◆強きを助け弱きしか挫けないホッカー レッズ本スレ◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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明治安田生命J1リーグ
第25節
09/09 13:00 札幌 2-1 磐田 札幌ド
09/09 18:00 甲府 0-1 清水 中銀スタ
09/09 18:30 鹿島 1-0 大宮 カシマ
09/09 19:00 浦和 1-2 柏 埼玉
09/09 19:00 FC東京 1-4 C大阪 味スタ
09/09 19:00 川崎F 3-0 横浜FM 等々力
09/09 19:00 新潟 0-0 広島 デンカS
09/09 19:00 G大阪 1-2 神戸 吹田S
09/10 18:30 仙台 - 鳥栖 ユアスタ やりたいことは悪くない
ラファをサイドで使わなければ… もうリーグ終了だから4バックならマウと橋岡か田村にして若いの育ててくれよ ビッコとハゲ山道が何年にもわたってクラブに与えたダメージはそうそうすぐには癒えないだろ 今野がCBでグダグダだったけどボランチ行ったら復活した例あるから航もいい加減CBやめろ 堀をあれだけ持ち上げてこれか
堀になってから無敗とか絶賛してたよね? じゃあお前ら明日のレディースの中継でな(´・ω・`)ノシ なんでマウリシオ使わないの?
遠藤も森脇もCBの選手じゃないのにw このシステムならなおのこと矢島じゃなくて長澤だろ
あと武藤がいないと試合にならない 阿部と遠藤なんてゴミしか居ないDF
クソの役にも立たん槙野
出す必要あんのかよコイツら >>16
いやいや
弱い相手にしか勝ててなかったからなあ まあ堀じゃ優勝はないわ
来年の監督選考で決まるわ
上位もみんなリセットしてるし >>18
その話出たときほとんどの奴が売れと言ってたのにね ポンテさんを強化部長にした方が間違いなく強くなるな。
山道氏ね。 ラファ→ズラ
遠藤→まう
矢島→柏木
4バック続けたいならとりあえずこうだな そこまでミシャシステムから変えるなら航のCBもやめろ 淵田と山道は死んでくれよ頼むから
歴代で最低の2トップ シュート外し過ぎたな
あと交代で試合壊した
李や駒井はブレーキだった >>25
武藤のおかげで何本コーナーもらったか
武藤サイド、ラファがまったく役に立ってなかった
ラファから替えるべきだったろ アンカー遠藤が見たいけど、それやるとCBが足らなくなる
要は本職CBを用意してないフロントが全て悪い 槙野って自分では攻撃センスあると思ってるんだろうか? 航、そこ食いつけないならDFで生き残れんとおもうぞ そもそもコロリムトゥでいいのに
なんでラファなんだ ウガまだ戻れないのかなー
4141なら槙野必要ないのに ダゾーンマネーで上位との差は広がりそうだし
来年もヤバイな こっちが必死に組み立ててんのにあっちは外国人3人並べて縦ポンして得点とか
なんかアホらしくなるわ 右にラファ使うぐらいなら絶対にズラの方がいい
相手にも脅威だろう
今の矢島は先発で起用するべきじゃ無い、柏木早く戻って来い
それが駄目でもまだ李、いっそ長澤の方が見たい
遠藤はボランチで。青木とローテする起用でいいと思う
正直CBとしては信頼できない
つか前線、あれだけチャンス作ったなら点取れや 間違いない 来季は降格 クソ弱い チームはバラバラ テレ玉やダゾーンでどう映ってたかわからんが、ものすごいガラガラだったぞ今日
リーグでこれだけ空いてたのってちょっと思い出せないくらい人いない なんで長澤が矢島以下なのかわからん性格に問題でもあるのか? >>18
そんなもん山道が内部留保に回して終わりだろ >>53
山道「堀には長いスパンでやってもらおうと思ってますw」 敗戦直後にクラブからACLのメール来てイラッとした >>33
馬鹿フロントなら長谷川健太をチョイスしそうで怖い >>49
駒井は完全に試合勘失ってたけど
李はまあまあ役立ってたよ
まあ柏が完全ガチ守りしてたから活きなかったけど 駒井の残念感、ペナでボールもって、体必死に動かしてちょこんパスミス
もうやめろ、期待してないが、何しに出てきたんだよw ダゾン観戦だったけど失点シーンは遠藤の対応糞だが槙野がちっとも映らなかったんだが
またチンタラ戻ってたの? 鹿のホーム…レッズの目の前で優勝決められる可能性が出てきた
レッズサポいかないんじゃね?コレ 失点してからCBのカウンター意識が強くなったのに両馬鹿SBが攻撃に走って終わったな
槙野は造反レベル もう残り試合は来季を見据えたサッカーした方がいいよ >>9
真似すんなよな
勝ち点も同じだし、得失点差が1違うだけ >>49
李は最近良いとこ全く無いな
駒井は関根いなくなってからうちに来た初期の頃の気負い過ぎに逆戻り フィジカル負けする遠藤真ん中で今年は守備崩壊
真ん中はマウリシオが不動だな 完全に中位クラブに成り下がったな
選手、監督コーチ、フロントと上にいく程低質になるのは流石三菱だ >>18
相手が移籍金渋ったから不成立だったんじゃね どうせ槙野上がる前提なんだからもうDF辞めさせろよ とりあえず降格はなさそうだから
残り試合全部
息子全員干してほしい >>52
歌が上手いと思ってる
最近のバンドのボーカルみたい 0-1の時に前がかりになってカウンター食らって失点ってミシャの時に散々見たわ >>53
そもそも堀ってミシャ解任後監督やりたくなかったんだろ? 航は強く行く事ばかり意識してことごとく入れ替わられてる
やはりCBじゃない >>55
インサイドにズラは流石に違うと思う
ズラはラファの所でサイドで見たい
矢島以外の選手使うなら長澤かな 5分5分のボールをマイボールにできる外国人のフィジカル
vs
マイボールでも寄せられると相手ボールになる日本人フィジカル >>65
那須好きだけどレギュラーで使うのは厳しい。
レギュラーで那須が出てるようでは優勝なんか出来ない。 遠藤良くやってたけどなあ
パワーというか背の高さで躱されてそこから2失点
まあCBはきついな お前らなんか平凡になったな
クソ弱いとこには勝って
中堅以上には大体負け なんか駒井返してくれそうな感じだな
こちらは大歓迎です 柏木カンバック、って言いたくなってしまったわ
矢島よりは全然試合が見えてる >>49
李と駒井酷かったな
高木と矢島と残した方が良かった >>68
メインロアーはACL並にスカスカだったな ラファがクソみたいなロストして数的不利のカウンター受けて武藤が防いだシーン笑っちゃったよ >>35
CBは病み上がりならベンチ外にした方が良いけどね 絶対相手監督に裏で言われてる事
浦和はパス回しても最後でミスするからそこからカウンターしろ ーーー興梠ーーー
高木ーーーーズラ
ーー矢島武藤ーー
ーーー青木ーーー
ウガ阿部マウ森脇
ーーー榎本ーーー
コレで行こうホッカーは悪く無かった >>68
アウェイ側は黄色に染まってたな
もっと空席あるかなと思ってたけど ちょっと身体当てられるとすぐに転がっちゃうのはもう少し鍛えろや 遠藤は2点目なんでバウンドさせるの?
しちゃいけないってDFの基本だろ
タッチに出せよ 川崎戦は人集まらんだろなw
審判がウチの味方してくれない限り勝てる要素がない 遠藤ばかり叩かれてるけど、パスの出所を潰せてないのも問題だよな >>83
あいつ上がりっぱで戻る気ゼロだった
存在自体がスパイだよあいつ ラファがパスする気ないから槙野が上がっても無意味なことが多かったな
でそのスペース使われてカウンター
だから堀は上がるなって言ってんだろ >>19
タルタルぶっかけられた淵田で抜くとか上級者すぎる 現地より帰宅
何で高木が代えられたのか意味がわからなかった >>81
もう馬鹿島とは言えない立場なんだよなぁ…… 5番はわざわざ守備の穴を開けてまで攻撃の邪魔をしにくるな! 即席4-1-4-1も前半は攻撃出来てたし
それなりに守れてもいたし、マウやウガとか
怪我人戻ってくればちょっとは期待出来るかな とりあえず遠藤にあそこで追うのやめて歩いた理由聞いてくれよあのプレーだけは許せねーわ 柏木は何だかんだで走るから、矢島より全然良いと思う 森脇はまあまあ効くクロス出す事があるから分からんけど、
槙野は上がってもクソの役にも立たない
マークつかないから単にボールが入る、ってだけでそこから攻撃が始まらない
SB替えてくれよ もうずっとゲーム形式の練習ばっかやってたから、だらけてんだろ
ガチで行った啓太が練習参加禁じられた頃と一緒 >>32
確かに、堀は修正ポイントを改善してくるんだよな
ただ問題なのはチーム作りの真っ最中だから修正点が次から次へと出てくるね 柏木、矢島をどっちも叩いてる奴は何なの?
