イノベーション（日本自販機）２本目

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/16(木) 06:46:35

今ある意味話題の日本自販機のこと　情報交換しましょう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/16(木) 21:58:20

>>1
乙です

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/17(金) 05:00:38

ちゃ～んと振り込んでよ～
かわむらちゃ～ん＾＾

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/17(金) 10:06:02

今月末の振り込みを信じて待ち続けます。
きっと大丈夫。きっと振り込んでくれるはず！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/17(金) 18:32:18

４ちゃんはえらいね～＾＾
チミのやうなひとがいるかぎりはあんしんだあ～？
かわむらちゃんはホンモノダカラだいじょうぶよ～ん♪♪

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/17(金) 22:17:30

今月末信じてます！！みなさん今後も応援しましょう

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/17(金) 22:32:15

私は、今回の件でゲーム機の解約（ゲーム機本体を買い取ってもらう）の手続きをしました。

10月3日に電話して、K社長に解約（ゲーム機下取り願い）の旨を伝えたところ、
「来週月曜（10月6日）から順次、解約手続きの書類を発送していくので待っていて下さい」
ということでした。

しかし、待てども待てどもなかなか書類が送られてこないので、
10月14日に電話を入れてみました。
すると、
「書類を順次発送している最中です。（解約が）大勢いらっしゃいますので、
　書類作成とか時間が掛かっているんです。今しばらくお待ち下さい」
ということでした。

どうも解約を引き延ばそうとしているようにも受け取れますが、
私と同じような状況の方はいらっしゃいますか？

解約組の方で「私は解約書類届きましたよ～」という方がいらっしゃいましたら、
レス頂けるとうれしいです。

本日10月17日ですが、いまだに書類が届きません。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/17(金) 22:39:15

>>7
残念だけど機械を買い取るお金は、もうないんだと思います
私は出資分は回収済みなんで数千円でも振り込んでくれたら満足だと割り切っています
まあ振り込みがあればの話ですが…。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/17(金) 22:42:01

↑機種は何ですか？いくら位で買い取ってもらえるのですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/18(土) 00:20:03

解約する人が増えればイノベとしては大助かりだよ。
一時金だけで済む。あとは全部イノベのものだ。
契約満了まで振り込みを続けるより相当助かるってことよ。
これが今回の騒動の本当の目的じゃあないのかい？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/18(土) 05:29:51

>>10

>>解約する人が増えればイノベとしては大助かりだよ。
>>一時金だけで済む。あとは全部イノベのものだ。

７のスレ主です。私もそう思います。
解約（ゲーム機下取り）はイノベにとってもメリットのある取引だと思います。
それにしても解約書類遅すぎます。
いくら零細企業とはいえ、この事務スピードはちょっと異常ですね。
やはり相当資金繰りに困ってるんでしょうか。

しかし私達オーナー（特に解約組）は、
8月運用分（9月中旬支払われるはずの配当）と9月運用分（10月に支払われるはずの配当）の
配当0円については目をつむっている状態です。

2ヶ月分もの配当をストックしている以上は資金繰りには困ってないと思うのですが・・・

>>9
申し訳ありません。ノーコメントで。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/18(土) 13:13:13

きっと解約の申し入れ数が想定を超えていたんだろうよ。
それで嬉しい悲鳴を上げる反面、またまた資金不足にってとこかな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/18(土) 22:42:00

元本取れてない方は解約より振込みのが得策では・・・
ちゃんと社長とお話しましょう

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/18(土) 23:51:57

１２０万の機種１台で固定５万１年間配当貰った場合解約するといくら位なんでしょう？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/19(日) 02:22:56

