仮に日本がガンガン攻めこんで失点しても「よくやった！」と誉めたの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:08:07.69

「攻めるなよバカ…」とか言ってたのでは？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:09:16.39

そうだよ？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:09:28.46

攻め込んで負けた方が潔い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:10:55.64

>>2
だよねー

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:11:44.51

え？お前は逆にこれで良いの？これサッカーじゃなくね？日韓ワールドカップの韓国みたいだったよなwサッカー自体侮辱してるわ負けたんだからな？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:13:06.69

日本じゃなくても絶対あそこ守りに行くよな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:15:07.25

前評判からしたら、どんな手を使ってもGL突破できただけ奇跡でしょ。喜ばなきゃ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:17:57.08

ポーランドがボール奪わなかったのが悪い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:19:33.04

内容が悪くてもなんでも引き出しを沢山もって
勝ちきる負けないサッカーが必要になるってカズさんがいってましたね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:20:08.56

正直に言うと悔いになって４年間引きずると思う……

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:20:45.15

仮にドイツが同じ状況ならどうしたとおもう？
同じことするだろ？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:20:46.56

リーグ終盤でよくある光景じゃん

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:21:10.36

アホやと言うだけ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:22:38.97

ポーランドに感謝。俺がポーランド監督だったら、弱みに付け込んでパワープレーでゴリゴリ押しまくる。カウンターから失点しても、最後で無気力プレーするより、最後まで戦う姿勢が尊いと開き直って記者会見するし。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:22:58.15

あれが俺たちのパスサッカーってやつですね、、、よくわかります

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:24:03.28

ちょっと前のなでしこもそうだけど第一線の国際試合であれやったらダメだわしかも負けてて他会場の結果がが決まった訳でもないのに自軍ではなくコロンビアを信じるとか酷過ぎる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:24:07.80

コロンビアが2点勝ってるならわかる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:28:17.53

試合前は勝ちに行くって意気込みを語ったのにこれだぜ
最初からコロンビアの活躍に期待しますって言えば糞試合とは言われんかったかもな
まあストライカー入れてない時点でお察しだったが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:28:25.05

最後の判断については責めないけど、そこに至る流れがね

ポーランドは勝てる相手だった
勝ったら楽な山に行けていた
岡崎を選ぶなら浅野で良かった
コンディションが悪いなら選んじゃだめ
コロンビア任せがとても危険だった
同点になる気配があった
先にむこうの試合が終わってたわけでもないのに

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:30:37.74

ドイツも最後にキーパーが攻撃に出る、というギャンブルしたからな。
戦術なんだよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:31:00.47

これ海外の日本に対するイメージダウンあると思うわフェアプレイの良さが売りなのに
勿論決勝トーナメントは応援するけどブーイングきそうだな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:31:49.85

最後は仕方ねーわ。

倒れ込んでの遅延行為とかでないし、ここを非難する人はいないよ。
セネガルだって自力で何とか出来たし。

批判されるべきは6人も未知数のサブを出したせいで交代枠3じゃゲームを修正できずに、今大会の主役ホンダを使えずに試合を終えざるをえなかった采配。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:34:09.90

コロンビアは強かった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:34:43.88

>>22
西野は本田嫌いなんだろうね
スポンサーに脅されてるから後半途中で渋々投入ってところだろ
それでも活躍した本田は偉いわ
西野が汚名を返上するには最低でもベスト４だ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:35:29.40

あと、日本は強豪でなく、このグループで3強1弱扱いだった弱者。

最後は見苦しくなっても、これを批判されるほど日本はレベル高い扱いを元々されていない。

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 01:35:47.50

微妙だな。
ただ、もしセネガルが追いついたら西野は、日本に戻ってこれない程批判された。
その意味でとてつもない勝負に出たと言える。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:39:29.89

>>25
今日の試合で色々思うことはあるけど客観的に見たらこれだよなぁ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:41:40.35

>>1
言わんよ
こっちは面白いものが見たいの
つまらんもんわざわざ見ないだろ？
あの時間帯から日本に出来る事は
俺らを笑かすことだけだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:42:48.30

>>26
そうそう。西野は一生無能扱いされるリスクを負ったんだから責める気にはならんわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:43:07.38

ふてくされた本田さん観るのがお預けになって残念

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 01:43:22.31

日本人は、結果より武士道や潔さを重視する。
その意味で納得してない奴は多いだろうな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:43:29.55

西野「ほっ(コロンビアマジでありがとう。いやマジで…。)」

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:45:44.83

行ったら行ったでそれはそれで頑張ったなとしか言わんわ
ま、失点覚悟で行くなら馬鹿なのかと思うが…
ということは「よくやった」と言わないのと同じなんだろうか
微妙な問題なんだよ、このシチュエーションは