代案出せよ もうラモスでいいだろ
ラモスで妥当な戦力だよ
頭下げてこいハゲ 高木替える必要はなかったね
むしろ高木の連携相手が槙野しかいない、という状態の方が悪い 遠藤のところの失点は完全にテンプレ化してるな
本人もあの形になったら諦めて追いかけるのを止めるようになった
DFとしては失格 改めて思ったけど槙野って攻撃センス皆無だな
それなのに上がりたがるのは厄介すぎるだろ >>126
ベースはこれでイイよね
ラファは後半のカウンター要員
航は青木とアンカーで競争
インサイドは手駒が豊富だから色々バリエーション持てそう 攻撃の質がホッカーは低いな
もっともペシャ時代に槙野森脇のオーバーラップと関根の突破頼みの前線だったからそのツケが来てるな >>163
守備は修正するけど攻撃に関するアイディアはないよ ラファ、槙野の左サイドだぞ
崩壊するのは分かるだろ。
高木が居たときはバランス取ってたんだが 来年も堀が監督だったら監督の年棒は安いんだから反則外国人連れて来い。 遠藤はサイズもスピードもない、SBやボランチがCBできないよ
マウリシオ見てみ、あれがCBなんだよ、体張れないなら無理
相手のブラジル人に子供扱いされてたわ
あと、ラファエル、こいつは足元下手糞なうえにサボり過ぎ >>18
×売らなかった
⚪売れなかった てか両SBのポジショニングおかしすぎる
前線がキープしてるわけじゃないのに高すぎる位置が 矢島速く無理しても使っていい。
どうせまともなボランチがいないから
わずかでも可能性にかけるしかない。
少なくとも今期は。
来期までに見極めろ。 川崎に2−0で勝ったら手のひら返すけど
その可能性は限りなく低い
マウマウと柏木が間に合ったとしても川崎相手に無失点はきつい 興梠
武藤武藤武藤武藤
青木
マウマウマウマウ
西川
これならいける
>>175
菊池使ってる間に駒井の劣化が激しい
WBが死ぬのな、ホッカーだと 何年か前プレミアでもあった現象だけど長く3CBでやってきたクラブが2CBへ変えると単純な一対一で勝てないんだとよ どうせ負けるんだから矢島使えって言ってた奴等は満足なんだろう
生え抜き依怙贔屓いらねえ 槙野はウイングやってた
もう一度言う。槙野はウイングやってた 前半はたしかに良かったけど相手のスカウティングを外したからってのもあるよな
後半は明らかにチャンス減ってたし、最後のパワープレイの方が得点の匂いするとか まあミシャ式しかできないメンツなんだからフォメ変えてもこんなもんかって感じ 遠藤よりあべゆの方が限界近いでしょ
あべゆが動けない分遠藤が前半からカウンター対策で走り回ってたし
何が悪いって怪我上がりとはいえベンチに入れてるのにマウリシオを途中からでも使わない堀 >>191
そもそもサイドバックじゃないしねあのバカコンビ パワープレーで攻撃枚数増やすのはわかるが
槙野はシュートコース消すからなあ >>137
そもそもSBのときでもストッパーのときでも基本戻ってこない >>153
遠藤あんな感じのプレーあと1回あった
スタミナ切れてんのかなとかおもっちゃったよ 航は精一杯身体張ってるよ
アングルとかタイミングが駄目なだけで 関根の代わりを補強しない山道
そりゃ関根からの得点が多かったんだから弱くなって当たり前でしょ ラファ使うなら武藤とズラタンないしチュンの保護がいるわな。圧倒的に守備しないだけに 例のうちとの問題は一旦抜きにして
なんで森脇なんて使ってんの?
おたくらの資金力ならこの程度使い続ける理由なくない? >>168
最初は全然走らず追わずでどうしようも無かった
25から30分くらいから追い回すようになって良くなった まぁ槙野、柏木、森脇は広島のJ1昇格に尽力してやれや ブラジル人のパワーと技術とIJのスピードとアップダウンと大谷の笑顔に蹂躙された感じ 航は堀になってからプレーにやる気が感じられないんだがあいつミシャ信だったっけ >>207
あべゆ、あの外人選手に完全にひきはがされてたね
さすがに酷使ともう歳かな Jも徐々にだけどフィジカル重視になってきてるからねえ
柏木や航みたいな肉体の選手は自然に淘汰されてく >>203
ザック、ジーコ、トルシエ
さぁどれだ? >>110
相手背が高いからちんたら歩いても仕方ないよな 田村も4バックの真ん中ならもっとやれるやろ?
変則の3バック左をやるよりは 全然ありっすね
釣男はともかくセルはなんの役にもたってないんで 槙野のポジで代役がいないのが痛い
あの馬鹿は早く中国にでも売っとけ 順 名前 =点 試 勝 分 敗 得 失 -差
01 鹿島 ○55 25 18 01 06 40 23 +17
02 川崎 ○49 25 14 07 04 48 27 +21
03 木白 ○49 25 15 04 06 39 24 +15
04 桜大 ○48 25 14 06 05 50 28 +22
05 横鞠 ●47 25 14 05 06 31 20 +11
06 磐田 ●42 25 12 06 07 38 24 +14
07 脚大 ●39 25 11 06 08 40 28 +12
08 浦和 ●39 25 12 03 10 53 42 +11
09 鳥栖 =34 24 09 07 08 28 27 +01
10 瓦斯 ●33 25 09 06 10 31 31 +00
11 神戸 ○33 25 10 03 12 28 32 -04
12 仙台 =29 24 08 05 11 26 40 -14
13 清水 ○28 25 07 07 11 30 39 -09
14 札幌 ○26 25 07 05 13 24 37 -13
15 甲府 ●21 25 04 09 12 14 28 -14
16 広島 △20 25 04 08 13 23 38 -15
17 大宮 ●20 25 05 05 15 22 44 -22
18 新潟 △11 25 02 05 18 15 48 -33 >>225
1失点後に1度外人FW止めた時超笑顔だったよ
あれだけで電池が切れたみたい スルガ以降駒井酷いよなあ
関根抜けて一番期待値高かったのに お前らの意見総合するとマウリシオとマウリシオのCBでマウリシオとマウリシオのSBが良さそうだな マウリシオはACLの為に無理させなかったんだろうな
遠藤は西川以外で1人だけターンオーバー出来て無かったからこの際休ませた方がいい
マウと今の森脇ならそんなに破綻はしないと思う
あと高木がこの調子をキープしてくれれば楽になる >>229
今回ブス揃いなんだよな
中田監督が一番そそる SBまともに出来るの平川しかいないよ
宇賀神もけっこう不安
槙野と森脇はポジショニングがおかしすぎる 阿部ちゃんはもう限界
ACL川崎の3失点目
ルヴァン桜の先制点
今日の2失点目
全て判断が遅れてる
今までの阿部勇樹という選手を否定するつもりは毛頭ない
ただ今までなら対応できていたところが遅れるようになっている
これらは明らかに加齢によるもので
こうなってしまうともう衰えていくしかない >>232
山道「サイドは梅も高木も平川もいる(キリッ)」 >>195
7億の価値のあるラファと中村こうすけで交換すれば完璧 >>226
外国人トリオに阿部、遠藤、武藤で守備してたようなもんだったから
後半途中からはスタミナ切れだろ。これはもう仕様がないと諦めてる >>225
ボランチをやりたいんだよたぶん
あと息子たちのカバーをやらされるのにもうんざりしてそう >>242
極端な話そのくらいやってくれないとダメだろうなw >>213
スタミナの問題なのか気持ちの問題なのか気になるんだよね連戦で両方すり減ってんのか知らんけどさぁあーいうのはダメだわ 堀が監督で勝てるとは思えねえ
矢島先発だと勝てねえ >>234
今から選手取るの難しいし
田村とマウのコンビは試してほしいね 矢島は今日は悪くなかったと思うけどな
ラファが一人でやろうとしすぎたのと遠藤のフォローがいなすぎた
あと前半興梠が決めてれば >>230
あれはセルフジャッジだと思う、ファウルかオフサイか
前もやったような気がするけど、セルフジャッジ 駒井はシュート打っちゃいけないルールでもあんだろ(笑) 鹿島の奴らは大根おろしで飯食べるんだな。ハングリー精神見習えよ。 何で槙野は堀があまり上がるなと言ってるのに
後ろ放棄して上がりっぱなのか >>253
ウラマガの表紙のタイミングいっつも凄いんだよ
森脇なんか口臭い時だし >>241
いや今季ずっと良くなかったよ
ボランチで出た時はまだ良いプレーしてたけど >>243
確かに航ってなんかずっと試合に出てるイメージがあるな 武藤が2,3人分走り回ってたのに報われなかったのが不憫だ ガンバはすでに後任の噂が出てるのに
うちは来季も堀で行く気なのか? 来年、補強費あるのか?これ
U【浦和レッズ年別動員数】
年 試合 総数 1試合平均
2001 15 400,799 26,720
2002 15 394,445 26,296
2003 15 432,825 28,855
2004 15 549,903 36,660
2005 17 669,066 39,357
2006 17 774,749 45,573
2007 17 793,347 46,667
2008 17 809,353 47,609
2009 17 751,565 44,210
2010 17 678,994 39,941
2011 17 576,477 33,910
2012 17 622,772 36,634
2013 17 630,701 37,100
2014 17 603,770 35,516
2015 17 658,668 38,745
2016 17 627,898 36,935
2017 12 422,901 35,241 >>117
どちらか残るようにすればいいのに、いきなりCK武藤だからな。 >>246
連続出場とかもう諦めてもらって、
阿部ちゃんのポジションは若手に譲るべきかもね
末期の啓太みたいにベンチで活躍してもらおうよ 正直矢島ももういいわ
ホッカーになってこれだけチャンス貰ってるのに良かったのは僅かな時間だけ
ぶっちゃけ柏木の方が稀に決定的な仕事する分だけまだマシなレベル 啓太のお通夜みたいな解説なんとかならなかったのか?