5-10万だとおもうよ。計画お父さん

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/19(日) 07:41:40

みんなよく納得するなー文句いって金とりもどせばいいのに。
俺とりもどしたよ。こんなのけいかく。お父さん

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/19(日) 16:23:21

計画お父さんの自慢話は聞き飽きました

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/20(月) 01:16:11

河村さんやっぱきちゅんとやくそくまもって

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/20(月) 14:30:57

今月も、あと10日で終わりです
振り込みは…まだありません

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/20(月) 15:38:51

>>19
もうそんな報告はいちいち結構です。
不安があるなら各自で電話しなさい。

**仕事人** · 2008/10/20(月) 23:21:26

河村さん悪人だー

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/21(火) 04:09:40

電話しても誰も出ないよ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/21(火) 18:26:56

いつどこに電話したの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/22(水) 12:50:16

>>7
ところで解約書類は届いたのかい？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/22(水) 15:20:54

７です。
まだ届きませんねぇ～。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/22(水) 16:33:01

>>22

なんちゅう時間に電話してんだ　ボケ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/22(水) 17:44:23

前トピ主です。
新トピ立ち上げオツです。
機械がダメになるまで、ここは必要です。

よろちくび。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/23(木) 00:39:39

>>26
ツッコミが遅い

>>27
意味わかんない

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/23(木) 11:11:08

>>28
＞ツッコミが遅い

お前は、虹組キララかｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/24(金) 01:45:48

５分の１の振込みだめといったらぼくだけまえのまな不利組む

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/24(金) 16:15:03

あと一週間で今月も終わります

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/24(金) 18:05:51

もうすぐ振込ってことだねえ
いろんな意味で楽しみだねえ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/25(土) 16:45:41

振り込み楽しみです！
(^O^)

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/26(日) 04:12:29

リーマンつぶれる時代。ここがんがってるよ。
約束も変更しながらまっもってるよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/26(日) 16:42:58

月末まで振り込まれなかったら、そろそろ動くかな。
さんざん嘘つかれてるし。
我慢にも限度があるよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/27(月) 00:03:47

みなさん再契約書とどきました？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/27(月) 00:06:43

それどころじゃないぞ
またまた条件変更のメールが入ってるぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/27(月) 02:13:03

何にも届いてません
再契約書？条件変更のメール？
初耳だ・・・

問い合わせてみます・・・('A`)　

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/27(月) 11:40:48

俺の機械ひきあｃげようかな。河村いいよね。え・・・やめて。。。
じゃ約束まもれ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/28(火) 00:35:58

機械ひきあげてどうすんの？
自分で営業できるんなら勝手にしなよ
河村さんもよろこぶよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/28(火) 03:15:42

信じてる・・・
最後まで信じてるよ・・・
今月中に振り込まれる事を！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/28(火) 16:50:56

>>41
おいおい、悲壮感漂わせてんじゃあねえよ(^_^;)

**カムカム** · 2008/10/28(火) 19:43:09

本日、新しい契約書が届きました。Ｋさん、電話で話したけど大変そうでしたよ。リーマン、つぶれる時代だもの。厳しいのも分かる気はする。ただ、契約は契約だから、新しい契約事項は変更がないようにしてね。

43 · 2008/10/29(水) 01:21:55

かむカムさんかなー

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 01:35:37

うちはここの配当金で生計が成り立っていたんだよ。
カワムラ様、お願いです、なんとかしてください。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 13:10:28

明日か明後日か

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 14:10:46

今月…もうすぐ終わりますよ
振り込みまだですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 15:20:11

>>39
お前の文章、読めば読むほど笑える。
cって何ですか？ｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 19:27:06

49
ゆるせない機械ひきあげるぞ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 19:34:30

４８おまえなー人としてだめ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 21:11:36

>>49
だから勝手に引き上げなよ
家でダイエットマシン使うか？
ＵＦＯキャッチャで遊ぶか？
そうしていただければ助かりますよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/29(水) 23:12:04

５１のかわむらーそういういいかたないだろー足元己やッ賀手。
まかせてやるは。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 11:00:09

今日も振り込みなし
明日は…

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 16:53:28

>>50
文章力ないな。日本語を勉強しろｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 16:54:34