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:47:21.89

正直恥ずかしい
日本人の感性には合わない試合だったと思う

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:48:20.75

お前の言う日本人ていうのはどこに住んでるどんな人なの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:49:20.51

>>1
言う訳ないだろｗ
ロスタイムでコロンビアｖｓセネガルが終了してるとかならともかく
あの状況なら攻めて同点に追いつこうとするのが普通。
てか、負けて時間稼ぎとか思いつきもしなかったわｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:52:18.86

勝てば官軍負けても官軍
…なんかモヤモヤするわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:52:34.03

ポーランド相手に攻めて点を取る確率とカウンター受けて失点する確率。どっちが上でしょう？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:52:51.11

結果良ければすべて良しって人も居れば内容も求める人も居るだろうし意見割れるのは仕方ないかな。
自分は後者タイプなんでモヤモヤもある…

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:52:52.50

むしろ、己を捨てて天命を待つ姿は日本人の美学そのものだろ。
「神風」ってそういうことだし。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:53:37.77

スポンサーに配慮して若い選手を外したことに対し
「ほら見たことか、スポーツの世界にスポンサーが口出すからＧＬで大敗して敗退したんだ」
ってドヤ顔で言えなくなって悔しい（悔しい）

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:53:48.58

仮と言う割には片方の結末だけで質問するのがもうね　仮に1点取ってたら誰からも批判され無かった可能性は無視か

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:55:14.09

叩く奴は俺達のサッカーやっても対局にある今回みたいなのでもどっちみち叩く

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 01:55:39.75

あの段階で
１、日本に点を取れる雰囲気がなかった。
2、コロンビアは、守り切る力がある。
３、コロンビアは、ブラジルの山を避けたいので１位をとりたい。
４、攻める意味が全くないポーランドは同調してくれる。
といった判断だったんだろうな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:58:45.54

西野は勝ちにいっての采配してたと思うよ。
スタメンとフォーメーション見たとき、なんだこれ？と思ったがポーランドはもう失うものないしな。特攻して勝ちに来るに決まってる。
ある程度、日本のこと研究はしてくるだろうしな。最初は面白いと思ったよ、最初はね。
蓋をあけてみると誰とは言わないがお粗末なやつらがはりきっちゃって空回りしてあの失点。
点も決まる気が全くしない。こうなりゃ他会場の展開の方が気になるわな。実際に西野も心ここにあらず…。コロンビアセネガル戦の行方の方が気になってただろうな。
セネガルが勝てば良かったがコロンビアが先制したもんだから頭真っ白。
次戦は他国に恥じない采配と試合をしてほしい。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 01:59:17.20

>>1
そうだな
1位通過じゃなきゃGL突破しても意味ないからな
こんなトーナメント千載一遇なのに
それよか小さなセネガル負けの賭けに勝ったとか笑える

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:00:39.61

フランスがワールドカップ出場を逃した試合で、後半44分に時間稼ぎせずに攻めて点を取られたジノラは監督から批判されてファンからは家族まで脅迫されて国外に逃げたからなあ。
サッカーはずる賢さが要る。野球は割と正々堂々が美徳で日本人やアメリカ人に合ってるが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:01:34.67

>>17
2-1でも日本敗退だからいっしょじゃないか？総得点で

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:02:12.85

結果が全てとか選手気取りの馬鹿が観戦者レベルで多いのがW杯だからな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:02:27.07

たぶんあのままやっても普通には点取れなかっただろ
点取れそうなシーンが一つも無かった
有効なシュート一本も無かったろ？
隙全く無かったよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:02:34.85

後10分、5分遅ければあの決断はどのかんとくだった
15分残してあの決断はまじで人生捨てる覚悟じゃないとできない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:03:12.33

戦術上手の名監督の名前ほしさにスタメン6人もいれかえた結果がこれか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:03:14.67

>>44
それな。
でも他にも色々な要因があるから
かなり難しい判断だったのは間違いない。

結果として作戦は成功した
失敗してたらかなり叩かれてただろうね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:09:08.17

決勝T進出決まった時は素直に喜んだけどなあ
ネットでこんな批判が多いとは思わなかった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:11:29.84

ポーランドには感謝しなければいけない。少なくとも彼らの対応は日本をトーナメントへ導かせてくれるものだった。
長谷部が入ってからボール回し始まったけどガンガンプレスきてたら崩れて失点の可能性も充分に考えられた。
会場のブーイングは日本にだけでなくポーランドにも送られてたと思う。両国とも試合放棄してたからね。サポーターとしてはつまらないよな。
本当の勝者はコロンビアでも日本でもない。ポーランドだ！