なんかあると「ミシャさんがー、ミシャさんのときはー」とかボソボソ喋ってて
洗脳が全く解けてない。もっと声張って解説しろよ これ、内容では我々が勝ってたって言っていいスタッツだよね? 6億要求して売れなかったがいつのまにか
6億のオファー着たのに売らなかったにすり替わってるよな 槙野はウガが戻ってくれば攻撃で生きることもあると思う
サイドがウガ以外のときはサポートに徹しろと 相変わらず槙野は戻ってこない
たしかにカウンターで後手になってるのはわかるが柏のパワフルな前線だと
戻るの遅れると取り返しがつかない
けど戻らない >>200
今だよーww
36000も入ったよーw >>255
槙野森脇ってなんの為に存在してるのかもう分からんよ
武藤の体力には敬意をひょうするけど、武藤がいないと前も回らないんだよなあ >>274
ミシャの死に際7試合くらいは唯一と言って良い希望だったぞ 三菱重工も決算良くなかったんじゃなかったっけ、MRJのせいでさ
補強費貰えないっしょ 川崎は鞠に3ー0かよ
家長が嵌ったのか
ぜっっったい勝てないよ >>257
>>270
あんか間違えた(´;ω;`) 槙野と西川は今季で出ていきそう
柏木と森脇は意外と残りそう 青木長澤
槙野阿部マウ遠藤
西川
守備は基本これでいいよ
宇賀神SBでもいいし、ワンボラはスタミナきついし >>244
とりあえず上尾の選手だから富永だけは応援しとく。 >>82
正直駒井がドリブルで抜き去るって記憶にないんだけど
いつも引っ掛けてカウンターのイメージしかない
こいつすげえ持ち上げられてるのが謎過ぎる ラファも矢島も今までの戦術よりは4-1-4-1での
使い道あったけど、そもそも怪我人戻ったらサブだな 今日はさすがに勝った気しねーわwww
勝ち試合でこんな気持ち初めてだわ 阿部ちゃんはそりゃそうだよ、ってくらい酷使されて来たから同情する
去年優勝出来なかったのが分水嶺だったな >>309
それだと左サイドすっかすかだぞ戻ってこないから 勝てる試合だったし今日の柏のサッカーは褒めるに値しないサッカーだけど
客観的に見ても負けるべくして負けた試合。決定力の無さもさる事ながら対人守備能力がとにかく低いし
余りに特殊なサッカーに特化した選手を集めすぎて他のサッカーには適応能力低い選手が多すぎる
特に後ろの方。今のうちでJ1レベルで4バックのCB務まるのはぶっちゃけマウリシオだけ
今の劣化したあべゆや槙野も厳しいし、航は論外。それに槙野も森脇も4バックのSBじゃない
SBができるのもヒラカーさんとウガぐらいしかいないわ
来季も堀続投なのかも今後も4バックを続けるのかも未定だけど
本格的に4バック導入するならそれに適合した能力の選手集めないと無理だわ >>239
上から失点数見ていくと「はーどこも失点少ないなー…42!?」ってなる >>295
柏の守備陣も「槙野に付く必要ねーや」って完全にあけてるからね
そりゃあ槙野にボール集まるわ
で、せっかく集まっても槙野から前への戦略がまったくないからボール戻し役でしかない
高木と連携してた時の方がまだマシ カウンター発動すると、得点までいく柏
カウンター発動しても、途中から遅効になる浦和
25周年の歌の歌詞募集にこだわるトゥルー 一応、聞くけど、
俺達、残留可能な勝ち点を稼いでいるんだっけ? これだけコンビネーション練習しててあっという間に消滅するのかよw
遊んでただけじゃねーか
まったく熟成できてない 槙野が上がっても何の役にもたってない。むしろカウンターの起点、穴にしかなってない。 >>203
カズオ・サイトーか、懐かしいな、が勘弁 >>301
そうだったね
それこそ阿部ちゃん頼りはもう卒業した方がいいと思うわ
ミシャ→ホッカーになって、選手もどんどん交代してるんだから
聖域はいらん >>328
降格したチームの最高勝点が39(2012脚) 格上相手に順当な結果だな
今年は残留もほぼ決まったし残りは適当に流してくれ >>218
関根の代わりは梅とバカさんと断言してた このシステム熟成できたら面白そうだけど
明らかに適任ポジションじゃない選手がいるし
結果出なかったらいつまでも我慢できないだろう これで
コロ
ムトゥ 柏木 李
青木 あべゆ
槙野 釣 マウ 駒
ドア >>316
うちのお嬢様ディフェンスは外人に体当てられると対抗出来ませんので
個で完敗してるから妥当な結果 >>290
50で仕事辞めたら鹿島住むかな、成田近いからフィリピン行くのも近いしな。 2失点目の遠藤なんなん
振りきられて諦めてやがるし(笑) 槙野、今年で退団するからって調子乗ってんじゃねーぞボケ 動けない事をすぐメンタルに結びつけるのはやめようや
そんな単純じゃないだろ >>229
佐藤美弥と井上琴絵ぐらいだからな
しかも佐藤は富永宮下の2人で決定だから落選確実 >>326
遅れても槙野の判断力遅いから後ろから
パワフルな柏の前線が戻ってきてサンドイッチされっから
でそのあと相手がカウンターに移っても
戻れない 試合中でも構わんから胸倉つかんで「戻ってこいやあああああ」って遣り合えよなあ 武藤と青木のインサイドで航のアンカーでいいんじゃないの
武藤1人だけ走り回ってて気の毒だし >>333
峻希とか岡本とか良い選手いたんだけどな
4バックなら左は橋本も良かったのに 2流ばっか集めて人件費1位
フォーメーション替えたら人いません 西川を再生できるコーチも呼んでくれ
浦和で潰させないでくれ >>301
潰すって……
あべゆ下げたのはみんなポジティブに受け取ってただろ >>341
>>350
トンクス!
残り全敗も視野に入れないといけない状況だからなあ。 超板でまだ槙野叩く奴いるんだな
今日は完全にラファと矢島が戦犯だったよ
PKでしか点入ってないからな 大将が騒いでた外せない聖域って
ぶっちゃけ息子より航だよな
協会からも代表絡みでスタメン確約出されてそう もう残りの試合は全部4バック
センターバックはマウリシオと橋岡で固定して
来期の優勝目指せや >>349
ガチ守りでカウンターって昔のどこかのサッカーだと思ってたけど、
うちのシュートは入らない上、撃つべき時に撃たないから
こんな事になる予感してた >>137
5目障りだから消えてくれないかな
ホリプロアディダス賑やかし枠で代表のくせに >>368
ACLなけりゃ減らさなきゃイカン
ミシャ好きの選手は出ていくかもね バックスタンドで叫んでる人いる
「誰かなー
責任とってないの誰かなー
山道さーん責任とってないの誰かなー」
南ゴール裏から
「このハゲー」 >>298
この感じだと1-3になって帰り出す人が増えて、1-4で一斉に帰ったってところか >>361
同様にラファもひどかった
トラップ時点で1枚抜くのはいいけど2枚目の存在が頭から抜けてるから
そのままボールロスト
そればっか >>351
日本語にちかいのしゃべってるけど
日本じゃないぞあそこ >>385
頭だけを替えて変わらんよ
外部からちゃんとしたまともなエージェントを連れてきた方がいい 矢島とか長澤と柏木比べてる馬鹿何なの
どうせ優勝も無い中位なら若手に経験積ませた方が100倍マシ
ロートルはリストラしろよ 本来サイドで剥がせるシステムなのに、相手が中締めるだけで機能しない悲しい現実 来年一年だけならホッカーでも良いわ
ちゃんと補強すれば
5年半も我慢したんだし1年くらい何ともない 橋本がいればなぁ
本当ミシャの負の遺産は半端じゃないわ
槙野みたいな中途半端な選手を増長させやがって やりたいことはよくわかる
だが、選手があってない
遠藤槙野森脇武藤ラファシルバ…
武藤はよくやったにしても、
全取っ替えしないと勝てんぜ >>381
ラファエル外したの見て嫌な予感しかしなくなった
他所は知らないけどウチは決めるとこ決めないと必ずシッペ返し食らう 後半の攻撃参加はひどかったけど
一応前半良い粘りの守りはしてたからな槙野 >>275
森脇マウが離脱していて槙野も代表で居なかったからそこがキツかったね
那須不在も結構響いてるかも
復帰したマウリシオには頑張ってほしい ピークを過ぎた元代表とJ2上がりの選手じゃこんなもんかな
リーグを代表してるレベルは興梠位だし実際結果を出してるのは興梠だけ >>385
ちなみに3年前は「夏の元気の移籍に備えて李を取った」と言ってた 堀名将なんて誰が言ってたんだ?
