声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について26
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2004年から続く長寿スレです。
テンプレ
・非声優でも上手ければ別に問題はない
・「声優は全員アニメ声」ってなアホなことは言わない
以上のことを踏まえたうえで、建設的に。
前スレ
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1457173949/ つまり、粘着とやらを攻撃して達成感を得てるバカと
勝ち誇ってるバカどもを掌で転がしてるスレ主との
バトルスレなんだな(笑) ここ引用BBAが惨敗すると変な擁護沸くよなw
いつものことだけど >>244
なるほど、初芝スレみたいなもんで
擁護もしくは擁護と誤解されるレスすると
初芝認定される
まさにネットリンチが大好物な
クズならではの思考回路だな(笑) 初芝くんよお
引用BBAにシンパシー感じてるのかも知れんが
自分のスレあるんだから巣に帰れよw 初芝も淺川も間違いなく5ch降臨して声優叩きやってると思う
普段の言動見るととんでもなく屑だから >>231
それならば、わざわざ裏方として見られる声優など名乗らず
あくまでも、芸能人 俳優であるという態度を明確化すれば良い
しかし、それをしない
三流の俳優よりも一流の声優として見られた方が得だという
打算的な考えがあるからだよね それを支持するコミュニティが形成された
自分の力量を自覚している分、夜郎自大とは少し違うが
しかし、声豚も含めた仲間内で良い気になっている事は同じ
皆口裕子にしても全く同意が得られないと見てたらあんな真似したと思うか?
>>232
何かしらの理由があるから起用は正当化されると言い出せば
タレント起用は声優に無い知名度 話題性を求めているのだから
声優がとやかく言う必要など無いはずだけどな
>>233
だから、拘っているのは声優を自称している連中だろ
役者や俳優とは違うと自己主張している自意識過剰
>>234
芸能人になりたがる奴がなるべく力のある芸能事務所を望むのはなぜか
それだけ自分に有利な機会が訪れる事を期待しているからだろ?
芸能界の論理 パワーゲームで優位に立てると思っている
これと同じ事がどうして声優に言えないと考える?
裏を返せば自分に力量があれば事務所の威を借る必要など無いんだよ
だから、大塚明夫なんかは好き勝手な事を言えている訳だ
声優界から距離を置いても自分に仕事が来るという確信がある 相変わらず、皆口とか声優の名前が何世代前かわからんね
老人だから20年前がついさっきなんだろうけど 逆に皆口裕子はこういう自覚があるんだろうね
・最大手の声優事務所である青二プロダクション所属だから食えて来たに過ぎない
役者としての自分に自信を持っていないから
その裏付けとなるものを求めている これが声優というものになって来るんだよ
・青二→声優最大手、最大手→すごい!、私→青二所属、私→すごい!、声優→すごい!
だから、声優を軽んじるような真似は
己のアイデンティティを否定されたような気分になって面白くない
また、声優界の衰退は自分の食い扶持の減少も意味するという利害関係でもある
これは何も皆口に限った事ではなく、有象無象の声優においても同じ事が言える
声優業を囲い込んで利権化した連中が単に圧力団体化しているだけの事だ >>250
>それならば、わざわざ裏方として見られる声優など名乗らず
声優が裏方の仕事と思ってるのは、今どきお前くらいのもんだよ。
マクドナルドや吉野家のCMに顔出しする「裏方」なんているか?