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 02:12:46.84

セネガルが１ー０で勝っていてもあの作戦をとったのだろうか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:16:36.42

セネガルが勝ってたらなおさら攻めない。攻める理由がない。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:18:18.43

>>54
今回の代表にはスポンサーへの配慮のために若い選手を落とした罪が有るからね
勝っても負けても、寝ても立っても批判するやつは批判するよ
下馬評が散々で結果を出すしかない、て状態である程度結果を出したんだから、
もう許してやってもいいのにな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:21:13.49

内容も求めたいし
結果も求めたいし

結果を喜びたいし
プレー自体にはモヤっとしたい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:21:29.21

俺は納得して見てたけどな。結果次第ではある意味ギャンブルだったと思う。
スタメンを6人も入れ替えて、思うように点取れなかったから
ああいう判断も仕方ないだろうとは思った。
勝ちに行くより守備重視で失点防いで引き分けでもよいと当初から判断してのメンバーだったのかな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:22:21.09

>>1
失ったものがでかすぎるでしょ
100年馬鹿にされ続けるね
攻めるどうこうじゃなく闘う姿勢は示す必要があった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:04.62

レベルの高いサッカーはリーガやプレミアやブンデスで見てるから良いんだわ俺が日本代表に求めてたのは全力で戦う姿勢だったからバックパスまみれのサッカー観るとがっくしきちゃうんだわ贔屓のクラブでも無いんだから熱くなる試合して欲しかった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:20.27

なんつーか本当に「玉砕」が好きな国民性なんだなと
日本程度の実力しかない国が同じ立場ならどこも同じことやるよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:25:24.63

コロンビアに11人で勝ってたらまだスッキリしたかもな

やるにしても間が悪すぎた

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:26:43.00

>>61
無いね、この程度の有象無象一瞬で忘れられる
攻めて敗北したら歴史に名が残るがな
ドーハの悲劇とか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:26:53.21

>>63
それ。
西野監督がそんな気質を持ってなくて良かった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:27:30.92

【ここで本日の日本の戦略をどうぞ】

温存風ナメプ→コロ勝ち待ち→籠城戦→決勝リーグ進出。

素晴らしきサムライブルーw

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 02:28:26.21

ポーランドのカウンターとセットプレーに対応出来てなかったので、ガンガン攻めれば失点していた可能性は高いな。
中途半端にディフェンシブに戦えば、まず点は取れないので危険。
結果はともかくあの判断は正解かもしれない。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:29:20.58

批判者は負けてほしいというのが前提としてあるから、勝ったらなんでも批判はするぞ(笑)

批判なんて何でもいいんだよ悔しいだけw

ほぼタダ働きでプレッシャー、ハードスケジュールでクラブという働き口の次シーズンの影響を受けてまで、日本を代表して名誉で戦ってくれている人たちのほんの少しのプレーを批判できる神経(笑)日常生活もフェアに生きれないやつにかぎってそうかもね(笑)

なんでそのプレーをしたかも理解できないくらい死ぬほど見る目がないしw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:30:20.91

カウンターが怖くて攻められません、という事を全世界に発信してしまった
他からしたら、、もううこりゃ怖くもなんともないネ！

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:31:46.49

こんな試合した時点で日本のW杯は終わったわ
もう誰も応援してくれないし奇跡が起きて優勝したとしても讃えてもらえない
韓国みてーなチームになっちまったな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:32:43.36

>>65
サッカー界ではドーハで時間稼ぎもできなかった日本は無能。という風潮で正々堂々と勝負して偉いとか言う意見なんて聞いたことないけど

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:32:47.58

おい古くからのサッカーファン

W杯ベスト16にいる国→日本

いない国→　ドイツ　オランダ　イタリア

すごくね？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:33:22.69

>>73
今のオランダは見るに耐えないわ
トータルフットボールが懐かしいわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:05.79

相手は最下位のポーランド

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:06.21

　　　　
　　　　
　　　　　
　　　　
　　　ガンガンいってもポーランドには勝てなかったからこれでいいのだ！アライさんにおまかせなのだ！
　　　
　　　　
　　　

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:34.84

朝日新聞にも「他のやり方があったのでは？」と書かれて批判されている。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:36.97

たかがGLごときの無気力試合なんぞ一々覚えてるかよ
そんなもん今まででもいくらでもあるのに
逆にこんなところで「果敢に突撃して桜の花のようにパッと散」って見せたところで
「アジアはまた全てGL敗退」という記録が残るだけだどこの誰が褒めてくれるもんか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:34:54.20