自分で運営できるもんなら、やってみな。
こんなとこで文句たらたら抜かしてる負け犬なんかには、無理だと思うがなｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 16:58:47

あす振り込みあってもスズメの涙か
でも破綻されるよりずっといいさ
当分はミンナで耐え忍ぶんだぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 17:08:45

>>57
ここの収入がないと生活に響く貧乏人は、大変だな。
俺は別に困りはしないが、貰えるもんは貰っとく。
それだけだ。ただ、明日の振り込みはないと思うぞ。
さんざん引っ張って、トンズラする作戦だろ。
そもそも、会ったこともない人間と契約したのが間違い。
人生、そんな甘くないといったところだろ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 17:09:30

あははは、自分に返信しちまったよｗ
56の間違いだ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 17:11:22

>>52
おまえ、マジで日本語がダメだな。
頭脳が幼稚園児レベルか、中国人だろｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 17:52:59

>>58
自分に返信したのは間違ってねえよ
それで正解よ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 21:06:19

もうすぐ振込みだね

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 21:20:03

河村さんもちろん振り込むよ。
人間としておもろいやつ　
こまってないもん。おかねもちだもん。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/30(木) 21:22:09

５４機械持って帰れ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 02:08:08

もうすぐ振込みだね

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 11:11:12

もうすぐ振込み～もうすぐ振込み～♪
えっ？！今日が約束の日だろ？！
早く振り込んでよ～！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 12:00:09

誰か振り込まれた奴いるのか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 12:03:49

振込みされた日が振込み日となるのです。今日振込みがなければ今日は振込み日ではないのです。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 12:31:05

>>67
正確に言えば、15時までに振り込まないと、今日の扱いにはならんのよ。
みんなで訴訟を起こさないか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 12:40:04

>>67
なるほど！ということは、今日は振り込み日ではないのですね
では振り込み日は、いつなんでしょう？
僕たちは待ち続ければいいんですね？待って待って待ち続ければ、いつか振り込み日が来るんですね！
楽しみだ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 13:00:51

>>67
あのね～
言葉遊びじゃ～あるまいし～
そ～ゆ～ことじゃ～ないでしょ～に～

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 13:04:30

みんなカワムラにおちょくられて、いい加減頭に来てるんじゃないか？
俺も限界だ。動くしかないだろ。うちらは契約書を持ってるんだぜ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 14:16:41

ばーか買い取らした俺　しんじた負け豚め

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 14:57:27

かわむらさん、これ見てたら批判に負けずがんばってください
応援してます

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 15:18:46

あった、あったよ～！！
金額はともかく振込みあったよ～！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 15:33:29

74
様本当返信ください

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 15:35:39

>>72
悪態つくのは良いが、あとで後悔するなよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 15:37:07

はー、疲れたよ。
たかが数十万振り込ませるのに、こんなに手間が掛かるとは。
頼むわ、マジで。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 15:54:38

↑しつこく電話しないと振り込んでもらえないのですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 18:13:53

みんな振り不利あったの　
かきこんでおしえてください　
お願いします

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 18:20:47

振り込みありました
スズメの涙ほど

でも、ありがたいです

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 18:25:49

ひとつ疑問　支払い金額減らして期間のばしてるが　機械５年しか
もたないっていってなかったかな。あ。。。。みんなきずいちゃった
飛ばないで　かわむら　信じてるよ　きみお　ああ　信頼に
こたえてね　平成電電　機械追加しヨット。もち保障つき

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/10/31(金) 19:37:30

みんなー振込みあっやた

**９９９** · 2008/10/31(金) 22:00:51

振込みは連休あけになります。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 01:37:16

振込みあったけど、以前の1/3だよ。生活できん。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 10:13:28

この調子で盛り返してくださーい
よろしくお願いします

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 11:29:14

そもそも、ゲーム機が5年とか7年しか持たないというのは、嘘っぱちだよ。
俺のテレビなんか、16年経っても普通に映ってるぞ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 17:09:57

