタ ペセ フォイ
いやぁ無理だ・・・
こういう人材難というか難しいチーム作りは
アンチェロッティー監督の采配とかみてみたい
スタメンの形はよかった それはスカローニの功績だろう
若手の台頭もあったし 続投がいいなと思いました
不運もあったしジャッジも考えさせられるものもあった
そんなに悪い負け方じゃなかったと思う >>801
そうなんやな!
メッシが下がるのは1番最悪で、それなりにキープしてパス出せるものの、選択肢はアグエロだけで、何も生まれんのやな!
前線のメッシにパスを出す事を考えんと問題は残り続けるとおもうし、やっぱりラウタロ下げてロチェルソがええとは思うけど、日頃からその練習をしてないと無意味やしな。
おそらくしてないし、その選択はないやろな…。 フォイスは今大会で一番の発掘だったように思う
思い切ったインターセプトから前線にボールも運べていた
がしかし Dアウベスと同ポジションとして比較すると課題が多く見える
推進力 技術 クロス テクニック 攻撃に関するところは歯がゆいばかりだ
なるほど 穴だった守備の問題は解決した サラビアだのカスコだの見ていると
絶望にも近い悲壮感すらあったが そこは本当によくなった
攻撃に迫力がでてくればよいSBになると思う
そういう視点で考えるならスカローニは良い指導者になり良好な関係が気づけるかもしれない
2失点とも最後のところにフォイスがいる いること自体はほめるべきだろう
1失点目はパレデスのスライディングが浅慮だったのだろうか
シュートコースを消す意味ではよかったがブラジルは冷静だった
走って戻りながらの守備はマスチェが上手かった
マスチェならあんなスライディングしなかったんじゃないか そんな風に思う
あそこで倒れたら中をケアできない SBのフォイスでは間に合わなかった
2点目はジュズスに追いついたが綺麗にきりかえされた
走って戻りながらの守備はマス(ry 辛いなあ。ブラジル相手なら負けても1-7みたいな大敗じゃなきゃ格好はつくと
考えてたけど。とはいえ決勝で再度チリに負けるのもダメージがデカい。
まあGLの最初の2試合を終えた時のことを考えると十分すぎるほど良くやったよ。
ブラジル相手に支配率で勝ちシュート数も3倍以上だったのだから・・・
来年は地元開催だが急成長しそうな選手とかいるか? >>806 2020コパアメリカアルゼンチン代表
A
ラウタロ メッシ
ロチェルソ デパウル
アスカ パレデス
タリア ブストス
オタメン フォイ
アルマーニ
B
ガイチ
デラベカ ディバラ パボン
パラシオス ランシーニ
アクーニャ サラビア
フネスモリ ナウエン
ムッソ
ランシーニパボンの復活
アスカシバル ブストス などの期待通りの伸び
パラシオス ナウエン 若手のさらなる台頭
期待値はいつも大きい だから言ったろ
ホーム白パンツの時は絶対勝てないって >>800
07のコパ決勝とかリケルメ世代+20歳位のメッシで決勝まで他を魅了するフットボールで勝ち上がったのに
GLやトナメで苦労してきたドゥンガブラジルに一蹴されてたな・・・
あの試合やマラドーナの時のホーム1-3、バウサの時のアウェー0-3に比べりゃ
今日は明らかに試合内容は良かったんだよVARがちゃんと発動してりゃ最低PK1本は貰えてたろうしな
海外のアルヘンフォーラムやreddit結構目を通したけど今日の試合を評価してる人は多い
スカローニ続投でいいんじゃないかサラリー高い指揮官はどうせ予算がないから雇えない >>808
Bがセンターハーフも2列目も守備崩壊してる気がする
ブストスは伸び悩んじゃってるからレギュラーは期待薄
ナウエンって誰?
