◆さらば堀レッズ本スレ◆

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:41:19.00

ACL優勝と2011年の残留は感謝してる
他チームで結果出せるよう応援する

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:42:07.64

https://pbs.twimg.com/media/DQr74OiUIAA7yv5.jpg

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:55:35.32

コーロキさんは和製ダリオヒュブナー

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:56:12.31

たった2週間で天国から地獄へ落とされるパターン多すぎだろ、そのまま起用してればここまで酷い感情になってないのに何してくれてんだあの糞監督

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:56:32.57

他チームに請われて監督に就任する堀が想像できない
浦和OBだというだけのコネ人事でのし上がった能無しだから仕方がないか

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:57:11.47

　　　　　　　　　　　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ　 vﾍｌヽ＼ヽヽ.|　　ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　｀)
　　　　　　ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　　 |､＜､ ij　_,¨､イ||ト､| 　　ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　　　　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　ホッカーが現実‥！
　　　　　　　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:57:13.60

でもミシャの時はこれが5年も続いて我慢してきたよね
今年はアジアチャンピオンになれただけマシだとポジるわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:57:45.96

>>5
アジアを制した指揮官という謳い文句ならJ2かJ3ならあるいは

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:58:06.85

ところでお前らcwcのマフラーとか記念に買った？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:58:23.38

堀は相手のストロングポイントを潰すのはACLで結構うまくいってたけど、
攻撃はラファの決定力頼みだったからな。
んで攻撃を改善しようと色気を出したらこの通り。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 22:59:21.17

ベンチでの雰囲気だと天野のほうが監督に見える不思議

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:00:39.26

来シーズン終了時点で堀が監督を続けていることが想像できない

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:00:50.18

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tettunn/20161015/20161015194440.jpg

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:01:15.90

>>2
こいつは芸人したり落ち込んだり忙しいな^^;

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:01:17.31

>>10
腹がたつのは
なんでそんなTMでやるようなことをここでやったのか

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:01:20.62

まだ右ラファ左武藤の時の方が得点が生まれていた印象があったけど
どうだったかな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:01:52.02

日本代表干してＪ２レベルの息子を贔屓する無能

さようなら堀すぐに辞表書け

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:02:33.68

天野コーチ名将感出てるよな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:02:36.93

中断前に11位くらいで解任って感じだろーなー

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:03:11.15

ACL決勝柏木長澤で勝ち
川崎戦矢島長澤で完封負け
横浜戦柏木矢島で完封負け
クラブW杯柏木矢島で完封負け

これだけでも誰が原因か分かる

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:03:12.69

堀は辞めるなら辞めるではやく進退表明してくれ
後任探す余裕がなくなるから

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:03:21.87

現地は5位決定戦で弾幕出してくれないかな
ありがとう、サヨナラ堀って

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:03:24.19

全く来季への期待が無い監督というのも珍しい
どうせ直輝を重用するんだろうなーってイメージ以外無い

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:03:50.72

堀は内外含めて求心力失っちゃったな
頼みの綱のチルドレンは宇賀神矢島直輝と頼りないメンツばかりだし
半年持たないと予想

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:03:54.01

ミシャ害ほんま酷いなはやく跡形もなく消え去ってくれよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:04:29.47

マルティノス来たらだいぶサイドからの
迫力は増すよ
ラファ　マルティノスのサイドアタックは
どのクラブも脅威
こおろきの飛び出しも嫌だろうし

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:04:36.86

>>16
大差ないだろ
ウイング適性もない二人をサイド厚くしたいってだけで置いてるからな
普通に1トップ2シャドーにすればいいのに

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:05:52.81

ミシャ云々とかじゃなく、堀の切り札が矢島って時点で終わってる
現在代表をベンチに追いやる選手とかさぞ今の代表でもスタメンクラスなんだろうなぁ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:07:04.65

>>20
完封の意味わかるかな？点取るべき人が仕事しないからだよ
こじつけんな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:09:05.92

こじつけでもないだろう
実際守備でも攻撃でも大した仕事しないんだから
誰がどうみても長澤のほうが上
だいたいサイド攻撃したいから矢島とか意味わからんよ
守備できない柏木使ってるんだからそこは柏木の仕事だろう

