勝てたかも…どうすれば勝てた!?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
3点目とりに行くことを維持して勝ちきるか
2点取ったから守り抜くか
いずれにしても徹底
中途半端⇒負け とりあえず最後のCKはショートコーナーにして時間使って延長を選択するべきだった
時間内に決着付けるとかいう綺麗事は捨てないと なんか自陣でのポゼッションが弱くてCKが多かったね。セットプレーでの失点が痛い >>2
2-0が危険なスコアと言われる所以だな
1回ブレると難しい 日本はピンポイントで点を取れた
全体的にはベルギーが圧倒してた
10回対戦したら9回はベルギーが勝つ試合だったな ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
/ ____ ____ .\
/ /´ ``´´ ヽ .'、
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 日本よっわwwwwwwwwww
.| } ´ _ _ .` { |
r| | <_・_ヽ .., .∠_・> | ト,
.|ヽ|. `二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ノ | 日本よっわwwwwwwwwww
', | ィ ヽ、 .| /
゙| '´ `⌒T⌒´ `' .|''
| '、 .くiココココココ.> .,' .| 日本よっわwwwwwwwwww
.\ ヽ, `ー――‐' / /
|\ 、 , /|
-''"´|\`\___,/´/|`"''- 日本よっわwwwwwwwwww >>10
延長に持ち込めたとは思うが、勝てたかどうかはわからんなあ。 >>10
パスは芸術的やったけど明らかに柴崎は動きが重かったやん
原口も足つってたし交代はベストではなくとも愚策ではないとおもうわ 川島頑張ってたけどキャッチングに難があるのとハイボールに弱いのは致命的なんだよ。
パンチングだと攻撃を切れないしコーナーになってしまう。
そして背の高いチームがコーナーをとれるような攻撃を続ければゴールする可能性はかなり高い。
これは戦い方すべてに影響してしまう。
高さで対抗するにもDFに背の高いのをそろえるのは日本人の体格的にかなり難しい。
しかし、
GKならひとりでそれを打開できる。
でかくてキャッチングの上手いGKがひとりいれば日本はかなり変わるはず。 最終的にはリザーブの質と人選、西野監督の守る選択が出来なかったトラウマ!この差だねーどうせなら西野で10年くらいやらしたら…実際国民監督でなければ優勝してないからね! >>13
守りに入るって点では正解の交代だと思うけど最後のカウンターの山口の半端な対応は許せない
あれはイエロー貰ってでも止める場面でもあるし時間帯でもある
それが守りに入る為の交代と山口に課せられた使命でもある 乾をさりげなくトップに置いといて
守備に人数割いたうえでボール奪ったらすぐに乾にボール送って
ミドルシュートで三点目をひたすら狙う
何目的か分からないコーナーキックより乾のシュートが良さげだなと 2点リードの時点で本田投入だな
攻撃の意思を示しつつのらりくらりしとけばいい
あの時コロンビア戦の前半の様に選手はどうするかブレてた ベルギーの1点目は何で川島ポカ〜ンとしてたの?アホなの? >>21
あれ川島の得意技だから
見送りって技
その後オレのせいじゃねーってアピールも川島の得意技 二点リードで西野がフリーズしなければ勝てたんじゃないか
選手疲れて追えなくなってきてたし反応悪くなってた 山口が期待された役割果たせなかったのもあるが、その前に2点も先制したんだから守備陣を前もって補強していくプランが無かったと言わざるを得ない
北欧や南米みたいに時間を使って焦った相手の隙を突いたり、1対1ではファールありきで決定機を削りに行ったり、そういう試合運びのうまさがないところが日本代表の限界 1失点目が10分遅ければ勝てた
日本は連続失点する事が多すぎる 日本がベルギーに勝ってブラジルに勝ってフランスに勝てるなんて思えない
その思えないことそのものが敗因だよ
決勝トーナメントの常連国は一回戦敗退なんて考えてない
ベスト8から本番 最初の失点が痛すぎたね、あれで相手にリズムが生まれて日本は浮き足だった。
これに尽きるでしょ、でも前半我慢に我慢重ねていい試合したよ >>14
露骨にコーナー取りに来てたからな
そしてその通り完璧に決められた 一点取られた時点で守備に岡崎入れてればどうにかなったかもな
疲れて運動量落ちたところでフィジカル差どうしようも無くなってたし 2点取ってからロシアみたくガチガチに守るために、攻めの枚数減らして槇野とか守備厚くするのはどうだったのかな?
あのままオフェンシブにって意図もわかるんだけど、最後の方、オーバーペース気味で反応が遅れてたように見えた
原口とか割と早めに限界だったっぽい 岡崎を使いたかった。怪我で無理だったんだろうけど、動きが落ちた原口のかわりに岡崎としたかったなあ。
二点入った後は岡崎の前線からのディフェンスか有効だったんじゃないかな。 控えの選手がアジア予選レベルのままで使えなかった。
次大会は出場できてもGL敗退かな。 最初の失点はキーパーは防げれたし
最後の失点は相手キーパーが素早い対応で起点になった
キーパーの実力差って影響があるんだなあと思った 勝ってる時に自分の結果ばかり気にしてる本田入れたのが間違いだろう 途中交代で入った山口がお見合いしたのがクソ
全試合フルで走り回って疲労困憊だったとかなら擁護するけど、そうではないのにあの場面で突っ込まず棒立ちとかクソの極み
露骨なファールをしてでも止めるべき場面 なんかミッドウェー海戦でどうすれば勝てたかも、の討議のようだ ベルギーが焦ってる間にカウンターでもう一点取れてればなぁ… 試合を作った日本の一点目と試合を決めたベルギーの決勝点のカウンターが印象的だったけど何回かやれば一回勝てそうだよなぁ ルカクは完封してたし
おじさん日本だから,あり得ない延長戦のコロコロスタイルが出来ない
これが差かな?
南アのスペインも伯大会の独もバルセロナとバイエルンの代理店じゃ無いし,アルゼンチンのプルガも30代 ルカクを完封し,2点取った時点で伯ブランドならば,相手も折れようだが
日本だからな
そう言った意味,独代表の韓国のあのユニフォームは無いだろうと べるぎー大使館でベルギー応援してたに日本人のおばさん
気持ち悪い 二点差で守りに徹底できなかった監督のミス
選手のスタミナも限界だったが見抜けず
中盤が崩壊し全て失点に繋がった
これも監督のミス
選手は悪くない、監督が悪い ベルギーの後半の点とったるわ!な気迫が日本には必要。
強豪はみんな持ってるし韓国だってそろだけで前は勝ち上がった 英BBC電子版は元イングランド代表FWクリス・サットン氏(45)のコメントを紹介。
ペナルティーエリア左で高く上がったボールをベルトンゲンがヘディングし、川島を飛び越えゴールへ入ったシーンについて、
「実にひどいゴールキーピングだ。ベルトンゲンは得点を狙ったわけではなく、中央に折り返そうとしたのだろう。ラッキーだった」と評した。 あの背の高いやつが入ってから、流れがガラッと変わったな。 >>53
どうせ次のブラジルには勝てないんだから、かわるがわるイエロー貰うレベルの遅延で勝てたな >>56
ゴリ島さんだけでも頑張って遅延行為やるべきだった
選手がやりたくなくても、ゴリ島だけは泥被るべきだった
キーパーなら寝るマールしなくてもなんぼでも遅延できるのに 2点取って先行してた時点でメンバー交代入れるのがベスト
それが出来なくてもベルギーがメンバー交代した時点で動いてればよかった
同点になるまで指示なし無策は世界相手にするには御粗末 ハリルのイキナシ前線へのアフリカ依存性サッカーから,ポゼッションへ回帰1か月監督のせいにするのもな
普通にサッカー協会が悪いだろう
B16でサッカー協会の首が飛ばないだろうから 山口が試合に入りきれてなかったね。
最初のコンタクトプレーが軽くて、その後もフワフワしてしまった。
試合に入りきれなくて、ポジショニングが中途半端だった。 ポーランド戦も柴崎温存だったな
山口がマジ使えない
柴崎は替えが効かない 「ベルギーは優勝候補で勝つのは無理」という予想だらけだったけど日本に3−2ということは
実はそこまで強くなかったのか? ポーランド戦を批判した奴の意見を無視していれば、勝てた。 >>62
ブラジルやウルグアイ、フランス、クロアチア辺りよりは
チャンスあったと思う >>62
日本が過小評価だったのもあるわ
ハリルの起用本当に良くなかったと思えてしまう 真面目な話、時間稼ぎとかパス回しは選択肢にないよ
後半27分には同点になってしまってるわけで、そういう選択肢が生まれる前にスコアタイになった ベルギーは100%伯戦を見てた戦い
日本は欧州には意外に相性が良い
おネイ転びは,前回地元開催で宿敵独に屈辱敗退し,南米選手権から建て直した
スターカナリア軍団で無い戦術の一部
あの一寸たりとも安定距離感ディフェンスとセット 相手が10人だったら勝てたんじゃね?
11人に勝てないよ、今の日本www 残念だったな
今回改めて感じたけど、やはり身長差だな
組織やスタミナ、テクニックは世界レベルに近ずいてはいるが
身長が低い、190CMの香川とか185CMの長友とか
次世代の選手が出てこないとベスト8は無理だろうなと思った。 そもそも日本相手に11人で戦うなんて卑怯。コロンビアのように正々堂々10人で挑んで欲しかった 日本だってGKなしの10人で戦ってんだしな
11人とか卑怯極まりない ゴール前でゴチャゴチャ混乱してる所で押し込めない日本の弱さもあったかもなぁ ガソリンが余ってれば時間稼ぎで延長戦可能
ロスタイムで勝ち越し失点はどうにもならない
あそこで裏スカスカのポジショニングは,もうガソリン無いから決めてやろう精神 冗談は置いといて、日本は自分たちが優勢になったら相手がパワープレイしてくるの分かってるんだから
その対策を立てないてといけないのに、西野はそれ考えてたか? そのための本田? 選手がどうこうとか采配がどうこうの問題じゃなく
普通に試合運びを覚えるだけだよ
緩めずイージーミスを減らして時間稼ぎも駆使してまともな試合運びしてりゃ
どんなに力の差があっても2-0から逆転される事なんて9割9分ない >>71
川島がいなくなるだけで十分日本は強くなるはず >>76
元から前線からプレスしてボール奪って攻めている間だけ日本にアドバンテージあるって割りきりで守備がためより優位にできるやり方継続したんだろうな
当然体力持たないんだけど 川島スーパーセーブとか言ってるけど
一失点目はどう考えてもキーパーのミスだろ
予選リーグから3点は川島の失点だと思うが・・・ 2点リードからの40分逃げ続けるパス回しが一番勝率高かったのは間違いない
誰が言ってるか知らんけど、そういうのは卑怯だから嫌なんでしたっけ? 一点目について
オリバーカーンのコメント
あんなとこからのヘディング入るの初めて見た
そもそものポジショニングがアレなのもそうだが
速攻諦めて手も伸ばさないで倒れるのは本当に頂けない
他のプレーでは良いところもあったけど… >>71
これだよ
まぁ、デカイだけで技術のない韓国みたいなチームになりかねないが、フィジカルエリートを引っ張ってきて育成する必要はあるね 時間稼ぎで勝ち上がり決めたのに何で2点取った後に逃げないかって思ったよ
やっぱトーナメント出られたら満足だったんだな 浅野を呼んでおけば2-0からはカウンターに徹する戦術が取れた 香川と柴崎が中央で体にぶち当てる
しょーもないミス連発するからな
あの辺は明らかにリードした緩み >>79
ベルギー相手にアドバンテージ持てるってだけで最高やん
それを維持?、さすがに無理ってのみんな分かってるでしょ
こう言いたい西野の気持ちが分かるけど、そこをなんとかしないと
ドイツ大会オーストラリア戦から何も学んでなかったのか、日本の指導者陣は、となるな コロンビアは日本をナメて入った
開始10分であのポジショニングはナメきり王子だよ
一気に5点取ってやろうがミエミエ
そこを西野は狙った
セネガル戦はビデオ判定を保険にしたアンウン人種日本人のオフサイドトラップと前線プレスでアフリカ身体能力を潰した
ポーランド戦は監督下でコントロール出来る選手を起用
西野はかなりリテラシーは高いと ポーランド戦は相手もリードしていて必死に取りに来なかったからパスが回せた
ベルギーは必至にプレスかけてきたから
日本の下手糞なパス回しではすぐに取られてカウンター食らう
かといって引いて守っても高さでやられる
結局攻めるしかない
単純に実力不足 もっと選手選出に時間があれば
相手のデーターと西野のサッカーと照らし合わせたサッカー
協会が当たり前に悪いだろう
残り1か月じゃ名刺しか選びようが無いわな >>33
これが最善手
日本が2点リードするなんて奇跡
大迫乾香川の顔がにやけるのはでふぉ すまんがサッカー素人のオレに教えてくれ
サッカーはW杯くらいしか見ないのだが、いつも攻めてる時の日本って立ちんぼで狭いパス回してるうちにカットされるってイメージなんだけど、そういうもんなの?
他国見てると走り込んでパスもらって相手の陣営崩して、って風に見えて
普段は野球しか見ないからわからん、ごめん 2点とったら、前の試合みたいにチンタラボール回しゃいいのに 2点目取った時、乾が試合始まってんのに満面の笑みだったのが気になったわ
明らかに浮かれてて切り替えができてなかった そもそも2点取れたのが既に奇跡であって勝てるなんて微塵も思わなかったわ
2ー0は1番危ないスコアだしな >>91
無理
遅かれ早かれロングボールで勝負された
1失点目でベルギーは確信に変わってた
西野も会見で言ってたが協会含め結局セットプレーの対策は無いのが結論らしいし
だから早めのプレスなり攻撃的姿勢で凌ぐしか選択肢は無い ポーランド戦での屈辱を忘れたから負けた
二点とったから
これだけやったから
もう許されたという満身 >>95
これな
原口もそう
二人とも記念ゴール決められた幸せそうな表情だったんだよね
あれ見て嫌な予感したわ案の定だし
次の世代は反面教師にして欲しい 2-0で勝ってたんだからここで禁断のボール回し時間つぶし作戦しないで
どうやって格上に勝つんですか?w 嫌な負け方したからたらればになるけど、二点先制は運が良かっただけで、もう一回やっても確実に負けるからな
その意味では番狂わせではなく順当に負けた
何度も危機シーンが連続で起こる段階で力差が明確なんだよ
後半になればなるほど苦しくなる 本田のFKが入っていたらもう時間も残っていないし勝てたのにな
そのすぐ後のコーナーキックは高さも無い日本に高くいって
ゴールキーパーに簡単にとられてすぐにカウンターをくらったが
あれはもうちょっとゴール前でこねくり回すような展開にしていれば
カウンターも遅れたり守る態勢を整える時間も作れたろうに >>97
セットプレーでの対策は一人の選手に対して二人で当たること、高さ落とせるんだよね
日本でもやれる
1点目は守りに人数かけられてればあんだけヘディングが繋がることもないし最後フリーになってもない
つまりその確信の状況すらなかった可能性がえるんだよなあ >>102 その通りだけど延長に入ったら負けるの分かってたから、あそこで点取るしかなかった気がする
皆スタミナ尽きかけてたし、控えがクソ過ぎるから交代枠も期待できない
延長入ったら普通に2点以上追加されそうだし
あと本田はともかく、山口よ、お前が1番積極的に守備しなきゃいけないのに何つったてんだよバカ 運が良かっただけで,綺麗なゴールが決まる程,甘く無いよ
サイドチェンジして,サイドBを混乱させ真ん中が空いたからだろう
しかし,2点取られ,442に薄っぺらくシステム変更され,前線プレスに
コロコロスタイルが出来ない点だな
遠藤クラスがいれば落ち着くんだけど 相手が卑怯な手を使ったわけでもなく、誤審があったわけでもない
監督や選手が力負け、と言ってるから試合前にミーティングして立てたプランが上手くはまり、それでも負けた
実力通りの結果になっただけの話でしょ >>13
その柴崎のサブとしてプレイスタイルが似ているオッさん遠藤をベンチ入りさせとけば良かったんだよなぁ…
年だからスタミナは衰えているからフル出場は厳しいが、あの時間帯からの交代要員なら十分柴崎と同じ位置同じ活躍が期待できる 2点取られでは無く
2点先制されだな
もしかして,あの西野もベルギー相手に2点差開くとは予想外だったかもな
残り時間と2点差プランがなかったかな? 何が足りないんでしょうねぇ
馬鹿すぎる
メソメソしてる下手くそもいるし、いつまでも弱いままだよ ポーランドのボール回しの批判で変に前に出ること考えちゃったとか? >>108
ミーティング重ねて点の取り方、0-0や1点ビハインドでの戦い方、そこは念入りにプラン立てたと思う
でもさすがに2-0での戦い方は想定外だったとしか、選手の浮かれ具合から察するに 前半からの内容を考えると妥当な結果
なんだかんだルカク、アザール、デブルイネに振り回されたね 川島抱えてよくここまで奮闘できたよ
GKが並だったら勝てた 1失点目…川島がパンチングに行かなければ
2失点目…川島がパンチングに行けば 負けてるのに、勝負を捨ててボール回しするような奴らは、相手がガチなら歯が立たないってことだろ 結局はポーランド戦で休ませるべき人間を間違ったってことだわな
柴崎休ませておけばよかった
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完全守りに徹してれば勝っただけの話でしょ?