下位に薄氷の勝利してるだけで不安しかなかったんだが せめてACLの結果が出てから、ミシャを切るべきだった
まあ後の祭りなんだけどな
ホッカーに未来はないね DAZNマネーが入る今シーズンに限ってなんでこうなるかな
もう負の連鎖がとまらん 航は自分がサイズないの自覚して大柄の選手に対しては密着して
何とか自由にプレーさせないようにってするけどそれで返って簡単に入れ替わられてる
自分が抜かれてもまだ後ろをケアしてくれる選手がいる3バックのサイドならまだいいけど
4バックのセンターでは無理だわ。ハイボールにも勝てないし 守備の意識と切り替えの意識が希薄なのは今に始まったことやないけど
そらにしても今日は酷かった 人様のことはあんまり言えないけど、
おまえらJ1屈指の選手層とタレントが居るチームなのに、
なんで勝てないんだよ? DFがいない
阿部も遠藤も本職じゃない
山道は切腹しろよ ゴール前のFKすらないからな
寄せられるとファールすらとれん >>422
意識付けさせようとしてるのはよくわかった
槙野は知らん これやるんならサイドはズラタンだろ
あいつの適正ポジションだぞ ぶっちゃけ自国リーグやばいから代表クラスなら韓国人取るのも手だと思う
サイズないから中盤当り負けが多すぎて話にならないわ
来期も柏木だの矢島だのじゃ無理だ どうせ槙野西川は外されないし、つかわれることは諦めてる
GK西川
DF森脇、マウ、槙野、宇賀
MF青木
MF梅崎、柏木、武藤、高木
FM興梠 ラファエルなんて新潟のおさがりじゃなくてもっと取れる選手いるだろ
人件費の高い日本人はどんどん放出すべき
梅崎なんてよく残してるよ
それと平は潔く辞めるべき >>410
遠藤矢島叩きの話題を無理矢理逸したいんだろ
まぁ失点後のプレーはお世辞にも効いてたとは言えんが >>420
大関発言のフロントと息子と楽しいサッカーのミシャだったんだ
DAZNマネーなんてどうでも良かったんだよ 落ち込むなよレッズ
来年は長谷川健太率いるガンバエスパレッズで再出発しろ まあこれで開き直って若手に切り替えよう
どうせ目標無くなって客は減るし 6年のスパンで半年くらい掘りの成長度を確認するクラブ ミシャ辞めてチームがバラバラ
もう低迷期に入ったと断言していい 現地で見てたけど、矢島とラファをあそこまで
引っ張るのは謎だった。前半のうちに交代してほしかった。
あと、駒井はまだ体調不良なんじゃないの?
元気ないし、すべてにおいて動きがおかしかった。
もうみんな右に出すの躊躇ってたねw
ウメは駄目なん?それともマウ同様ACL用に温存して取っておいたの? >>390
決定機を決められない、挙げ句簡単にロストするならベンチにせざるを得ないな。 柏木が必死で書き込みしてんのか
もう広島組は要らないんだよ >>431
もっと早い時間で見たかったよな
ミシャもそうだけど頑なにその使い方しないんだよね ネガティヴトランジションはシーズン序盤は出来てたのにいまや武藤くらいしか出来てない >>434
西川はルヴァンですら外されなかったもんな >>427
屈指じゃなく、心が屈してる選手ばかりなんだよ。 DFがいないのはミシャのせいなんだから
いま山道責めても仕方ない
マウマウ取ってきたし
オフにはがっつりメンバー入れ替えないとな
ミシャ専用機をどれだけ処分できるか >>427
選手層も厚くなけりゃタレントもいないよ てか何で今日いつもの3ー4ー2ー1じゃなかったの?相手の攻撃陣にびびったのか? ポンテさんみたいなスーパーな選手獲ってこいや
山道じゃ無理だろうけどなー デカいから西川から繋がりやすいし
足も速いし身体も強いからヅラのサイド結構良いんだよな 青木武藤くらいだなホッカーでの不動のスタメンは
残り全員興梠含めてスタメン争いしろ 浦和の攻撃時、相手の守備は11人
柏の攻撃時、相手の守備は2人
ずっとこれで試合は進んでいた 来期の補強費は1、5、10、20、46切った資金でかな >>460
革命家が去ったあと堅実な国家作ってるから 今更だけどあれだけ対人弱いDF陣で良く3バックやってたよな 最初は4バックでやって李入れたあたりからミシャサッカーにシフトしたんだろうな
失点の仕方がミシャの時とおんなじだもん 槙野は自分が上がったらラファが後ろケアしてくれるとでも思ってるのかね >>465
それよりもアジア枠で本職のCBかSBとってほしい PKもらった時の波状攻撃ぐらいに相手ゴール前で撃って撃ってうちまくるべきだったんだよ。
相手がガチ守りしてるのもあって、みんな「興梠に渡さなきゃ!」とかパスに逃げまくったから
得点の匂いがしなくなってしまった。
下手なりにシュート撃ってた高木外したりとかさ 今は再起の途上じゃろ
弱いチームには勝てるが強いチームにはまだ勝てんのじゃろう 平川とウメって常識的に考えたらオフの整理対象なんだけどそれを戦力として期待とかもうアホじゃないかと >>470
唯一の負の遺産が金に変わってくれたからな >>455
ネガトラも判断が遅くて後手になってしまうんだろう 磐田、鳥栖、仙台、神戸、広島、鹿島、川崎、横浜
よくて1勝2分5敗くらいじゃないかこれ 戸締りをしっかりしておくように
野球帽を被っているらしい >>448
足裏ではなかったけど膝が蟹挟み気味に
足折る勢いだったしあれ無事でほんと良かった パスに逃げるというか染みついちまってるからな
そうそう変わらんよ 駒井や菊池、李やズラ、ここら辺は来季いないだろ、戦力になってない
若手を育てるとかのがまだまし >>449
いつも駒井が受ける位置より後ろだったとか、相手DFがもう張り付いてたとか
駒井ゾーンはまったくボール渡しても前につながるイメージがつかめなかった。
あとせっかくペナルティエリア近くでボール持っても切り込めなかったからね、
駒井自身の調子も悪そう。 槙野は1回スライディングでシュートブロックしたのだけで
仕事したと派手にガッツポーズしてた >>476
練習で確認してたらわからんけど頭狂ってるとしか思えんなそれ いつまでもミシャのせいって連呼してるうちはファンサポ側も前に進まんよ 2点目はボールが出るとセルフジャッジして追うのを止めたか? >>483
●△○△○●●●
これくらいで行って欲しい >>489
自分も
やっとサイドアタックできるかと思った
まあ、高木→駒井でも駒井役に立たなかったけどさ >>483
ミシャ続投でも似たようなもんだ
色んな選手使ってるだけまだ良いわ >>491
梅崎もいないし、平川もいないし、田村もいないと思うわ残念だけど >>453
来年の北関東ダービーどうするんだよっ! >>472
森脇が対人守備弱いのは昔からだけど槙野は昨年と比べても急速に劣化したな
ポジションお忘れなプレーぶりになるのが多々あるのは以前からだけど
それでも守備に集中してる時の対人の強さは以前はリーグ屈指だった >>500
選手がミシャのため言ってるし…もうバラバラよ 連呼しても無駄だが、実際にミシャスタイルの後遺症なんだから仕方ない >>495
8は切るっていうより売るだな
一時より相当格安になるが >>480
平川が武藤にアシストしたこの前のバブル戦も、
相手の守備が緩くて自由にボールを持てる機会が多かったというのも有るしな。 駒井はスランプ抜け出すまで使うの厳しいよ
梅が行けるのなら駒井じゃなくて梅を優先した方がいいと思う オナイウとか試合全然出てない選手どんどん試してこうよ
興梠武藤李ラファズラでもダメな時はダメだわ
替えられる選手増やしていかなきゃ 矢島が我慢して使い続けるほどの何かを見せられているかというと
そんなこと無いんだよなぁ ラファ左サイドにやって槙野に上がりすぎないようにに指示して
速攻で槙野が上がりすぎてカウンター食らったのには草生えるだろ 来季断捨離するのは大いに結構だがその分補強できるとは思えない >>509
槙野は今年1対1の間合いがおかしすぎる >>489
2828豊かとCKFK蹴れる選手外していくから正気かよと思った 矢島はポジショニングおかしかったな
左サイドでスペースに入って立ち止まっちゃうから空間埋まっちゃってるんだけど理解できてないな >>511
サイドに張ってボール持つまではいつも通りだけど、もう前に行く選択肢がなかったからね
まあ、相手があそこまで守ってた、ってのはあるにしても
あれじゃあ高木と替えた意味はないよ 正直駒井がよかったのって左が関根のときの印象がつよい
相手が関根に意識持ってかれてたんじゃないの >>483
まあ優勝もなくなったしあと1勝すれば降格は無いし
消化試合で若手に経験させればいいよ >>514
絶好の売り時逃した