デラベガはあと1年で代表のBチームは出世スピード速すぎ
ホアキンコレアはラツィオでのプレー見てたら入れたい
とか細かいツッコミはしたくなるけど、期待できるのは間違いない 数十年前からアルゼンチンはディフェンダーとキーパーがウンコレベル アジャラとサムエルとアボンダンシエリさんがいただろーが メッシが中盤まで下がって受けて、密集地帯に向かってドリブルして、ボールを失うシーンは見飽きたわ。 メッシはまだ引退しない感じだね。
このままずるずるカタールW杯まで行きそうだな。 >>813
サッカーファンに最強ディフェンダーベスト3聞いてもその三人は一人も選ばれないだろ
ベスト10でも選ばれないだろうな ロチェルソは高い位置の選手だし中盤に入れるのを早めても大して効果なかっただろう
もう中盤は今年呼べなかったパラシオスやバタグリアとかがフィットする以外に向上の余地はないと思う >>816
さっかーふぁんのかんがえたさいきょうでぃふぇんだーが何だって? アスカシバルは? この動画とか見ると期待できそうだが
ピサーロとかロドリゲス呼ぶならアスカシバルや怪我したらしいがバッタリアの方が良かった
ボールウィナーが入れ歯パレデスをもう少し前目で使えたろう
https://www.youtube.com/watch?v=uMCW4byju8w メッシ世代はもう引退したほうがいいでしょ
カタールW杯ってメッシ世代は35歳でしょ?完全に老害だよ
新しい世代でチーム作ってほしいわ 降格したから移籍しようとしていたアスカシバルはどこへ行くんだろうな
噂はあまり聞かないが >>820
メッシは必要な気がするけどな?アグエロももうしばらくは必要やとおもう。
メッシ世代なくしても、チリ、コロンビア並みの組織力作れるかな?
選手も、ディバラ、ラウタロとかやと、ハメス、サパタと同レベルくらいやと思うし?しっかりした組織を作れても(たぶん無理)コロンビア、チリのレベルが限界やと思うけどな!
メッシ、調子次第でアグエロの2人は残してしっかりチーム作るの事がコロンビア、チリに力勝ちして、ブラジル、フランス、ドイツと渡り合える可能性のあるやり方な気がするけどな。 アウベスが35か6であれなのは驚いたわ
アレみるとメッシアグエロもコンディション管理さえすればまあイケるのか? 取り敢えずスカローニ年末までやらせてその間に後任探すらしい1年前とまったく状況変わらず来年も勝つ気なしで草も生えないチリメキシコドイツとやると言っても親善じゃ何も図れんて
続投が規定路線ならとっとと発表すればいいのに サンパオリに5年プランでチーム作らせてカタールW杯に挑む方が良かった説あるね メッシがカタールまで残るとしたら
チームとしての上積みはないだろうな ブラジルのGK、DFがいてパス供給司令塔がいりゃなあ エデルソンくれー 代表公式戦得点数
Cロナウド 111試合71得点
クローゼ 79試合48得点
ペレ 42試合43得点
イブラヒモビッチ 81試合44得点
ロナウド 59試合41得点
バティストゥータ 58試合40得点
ビジャ 59試合40得点
スアレス 77試合39得点
ルーニー 71試合39得点
ロマーリオ 45試合38得点
レヴァンドフスキ 55試合38得点
メッシ 90試合36得点
ソース
http://www.rsssf.com/miscellaneous/century.html#goals 興味ねぇんだよな、クリロナのデータ出されても、スレ上げ直すのめんどいからコメント埋めないで。
ここバルサオタが集まるとこじゃねぇから意味ねぇんだよ、誰が最高とかその手のヤツ
俺もマドリディスタだし、クリロナは好きだがね。 グループステージのぐだぐたを考えると大健闘
正直もっとボコられると思ってたよ
唯一ラウタロが消えてたのは残念だったな
アクーニャ残してマリアと交代させて欲しかった ランシーニが帰って来たら少しは真ん中でパス捌けるんではない?
ランシーニもロチェルソ同様前目のタイプなんだろうか >>827
俺もそう思うわ!