パス回しでも何でもやってさ
馬鹿じゃねえのって思った >>119
その辺はなんともな
ベルギーは守備より攻撃力に偏ったチームだから、引いて守っても失点するだろうから、
むしろ前がかりになって攻めてくるベルギー相手に撃ち合いやって追加点取りに行ったほうが勝てると考えたのかもしれん 所詮ゴミがゴミのような勝ち上がり方をして 初戦敗退しただけの話
2点のリードを返されるってことはそれだけ自力の差があったということ
勝負は水物というけど明らかに大人と子供の差 答.決勝は延長があるし、ベルギーは普通に崩して点とったし、セットプレーもあるから負けてたと思う。
日本はロシアほど体力もフィジカルもない。 お得意のパス回しとやらで時間稼げばよかったのにねw
やるならそこまでクズになりきろよと リードして時間稼ぎがしたかったら、もう少しパス回しが上手くならないとね(^-^) 競馬をしている人なら分かるはずだが、強い馬は不利をものともせず結局勝ってしまう。
ベルギーが強かった。 戦犯 西野(早稲田)の時間稼ぎを批判した低学歴国民 >>121
はて?
あれはポーランド側が勝ってて追う必要がないから成立したわけで、追う側のベルギー相手にあんな悠長なパス回ししてたら奪われてカウンターされて更に大量失点してたと思うけど 競馬は知らんけどあの負けかたら本当に実力の差を感じた。 >>109
判断力でしょ。
ダメな川島使い続けた功罪。 >>64
これな
そういう意味では日本代表のメンタルはまだまだ世界レベルに無い
最後の本田のコーナーキックも、シュートで終わらせるためにショートコーナーにすべきだった
これも批判のことが頭にあっただろうから結局メンタル
でも技術や戦術的には川島以外は互角だったよ
とりあえず韓国にはだいぶ差をつけた 2点も得点させてもらって 花を持たせてくれたベルギーに感謝しなさい
これで選手は日本の表玄関から帰ることができるだろうというベルギー側の配慮 予選突破で活躍しなかった選手(宇佐美、山口、ゴウトク)は代表に選出しない
ポカやった選手(川島)は引っ込めテ使わない
予選突破で活躍した選手を代表に選出(浅野、井手口)し
柴崎が疲れたら井手口を入れる
相手の足が止まった頃に浅野投入で、相手ディフェンスを振り切る
たっぱのある選手をオプションとして入れる 川島、点が要る状況での柴崎交代、ポーランド戦批判のせいで付いてしまった軽率さ故の2点差追いつかれ、キーパーキャッチからカウンター決められる人数の割きかた。 西野ジャパンもっと見たいなあ。本気でベスト8狙ってたのが分かるもんなあ。日本の戦力であの3戦目の状況でターンオーバーできる勇気がある人もそうそういない。 まぁ、ポーランド戦で舐めプせず一位通過してれば、そもそもこの状況にならなかった。ベルギーとブラジルの死の山に自分から飛び込んだ訳だし。日本の最終目標が16強進出ならともかく、そこは既に到達してる。西野が馬鹿じゃなければもっといい夢見れた。 >>142
ただ、疲れ切ったメンバーで戦っても勝てないというのは南アでわかってること
GL3試合すべて同じスタメンだった日本は、決勝トーナメントでも同じスタメンで戦い、敗れた
今回、ポーランド戦で主力を休ませたから、まだベルギーと戦えたというところはある
休めなかった柴崎は動き悪かったしね
イングランドもベルギーもGL最終節は消化試合だったんで主力を全面的に休ませてる
ポーランド戦で主力をフルに使い、同じ主力でイングランド戦に臨んだら、おそらく試合にならず惨敗してたろう ベルギーとイングランドはポーランド戦の後なのでどちらとするかは分からなかったのですが。 >>143
西野の批判する低学歴相手に丁寧な説明乙 パスでつなごうが、カウンターで決めようがなんでもいいけど、決定力がないんだから、
まともなキーパーぐらい選抜しとかなきゃ。攻守どちらも低かったら勝てないのは当然でしょ 終わってみれば10人のコロンビアにしか勝ってないのよね
やはり実力が伴っていないとしか まるで広島カープみたい(笑) いくら先制しても守りがガタガタで話にならない まあ
キーパーは川島以外にすることだな
あと、今朝のベルギー戦については、フェライニ対策をしなかったことが敗因 >>131
そんなの分からん。
少なくとも後半途中からのの日本の運動量を見る限り守備重視にした方が良かったと思うよ
もしかするとベルギー相手に2点も取っちまったもんだから浮足立ってしまった部分もあったかもしれんなあと思う。 >>130
これはあると思う。(大学は関係ないけどね)
守備的プレイが世界を席巻していた時代もあったんだけどね
カテナチオなんて言葉、最近のニワカサッカーファンは知らないんだろうね
ちなみに言っておくと一点取った後のポーランドがモロそんな感じだった
トップに少数残して(もしくはほぼ残さず)ボールが自陣に来ると全員で守ってた
「予選敗退が決まっていようがこの一戦は絶対に勝つ」という気迫が見えた
あのチーム相手に一点取られた時点で日本の勝ちはないよ 2点先制しておいてなぜ守備固めない? ポーランド戦のようにすりゃよかったのに。後半30分から
でも。 >>18
大迫替えて、酒井高徳か、植田だったかな。 柴崎交代はイエローカードもらっていた理由もあるかと。 >>33
大迫か原口下げてセンターバックか酒井ゴートクだよなあ。 久保裕也、中島翔哉、奥川雅也を代表に選ばなかったのが敗因 >>61
大島に経験を積ませるべきだった。
93年生まれ以降が出場なしで、次回は20代が全員初ワールドカップになる。 >>62
ヨーロッパの中堅上位国だよなあ。
優勝する前のスペイン代表レベルだと思う。 リードした時のプランが全く無かったからなあ。
川口頼みなら勝てていたが、川島頼みでは勝てない。 >>161
そんな感じだね。ラウールの時代から優勝候補で花開くまで時間かかったからね。オカちゃんが言うとこのウィナーズマインドがまだ育ってないから次のブラジルに負けるやろ。 仮に2−0の時点でイランがグループリーグでスペイン戦でやったような
ペナルティエリアに11人状態で守ってたら勝てたかと言われれば微妙
日本は押し込まれてる時よりボール持って攻めてるときのが安全 >>105
柴崎に代えて遠藤投入はありだったなあ。
マルケスみたいに連れて行けば良かった。 >>164
ならなんでポーランド戦で攻めなかったにだろうか? >>107
大島も見たかったが荷が重かったか。遠藤投入だよなあ。 >>166
あれは1−0の後ポーランドが無理に追加点を取りに来てないとわかったからだよ >>111
後半残り25分で、1点差リードのプランは無かったのかな?
1点取られたところで、プラン変更がなかった。 >>169
見てる限り逆だったような?
日本が攻めてこないから
勝ってる側のポーランドがあきれて
足を止めて眺めてたような・・・ >>140
下手したら、生きている間に、もうベスト8のチャンスを見られないかもな。 2ー0になった時点でザル島を引っ込め、ベルギーに八百長もちかけりゃ勝てたかも。 >>171
あの時のスタメンでは攻め上がった時にカウンター食らった時のリスクが高いと
選手もうすうす気づいてたんじゃないかな、気温もものすごく高かったし
あとポーランドも前線からプレスにいこうと思えばできたし >>163
超Sランク ドイツ、イタリア、フランス、スペイン
Sランク イングランド、ポルトガル、オランダ
Aランク ベルギー、クロアチア、スイス、デンマーク
歴史を考えると、こんな感じかな。 >>174
2―1になった地点で、キーパー交代という大英断もあり得たと思う。 川島に始まり川島に終わったな
キーパーの重要性に気づかされた 歴史的には日本の16強なんて残らない
残るのはみっともなくパス回ししたことと
大逆転負けした事実のみ 1軍のエネルギーが残っていたら2点リードするところまでは持っていけていたね。
だけど、その後選手層の薄さから、ガス欠になってきた柴崎、原口をどうするか?の対応に遅れがでた。
本田はまだ良いとしても、山口は以前から判断力の弱さに問題があるのに出さざるをえなかった。
川島に関しては、、違うGKを試すにはWカップの本番がはじまっていて遅すぎた。
山口に関しちゃ交代で出た瞬間、駄目だろうなもうって思ってた。(以前から判断力が問題だと思っていた
監督の采配のミスというよりも、手駒が2軍クラスになると通用しない、ってのがわかった。
たまに遠藤みたいな国内組でも逸材がみつかったりするけれど、基本路線ではアジアの枠内ではなく
欧州や南米で日本人選手を大量にバリバリ修行させるしかない。 >>171
呆れるとかないよ。頭の中にあるのは星取り。
酷暑の中、あの時間帯既にポーランドも足に来てたから、
一方で日本のカウンターは見てるから
無理に奪取に前がかりになったらそれはそれで罠だしもういいや勝って帰れるしってところだよ。 あの勇敢な三戦目の使い方をできただけに
あんな素晴らしい2ゴールをあげただけに 敗退が本当に悲しくもったいない。
駒不足だよな。
アザールもルカクもメルテンスもムニエも封じたのに
フェライニを封じる駒が足りなかった。
山口の代わりになる駒がいれば。細貝でも怪我せず居てくれればな。 まずは、ベルトンゲンがヘディングでゴール前へ折り返したルーズボールによる不運な失点
これが無ければベルギーが息を吹き返すタイミングはもっと後になっていた
それと、ロスタイムのコーナーキックで本田がスケベ心を出して枠を狙わなければ
カウンターで3失点目を喰らうこともなく延長戦に望みを繋ぐことができた
でもまぁ、大会を通して日本代表が世界の強豪相手にガチンコの殴り合いでも
退けを取らない闘い振りを見せられたことはかつてない収穫だったと思うよ どうせなら、ポーランド戦でGK交替しておいて試しておいて
本番でも使うのいうバクチが良かったかもw
GK換えるのがどれだけバクチかということと
下手なGKが致命的なので日本はGK軽視しないで使える人を使おうよ、ということだろうか
勝つとしたら
いくら点をとっても、GKがザルでいないレベルだと点取り放題になるから
それと、気持ちよい勝ち方とか優先して守備的になるのを責めたらダメだよ >>185
吉田をボランチに上げるとか。
昌子と植田のコンビは世界に通用するからな。 >>188
存在していた駒で、タラレバ言うなら植田になるよね。とにかくパワープレー対策と。
前線つぶすコマは *なぜか* 控え日本”人気”FWが2人いてもヤバい感しかないけれど。 もっとはやくにGKを川島から中村に変えて世代交代していれば…
2得点した後に山口に変えて守り勝とうとするの正解だが失点する前に交代するべき
だが何よりも山口のパフォーマンスが糞過ぎた >>185
封じれてないから3点取られたわけなんだけどな 点差だけ見るといい試合したように見えるけどショート数とか他諸々の数字みると絶望的な差しかないからな
なんか日韓の頃からの風潮でベスト16は普通に目指せる、グループリーグ敗退したら叩かれるとか
分不相応な高望みが当たり前になってきて挙句今回のベスト8とか身の丈に合わない目標が経つようになってきたんだよな
ロナウド入りのポルトガルですら過去3大会の成績はベスト16、ベスト16、グループリーグ敗退なんだから
ベスト16入りしてる時点で奇跡みたいなもんだよ >>190
まぁハリルも川島を起用してたし…
これから世代交代していくしかないね 後半30分まで交代せず、最後に一枠余らせる
ポーランド戦は英断でなく、あれしかないところに追い込まれただけ
フェライニに柴崎が後手に回った段階で手を打つことも出来たはず 短い期間でボール回しを整備した
だがベルギーが4バックに三枚で嵌めに来た時に
CBバックが開いて柴崎落とす形にするほど自信はなかった 山口が後ろで句読点打つザッケローニではなく
前で潰し役になるピルロシステムを整備し切れなかった
切り替えの早さ、チェックのしつこさ、
つまりは勤勉さ以上の守備戦術が無かった >>190
最後のカウンター時の山口のこのプレーで日本に恥を晒した
https://i.imgur.com/eNchE1H.jpg
ボーッとしてる場合じゃねーだろ、レッド覚悟で叩き潰さないと 「ガンバレ、集中、ここ大事、この苦しさを超えろ」
解説者含めて日本のサッカー監督がここまでだったことの露呈 選手層としてはブロックに入って、
受けて、ターンして、ずらす
大迫、乾、柴崎がいないと機能しない >>199
この直前の本田のCKも全く無策としか言い様がなかったな
カーブ掛けるとか、ただあげるだけじゃなくてキーパーにパスしてどーすんだよ ポーランド戦で柴崎が手詰まりになってしまったのは当然
背負って潰れる本田、間に入って受けても前を向いてないと機能しない香川
世界で通用するための世代の断裂がある 結局目指すべきは
選手の距離感、狭いところのテクニックを重視する
吉武ジャパンの方向だったのに
その選手が居ない 俺たちのサッカー、だの
時代は堅守速攻、だの
スポーツ新聞のお題目は無意味
そんなものはミーハーな犬と原に食わせとけ 協会の老いぼれと電通が
神の如き選手起用の見極めが出来るわけもない
真っ当な監督選出過程を踏むことも無い 事は逆に簡単になったと考えるべき
南野と中島は海外で名を上げて
リストに場所を確保すればよい
選手は海外にチャレンジすればいい トルシェがやったような、U世代とA代表の監督を兼任するみたいなのは、
開催国で予選免除だったからできたことだったのかなあ
東京五輪の代表をA代表にスムーズに合流させるには、兼任が一番いいんだろうけど 選手間で監督批評のハードル上げれば監督人事はついてくる、という前例にしてやれば良い 選手は通用する
クラブワールドカップはラモス退場で鹿島が優勝だった
昌子と柴崎が示している 弱点と言われたCBも全然通用する
セットプレー時に壁の両脇で舐めた位置とる相手を
的確にオフサイドトラップで牽制する指示をベンチが出せば
ベルギーの高さにも先手さえとれば通用する 走り回った原口の為にも結果出させてあげたかった、、、、 イングランドやロシアを率いてW杯で指揮を執った経験を持つカペッロ氏は、
ベルギーの決勝点につながるカウンターを誘発するコーナーキックを放った本田に怒りを示した。
「日本は意味のないことをした。私が日本の指揮官だったら、ホンダの元へ行き、彼の首元をつかんだだろう。
日本は94分まで、すべてのコーナーキックでショートコーナーを選択し、ボールを中に放り込むことは一切しなかった。
だが94分、終了まであと数秒に迫ったところで、ホンダが唯一、中にボールを入れた。
(ティボー)クルトワは自分の仕事をし、味方にカウンターを仕掛けさせた」
引き分けにより、間もなく延長戦に突入するという状況下において、
カウンターの危険性が伴うコーナーキックは決して蹴ってはならないと力説している。
「純粋に無意識な行動だったと思う。だがこのような状況では、近くにパスを出し、
コーナーの周辺でボールをキープし、延長戦へ持ち込まなければならない。
このような場合、キャリアを通じて、コーナーキックを絶対蹴ってはならないものだ」 ボール奪われる回数が多過ぎた
なんか知らんが解説がやたらと
「大迫のキープで1秒助かる」を連呼
2点リード、残り30分以上あるのに1秒て
ジダンクラスとは言わないが鬼キープが欲しい
日本人だったら中田か
カウンターのカウンター食らうとか
パスカットして即パスミスとかそういうのが多過ぎた
個々の技術も明らかに違うんだけど
トラップひとつとっても
その中でも長友のトラップは上手いと思った 442に薄っぺらいシステム変更された時に,3バックでワンツーマンで良かっかな?
西野が,思って無いゲームプランで血迷ったかな
やっぱ,あの場面だけ,ワールドクラス級監督なら,どうしてたかな? 山口とかいう糞雑魚は何なの?