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:09:21.66

今代表に選ばれてて話題の選手より大した能力もない自分の教え子を優先する時点でプロの監督として終わってる
ワシが育てた！をやりたいなら一生ユースの監督でもしてろ無能

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:09:47.84

>>13
むしろ湘北より豊玉って感じ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:10:14.72

堀は一身上の都合か体調不良にかかってクラブに損害をかけない形で自ら退くのが一番だな
今まで甘い蜜を吸ってきたケジメをつけてくれ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:10:16.17

>>29
中盤の組み立てが悪いから点が取れないってのが通説だと思うが
そりゃあロナウドクラスの選手がいたら中盤なんて関係ないだろうけど

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:10:48.08

テレ東ｗ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:10:56.23

>>16
武藤を向いてないのにサイドに無理やり置いてる時点でなあ
たまたまラファにアシストしたけど監督としても采配にクエスチョンつくし

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:10:59.25

あべゆは謙虚だけど他の選手は相手を格下に見たりリスペクトも出来ないのがわかった
そういう傲慢な選手が尊先のオタは似るのもわかった

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:11:05.75

　　　　　　　ヾ､ｨﾍゞ'""ﾊ从,ヾ〃ｽﾙﾒノ　
　　　　　　　　　_ｨ　　　　　　　　　　　~ヾ　　　　　　　
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**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:11:17.24

マジでここのフロントは関根復帰とかさせそう
サポ黙らせるために

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:11:36.88

FW陣は昨日批判できないだろう。だってチャンス作れなかったじゃん。興梠がわざわざ下がってボール捌いたし。
堀は後半なんでラファをセンターにしなかったの？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:12:59.34

青木長澤のインサイドが見たいな
攻撃はサイドとトップに行って来いでいいわ
高い位置でボール支配しないと攻撃にも繋がらない

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:13:02.78

来季は直輝矢島ウガら固定で中位だろう
まあユースヲタ曰く「ユース出身の選手を使えば見に行く人が増える」みたいだから動員は心配いらないでしよw

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:13:21.56

>>26
サイドアタックとやらをたたみかけるかのように実行に移す技量があの監督にあるように思えない
08のピクシーの名古屋みたいなの見せてくれてタイトル争いできるんなら続投でも構わん、無理って知ってるけど

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:13:36.79

それとやはり青木をあの位置で使うのはやはり疑問。
矢島の位置の方が良いよ。
あの位置は阿部か遠藤がベターじゃないか？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:13:44.33

カウンター、サイド抉られての攻撃に滅法弱い
真ん中からじっくり攻めてくるような相手にはちょこっと対処出来る

それでは勝てないわけでな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:14:32.84

>>42
そしたら土曜の都合が空くなぁ
直輝次第だけどほんとつまんなさそう

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:14:34.34

中盤の組み立てが悪いのは同意だけど
それを矢島のせいにするのはどうなのか？と思うね
それは柏木の仕事だろ？なぜ矢島だけを叩くのかは意味不明
どっちも駄目ってならわかるけど

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:14:46.61

>>44
そもそも4-1-4-1やめるべき
長澤ぐらいしか活躍してない

なおその長澤が外された模様

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:15:46.50

割と本気で矢島と直輝スタメン固定ありえるから怖いわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:15:48.62

サイドから攻撃するにしてもFWに高さ必要だしクロスの精度高い選手も必要になってくる
ワロスと書かれるようなクロスじゃダメなんだよね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:16:25.74

矢　島　と　柏　木　を　中　盤　で　同　時　に　使　う　な

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:16:29.48

>>27
遠藤のアシストが何本かあったり武藤も左からシュートを決めたりまだましかなというイメージがあった
その左右以前にポジション適性等を色々と考えてほしいのはその通りだね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:16:29.77

矢島叩いてないと尊先のボロがバレちゃうもんね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:16:35.53

来年はマウリシオユニにするんだぁ…

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:16:47.91

柏木は怠慢プレーがクソ
矢島はそもそもＪ１レベルじゃないプレーがクソ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:17:03.74

直輝はまだわからんが矢島はいい加減諦めろよカス監督
何回チャンス与えて何回結果出したよ？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:17:04.51

>>48
俺は前から4231の方が良いと思ってた。
4141は攻めも守りも中途半端で。
攻めは前の4人にお任せの方がつまらないけどうちにあってる。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:17:55.00