元々が悪い監督ではないしな。 経験のある監督で、数年単位でチーム作ってほしいわ。 これで大健闘と言われているうちは優勝はできねえわな 短期戦で最適解見つけて敵地ブラジルで恥じない試合をしたスカローニの方がサンパオリよりもトーナメント向きの監督だった >>839
まぁ誰も優勝できるチームだなんて思っちゃいなかったよ
少なくとも前進してることが見えたわけだし、今回はこれで良いや、良くやった!って皆思ってるんでしょ 3決にチリ来そうじゃんか
グループリーグで5-0のカードが決勝で再現ってしょっぱいな… ペルーだったらいけたな
まあもうしょうがないか、、、
最近はワールドカップでもそうだけど一位抜けしてれば、、、って展開が多いな、、、 しかしメッシが現役の間に全然プレーメーカーがでてこなかったな
ブラジルはチョコチョコでてくるが むしろ全盛期は2002年のグループリーグ敗退ゼンチンだろ
その後オリンピック連覇やらWユース無双やらのメンバーはメッシ以外期待外れもいいとこ メッシもバルサでの活躍見たら期待外れもいいとこだろ
今のサッカーでは1人に依存するサッカーで勝ち続けるのは不可能
バルセロナもここ5年くらいはCLじゃ決勝T以降は大苦戦だろ チリ戦累積ラウタロのとこはディバラとしてアクーニャの替わりは誰だろうか サンパオリなんてどうでもいいが他のビッグネームを監督として招聘するよりも
スカローニ体制の支持のほうがいいだろう コーチ陣を含めて魅力的すぎる
アジャラ
サムエル
アイマール
バティーもロッカールームに励ましにきていたしな
3位決定戦をしっかりと勝って収めればだいぶ復調したといえるとだろうし
次のコパは優勝候補筆頭じゃないだろうか(いつもそう思ってるけど) >>851 起用の序列を考えるなら
アクーニャ → ロチェルソ
ラウタロ → ディマリア
が自然だよね
ディ アグ メシ
ロチェ デパ
パレ
タリ オタ ペセ フォイ
アル
ただこれだと攻撃的すぎと守備辛いから
アクーニャの汗かき役の代役にペレイラかな
ディマリアはジョーカ起用されているから
アグ メシ
ロチェ デパ
ペレ パレ
ぐらいが無難と思う
もしかしたら次を見据えて3バックの起用や
控えの選手を入れ替えてチーム作ってくるかもしれん
チリ相手に負けるわけにもいかんだろうから 難しいなぁ
個人的にはフォイスは守備は良かったがオフェンス時が下手っぴなので
そこらへんの攻撃オプションを増やしてくるんじゃないか
今のままSB起用は戦術の幅でないもんな
まぁよくわからん
ディバラスタメンでメッシと共存ならそれはそれで面白そう >>852
アルゼンチン人監督は優秀な人が多いんだから、ズルズルスカローニ体制を続けるのはもったいないと思ってしまうなぁ
現にブラジル戦では意味不明なサイド攻撃放棄で撃沈したし
コーチ陣も選手としてはレジェンドだけど、指導者としての実績は精々アンダーとかでしょ
ガレカはペルーで続けるんだろうか… といってもバウサやサンパオリなら惨敗してた気がするな
実際バウサの時にメッシ有りでもまったく内容無しで敵地で0-3だしサンパオリみたいなみんなが待望してた指揮官でも理想を追い求めて現実を直視できなかった感がある
ガレカはロシアW杯の後にかなり噂が立ったけど結局オファーしなかったね契約延長しちゃったし引き抜くにもハードル上がっちゃったよ 誰が監督でもメッシありきのチーム作りしてる時点で大してかわんねーよ
ブラジル相手に無得点で完敗してもまーだわかんねーのかね? ペケルマン呼び戻したいなら協会の幹部が土下座しないと。 2010、2014、2018年大会をペケルマンの長期政権で迎えていたらどんなメンバー23人で、決勝までどんな対戦カードを経て優勝していたかな…という空想で時々遊んでます
我ながら切ない遊びだけどw 来年は自国開催のコパだろ
毎年あるんじゃ有難みもアレやね ペケルマンはユース育成に長けてるがフル代表では平凡じゃねーの
コロンビア躍進もメンツが揃ったのと組み合わせに恵まれたのもあるし
シメオネ、ポチェッティーノ等欧州で実績残してる監督じゃないと欧州中堅すら
勝てないよ そもそもその2人代表監督の経験ねーしまだまだ若いからクラブの監督続けるだろーが ラウタロアグエロは結構連携とれてる感じはあったな
メッシいないなら別のチョイスもあるんだろうがw 監督について
ペケルマンを支持するのはわかります ですが彼はすでに高齢です
PK戦の時の悲壮感あふれる顔をみるとお体が心配になります
人間的な魅力も含めて人生の模倣とすべきすばらしい方ですが
もしもペケルマンがアルゼンチンに再度お力を貸していただけるなら
それはもう現場の監督でなく 協会幹部として 育成を含めたプロジェクトこそふさわしいでしょう
なによりもスカローニ体制の面々がペケルマンボーイズであり
彼の教え子たちが現役生活を終えて指導者になり始めたわけです
これこそまさにペケルマン路線を踏襲していく 正当な歩みだと考えます
サッカー強国が何故 代替わりをしメンバーが変わっても強国なのか
それは伝統です
アルゼンチンにはスタイルがあり時代を超えてゆずれないものもあります
ビエルサは勝っても評判が悪くペケルマンの時には
アルゼンチンサッカーが返ってきたと表現されました
そう あのペケルマンも真新しいことをしたのでなく 伝統を受け継ぎ 改良し 模索したのです
今 その仕事をスカローニが受け継いでいる 素晴らしいと思うよ 泣きたいぐらいに しかし、ベンチはアジャラ、サムエル、アイマールと豪華だったな。
アイマールのドリブルとパスはほんと好きだった。 年内スカローニ暫定みたいな感じだけどここでチリを叩けるなら正式就任でいいよもう
ドタバタして年末監督交代になると3月からの南米予選開始&共催のコパアメリカに向けてデメリットデカ過ぎ >>865
分かるけど、もうちょい具体的な話が聞きたいな
スカローニやコーチ陣がペケルマンのチームでプレーしてたからペケルマン路線というけど、どうペケルマンのコンセプトを踏襲してるの?