そりゃセネガルが同点に追い付いたら日本は敗退するんだから最期まで攻めるのが当たり前だろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:05.27

>>72
ドーハの悲劇は日本のサッカー史に残る事件
これはいつ誰がどの程度覚えてんだ？
来週にはお前も忘れてんだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:35:46.91

ロシアに来る前に敗退してるのは違うんじゃないか
アジア予選突破するのとはわけが違うんだから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:36:02.20

>>1
当たり前じゃん
てか攻めずに進出決まったから良かったけど
攻めずにセネガル追いついて進出できなかったら
攻めて同点になってればって言うでしょ？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:37:47.79

>>77
朝日はだすなよ…

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:40:00.52

>>80
ジョホ歓っていつの間にやら当たり前のように定着してたけど
あれっていつから言われだしたのか気になる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:47:21.39

>>65
見てた人はたぶんしばらく忘れないね
こんな試合W杯で見たことないもの
例えばオーストリアあたりがこんな試合したとして、まあ理解せんでもないけどオーストリア代表見るたびに、あーあのバカ試合したチームねって思い出すと思う
忘れはするだろうけど簡単に思い出すぐらいのインパクトはあるよ

こんな例えに使ってオーストリアさんスミマセン

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:51:57.90

まあでもあそこで攻めに行って生まれた悲劇がドーハだけどな
日本が回すのはわかるけど
まさかポーランド側が監督ボール持ったり選手交代しようとしたり足つったり時間使いに来るとは思わなかったwww

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:52:49.93

>>78
忘れはするけど日本代表見るたびに思い出すね
間違いない

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 02:53:32.09

コロンビアは、追いつかれてもグループ突破だったから日本のプレーは相当危険だった。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:54:01.30

パス回しのとこは映像残らないしな
むしろフェアプレーポイントの差で通過した初のチームとして記録に残るんじゃない？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:57:27.75

論点がズレてる
西野の倫理観なんかどうでもいい
西野お前バカか！って話
自力でグループリーグ突破出来る可能性を捨てたんだぞ
本来あり得ない超消極采配だろ
セネガルが最期に同点に追い付いてたら、あら残念wで終わらせる気だったのか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:58:06.06

>>1
褒めた

今回の勝ち方は讃えられない。こんなものを讃えたらフェアプレー精神にも
敢闘精神にも悖る

金輪際勝利を讃えることができなくなる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:58:15.58

西野が悪いと言うよりは、武藤宇佐美が悪い
あまりにこいつらが得点力無さすぎてゴミだったから西野も点に頼らない勝ち方をとらざるを得なかった
ただ岡崎は交替枠使ってまで出場させるべきでは無かった、ポーランド戦は気温高いからスタミナ勝負って散々言われているのに交替枠フル活用出来なかったのは西野の落ち目

でもまあ西野は2試合目で采配完璧に決めたし、今回もヒヤヒヤだったが進出は決めたわけだし、西野はついてる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:59:07.40

しょう杯の美学、筋を通すのが大和魂であり日本精神

この勝ち方はまるで朝鮮人のようだった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 02:59:24.11

日本半端ないって　　西野半端ないって

負けてんのにボール回すとか普通出来へんやん　出来る???

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:00:19.73

>>92
武藤は自分でシュートを打つチャンスが２度はあったがパス回ししか考えてなかった
あいつはダメ
誰かに忖度でもしてるのかと思った

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:01:29.93

>>87
それは無いな
お前はドーハも知らんようだ
お前のサッカーに対する記憶力はそんなもん

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:02:16.38

この日本のやり方批判するなら
最初っからトーナメント戦にでもしろよ
リーグ戦とはこういうものだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:03:18.10

まあ今回の日本代表は、日本の悪いところばかり目立つ
というか社会的なモラルの低下を象徴するような日本代表

・ハリルへの仁義を欠いた首切り
・幸運な勝利に乗っかった実力の勘違い
・敢闘精神を捨てた他力本願な決勝進出

明らかにやってきたことがことごとく道徳を欠いた存在なのに
卑怯卑劣であることが正当化されるかのような決勝リーグ進出

子供に見せたくない日本代表
日本社会のモラルを低下させる悪い日本代表であり悪い存在だ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:03:43.24

この戦略を褒められない奴は頭が足りないんだよ！
結局結果が全て、これが理解出来ない奴は仕事出来ない奴w

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:04:30.73

>>98
日本は最もフェアだから突破できたんだけどw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:05:42.52