かわむらーどういうこと

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 17:11:15

いやいやつぶれないの

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 18:58:08

振り込みあった人はまだ回収してない人？私は純利益１０万位だから振り込みない。。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 20:20:52

えー、まだ振り込まれてない奴いるのか！？
俺回収してるけど、振り込まれたよ？
何なんだよ、この差別は？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/01(土) 20:54:24

自分は9月に契約してまだ一度も支払いを受けていません。
解約したいのですが、可能なんでしょうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/02(日) 01:19:25

>>91
今回のことはイノベの落ち度には違いないので
もちろん解約は可能です
ただ返金はいつになるか・・・
直接電話してみなさい

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/02(日) 02:49:44

振り込みなかった人他にもいます？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/02(日) 10:03:38

振り込みあったのはｋの自作自演　ない人　ｋ逮捕したらどう

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/02(日) 15:12:05

>>94
俺は振り込みあったぞ。
何故そう決めつける？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/02(日) 15:16:16

９４さんほんとにほんとあなたｋじゃないの

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/02(日) 15:51:33

このまま見守ってあげるのが一番じゃないかな
つぶれたら、もともこも無いし
応援してあげよう

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/02(日) 21:20:48

元々120万円の投資で支払いが月5万円、年間で60万円、つまり50％の回収率が
来年から月4万円40％の回収率に変更になった。今月は3万円のはずがその3割、
これは30％x0.3=9%の回収率だ。他の投資、例えば、自販機、コインランドリー、
やコインロッカー、パーキングなどなどはどうかというと、大体よくても15％
程度。こうやって比較すると、今月はともかくとして、まだまだ善戦している。
他がぼったくっているという見方もできるし、イノベの金銭感覚も怖い。
あと解約の話だけど、イノベは最初から払えないことを知ってて振り込ませた
んだから今全額返金は難しいと思います。私も同じ被害者です。お金ももう
何かに使っちゃって払えないんじゃないかなあ？
詐欺だとしても訴えたところでお金という人質は帰ってこない。北朝鮮の拉致
被害者の心がよくわかります。
結局苦しくても資金繰りを続けて事業を展開していかなければ潰れてしまう
だけなので、我慢して少しずつでも返してもらえるように祈るぐらいでしょうか？
今は。民事以外の部分で何かしたいなら別ですが･･･

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/03(月) 00:10:20

あきらめいいな　カワのとこいっておこればおかねかえしますよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/03(月) 02:17:14

>>98
あんたの文章しつこ杉インキ
カンケツにして

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/03(月) 10:55:23

>>98さん

特別商取引に関する法律や、消費者契約法をよく読んでみたら？

お金という人質を、取り戻せる目は、まだあると思う。

あなたはまったく悪くないんだから、自身を持て。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/03(月) 11:20:57

世の中、人を騙す奴が一番悪いが、騙される方にも甘さがあるんじゃないかな？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/03(月) 22:50:09

101さん、ありがとう。
調べてみます。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/04(火) 11:44:39

地検に国訴すればいいんかなー

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/04(火) 11:47:27

ｋ逮捕かも

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/04(火) 16:31:03

↑経営難になった会社の社長は逮捕されるのか？意味わからん。契約書なんて会社が存続していて効力あるもの。

**７７７** · 2008/11/04(火) 21:45:26

占いマシーンて今月から4万か？3万か？
まだ振込ないぞ！！！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/05(水) 05:56:48

106のｋさん詐欺なら逮捕　払えないのわかって保障で集めたらだめでしょ・
わからず保障してたらただのうましか

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/05(水) 12:20:53

経済状況が悪化したら、人間の精神安定状態など崩れてしまうもの。
コムロが良い例だ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/05(水) 22:49:45

komuroと比較とわでかくなったな河村

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/05(水) 23:15:25

今月は振り込みあるかな？28日？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/07(金) 02:08:07