ペケルマンからスカローニに受け継がれたアルゼンチンの伝統的スタイルって何? ルジェリの話聞く限りロシアW杯の後にガレカがAFAからの就任要請を1ヶ月間待ってたのは事実のようだな
やっぱAFAが癌なんだよ
どういう経緯でガレカよりもスカローニを選んだのか 頼むからガレカに頭下げてオファーしてくれ
メッシがあれだけ敵を引き付けても全くサイドを使えないスカローニじゃきつい
コーチ陣がペケルマンボーイズだからどうとかもうどうでもええわ 馬鹿じゃねーの?
どんな名将でもメッシ外せない限り似たり寄ったりのサッカーになるだけだっつーの
ガレカ、ペケルマン、シメオネでも同じようなksサッカーになるだろう
メッシを代表引退させる事が何よりも先決
これはアルゼンチン代表だけではなくメッシの為でもある ブラジル戦糞サッカーとは評されてないけどな
相手がライバルのブラジルってこともあるだろうけど近年で一番くらいの内容と言われてる
前半早々失点喰らって大量失点覚悟したファンも多いと思ったけどね
ガレカぺケルマンはともかくとしてシメオネはアトレチコで糞サッカーやってるだろ
マンパワーは大きいけどシメオネは勝てなきゃ何も残らないサッカーだろあれ >>871
それでもメッシありでそれなりに機能したサッカーを目指すべきやと俺は思うけどな。
今の面子でまとまりあるサッカーしたところでブラジルとは雲泥の差があると思うし、ドイツ、フランスと10回やって10回共負ける気しかせんかな。
でもメッシが居れば1、2回は勝てそうな気がするし?
来年のコパ目指してメッシ中心で、チーム力を強化してほしいかな。 ドイツよりポルトガルとかのが強いんじゃないの今
メッシ中心とかメッシを生かそうとか言い出しておかしくなったから変に拘らないほうがいい気がする
あくまで11人のうちの1人 メッシ入れるなら絶対キャプテンで主軸でスタメンフル出場させないといけないじゃん?
11人の1人なんて無理
だからやはり引退しかありえない
スウェーデンのイブラみたくその方が双方にとって幸せな結果になるだろう メッシがいなくなってもタリアフィコとかその辺の選手の実力が足りてないのは変わらない メッシ外せばまとまるとかいってるアホはワールドカップ予選みてたのか?(笑)
それとも目が節穴か(笑)
どうなるか分かるだろメッシ外したら 前俊を諦めない。メッシがエースのアルゼンチン代表で優勝するのを諦めない W杯予選みたくいきなりメッシが引っこ抜かれるのと、メッシの居ない前提で一からチームを作っていくのでは違うんじゃないの? 南米予選はメッシがいない試合で豪華FW陣が全く点を取れなかったし
メッシがいなくなっても良くなる予感がしない。ブラジルはネイマールいなくても機能してるのに・・・
バルセロナで絶不調のコウチーニョが機能してるのがね・・・
確かにリケルメがいなくなってメッシが中心になってから良い時期ってあまりないよね
2014の南米予選くらい?2010の予選と2018の予選は大苦戦だったし
2014の本大会は守り勝ちって感じだし。2015と2016も内容は悪くなかったか
最後にどちらかだけでも勝ちたかった・・・ メッシは試合を作る能力が高いわけではない。
やらせればこなすこともできるけど、
バイタルなどで密集地帯とかでゴールに絡む仕事が一番得意なの
バルサでも中盤には下がるけど。
バルサでは他に選手がいるからやってもいい。
アルゼンチンはそもそも中盤で組み立てできるやつがいないからやらざる得ない。
パレデスが馴染みつつあるけどアクーニャの位置でもうちょい攻撃できないとな
あとは両サイドがもうちょい迫力あるとな
もっとよくなるだろうけど。 >>868 長文書いたけれどアンチも多いんで大会終わったころにまた話ましょ
ただここで昔から似たり寄ったりのことは書いているし
検索してもいろんな解説が読めそうではある メッシ信者はいつまでも南米予選の事いってくるな
そのメッシいても何試合も無得点で勝ち切れない試合多かったのに
さも予選で大活躍して救世主みたいにいってる