阿部が無能だから柏木みたいな意識低い系が調子こいて敗北するんだよ
阿部はキャプテンやる能力ない
ただ真面目で一生懸命ってだけ
柏木みたいなやつをボコって緊張感持たせないとだめだな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:18:51.24

>>36
サイドは他に人がいないから武藤にやらせてるって感じだな。
本当は張らせないで中に入ってくる形をやりたいようだけど。

>>37
負けてショック受けるくらいなら最初からリスペクトして全力でやれと。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:19:09.86

>>36
まあそうだよね
サイドだと持ち味が出ないね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:19:21.71

>>57
わかるけど前の4人に任せるほどの攻撃選手が4人もいないんだよね
個で打開できない選手達集めすぎた弊害が何やっても出てると思う

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:19:24.94

もう誰も失望からか2828って呼ばなくなったね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:20:08.55

レッズスタイルとは

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:20:22.88

>>48
もう何がしたいんだか分からんよな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:20:40.33

>>62
今日の状況でもベンチ下がってからヘラヘラしてたの見てイラッとしたわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:21:41.29

>>61
そうだな。元気と脚のアデミぐらいをウイングに連れてこないといけない。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:22:50.23

劇団の堀叩き延々ひとりでやってるね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:23:21.49

堀は自分の教え子使いたいならユースに戻った方がいいと思うんだよなぁ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:23:21.89

>>29
あんたずっと矢島信者なのバレバレだから
書き込むのやめた方が良いよ
痛いわ
今の矢島フォローする人誰もいないって

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:23:54.76

長澤とマウ居ないと攻撃の時に真ん中で前に進めないんだよな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:23:59.99

KLMで攻撃面も上手くハマって3人とも手応えを口にしていたのにその試合限りだったのも謎
まだその頃は李が出場できる状況だったはずだけど
あれもなんだったんだ
記憶違いかな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:24:04.16

上位互換の柏木と現代表の長澤がいて普通の監督なら矢島なんて選択肢にもならないだろ
消化試合ならともかく一番勝つべき試合で贔屓采配とかプロの監督のすることじゃない

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:24:27.64

ヨーロッパでまだやれそうな元気はともかく
２部で干されてるなら関根戻せよ

堀とフロントは生え抜きの矢島使えばガス抜きになるとでも思ってるのかねぇ
正直レギュラーのレベルじゃないよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:24:32.22

別の監督呼んで堀はユースでいいよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:24:32.25

今の堀を擁護してる奴こそ劇団ひとりだろw
というか他サポが
このまま堀なら来季はレッズ相手に1-0で勝てること確定だもん

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:24:58.55

相手をリスペクトも出来ない上に力も出せないなんてガッカリだよ
こんな人柄だと知らなかった

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:25:04.92

>>66
そういう選手が足らないんだよね
ラファも批判されるけど、俺はあれで良いと思ってる
仕掛けないと何も起こらないし相手は怖くもないから崩れるわけもない
パスで崩せるほどの精度なんて誰も持ってないよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:25:14.40

>>59
だから4141のインサイドって激戦区すぎるんだよね
それ考えても実績的にもプレー見てても矢島に入り込む隙はなかったはずなのになぜかいきなりスタメンで出してああいう結果
本人のせいというより使う方が悪い、ほんと見る目ないからやめてほしい

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:25:48.08

今の柏木フォローする人誰もいないって
あっ劇団ひとりいたわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:25:57.20

柏木叩くのは好きにしろと思うがそのために矢島を持ち上げるのは無理がある

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:26:00.91

ペトロビッチの攻撃的サッカーに固い守備を加えたいのだろうけど
どっちもグダグダで何も出来ないサッカーになっちまった。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:26:25.15

ここで堀擁護してる奴は何年うちを見てるんだ？
今までうちが崩壊したパターンにそっくりじゃないか。
確実に他サポだろ。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:26:25.44

昨日の試合に関しては良かった選手いないだろ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:26:31.35

>>71
堀になって唯一ホームで勝てた瓦斯戦だなそれ
その次の試合から4-1-4-1やり始めてまた苦戦し始めた

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:26:37.89

矢島とか山田とか暗黒時代突入じゃないの？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:26:45.05