>三流の俳優よりも一流の声優として見られた方が得だという
声優業がメインだから声優と名乗るという合理的な判断が理解できないらしい。
>自分に力量があれば事務所の威を借る必要など無いんだよ
>だから、大塚明夫なんかは好き勝手な事を言えている訳だ
社長と一緒に本まで出して仲良しアピールしてるがなw
養成所批判しつつ自分で声優講座もやってるし、業界べったりだよ(悪い事じゃないが) >>250
こだわってるのはどこからどう見ても完全にお前
他人のせいにしないと誤魔化せない時点で
お前が痛い所を突かれて反論出来なくなってるのは明白 >>252
皆口レベルならナレーション強い大手ならどこでも行けるだろw
お前みたいな実力のない雑魚はプロにすらなれないけどな では、声優共は如何にして声優の箔付けを考えるか
これも簡単な話で、声優業の歴史を語れば良いんだよね
自分達はその延長線にいるのだと位置付けられる
だから、大御所だのレジェンドだの大層な言い分で
先人達をヨイショしたがる
また、自己の利益か 後輩への思いやりか
御輿である事を受け入れようとする人間もいる
代表例は野沢雅子
この場合、野沢雅子が虎で 後輩共が狐になる
虎であると立てて貰って悪い気分はしないのだろうし
狐は自分以外の威となる存在を得られて損はしない
まあ、大塚明夫の場合も声優業が云々と度々語りたがる所を見れば
そういうポジションの変則的な虎と言えるのかもしれないがな
素直にチヤホヤされるのは本人のタレントイメージと合わないと考えているのか
役者としてのプライドが一定の自重をさせるのか >だから、大御所だのレジェンドだの大層な言い分で先人達をヨイショしたがる
それお前だけやでw
普通の声優は世代間が遠い人は物理的に関わらないからスルーだし
あと昔の声優ってこういっちゃなんだが性格とかやべえの多いから、先人ヨイショなんてしないのさ つか先人で挙げられる人達は
山寺、石田彰、林原、この辺のラインが上限だと思うよ
お前が嫌いな連中さw
それ以上上はやっぱり交流ないし性格がキツくて尊敬もされないから
まず憧れないしヨイショもしないよ >>256
そもそも箔付けなどという考えはお前しか頭にないんだよw
もし声優が俳優の仕事をやるとして、箔付けたいから俳優やるお!
なんて発想に走るのはお前だけなんだよw しかし、御輿になりたがる人間ばかりでも無いから
そこで力の均衡が取れているとも言える
ただ、その辺も含めた虎たり得る世代が
全て鬼籍に入った後の声優界がどうなるかは怖いものがあるね
声優界の抑えが無くなるのだから
【映画】『メン・イン・ブラック』最新作、日本語吹替版に「吉本坂46」を全員起用で波紋 公式SNSには批判殺到「プロの声優を起用して」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557901012/
774 名無しさん@恐縮です 2019/05/15(水) 16:58:21.77 ID:jZqu22uK0
声優のイメージをアニメ声で定着させてしまったのが原因
古い奴は古い奴で自分は声優じゃなくて俳優だって言うし、声優はずっと小馬鹿にされてる 起きてる間ずっと5chに張りついて自演して
それを誇らしげに貼る奴って何なんだろうねw >>260
力の均衡とかしたり顔で騙ってんだろうけど
お前の歪みに歪んだ声優業界論なんぞ興味ないからw 芸スポでも基地外で定着してきたせいかほとんどスルーされてるな
反応あったのは沢城の名前煽りに出したときだけ >>257
関わらないじゃなくて構ってくれて言い寄ってくるんだよ大御所はw
公式のTwフォローは仕事だろそれで飯食ってる人間もいるんだから甘えだろ
私物化上等だろ誰かがやってくれてるとかいう認識はもう古い自分で動けよ イン婆って芸能事務所の工作員じゃないかな
アミューズがどうのこうのと言っていたような 工作員かどうか知らんが声優は芸能活動やるなってのは
極めて芸能ヤクザに有利な発想だよね ただ、威とは言っても
それは役者としての実力で押し出している感じではなく
単に知名度あるアニメの出演者という意味合いの方が強そうで
つまりは、権威主義的なんだよね
野沢雅子が如何に凄いかではなく
ドラゴンボールの凄さをもって野沢雅子の凄さを論じる感じ
このやり方に問題があるのは、国民的テレビアニメが今後は生まれにくい事であり
劇場アニメに声優が起用されにくい事であり
そして、アニメに興味の無い人間に評価されない事である 劇場アニメは普通に声優起用してるだろ