最後ハットしたけどそれでもギリギリだった事スッカリ忘れてる
そんな事いってるからいつまでも外せないし世代交代もできない パラグアイにすら1−1で内容では負けてたのに
まーだメッシを主軸チームで勝つ事に夢見てる
現実見ろや↓
南米予選 2017〜
チリ 〇1−0
ボリビア ●0−2
ウルグアイ △0−0
ベネズエラ △0−0
ペルー △0−0
エクアドル 〇3−1
W杯本大会
アイスランド △1−1
クロアチア ●0−3
ナイジェリア 〇2−1
フランス ●3−4
コパアメリカ
コロンビア ●0−2
パラグアイ △1−1
カタール 〇2−0
ベネズエラ 〇2−0
ブラジル ●0−2
強豪相手には全く通用しないで守備崩壊
格下(と思ってる)相手にすら点とれないで勝てない試合も多い 訂正 南米予選ベネズエラ △1−1
メッシが得点した試合はチリ戦、エクアドル戦ハット、ナイジェリア戦、パラグアイ戦の4試合のみ
しかもチリ戦パラグアイ戦はPK
エクアドル戦だけたまたま活躍しただけの癖に鬼の首を取ったようにいばんなや 他に点取れるやつ、ゲーム作れるやついないから現状使わざる得ないだろ(笑)
ブラジル戦で誰が一番脅威になってたのか観てたのか。
エクアドルでハットなかったらワールドカップ行けなかったのは事実だからな
世迷いごというなよ本当に(笑)
他に誰がいるんですか? ヤオセロナでエレベータークラブに固め打ちしてるだけじゃないのか 都合よくホームウルグアイとコロンビア戦外してるのが笑えるw
どっちもメッシが点取って勝ってるじゃん退場したディバラのデビュー戦と3-0でコロンビア一蹴した試合
つまらない印象操作するのはよくないな
半分くらい欠場した南米予選で例えばスアレスやネイマール離脱時のウルグアイやブラジルのように試合に勝ててればあそこまで苦労はしていない
そもそも不在時にホームでエクアドルやパラグアイクラスに負けたからあそこまで難しくなった
メッシがカタールに出るのかは知らんが来年の共催のコパまでやるのはほぼ確実
現地紙がメッシ引退のいの字も出していないのに極東のアジア人がミスリード猛批判は流石に草 もうそんなにメッシ嫌いならみなきゃいいじゃん
なんで、ストレスために来てるかわからんな
意味わからんデータ持ってきて意味わからんこというなら代表で一番点とってんの誰だよ(笑)
ヤオサ言ってる時点でオタクアンチだろ
お前の人生変わらないよ(笑) 素直な気持ちで考えて今後サッカーの歴史に永遠に残ることは間違いなしの選手の現役時代を今まさに目の当たりにしてる幸せを大切にしたい
たとえタイトルを取れなくても代表で奮闘してる姿が見られるなんて素晴らしいじゃないか つまんねえなこのガイジ
煽りにも低学歴はお呼びじゃねえんだよカス 証明できないんだろ?代表でも駄目クラブは移らないんだから 数々のレジェンドや有識者達が相対しその目で見てレオがサッカー史上最高の選手だと言うのだから使わない手は無い。クリロナもだが超一流はシーズン通して怪我しないしカタール大会までは中心でいてほしい 八百長史上最高じゃ嫌味じゃないのか?糞みたいに歩いてばかりで 明日は3位決定戦だとしても、Mスアレスなんて見たくないぞ。 >>901
ラウタロ累積で出れないんだっけ?
ディマリアかディバラが左で出てくるんじゃない はじまった
ディバラ アグエロ メッシ
ロチェルソ パレデス デパウル
タリアフィコ オタメン ペセラ フォイス
ディマリアがジョーカーか
残り二人の交代は誰かなぁ
前線三枚は変則的だけどディバラの組み立ても楽しみやね ディバラきたー うまいわぁー決定力だわー おしゃれだわー
これはゴールショーの流れかね
あとはメッシが決めて気持ちよく終わりたいな
本当に完成度が高くなったんだな
大会一つでほんとガラッと変わる
これで選手もビッグクラブへ移籍しやすくなるし
面子もだんだん豪華にみえるようになって
来年は優勝候補筆頭になって 期待通り優勝して
そしてカタールか ディバラ、アグエロ、メッシ良くなってないか?