>>88
日本が攻撃的になってればカウンターくらって２失点目が目に見えていたから
グループリーグ突破するためにはあの戦法以外あり得んかった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:06:44.39

>>88
コロンビアは1位通過したいのでしっかり守備をする
それも計算に入ってたんだよ
決勝トーナメント表見ればわかる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:08:00.30

西野も一応点取ろうと大迫に替えはしたが、全員暑さでバテて大迫に誰もついてこれず、大迫にフォローが来ない
これじゃあ点取るの無理と賭けに出るわな
フル出場して点とれない走れない武藤のゴミさが際立つ試合だった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:08:01.32

コロンビアは開幕レッド食らっても日本と互角に戦えてたしな
こいつらが早々しくじることはない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:11:50.99

勝つための戦略としては構わんよ
でももうサムライブルーとかいう愛称はやめてくれ
サムライが世界でバカにされるだろ

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 03:14:20.96

今日の選手構成と試合内容を考えると、追いつく可能性より、更に失点する可能性の方が高かった。
セネガルが追いついたら、ポーランドの挙をついて猛攻すれば、得点出来るかもしれない。
武士道云々は、別にして作戦的には正解だな。

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 03:19:41.88

コロンビア戦もそうだったが、日本は守りに入ると恐ろしく弱いな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:25:37.67

>>97
FIFA「(人気国の試合が減って売り上げ減るから)ダメです」

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:36:48.68

>>96
スレタイの主旨には沿ってないレスだったかもしれないけど、間違ってはいないと思う

長い目で見ればこの決勝トーナメント進出は日本にとって消し去りたい過去になると思う

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:42:41.71

>>70
カウンター警戒しないチームがどこにあるんだよ
サッカー見るの初めてか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:46:41.94

バンザイアタックで玉砕が潔いとか太平洋戦争ですかｗｗってんだ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:47:40.53

>>96
ドーハを覚えてるのがそんなに偉いんかな
ドーハを繰り返さず何してもGL突破したいなら
そもそもこの作戦を取らざるをえなかった戦術や一部選手のパフォーマンス全体を批判すべきだよ
悲劇を避けるためにこの作戦をとったことを擁護するのは正しくないと思う

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:49:53.92

>>82
なにその結果論

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:51:24.24

>>28
なるほどね。価値観がまったく違うんだな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:54:32.51

>>28
スポーツを映画か何かと混同してるね
全試合が面白くてドラマチックなんてことないんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:57:08.92

ドーハの悲劇から学んだんよ、今回は。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 03:57:34.00

>>113
イッチが結果論いうから結果論返しただけやで

**名無しが急に来たので。** · 2018/06/29(金) 04:03:41.55

正々堂々云々はともかく、セネガルが追いついたらとつも納得出来ない恐怖はあった。
俺でさえあったのだから
西野の恐怖はまさにはんぱなかっただろうな。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:08:07.07

まあ、得点の気配ゼロ失点の臭いプンプンだったからしゃあないかな。
暑さは日本に有利と言いながら
また先に日本がバテるとゆう毎度お馴染みのパターン

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:12:56.25

明日は時間稼ぎなんて無かったことになって
朝も昼もワイドショーが日本代表を英雄扱いするんだぜ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:13:14.40

日本の実力よりコロンビアの本気度にかけた西野はギャンブラーだよな
セネガルが1点取ったら終わるわけだし
永久戦犯になる可能性もあった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:17:08.98

正直最後まで攻めきって負けた方が良かったのか批判受けてでもGL突破した方が良かったのかは疑問に思ってるところはある

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:22:07.06

殺害予告まで出ちゃうのがサッカーだから
同じ状況だとしたらどこの国も同じことしてるわｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:23:14.11

>>121
良くも悪くも体張ってるのは間違いない
細かいとこまで本気で日本を勝たせることだけを考えてる気がした
スタメン入れ替えのことも逆に次で期待できるかもしれない

捨て身だし外人監督とは目的が違うな
たぶん勝っても自分の手柄にしないだろう

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:25:40.22

批判されるのは仕方ないけど、どこの国でもやるよね
むしろ日本はできないイメージだったからよくやった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:32:20.99

>>123
予告で済むのか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:33:51.73

>>126
今回のコロンビアに関しては予告で済むと思う！

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 04:36:50.40

セネガルには申し訳ないが、一番ホッとしたのは、コロンビアが決勝リーグに行けたこと。
これで日本戦で退場した選手が責められることがないから。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:02:40.62

サンチェスに関しては油断できない
あの試合のみで大金を賭けたマフィア
の八つ当たりがあり得るから
本戦にいこうが関係ない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:10:22.07