河村さんイノベのみなさん
がんばってください

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/07(金) 15:46:14

かわむらがんば

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/07(金) 17:19:42

なんでｋつかまらないのもしかして詐欺じゃないの

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/07(金) 21:44:14

え～と、今月の振り込みはどうなるんですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/08(土) 03:09:34

振り込みは月末だ
がんばれいのべ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/08(土) 08:58:57

みんな出来る事があったら応援してあげよう
がんばれイノベーション

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/08(土) 11:33:00

応援するなら新しく投資してください。他力本願ではいずれつぶれます。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/08(土) 12:26:26

>>118
それこそ他力本願だろうが！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/09(日) 14:41:27

７７７さん振り込みありましたか？他まだ振り込みない方います？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/09(日) 15:11:06

新規で契約してまだ一度も契約を履行されないまま条件変更され、且つ、今だ
払われてもいない。電話すると、もう少し（１２月末の振込みまで）待って
ほしい、あるいは、解約したとしても分割でしか払えないという。銀行で遊ん
でいるお金を投資したわけではないから、一度も履行されないお金が、分割で
戻ってこられても困るのですが、彼らは理解できてないようです。
ある意味、振り込め詐欺みたいな感も否めないのですが、ある程度実績のある
会社だし、それなりの信用もあった会社。振り込まないとは言ってない（少な
くとも今は）わけだし、今出来る最善の行動があれば、アドバイスして頂きた
いと思ってます。
彼らが本当に悪と断定できるなら、弁護士費用は別として、直ちに訴訟の方向
で行きたいのですが、もう少し動向（例えば、１２月末日の支払い）をみて
みたい気もします。
そんな悠長なことは言ってられないと訴訟に踏み切ったオーナーもいると思い
ますが、他のオーナーのことは知らない、自分だけが助かればよいのだ、とい
うのが利口、という昨今の気運もやりきれない気持ちでいます。
それでも、とにかく債務名義を得るためだけにでも直ちに裁判を起こすべき
でしょうか？
彼らに対する私の感じですが、やってしまったことは反省している、質問には
正直に答えてくれる感があり、今後の事業展開・ビジョンもあって、待てば
収益の見込みがありそう、但し、予想外の一時出費（例えば、膨大な解約、
訴訟等による返金など）はあまり考慮しておらず、これが津波のように来たら
また支払い延期か、支払い額の縮小・延長が見込まれる、という感じです。
私が裁判に踏み切れないのはこの一時出費に一役買いたくないためです。
自分が同業他社でイノベを潰してしまえというなら別ですが、オーナーとして
会社を支援する立場ですから。
※すいませんが、「文章長杉！」とか「あんたバカだね」レベルのくだらない
感想の返信は要らないです。また、良いご意見、アドバイスを頂いてもひとつ
ひとつ返答できませんがご容赦ください。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/09(日) 16:05:49

１２１さん
できれば今は待ってあげてほしい。
河村氏は信用してもよい人物だとは思います。
ひとつだけはっきり言えることは
彼は決して悪ではないということです。
あなたの感じたことは間違ってないよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/09(日) 22:06:58

私はもう５年ほど前からお世話になっているが
最初の契約時には河村氏に面会して
彼の人となりを充分観察した上で決めた。
その判断に狂いは無かったと今でも思っています。

今回の一連の件は見通しの甘さによる失態だと思う。
どんな事業にもそういったことはよくあることです。
特に今の時代は。業績が上がっていても倒産する会社もあるようですから。
騙してトンズラするつもりだったら既にそうしているはず。
深みにハマらないうちに対策を講じようとした点は評価してよいと思います。
立て直すには時間もかかるでしょうから
今はできるだけ短気を起こさないほうが良いと思います。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/09(日) 23:23:45

121です。
良いアドバイス有難うございました。
また良い関係者がいるとわかっただけでも収穫です。
合わせて、このスレ（あるいは全ての匿名掲示板）がこういう方向で交流でき
るようになることを願います。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/09(日) 23:52:39