中盤若手3人との相性が良いんだろうか >>907 ディフェンスラインが安定したことと
なんといってもパレデスだね
これで奪取したボールが前に運べずモタモタしてロストすることがなくなった
デパウルもいいね
DF→MF→FWってちゃんとボールが運べてチームが機能しているね
メッシもディバラも組み立てもできるから ほんとボール失わずにつながってく
こうなるとアグエロも仕事専念できて脅威になって 相手のラインが下がって
スペースできて ますますボールまわってリズムで
猫は膝の上でおもくなって ハムスターがめっさ回し車ますんだな ああ両成敗か それならわかるわ・・・ わからんって
熱い試合だから怪しいかったけれど 夢も希望もないなぁ
昔のオランダ戦を思い出すな 若かった・・・ チリのGKは飛び出せない下手クソだし、サンチェスは交代するし、退場者は出るし
ほとんど消化試合とはいえこの試合はクソ過ぎるな しかし3位決定戦だし2点リードしているからいいけれど
状況によっては暴動おきるか 審判の安全を保障できんよな
さっそく決定力不足が・・・ メッシいないからチリも変な偏りないし フォメがお互いに綺麗だな
4−3−2が基本に見えてしまう
スペースあって攻撃はお互いに楽しそうね
中盤が過労死しそうだけど
あれさっきのファールをVARかなボールはPAの外だけど
カードだすかな PK?
何この糞審判は・・・ 審判が主役になる試合って審判がおかしいから主役になるんだよな
このバカはどんだけクソみたいな判定すれば気がすむんだ スアレスきたー
これが機能するかどうかなんだよなぁ フネスモりかぁ
パワープレーに備えるんだろうけど
中盤薄くして大丈夫かな ハンドかな・・・大丈夫だった・・・
怖いよこの審判
コリアイタリアにつぐひどさ 前半チリにカード出したから帳尻合わせのように後半アルゼンチンにカード出しまくったな
しかも後半チリがファールしてもカード出さない ふぅ。。。 薄氷をふむ思いだなぁ・・・
楽勝ムードの序盤からほんとゲーム壊されたね
メッシいないだけでゲーム内容どうこう以前にワクテカしないわ・・・orz
でも3位でよかった いいチームになったね
みんなもお疲れ ドリブルできるスペースあるんだからマティアススアレスじゃなく機動力あるロベルトペレイラ入れるべきだった
スカローニ心配になって来たわ レッド出るまでは三决とは思えない面白い試合だったのにクソーー >>913
いや明らかにブラジル戦後にVAR批判したメッシと連盟に不服申し立てしたAFAへの制裁でしょw南米じゃこういうの割とある
後半のかなり巻き戻してのPK判定と併せてこの2試合はおかしなジャッジが多すぎ
ただ試合は完勝もいいとこだった
スカローニ続投だねテスト合格だわ やっぱり今のメンツだと4312が適正なんじゃない?ディバラとラウタロは調子の良い方が
先発で。 ただ重要な一番だと守備面でラウタロ優先かな? >>933 んだ
>>934 まったくだ
>>935 フォイスがSBとして機能しようと上がった時の下手さに
スカローニが苦笑いしてたよね 今後の進化が楽しみ
チームが良くなったのが明らかに弱点だった右サイドに安定をもたらしたことだから
今大会の一番の発見といえるかもしれない
まぁ可変式とか流動的っていえば聞こえがいいけれど
似非4バックで実は3バックなだけだったりしてな・・・
いつも見直すけれどこの試合は見直さなくていいな・・・ >>936 まぁそんな邪推をしたくなるぐらいひどかった
でも審判が単細胞なだけかもしれない
んにゅ?なんか荒れ模様だな イエロー イエローっと
うわー多すぎてさばききれないよ おっ?あっちでケンカしてる
エイ レッドっと こっちもレッドっと
これで人数へってええ感じやな え?メッシだった
やばいやん あわわわ@@
VARに慣れてきて思うのはVARが公正さをもたらすものではないということな気がする
ルールはまた変わってくるだろうけど
監督からのVARチャレンジが必要だと思います 回数制限つけてさ パレデスは時々テキトータックルするのが危なっかしいな
アスカシバルあたりと2センターハーフ組ませるのが良いと思った
アクーニャをロチェルソに変えて、デパウルとともにもう少し攻撃に力を注げるようになりそうだし
ただ、今回良かった3トップも崩しにくいし、悩ましいところ メッシはアルゼンチン代表には不要という事が完全証明されたな
メダル拒否?