途中出場だから一番体力が余っているはずなのに棒立ちって。
以前から感じていたが、何でこいつが出ているのか理解し難い。代表のレベルにないだろ。 2011年から不安定な川島起用する位なら安定感ある林彰洋を起用2011年してと思ってたけど代表で試合に出る事なかったなぁ。 218です。
>2011年から不安定な川島起用する位なら安定感ある林彰洋を起用をしてと思ってたけど代表で試合に出る事なかったなぁ。
誤植して意味不明ですいません ベルギーは前半から凄い攻撃的だった。
ただ、ルカクを使い、体格差とスピードを武器に
猛攻したのに守備力に難ありな日本相手に0点で
前半を折り返しただけでなく、後半そうそう日本のドリブルと
正確なミドルシュートで2失点してからはテンパりまくりで
パスミスが続いた。
そんな中、シュートではなく、ゴール前に折り返す意図の
ヘディングであっさり初ゴールを棚ぼたしてからは
身長差とパワーだけのゴリ押し戦術に変更。
戦術に最も適したメンバーチェンジで功を奏した。 >>213
ただ、日本代表は完全にへばっていた
30分の延長戦は絶対もたないから、最後のチャンスにすべてをかけようとしたってのは、あながち間違いとは言えんような
キープして時間潰して「ラストワンプレー」という状況にしてから中に入れるべきだったとは言えるかもしれんが 室伏兄貴、ダルビッシュ、オコエ、ケンブリッジ飛鳥、サニブラウン、大阪なおみ
フィジカル大事だよなあと思う
でもパワー系と持久力の両立も難しそう ルカクを完封し
カラスコの守備下手を1発スルーで指した
サイドチェンジでサイドBを翻弄させ,真ん中を緩くさせた
相手が442にした時,に空中戦でやられぱなし
やはり3Bにして,焦りでパワープレーに出た所をカウンターで3点目を狙うべきだった 何故最後に本田がゴールへ蹴ったのかって批判されてるね。
引き分け狙いなら禁じ手だってさ。 ベルトンゲン、フェライニ「カワシマサイコウ!!」
クルトワ「ケイスケホンダイイパスクレタ」
シャドリ「ヤマグチボウダチトモダチィ」 ベルギーにたらればで勝ちが見えるぐらいに強かったな
4回に1回勝てるぐらいだと思う ポジションチェンジ、システム変更に相変わらず弱いなあ 選手層が厚ければよかった
控えがもう少し使えればポーランド戦で勝って緩い山へ行けたし勢いも付けられた
ベルギーは選手交代でいい方向に流れを変えられたのに
日本は控えが使えないからクタクタの選手を使い続けるしか無く流れも変えられなかった
これまで交代して仕事したのは結局本田岡崎のベテランだけであとは戦況を悪化させるレベル
散々川島川島と問題視されていたが控えのGKも調子悪い経験値不足で結局川島を使い続けるしかなかった
平均年齢高い高齢ジャパンで次世代に経験させてやる事も出来なかったからこれからもこの問題が付いて回る >>117
関係ない
寧ろ休ませたから負けたと思うよ >>221
二点先制したから勘違いしたろうが、そもそも日本は攻撃力あるチームじゃない
ベルギーなら力技出ていいけど、日本があのワンちゃんで決めれないチームであることは分かってたはず
結局油断だよな
ま、本当ならボロ負けが妥当だから健闘したとは思う
それだけにポーランド戦で舐めたプレイしたのだけは残念 2-0になったのは幸運なのに3点目取りに行ったらダメだろう
2-0で勝てないのは監督の責任 今の英国なら勝ってたな
先のカナリアに当たりたくないからベルギーにわざと負けた
BBCは人の事は言えないな ショートコーナー要員が交代で
悪気が無いにしても香川の集中力が切れる
更にpk戦に成れば川島クルトワじゃ分が悪い
セットプレーで勝負に行くのはしょうがない カナリアなら相手も折れたな
日本だからな
独がヘンテコカラーのユニフォーム着て韓流に負けたぐらい威圧感は無いだろうな 川島のプレーを見返したけれど、もうーね頭に血が上るわ。
どうしてあんなことに。 FC養成ギブスを装着しているから
脱げば川島凄いんです 4年後も香川と乾のセレッソコンビは見たいな。
ただ、33と34では厳しいのかな。 >>5
WCで2-0から逆転負け食らったの、1969年の北朝鮮以来らしいが? >>231
そうだね。
昨日はベルギーが強かったから仕方ない。
ポーランド戦がホント残念だ。中島久保なら違ったと思うんだが。 カペッロが本田の最後のCKを非難してたが、その通りだと思う。
海外のメディアで西野に最低点付けてたとこもある おじさんジャパンには延長戦するガソリンはなかったよ
精神的にも追い付かれてやられてるし
それをくみして決めに行ったんだろう GKが基点のアシストつくような縦に速いフットボール
やりたかったサッカーはベルギーがやってくれるよw >>247
野球は興行としてえらい成功してる産業だからいいよ
まずはバスケやめようバスケ
小中高の体育館からリング全部外しちゃうべマジ 欧州最高峰の舞台での経験値とかがギリギリの戦いじゃ有効なんだろうな
欧州っていってもピンキリだからw CLとかでバリバリやってるのとでは差があるわいな >>249
身長で9割決まるバスケじゃ日本じゃ世界で絶対勝てないよな >>249
野球はほぼ毎日試合してるのに平均観客数が3万超えてるとかヤバイよな。
Jリーグと格が違うどころか欧州サッカー並みの人気なのでは。 開始数分でレッド+PKもらったら勝てたよ
なぜそうしなかったんだい?(笑) 体格を強める&身長を伸ばす
もしくはそれらを補う身体能力 走り勝ちしておきながら
倍以上のシュート本数浴びる
走力任せの自己満足jパスサッカー
最初から負けてます >>252
うん プロ一応あるけど基本学生スポーツで スポーツで食える奴も結構使い潰されてると思う
スペック的に無理だもんね
>>253
新聞社テレビ局などの日本の主要広告媒体の連中が野球でメシ食ってるゆえ、とは言え
勉強にと思って球場行ってびっくりしたわ。あれは大したエンタメ産業だ。すごい。あんな試合してるのに。 やきうは歴史だけで保ってる
観客動員多くても競技人口は減少の一途だぞ 欧州でベルギーが特別強くなったんじゃ無いよ
他国がピークアウトしてる名刺の人が主力なだけ
南ア大会のスペインも伯大会の独もバルセロナやバイエルンの代理店でも無くなったからね
メッシもヨガ鶴太郎ばりの宣教師面になってもたし >>259
そうやって現実を見ないから、いつまでもサッカーは弱いんだよな 同点に追い付かれた時点で負けを悟ってしまうのは甲子園的な悪い癖 伊も模索中だし
露が上昇したのも必然的だな
その中で日本のカウンターサッカーが新鮮に映ったんじゃ無いか?
南ア大会でポゼッションサッカーの対策から伯大会では,起点のボランチをターゲットして,そこから奪ったら前3人で片付けちまう超カウンターサッカーが生まれたけど
今や
蘭もそれがピークだったしメキシコも無くなったな
皆,歳をとったよ 控えが薄すぎんだよなぁ
強豪と言われる国だと、リーガ、プレミア、ブンデスの中堅チームの主力選手が控えに名を連ねてるからな
吉田、柴崎、乾ぐらいのメンツがベンチに居ないと長丁場は乗り切れない
後は先発にビッグクラブでレギュラークラスの奴が2,3人居てればってところかな
そのクラスなのは良いように換算しても酒井ゴリと香川ぐらいか 昔は日本サッカーはセンタリングでしか無理だったが、
あのトライアングルパスは
世界が日本のコンビネーションをたたえる
だろう。
日本は世界のサッカーの後半の時間の使い方を
学ぶべきなんだよ。
ただ、攻めてるだけじゃ。
45分は持たない。
世界のサッカーは途中で休みをいれてる。
前に行くときと後ろに戻して
やり直す
2点とってから
時間を使う繋ぎがなかった
前半はできてたがな 今の日本に必要なのは、
あとは、身長190センチのエースストライカーだな。
パスサッカーと外からのセンタリングで
相手が嫌がる選手だよ。 後半2-1にされてから、どうしてGKからDFへ繋ぐパスをやめたんだ?
前線に放り込むだけの運キックだけになってた
あれじゃ時間は潰せないし競って体力削られるし 大迫も最初だけで
あとは、全くだめやった
全くシュートしない
あれじゃ、エースストライカーには
なれんよ。 >>186
大舞台に負けて得る収穫はない。ひたすら結果を出す場。結果だけに意味がある場。
だいたい時間もたって、「次」への連続性ない。 2点目が入った時点で選手交代で守備固めにすれば勝てたと思う。ベルギーの選手もほんの少し戦意が落ちてたタイミングだった >>221
CKから点が入ることは30回に1回ぐらいらしい。
点とりにいくにしても身長大負けしてるのに放り込みは自殺行為。 ・西野監督がPKの練習をしなかった事で延長に持ち込む意識に欠けた
・長谷部のキャンテンシーを発揮して落ち着かせるべきだった
・本田のCKはキープして延長に持ち込ませるべきだった
・山口を固定したことが問題だった、井手口のコンディションさえ良ければ…
タラレバだらけでキリがないけど、「日本代表はリスクマネジメントの意識が足りなかった」
そういう意味でポーランド戦でのパス回しはこれまでの代表より前進したことの証明だったんだなぁ 二点取ったところで選手交替なんだろうけど西野はフリーズするからな ドイツのメディアみてるとメッチャ羨ましくなる
メディア、レジェンド、指導者がガンガン戦術の自論を展開して研究が進んでる
日本のメディアなんてコピペ位しかまともな記事がない ぶっちゃけ勝てる試合だった
2点リードした時点で守備的になるべきだった
次のステージに進むための策を優先すべきだったのに
マジでポーランド戦のパス回し叩いてた奴らは害悪だわ
あれで委縮したんだろう メンタルが弱い
目上(と感じている)チームからリードした時に浮足立つ人、慎重になる人、硬くなる人が出てくる
相手が点を取りに来るサッカーに変更して、いよいよチームのメンタルバランスが崩れ大量失点
1点でも返されると、あれよあれよと立て続けに点を取られることは今までも多かったし
試合に負けてあんだけ大泣きしてるようじゃまだまだ時間がかかるな… >>278
これな
原口乾の点取った後の表情よ
夢見心地でニッコニコ
ベンチの連中も奇跡に沸いてる感じ
あれで嫌な予感はしてた
深層心理で勝つつもりで臨んでなかった事を察したわ 川島が一点目自責点挙げた時点で全裸になって
踊った後土下座すればよかったんだよ。
そうすればベルギー選手はドン引きして「さぁこれからだー」的な
空気になる前にその芽を摘むことができたし、
日本選手もあまりのファンタジーアっぷりに再度冷静になるから あと10分失点が遅ければ何とかなったと思う
あの時間帯、ベルギーは雑なフィニッシュが増え始めていたしな
それだけにあのパンチングはあり得ない
セネガル戦から他のキーパーに代えられていればなぁ 大迫は悪くはないがなにか中途半端やった。
大迫はんぱやねぇー、、、 これで勝てなきゃ今回の面子じゃ無理よ
2-0から攻めるにしても守るにしても替えの駒もバリエーションも不足していた >>277
守備的に行くかさらに追加点を取りに行くかをハッキリさせなきゃならなかった
カウンターのチャンスだと思って前に運び出したのに、後ろが付いて来てなくて取り返されてピンチみたいな事になってた
アジア予選の時からあったんだが、日本代表は点が動いた後のチームの意識統一が良くない 二点リードを早くしちゃったから、後半15分の交代が無く様子見だったのはまだわかる。
だけど相手が選手交代してきた後、明らかに危険なムードになったから失点する前に交代しないの?
ってTVみなが俺はつぶやいた。
ただ同時に、この流れからの追加点が欲しいのかな? とも同時に思った。
あと実況しながら過去スレにもかいたけど、1点あのヘッドから来たフラフラ玉が吸い込まれた時点で
勝負運がベルギーに移ったことはわかっていた人も多かったはず。
そこですぐに交代しなかったのが悔やまれる。
・・・なんていうか、ミッドウェー海戦で爆弾か?魚雷か?で悩んで結論にまで20分以上時間をかけて
しまった為にアメリカに襲われて敗北した、南雲中将を彷彿とさせた。 2点リードしながら守れない糞キーパーは二度と代表で見ることはないだろう 失点した時点で、守るか攻めるか腹をくくって交代策を打つべきだったね
攻めの駒で期待できそうなのは本田くらいしかいないから、
槙野とか入れて守備を固めた方が落ち着いたかも
まぁ守備側も人材難状態ではあったけど あと、大局的な意見になっちゃうが
一昔前までは老害学者達に「たらればは考えては行けない」とかいう馬鹿な洗脳があったけど
そこから日本人も抜け出して来て
言い訳のタラレバじゃなく、次をより良い結果にする為に、いろいろな可能性をお互いに意見交換する
タラレバは本当に素晴らしいと思う。
この変化がサッカー会にもどんどん浸透し、ドイツのように「検証・結論からの改善の実践」みたいな
雰囲気をつくれれば良いと思う。
なのでこのスレは無駄じゃない。 >>55
セットプレーにてっしたからベルギーはよくなったな
日本の監督は機転かきかないから案の定、後半終わりに本田だして守備があまくなるし ベテランの集大成となるワールドカップだったから結果が必要だった
若手が経験できなかったから次に期待できるのは8〜12年後
今の小学生の中からスターが生まれるのを願うのみ 前半を0-0に出来たんだから、守備的に行けば2-0で終われてたと思う。
もったいない。日本対ブラジルが見たかった。多分ボコボコにやられるだろうが。 >>280
確かに川島が大声で叫んで悔しがるだけでも、もしかしたら変わったかもな
周りも切り替えてもっと必死になれたかもしれない 「酷いCK」「理解できない」 日本の“ラストプレー”&カウンター対策に海外評論家が疑問
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00118896-soccermzw-socc
元アイルランド代表MFロニー・ウィーラン氏は、驚きの逆転劇を目の当たりにして
「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ? 君は酷い、酷いコーナーキックを入れてしまった。
そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」
とクロスのクオリティーの低さを指摘した。
元ドイツ代表MFディートマー・ハマン氏は、このCKで勝負を懸けた日本の戦略に疑問を呈した。
「これは単純に理解できません。日本はとても規律正しく、ハードワークするチーム。若い頃から何をすべきか叩き込まれている。
この状況ではレフェリーにまず残りプレー時間を聞かなければいけない。20秒から30秒というところだったと思う。
ショートコーナーにするか、スローインにして自陣に戻る時間を作ることもできた。
この状況でペナルティーボックスに4、5人もいるのに、2対5や3対5のカウンター攻撃を受けることは受け入れることができない」 名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾「首根っこ掴んで怒りたい」【ロシアW杯】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00279461-footballc-socc
「私が日本代表監督なら、本田の首根っこに掴みかかって怒っていただろう。もうすぐ94分(で延長戦間近だった)。
本田がコーナーキックを蹴ると、そのままクルトワがキャッチして数秒後にはカウンターアタックに移った。
彼はボールをキープしてホイッスルを待たなければならなかった。純粋に無責任だ」
と本田のコーナーキックを糾弾した。 フェライニ投入されたとき、西野さん何もしなかったよね。
高さを使ってくるのは明白だから、ボランチの1枚か前線1枚を高さ対策の選手に代えるべきだと思った。
2点リードは守りに入る点差。
次のゴールを狙うより、守り切る戦術を採るべき。
西野さん動く気配が無いのに、経験のなさを感じた。 西野ってかなり不安を感じるタイプじゃね?
髪いじりまくってるし、2失点後の表情なんて負け戦丸出し
だったぞ
ポーランド戦叩きの影響を絶対受けてるだろ
自陣固めてカウンターでもしとけば良かったのに 柴崎のパフォーマンスが良すぎたのが悩みになっちゃんだろうなぁ
追いつかれたら柴崎なしじゃ、勝てないと思ったもん 西野監督にあれ以上求めるのは酷だろうよ、いくらなんでも >>292
W杯ベスト8の実績を残したのなら、例えブラジルにボロ負けしても文句はなかった 今大会の成績でFIFAランクどれくらい上がるかな? >>297
あの表情な
頭に策がなくて、完全にキョドってたよな 後半システム変えたからベルギーだって必死だったんだよね
長谷部や乾のカバーがそれで出来なくなったのと
ベルギーが放り込みはじめたような気がする
高いボールの対応
前回と同じ
日本が崩されるときは放り込みとポジションチェンジが多い希ガス 敗因1…最後までキーパーを川島に固執したこと。若手二人の方が実力は上だった。
敗因2…精度の高いバスを出せる柴崎を交替させたこと。明らかに攻撃の選択肢が減った。追いつかれた状況で替えた理由がわからない。
コーナーキックも本田ではなく柴崎が蹴った方が良かった。また、動きの鈍い本田を入れるのではなくドリブルでかき回せる大島を起用すれば疲れてきたベルギー守備陣は混乱したであろう。 >>278みたいな精神論バカがはびこることが日本のサッカーないしスポーツ全般の稚拙なところ >>176
歴史を考えたらなんでクロアチアがAランクなんだよw ブラジルの守備体系には学ぶべきものがあると思う
前回大会でやられた形をきちんと修正してるし
カウンター対策やゾーンで省エネをしてる気がする 2点リードした時点で、何らかの選手交代をしてベンチからの明確なメッセージを送っていたら・・・と思う。 >>308
糞キーパーを見限って中村に交代する決断があればね >>1
ベルギーの1点目はラッキーゴール
3点目はカペッロのご指摘の通り、普通にやってりゃカウンター発生させずにホイッスル
どうすればというか。。。普通にやってりゃ日本が2−1で勝ってました。 西野じゃなければ2-0になってなかっただろうけど分岐点はベルギーの交代に対応しなかったことだよ
なんであそこまで追い込んでパワープレイ対策をしなかったのか 全部たらればの意見じゃん。
おめえが監督やってみろよ、と。
川島批判してるのが多いがあと川島に匹敵するキーパーが日本にはいないからな。
オチョアを呼んで来いってか? >>312
1000回>>1を見直して来い
ここはたらればを語るスレだろ さっき終わったイングランド - コロンビアの審判酷い
審判の誤審PKでコロンビアが失点した直後のプレーでも
イングランドに甘いジャッジがあった
交錯プレーで倒れたコロンビア選手の頭に
イングランド選手がわざと蹴りを入れてたけど
審判団はスルーして見逃してた。
https://i.imgur.com//zpdryCe.jpg
https://i.imgur.com//eE3p0Gk.jpg 日本がイングランドと対戦していれば
実質コロンビアの1-0だっただけに 世界はたったの1点を守りきれるんだよね
そこの差だよね 何やっても無理だろ
実力もないのに、半端ないってとか持ち上げてちゃ弱いまま 負けるべくして負けた
代表競争から逃げて
戦術に90分耐えられない 変化に対応できない仲良しこよしメンバーが残った
成長してない代表が 世界で戦えるわけないだろう
前提が間違ってる 川島と控えが余りにも酷かった
次はおそらく香川も長友も乾もおらんのに
これでどうすんねんと
良くも悪くも流れは変えるジョーカーの本田もおらん どうしたら勝てたかっていうよりも
どうしたら負けずに済んだかって考え方をするなら・・・
コーナーキックからのセットプレーによる失点を避けるためにも
相手からボールをチェックする時はゴールラインに出さないで
サイドラインに出すように意識することかな?!