最後のパス回しがトピックなってるけどそこじゃねーから
スタメン6人変えの舐めプが問題なんだよ
案の定だし
1位通過ならベスト4狙えたんだよ？こんなチャンス向こう100年無いわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:25:08.04

正直、セネガルが得点入れろ、と思ったよ。
1-0であれはない、恥ずかしさで一杯になったよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:32:37.44

>>122
露骨に一回やってみて初めて本格的に表面化した葛藤かもな
日本国民が本気で嫌がるなら次からやらなくなるし容認するならスタンダードになる
お金がすべてじゃない派と世の中金がすべて派みたいな話になりそうだわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:37:38.78

>>130
長谷部と乾はイエロー累積が怖かったんだろ
ただ控えの山口とかレベル低くて泣ける
槇野も酷かったし普段あんまJ見ないけどあんなのしかいないのか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:39:38.24

次勝ったらきっとまた手のひら返しになるよ
負けたらくそみそに叩かれるだろうけどな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 05:48:00.55

コロンビアが残り1分でわざと自軍にゴールしたらどうなったん？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:07:46.20

>>131
バカなの？
相手も引いて出てこないから
ボールまわす位置をあそこに設定したんだろ
罠に嵌りに行くとか
バカなの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:11:41.69

予選最終はこういう難しい場面あるけど、しょうがない。次からはトーナメントだから時間稼ぎはないよ。文句あれば次みなくていいよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:12:26.60

主力を温存して決勝T初戦に賭けたんだからこれでいい
自力で勝ち取って欲しかったけどそこまでできないしな
西野は避難される事を覚悟で判断したし、選手もそれを甘んじて受けたのはよくやった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:13:12.31

>>130
3戦目もベストメンバーで行けば勝って決勝Tに行けたかもしれないが疲弊したメンバーではベスト4どころかベスト8も無理かもしれない
まず決勝Tの初戦を勝つために最善を尽くしたって事でしょ
日本はまだベスト8にすら入ったこと無いんだから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:16:08.32

何もかも次の試合次第だよな
ベスト8進出の可能性を少しでも上げる為にこんなクソ試合したわけだし
ベルギーに勝てるとは思えんが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:18:40.05

ベルギーに虐殺されるんじゃないか？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:25:45.22

メンバーを変えなければポーランドに勝てた
みたいな論調はどうなのか
もし疲労が本当だったらあの気温の中で使い物にならず大敗の可能性だってあったわけで
一概に温存というのはね
日本は決勝トーナメントを考えてグループリーグを戦うレベルにはないのだから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:30:14.29

あそこからリスクをおって攻めた結果まんがいち失点したらドーハからなにも成長してないことになるわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:35:51.61

そもそもランキング60位なのに
俺たちは強い、世界で通用する！
とか過剰に持ち上げされるよね
特にサッカーに関しては

あ · 2018/06/29(金) 06:37:42.78

確かにＧＬ敗退してたら日本代表に対しての批判は出たと思う。

ただＧＬ突破できたものの試合内容がこれでは日本代表にってより
サッカーそのものに対する賛否が出てくると思う。

Uー１９の堂安や久保が出てたイタリア戦でも同じようなこと
やってたの見たけど、たまたま一緒に見てた俺の友達は
あれ見てサッカー完全に冷めちゃったもん・・・

俺はこういうクソ試合もあってしゃーない。こういう試合も
あるがセネガル戦のような良いゲームもあると思う。

野球でも球史に残る名勝負もあれば五打席連続敬遠のような
試合もあるわけだし・・・

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:41:08.82

戦略としても杜撰だけどな。もう1組が同時進行である以上、終了間際にセネガルが1点入れたら終わりだし。

負けている日本がボール回しで時間稼ぎって・・・
こんな糞な試合を全世界に晒すなよ。

ポーランドは敗退決定しているから無理に必死になって攻める意味も無いしね。このままいけば試合も勝ちだし。
その状況の利用しているから余計に日本は質が悪い。

フェアプレー(笑)ポイント？どこが？
無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽

あ · 2018/06/29(金) 06:41:13.81

つまり世界のサッカーファンから見て
今回の日本代表は高校野球ファンから見た
明徳義塾になっちゃったってだけの話。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 06:52:54.35

>>146
お行儀良く座って
上から瓦礫落ちてくるの待ってろよ
日本の状況利用して
カウンター張ってたのはポーランドも同じ
後半バテてプレスにもこないから
相手見ながらポゼッションあげて
時間使ったんだけど

ルール知ってんのか
にわか

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:05:22.83

>>146
予選通過しましたけど
何か？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:05:24.62