下手なトレーダーみたいなことしちゃったしね 堀が槙野に前に上がるなって行ったすぐあとに上がってボール奪われてジョッグで戻ってきたの見てかなりヤバイなこいつって思った >>519
ハンドだけど当たってるか判別できなかった
そんな抗議してなかったから当たってたんだろう 堀さっさと解任しろよ
ミシャの暴走止められなかった時点で、こいつも無能だろ >>522
南にいたんで分からなかった
ありがとうございます 駒井は突破力無いからもうきついねサイドは
関根がいればまだマークが左右に分散される分、駒井もやり易かったろうけど >>531
いくらなんでもそれは…
そこまでして関根持ち上げたい? 後半早々にもハンドあったよな
北ゴル裏からバッチリだった @18:50頃。鶴ヶ島市鶴ヶ丘市内20〜30歳の痩せ型茶色のTシャツ茶色の野球帽、自転車利用 ナイフを持っている。 #防災川越 後半の出だしも良かったのに、点取られて慌てちゃって自滅って感じ。
急に責められなくなったもんね。 冗談抜きに槙野は中国行ったほうがよかったね
本人にも いつぞの草津は強気を挫き弱気を助けかんたらだけど試合後ラーメンズ達が布団きてくれーって煽ってたね北門で >>535
あの時、高木にボール渡してそのまま前へ走るのみて
「まあ、ワンツーなら仕方ないか」と思ったけど、すぐにボール取られて「ダメだこいつ」って思ったわ 負けてもピチピチした若手が見たい
成長の過程を見る方が劣化の過程を見る方よりたのしい 矢島って結構な時間使って貰ってるけど
アシストもゴールないよな
矢島を辛抱して使っても時間の無駄な気がする >>540しかも目の前で鹿に優勝決められる可能性もあるwレッズサポ行かない可能性高いかな 今年でサヨナラの選手多そうだな
堀が今季限りなら何か監督は健太でも良くなってきたわw 松田陸にやられたとかw
このシーンの瓦斯魂実況面白そうだなw 帰り際にサポに次の試合を観戦しましょうって、呼びかけるのは新しい手だな
まあ、今日の試合見てACL見にこようと思う奴がどれくらい居るか?と思うけどさww >>549
あれは審判に見えないかな
完全に後ろ向いてたしサポ側からは丸見えだが >>555
芸能活動できなくなるから関東圏内からは絶対出ないぞ 1回武藤が良く戻ったけど本当は毎回誰かが前から戻ってこないと
遠藤が止めればセーフだが負けるとほぼ失点システムになってる >>546
サイドにスペースがある時なら外へ開きながらクロスあげられるんだろうけど
今日みたいな守る相手に対してはまったく有効じゃなかったね、駒井 >>181
布団戦では出来なかった速攻は次のゲームでは修正したよ
押し込まれてるときに前線との起点を距離を縮めたりしてたし 磐田 鳥栖 仙台 ここら辺で1勝はしないとヤバイw >>564
今日未遂はあったな
コロがあれ外すとは思わなかった >>557
『槙野戻ってこいボケ』って言ってあげた? 今年は低迷したお陰で来季の人件費はかなり抑えられそうだな
無駄に高給取りだった選手が来季は大幅減俸だろうし >>569
あれハンド取ってくれてればなあ
まあそれだとさらにもう一失点してそうだが 槙野は攻撃の邪魔ばかりするけどセットプレー以外ではきっちり守ってる
前半からちょくちょく入れ替わられてた遠藤と森脇の部分にテコ入れしなかった堀のミス しっかしこれだけ鈍足DF集めてミシャは何したかったんだ? 駒井もゴミ化したし遠藤もゴミだしラファもゴミ
ここ数年の補強って全部失敗だな
全部山道のせいだわ
武藤レベルが9番つけるチームとか落ちこぼれすぎ >>527
ビハインドを想定して、途中から高木を入れて逆襲かと思ったら先発だからな。
早いところ先制して、ドン引きで引きこもるつもりだったのかな? 瓦斯最終的には4点取られたのか
これでも篠田切らないらしいからうち以上にフロントが腐り果ててる 最近サイド攻撃で一番効果的だったのが平川だったな
駒井はなにしに出てきたのかわからない
J1ではドリブルが全く通用しないと分かって混乱してるのかね >>570
その芸能活動のギャラを一年で稼げそうなぐらいバブルじゃね
もしかして金抜きにやりたいのかピエロ活動 >>572
あの場面本当にひどかったな
相手結構スピードダウンしてたのに武藤しか戻ってきやしねー まあ前半の時点でこうなることは予想できたし悔しさはないわ 今日は改めて堀が後任監督の域に達していないのがハッキリした、高木を替えてクソ8番を残した意味わからんな とりあえず
西川と森脇or槇野、田村、平川、梅崎、駒井、高木、ラファエル、李、ズラタンの10人 >>564
柏木より自分でシュートを撃つ、っていう選択をしてる割にシュートがこれまた入らないんだよなあ
で、柏木は前に飛び込んでごっつぁんゴール結構獲ってる
今はまだ
柏木>>>矢島
ですわ。堀は矢島が伸びるまで使い続けるのかな? >>588
そりゃパス回しだよ
ハーフコートでずっとパス回してるから裏のケアなんてぼく知らない あと、後半いつもガス欠、フィジカル弱すぎ、ダッシュできてない、チンタラ 高木に替えて駒井を入れたのが全て
どう考えてもラファ→駒井だろ
堀限界 >>590
両サイド戻らんから相手のディエゴやクリスティアーノとバトルして
すげー疲弊してたぞ 今でも槙野森脇のおもりをしてるから〜とか言う理由で
遠藤を擁護してるのは流石に釣りだよな? >>557
ラファエル左に回した後監督は守備重視で行けと指示したらしいが全無視 >>589
武藤居なかったらどうなってるのか想像するのも嫌だがな 堀で行くにしても結局険しい道
実況も言ってたが、今日プランBは無かったしな
ズラタン入ってからのパワープレイの方がマシ >>564
正直もう若いってほど若くないし矢島使うならすっぱり補強しろと思うわ
悪い選手ではないしJ2ではそれなりに活躍できるだろ >>580
でかい声で言ったら幼女になんなのあの人みたいな顔で見られた…つら 脚もPKで2−1ウチもPKで2−1なんでシンクロしてんの? >>576
ミシャでもお下がりだろ
オフトなんてさらいお下がりだったろ >>572
中盤も1トップのはずの興梠が戻ってる事が多々あるしね
ポジション通りがなりたたないのは誰のせいなんだろうな
あのすぐ上がっちゃう連中かな? 遠藤、失点シーンでなんであきらめた・・・
あれは一番やっちゃいけない このサッカーアンカーの負担デカすぎるな
槙野が勝手に上がったスペース埋めなくちゃいけないから尚更 >>468
今日に限らずほとんどそのパターン カウンターになっても守備に戻れない(戻らない)
個人の守備能力云々の前にチーム全体の問題のような気がする 槙野より遠藤森脇がゴミなのは明らか
槙野はふわふわ漂ってるだけだしいてもいなくてもどっちでもいいや >>605
高木はトラップもよかったしクロスも悪くはなかった
あそこで替える選択肢を選ぶほどの失敗をしてたのは間違いなくラファ なんで駒井をいつまでも右で使ってるんだろね
左の選手なのに >>620
2点目に関してはセルフジャッジしたんじゃないかな
どっちにしろ駄目だけど あとどこに勝てるのか誰か教えてくれ
雑魚判定機で勝てそうなチーム1つもないんだけど 4バックやるんだったら槙野とマウを中央にすれば
そうしたら上がらないだろ >>586
失点してからは上がりっ放しでラファとポジション被りまくった挙句、攻撃は機能不全。守備は右サイドにポッカリ穴が開きっぱなしになってたが 堀は前日までの調子の良さはわかるらしいが
本番で変えるべき選手わからない問題 >>603
ま、それができればいいんだけど
パスミスが多くなって自壊したよな >>616
これに一票
あとは矢島のところも早急に手当するべきだったかな >>587
今は守備の構築してる最中だし、そりゃスグには出来ないよ
シーズン通してやってどうかって見てやらないと >>618
もう嫌なんじゃましてやガンバのお下がりなんて 矢島は今日も良かったな
一番動いてた
でもACLは休みかな 来季補強するにしても堀なんかじゃカリスマ性ないし来たい選手なんていないだろ ミシャ継承して無理に後ろからパスつなぐサッカーじゃなくて、
後半の終わり頃みたいにロングパス多用でいいと思う
で、DFはとりあえず上がるな >>628
下手に勝ったらバーコードが調子に乗るだけやろ >>626
ホワイトボードで左右の違いを指摘できる人がいなくなっちゃったからな >>624
今のうちと勝ち点同じとかどうなってんの? >>635
構築する前に選手に無視されてるんだからw >>567
俺たちのFC瓦斯魂は心を少しだけ癒やしてくれそうだな これから上位陣との相手が続くのは逆にラッキーじゃね?