今は、占いマシーン１８００台がいろんな店舗に設置されるのを待つのが
いいんじゃないかな。設置されればまた収益もあがってくるよ。
そうしたら、占いマシーンの収益で他のマシーンの収益もまかなえるよ。
早く営業して欲しいね。。というかマシーン設置のための営業がうまくゆく
ことを願っているよ。日本人は占い好きだから、目のつけどころはいいと思う。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/10(月) 00:05:06

>98さん
>詐欺だとしても訴えたところでお金という人質は帰ってこない

詐欺罪は、相手方に最初から騙す気があったことをこちらが証明しなければ
ならず、それは不可能でしょう（騙す気なら最初からやってます）。
だから、せいぜい、機械の引渡し請求をかけて、ゲーム機を引き渡してもらう
くらいです。引き渡してもらったゲーム機は、自分でゲームセンターなり、
ファミリーレストランなりに設置してもらえるよう営業するしかないでしょう。
―自分で営業するくらいだったら、この会社に営業をやってもらった方がいい気が
しますね。そもそも、移動店舗の方は黒字みたいだし、占いマシーン１８００台が
無事、各店舗に設置完了したら、また収益が上向いてくると思います。

**カムカム** · 2008/11/10(月) 13:44:55

＞１２１＞１２３私も3年前から投資している。既に元金は回収させてもらいました。景気が上向いていた時は問題なかったと思いますよ。
今、どこも経営は厳しそうですからね。投資されたタイミングが悪かったオーナーさんは、厳しいですよね。
裁判は費用が半端じゃないらしい。成功しても着手金以外に成功報酬とかも3割位取られるみたい。
投資金額にもよるけど、労力、費用を考えると現実的ではないかね。個人事業主か会社経営者の人なら損金か減価償却で節税に使えるけど・・。
個人でも節税に使うしかないかな。当面は・・。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/10(月) 15:51:57

>>127
バブル崩壊後、真の意味で景気が上向いたことはありません。
景気が悪くても残る会社は残るし
景気が良くても残らない会社は残らない。
要は経営者次第ということです。

どんな会社にも必ず危機は訪れるものです。
続いている会社は何度も危機を乗り越えてきたはずです。
その時に会社の真価が問われる。
経営者が本物なら危機は乗り越えられる。
心あるオーナーの皆さんは信じてあげてほしい。
河村氏は巷に多いエセ経営者とは違います。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/10(月) 17:22:49

河村さん正直になろう。小室のように。だます着あったと思うよ。
また保障であつめるんなら詐欺。もしかしてー黒詐欺にあったなら。
しゃーない。ぼくのおかねかえして、」ぼくだけかえして
だって携帯代はらってるしめしもくってるだろ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/10(月) 23:26:02

今日は振り込みなしか…
月末ですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/11(火) 01:58:17

月末だといった何回も聞くな
今週もがんばれイノベ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/11(火) 02:11:20

河村さんあやまってよ。ここでいいからあやまってよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/11(火) 11:43:48

オーナーにはお詫びの文書が九月に届いている。こんなところで謝る必要ない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/11(火) 17:52:00

いいプランだと思ってたけど、条件の変更があったんですね。別の会社で
台数限定で募集しているところがあったけど。条件は若干落ちるけど、そっちで
1台購入しました。今となってはほぼ一緒かな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/12(水) 03:55:40

>>134
どこの会社か知らんが大丈夫か？
この業界はほとんど怪しいぞ
イノベ以外は大抵計画破綻してる

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/12(水) 11:06:19

>>135
そのイノベでさえ、今となっては信用できない。
カワムラは既に壊れている。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/12(水) 17:43:09

振込みが無い　みんなは。。。。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/12(水) 17:59:20

振り込みは月末らしい
先月は、そうだった
でも今月、本当に振り込みがあるかは誰もわからない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/12(水) 18:42:31

先月の振込みが無い

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/12(水) 23:35:23

↑
ちゃんとK社長に確認しましょう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/13(木) 04:49:21