それからGKはできるだけキャッチングでのセービングを徹底すること
初歩的な小さいことだけど海外のトップチームの選手は
こういうの徹底してると思うから次回のWCでの課題にして欲しいな 結果論だが…
今回大活躍だった柴崎をもっと中心にしたメンバー構成にするべきだったか…
柴崎を休ませるサブとしてオッさん遠藤を控えに置いて、柴崎の疲れいかんせんで投入とかな あの敗北あってのこの試合だってのは分かってるんだけど
あまりにも劇的だったからさ〜どんな理由があったとしても自ら負けを受け入れるチームには
勝利の女神さんは味方しないんだなと思ったよ。
だからポーランド戦最後まで攻めてたらこの試合勝ってたんだよ〜(´Д⊂ >>324
そういうのは「まじない」。
そんな中世的な話はネットと切り離した洞窟の中ででもやっていてくれ。 >>324
むしろ逆だと思うな。
大迫も言ってたように2−0になってから守りに徹したほうが良かった。
でもポーランド戦の批判があったのでまた同じようなことやれば批判されるので
攻めた。で、負けた。
つまり今回の経験はにわかの批判とか周囲の意見とか世論とかに合わせていいことなど一つもない。
という教訓だと俺は思うね。 ピンポイントで取れた分で変に色気だして3点目取りに行ってしまったね
守備的にするにせよオプションが無かったのがそもそもアカンのやけど
対策した所でってのは有るけどフェライニの場面で何かしらカード切りたかったし柴咲は疲弊してても変えては駄目だったと思う 最後日本は足がとまってた
ベルギーまだまだいける足があった
余裕でグループクリアできないとキツいよね
ベルギーは多分休ませれたんだよね 中村俊輔、遠藤を連れてくべきだった。最後の秘密兵器でな 単純にキーパーが弱い、控えとメインの差が酷い
長友は普通局面では最高クラスだけど
ポストプレイにおいては置物にもならない >>329
本田が一度機会を得て撃ったFKはそのレベルにはあったよ。
ただし敵さんのGKは レアルやバルサやチェルシーの正GKのクルトワだった・・・
クルトワじゃなければ あと2m前から蹴れていれば あの一振りで劇的勝利だったかも。 >>202
ものすごく興味もてないカードだよな
サブのアディダス枠が悉く使えなかったから、アディダスの担当者を代えればいいと思う >>320
ジョーカーなら中島尚哉おるやろ
まあ次からはスタメン枠だろうけど >>326
2点では守りきれない の判断なら仕方ない面もあるのかな イングランドのマスコミも書いてるが
本田のコーナーキックは安易すぎた。
キャッチされてのカウンター攻撃を考えれば、
キーパーがダイレクトにキャッチできる位置に蹴ってはいけなかった。 >>330
キーパーの評価はし辛いよなぁ
これだけ叩かれてる川島もセーブ数だけでいえば個人成績4位というね
1 オチョア(メキシコ) 23セーブ5失点
2 シュマイケル(デンマーク) 15セーブ2失点
3 イゴール アキンフェエフ(ロシア) 14セーブ3失点
4 川島(日本) 13セーブ7失点
4 ヤン ゾマー(スイス) 13セーブ4失点
ごめん、やっぱ枠内シュート辺りの失点率で激高の糞だった
2本枠内に撃てば大体1本は入る位だったわ まあ、仕方ない
2点なんて実際1点だよ
追いつかれたら巻けなんだから 川島のパス成功率が50%くらいしかないんだよな
クルトワは90%くらい
そりゃ攻められっぱなしにもなるわな
足元のうまいキーパーが必要 >>336
これもっと数値化するべきだと思う
ポジション取り、シュート距離、反射神経的に防御不可能なシュートだってあるし 開催国ロシアが番狂わせを演じた。
スペインは圧倒的に攻めながら、格下のロシアに敗れた。
ボール支配率はスペインの74%。シュート数も25対6と一方的だった。
自慢のパスワークで終始、試合を支配しながらしかし、得点はオウンゴールによる1点のみ。
時に10人が自陣に引くロシアの徹底した堅守の前に、代名詞のポゼッションサッカーが機能しない。
スペイン・マドリードの新聞『マルカ』(Marca)は「ポゼッションは地獄だった」と報じた。
フランス 対 アルゼンチン
ボール支配率はフランス40%、アルゼンチン60%
敵陣ペナルティエリアプレーもフランス14に対し、アルゼンチン20と多い。
これからは、倒れないフィジカルや球際の強さ。
そしてボール保持率より、堅守で攻撃時に縦に速く相手ディフェンダーを置き去りにするスピード攻撃。
まず根幹から見直さないと。
この課題に正面から向き合っている日本のクラブは
東北社会人サッカーリーグ2部(南リーグ)の「いわきFC」だけ。 いやその数字何の意味もないな。
手の届く範囲のセーブ多かったし。
実況もただ速いだけでコースの甘いシュートでも「スーパーセーブ!」
言いすぎなんだよ。あれで俺含めにわかが勘違いする 30歳の男に対して言うことではないが、乾がベルギー戦後の
インタビューで「〜ですしぃ 〜ですしぃ」と泣きながら答えてたのをみて
サッカー少年のように幼くみえて可愛いと思った >>326
2得点後は、ガチヒキしたら負けるという計算と、引いたら逃げきれる期待みたいなのが入り混じったような感じだったね。
実際には、ベルギーの選手交替がはまって、主導権を失ってた。ここで日本も対策で交替のカードを切るべきだった。手持ちのカードで対抗出来てたかはわからないけど、放置したのは失策だと思う。 >>338
いつも敵にパスしやがってと思ってたけど、数字はこんなもんか >>346
交替するにしても時間が中途半端だったよな
特に山口は自分のやるべきことがわからないまま終わった感じ
あの時間まで耐えたなら、交替しない方が良かった ベルギー戦の失点から逆転の流れは2点も先取して出た気の緩みと
強かにゲームを支配できない弱小国の経験不足
でも最大の敗因は選手層の薄さだろうな
信頼できるGKや優秀な控えDFがいれば後ろに下がり守備に専念することも取れた
得点力のあるFWがいればただ守備をする苦しい流れに頼らずカウンターで追加点も狙えた
控え選手がスタメンと同じレベルなら要である柴崎をポーランド戦で消耗させ
ベルギー戦で交代させる愚を犯さず済んだ
GKもCBもFWも昔から不足と問題視されてるポジションなのに
JFAはなんで真剣に育成に取り組まないんだ
そしてセンスある奴はみんなMFをやりたがる…しかもシュートよりパスをしたがるMFに 中西とかネットでは監督の采配に問題があったと言ってるとしか聞こえない内容の話をしたり聞き入れたりしてるのに地上波では全然ないよな
地上波の闇が怖いわ、電通のクソども >>326
かつてなき情け無い敗北理由だな
また皆に非難されるのやだから
攻めてみましたって >>345
ですしますし調は知能の低さを表してるね
解説者でもいるから辛い >>349
それな
まあ本田は3点目取りに行けってことかと思うが、山口はわけわかんね
原口と柴崎はさぞかし悔しいだろうなぁ
棒立ち山口が何の反省も勝ちたい気持ちも口にしてないのが腹立たしい
悔しかったのはスタメンが少ないことだと
お前が悔しがるのはそこじゃない
カウンターの前で立ち尽くしたことだ セネガルに勝っとけば、柴崎も長友も休めたし、
川島も下げて、違うキーパーを試せたね 前々から海外組をだせばいいみたいなとこが日本にあるからそれがカス
川島とかいつ結果残したよ
武藤もそうだし
半分は Jから選出しろや >>355
だよな
セネガルの川島の失点がなければ、今も次の試合をわくわくして待てた 面子だけみたらGL敗退・・・よくやったんじゃないのハポンはグッドルーザーだよw >>356
それやってハイチってごみチームに負けかけたやん。
基本国内組はカスだよ。
ただ川島はJリーガー以下だけどね。 あれさ、ケイスケホンダって遅いのか?それとも遅く見える走り方なのか?
どうもダラダラしてるように見えてしまうんだけど? >>360
普通に遅いよ。
本田は全盛期の頃からスピードはあまり速くなかったけど今は更にやばい。 >>304
柴崎交代はイエローカード貰っていたから仕方ない。
大島初投入でも良かった。
もしくは、植田投入で5バックにして守り切りだね。 >>351
ネットテレビやYouTubeで振り返る番組はないのか?
著作権で映像が使えないのかな? >>361
98年フランスW杯でカズが控えにいたら一勝は出来てたかもしれない
本田はセットプレーも強いし責任被れる度量もある、なんだかんだで安定感あるよ
トルシエは100%入れると言っていた 武藤出して延長も守りきってPKまでいくしか勝ち目は無かったのに
全てを台無しにしたS級戦犯の乞食池沼出目金あほんだ >>346
ポーランド戦でサブメンバーの大半が使えないと解ってしまったのが痛い あれ見た直後では交代躊躇するのは理解できる 勝てた、とはやっぱり思えない。
あの状況で、同点ならまだしも、ガッツリひっくり返された訳だから。プレーもメンタルも恐ろしいわ。 攻めに行ってたから何とか1点差で凌げたと思う
守りに入ってたら何点差つけられたことか
やはり力の差は歴然だったよ
終盤のカウンターは余力の違い
もし延長になってたとしても日本に余力は残って無かっただろう
各選手も言ってたように、ベルギーは2失点しても余裕持って試合してた
悔やむとしたら日本の1失点目の原因となった乾のクリアミス
ペナルティエリア内で相手にアシストパスしたら、酒井ゴリも棒立ちになるし、川島も…
ベルギーの圧力と言ってしまえばそれまでだが、流れを変えてしまった事に代わりない
勝てたかもしれないように見えた試合だけれど、
試合中の余裕の違い、力の差は柴崎も言ってた事 え、決定力のない日本が2点入ったのは物凄い幸運が重なっただけで
あれ以上は入る気がしなkったけどなあ。実際入ってないし。
格闘技もそうだけど防御に徹したほうがやられやすいってありえるの? >>369
日本があれ以上の得点は無かったと思うよ
攻撃は最大の防御と言うでしょ
こちらが攻めてるうちは相手は守ってるわけで
相手の攻める時間を減らせるし
ずっと守りに続けるのはかなり苦しいよ >>369
ぶっちゃけるとありえんw
もしあり得るなら防御自体不要って事になる
それが解らん>>370とかは単に知能が低いだけ 攻撃は最大の防御と口で言うのは容易いが
結果は攻撃のCKからカウンターでの失点で敗退な訳で…
試合から消えてる前線をいつまでも残して「オフェンシブ」と絵空事を主張するより
代わりにボール奪取や敵の攻撃を遅らせられる役目を入れた方が攻守共に戦える場合もある
海外だと西野監督は交代を忘れてしまったと低評価の5.5の所もあるし 紙一重に見えるけど結局は本気出されると力差があるよね。
0−2の点差は日本では最も危険な点差とか言われてるけど、欧州ではそんな言葉はないみたいだし。逆に勝てる点差らしい。
経験の差が大きいのかな?選手もだけど国としての。 日本が防御に回ったらタッパが無いから
セットプレーからヘディングで終わりだよ
キーパーもあれだし 守りガチガチに固めたとしても力のないチームがやっても後手後手になるだけだな。
逆の立場ならそれでいいけど。
尚カテナチオ本場で出場出来なかったイタリア各紙は金星逃したけど日本は「お人好し」といってるらしい。
まぁ何となく分かるw 防御に回って防いできたシーンなんて前半通して何度もあったし
攻撃数名が試合からほぼ消えてて実質7〜8人くらいで守備し
ずっと相手のターンが続くオフェンシブ()チームより
1人残して10人で守ってるチームの方が
堅いだけじゃなくボールも奪えるので、攻撃の時間と機会も多かったりする 極限状態の人間には攻守どちらもの指示はかえって中途半端になって逆効果だと思うよ
攻めるなら攻め、守るなら守るのどちらか明確に指示しないと
残ってる手駒からしたら亀になるのはかなり厳しいと思うよ
それに精神的には仕掛けてた方が楽だと思うし
てなところで攻撃賛成派 >>304
柴崎はポーランド戦休んでいない
フル出場でポーランド戦ですら疲れが出ていた
その上イエローカードを貰っていた
柴崎退場次の試合出場停止なんぞになったら日本は絶望的
原口も足つってたから交替でしょ 攻撃してた方が楽と言っても、攻撃の時間を作れないと意味がない
その時間を作るのは、守備的なスタイルの方が多い場合もある、特に選手がへばってたら尚更
何か攻撃擁護の人は、あの状況での守備的=終始防戦一点張りと思ってる人いるよね 大島とか何の為に連れて行ったのやら
パラグアイ戦の後にメンバー発表しとけば良かったな 1失点目の直前のとこ、あれ普通ならキャッチできたんだろうか…
もしキャッチできていれば失点を5分くらいは遅らせることできたろうし、リードした状態で後半30分を迎えられたかな
2点目とった後半7分では守備固めしにくいだろうけど、リードして後半30分ならさすがにドン引きブロック戦術をとってたと思う。
そうなると交代は
柴崎→植田か槙野
原口→高徳
あたりになって、守り切れたかはわからんけど、90分で負けることはなかった気がする 原口の交代させた理由が、足をつって走れないって事なら本田じゃなく違う選手にしてほしかった。 控え組は互いのプレースタイルの熟知が足りなかったように思う。
長谷部は指示出してる場面はよく見たが山口はただ立ち尽くしてた印象しかないんだが指示出して守備の修正等してたんだろうか?
ボランチはしっかりマークの修正や最終ラインとの動きの確認とか指示を出せる選手じゃないと。 タラレバで言うなら
乾がペナルティエリア外へクリアしてたら1失点目は防げた 山口はただいつものように試合に入りいつものようにできなかったから立ち尽くしたように思えた。
今後の成長が見込め無さそうだと思ったわ。 ポーランド戦の1点取られた時も思ったけど守備がただの案山子 香川を下げてボランチを1枚増やし3枚にする
これを2-0になってすぐにやるべき
もしも2-1あるいは残り15分になったら大迫を下げてフレッシュなFW投入
それでも2-2になったら長谷部か柴崎下げて本田投入
ただし本田には変に目立とうとするなよと釘を刺しておく
勝ったと思う 格闘技やっていたけど、亀になって防御固めてたら
ガードの上から一方的に削られて、最後は剥がされて致命打くらうよw
攻防一体っていうけど、相手に「これ以上深追いすると手痛いカウンターこいつ持っているからな」
って思わせる為には攻撃も必要だよ。フィジカル面で劣っているならなおさらだ。
ところがそれは加減がまだ日本には難しくて、怖い雰囲気を演出するよりも
「え?守る?攻める??」 みたいなちぐはぐな感じになってしまった。
そんな雰囲気の時にヘディング・パスがゴールになるような
ラッキーパンチくらって、更に動揺が広がった。
火が相当燃え広がってから選手交代したけど、そこまで火勢が広がっていたあの時だともう遅いよね。
しかも交代する時の意思統一もできてなかったかもしれない。本田は取りに行っていたけど
山口がポーランド戦と同じように態度不明すぎるプレイだった。
ちぐはぐになってしまったらもう後は、ベルギーが勇気を持って料理されるだけになってしまっていたね。 追いつかれたぞ!どうするんだ?
岡田「PK戦狙いだ」
西野「嫌だ、攻撃!」
ロシア「わはは、スペインに勝ったぞ」 >>3
延長を選択するのは負けの可能性があがると思うので一点狙いに行くので正解だと思う
綺麗事ではなく可能性の問題 >>13
結局総合力と長友も言ってたが総力フィジカルの問題だよな >>25
確かにファールをもらいに行ったりそういうずるいプレーしてたら勝つ可能性があがったと思う
綺麗なプレーをしたら世界から賞賛はもらえるが勝ちはもらえない
正直世界からの賞賛は慰めみたいな社交辞令みたいなもんだからなんにも嬉しくない >>30
じゃあ控えでそんな良いキーパーいるのかって話 >>335
みんなスルーしてるけど
本田がラストにしたのはコーナーキックじゃなくて
フリーキックじゃなかったっけ?
ていうか、アレは
「もう僕らはヘトヘトで延長戦なんて無理だから
どうぞカウンターで決めてください」
という暗喩をこめたベルギーのGKへのパスだったんだと
自分は思うことにしている >>396
本田のフリーキックをベルギーGKが弾いてコーナーキックになり、本田がコーナーキックを蹴った >>397
そーだったっけ?
まぁ何にせよ
本田からベルギーGKへのパスだったんだよ・・・
あ〜そうさ…、きっとそうさ… >>2
ベルギーが攻撃的な選手を二人入れてるのに、フィジカル弱い本田を準備させてる時点で終わってるわw ま、真面目な話
2点先制した後に442の布陣から守備的な541とかに変更して
ガチで死守してればしのげたのかなぁ〜って気もするけど
でもコーナー取られたら身長負けしてどのみち点とられちゃうものな
というわけで
チェック入れたボールはサイドラインに出すように
守るのがいかに大事かってことに尽きるわぃ >>390
それは止まってる場合だよね。逃げ回る場合は捕まえるの難しくね?