芸能人起用するのとかむしろ少ないほうだぞ 声優は声優だから映画や演劇と同じように考えられない
こういう意見もあるかもしれないけど
しかし、声優業に携わっているのは声優だけでは無い
俳優が携わったものと比較すれば、声優の力量というものは掴める
そして、声優自身も俳優との力量差を自覚する 前キチもそうだけど選んでるアニメ制作ゲーム制作の事情無視して
芸能人や舞台役者使えと脅迫してくる
引用BBAは極めてとあるアジアの特定国と近い発想だよね
脅せば何とかなると思ってる 俳優に認めさせてこそ、その地位も確立されるのに
俳優とは別物という態度を取っているのは
声優による単なる居直り 開き直りに過ぎない
これがあるから声優扱いを嫌がる人間が出て来るんだよ
そして、声優は小馬鹿にされ続ける だから発想が俳優抜けたお前ら潰してやるって脅しになってんだよ
まあとっくにそんなこと不可能になってるけど 声優は俳優の下請けとか
認めてやるとか
何様だよw
何の資本関係も無いわ >>272
声優のクライアントは俳優なのか?w
それを考えたら、お前の意見がどんだけ根本から間違ってるか
誰が何も指摘するまでもなく明らかなはずだが >>272
俳優何様だよw
馬鹿にしてるのはあんただろ
俳優と声優は別物だろ >>250
だからそれは君の想像妄想でしかないよ。
せめて声優だったり役者だったりで数年は稼いだか、事務所に務めた人間でもあればわからんでもないが…。
声優と名乗るのは人それぞれノ理由があろうよ。少なくとも君が勝手に言ってる理由だけでは無い。声優の仕事をメインに稼いでる人間や声優事務所に所属してたら声優と名乗ることに何の問題も無かろう。 >>269
だからそれは何を担保に証明するの?
実際近年映像の俳優が声を担当した演技が評価された作品は全体では少ないし、最近PVが公開されたものでもぶっちゃけ下手だよ?
そして後で自分の力が足りてなかったと自覚をする俳優の方がちょこちよこ聞くだが…… 引用BBAの脳内では俳優様の声優は難しい的なコメントは
馬耳東風のようにスルーしてんだろうw 討論の名を借りたネットリンチ大会、
楽しそうだなwww
無職の集団が今日も今日とて深夜に及ぶ
公開オナニーwwwwwwwwwwwwww 無茶苦茶な主張で討論仕掛けてるアホを攻撃したら
キチガイにはネットリンチに見えるのか・・・w 舞台役者系の声優がアニメから追い出されたのは
アニメ制作やゲーム制作の要求に応えられなかったのが原因だからな
あれはそういう根本的な質問には答えず逃げるから
論争にも何にもなってないよ
一方的に妄想喚き散らして逃げるだけだし 【映画】『メン・イン・ブラック』最新作、日本語吹替版に「吉本坂46」を全員起用で公式SNSには批判殺到「プロの声優を起用して」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557912486/
またいる >>285
993 名無しさん@恐縮です 2019/05/17(金) 16:42:17.64 ID:v55W9TQF0
声優使え と主張する人間は
常日頃から声の仕事をやっている役者を想定しているんだろうけど
これって俳優や女優も含まれてそうなんだよね
都合の良い時だけ声優の仲間扱いして
タレント起用の対抗馬にしようというのはどうなんだ?
内心、専業声優の実力の無さを感じてたりするんじゃないのか
いや都合良く吹き替え声優を俳優認定してるのはお前だろ
こいつは嘘と捏造しか無いわ 吉本坂46なんて秋元が作った売れてない芸人の再利用グループで
こんな糞を擁護してたのは引用BBAぐらいのもんだわw >>286
声優界の外にも居場所がある人間は声優じゃないだろ >>287
でもお前らより引用ババアの方が金持ってそうw 日本でまともな俳優教育が受けられるのは
今も昔も演劇系だからなあ
新国立劇場の研修所は英国のやり方を引っ張って来た感じで
学ぶ期間は3年間になっている
それに比べたら声優養成所は短いんだよな
役者の卵と呼べる存在ですらない スレ盛り上げ目的なのか
週末になると過去の書き込みを貼ってる人が以前からいるね >>288
兼業に近い宮野真守に水樹奈々とか舞台やってる声優結構いるけどあの辺は声優じゃないカテゴリになるんかね
活躍の場が声優業界に限んないんだし 声優が声優以外の分野で活躍始めると
「声優」じゃない認定始める奴 既に誰かが演じていた役が変更になるケースは
シンプソンズの時と同じ?
【炎上】 指原莉乃、ワンピースの声優に抜擢→批判殺到 アニメファン「作品をなめている」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558262427/l50 >>296
ID:K9UsdVnS 本人でワラタwww 過去の書き込みを貼ってる人が以前からいるね(キリッ)→コピペ
ホントこいつの自作自演体質やべえわw 声優
・演技がワンパターンで過剰(可愛い女は全て似たようなパターン。石田ゆり子のサンみたいな演技はできない)
・1%のキモオタが映画を見に来る。
・声優ではマイナー過ぎて宣伝力も無い。
俳優
・演技は多彩で抑えた自然な演技。
・99%の普通の人が映画を見に来て興行収入も跳ねる。
・役者だと色んな番組に出て映画の宣伝もしてくれる。 マルチ乙
元々荒らしみたいなものだったけど、完全に頭逝かれて荒らしになってきたな なんか、このスレは荒らしが出ないみたいねw 何でかな? >>304
> なんか、このスレは荒らしが出ないみたいねw 何でかな?
お前の書き込みも単なる荒らしだよ、
自覚が無い社会不適応者wwwwwww なんだ、さっきは気づかなかっただけかよ。ショボいな。 >>306
> なんだ、さっきは気づかなかっただけかよ。ショボいな。
ショボいのは吹けば飛ぶ様なお前のカスカスの人生だろwwwwwwwwwwwwww 結果的にお前の書き込みは引用BBAの擁護にしかなってない
ショボいとしか言いようがない >>298
"アテレコ専門の声優"じゃなくて声優が本業の俳優とか歌手扱いになると思うんだよね >>298
椎名へきる
平野綾
水樹奈々
俺は3人とも大好きだぜ! >>309
715 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2019/05/21(火) 21:12:46.91 ID:/1COO5qU [1/3]
>>685
お前が攻撃対象の奴でないという前提でマジレスするね。
俺が攻撃してる奴は議論や討論を楽しめないどころか
相手の揚げ足取ってマウント取りに来る糞なんだよ。
俺が立てたスレも早々にパーにされたしな。
716 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2019/05/21(火) 21:27:42.23 ID:/1COO5qU [2/3]
>>685
ID:73IIFSX0の書き込みを読み返してみなよ、
単なる揚げ足取りからのマウント取りだけが目的の書き込みだよ。
718 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2019/05/21(火) 21:34:49.70 ID:/1COO5qU [3/3]
>>717
どうでもええわ
お前等は「引用ババア」って言いたいだけなんだろ?
理由はどうあれ集団で一人を攻撃するのは最低だな、
気に入らなきゃスルーすりゃいい
こんな事言っててもチンポチンポじゃ台無しw >>309
人違いの誤爆とか、やっぱりキショいなw >>310
本来の意味での声優は、NHK放送劇団のラジオ役者だったんだろうけどね
民間のラジオ放送とテレビ放送は殆ど同時期に始まっていて
テレビ時代が来るのも早かったから、ラジオドラマからアテレコ
あるいは人形劇に移行する流れがあったんだと思う
https://www.nntt.jac.go.jp/library/library/theater_talk06_03.html
>いやぁ、あのころは声優なんて、NHKの偉い人しか、巌金四郎さんとか、
>皆さんご存じないかもしれませんが、声優というのは声だけで仕事している方で、
>われわれの場合は芝居をやっている片手間にラジオなんかやっていましたが、 >>313
一日中張り付いてるって
やっぱりお前引きニートなんだなw
普通は仕事してるか学生やってて忙しいもんだ
直接対決を匂わせたら涙目になって
逃げ口上を連発するクセに
5ちゃんねるで喧嘩売り歩くしか能が無い、
クズの極みだなwwwwwww
ところでオナニーする時は
母親に頼んでマンコ見せてもらうのか?wwwwwww >>313
昨日6:00〜23:59までのお前の書き込み回数34回、キチガイかよw
空白の時間は声優雑誌をオカズにオナニー三昧か?wwwwwww >>318
自分の回数考えた方がいいと思うよ。
こちらは、そちらの連投に返信して差し上げてるだけなんだからw それより、誤爆したやつに謝らないの? 勘違いして男性器連呼とか、さすがに笑えないぞ。 >>321
今度は論点のすり替えか、
お前リアルで「お前屁理屈多いな!」って
キレられた事無いか?
あるいは「お前能書き多いな!」とか
腕力の無いヘタレに限って論破に拘る
その結果手段を選ばなくなって
論点をすり替える >>321
> それより、誤爆したやつに謝らないの?
5ちゃんねるだよな? >>324
ブーメランだな、
お前は自分の言葉にも行動にも責任持てまい >>324
で、どうしても以降に拘るなら
直接対決してやってもいいぜ
お前次第だけどな >>327
詭弁とかすり替えはいいからよ、
直接対決するのか?しないのか?
まあそんな根性があるなら
5ちゃんねるでの論破に拘らんわな
可哀想な奴だな 劇場用や吹き替えは集客しなきゃだめだから芸能人がやるのは仕方がないだろ
深夜アニメとかのしょぼい仕事はオタ向けに声優がやる
ちゃんと住み分け出来てて問題無いやん 吹き替えってアニメよりギャラ安いんだけど
あと劇場作品の大部分は爆死
一部の作品しか売れないのは深夜アニメも映画も同じだわ 話題作は宣伝費も豊富だろうから、そりゃ芸能人使ったりもするだろう
深夜アニメだって映画になるくらい話題になれば芸能人を宣伝隊長にしたりするし >>332
下のケースはほとんど無いのでは、いきなり映画スタートのアニメだとあるぐらいで
つかそもそも洋画吹き替えに芸能人使うのは
今ってほとんどが字幕で観るからな映画館だと >>333
ガルパンで蝶野が宣伝隊長やってたのを思い出して言ってみた
まあ、深夜アニメの劇場版でもゲストで芸能人使うケースもあるからな >>334
ほとんどって書いたように、若干例はないわけじゃないけど
ほとんど無いって話な アニメージュの1978年9月号 創刊されて3号目に富山敬のインタビューが載っているが
ランク制度の存在は声優の待遇改善の決定打になり得ない
といった趣旨の事が語られているんだよね アニメ声優24時という本で今でも読める
これ以上に安く使われる事は無いが、これ以上に高く使われる事も無い
それがランク制というものなのだから当然の認識だと思うけど
自主交渉のフリーランクがあるだというツッコミが入りそうだが
そんな立場で出演している人間が日俳連加盟でどれだけいるのかという話で
非加盟であったであろう神谷明でさえ、契約交渉で都合が悪くなると見せしめに干される 通常業務においては通常の予算幅しか組まれておらず
その範疇に収まる相場を許容する人間が起用される
勿論、いわゆる有名人であっても本人がそれを飲む場合には
通常のテレビアニメなどに出演して行く事は可能なんだろうけど
前年にNHKの大河ドラマで主役やってた上川隆也が
グレンラガンに出演した際の相場は友情出演に近かっただろうし
そうなると有名人起用というのは特別予算が組まれるケースに限定されていると言える
宣伝費から出演料が出ているとされるのが一般例
実力を買われて声優以上のギャラが出ているという訳では無いとなれば
それはそれで演技者としてはプライドが気になりそうな話だけどね 何で君はいつも昔の事が前提なのw
ランク制度は、時代に合わせて多々ルール変えまくってるやろw 予算がない所からもっと金を出せと言った所で
乾いた雑巾を絞るのと変わらん
声優業界が近年潤ってるのだって金のあるゲーム業界の存在が大きいわけで 芸能人が出ると円盤で本職に差し替えられるのはなんで? >>340
・円盤で使用料が発生するから
・宣伝用で起用しただけだから
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