節税に使えんの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/13(木) 11:34:51

>>141
使えますよ
ただし、オーナー収入も申告しなきゃいけませんよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/14(金) 12:35:50

振り込みを信じてる

**中国ピエロ** · 2008/11/14(金) 19:09:58

河村さんこうなったら株で最後の勝負だ。６８３６こいつ買い占めよう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/15(土) 00:57:55

河村さん頑張ってください

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/15(土) 01:48:20

もうサイトスタンパーの募集始めてる

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/16(日) 22:03:33

新事業頑張れ！！みんな応援してますよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/17(月) 02:50:10

>>146
ニュービジネスをやる前に、やるべきことがあるのではないかな。
本末転倒だな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/17(月) 11:37:51

とにかく約束守ってしっかり振り込んでもらわないと
そのためにはニュービジネスもしっかりやってください

**中国ピエロ** · 2008/11/17(月) 17:31:03

何で買わないのピエロうそつかない

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/17(月) 22:18:19

今月の振り込み期限は２８日です
しっかり振り込んでください

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/18(火) 01:28:15

４２４０買え

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/18(火) 18:16:50

手紙きた
資金繰りがヤバいと書いてあった
振り込みは信じて待つが、‘覚悟’はできた

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/19(水) 01:14:08

今月の振り込みはどうなるの？

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/19(水) 02:16:23

トヨタ空売りもうかるよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/19(水) 11:16:34

馬鹿馬鹿しい。好きにやれ。どうせ何を言っても無駄だもんな。
俺は回収できたから良いが、始めたばかりの奴は愁傷様だな。
まあ二度とやらないことだ。運用方法は他にいくらでもある。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/19(水) 12:05:29

自慢屋惨登場！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/20(木) 14:03:30

>>153
他の人もまた手紙来てるのかい？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/20(木) 14:25:50

最近会社の資産状況を記した手紙なんか来てないよ。妨害工作でしょう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/20(木) 14:31:15

>>159
カワムラが、オーナーを差別してるんだよ。
振込みが有るオーナーと無いオーナーが存在するし、手紙だって来る者と来ない者がいる。
明らかに不公平だ。

**中国ピエロ** · 2008/11/20(木) 17:25:27

６８３６ここ買え　
河村の損とりもどそう

**中国ピエロ** · 2008/11/20(木) 23:38:44

８９７３ジョイントリート利回り３０パーセント　い０００めいがら

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/21(金) 02:08:45

146
sann河村さん配当はらわずおかねつかって新事業したってこと
それわないよー

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/21(金) 14:22:20

振り込み詐欺にかかる人間をバカにしてきたけど…
オレも似たようなもんだったな
投資した金は、返ってこないわけだし

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/21(金) 14:53:33

振込みまであと一週間です

**中国ピエロ** · 2008/11/21(金) 17:22:06

8973
あがただろ

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/22(土) 06:27:31

８００１伊藤忠やすいぞ

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/22(土) 06:29:18

ふりふりしてください。かわむらさま。みんな土下座して頼もう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/22(土) 14:22:26

10月分と11月分の不足分は、今後４～５ヶ月に分けて支払うと書いてあったな。
が、そんなのいくらでも誤魔化せるぞ。
まあ委託管理などやりたい放題ということだ。
簡単な話、キミらオーナーには見えないところでやってるから。
手紙の内容など信用しないことだ。
キミらカワムラと会って話したのか？信用できると思うほど接したのか？
よく考えるんだな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/22(土) 14:58:42

>>168
ん？
バカなのかな？ｗ

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/23(日) 03:39:27

170
オマエ川村カー

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/23(日) 12:14:48

セイハじゃなくここにしとけばよかったな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/23(日) 16:52:01