青木VS自演乙 で魔裟斗が解説で
「逃げる相手を倒すのって難しいんですよね」って言ってたよね そう青木がK-1ルールの1Rで逃げ回って時間つぶしたような戦い方、姑息さが
日本人には必要だった。
結局、サッカーは社会と一緒でがめつい奴が勝つようにできてる。 >>399
フィジカルは強いんだけど足が遅いんだよw
Jリーグでも通用しないかも本田さんは >>349
ポーランド戦で長谷部を出して守備的にしたことを叩かれたから
攻める姿勢をアピールしたかった
残り30分で2点リードとか守りに行くのが定石なのに 延長に行ったらPKに持ち込めるかも怪しいし持ち込んだところでキーパーの差もあるし勝算は薄い
延長でもし勝ってもポーランドに続いてもやもやの残る勝ち
2-2になった時点で実質負け
攻めるにしろ守るにしろ2点目取られるまで傍観した西野が悪い 結果論のタラレバスレだから言うけどベルギーが2枚選手交代した時かせめて2-1の時点で西野が全員で守り切ってのカウンターサッカーに意思統一しとけばあるいは
あと守備陣だよ四試合で7失点だぜ
でもDF陣はあんまり責める気にはならないからやっぱり川島だわ 考えてみたら前半2点先制で後半に追いつかれたんではなく
後半に2点入れたのに、畳み掛けられるように3失点で大逆転負け
恐ろしく屈辱的な悔しい負け方・・・ 最後の本田の話にならんな
頭悪すぎなんじゃないのか。しょーもない判断するレベルではそもそも勝てないわな
あと、川島な、これが一番大きい エースFWと言われてる若者があの土壇場で、ゴール前でスルー
まだまだ差はあるなと感じた
そのくらい衝撃受けた 本田で言うならFKをあと少し隅に寄ってれば…ってくらいしか言えないかな
リード時に出すって選択肢は違うと思うしな やっぱり城の言うとおりキーパーは変えるべきだったね。
海外選手のことわかってるとかベルギー選手のことわかってるとか
くだらない理由で選んだんだろうけど。
あと本田劇場に最後まで付き合う必要はなかった。ドラマを期待しすぎ。
それをやるなら次戦の玉砕フルボッコ戦で思う存分やらせればいいだけ >>406
高さで点を取りに来てるんだから、高さのあるDF増やして3バックにするとか、手はうてたよなぁ
交代で時間使えるし、指示も伝えやすいし。 本田はベルギー戦の前のコメントで美味しいところを持っていきたいとか浮かれてたもんなあ
最後のコーナーは現実的に事実として敗因になってるんだから選択としては明らかに間違い
そしてどこの国でもそうだが日本は歴史的にもロスタイムに試合を決定づけるゴールを決められる行為は絶対に許されない ベルギーはどんな試合でも全勝で来てるところが差なんだよね
予選も圧倒だったしベルギー負けた試合ここ最近ある?
どんな状況でもひっくり返せるしそれを狙えるチームと狙えないチームの差 しょせん日本なので、どうやっても負けてんだろう
日本人にサッカーは向いてない 力で劣ると言われた中、選手は2-0にしたのである。
これを逃げ切れなかったのは監督の責任。
守りに回るのが常套手段だが、予選の経緯もありできなかった。
しかし、勝つためには何らかの策を打つべきだっただろう。 まーだ予選の経緯もありーとか言ってんのかよ
そんなに気にするようならそもそもあんなやり方を選択する程の度胸ないわ
それはただの言い訳。ただの選択ミス >>418
本人がインタビューで言ってるからな。
「ポーランド戦で消極的なサッカーをさせてしまい批判されたので、
その反動で攻撃的に行き過ぎてしまった。悔いが残る」と。 先にこうも言ってたからな「何が足りないんでしょうねぇ」と
批判を理由に守備的にいかなかった事を悔やむなら
足りなかったものは自分の采配だと既に分かってたはず
人気選手任せなのを、手遅れになるまで続けたノープランを誤魔化してるだけ
攻撃的に行くのと、選手交代しないのは相反しないのだから >>419
ただの言い訳ですねぇ
何が足りないのかが監督が自分で分かってないんだから監督は自分の無能さを露呈しただけ >>415
あの落ち着きは見習うべきだね
後半2点も取られたら普通のメンタルなら焦りや諦めが支配してもおかしくないのに、最後まで集中してた
ファウルに頼らないプレイスタイルは日本と相性いいから学ぶ点は多くある 消極的っていうかあれは自力を自ら捨てて他力本願に走ったからだろ
リードしてる状態とか引き分けの状態とかで守備的にしても誰も文句は言わんかったろ
良いほうに言葉変えるなよな >>423
そもそもあの状況下で他力本願に走らざるを得ない監督の無能さが既にベルギー戦の結末を予知していたとも言える なぜ落ち着いていられたのか考えたか?日本相手なら何時でも点を取れるからさ。そして実際そうなった挙げ句カウンターで終わり。舐められきってる日本は。 2点リードでカウンターに徹してれば勝てた 日本にカウンターの文化がないのでむりだが まさか2点も先に取れるとは思わなかったからテンパったんでしょ
時間帯的にも早かったし、攻めていいのか守るべきなのか、選手はもちろん監督も困ってた 思いもよらぬ2点リードで浮ついてたことは間違い無いね
乾と香川なんて2点取った後プレー中にヘラヘラと笑っていたくらいだから
そこに相手が戦略を転換しての突然の猛攻とミスからの失点で動揺しちゃったね
追いつかれてからは、このまま延長に行っても勝てないという感覚をみんな持っていただろう
だから終盤に少しだけ得点の機運が高まった時間帯に一気にかたをつけてしまおうとしてあのコーナーキックの前がかりにつながった
その間隙をつかれてカウンターで一気にやられてしまったね
仮にあのカウンターをしのいでいたとしても延長で間違いなく負けてたと思うよ >>417
できなくない、やらなかったんだよ。
お前の言うように監督の責任。
>>419
愚将。状況判断でなく、感情で判断したと。 だからあのコーナーでの前がかりは勝つための勝負に行っての結果だから責められないと思うよ 肝は1失点目だね
フェライニ投入と同時に3バックで槙野を入れるか長谷部をバックにして山口、柴崎の2ボランチで本田がトップでファールをもらいに行くスタイルでもよかった 可能性があるとすれば、リードした時点で守り切る覚悟を決めて、
相手が高さのある選手を入れてきたからそれに対処するために足の上がってた原口に代えて植田あたりを投入してフェライニを徹底マーク、
まったく役に立ってなかった大迫に代えて守備要員で山口投入してシャドゥリもしくはルカクを徹底マークさせて、
ところどころカウンターで相手に脅威を与えながら最後まで凌ぎ切る、ぐらいしか方法無かったんじゃないかな
まあそれでもたぶん最後には追いつかれていただろうと思う 日本も最後のCKで勝負をかけてたのと同時にベルギーも日本の守りの少なさを見てカウンター狙ってたんだろうね
まぁベルギーのあのカウンター見たらベルギーのほうが余力は残ってたのは明らか
延長いってても日本は守り一辺倒だったろうね 打つべき手を打って、
それでも守り切れずに逆転されたのならしょうがない。
しかし、こと守りに関しては打つべき手を打っていない。
本田投入などは攻撃の一手だ。
攻撃一辺倒で疲労した所で、カウンターを食らってしまった。 キーパーが捕球してからわずか九秒で一点とられた
(とどめさされた)
縦への意識。既に四人くらいが同じ意識で動いていた
ハリルの亡霊と言う皮肉 冗談で済まんが。。。
前夜あるいは前々夜ミーティングで
「後半20分、2点リードなら攻めるか守るか」って誰かが言ったら
ミーティングはどういう雰囲気に成ったんやろうか? いやそれ大事だよ。94年の悲劇の時もハーフタイムで浮かれだってたらしいじゃん >>423-424
馬鹿で碌に計算も出来ない奴が日本の実力も考えずに「他力本願」とか「選手を信じてない」とか頭の悪い事を言うのは本当に笑える
実際は日本より弱い筈等ないポーランド相手に攻めに行けっていうのは
インパール作戦で部下に攻めに行けと言った牟田口廉也と変わらん
牟田口なんて朝鮮人に判らん例を出さなくても無謀に攻め急いで大失敗した例などいくらでもあるというのに >>423-424
馬鹿で碌に計算も出来ない奴が日本の実力も考えずに「他力本願」とか「選手を信じてない」とか頭の悪い事を言うのは本当に笑える
実際は日本より弱い筈等ないポーランド相手に攻めに行けっていうのは
インパール作戦で部下に攻めに行けと言った牟田口廉也と変わらん
牟田口なんて朝鮮人に判らん例を出さなくても無謀に攻め急いで大失敗した例などいくらでもあるというのに うわでたまともに物事を考えれない奴www
すぐ全く違う物と混同して特攻と同じだ!キリとか言っちゃう奴頭の弱さを露呈してるだけだから辞めた方がいいですよ
まともな頭してたら選手交代とかシステム変更をしてリスクを極限まで減らしつつ状況を打開する術を模索するんですよ
思考停止野郎は西野と同レベル >>441 具体的にどうすれば良かったのか教えてくれよ
そもそもベルギーといい試合できたのはポーランド戦で主力を控えて休ませたからなんだけども >>381
25歳以下のリオ五輪世代が一切出番なしとかヤバすぎる。
次回ワールドカップでは20代の経験者がゼロになるからね。 キーパーの選考って
どうやってされたんかな?
テストするにしても割とテストしやすいとおもうわけですよ >>395
中村で良かった。Jリーグレベルの普通のキーパーで良い。 2-0から逆転負けしたのは約50年ぶりとか
ということは他のどんな国でもそんなことは許さなかったのに日本は許したことになる
つまり大げさなことじゃなく何か基本的なことが出来ていないんだと思うよ 本田選手投入時のセットプレーにもう少し選択肢が欲しかった
本田選手は直接狙うのは十分印象付けられてるから、相手GKも当然、最も警戒してくると思う
意表をつく別の手があることも印象付けておかないと、予測容易な攻め手になってしまうのではないか >>449
西野が2-0でリードする事が予想外って言ってたから、監督就任後時間が無かった事と、ワールドカップみたいな大舞台でシングルトーナメントを経験した事のない監督ってことで、選手以上に経験不足から後手になり、判断も遅かった。 1点目も2点目もポジショニングがよければ普通に防げてたように見えるけど違うんかな? >>434
これは本当に同意だわ
打つべき手を打って負けたなら納得できるけどね
柴崎、原口を下げた時点でそれまでのバランスで進行できる気がしないもんな
限られたリソースで最善は何かと考えると守備寄りにシフトするのが良かったと思う 一点目は実際どつなんだろ
自分はしょうがないと思ったが、川島があのポジションでいるのは普通でたまたまな点が入ったのか、もう1、2歩さがってるのが普通なのか、選手の考え次第で実力とか判断力とかそういう問題ではないのか
キーパーの人しかわからないかもしれないがすごく気になる >>456
世界中のキーパーたちは川島を批判してるけどね
素人の自分にはわからんが >>446 練習だと川島はしっかりキャッチできるボールを控えの二人はファンブルしてるらしいよ
練習での出来と今までの経験を踏まえたら川島以外有り得ないっていう結論になるっぽい
それが理に叶ってるのは分かるんだけどさ、川島のいわゆるヤラカシ癖は昔っからだったよね
それに加えて標準の能力も明らかに衰えてる >>456
とっさに前にでる方が楽。
とっさに後ろには行きづらい。
なのに自分の背後に広い空間を背負ってた。
確かにふつうは入らないような角度だけど、
ワールドカップだと入る。 日本はクリーン過ぎる。それと2点取った時点で一気に引いてガチガチに固めてカウンター狙いやってりゃよかった。
だが、ポーランド戦の件があったからそれは出来なかったか。結局、日本人が日本代表を苦しめた。日本人が日本代表責めるなんて頭おかしいだろ?ワールドカップしか見なくて叩く奴がどうしようもない 百歩譲って攻撃的に行くにせよ
本田はヘタに実績があったからわかるとして
山口メンバーはねーよwwwww >>403
フィジカル弱いってのは言い間違えだわ。
フィジカルが終わってるのが本田だからな。
フリーキックやシュートにはセンスあるけどいかんせんあの鈍足じゃワントップ任せられないからな。
>>411
相手のGKが川島なら決まっていたかもね。
GKの差が勝敗を決したと言っても過言じゃないわ。
>>420
いろんなものが足りない、自覚あるだろうに西野は白々しいわ。
何が問題か再検証しなきゃ同じことを繰り返すだけだからな、2発のシュートは世界レベルだったのに他が足りなかったって事だわ。 >>461
そう思う。なにしろ2点も勝っていたのだ。
ゆっくりゆっくりやって、守りに入っておけば勝てた試合だろう。 >>452
監督だけじゃなく選手も予想外だったんじゃないかね
勝つためにやってんのに2点リードが「予想外」の時点で勝つ気がない
0-0、もしくは先攻されたら、ってのが想定内ってのが敗者の思考
相手がどんなに強豪であろうがリードする事に慣れないと
リードされても落ち着いたゲーム運びができるんだからw >>461
>>464
ポーランド戦はあっちにも利があった(勝ったまま終われる)から全然攻めてこなかったけど、ベルギーは本気で来てたはずだから日本の弱いDFとGKでは難しかったかも
でも攻めるなら攻めるでハッキリすればよかったんだけど、中途半端になっちゃったよね
選手たちも2点目以降、ちぐはぐになったと語ってるし
本田と山口の投入も、守りたいのか攻めたいのか意志が分かりづらかった
西野自身、わかってなかったのでは >>466
しつこいが守りに徹したら・・・
批判がまた始まるって西野は思ってたろ?
日本代表でもガチガチに固めたらベルギーは点取るの難しいと思うわ >>422
あのラッキーゴールが決まるまでは
結構焦ってたと思うけどなぁ
あと10分耐えられたらいよいよ焦りが加速したと思うだけに勿体ない つーか、批判を浴びたから迷いがでたとか頭おかしいと思うが。そんな勝つための執念ない監督とか困るわ
本来の力では勝てる相手ではないのだから、守りに徹して良かったのでは
決断して断行できないならリーダーとかすべきではない やっぱり、めっさデカい奴が2人欲しいな
キーパーとセットプレー要員に >>469
「本来の力では勝てる相手ではないのだから」、これが敗者の気質
日本人の大多数がそう思っていても、監督や選手は勝つためだけ思考をしないと、トーナメントに限り >>469
いやいや西野が謝ってたろw謝る必要ないのによ。叩く奴らがいたからだろ?? ポーランド戦みたいなことやったら、ヘンなことしてるって誰からもすぐ気付かれるけど、
「防御一辺倒にして隙あらばカウンター狙う」って作戦、良くある作戦やろ
ほとんどの人は何も気付かなくて普通にサッカーしてるって思うやろ
ほかのスポーツでも、強豪国ほど「勝つためには手段選ばん」ってのが多いやろ ポーランド戦で批判が出たのは、負ける可能性を考えないで、思考停止になって神頼みになった無為無策な采配だったからだ
あの試行停止、無為無策をむりくり肯定しようとしている奴こそ売国奴。
「たられば」だけど、あそこでメディアが無為無策っぷりを徹底的に叩いていたら、
ベルギー戦での2点リードしてから、最低評価の状況から何が何でも這い上がらねばならぬ圧力が働いて、
チーム全体で一丸となって集中を切らさず死に物狂いでリードを堅持する采配を繰り出していただろう。
徹底的に甘やかすからこうなる
あと単純に守れば良いというのも思考停止に等しく、無為無策を擁護したいだけの擁護勢の魂胆が見え透いている
前半から顕著なベルギーの猛攻をマトモに食らうのは得策ではない
後方での玉回しなどすぐに追い詰められてボール支配を奪われ防戦をあびる状況が続けば、尚更逆転は時間の問題だった >>473
残り40分くらいあったぜ??そんな事したらまた叩かれるぜ?w 西野が謝ったのはうしろめたさがあるからだよな
みずからベルギー戦に負けフラグ立てたようなもんだよマヌケが >>475
ならないよ定期でカウンターが決まるのは明らかだし
ベルギーのSBなんてゴミ出し んで、ちょっと率直なことを言ってやると、
すぐに韓国がどうのこうの言って論点を誤魔化してくる救い用のない恥知らず蒙昧ぶりがある内は、マトモな議論なんて期待しない方がいい
業者は、本当の前進などどうでも良く、負け組みサッカーのくせに勝ち組を装って、内実のない偽りの虚構ブランドを捏造して、広告入札金額を吊り上げることしか頭にないんだからな >>467
そうかもね
2-0になって一番焦ったのはベルギーでなく西野だったのかも >>479
あの時の西野の顔な
想定出来てないし対処も打てないのだろうと思ったわ まぐれで2点リードした時点でGK川島以外が守備の意識を強く持てば勝てた やっぱ頭頂部を隠すことに気が回ってるようじゃダメだなあ。
頭皮よりサッカーのディフェンスをしっかりしてくれ いや、敗者気質もなにも、相手との実力差も測れないなら、そもそも勝負の土俵に立つ資格ないだろ
アホみたいに攻めてけってか。 時間稼ぎはしても良かった
残り時間ファウルのたびに痛がって転がれとは言わない
一回だけは誰かがやっても良かった
水も飲めるし話しあって意思統一する時間もつくれた
キーパーがやるのがベターだったかな 選手たちのコンディション調整の失敗が敗因だな。
皆があと5cm身長を高くできてたら勝てた 川島以外で使えるキーパーいんの?