これからの結果で来季の堀の去就が決まるんだろうけど
連勝できれば文句無いし
勝てなきゃ堀の続投は無くなるだろうし
変に下位クラブに連勝して続投っていう最悪なパターンは無くなった 昨年まで毎年のように最後まで優勝争い、
当たり前のようにACL圏内確保という状況でどんなにありがたい思いをさせてもらってたか
文句を言ってた人たちもそろそろ気づき始める
「いつも決勝で負けるって?今はもう決勝まで行けないし、順位は中位」 J1全チームで今一番強そうな川崎にどうやって2ー0にするのか 今月にACLと天皇杯負けて残りのリーグで選手見極めて終了だな
これで監督と補強失敗したら暗黒期
まず変えるのはフロントからか? 遠藤は左サイドから勢いよく走りこんでくる選手見なきゃいけなかったの
キツそうだなって思ってた >>635
堀が何回踊ったと思ってんだよ
阿波踊りみたく戻れ戻れしてて
そこをチンタラ戻る槙野ってシーンすげー見た パスが緩くて詰められること多数
あれで受け手はきつくなっちゃう >>641
バーコードを首にしないとダメだな。
無能過ぎて髪全部毟ってやりたいわ。 ラファの使い道って後ろからロングボール蹴ってスピード勝負くらいじゃね
シャドーになってからダメダメだったしボール持って何かするタイプじゃない もし堀を続投させないなら当然山道が責任とらないとおかしいよな ラファは4-4-2のトップしか適応できねーのを今すぐ気付けよ バカ監督 ラファとズラ
個人ではラファの方が点取るけど
チームとしてはズラが出てる方が得点多くなるだろ 元気
俊幸 直輝 雄樹 峻希
和輝
智章 勇樹 水輝 忠亮
春樹
すまない、やってみたかっただけだ >>607
パスの出所を潰して欲しいんだけどな
槙野や森脇 後半に北側でCK取った場面のほうは完全に腕でブロックしてるのがモニターには映ってた
テレビで放送したかはわksらないが 槙野が憲剛と家長と小林と阿部あたり削って退場に追い込めれば勝てるな >>665
もともとアルビでの使われ方ってそれだしね >>649
航CBよりはマシなんじゃね
槙野はビルドアップできないけどマウリシオがいたら問題ないだろ >>654
基本前に出た上でカウンター食らって戻って間に合わずのファウルが多いからね
槙野CBはかなりリスキー 結局、前監督がぬるかったから、選手の意識も腐ったんだろう
糞プレー、規律を乱す奴は懲罰で外さないとね、チームの士気が0だろ
緊張感とか、競争の意識がない、走らない甘い集団 後半に槇野ラファの左サイドは攻撃力も守備力も全て無かったな なんで4バックに拘ってるんだよ
そもそもCBいないんだから3バックだろ >>651
文句を言ってた人達よりなによりブレたフロントに気付いて欲しい
何度同じ事をくり返すのか >>625
高木が去年先発してた時期も60〜70分で交代してたから、それまでに点を入れられなかったのが痛い。
そういう意味でも今日のラファは戦犯だったと言わざるを得ない。 >>605
マジでラファ交代しか考えられなかったから
高木?!はぁっ??ってスタで叫んじゃったよ 去年がピークで今年は堀でも中くらいで留まれてるけど
選手も年食って落ち目なんだよな 脚は何で阿部を出したんだ、あんないい選手もったいない >>679
今日は航外人に当たり負けしてたけど
槙野は外人に体当てる事すらしないよ
どちらもCBは無理 >>676
1人退場にした時点で槙野も一発退場だろ 遠藤が犯した致命的なミスって今季かなりあるよな
去年良かったのは移籍元年だから気合い入ってただけか
今年は学生でいう中だるみかな?
それともこれが実力なのかな 調子の良さというか大原で数値とって
単純にデータでスタメン決めてそう 高級な部屋に住むのが当たり前になると、人はありがたみを忘れてしまう >>688
高木自体は悪くなかったけど、連携する周りのポジションどりが
よくなかったと思う。
そしていつも飛び出す槙野にボール出すから槙野はよろこんで上がるようになってしまった。 >>651
ミシャ、5月から7月まで勝ちが無かったの忘れたか? 自分のロストでカウンターくらってるのに、
のんきにジョグで戻ってる姿見て、限界と思いましたわ 自分をFWと勘違いしてるやべーやつ
全盛期を過ぎたカバータイプのボランチ
前に出てくのが得意なファイタータイプのボランチ
パスとかが評価されてるサイドの選手
この4人で柏のフィジカル重視のアタッカー抑えきれるわけない 高木は良かったのにな
正直あの交代は俺も疑問だった
変えるべきは下らないロスト連発してたラファ >>579
あれじゃあ可愛そうだよな
阿部と2人でフラフラだろ 脚のアデミウンソンとウチのラファは殆ど同じ
周りと連携とれなくて自分で行ってロストしてカウンターの起点 >>700
このままなら無いだろうね。
結果出てないからね。 今期の失点ほとんど槙野か航が絡んでる気がする
いやDFなんだから失点に絡むのは当たり前なんだけど失点の仕方が悪いわ 興梠、武藤はともかくそこにラファは合わないと思う
李を後半使う事多いけど李自体体力もあるし、前半からいれといて
バテたらこの3枚から替えてけばいいんじゃないのかな 前やサイドは補強してそれなりに選手間の競争心や危機感煽ってたのに
後ろ、特に槙野森脇は故障、有給以外はどんなにヘマ繰り返しても体調万全じゃなくても
無条件でスタメン保証されてるんだからそりゃあ緊張感無くなるのも当たり前 >>708
今日の出来なら次はベンチが妥当なんだけど
堀は外せるのかね とりあえず槙野は指示まで無視してバランス崩して上がる癖を直さないと話にならねえわ
あいつは日本に戻って来てからずっとどっかでJリーグ舐めてる >>696
そこは上手くやろう
憲剛…腰痛持ちだから膝を腰に入れる
小林…スペだから適当にやればいい
後の二人は知らん >>697
去年の終盤から致命的なミスしまくってたけどね
ラファにぶち抜かれたやつとか
まぁミスというか個の勝負で負けまくってたって言う方が正しいのかな >>700
新監督にするとして
堀ヘッドコーチ天野コーチはスライド残留できそうだが
伸康どうする
ユースに戻すか ボコボコにされると思ってたせいか意外とやれた感あるわ
取り合えず遠藤のとこだけ早急にどうにかしたい KLM先発で途中からラファと高木でよくね
途中から李入れても何もできん 青木には正直一時期期待したけど、
あそこまで前に自信を持てないヤツは守備的ボラだけやってればいいと思う
撃て!って場面ことごとく横か後ろに戻しやがった 強豪を除けば基本的に負け無しじゃん
堀続投が基本路線だよ なんかこんなふざけたブラジル人久しぶりだな
ウチに来るブラジル人は一生懸命やる人だったのに ラファは前半のチャンス逃すようなら助っ人じゃないよ 前半はよかったよ
だが絶対このままじゃいかないと思ってた >>665
リードしてるときのカウンター要員がベストかな。 >>719
それを堀が叱れるかどうかなんだよね
懲罰交代とかスタメン落ちとか
それが出来ないから増長する ラファエルは何したいのか不明だったな、カウンターは潰し、ロスト繰り返し
マゾーラ2世だわw ミシャがー槙野がーってもう今日の試合は関係ないのね >>734
もう優勝とか関係ないし来期を想定して
橋岡とマウマウのCBコンビってのも面白いな フロントが補強しないんじゃ槙野森脇は使わざるをえない
いまのシステムやフロントの力じゃ補充しかできないだろうけど >>714
そんな奴が開幕前に昨シーズンの失点のあ半分を目指すと言ってたんだぜ
挙句糞監督にハーフコートサッカーなんて吹き込まれて失点倍増w
サッカー舐めてんのかと >>727
それはすぐにミシャサッカーから卒業しろと言ったって無理だよ
体が覚えちゃってるから ブラジル人はロビールートしか信用できない
新潟産は使えないのは定説 >>725
それそれ
李の泥臭さはむしろ前半から走らせてこそ生きる
武藤1人が走らないで済むし、興梠が前に行く機会も生まれる
ラファが混ざっても効果ない
むしろラファはカップ戦要員としてズラとでも組み合わせてくれ それはそうと
ハモンロペスが普通に全速力で戻ってきて守備して
全速力で前に出てって笑ったわ
あいつああいう選手じゃなかったのに >>496
鳥栖に負けると順位変わるかもしれないんだぜ
そんな時の鳥栖はウザいわ どうしましょ、私達…
瓦斯には癒やされるけど…
とりあえず全部ペのせいにするわ… ラファはカウンターサッカーなら合うんだろうな
それこそ柏か、ギド時代のレッズか >>756