あのサッカー完成させるつもりなら大型補強が必要なんだよなぁ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:26:59.65

>>82
それな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:27:14.36

興梠のミスはまだわかる
それは興梠のミスだし興梠が責められて仕方ない
ただ、そんな興梠に助けられた試合もあるし
それでACL優勝した歴史があるから否定出来ない

ただ、ACLでやって来たことをそのままやればいいのにやらない
誰もがベストメンバーだとわかる長澤を使わない
これで敗戦なんて、応援して来た人たちは受け止めらないよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:27:23.11

選手を擁護するのはまだしも堀を擁護してるのは試合見てないだろ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:27:41.04

●2017/12/08　真相深入りニュース　総集編＜楽屋入りバージョン＞
https://www.youtube.com/watch?v=7f9L825A8Vc

※ニコ動、フレッシュでもOK

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:27:42.00

矢島もちあげるレス一つもないのに劇団ひとりには持ち上げてると見えるらしい

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:27:58.23

矢島アンチ消えろカス

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:28:06.66

柏木は大いに不満
矢島は論外
これで良いよね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:28:28.22

矢島は単純に実力不足
叩かれるべきはそいつを重要視して使い続ける堀
そしてそんな奴と長期契約を結ぼうとしてる強化部こそ真の癌

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:29:13.52

フロントは札幌戦で状態が上向かないという理由でミシャ切ったなら同じ理由で堀も切るべきだろう。
ミシャ擁護なわけではないけど、これではミシャがあまりにかわいそう。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:29:14.57

UAEからのエミレーツEK312便組、羽田に到着です。

勝たせることが出来なくてすまん。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:29:15.83

長澤より矢島が良いと思ってるのなんて味方選手含めても堀だけだろ
まともであればACL獲れた時のメンバー変えないわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:29:30.10

まぁさユース出身の矢島を使いたいし諦めきれないってのは解る
じゃあそれなら堀の監督としての采配で矢島が一番活きる戦術生み出して
思う存分矢島が躍動する形つくって点取って勝ってくれよと
できないなら辞めるか現実的な編成しろよと

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:29:39.86

みかかは昨年まで積み上げてきたスタイルを突然変えて降格。浦和の未来を暗示してるよな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:29:54.64

>>93
そういうことだね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:30:08.26

>>93
だな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:30:19.61

>>88
チャンスがない中、興梠は頑張ってたし、決して簡単なシュートではなかったぞ。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:30:29.93

4-4-2のラファコロ2トップの長澤柏木青木駒井の中盤とか見たい

馬 · 2017/12/10(日) 23:30:43.19

おまんちゅちゅちゅちゅ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:30:56.24

柏木は役に立ってたからな
矢島は役に立ってない

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:31:48.09

5位決定戦でスカウトに見つかるといいね。そんなプレーを見せてくれれば勝てるから

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:32:06.96

柏木は結果もださないしコメントから判断してもゴミ
矢島は結果だせてない

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:32:22.13

あと堀を切るべき理由はフロントがミシャサッカーの継続をとか言ってた。それを全く消したわけだが。
選手がペナ前で勝手に回す悪いミシャサッカーだけ継続中だよ。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:32:28.11

>>9
Tシャツ・マフラー・リボンマグネット注文したけど後悔してる

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:33:09.02

>>96
乙

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:33:20.00

>>84
そういや瓦斯戦だったかね
李が離脱するまでにそのフォメを再度試さなかったのはちょっとわからないね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:34:14.20

選手は補強すればいいけどこの監督じゃ来期に希望が持てないよ

更新するの早すぎ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:34:15.76

ミは7月末に切ったけどその間に監督探しをやっていたのかという

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:34:15.90

>>109
小物ばかりじゃん
漢メダル注文すた人に比べれば

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:35:39.61

>>109
その程度なら良いじゃん…
本当にマフラーだけにすりゃよかった

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:35:47.08

優勝記念グッズは届くのは来年の3月だからその頃にはチーム状況がよくなってる

わけないなw
堀のままなら

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:36:34.18

矢島使うくらいなら、
武藤駒井のインサイドが見たい

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:37:18.10

堀だ選手構成だ云々以前に、淵田山道体制のうちはな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:37:30.38