日本のGKなんかどいつも似たような能力だろ 後半25分くらいで
攻めてるいく
振りが必要だったわ。
相手チーム陣内に攻めて
後ろに戻して
サイドチェンジして
適当に時間を使う。
90分全て攻めるなんて無理なんだよ。
もう少し試合の終わらせ方を学ぶべき
サイドチェンジの繰り返しと 後半8分以内で
まさか2点入ったもんだから
あと1点*で試合が決まると勘違いして
ガンガン攻めて
守備ががら空き
前半はあんなに全員で守って
ガチガチに守備していたのに
2点10分以内に入ったことが
日本の判断を狂わせた >>474
お前の知能の低さは良く分かったからもういいよw
お前の哀れな人生のルサンチマンを日本代表にぶつけてんじゃねえよ出来損ない
そんなだからお前の人生には絶望しか残ってないんだぜ? 誰も批判できないこの雰囲気の気持ち悪さはなに?
2ー0から逆転負けするクソ代表、金返せよ。 無理だよ。
GLまでは何とか誤魔化せてもさ。
完全に見透かされてるんだよ。日本がハイボールに恐怖を抱いているって事が。
そういう意識が相手に伝わってるからこそ、2点取られてもベルギーは心折れなかったんだ。 そもそも、日本なんかワールドカップに出さなくていいんだよな 67 :名無しさん@恐縮です:2018/07/05(木) 23:03:13.23 ID:60m359hi0 [2/2]
アンリと吉田が挨拶してる場面、泣けるわ
https://I.IMGUR.com//yFXoFyW.gif
479 :名無しさん@恐縮です:2018/07/06(金) 00:20:06.90 ID:fxId5Sww0
>>67
吉田はW杯初戦の試合直前に、
整列して緊張してたマスコットキッズ全員と
笑顔でハイタッチしてる場面が、一部で話題になってた
【W杯】初戦で金星の日本代表、試合前の吉田が見せた「やさしさ」が海外で話題に!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529460473/
GIF動画
https://I.IMGUR.com//AZu6x1m.gif
これは、ロシアキッズとのハイタッチで始まり、
アンリとの挨拶で終えた吉田のW杯みたいになったかな >>494
自分で言っててうわ、さっぶいわと思わないのかな >>492
西野は3点目取りに行ったと言ってるのだから結果がこうなるのは必定って事だわ。
無理に攻めれば自陣に隙が出来るのは当たり前、だからカウンターって戦術が成立するんだし。 JFA(田島)と西野が日本の勝利を信じて無かったのが敗因だわ
ベンチメンバー見れば分かる
こういう展開になった時に必要な、カウンター要員(浅野、永井、中島ら)
相手のパワープレーに対抗するディフェンス要員
どちらもおらんのだわ
どうせ敗退するからスポンサー電通の意向に沿った選手を選び、ハリルホジッチ色の濃い選手はなるべく外しましょう、だったんだろ
最後の最後で天罰が降ったカタチ W杯の勝ち負けって「麻雀」に近い要素があるからな
ま、麻雀ほど運ゲーではないけどベルギー戦の結果はよく似てる
たら、ればを言えば、安易な牌を打って鳴かせすぎたのが
マズイな
どういうことかと言うと、相手にボールを与えすぎて、いいところに
持っていかせすぎた >>503
首脳陣も含め日本人全体が「日本ごときが現時点でベスト8なんていくのはおこがましい。
ベルギー様どうぞ逆転してください」みたいなメンタリティは心の隅にあったような気がする。
NHKの岡田監督とレジェンド達の番組でも言ってたけど、日本人はそういうとこがすでに
ダメらしい。ラモスが言ってた 今大会の日本はフットボールの神に弄ばれまくった感じ
だが最後には順当に天罰が降った
4年という準備期間の必要性を、自ら全否定放棄するような監督交代
大役者コロンビアによる派手な立ち回りで、他力本願的に決勝トーナメントに上がってしまい
あわや勝利ってとこまで進んだが…
最後は準備期間を疎かにしたことと、協会監督が勝利成功をまるで信じていなかったことから崩壊したんだよ
これで勝っちまったら4年の準備期間なんか不要って話になる
単に海外クラブに選手をどんどん送り出し、あとは直前にそいつら集めて日本人監督から機械的なサッカーを忠実にやるよう言われるだけで良くなる
だがサッカーはそんな甘いもんじゃなかった、という良い例
スペインも16で散ったし、直前監督交代なんか害しか無いという事
コロンビアのやらかしが無ければ日本は0勝でグループステージ敗退だったデショ
また総括もしないで次に進むから、次の大会は大失敗に終わる必ず >>501
なるほど、お前の人生が惨めである事は否定できんわけねw
そりゃ否定できるはずがないわな、まっとうに努力して生きている人間ならその大切さを知っているし
才能がある上に努力もしている他人の事をそう簡単に悪し様に言えるはずがないからね
まあお前はそうやって一生惨めに現実逃避して生きていくこったwww >>505
どんなサッカーしたって勝ったもん勝ちなのにな
コスタリカなんかにブラジルで先にベスト8達成させられてんだから(笑)
南アフリカ大会のパラグアイにしても全然強さなんか感じなかった
日本だってベスト8ぐらい進む資格十分にあるわな
本当に壁があるのはベスト8とベスト4の間
アフリカ勢も必ず順当にベスト8までで散るし チームプレーに酔っていなければ 少しはマシになっただろう
鬼監督の希望に答えられない選手が戻ってきて
戦えないからみんなで戦おう だ・・
弱者の自覚があったから 引いて守ったところで守りきれない
もうその時点で負けてるんだよ
日本の得点はほぼ相手のミスだが
パスサッカーで完璧に切り崩してゴール出来ていないPAエリア内での冷静さも足りない
つまり
勝てません まあ、見えたな
日本はセンタリングより
トライアングルパスで相手陣内に入って
相手のペナルティーエリアの前にパスを
繋いでシュートを打つ。
ただし、大迫は今のままじゃだめ
大迫ってどうやらシュートするのは
100%自分の打ちやすいときじゃないと
だめっぽい。
大迫は飛んできたボールをシュート
するより、
ボールの軌道を変えるくらいの意識が
あればゴールしてた。
大迫はだめ
もう少し、ボールをシュートより
ゴールする力の意識が必要 おかしなやつらがレスし出したな。
そろそろワールドカップスレも終わりか。 -2050年サッカー日本代表にご期待ください-
-完- 堅守速攻は選手が嫌がるからなあ
特に足が遅かったりボールをこねたい中盤の選手が >>7
> 日本はピンポイントで点を取れた
> 全体的にはベルギーが圧倒してた
>
> 10回対戦したら9回はベルギーが勝つ試合だったな
まあ自力はベルギーのほうが上な感じはしたよね
でも日本も昔の代表チームと違って素晴らしいシュートで得点できるようになってきている
要は進化してきている
ゴールキーパーは明らかに弱点だった >>514
>>517
俺も大した軍師()じゃないけれど
「それはハリルの時試して駄目だったでしょ?」「日本のWカップ代表の試合、もともとあんまみてないでしょ?w」
とか突っ込みたくなる人が多すぎて、もう諦めた。
>>519
すくなくとも日本は32カ国中最下位クラスの決定力ではないね。
20十年かけて、着実に枠内に打てる選手増えてきた。そこだけ見るともう平均レベルの決定力は言っていると
思う。今大会流れからのシュトートよりPKの方が多いから余計にそう思う。 そうか?
2000年代もシュート上手かったけどなあ。
親善試合のドイツ戦高原のシュートとかチェコ戦の久保ドラゴンのシュートとか。
日韓共催のチュニジア戦の森島のワンタッチシュートとか やっぱり戦術の柔軟性に欠けるってのが一番の理由だと思うがね
俺たちのサッカーといえば聞こえはいいけど愚直すぎるというか
他の国より優れた身体的特徴があるわけでもないのにね 守ってカウンター狙えば…とか
そもそもハリルに外された面子にそれを期待しても無理
どちらかと言えばザック時代の面子なんだから
将棋の駒じゃなく生身の人間が試合してる事を考えないと 川島とかいうカスのせい
何が腹立つってこいつ自身は責任を全く感じていないところ ・2点先制して相手が慌ててるときに3点目が奪えなかった。
・ああいうガチ国際試合の場面で信頼できるGKが川島しか居なかった。(西川はピークを下り、東口は怪我、中村は西野の信頼を得るまでいかなかった)
・攻め方、守り方の巧妙さがまだまだ稚拙だった。 1勝2敗1分。成果としては物足りない(2002年と2010年の方が結果だけ見ると上)。
但し、ポジティブ要素はあるよ。アタックに関して言えばね。
PKでの得点も初めて決められた。FK以外の、ペナルティエリア外からのミドルも決められた。
ただ、守備の文化(采配のつたなさ)は、イタリアやウルグアイあたりに笑われてしまうレベル。
後半2点も先制して、延長すら待たず一気に3点入れられて負けた。こんなチームは決勝トーナメントではかつてなかった。
みんなもご指摘の通り、西野は3点めを狙いにいって、実際そのチャンスはあったが、後半20分過ぎにベルギーが2選手交代してから流れが変わった。
指揮官として、そこで考えを変えて守りに入らなければいけなかった。
4バックを5バックに変えて守備重視、そして1人は足の速い選手を入れる。これでカウンター狙いという意図は選手に伝わるのに、それができなかった。
3人の交代枠を2人しか使わず、同点にされて攻めに出るのか守りに入るのか、中途半端になったからアディショナルタイムで逆転されてしまうことになったんだな。 >>528
>4バックを5バックに変えて守備重視、そして1人は足の速い選手を入れる。
って具体的にどうするの?
柴崎、原口はもう限界だったから交代必須
この二人の代わりに誰入れる?
あと一人代えるとしたら誰?
具体的に指名しなきゃ机上の空論 >>529
交代するべき選手は、やはり足をつっていた原口。彼に代えてスピードのある武藤(本当はメンバー外れたが浅野にいてほしかった…。)
柴崎は代えない。彼には怖さのあるプレーヤーとしてセンターハーフに残ってもらう。
後半20分で相手が前目の選手に交代してきたのだから、フォーメーションを5−3−2に変える。
3バック試していたんだから、3−5−2の変則形も対応できるだろう?
後半で3人を使い切る。
原口→武藤、乾→槙野。この時点で大迫と武藤の2トップ、香川をやや下げて柴崎と長谷部のダブルボランチ。
高さとスピードのある吉田・昌子・槙野を最終ラインに入れて、右に酒井、左に長友。
香川に疲れが見えてきたところで、本田に交代。
2点差で逃げ切れればいいが、最悪同点止まり。
延長にもし入ったら、勝負に出て4−4−2にする。交代は疲れが見えていた酒井宏に代えて宇佐美を投入。
彼にはとことんドリブルで勝負に行かせる。槙野を右サイドに持ってきて、中盤は左に宇佐美で右は本田。 ベルギーにとって日本は最高の踏み台だったよな
チームの士気も上がってるとか監督が言ってたし >>530
もう走れない柴崎を残してる時点で終了だな
ましてや延長までとは…
ただでさえ疲弊してるのに10人で戦えと言ってるようなもんだ
却下 >>533
却下、じゃねえよ。。。。。
自分の代替案ってもんを持たないのか、このクズ。
柴崎は疲れていたかもしれないし、イエロー受けていたから交代させたくなるのも分かるが、
彼がいなくなるとベルギーにとっては(パスを出される)怖さってもんがなくなる。
まさか、柴崎の代わりに山口や大島を代わりに入れろっていうんじゃないだろうな。
それこそベルギーに押し込まれて、ただクリアするしかない状況に陥って、やがては失点するだろう。
@柴崎は足をつっていたわけじゃないんだから、センターサークル後方にいてプレスと前線へのパス出しに専念させる。
A逆に原口は足をつって逃げ切り態勢にはきつい状況だったから、フレッシュなFWと交代させる。
Bドリブラーの乾は2−0、もしくは2−1の時点でお役御免。ディフェンスを1人増やして交代。それは槙野。
これなら逃げ切りは十分できただろうし、最悪同点だ。 代表を引退する選手も多いしカタール大会では大幅に顔ぶれは変わってるだろうね
上手く若手を育てないと、ド下手な頃に逆戻り
またゼロからスタートになる >>535
Wカップは見込みの有りそうな若手に経験積ませる場でもあるんだよね、西野は結果重視でロートルばかリ選んじゃったけどね。
今の代表選手もそうやって育ってきたんだよ、本当4年後が心配だわ。 >>534
だからもう摘みなんだよ
頼みの綱の柴崎が使い物にならないだから
守備もさせずにピルロのレジスタさせるにしたって他が疲弊しすぎて無理だから
どうやっても日本はベルギーに勝てない 今やってるブラジル戦見てもベルギーは圧倒的だよな
日本が勝つ要素なんて微塵も無いわ ベルギーが手を抜いていた事が明白になってしまいましたなぁ というかベルギーが2点リードした時の逃げ方の見本をこれから見せてくれる >>539
個々のテクニックでもブラジルに引け取らないのにちゃんと組織化して守ってるからなブラジル点取れないだろうな。
日本もこういう組織化した守備できたらいいのだけど日本のコーチや監督じゃ誰も教えられないだろうな。 残り20分、本気のベルギーがそこにあった
西野さんの言ってた事は本当だった
西野さんごめんなさい スゲーピンポイントで上げて来やかったさすがブラジルと言うべきか。 キーパーの差も大きいし、リードした後、どうするかもベルギーはブラジル戦で見せた
日本は攻撃がーとか言っているレベルではないわな
レベル差がありすぎて、10回やれば9回は負けるのが日本だったかと。
でも、その一回を引き寄せるためにもっと頭を使って欲しかったわ ほぼキーパーの差だったな
あれちょっとでもおちると駄目だわ
アルゼンチンと日本酷すぎた ・日本は明確に強くなっている、ドーハの時はアジアのフィジカルと連戦に疲弊し燃え尽きていた
同じベスト16でも日韓の主力はドイツで南アの主力はブラジルで矢折れ力尽きた
・世界を見ると世界のサッカーは実は大したことない、連繋や守備は日本のが上で個人頼みのサッカーをしている
日本人はフィジカルが弱くスピードがなくテクニックは下手だが、そういう日本人が勤勉で連繋を密にして戦えば優位に立てることを今回は証明した
・大迫は巨人CBを背負って勝負になった、乾や原口は縦に勝負して芸術的ゴールを決めた
ジーコやザックは日本人は手数をかけないと駄目だと手数をかけすぎたと同時に相手にびびってパスを回せなくなった
今回の日本は自分達を信じてパスを回して的を絞らせなかった、自分達を信じて縦の一対一の勝負を恐れなかった
・オーストラリアやコロンビアやドログバが凄かったわけじゃない
・日本のフィジカルは通用する、連繋を密にすれば怖れることはない相手を圧倒できる ・ラモスや中田英や本田に比べて柴崎が個人として秀でるわけではない
ただ早くから経験を積み世界と戦える土壌が今はある、その結果最適化したから強くなった
・日本のフィジカルは通用すると同時に日本のフィジカルは通用しない、日本がベスト8に突破出来なかったのは結局放り込まれてフィジカル勝負になった時に自信がないから
三点目に行くか守りを固めるべきか監督も何より選手自身が信じられない
・日本は足を使ってアウトボクシングなら世界に通用する、しかし、テクニック捨てて足を止めてインファイトとなったら勝てる成算がない、ベスト8を分かった
・ではどうすればいいか、8年後や12年後の新しい世代を待てばいい
その頃はディフェンダーも海外で経験を積んで最適化し進化する
日本のフィジカルが世界で10〜20になれば日本の連繋が勤勉さが日本をベスト4〜8に押し上げる、そういう未来は見えている
日本ほど右肩上がりで強くなった国はない、アメリカメキシコアフリカ皆、頭打ち 川島のチョンボのせいで、ベルギーの折れかけた心に再び闘争心が戻った >>71
ほんとそれ、アメリカの女子より小さいだろう
今回の日本代表 ブラジルvsベルギー戦
もし、キーパーが川島じゃ無かったら日本がブラジルに勝ってたかもな >>545
そのうち日本が強くてベルギーの良さを潰してたから日本戦では弱く見えただけとかいうトチ狂った奴が出てくるから問題ないな 秋田が言ってた通りだった。ベルギー3バックの左はカウンターからサイドアタックをかけられると追ってこれない。原口はそこを突いて得点したが以後、本田に変わっても、中央に行ってしまい突破が見られなかった。 まあ次回までに4バックとボランチは最低限、高身長でガタイの優れた奴、おこうわ。もう時間なるとハイボールばかり上げてくる訳だからさあ。フランス、ベルギー等は皆ガタイ良いしさ。 スレチかもしれないがツベで見かけたんだけどイタリアでは
目標を掲げると目標の前に敗れるっていうジンクスがあるそうだよ
だから日本選手は4年後のW杯ではリポーターに目標を聞かれても
適当にはぐらかす方がいーと思う >>558
えっ?ブラジル戦みてたの?
ベルギーは高さがあるからサイドからの放り込みを返すのは絶対の自信を持ってる。セカンドボールの奪取力にも自信がある。
だから中央を固めて敢えてサイドから放り込ませて、跳ね返したセカンドボールを奪ってカウンターする。これがベルギーのブラジル戦の基本戦術
日本戦は仮想ブラジル戦で練習してただけだよ なぜ、監督外人を許すんだ!