サイトスタンパー買ってね

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/24(月) 12:38:34

>>173
その前に、ちゃんと配当払えよｗ
それもしないで、新ネタに手を出す物好きがいると思うかね？

**カムカム** · 2008/11/24(月) 13:00:03

１０月の状況説明では、月に６０００万円の支払義務があるところ、２０００万円しか売上がないという内容だった。全体で４分の１ＯＲ５分の１に配当金をディスカウントしたのならば、支払い可能なはず。
ですよね？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/25(火) 13:29:01

ここらでもう少し誠意を見せておかないと
好意的なオーナーさんも離れてしまうよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/25(火) 16:41:51

134で書き込みしたものです。私がリース契約したところは、自社でゲーム機を250台保有していて
そのうち30台（初期は25台限定でしたが）をオーナーリースでやっています。
2年契約で1年目6万　2年目5万　総額132万（固定タイプ）　機械リース料は2年で９０万でした。
ただ、最後の10台は100万になったみたいです。売上歩合もありましたが、固定をすすめられました。
1人2台までしか契約はできないみたいなことを言ってました。設置場所住所、写真、も頂きました。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/25(火) 17:21:32

河村さんが｢この会社もうやぁ～めた｣と思ったらそこで終りなんです。振込みほしいオーナーさんは応援しましょう。オーナーじゃない人は妨害しないように。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/26(水) 02:24:38

自分が回収終わっているから言うわけではないけど、河村さんは立派な人だと思いますよ。
今はどこも金融危機で大変ですから、あまり責めてもしょうがないと思います。

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/26(水) 02:32:54

６８３６

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/26(水) 12:55:49

>>179
会ったことあるのか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/27(木) 02:04:25

この会社は確かに抜けてることも多いが良い会社だろう

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/27(木) 20:26:31

内部情報ですが、もうそろそろみたいですよ。つぶれはしませんがかなり
縮小するみたいです。金額の変更があった配当もいつ止まってもおかしくないです。
ロックオンを購入したひとなら機械を引き上げて売ったほうがいいですよ。
それ以外の機械は残念ながらあまりお金にはなりません。

**７７７** · 2008/11/27(木) 22:26:14

ところで明日は、振込あんのか？
すずめの涙やけど無いよりは
いいぜ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/27(木) 23:31:11

メアド登録してるなら何か役に立ちそうなメールが来てるだろ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/27(木) 23:46:04

アントレ様様だ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/28(金) 01:53:54

>>183
縮小大いに結構だ。
こういう事業はあまり手を広げるものではない。

**北浜りゅういちろう** · 2008/11/28(金) 02:34:05

toyota空売り

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/28(金) 02:37:59

午前中に振り込んでくださいよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/28(金) 02:47:27

先月よりは色付けてよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/28(金) 04:56:29

関係者以外が多いのが良くわかる。
メール来たら今月の全容は全てわかります。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/28(金) 13:11:37

10月・11月分は30％で、あとは４、５ヶ月に分けて払うと書いていた。
でも実際は、12月から、あたかも付け足したように見せかけるだけ。
見栄見栄だよ。
いくらでも調整するのは可能だべ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/30(日) 00:52:39

河村さん木村さんイノベのみなさん
お体に気をつけて頑張ってください

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/30(日) 02:06:49

みなさん振り込みありましたか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/30(日) 02:27:24

振込ありませんでした。

川村 · 2008/11/30(日) 02:55:38

もう閉じちゃ尾かな

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/30(日) 11:13:40

イノベはもう終わり、破綻しました。
みなさん債権あるなら乗り込んででも早めに回収しましょう
その内連絡切れますよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/30(日) 13:06:38

>>197
ここは、まだ大丈夫です。

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/11/30(日) 13:48:49

賢明なオーナーの皆さんは
悪意ある書き込みに一々反応しないように
賢明なことだけ書き込んでください

**名無しさん＠どっと混む** · 2008/12/01(月) 12:46:09

もはや、金も礼儀も常識も失ったダメ会社だ。再生は不可能だろう。
みんなマジで、もうやらん方が身のためだぞ。