どんだけ自己中なんだよ
信者も本人もクズだわ アルゼンチン人はみんな拍手喝采してるからな
SNSの反応見ると
日本のネット番長屑が吠えてるのは滑稽 >>941みたいなやつって、実社会でどんな生活してるんだろうか。
やはり、引きこもりなのかな。 メッシいないとやっぱ駄目な事が退場後証明されたじゃん
メッシ退場後中盤ごちゃごちゃそして失点 メッシいなくなるとパスだす標的がいなくなるからごちゃごちゃになる >>945
退場して10人で走り回るはめになって疲労したんだからそれはおかしいだろ
退場するまではよくやってたが退場自体は周囲に負担かけてるわ 退場して10人はチリも同じ
マークする相手が増えたわけで無しお互い様
スペースできて攻撃しやすかったはずなのに追加点無かったな メッシ世代とはここらで別れた方がお互いのためでしょ
カタールW杯の時って、35歳とかだろ?
流石にそんなロートルを介護しながら戦えるほど甘くないでしょ 絶対追いつけないボールにメッシも何熱くなってるんだか。もったいない。
メデルもかわいそうだわ。どっちもイエローで良かった >>948
まずメッシは点取ってないし
攻撃し易くなったのは相手も同じだし
一人あたりの守備範囲が広がって負担になったことを否定できてないだろ 何であれ勝てたしディバラのゴール見れたし良しとする メッシディバラアグエロの並びが成立するのはアグエロが前線のどこでもプレーできてハードワークしてるお陰だろ
誰とでも組めるし重要なのはアグエロだわ もうラ・リーガレジェンズ入りで
イエロ・モリエンテスと同じ感じでw メッシはカードに疑問じゃなくて一発レッドに疑問でしょ
両者イエローなら納得だったコメント
解説もイエローで良かったんじゃとその場面で言ってる
ファールもVARも基準が審判によって違い過ぎるよね
ベネズエラ戦はベネズエラのハンド2回位見逃してたし GL最初の2試合に比べたら機能してきたけど相変わらずメッシは公式戦で結果が出ないな。
ディバラは短い時間で1得点1アシストなのに。メッシは2010南米予選〜本大会〜2011コパと
16試合連続ノーゴールだったしちょっと公式戦に弱すぎるよな。でも希望は見えてきたし
来年のコパまでは続けてそれから2022(カタール開催じゃなくなるかも)を目指すか決めればいい 今日負けてたらメッシは完全に戦犯になってた
メッシはもっと周りに感謝すべき >>967
ですね、ディバラもやっと適応してきそうな感じですね
今日の試合なんで交代なんだろ
最近クラネビッテルは呼ばれないんだろ?
アスカシバルやバタグリア、守備職人もこれから合流だろうし
スレで人気のデラベガやガイシも食い込んできますかね 中盤にアスカシバルが入れば、ロチェルソ、デパウルはもっと攻撃に比重をおけて、よくなると思う。
ツートップ候補は多くいるが、カタール大会のこと考えるとディバラウタロかな。 ディバラみたいに裏を抜ける動きがなかったなそういえば
やはり足元で受けたがるアタッカーばかりだと厳しいのか 試合の写真みてたけどメッシはコウチにも貸した赤いミサンガ、ディバラにも貸したみたいだな。
赤いミサンガ最強だな アルゼンチン代表≠メッシだろうが!!!!
アルゼンチンを応援するスレなんだから!!!!!
メッシ批判しても別に構わんだろうが!!!
もういい加減メッシはいいっての!!!!
今回の結果行動発言全てにおいて見苦しすぎ!!!!
メッシいようがいまいがよえーし!!!!