乾を出さなかったブラジルの時
全てドイツ、欧米人の仕掛けでなかったのか
このスレに集まった方は大声を出して
監督は日本人をと叫ぼう!! 日本人監督だとベスト16すら危ういんだよ
もう1つ上の段階をねらって
鬼軍曹ハリルを呼んだが 怒られて 対話を諦めたのは選手達
ワールドカップで戦う戦士を選んでいるのに
8年前に出戻りジャパン
解任はされたが海外指揮官の下で身につけたものが変化を生んで
後に海外で活躍する選手が増えた
まだ日本人監督じゃ駄目なんだ >>564
日本人監督じゃ生温いわな
メディアもちやほやするから選手が勘違いして偉そうになる
かのユナイテッドの名将ファーガソンは選手が監督より偉くなったチームは崩壊すると言った
海外監督のように実績と経験も十分で口うるさく言う様でないと何も根本的な所は変わらんわな 日本も2点取ったらベルギーみたいに引いて守れば勝てたのにね >>567
無理。そこまでの力が無い。だからベルギーの心が折れかけている時に3点目を取るべきだった。
実際3回くらい惜しいのがあったがあれを決められないのが日本の限界だったのかも。
日本は昔から守り入ると高確率で負ける。 後半に入って二点差守り切れなくて
当然、仕方ないなんつチーム
強いもなんともないけど
擁護してる気なのかな 川島・長友・吉田・酒井・昌子・長谷部・乾の7人を2m40cmまで身長を強制的に伸ばし
ゴール前で7人そろってガードいかなるシュートも物理的に入らない
大迫・柴崎・香川・原口の4人でひたすらカウンターを狙う
ちなみにゴールサイズは横幅 7.32m x 高さ 2.44m
どうこの作戦? 南アの時は守備的な戦術で勝っただろ。CBが2人ともでかいだけで、他の面子のサイズは今とほとんど変わらなく
ともハイボールを弾き返しまくってた。
キーパーは同じだが南アの時は全盛期で、今回はそのチビキーパーが老化してチビキーパーに必須の俊敏性が全く
失われていたからな。 ベルギー戦は後半明らかに選手がバテてたから、
3人守備固めで交代させればよかったのに、
西野がそれをしなかったから一気に3点も取られた あの場面で3人守備を増やしたら勝てたのかなあ?
もちろん、そうするべきだったと思うけど、逆に攻めずに守りっぱなしでベルギーに勝てただろうか?
親切な方おしえて! 今年の日本、ベルギーやブラジルに勝ってもっといいとこまで行けてたんじゃね?
「身体能力パワースピードテクニック」で個人個人が負けてても
「組織力があって連係や守備が良く頭を使って戦略を考える」等が出来てたら勝てる」
ていうスポーツ、よくあるよな。
野球で、巨人が「優勝してアタリマエの戦力」なのに、他のチームに負けるのに似てる。 >>574
セルジオがよく言ってるように弱いチームが強いチームに勝つには基本それしかない。 >>574
正しいのは「守備重視にすること」「守備要員を増やすこと」だったね
ベルギーが交代でフェライニ出したらすぐに、日本も原口に代えて植田や槙野を出すべきだった
それに大迫をDFに回すべきだった
日本は攻撃をしてて前線がベルギーのボールの供給源を断てずに、あっさり日本のゴール前まで
こさせるのが1点目、2点目の原因になった >>1
槙野を2度と呼ばない事やな
金満なのに大根役者なゲス野郎は 槙野の嫁の色気に引っ掛かった
サッカー協会もサッカー協会だけど
やっぱり槙野外れりゃ優勝だったもんな >>574
もっと言うと2点リードの時点で守りに入れば勝てた。だが、ポーランド戦の件もあってそれが出来なかったかもな。
2点リードだぜ?w仮に勝ってもまた叩かれる。なんで攻めないんだよ?てな。
情けないよな。日本人が責めるからな >>581
ポーランドのときは、わざと負けたから叩かれたんだよ
勝ってる時に、守備的な布陣にしても批判なんかされねーわ 日本も
DFに巨大な白人3人
攻撃に狂暴な黒人を3人
これで勝てるよ 2点先制を勝ちにできないぐらいだからな
ベルギー相手に滅多にないチャンスだったよ
放り込みされるだけで危ないのに時間もろくに稼がず追いつかれる
そして最後のckなんてまず考えられないし
そこからカウンターも他の国ならカード貰ってでも止めてる >>584
そうかね?残り30分、守りっぱなしでパス回し、蹴りっぱなしで文句言わないか?w
お前らまたフェアプレー、攻めろ!って言うんだろw >>587
良い言い訳が日本代表に出来て
よかったじゃない
見る目ない連中が攻めないと叩くから
2点差守れないのは仕方ない! >>587
言わない
わざと負けるようなカスは、金輪際スポーツに関わるなとは思うがな ま防御率5-6点代を主軸にしてる野球みたいなもんだから
ここにフォーカス当てない限り勝てるわけない >>587
俺は言わないし、言う人もいないし、言う人がいると思ってる馬鹿はお前以外いない いや、さんまとか玉川みたいな逆張り大好き人間は言うだろうな。 槙野のせいだ
そしてテレビ出捲り糞芸人
秋刀魚!
お前が超ウルトラスーパー戦犯 これまでと全く違う部分は”決定力の高さ”だろう
以前は枠に飛ぶことも無かったし、そもそもビビってシュートを打つことすらしなかったからな
何が足りないかと言うと”経験”だと思う
抽象的すぎるかもしれないけど結局これにつきると思う >>574
どうでもいい
日本はフィジカルに自信がないから負けただけ
日本は45分間テクニックかなぐり捨ててフィジカルごり押しで放り込まれたら持たない
三点目取りにいくか守りに徹するか腹をくくれなかった
フィジカルが三十番目のチームがベスト8を目指すとどっかで破綻する
どうすればいいか?
8年後や12年後の新しい世代を待てばいい
若い世代はもっと楽に海外で経験を積んでいくから自ずと海外で通用するディフェンダーも育つ
吉田が昌子レベルが二十人早くから海外で経験を積み
世界と戦える土壌ができれば解消する
日本のフィジカルが世界で10〜20位になれば日本の勤勉さや連繋で
ベスト4を狙える
日本ほど右肩上がりで強くなった国はない、アメリカメキシコアフリカ皆、頭打ち
本田のコーナーキックだ川島だ戦犯探しは無駄無駄無駄、監督も戦術も選手選考を弄っても意味はない、確実に来た日本の経済成長を待てば良かったのに破滅した馬鹿な戦前と変わらない >>594
日本人はびびらなくなった
前はアフリカのフィジカルや南米のテクニックに萎縮したが
よく見りゃ世界は大したことない
パスを回して的を絞らせず縦に一対一勝負に逃げなければ勝てる
ジーコやザックはびびってた
選手が
海外も個人頼みで連繋や勤勉さが日本に分があり守備は日本のが上だった
乾や原口や柴崎や大迫がびびらずに縦に勝負したら
コロンビアもセネガルもベルギーも大したことなかった
ヒディンク、オーストラリアやハメスやドログバに今まではビビりすぎ 但しフィジカルはアウトボクシングなら世界に通用するが
放り込まれたらインファイトに徹せられたら日本は持たない
それの解消は次の世代なら確実にできる
ドーハではアジアのフィジカルに疲弊してた
ドイツやブラジルではオーストラリアやドログバにびびってた
日本は確実に右肩上がりで強くなった
アメリカアメリカメキシコ
停滞しているなかで唯一間違いなく強くなっている キーパーが普通のレベルなら勝てたよ
川島みたいなガイジを使うから負けたのさ >>152
守備重視にして先制されて逆に守備固められたら逆転できるとは思えん 日本が2点取ったと思っててるかもしれないけど違うから
ベルギーは故意に2点取らせて逆転する練習しただけだから
ベルギーが最初から本気出したら練習にもならない
力量差ありすぎて普通に試合したら面白くない相手にワザと得点させて、点数の語呂合わせとかして遊ぶ強豪もいるでしょ
守りに入ってれば勝てたかもとか無いから
日本はベルギーに遊ばれただけだから 鳥籠したってベルギーが勝ってた
レベルが違いすぎる まぁ、2点取ったときは向こうはさすがに焦ってたよね
なんというか、日本は一点とられてからものすごく脆かった
あと、キーパーな。残ってるところは皆キーパーが良い
猫パンチ連打じゃあな てか、フランスでさえ
2点差つけたら、ボールまわして時間潰ししてたよ。
勝つ負けるの前に
後半25分のフェライニ投入までは
日本2点リード。
ボールまわしてを間違ってはいかん。
相手陣内に入って、ボールを一旦下げて、
これだけでも5分は使える。
はっきり言って
フランスでさえ、ボール回ししたんだからな。
もう少し時間を使う必要がある。 普通後半25分で2点差つけたら、
ボールまわして時間潰しはどこのチームもやってる。
2点差つけたら、別にボールまわして時間潰しは当たり前 2−0、その後、何が足りなかったのか?
それは前回日本は61位、相手とキャリアが違ってたのよ
2−1になったとき、
時間稼ぎにポーランド戦のときのように
ゆっくりとパスをしていた方が良かったわ パス回し出来たらやってた。
出来なかったが、正解。
直ぐにパス遮断されてたろ?
見て無いの?? パス回しなんてさせてもらえない
インターセプトされてカウンター
ボール保持したって奪取される
亀になっても上からドン
防ぎようがない
人間の圧力が違う なんだかんだ何年も前からほぼ固定メンバーだったのは、連携面で特質すべきストロングポイントだったよな
逆に言えば、控えが機能しないから西野さんも大変だったはず 昔も違って、ほぼ海外勢だから
引いたら責められっぱなしになるほどやわじゃないと思うぞ(川島以外) 世界で戦うためには、各国に女を派遣してクリロナやら世界の名選手の子供を妊娠して日本に帰って来させる。
幸いイニエスタは日本に来てくれるしな!
そして国が施設で英才教育で育て、中学くらいから各国のリーグに送り込んでしまえばいい。
20年後にはかなり期待できる ベルギーは中国組2人もいた
南米だけでなく欧州強豪チームの選手も代表現役で中国リーグ所属選手が多かった
日本も中途半端な欧州チーム行くくらいなら
中国リーグに移籍する選手を増やすべき これでベルギー優勝なら日本自信つくよな。
俺はクロアチア対ベルギーが決勝でクロアチアだと思うけど 自信つけてどうすんだよ
突破は立派だけど
トーナメントは初戦敗退しかも
稀にみる逆転負けだぞ
と思うんだけど GKが糞過ぎた時点どのみち無理だった
ベルギーーブラジル、クルトワ5点分くらいセーブしてる
中村東口でも大して変わらんかっただろうし
ほんと日本はGKの強化を進めるべきだよ バスケの八村とかキーパーに転向したほうが稼げるだろうな @ ベルギー2枚替えで、マークがずれて混乱が生まれていたが、修正できなかった
A CKからのカウンターはスイス戦にあり、ベルギー戦も75分頃にあった
B 引きこもりオプションがなかった
C 西野監督は常に強い選択を求めた→本田はCKで勝負に行った ベルギーはブラジル相手にゴール前に引き籠ってなんとか守り抜いた
日本もそうすべきだった 川島 山口 ダメ
カウンターはしょうがない
巨体が赤い顔して必死に迫ってくるんだもん
ただでさえビックリドンキーだよ
よくやった上の二人以外は ていうか、、
ベルギーの圧倒的な圧力すごいな。
ブラジルがかなり小さい民族になってしまった まあ、昔に比べたら遥かに強くなってるよ、キーパー以外。
昔なんかロクに狙えないし、狙ったところにも行かなかったしな
いいキーパーの育成は急務だわな 次回のときは選手の平均年齢は24歳にすべきね、キーパーもそう
1972年ミュンヘンオリンピックの男子バレーが24歳だったわ
もちろん、金メダルを取ったわよ! 戦術の柔軟性はよく言われることだけど
ダメな選手は例えキーパーだろうと大会中だろうと切る決断力も欲しいところだな
特に今回はポーランド戦でスタメンを入れ替えたんだからそこで試すべきだったかもしれない 日本、最初2点入れたでしょう?
ベルギー、日本をからかってみたかったのかしら?
もしベルギー優勝したら、きっとそうだったのよ
ひどいわ〜 前半だってベルギーにビッグチャンスが何度かあって点が入っててもおかしくない展開だった。たまたま後半にまとめて入っただけで。日本は少ないチャンスがうまく決まっただけで内容的には終始ベルギーが押してた。点差以上に力の差はあるよ。
まあ奇跡的とはいえ2−0になった時点で守りに徹すれば結果は違ったかもしれないが。 川島は丸裸にされていたんだよな
どの角度が弱いとかどの位置だと捕球ミスるとか
左手一本があまりにも弱く狙い打ちくらったような希ガス
しかしそれを越えるキーパーがいなかったのも事実 川島責められすぎらしいよ
その意見の奴はサッカー知らない奴とか
2点入れられた後、攻められてポストに当たった時見てないんかね
前も後も一切反応出来ず固まってたっつーの
あれ見た時、あ〜これ逆転されんなって確信したわ
あいつ病気だろ ゲーム中、監督からの直接的な指示は無いらしい。
今回足りないものは、監督のせい。 2点先制してても引っくり返されてしまう
その程度の実力なんだよまだ・・
1人少ないコロンビアに勝っただけだし
セネガルには引き分け
日本はセネガルと同じくらいじゃないかな ただそれでいうとポーランドに勝ったセネガルと引き分けってのは強いよな
って話になる
>>637
ヤフーニュースにもでてたね。
「あれだけ批判されると子供がキーパー目指さなくなる」とか書いてたけど
逆にあれで代表になれることも証明したんだから目指す子供も増える気がする たらればなら、ベルギー側にもあるだろ
最初からデカいやつを入れてプッシュすれば良かったってな 中村はやっぱ直前のケガの影響でコンディション落ちてたのかな?
パラグアイ戦では少し出てたけど ベルギー出場選手13人中11人にシュート浴びる日本代表なのに
キーバー批判されすぎ セネガル5番とそれを使ったヤツらに
ベルギー5番は もう有り得ない 天罰!
運営はエラそうに、子ども扱いのツモリでフザケヤがって最悪!
パワハラにも ホドだ
今回のサムライはカナリ強かったハズ
コロンビアは最初から本気だったら勝ってたぞ! >>643
そりゃ正面のボールを確保せずにパンチンクばかりしているのだからボール拾われて波状攻撃されるでしょ、
キャッチできるボールはキャッチすればいいだけ。 >>591
勝つための最後の10分のパス回しであんだけ騒ぐんだぜ?w 批判されると目指さなくなるとか
逆にそんなんで目指さなくなる選手といらんでしょ
メンタルの差はでかいなぁ >>647
これね
【サッカー】「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏が警鐘 ★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531067126/ 2010の日本の堅守は両サイドハーフの異常な運動量がそれを支えてた
今大会のシステムならそれに加えてトップ下の運動量も同様に必要だった
ただしそれを試合開始からやると得点力がやはり落ちてしまうので
一番ベターなのは2-0もしくは2-1時点でのシステム変更だろうね 強いて言うなら西野かな、西野は二月でチームをまとめたのをみればわかるようモチベーターとしては非常に優秀だった。
でもコロンビア戦や、ベルギー戦見ればわかるように先制して追い付かれたあとチームがバタバタになっていた(コロンビア戦はハーフタイムに救われて立て直したと思ってる)の見ればわかるように戦略家ではなかったと言えるよね
まあだからと言ってハリルだったら上手く行ったとはとても思えないから「強いて言えば」になるな。 チームでまとまることの出来なかった理由が監督
まぁ 責任取るのは監督だけど
本気でまとまろうとしてたのか・・・一部の選手は感謝しかしていない
そんなすでに負けた状態の代表がGL突破できたのがただの奇跡 世界から見れば良い「余興」にはなるわな。
大人対子供みたいな。 2018W杯出場国・平均年齢ランキング](ベスト4)
18位 クロアチア 27.9歳
20位 ベルギー 27.6歳
30位 イングランド 26.0歳
31位 フランス 26.0歳
8位 日本 28.6歳、次回から平均年齢は26歳にしてほしいわ >>655
コロンビアが3分で退場してなかったらそれこそ3連敗もあったんじゃないかな 日本のゴールキーパーはフィジカルが問題といわれるけどそもそも基礎ができてなくてフィジカル以前の問題
というのをむしろ専門家ははっきり言うべきでしょ >>658
西野監督、何が足りなかったのだろうか?