>>113
やってるわけない、100パー堀だと思ってた
ACLとるのは予想外だったが立て直せない、お気に入り重用って意味では変わらず、ズブズブと他の予想はだいたい当たり

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:37:40.17

前も言ったことあるが、ギドが良かったのは
変に自分の色を出そうとしなかったこと
誰もが今のベストはこんなだろうなって思うことをやる
当たり前だけど、それが出来たから勝てた。

ミシャは駒井をボランチで使ったり
堀は長澤干して矢島を使ったり
変に自分の色を出そうとするからおかしくなる
ベストメンバー出さないで負けるとかふざけんな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:38:11.04

フロントが優勝を最優先目標にしてないのがな
自分の立場と給料さえ確保できればチームが何位だろうといいんだろう
本当に浦和の敵は浦和だわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:38:40.61

とりあえず来期はスーツ着てみ？掘さん。4141も棄てよう

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:38:47.21

駒井を頑なに使わないのは何故
武藤をサイドで使うよりは良い気がするし、中でもプレーできるしわけわからん
堀にでも嫌がらせしたのか

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:39:25.59

>>113
割とマジで、「堀君が引き受けてくれなかったらどうしようかと思ったよ～（爆」
くらいの感覚ではあったと思う、山道ハゲ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:39:44.27

ミシャに5年やらせたフロント
淵田山道まず変えないと無理

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:39:46.14

>>120
結局のところ最期の文の一つに尽きる
ベストメンバーで戦わないで負けてマドリーとやれなかったとか死ねよ、あいつ以外誰が見たって長澤とマウ使うわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:40:05.87

>>120
ミシャの場合は武藤の成功で他の奴でも自分色で大丈夫だと余計に頑固になったな。
堀は4141とユース出身にこだわりすぎ。まるでフロントからなるべくユース組使えと言われてるのかのような感じ。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:41:08.99

3試合見たかった

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:42:02.81

>>127
生え抜き使えば人が戻るとか思ってんなら即刻やめさせたいな、あいつらクビにして犬飼さん1億でもいいから引っ張ってこいよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:42:30.25

無能が自分のスタイル・美学でサッカーやろうなんておこがましいんだよ
まずはどうすれば勝てるサッカーが出来るかを考えるのが先だろうに

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:43:29.84

>>126
百歩譲ってハーフタイムに長澤、マウ交代だろ。
機能してない、宇賀神と矢島が後半も出てきた時、堀は頭おかしいと思ったわ。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:43:49.12

長澤来年移籍しちゃうんだろーなー

はぁ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:44:26.90

生え抜きっていうか若手も育てていかないといけないんじゃ。高齢化待ったなし

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:44:45.79

生え抜き重用もユース出身重用も別にいいよ
ただしそれなりの能力持った選手じゃないとね
矢島は無理

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:46:33.95

川崎の優勝パレード5万人しか来なかったんだな
浦和の時でも6万ぐらいは来たと思うんだけど・・・

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:46:50.97

関根と直輝が戻ってくれば何とかなるとマジで考えてそうなんだよなぁ。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:46:54.48

５位決のカサブランカ戦のスタメンを見て
アルジャジーラ戦と変わらずかマウ長澤戻し（もしくは他もいじるか）かで少し変わってくるな
前者だったら来季はもう詰み
後者だったら試合結果はともかく希望の光はあるで

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:48:14.71

あべゆ酷使されてるし他の主力も30前後だよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:48:34.96

>>131
MRIでも撮ってもらった方がいいな
イかれてるとしか思えない、湘南で身の丈にあったコーチ職でもしてろよ。直輝は居ねえけどお気に入りの矢島連れてけｗ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:49:29.44

お前らは今回の外人補強はマルティノスで満足なの？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:50:36.29

>>140
山道に獲ってこれると思うか思わないかだな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:50:52.05

胸糞悪くなんの分かってて牟田口見てもうた

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:50:55.70

>>137
メンバーを戻しても戻さなくても次の試合は半分(またはそれ以上)怒りを押し殺しながら見るような感じだろうな
どうせなら惨敗して現地にボロクソ言われてメンタル壊された方がいい、とにかく辞めてくれればなんでもいい