西川槙野森脇がセットでつきます
長沢はバイバイかな きょうは高速バスの厄日か…
@: 潮来インターのとこで高速バスから煙出てたけど、バス組の皆様は無事かしら? 前半序盤、相手FW3人にDFがハイプレス受けてて結構バタついたけど、
それが4141フォーメーションだって気づいた相手がハイプレスやめて
落ち着いてきたと思ったら、すぐに後ろで延々ボール回しだもんなあ。
リラックスはできるんだろうけど、攻撃機会ないままに時間過ぎてくだけだよ。 元気と長谷部戻したらフロント見直しても良い
そもそも本人に断わられるだろうけど
そんくらいの動き見せろや >>760
ラファ ズラ
矢島
みたいな前線ならフィットすると思う これから出番増えても移籍失敗だろ
戦犯にされるだけだし >>728
俺も今夜から晩飯の白米を半分にし始めたよ >>651
選手起用の偏重が酷すぎたしミシャクビに関しては全く後悔してないわ
むしろ固定化して騙し騙しやってきたツケを今払わされているんだろ >>754
ラファを今度そういう選手にできるかが鍵だな 攻守で球際弱すぎ
攻撃では寄せられりゃ簡単につぶされ、守備では相手FWに振り回される
これじゃ勝てん、プロのレベルじゃない >>780
バスケ選手はみんな守備するぞって言ったらやるかな 健太来ればいいんじゃないか
脚にはミシャと息子まとめてあげよう >>771
攻撃パターンとしてそういうのもありだけど、
今日みたいな編成は勘弁してほしいわ もーツンデレなんだから
じゃあ先に行っとくからな
ちゃんと来いよ? SB北側って結構熱心な人が集まってるエリアだと思うんだけど
2失点目の直後に一斉に席を立つ人続出だった
まぁあんなもん見せられたら誰だって萎えるわな 落ち着けよ
昨年末に俺らが言ってたことを思い出そうぜ
「1シーズン制なら純粋に強いチームが優勝する、来年それが示される」ってな! >>787
そういうとこだけプレミアみたいになってきたな 去年J1だったチームが去年J3だったチームにダブル食らったのか >>771
ああそうか
トップ下からスルーパス出すような形だと活きそうだ。そんなサッカーが今どきどこまで出来るかは兎も角として 槙野の指示無視とかラファのコネコネとか
堀はこういうのにガツンと言えるのかね >>787
失点の仕方が悪いよね
TV映像通りじゃないとしても、選手が無気力で失点したかのように見えた >>781
本当にそれ
まずはきちんと個で競れる選手を集めないと話にならない
特殊サッカーやめるんだからそこだよ 遠藤って俺が見るといつもやらかしてんだけどいつまで使ってんの?w >>745
流石にフロントだってタイトルもなし、上位にも入れずACLも無しなら
30過ぎのスタメンクラスは人件費も掛かるから整理するだろ
早く若手主体に切り替えた方が良いし >>771
矢島別にロングフィードうまくないでしょ
カウンターにぴったりあわせるパスだせるとはおもえんわ 布団戦、レックスポイント10000ポイントとかにするニダ。 >>763
>>764
その3人も喜んで貰うわ
つ槙野西川森脇⊂(´(ェ)`) ミシャッカーにどっぷり染まった奴らには普通のオーソドックスなサッカーは無理なんかなあ? >>796
宇賀神と同じ事ができるか
結果に直結したわけじゃ無いから怪しいが 駒井は堀のサッカーだと生き残るのは難しそう
少なくても時間かかるわ 堀さんは来季以降は浦和でコーチ続けるより、他で修行して監督経験積んだほうがいい >>809
逆にミシャのサッカー理解する頭があるなら他にも対応は出来るんじゃないの? 絶望的に守備しないラファと未だにポジションがおかしい槙野を縦に組ませた堀も中々のモンだよなぁ。何でCBとサイドが常に1、2mでパス交換してんだよ。相手の最終ラインが自陣深くにいたら俺みたいな素人でもソイツの裏に蹴るぞ。 川崎に勝つのは難しいが意地を見せてほしいわ
その後は若手使え 今日は悉く外したFWが前半に一本決めてたら全然違う展開だったんだけどな >>811
まあ次水曜だしラファは外されるんじゃないかね
槙野は知らん 今日のフォーメーションの右WGならラファエルよりズラタンのが良さそうだよな
李、駒井はこのサッカーだと選手同士の距離感が遠いから使い道無いわ
高木はスペースあると活きるから、好不調の波が小さくなれば左WGでスタメン当確だわ >>822
思いだけ強くて西川槙野が空回りしてボロ負けだけはやめてくれ >>818他のことできないからミシャが動きかたまで叩き込んでた
指導者次第なんだよレッズの選手は個では考えきれない >>799
サッカーの流れでどんどんフィジカルが重要になってるしな
でもそれ以前に判断が遅いとか悪いとかの問題もあるよ >>810
柏サボが埋めてくれてたよ、メインロアービジター側にも数人のまっ黄色いたよ。 やはり、新人取らない、使わないクラブはきついわ、伸びしろない
駒井w菊池wとかJ2レベル補強でホルホルしてるフロントが頭おかしいわ >>812
駒井と菊池は同レベルで争いそう
もっと駒井は高いレベルにいると思ってたんだけどなー 槙野はプロになってからの殆どをミシャの元で過ごしてるんだよな
それが原因でロクに守備の仕方を学べなかった
そこだけは同情できるし橋岡のためにもミシャが居なくなって心底良かったと思ってる >>801
山道のことだから、代わりを探すとコスト掛かるし赤字にならないならと言ってそのままだろ。 帰宅
ラファはもう周り使う気ないなら、ベンチでいいな
ただの特攻ボールロストマシン >>833
字面だけみると学習できない機械みたいだな 上小澤健介 効率的 エネルギッシュ 意志が強い 自信家 戦略家 カリスマ性がある 奮起させてくれる 布団のエウシーニョ見て、ラファのロスト見ると
同じブラジル人かと思うくらい愕然とするわ >>818
ミシャサッカーという型とかパターンは理解したのかもしれないけど原理原則みたいなものは理解出来てないんじゃないの
他のやり方に対応出来ない もう来年に向けて監督選び始めてるところもあるのにな J目的のたった2000円で入れるDAZNでプレミアもリーガも見れるって素晴らしいね >>860
スカパーとかゴミ以下に感じる
画質求める人には辛いだろうが 関根あっさり移籍させて補強しないフロントだからな
動員なんて全く危機感持ってねぇだろな ラファはアデミウソンレベルと思わないとダメ
ロストマシーンだから干したほうがいい >>860
8時からレアル戦やってたけど
Jと同時刻にリーガがやってるのが面白かったわ ラファは技術は間違いなくトップ
でま周りが絶望的に見えない 今日の遠藤はなんだか感情がなく淡々とやってるような気がした
阿部が怪我してしばらく立てなかったシーン、立ち上がった阿部にすぐボール預けて展開任せようとしてるのを見て、こいつ頭おかしいんじゃと思ったわ
阿部もびっくりしてたよ >>856そういう選手を集めたんだよ
ミシャのサッカーを叩き込んで洗脳できる
他のやりかたを理解してる選手は守備を気にしてしまう >>862
去年の瓦斯戦だったりなんだかんだで毎年点は取ってるよ
悪いイメージが多いが かなり高年俸らしいけどラリベイ獲ろうぜ
しっかり味方の為に走るし、守備もするし、ポストプレーもかなり上手い
ラファはあのプレースタイルならもっと点取らないとマイナス面の方がデカいよな 優勝は無いし降格もほぼないから橋岡に経験積ませたいし、マウリシオとの連携も積ませたいね 川崎戦は槙野お休みで田村だろ
槙野様はお疲れになってるだろうから >>855
ラファいても新潟の成績微妙だったから、戦術理解度の差かな?
>>859
流石にジーコにはなれないだろw >>871
池沼に失礼
あいつらはなりたくてなってるわけじゃ無い
槙野は演じてる ゴール裏連中が出口でACLの宣伝してたけどそんなにチケット売れてないのかな
そんな呼び込みに対して拍手してた人達のうちどれだけの人が本気で逆転勝ちできると信じてるんだろうか ラファは他にいけば活躍するよ
指導者と周りに恵まれてないだけ もう普通に
田村 マウ 遠藤
この布陣でいいんじゃね?4バックなら
槙野 田村 マウ 森脇 >>881
3-0と言わず5-0で勝ってこなかった奴負け組にしよーぜ!!!
を思い出した >>883
IDがJ1、Good-byeに見えて…… リングに金の雨を降らせる“レインメーカー”、オカダ・カズチカ >>874 あーホームで逆転した試合ね
あれくらいなのかな 1トップを興梠じゃなくてラファにしたら?