>>148
恥さらしゴミは消え失せろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:06:56.34

>>147
あの星陵松井との試合を選手は今どう思っているのかな？
あの勝利を素直に喜んでる選手はひとりもいないと思うんだが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:09:30.89

>>150
世間知らずの引きこもりは
お行儀良く座って
上から瓦礫落ちてくるの待ってろよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:12:41.92

韓国人お得意のFIFAへの抗議が今日から始まる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:14:19.67

ドーハの悲劇で日本は学んだんだよ
無理に攻めて2失点目くらって敗退したら何も残らない

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:14:46.20

>>150
リスクマネジメントの
インバスケットチョイスとか
知らねえだろうし
説明しても理解できないだろ

スポーツミュージカルでも見てれば？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:17:31.01

>>149
それを世界に向かって誇れないのが問題
どうだ！日本すげーだろ！って国と国との誇りをぶつけ合うのがW杯なのにね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:18:13.14

>>146
あの時間、あの点差を考慮して一番GL突破の可能性が高い方法に賭けたんだよそしてその賭けに勝った
もちろんセネガルが終盤に追いついて日本敗退も有り得たけどそれはそうなった時に批判すれば良い

内容で圧倒して、良い試合をして決勝トーナメントに行ければそれが一番良いだろうがW杯はそんなに甘くないんだよ
忘れてるかもしれないが日本はランキング61位で開幕前は三連敗濃厚と言われてたんだからな？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:19:04.73

>>1
あの試合放棄のパス回しの方が見たくないわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:20:58.51

>>154
その結果黒歴史作ったのはもっとマズイと思うんだ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:21:13.46

分かってない奴があまりに多いがああいう試合で普通咎められるべきは
相手にボールキープされてるのに取りにいかないポーランドのほうだろｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:24:53.02

>>156
今の日本が試合内容ともなって
勝てるほど強いとでも？

スポーツミュージカルでも見てろよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:25:03.09

安倍ちゃん「世界からの尊敬なんて糞くらえ。それで国が富むのか？守れるのか？これが美しい国、日本じゃい！」

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:31:12.64

毎大会でこんな展開はあるよね
数回前の大会ではメキシコがやっていたような

スポーツはＰＯが本番だから、予選リーグで好試合を期待する方がおかしい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:35:53.42

>>162
核ミサイル落とされて
人間持ってかれて
領土持ってかれても
まだ自虐史観で
戦勝国判決と憲法丸呑みか？
思考停止もいい加減にしとけよ

攻めはしないがやられてどうする

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:36:03.44

>>163
ミニリーグ最終戦に横行する勝ち星帳尻合わせなんてもう歴史上
古えからありふれたＷ杯観戦の常識だと思ってたんだがなあ
有名な西ドイツＶＳオーストリアとか知らない人増えたのかな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:36:51.12

普通に攻めるという選択肢はないんかい。
無理に攻める必要性はないというのと、パス回しで時間つぶしするのはイコールじゃないぞ。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:38:44.85

夜中に酷い試合をみせられて気分悪いわ
いっそ予選敗退でよかった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:42:32.22

>>161
結果と誇りどっちが大事かということ
強くても誇り持てない代表より弱くても誇れる代表の方が俺はいい
敗退決定していても36年ぶりにw杯ゴール決めた代表に大声援を送るペルーサポーターはとても美しかったよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:43:56.96

予選前の日本をボコボコ批判してた人いたならこの結果に批判言う資格は無いわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:52:29.90

>>168
大会前に批判してた世論に言えば？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:53:05.70

こんな試合初めて見た。とかいう人はｗ杯見て無さ過ぎでは…
ＧＬ三戦目は死に物狂いのガチンコか趨勢決まって談合っていつもの光景でしょ
日本開催のときも日本チームはやってた気がする

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:55:05.09

>>151
状況が違うだろ
攻めて失点したからだろ

松井と勝負して一発浴びて
敬遠なら作戦だろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:55:35.93

>>168
だからスポーツミュージカルでも見てろよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:55:52.86

ベルギーは大喜びだろw

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:56:45.25

日本のサッカー少年は本当の日本を知ったな
未来の日本サッカーのために
セネガルはアディショナルタイムで同点にすべきだった

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:57:42.50

チョコチョコ一生懸命走ってはいるが
頭が悪いんだよな
それに尽きる
他国の試合見たら日本のレベルが分かる筈
期待するのが間違い

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 07:57:53.12

>>166
それな、やり方が露骨すぎ
あんなアホみたいなパス連じゃないと現状キープできないの？
ポーランドも察して攻めて来なかった接待プレー
まじでハズい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:01:05.03