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:51:08.54

このクソつまらないサッカーを来季は何節まで観る事になるんだろう
出来れば来季になる前に決断して貰いたいもんだが

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:51:11.10

外国籍選手が売り込みかけてくるなら、ワンチャンある

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:51:23.85

堀のことだからマルティノスも干しそうｗ
そんで何故か矢島レギュラーｗ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:52:45.19

攻撃の最後の部分のバリエーションを増やしたいと思って
サイドから攻撃をするという意図を持った中で、そういう起用をしました

どっちも矢島を起用しよう！ってとこに繋がらないと思うんだが・・・

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:53:20.69

キムコがレッズは良い内容で結果を出さなきゃダメってコラムに書いてあったんだけど正直、今は結果だけ出ればいいと思う
つまらなくてもいいから『勝利』って結果だけを出してほしい

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:53:31.58

>>146
直輝ワントップに続き、矢島ウイングかｗ
ラファ柏木直輝矢島

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:53:43.69

>>123駒井が活躍すると出れない選手が出てきちゃうでしょ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:54:01.70

昨日の試合は前半から宇賀神が上がりっぱなしでSBの裏に広大なスペースがあるの気になってた
カウンター食らったらやべえなと思ってたら案の定だったわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:54:08.21

ユース出身って年に１人か２人昇格して
2、3年に一度クラブの主力なって海外移籍出来るレベル育てればいい
元気や関根磨いて輝かせたんだから十分だろ
矢島は見切っていいよ

チームの方針でユース枠設けるのなら
もっと下の世代にチャンスあげてよ

岩波獲るとかホントバカげてるよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:55:09.58

>>151
典型的な縦ポンだもんな
ミシャの時と変わんねーわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:55:46.61

狙ったところに行かなかったけどゴール
相手に当たってゴール
オウンゴール

これの積み重ねでも全勝すりゃ優勝だしなｗ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:55:54.50

>>137
いくら、5決で矢島外して長澤、マウ使っても無駄なものは無駄。あの負けられない場面でなぜ使わないんだという話。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:56:24.87

矢島は岡山で王様になっちゃったのが悪かったわ
もう少しレベル高い所で揉まれてればな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:56:37.33

>>95
ミシャを切る→堀にやらせればいい
堀を切る→次のカードが無いから出来ない
監督を必死に探す意欲もコネも無い
フロントなのは知っての通り

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:57:04.17

そもそも疲れがあるとかこの大会に集中させるためにリーグやカップを捨てる歴史があるからなぁ
今年は結果としてアジア制覇はできたけどリーグは低迷
川崎戦もマリノス戦も本当に勝ちに行くメンツだったのか？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:57:24.24

サイド攻撃したいなら右サイドで死んでる武藤じゃなくて駒井という手もあったよな
もしくはズラタンでポイントつくるとか
どっちにしても矢島を使った意味がわからない

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:57:26.08

>>96
おつかれさん
サポートするに値しない貧弱チームだと思えば諦めもつくさ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:57:35.55

じゃあ攻撃的で勝てる川崎最強ってことだね。結果だけ先に出るわけない
攻撃摘んでるレッズ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:58:19.97

>>158手応えあったみたいだけど堀には
何が良かったのかサポは？だろうけど

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:58:58.42

そもそもサイドバックは上がったらシュートで終わるか相手より早く戻るかしなきゃダメなのに
宇賀神はロストのあと痛がった演技して戻らなかったからな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:59:18.43

>>157
うちのフロントは鹿島は元より瓦斯や脚以下という事だね。いや一般人以下。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/10(日) 23:59:34.08

>>164
猿以下だよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:00:15.10

ドゥンガとかマガトみたいな監督じゃないと今のチームはダメなのかね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:00:43.63

結局、ここ4試合は全部０－１
スコアレスも出来なければ同点に追いつくこともできない
フロントはアジア制覇して有頂天だったんだろうけどすべてが終わったあとに続投を発表しないあたりがやばいな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:00:55.20

ホッカー継続なら両SBも補強ポイントだよね。
ACLでは押し込まれる展開が多かったから槙野や遠藤を回して上手くいったけど、
国内ではもうちょっと攻撃的な選手にしないと。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:00:55.75