だったら若い選手使って負けた方がマシ!!!! キャプテンで中心選手なのにメッシ信者は無駄に擁護して
他選手叩きすぎ アスカシバルはチビすぎるし実力的にも呼ばれないだろうな ブラジルにはここで優勝して来年はお腹いっぱいになってて欲しい アンチメッシって拗らせすぎ大杉なんだよなぁ
熱すぎるっつーか、一周してそれもう好きなんじゃね?と思ってしまう レッドは不当な判定だしメッシが怒るのもわかる
でも受け取り拒否や審判や運営批判は良い結果にはつながらない
傲慢な態度にうつってしまうよね
制裁が次大会の出場停止とかに発展しかねない
欧米に比べて南米を下にみているのかな?っと不安に思ってしまうよ
まぁ本来の前後の主旨から発言の一部が抜粋され誇大にマスコミにさらされているんだろうけどさ
せっかく良い雰囲気のチームになってきたので残念だよ いろいろと デラベガのジェノア移籍(&インテルが優先交渉権保持)の話はブレイクしたようだね
残念 >>985
大会通じて不透明なジャッジ多すぎた
そこをなあなあにせず、身を呈して問題提議したメッシ天晴れだよ >>987 なるほどそんな感想もあるのかもしれないね
どんな主要大会でもミスジャッジはつきものだしホームが有利なもんだ
負けた側が審判に文句jを言わなかった大会なんておそらくないだろう
ブラジル戦はやっぱりブラジルの中盤の圧力が強かったし
文句のつけようのないゴールを二つ奪われている 完全な力負けだったと思う
もちろんアルゼンチンも惜しかったがバーに2本はばまれているからね
不運だったとは思うよ でもネットは揺らせなかった それが事実
オタメンディーへのタックルは確かにファールをとってもらってもよいかもしれないが
でもゴールに直結したプレーでないし オタメンからあたりにいっている部分もある
すげぇ痛がってファールをとってくれよというアピールも強かった
あの辺のマリーシアを審判がながしても俺は別にしょうがないと思うけれどね
逆の立場ならあんなのでPKとられたら腹立たしいもの
チリ戦のレッドカードは不可解だったけれど でも両成敗だものね
大会の審判団が不正を働いているようにはみえなかったし だいたいこんなもんだろう だからアルゼンチンが大会で不当な扱いをうけたと思わないし
ブラジル優勝に圧力が働いているようにも見えないな
メッシはアルゼンチンの顔であるだけでなくサッカー界の顔でもある
そんな人物にしては ちょっと不謹慎な発言だと思うよ
ロホやメルカドみたいな熱いやつが不用意に発言したならいざしらずさ
この手の発言で良くなることなんて何もないんだよ
「バーに阻まれるような不運なシュートもあったけれど
大会を通じて個人的には結果がだせず残念に思う
しかしチームは試合ごとによくなっていったし 3位という結果は誇ってよいと思う
応援してくれたみんなには 次はきっと良い結果を届けられると思う
本当に素晴らしいチームだった スカローニには感謝したい」
ぐらいの思ってなさそうなテンプレ回答で終わっておけばいいんだよ
とにかくメッシがくだらないペナルティーを受けるなら
それは実からでた錆以外のなにものでもない >>987
マジでメシヲタキチガイだな
あれだけの問題行動言動起こして天晴はねーだろ
もしもネイマールとかが同じことしたら問答無用で叩く癖に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190707-00202100-soccermzw-socc
メデルの家族に脅迫までしてるらしいしメッシ共々最低だな
マジでこんな奴代表にいらねー
さっさと引退しろ! >>989
いや、ブラジル戦はバー直撃2本入っててもPK貰っても勝てたとは思ってないよ
今後に光が見えた好ゲームではあったけど、チームの完成度が違いすぎたからね
今大会は負け惜しみとかじゃなくて単純にミスジャッジ、ブレブレジャッジ、なんのためのVAR?って場面が多すぎたよ
あんま重なると意図的なんじゃと普通に疑うでしょ
そこに対して声を上げることがなんで問題なの?影響力があるんだから弁えろって日本人的思考すぎない?
寧ろ、だからこその問題提議なんじゃないの?
Jもそうだけど審判のレベル確保のためにも声は上げるべき
メッシ天晴れですよ 天晴れとは思わないが、こんなもんだろうとも思わない
ジャッジミスはちょっと度をこしてた
抗議は必要だが、しかたと言葉を間違えたという意味でペナルティもやむなしだな
ただ、南米協会にはもう少しVARの運用は改善して欲しいわ チャレンジ制は回数が膨大になる
回数制限をかけると、同じシチュエーションでもVAR使えるシーンと使えないシーンが訪れることになり、公平性が損なわれる
って散々言われてることだよ でも今の主審一存よりは公平性保てるのでは?
ってぐらい今回のコパは判定がブレブレでしたよね
PA内オタメンディへのアルトゥールのエルボー等は確実に判定してもらいたい 今回のコパは特におかしかっただけの話だと思う
アルトゥールのファールはじめ、納得できない判定が多かったのは全員感じてることだしね このスレッドは1000を超えました。
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