あいつにボール預けたらもう撃つだけ、って状況にすれば
ラファも生きるんじゃない?
むしろ今の興梠は、周りも活かそうと1トップ位置にとどまってはいない ラファは勝手にイライラして
個人プレーして失敗して更にイライラして
更に個人プレーして失敗して更に更にイライラして
更に更に個人プレーしてだからなぁ >>874
焼け石に水ゴールしか記憶にない
勝ちに繋がった記憶はない >>834
J2の時は昔でさえ首の皮一枚つながってなんとか2位で昇格できた
今の時代降格したら戻れるまで何年掛かるかわからないかも >>867
前半ラファが持ったときに真ん中に誰か走って出せばチャンスになる場面でこねて奪われてたな
めちゃくちゃ視野狭いよなラファ >>837
新人育てるつもりなら菊地以下のを我慢して使い続けるってことをわかってるか
勝つのと育成両方なんて無理だよ 今日も結局カウンターで後ろ2人しかいないって状況何回かあったな
両SBが同時に高めに上がるとか頭やばいだろ
SBのやり方しらんやつを使うなよと ラファにガツンと言えるブラジル人取ったほうが良いなじゃないか
日本国籍持ってる選手なら外国人枠いらないし >>874
瓦斯相手だったから上手くいったという可能性も有る。 >>903
時代にそぐわないんだよね
特殊サッカーだから使い道がある様に見えたけど 彼女に「結婚する?」って聞かれたけど
俺「白いシャツ着て襟がすぐ黄色くなるようなオヤジと結婚したらお前は不幸になる」って
断ったわ >>819
槙野に上がるなと指示してもラファが動かないから槙野がきれた >>895
ボール一瞬でロストしまくりをワントップなんてやったら
他の選手が全く上がれず酷いことになる
1トップに求められる第一のプレーはあの位置でボール保持することなんだよ いつも空いてる武蔵野線外回りが混んでやがる
ラファに関しちゃあそこで使う監督が悪いんだろ
矢島は悪くなかったかもだが、悪くないで使って貰えるほどのポジションじゃないのに気づいてないのかね
槙野は攻撃の蓋、守備の穴でしかなかったな >>904
何度見てもテレパシー受信したかの様な止まり方 139 名前:U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (キュッキュW 4e13-cE4V)[sage] 投稿日:2017/09/09(土) 21:54:32.60 ID:T5umVi6D00909 [2/2]
朝日「どういう感じなんですか?チームの雰囲気は。」東「朝日さん…察して欲しいです。」朝日「察して欲しいっすか?」東「聞かないで下さい…そこは…。」朝日「こーちゃんはどうっすか?」太田「いやぁ…こんなに悪いのを見た事がないですね…。」 #tokyo12 #fctokyo 森脇のSBか
ラームみたいなのを森脇に望むのか
組立の能力はあるけどな 回りが見えなくてもエメ級の破壊力あれば別だけど、キープ力無さすぎだからなラファ >>913
ラファは無理か
トラップ下手だからな
興梠とかみたいにトラップから相手を抜く動作までが繋げられない システムを変えたところで、興梠、武藤頼みなのは変わらないな >>917
あの顔で喋ってるの想像すると吐き気する >>830
西川は枠内3本中2本入れられたのか
ノーチャンスとはいえ自動ドアだな >>921
ウガ、梅、駒井とかも頼れるはずだったんだけど・・・
駒井はどうかしてしまったんだろうけどさ お前らのライバルの大宮を下してやったぞ
お礼の一言ぐらい言ってみろよ 西川くんのポジショニングはミシャ時代そのままだからね
まあ、それで1点防いではいるんだけど、「普通のGK」ではないよもう 失点シーンは全て遠藤が前を向かせてるのが原因なのか
遠藤のCBとラファのサイドと槇野のサッカー選手は適正じゃない事に堀は早く気付けよ これ今季でbkあべゆ那須ニキ切るだけで『世代交代!!』とか言うんでしょうね
うちのフロントは… 駒井って適応に時間がかかるタイプかな
コンディションも悪かったんだろうが >>881
そりゃああの守備と頭の悪さ見ちゃったら期待出来ないからなぁ
ACLも1−2だったら良かったのに中途半端に出てって1−3
今日もしっかり1失点で守備は崩さなければ良かったのに
守ってるの2人って 残り全勝でカチテンガー66だから1チャンありゅー(白目) いろいろあるが、2失点目が理解不能
あと、北でなぜPKになったのか分かった人はいなかったはず ラファは普通にたいして上手くねーもんな
あの程度でパス出さねーとか勘違いも甚だしいわ >>922
胸ぐら掴める選手がいない。
ベテランの阿部や平川がやってもいいくらいだけど、そういう性格でも無いからなぁ… >>923
その吐き気に耐えられない選手は瓦斯にいられなくなる >>904
何度見てもやっぱ腹立つなこれ言い訳無用だわ 槙野は子供なんだから子供に我慢させるのは難しいことだろ 遠藤はゼロックスから酷かったし
CBとしてはもう使わなくていいだろ >>924
逆に中村が当たり過ぎや
菅野の時もこんな事言ってた気もするが >>902
相手にそこを狙われているから修正されない限り失点は続く
かと言って泥臭く走りまくる選手がほとんどいないからどうにもならん >>942
その下位がどれだけかによる
1位ならみんな下位だろ 今日、拍手した人はどういう気持ちを込めて拍手したの? >>936
4-1-4-1は武藤と興梠いないと成立しそうにないしなあ
槙野の裏をズタズタにされて中央で小林に決められる未来が目に浮かぶ >>953
なんかちょっと最初ドタバタしてたけど要所でさすがってプレーも多かった印象 ラファと駒井は現状マジ酷い。ホッカー自体はそんなに嫌いじゃない >>935
最近の駒井はずっと酷いよ
不調なのか去年までが出来過ぎだったのかは分からんけど ラファ前半と抜け出したのも、シュートは初めから枠に飛んでないからな
シュート下手糞でこねる、もう少し謙虚にプレーしろ
磐田のブラジル人見習え 2点目は西川だと防げる可能性はないからな
当然のごとく失点しとる
ストップの可能性ゼロ
1失点目は仕方ないけど まあ順位の差がそのまま出たな
柏の前3人が反則とはいっても、前半守れていた訳だし、
それ以上に攻め手がないのはツラい
前半のチャンスを1つでも決めてれば違かったかもしれないけど、
とにもかくにも相手2枚を抜けると容易に思ってたら甘過ぎるわ 後半武藤が必死で戻ってピンチ防いだのクソ燃えた
全員あんな気持ちでやってくれたらなあ >>964
そういうとこだけリバプールリスペクト出来てるんだな >>953
全員がパスミス多かったから特別悪いと思わなかったし
動き出しとか組み立ては良かったと思ってた >>971
あんだけ頑張ってるのに叩かれるんだからたまったもんじゃないわな >>957
エヴァの最終回みたいなもん
おめでとう >>952
まあ枠内と言ってもDFがキッチリコース消してればGKは守りやすいんだろうね。
うちはそういうのなくて枠内=ドフリーだったりするしw >>952
今日は中村当たりすぎってよりはうちが外しすぎだと思う
決定機全部枠外に外すかボール触れないかって感じだった 点は入らんかったが前に6枚張り付いてて
ラファが奪われてカウンターで3vs2になったときに
なんとか戻ってきてシュート防いだのが
相手ゴール前にいた武藤だったな
間の選手戻ってこなかったなそのあと拾われて二次攻撃されたし 年間59まであと9試合で勝ち点20か
6勝2分でいけるからヨユーヨユー 4バックやるには余りにもCBとSBに適任の選手がいなさすぎる 伊藤との競り合い全敗の槙野にがっかりした。
ふらっと上がりカウンターからの失点の起用となった槙野がちんたら戻る姿を見てさすがにいらねーと叫んじまった。 >>976
うちも西川が来たときはDFがコース消してたんだがなぁ。びっくりした覚えがある >>963
6月くらいまでは駒井はよかったんだよな
座薬入れてから不調になった 【J1採点&寸評】浦和1-2柏|浦和の優勝は絶望的に…4-1-4-1の功罪。柏の"超"重量級攻撃陣に高評価
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=29806 >>983
4人全員補強するくらいでないと4バックはきついね >>971
あれ良かったよね
おれテレビだったけど、それでも熱くなったわ ラファはシュートうまいイメージがあるけど
数的不利をぶち抜ける程の個の力はないかな
なのに持ちすぎるのが困りものなんだけど ACL負けた後居残りで社長と山道吊し上げした方がいいね
例の事件以降サポは大人しくなりすぎた ラファをどうにか当てはめようとするのがテーマになってるなw >>993
ゴール前が埋まってる時になんとかするアイデアを持ってないよね
周りをうまく使うとか >>994
芸能人の不倫と一緒で
そんな事したら理由関係なく叩かれる このスレッドは1000を超えました。
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