>>166
っカリオカ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:01:11.66

ドルトムントもホッカー目指すのか

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:01:16.36

選手がやりづらいシステムを意地なのか変えずに起用する合わない選手は出ていけということなのだろうか

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:01:49.72

>>169
ホリスキーよりはいいかと思ってしまうあたり重症ですわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:02:24.77

堀がダメなら天野がいるじゃん？

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:03:06.37

>>172
心が弱ってます

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:03:30.08

>>169
良さは無かったけど、完全な崩壊は無かった堀時代が懐かしいな・・・みたいなことになりそう

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:03:42.06

守備の崩壊立て直すのに４バックにするのはいいんだけどさ
４２３１とか４４２とかいろいろ試してみたらいいのに
全く機能してない４１４１に拘るところも無能だなと思うわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:04:22.77

選手も監督もフロントも今回の結果を真摯に受け止められるかな
今までは何かにつけて言い訳して補充をして結局ダメで・・・
そんな繰り返しでようやく手に入れたアジア制覇をまた盾にして逃げるの？
やれるのにやらずチャレンジをしない逃げるサッカーからは変わらなきゃダメだよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:04:33.54

フロントにコネがないコネがないっていうけど、マガトやドゥンガならまだしも、井原やネルシーニョやキジェにコネが無いとは言わせないよ。最悪杉山や岩瀬をコーチで招聘しろよ。

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:05:01.69

>>176
ACLでは色々やってたんだけどね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:05:12.63

やべっちﾊｼﾞﾏﾀ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:05:43.59

有名なコピペだけど宜しかったらどうぞ

他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ選手の質も高し、監督も悪くないサポも熱いし、
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな先は長いんだから、
このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:06:25.55

>>178金をかけたくないんでしょう
だから啓太もレッズのフロントにたいしてコメントした動員数みても危機感あるんだと思う

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:06:29.42

アジアチャンピオンでお終いなら掘レッズの実力バレなかったけどバレてしまったからシャーナイ
5決はアフリカ相手に勝てるかやられるか

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:06:52.26

４１４１のはずが２１３４だったからな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:07:00.58

>>176
オーソドックスな４４２では無いけど、１トップに長澤を衛星として付けるのは
試合中に長澤と柏木やら武藤が縦横で入れ替わったりしても継続していけば面白そう

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:08:08.39

>>164
高校生のバイトでも出来る仕事でどや顔するのが浦和のフロント

ビラ配りで汗かいてますアピールの淵田と山道を見りゃわかる

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:08:23.63

>>177
なんかミシャが2011年から救ってやった的な恩着せがましいスピーチしてたけど、今度は一部選手や堀がACL制覇したこと隠れ蓑にするのかと思うと腹立つな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:08:39.41

天野さんは残してね

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:08:51.78

>>159
右サイドの問題は、武藤というより遠藤が不慣れなことだよ
来年はアンカーかもね、横浜戦みたいに
右サイドバックはそれこそ峻希が合いそうなんだが

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:09:01.05

そういえば淵田って今年限りで任期満了？
次は重工から来るって聞いたけど来るにしてもしっかりした人間が来るのかな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:09:18.51

前回のアジア王者の前年はJリーグ王者だった訳で
去年は正に馬鹿島にJリーグ王者を盗まれたんだな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:10:07.17

うち

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:10:40.25

>>187
畑作る仕事任されて、やってきた場所は毒の沼地だったのは事実だけどな

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:11:04.87

>>187
ミシャがアジア制覇したらあと10年はミシャ政権だったな
100%出来ないけど仮にそうなったと思うとゾッとする

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:12:46.42

監督も酷いが選手達も何であんな前半のんびりやってたの？
勝つ気あんのかよって思ったわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:12:58.92

まあチームに不満はあるだろうけどケルンよりはマシだよ、うん
おれがケルンサポなら心折れて発狂するわ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:12:59.34

going、居ないことになってるなｗ

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:13:16.18

堀の大きな問題点としてやってるサッカーが見ていて面白くない事。
正直、ミシャ末期の方が90分楽しめた
勝てないうえにあのサッカーを90分見続けるのはかなりの苦行だと思う

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:13:16.66

やべっちアウォーズウチこなさそう

**名無しが急に来たので** · 2017/12/11(月) 00:13:20.07

何が虚しいってまだオフにもなってないのに
来季は色々諦めるシーズンだと予想せざるをえない事だわ