これで満足と言うのならとりあえず日本のサッカーからサムライは取り上げろ
あんなの侍じゃないからな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:02:58.51

それはいい
いつまでも海外から
サムライ
ハラキリ
ってのもどうかと思うし

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:06:44.12

>>164
せやでぇ。尊敬なんか腹の足しにもならん
それよりもヤバイ奴と思われていた方が生き易いよな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:06:55.50

サッカーは結果が全てと言うのならば
勝ち進み方で勢いが変わるのもサッカー

試合に出てようがベンチだろうがこんな試合やった数日後に完全に気持ち切り替えるのは難しい
見てる俺等がシラケた以上に
いくら鼓舞しても消えないもんだ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:08:03.26

>>171
別会場の様子見が
厳しいプロの世界なら
セネガルはコロンビアに追加点を献上し
コロンビアはセネガルに一点どうぞどうぞか同点にしてあげる

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:08:05.35

>>171
ここまで非難される試合はあったの？

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:09:42.52

批判的な意見が多い意味がわからんな何も恥じる事は無いと思うが

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:09:55.07

間違っても世界の皆様が知ってる侍を名乗れるフットボールではなかったな

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:10:57.49

>>184
だから期待してしまうから悪いんだよ
勝ってに期待して裏切られたと罵る
ニワカに多いね
日本の実力はあんなもん

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:11:14.45

>>181
当事者の選手自身の意見がまっぷたつに割れてるからな
こんなんでチームまとまるのかね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:11:31.69

>>184
現状維持にもやり方があるだろって事だよ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:13:41.55

選手たちの団結心は心配だね

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:14:10.98

>>186
にわかファンが離れる内容だったのは間違いない
俺も明日から寝不足解消だわ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:14:38.71

>>184
同点にされても予選通過チームにセネガルが一点入れる
敗退チーム相手に日本が一点入れる

他会場も接待プレイを選択したら日本は敗退だったから

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:15:25.62

>>182
日本ポーランドが不確定なのになんで優勢確保してるコロンビアが
なんでワザと点を取られてリスク負わなきゃなきゃいかんのよｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:23:10.38

>>1
言う
俺は今回の判断は評価している
間違いはフェアプレーなんとかで勝敗を決めるクソルール
日本はそのルール内で出来ることを確実にしただけ
南米のようなしたたかさを学んだと思う
ただ、西野は先発をアレにした事と負けた事に対して重く考えて欲しい

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:23:17.90

なんでスタメンをあんなに交えたんだ？
次戦では最強布陣に戻してくれるんだろうなあ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:23:24.25

主力選手を休ませたかったのかな？
選手を入れ替えする時点で勝ちには行ってない気がした。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:23:24.40

1勝(タナボタ)1敗1分でグループリーグ敗退（褒める要素なし）と
1勝(同上)2敗(うちクソ試合1)1分でベスト16 敗退（褒める要素がなし）は結果として同レベルだと思うので
結果にこだわりましたって今言われてもって感じ

でもベスト8行くかもしれないからまだ叩かないし、クソ試合はつまんなかったなーと言ってるだけ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:23:29.30

10年前20年前と比べてW杯も少なからずクリーンでフェアになってきてる中で
まだまだこういった茶番は無くせない段階なんだろうな
近い将来にはきっと潔い試合に拍手が沸き上がる大会になると信じたい。

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:25:23.45

>>175
バカか？
次に繋げるには
ガチンコトーナメントでの
上との距離感だろ

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:25:48.51

国の代表だからね
ナショナリズムみたいなもんが良いか悪いかは置いといて、日本人の活躍が日本人のふるまいが世界から称賛されるとあくまでも自然な感情として嬉しいもので誇らしいもの
だからこそ今回のように非難されてるのは残念な事
ただ、四年に一度しかない大会で先に進みたいという想いは否定する事はできないから、難しいところではあるんだけど
少なくとも今後は誇りに思えるような戦いはしてほしいなと思う

**名無しが急に来たので** · 2018/06/29(金) 08:26:26.44

>>本田「サッカーはエンターテインメント。結果主義ではダメだと僕はずっと思っている。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-01655698-gekisaka-socc
↑
本田はちゃんと分かっているんだな。
「プロは結果が全て」とか的外れな寝言垂れている輩もいるけど、全く逆。
プロは興行なのだから観客を楽しませるのが第一目的。つまらない球蹴り遊びを金払って見たいと思う客なんていない。
その意味では、今日の日本は興行としてのサッカーを否定する行為であり、無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽。