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アムウェイについて語りたまえ【82系列目】
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0001名無しさん@どっと混む
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2018/07/13(金) 14:04:20.64ID:eJ2k6ArT0
アムウェイについて語りたまえ【79系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1516905832/

『公益社団法人日本訪問販売協会 自主行動基準』
http://jdsa.or.jp/category/ethics/

『アムウェイ問題を通して見る現代社会』
http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm

『日本弁護士連合会 連鎖販売取引に関する法規制の強化を求める意見書』
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opinion_120413_5.pdf

『マルチ商法に関する注意喚起リーフレット (消費者庁、国民生活センター)』
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/120712pamph.pdf

アムウェイ社がだしてる「倫理網領・行動基準」
https://www1.amwaylive.com/psl/constitution/01/nmanuals/__icsFiles/afieldfile/2015/08/31/Rinrikouryo2015_150901.pdf

ネットワークビジネス全体の将来性
http://mlmdeta.blogspot.jp/2016/09/13j4000.html

「消費者団体訴訟制度」については↓を参照
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201401/3.html
※前スレ
アムウェイについて語りたまえ【80系列目】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1521649377/
アムウェイについて語りたまえ【81系列目】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1525295615/
0952名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 17:25:40.19ID:PW8Md9Mn0
>>909
済まない、言葉が足りなかったです
正確に言えばAmway論を潰すって事です


本当にいい物を売って
「みんなにチャンスがある」
「これを使えば健康にいい」
「この製品は本当に凄いからAmwayやった方がいいよ!」
「身近で信用してる人こそこれをオススメしてる!」
ならわかるが、このサイトを見て色々調べてから聞くと色々おかしな点に気づき直す。

サプリ関連にはまだ手をつけれていないけど...
空気清浄機なら0.99%の為にAmwayに5万円以上つぎ込んで、フィルター交換事にまた5万近くつぎこむのか?

浄水器ならコスパが悪い自社製品の方をあえて選ばせるAmway

鍋製品はリーガルクックウェア製品にAmwayシールを貼っただけの物を我が物顔でと値を上げる

フードプロセッサーに至ってはクイジナート社の型落ち品を世界最先端レベルとして値上げもして売る始末...

ここから先はまだ調べてないけど、ここの書き込みから歯ブラシはデカすぎて合う人合わない人いるのに自社製品を売る...


これからサプリも裏付けして調べるつもりでいるが、他製品も調べてこのままAmwayが惨敗の場合なら...無知の人に誑かして金を巻き上げるようなふざけたまねが許せない


消費者は全ての商品から選ぶ権利がある、それならAmwayはいい物ばかりだから全部オススメですはおかしいから気づいてほしい



...自分のわがままで打ち込みまして申し訳ない
長文失礼
0953名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 19:03:35.47ID:Nb29I57U0
>>951
ブランド物や車を買う先は、別に正規ディーラーだけではないと思うが。
いろんな場所に製品が流れてくのは、自由主義の市場原理に則って言えば当たり前の話だぞ。そこに需要があるからそうなるんだし。そういうとこで買うなら正規の保証云々は織り込み済みだしね
それに、アムウェイ本社筋からそういうとこに流れてないとも限らない話だよ?

それと、厳密に言うとアムウェイ製品は大体の商品を販売者として扱ってるよね
自社製造ってサプリ位では?他にもあるのかな
0954名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 19:23:30.05ID:BZipFXta0
>>953
話が全然まとまってなくて申し訳ない
そうなんです、別に他社製品が流れていても問題無いし、市場的に見れば当たり前だとも思ってます

ただ、「これはAmway独自の技術で特許もたくさんあるから凄い!」
と、いかにもAmway社だけで作り上げた感が滲み出てるのがどうしても...

話によればサプリから始まった会社なんで、サプリだけは自社製品だと思います。
あとは調べてもイマイチわからないですし、自分としてはAmwayを振り切る材料の1つとしての情報を提供をしたいと思ってます。

自分はアンチ派なので、どうしても否定から入りがちなのはわかってます...
0955名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 19:31:27.31ID:Ghr+/cn60
>>951
馬鹿かお前。そもそもお前の財布じゃねーんだ。
偉そうな能書き垂れるなゴミクズ。

たとえば何店舗かドラッグストア覗いてみろ。
同じ製品でも高いトコ安いトコあるだろ。お前の田舎は田畑しかないの?
単に需要と供給の問題なんだよ。ちゅうがっこうはそつぎょうしましたか?

あと利鞘を目的とした転売と根本的に違うからな。持ちつ持たれつなんだよ。
お得意の思考停止せずに3年に一回くらいは考えろカス。

お前みたいなアホDTが過剰在庫を抱えて困る→業者に引き取ってもらって幸せ。
業者は買値と売値の差額で儲けられて幸せ。
純粋な愛好者は一円でも安く買えて幸せ。糞DT以外は誰も困らねーんだわ。
0956名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 19:34:06.75ID:rbLhONp30
Amazonのプライム会員だと昼過ぎまでに注文すれば翌日に届く
アムウェイ本家は注文してから2〜3日後に届く(金土日に注文したら月曜日になって発送)

取り扱ってるのが日用品なのにすぐに届かない本家…w
しかも配送料取られるw

Amazonに勝ち目がないから、本家以外で買うな!しか言えない哀れなDT…
0957名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 20:02:42.82ID:fBMHtMTq0
>本家以外で買うな!しか言えない哀れなDT…

DTも何もアムウェイ本社からの指示が入っているはずなんだけどね
DTはもちろん、それ以外の普通の人達にとっても守らないといけないルールなんだよ。
言うなれば条例みたいなもの。
そのルール破りを「需要と供給の問題」だと言い切って、DTもやっているからと言って
堂々と行うのはいかがなものだろうか。
0958名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 20:19:00.83ID:rbLhONp30
>>957
アムウェイ本社からの指示?DTじゃないし指示されてないがw
そんなに本家で買わないといけないのなら、アムウェイの公式サイトのトップページにルールを大きく載せるべきだろ

お前は電車の切符を金券ショップで買ったら文句言うのか?w
0959名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 20:35:27.91ID:U2WigkWo0
>>939
>>934の言い分に従うと、DTからかうのもダメってこと

ついでにいえばOEM製品も、アムを通さず元製品かえってこと

>>951
>アムウェイ本社からもアマゾンやヤフオクで買わないようにと指示されているはずだけどね?
全世界の人類に通達してるとかアムウェイすげえな
俺はそんな通達受けたことないが
それとも製品にそう書いてあるん?
0960名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 20:37:25.28ID:U2WigkWo0
>>957
>言うなれば条例みたいなもの。
みたいなもの、じゃないよ
明文化されてるならソースをはっきり示せ
そして例え話にしてごまかすな

ついでに古物商っていう認められた商売があるわけだが
おまえはなんの権限でそれを否定してるんだ?
感情だけだろ?
0961名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 20:39:02.21ID:U2WigkWo0
そういえば俺の知人のDTって中古車のってるし
CDとかもDVDも中古ばっかり買ってるな
んで作品のファンだと
DTの鑑みたいなやつなんだな
0963名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 20:55:36.61ID:Y8vB+11x0
>>957
http://www.amway.co.jp/about/company/protection/pdf/Rinrikouryo2017_170130.pdf
↑にアムウェイDTの倫理綱領・行動規準があります。
あなたの言う内容がどれに該当するのか、明確に教えて頂けませんか?
私のポンコツな脳みそでは、良く分からなかったもので(笑)

まあ、そもそもDTでない人には関係のない話ですが。
0964名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/20(木) 22:11:22.89ID:PFuIBT2x0
...ダメだ...
後輩止められない...
まとめた資料先読みしてるかのように何も言えなくなった...
泣きそうだ
0965なん
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2018/09/20(木) 22:27:45.93ID:PFuIBT2x0
>>964
もう名前つけます
彼ら製品に激ハマりしてて自分の知識では追いつけない
0967名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 23:43:13.82ID:Ghr+/cn60
>>957
へぇアムウェイ本社が指示入ってるんだ。どこの誰に?
しかも条例なんだ?規範や倫理じゃなくて?じゃ罰則あるよね?通報した?営業停止くらいにはできるよ。
とりあえずお前の言う事が本当なのかソース見せてくれ。

まさかとは思うけど…妄想で言ってないよな??最近そういう奴多くて恐ろしいんだよ。
0968名無しさん@どっと混む
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2018/09/20(木) 23:45:16.31ID:3kQc+N7N0
>>965
知識で、なんて無駄だよ。
たとえば商品レビュー。実際に使ってもないなら説得力ゼロだ。どこかで聞いただけ見ただけのことでは殆ど何の為にもならない上に、下手するとマウント取られ返されて言い負ける。
そういうとこで立ち向かうのは無謀だし、あなたの気力や体力や時間を浪費して消耗してくだけ。余裕なくなってくよ
0969なん
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2018/09/21(金) 00:14:41.84ID:jzv7H2y30
>>968
もうずっと消耗してますね、終わりが見えないです

某エメラルドの人と面会したり、商品の説明を受けたり、サプリの説明を受けたり、ミーティング参加させられたり、商品の説明を受けたり、後輩(2人目)は洗脳されてたし、商品の説明を受けたり、後輩(3人目?)と一緒にサクセスミーティング誘われてるし...


わざわざ電車や車で2時間掛けたり終電ギリギリまでいさせられる
反撃する為に2,3週間掛けてまとめかけてたメモも今回の説明で意味も無くなった
製品の説明を受けると本当に凄い商品なのがわかってくる
Amway信者になんかなりたくない...製品に惚れ込んで空気清浄機や浄水器に10万20万も払いたくない
怖い...Amway怖い
0970名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 00:57:50.76ID:M/7hkLkL0
どう意味がなくなったのだろうか。それが知りたいね
アムの方々はダイヤの研磨と傷の比喩が好きだが、同じような比喩で言えば、上の人達は鍛造の刃だ。
貴方みたいな人や下っ端の構成員みたいな付焼き刃ではないよ。逆に言えば付焼き刃の思考は簡単に考えつくのだろうね。弱点だろうが強みだろうが本当によく理解してるから、ああ言えばこう言うが出来るんだよ。
考えさせるスキも与えない程にね
0971名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 02:01:18.36ID:w/iL2lXI0
>>969
なんさん

虚しいですが後輩さんは、自分で身に染みて、痛さを味合わないと
わからないものです。

ある程度の距離を保ちながら、
周りは変わって行く大切な人が
いつか気付く様に待つしかないです。
理解してあげ様と集団に関わると、
感化されますから
自分も巻き込まれますよ。
一対アムウェイは無理です!
相手(集団のエネルギー)が大きすぎます。

大好きな人をアムウェイに持ってかれちゃったから、お気持ちよくわかります。
0972名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 02:15:14.67ID:B9KSzOMe0
洗脳の怖さだよ。
麻薬中毒みたいにやめられない快楽、現実逃避感に酔ってるから。
友達が離れ、お金も無くなり、借金生活が始まるまでがワンセット。
大半がココで気付いて目が覚めて辞めるんだが元取るまで辞めない様にアップとかにラリーにひきづり回される。
損したまま辞めんのか?と痛いとこつくんだよ。落ち込んでる所にアップ達から頑張ろぜ、とか握手されるからな。
この人たち、見捨てないんだ。とかさらに洗脳されてトコとん金吸われるぞ。
0973名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 02:15:27.48ID:OMkmNZ7d0
>>969
後輩のことは切り捨てろ
製品がいいだろうがわるいだろうが、そんなことは関係なく
お前はお前の生活を今まで通り続けろ
ブランドチェンジなんて耳をかしてはいけない
彼らはその後のブランドチェンジをしない、そこで止まる人たち

返品保証とかも耳をかさなくていい
返品をするとしても手間などはかかるが、かれらはそれにかかる
コストの返却はしてくれない
面倒だからと返品しなきゃしないであっちからすればしめたもの

後輩一人でも手に負えないだろうに、多対一で立ち向かうべきではないし
逆にこちらが多人数だとしても、取り込まれるようなあやうい人がいるなら
やはり面会すべきではない。オセロゲームはしないように
0974名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 06:48:59.70ID:ePgk2jbQ0
アムウェイに入れば救われるんだ!

稼げるし人脈も広がる!
これで下らない人生とはおさらばだ!

っていう発想で合ってる?
0975名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 07:24:07.49ID:qoGqjFBq0
まともな思考で話し合いしようとするのが悪い
もっとこう相手がドン引きするくらいの図々しさとか引き出した方がええで?
僕はそれでなんとか回避できた。
収入どれくらいなのか?
転売してる方が儲かるように思える
割高すぎて割には合わない
仲間云々より金が大事である金しか用はない
女と何人ヤれた?
いかにも付け焼き刃的な話だけど態度に大きく出すと案外行けるで?
0976名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 07:25:42.45ID:z47jlj060
ID:fBMHtMTq0は今頃恥ずかしくて出てこれなくなったのかw
新スレまでだんまりしたら新スレにも貼ろうw
0977名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 07:34:33.63ID:YRAGozQy0
アムウェイじゃないネットワークやってる知り合いからきいたけど、まず最初に家族や友達をリストにさせられてそれ全部に営業かけるために連絡させられるってほんと?
そういうのはうざがられるからやりたくないんだけど、関係ない他人に営業かけるやり方って確立されてない?
友達失いたくないから身内以外を中心に営業してくスタイルもあるならアムウェイやってみたいんだけど
0979名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 08:39:43.53ID:X54YbVgs0
だな。不安を煽る資料、他社製品を貶める製品説明とインチキデモを体験したら普通は冷める。
0980名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 08:47:17.63ID:VRY/Q9xN0
>>977
俺も営業畑出身なのでそれやりたかったがほぼ無理
0981名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 08:47:18.10ID:VRY/Q9xN0
>>977
俺も営業畑出身なのでそれやりたかったがほぼ無理
0982名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 09:04:45.44ID:7Wnjw+7B0
>>977
基本的にアムウェイは知り合いや身内から始まって、そのまた知り合いの知り合いなんかを
誘っていくスタイルが一番成功しやすいビジネスだな

977のスタイルでビジネスしたいならアムウェイより、情報商材とか自分で考えて売っていった方がいいと思うぞ、
自己啓発でも独自のビジネスモデルの提唱でもなんでもいい
0983なん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:57:13.47ID:jzv7H2y30
>>970
Amway製品と一般製品と比べて、数値的にもコスパ的にも一般製品の方がいい
だから俺はAmwayをやらない
...的な感じに持っていきたかったんですが、
「あの製品のフィルター見たことありますよね、実際にこれ見てくださいよ!
全然違いません?」
「こっちのカタログとこっちのカタログで数値的にこっちの方が全然いいじゃないですか?」
「実は動画紹介で製品比較とかもやってるんですよ」
と、これまで色々と調べて来た事が目の前で次々とひっくり返ってどんどん否定するネタが無くなってしまったんです。
セミナーで身につけた事が生かされ、アンチ派だったからこそ自分の立場が分かってるからこそ隙が無かったんだと思います。

ここまでああ言えばこう言う論が的確で詰められる思いをするとは...
自分は舐めて掛かってたのを実感させられました。


>>971
彼はアウトドア派なので、サプリに惚れ込んでから他の製品にも惚れて言った感じです。
ビジネスの考えがほとんど無い(PV貰えればラッキー程度)からこそ、悪質と思いきれないんで余計にタチが悪いです。
自分は強い人間では無いのです。
この調子なら恐らく全製品の説明を聞いてしまったら洗脳されてしまうでしょう。
効果も実感してしまって数値的にも納得している自分もいるのですから...
でも、まだ一線...二,三線手前で踏みとどまってますよ、悪魔に魂は売りたくはありません。
971さんの気持ち...今痛い程理解出来ます。
0984名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 12:59:56.32ID:jzv7H2y30
* >>972
* 洗脳ってこんな身近から滑り込むように来るとは思ってもみなかったです。
* Amwayハマる人は寂しい人か、騙された人か、貧乏人か、夢を履き違えた人か、凄くお人好しな残念な人かと思ってました。
* 間違いなく製品買い続けてたら自転車操業は免れなさそうですね。
* 浄水器や空気清浄機...説明聞いて良いものとは洗n...思いましたが、値段が高く、余程の金持ち出なければ破滅へのルート逝きになりそうなのは分かりました。
* 成功者からそう言われたり、セミナー(有料)受け続けたら本当にヤバそう...というか洒落抜きにしてヤバいですね。
*
* >>973
* 力強い言葉...ありがとうございます。
* まさしく後輩1人すら手に負えない状況になってしまいました。
* "今の所は"楽しくやっていられるようなので、自分を守る為にフェードアウトしていきます。
*
* 「なんでそんな体に悪い人生歩むんですか?」
* と言われるでしょうが、お金や人間関係がAmwayだらけになるよかマシだと固く思ってます。
*
*
* >>974
* 半分は合ってます。
* 今のままでもなんさん良い感じですけど、人脈は広がるし、健康に良いものだらけ。
* 健康寿命の長い楽しい人生一緒に過ごしましょうよ!...ってな感じです。
*
*
* 自分も今の環境は恵まれてる方なのを彼も知っているので、不幸人生脱却と言うより「より良いライフスタイルを目指す!」の方だと思います。
*
* プラス思考があらぬ方向へ振り切ってしまった...と思っております。
0985なん
垢版 |
2018/09/21(金) 13:02:12.48ID:jzv7H2y30
>>975
そういう方針も頭に過りましたが、性格にも合わなくてボロが出そうだったから素で行くことにしたんです。
転売の件は出しましたが、
「Amway社もネット巡回してる、バレたら強制退会で二度と入会とか出来ないと思いますよ?
他人のチャンス潰してるんですし。」

「だったらなんでAmazonとか楽天とかの転売減らないの?
そのうち...というか昔からあるなら規制とかそのうちいなくなったりするでしょ?」

「あー、じゃぁもうAmwayも知ってて放置してるんでしょうね。
そういう人ほっといても利益あると思うんで」

これ以降何言ってもダメだろうと思って何も言いませんでした。
キャラ作りが後輩づてで言いふらされたら、会社に居づらくなると思ったんです。
色々とチキンで不甲斐ないです。
975さんのやり方も充分効果あると思ってます。
自信ある方なら信者を上手く引き剥せるかも知れませんね!



不特定多数の人のいる掲示板の中で、嘘か誠かわからない自分の書き込みを信じてもらって、親身になってアドバイスまでいただいて本当に嬉しい限りです。
このサイトに辿り着けて無ければ、恐らくもっと早い段階で洗脳されていたと思います。
Amway入信してたら...こんな人間関係すらも無かったんでしょうね。
自分にはこの場で恩を返す事も出来ないですし、口だけになるかも知れませんが、心の底から感謝しています。
0989名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 15:48:03.81ID:OMkmNZ7d0
>>985
>「Amway社もネット巡回してる、バレたら強制退会で二度と入会とか出来ないと思いますよ?他人のチャンス潰してるんですし。」
からの
>「あー、じゃぁもうAmwayも知ってて放置してるんでしょうね。そういう人ほっといても利益あると思うんで」

じゃあ、勧誘しなくても利益でてるんだからそれこそこっちをほっといてくれ寄って話だな
自分で持ち出した仮定を自分で打ち消すようなバカにつける薬はないぞ
そいつの言い分は結果として「転売OK♪」ってことだ
0990名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 16:09:21.04ID:7Wnjw+7B0
なんで次スレなんか立てたんだよ!!!!!!!!!!
立てるなや!!!!!!!!!!!!!!!!
0991名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 16:54:04.54ID:eXUvlC4w0
>>985
他人のチャンスを潰してなんの問題があるんで?
チャンス潰す程度ならまだ手ぬるいし人道的だ
金儲けなぞパイの取り合いだろうに
0992名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 16:56:27.58ID:OMkmNZ7d0
>>991
てか糞デモして、会社員批判してるやつらも
他社のチャンス潰してるし、勧誘自体もそうだよなぁ
0993名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 17:02:53.60ID:eXUvlC4w0
>>992
それな
事実は独自のビジネスだの投資だので時に痛い目に遭いながらもノウハウ蓄積して成功者目指すなり生活をより豊かにする方がまだ現実的であるところをアムウェイは食い潰してるからなぁ

フェアではないが大体は例え社畜でも貧乏でもビジネスチャンス自体はあるんだよなぁ

ホームレスでさえユーチューバーやってると聞く
0994名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 17:53:40.17ID:IsoieY9G0
このスレは信者さんに見てもらうのが一番いいのだが。
見てる信者はいるのかな?
あと、ハイピンはチェックしてるのかな?
0995名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 18:59:43.54ID:TWyqSYuo0
何て言おうとも、彼らの話は堂々巡りするようになってる。結局、アムウェイは〜アムウェイなら〜で全て流され誘導される。
アムウェイそのものを感情的に否定する意外ないが、頭ごなしに否定する人間は人として〜みたいにレッテル貼られたら、もう手がなくなり言いづらくなるし、それは感情の問題だよねとなる。
人間、自分が悪だとされると反発したくなるからな。良くも悪くもその心理を利用してるわけだ
0996名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 19:23:46.30ID:tNAXKby20
0997名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 19:24:04.22ID:tNAXKby20
0998名無しさん@どっと混む
垢版 |
2018/09/21(金) 19:24:28.79ID:tNAXKby20
0999名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 19:25:16.80ID:tNAXKby20
1000名無しさん@どっと混む
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2018/09/21(金) 19:25:38.07ID:tNAXKby20
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