それは若さです ボール支配率、シュート数が遥かに負けてて偶発的に
入った2点でワーワー言える馬鹿共www
この国は野球だけやってろwwwww べつにスウェーデンみたいに徹底して守備をし続けるチームもあるんだぞ。
攻めるだけがサッカーじゃないからね
サッカーは点をとるよりも
失点することが1番ダメージが残るスポーツ
今後の日本は、攻める時と守る時をはっきりするべき
守るときは全員で守るんだよ
ゴール前を全員で守る時間も必要 サッカーなんて
得点できても
1点から2点が限界のスポーツ
その中で1失点するということが どれだけのダメージか
それをわかっているから
スウェーデンは守備をして失点をなくす戦術なんだよ。 小学生でも解る
槙野智章が余計だった
ポーランド戦が終われば帰国していれば
見てみろ奴の実家が大変な事になっているのに
敗野糞章ざまぁ(笑)
槙野って残飯に集る蝿やろ
槙野って日向糞に群る蝿やろ >>666
お前がゴミのような発言していることは小学生でもわかるかもなw >>664
言葉返すけど、日本はディフェンスもザルですよ。
高い選手入れて、ヘディング ド〜ン。
この時、センターリングを上げたアサドは完全にフリーだった。
だからハイパー精度の高いクロスが2失点目に繋がった。
もう既に走りまくってた日本のディフェンス陣は足の動きが相当鈍かった。
1人に対し2人で守るとか…www
そもそもゲームプランから完全に崩壊してるんですけどww 武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した
日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても勤勉に走り回ってスペースを埋め立て、ボールの受け手になれるよう、動き回ればコロンビアに勝ち
アフリカのセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーのテクニックをほぼ封じ込んだ
技術やフィジカルの問題ではなく意識、イデオロギーの問題、日本のフィジカルは通用する
日本のフィジカルは通用しない
45分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、ドーハやドイツやブラジルから比べたら日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る8年後や12年後、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する、そうすれば日本のベスト4が見えてくる
弱いフィジカルでベスト8を目指すのはどっかで破綻するん
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のフリーキック、そるはどうでもいい
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん どこの国のキーパーだったかしら? 凄く優秀な人だったわ
ベスト4に入ってる人なのよ、誰だったかしら?
今度、しっかり見るつもり!
日本にもそんな動体視力優れた人をキーパーにしてほしいわ
サッカーなんて相手のボールを入れさせなかったら
それで済むんですものね 勝つためには、こういう敗戦をメディアと日本国民がきちんと批判する事
負けたには負けた理由原因が必ずあるんだからさ
良くやった感動した、期待してなかったからベスト16で十分成功
そんな甘いことを毎度毎度言ってるから、だから勝てないの日本は コロンビア戦の数的優位のハーフタイムで
引き分け狙ってる選手が居るチームだぞ
夢見すぎ 弱いんだよ ボランチにカンテとデ・ブライネ、トップ下にアザールが居れば勝てたよ
そのレベルの選手を揃えれば勝てる 10人相手のコロンビアに1勝しただけで
満足してるなよ 守備は頑張ったとかほざいてる時点で数字すら見れない文盲並みの敢闘精神丸出しだよな
守備なんていつものクソざるでしかなかったのに、なぜか高評価になってるw >>673
実力はベルギーの方が圧倒的ではあると思うけど
ことベルギー戦に関しては日本のGKがクルトワでベルギーのGKが川島なら日本は勝ってた どうすれば勝てた?
槙野以外の選手に聞け。
俺は金輪際知らん。 >>672
これ聞いた時はほんまショックやったわ
W杯に出られただけで満足してる選手もおるんやなって >>671
W杯寸前まで期待してなくて、コロンビアに勝ってから騒ぎ出した連中にそんなの期待すんなよ。
日大、大谷ばっかだったろwそれが決勝トーナメント進出したら毎日サッカーのニュースな。ダメだこりゃ 川島批判多いけど、極論で言えば
防御率100%のキーパーが存在するなら、ワールドカップは優勝できる 20年くらい前だったかしら?
ラモスがその時のW杯のダメ出しやったのが
「日本は中学生のサッカーやってます」って言ってたわ
なら、せめて全国高校サッカー選手権で優勝したチームを
そのままW杯に出してみてはどうかしら?
きっと、キーパーもピチピチした優秀な若い子だと思うわ 日本はベルギーに2−2で追いつかれたけど
その時点でまだイーブンだった。
普通なら残り時間の兼ね合いで1点取って試合
を決めに行くのだが、しなかった。
引き分けのまま、PK 勝利
これが日本ベンチの選択。
この感じで勝てた、勝てたとか有り得ないでしょ?? >>687
勢いも違うし、日本には体力残ってなかったよ。ベルギーの猛攻見てなかったのか?
よく前半0に抑えたわ >>688
だから
それが実力差なんでしょうが(笑) 平均年齢
20位 ベルギー 27.6歳
31位 フランス 26.0歳
ベルギーに勝ってほしいと思うけど
フランス 26.0歳、パワーがあるんだろうな
楽しみにしてたのに真夜中にあるわよ >>687
引き分けのままだとPKの前に延長15分15分では >>687
>普通なら残り時間の兼ね合いで1点取って試合
を決めに行くのだが、しなかった。
ここを言ってんだよ ・かつての日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・日韓の主力がドイツ、南アの主力がブラジルで全く歯が立たなかったことを考えると今回が一番の結果
・今回恐れず回した、縦への勝負を仕掛けた、こねずに球離れが速かった、意識とイデオロギーの差
・そうしてやると世界の給料高いスーパースター達の守備や連携は思ったよりショボかった
・給料安い日本の勤勉さや走力、連繋が上回った→大迫は巨漢CBを背負ったし、柴崎の縦パスは冴えまくり乾や原口はスーパーゴールを決めまくった、攻守の献身で相手の長所を殺した
・セネガルのフィジカルもコロンビアやベルギーのテクニックも試合中の長い時間日本は殺せた
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた→宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた ・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックよりもフィジカルごり押しや放り込みで来られたら45分間耐える自信がない→セネガルに引き分けたのもベルギーに逆転されたのもフィジカルに自信がないから、守りきれないから
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト8を狙うと破綻する→日本が十〜二十位のフィジカルを持てば日本の連繋や勤勉さが日本をベスト4に押し上げる
・それは今すぐどうこうはならない将来の話、今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材は変わらない
・カズやラモス、中田や中村や本田と乾や柴崎の結果の違いは環境が違うから経験が違うから >>694
>>695
皆さんご覧ください。こんなに大層なこと言ってますが中身は1勝2敗1分です。凄いでしょ? 先制したら守り固めてカウンター狙いが鉄則だと思ってた
どんなに意地汚くてもいいから勝ってほしかったと思うのは
恥ずべき日本人だからなのか 当たり前だろ
残り10分以上もヨソ様に天命を預けて紙頼みする行為など運が良かったにせよ
愚策であることに変わりなし!
名将か愚将になってたかは紙頼みの末の紙一重だったが
そもそもからして、真の名将から見たらあんな西野なんぞは単なるフロックさ
結果、談話の通りその後悔から肝心のベルギー戦ではリードを守る戦術を取れず
ブレるんだからね。頑固者でも貫ききれない中途半端さが最後に出たな。
要するに運なんだよ 高さで劣る日本が引いて守っても守りきれない
南米を見習って痛いンゴを連発して時間を
稼ぐべきだった >>698
ポーランド戦は、わざと負けたから叩かれてんの
これを肯定する奴は、馬鹿どころか基地外レベル コロンビアには1人少ないとはいえ勝った
セネガルには引き分け
ポーランドにはよくわからない負け方
決勝Tでは大逆転負け
考えてみたら尻すぼみに終わった侍ジャパン 一点取られた時に本田を出してある程度攻撃するメッセージ伝えてたら逃げ切れたかも。
交代選手はそこまで間違いはないけどタイミング悪い。
1戦目のコロンビアも本田投入しようとしたら同点にされた。 >>691
西野の頭は既に負けかPKだった。
日本の選手は序盤から走りまくってまだ走れる体力はあっても
スピードが相当落ちていた。
後半30分過ぎから防戦一方であの展開から延長戦で急に日本が
元気に走り回って得点は望めない。 高校サッカー選手権でキーパー出たことある人の中には
あの川島のシィテュエイション、僕だったら止めれたって、
思った人いたかもね 批判でも擁護でもなく切り換えて
ひたすら応援すればよかった >>681
チームがうまく行かないのは監督のせいだと思ってた奴がいる代表チームだぞw
ハリルが解任されて監督の責任に出来ないからと本気出し始める奴がいるのが今の日本代表。
サッカーやってる奴の夢がWカップのはずなのに代表に選ばれたって意識が低すぎるんだよね、普段ぬるま湯でやってるから心臓破裂するまで献身的に走ろうとはしないんだよね、そこがサッカー強豪国との大きな違い。 >>708
あんなフットボールみせられて 健闘したなんて文字みるたび怒りがこみ上げる
実力不足を走力で補うのは当たり前
そりゃワールドカップは自身を売り出す最高のプレゼンの場だろうよ
だが 見抜かれてるぞ 戦えない奴らだと 槙野ったら……
ポーランド戦が終わったら帰国していれば W杯に出れる人は、例えば22歳のとき出たら次の26歳まで出れる
フランスの19歳の人、次は23歳、そして27歳までOKかな?
後はどうなるか分からない、花の命は短いんだわ
日本は高校サッカー選手、利用すべきね 「3戦全敗」とまで言われていたおっさんジャパンなのに
ベスト16進出ベルギーと2-3という結果で
ねちょねちょと文句を言っているこの狂気よ ベルギー、フランスに完封じゃん
やっぱ日本クソ弱いな やはり1位抜けしてイングランドのブロックに行くべきだったな 川島の存在が全て
中村にしてればブラジルにもフランスにも勝って優勝待ったなしだった
いや本当に フランスのキーパーの人、強かったわ
ボール飛んできても鳥のようにピューって
飛んできて、ストップさせていたわ >>716
そうだな、これからは
3敗しないでいい子でちゅたねジャパンと呼ばないと
2点差守れなくて仕方ないと擁護される
程度の選手たちが良く頑張ったよ >>720
中村もアレやで
韓国1・5軍に4発もずっこんばっこんブチ込まれとるんやで >>704
>>687の時点で余力的にイーブンじゃなかった説 今日のベルギー対フランス、録画してて
朝、7時に起きて、ネタバレしないように
録画してた分を部分早送りして見たわ
よその国のキーパー、どうしてあんなに優秀なのかしら?
西野監督、何が足りなかったのか?
それは、キーパーが弱かったからよ、と! 東口も怪しいしな
ハイチにズッコンパッコン入れられとったな >>718
ベルギーがネイマールに対してやってたことをフランスにやられただけだからw
一点リード後は守りに徹して最終ラインに6人配置するなんてことやられたらいくらベルギーでもそうやすやすとは突破できないぞ。
日本はこういうことができないから弱いままなんだけどね。 川島が今の日本で最高のゴールキーパーだとしたらそれは残念な事だな
ミスが多過ぎるしポジショニングの勘も良くない
ゴールキーパーに優れた人材が育たないとまだまだ世界の壁はブチ破れないと思うな 次のW杯、川島39歳みたいよ
おっさんじゃん、無理よ!
あんな金剛力士像みたいな顔いやよ! あの時、オシムの健康状態が悪化せず
オシムがペケルマン並みの長期政権を築き
オシムのサッカーが浸透していれば勝てた 2点リードして優位に立ったら、
ボール回しでも、穴熊でもなんでもいいけれども、
時間を使って、そのまま逃げ切りを図るのが西野のサッカーだろう?
ところが、予選の戦い方を批判されて、
周囲の目を気にするあまり、自分のサッカーができなくなってしまった。
これじゃ駄目だろ。首尾一貫していない。
「優位に立ったら、時間を使って逃げ切りを図る」でないと。
そういう方針で、決勝の舞台に出て来た訳だから。 もう金輪際
槙野智章なんかに招集を掛けるなよ
念願のベスト8が槙野のせいで… おいこら日本サッカー協会!
もう金輪際、槙野智章には
一切合切の招集を掛けるな! 川島の1失点目が全て。
つまり、普通のGKなら勝ってただろう。あいつはニアにポジる悪い癖が未だに治らないからな。 川島、キーパーに合わない人だったんじゃないかしら?
ベルギー戦、あんな短時間の間に3点も止められなかったなんて
1点でもいいから止めてほしかったわ
ベスト8に入ってほしかった 2対1になってからは
中学生のサッカー見てるみたいだったわね
あの朝、うち2時間は寝ないといけなかったのに
眠れなかったじゃないの! 選手の平均年齢
18位 クロアチア 27.9歳
20位 ベルギー 27.6歳
30位 イングランド 26.0歳
31位 フランス 26.0歳
次回のW杯、日本は平均年齢26.0歳にしましょう
今現在22歳の人をターゲットにするのよ
全国高校サッカー選手権大会でベスト4に出た人の中で
優秀だった人たちをスカウトしたらどうかしら?
誰かスーパースター、いないかしら? >>734
まあわかるが、あんだけ叩かれたらそりゃ意識するわ。
メディアやファンも成長しないとダメ。
同じ日本人が叩いてるからなwダメだこりゃ >>734
ボール回しや穴熊したところで残り30分以上もベルギーから逃げ回れないと判断したんだろう
相手はスピードスターにミドル実装の変態パサーにフィジカルモンスターが数匹やぞ
日本の守備力じゃ引いた瞬間に圧力掛けられてパナマみたいに蹂躙されるのがオチですわ
引けよ!回せよ!って意見が多いけど、あのサッカーが1番の正解だったように思える
結果、負けたところまで含めて
ベルギーとの実力差を見せつけられた試合だったろ >>741
あれは試合だけ見たらリードしてなかったから
予選リーグ順位的にはリードしてたけども
リーグとトーナメントで戦い方違うのは当たり前 >>742
あとは時間の使い方だな。
「遅延行為をせよ」とまでは言わないが、
1点入れられて追い上げられた所で、
選手交代なりなんなりで時間を使って、
相手のイケイケ状態になってしまった流れを止めないと。 >>745
そうかね?仮に一気に引いてダラダラやってたらまた叩いてたと思うよw
もっともベルギー相手に引いたら守りきれないと思うけどね。
ポーランド戦の戦略をプロのサッカー選手が肯定してるのが全てだけどな。
叩くのはワールドカップしか観ないニワカだと思うわ >>748
勝つしかない状況でやらないで負けたらそれはそれで叩かれるんだから、どうせ叩かれるならその戦法で凌げるならそれでも良かったと思う
言ってるように逃げ切れたかが疑問が残るからキリがないけど
そもそもワールドカップしか観ないニワカのほうが圧倒的に多いんじゃないか
叩かれる叩かれないの話をするにはニワカの存在は無視できない >>749
テメーもニワカだろうが
偉そうに何言ってんだ氏んどけ 選手が監督より権力持ってたらチームなんて纏まらない。
何故クロアチアが決勝まで行けたと思ってるんだ、旧ユーゴ圏って個々の能力に優れた選手多いけど我が強すぎてチームとして纏まらなかったのをまとめたのがクロアチアの監督、協会のイスマンの西野に身勝手な選手追放する胆力ある訳ないしw >>82
あのポジションだとカーン様でもとれなくないか? 外人の監督は不要だわ
日本語話せないでしょう?
選手と意思の疎通できないわ
それって、致命的よね グループリーグみたいに10番下げてればベルギーにも勝てたのにな >>739
あの無様な試合、今も監督の采配に怒ってる
みんな頑張ったと思いつつも本当に悔しい 高崎山や箕面の猿でも分かる
槙 野 が 悪 い
日本サッカー協会も日本サッカー協会だ
コイツの糞嫁の色気にマンマと嵌められた 池沼の出目金をフルパンンキにしてpkまで持ち込めば勝てる可能性はあったのにな
全てを壊した池沼出目金 ベルギー相手に2点リードってのが日本にとっても想定外だったんだろ。前半の内容だと点取られてないのが不思議なくらいだったのに想定外のリードで舞い上がっちまったんだよ。
で、後半でいよいよ実力の差が浮き彫りになってそれも予想以上の実力差だったというだけ。
でもガチで守りに入ってたらまだ希望はあったと思う。 このスレで叩かれてるメンツが川島とか槙野とかの時点で、
みんなが思っている敗因がはっきりしてるんだよな。
要するに2点を守り切れなくて負けた。
こういう場合、点が取れなくて負けた場合にはFWが、
リードを守り切れなくて負けた場合はGKや守備の要の選手が叩かれる。
今までは点が取れなくて負けるケースが多かったから
日本側としてもリードする局面は体験・経験不足だと思う
それと、今回の川島の場合、川島がダメなのか、それとも
日本のGK全体のレベルが低いのかというのは切り分けて考えた方がいい たらればでいうと、一点しか決めてなかったらフェライニの投入も遅くなって、逆に勝ってた可能性もあるよね 2006年ドイツ大会のオーストラリア戦のときの逆転パターンと
同じだから学習能力という点においては俺的には正直、かなり疑問符が付いたけどね。
過去の教訓から何を学んだのかと・・
今回にせよそうだけどあのオーストラリア戦のときもゴリゴリ来る相手に
謎の交代カード切ってたよね ベルギー戦にせよ豪州戦にせよ象牙戦もそうだったけど勝ってても
日本って一旦、取られ出すとあっという間に立て続けなのはどういうこった?
メンタル浅田麻生級かよ あのときは本田かっこいいフリーキックだった!なんで普通にパスしなかった少し思ったが、これでよかったんだ!と思ったものだが、
今になって考えると本田は本当に自己中で本田のせいで負けたとまでは言わないが、近いものがある 延長戦までいったらもうベルギーの攻撃を止めだけの体力が残ってなかったから攻めたのか?
でも、案外そういう展開で延長またはPKで勝っちゃったりする試合よくあるじゃん
だからかなりもったいないと今ながら思う
どうして二点入れた後に守りに入らなかったのか
今さらだけど、勝ちより感動的なサッカーにこだわった結果負けたとしか思えない
そういう意味じゃ勝ったんじゃないのか
俺は普通に結果で勝てばよかったのにと思う派だけど 1点なら守りに入っただろうけど
すぐに追加点取れちゃったからな
さらに攻めるか守りに入るか迷いが出て中途半端なままあっという間に同点にされてしまった感 もちろん2点目取ったのが悪いとはいわんよ
まあ危険なスコアといわれるのがよくわかったわ 単に実力がなかっただけ
2-0になったら普通勝つでしょ このスレッドは1000を超えました。
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