つくたべヲチスレ Part47

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 03:40:44.04

つくたべ作品、作者、周辺のヲチスレです。
次スレは>>970が立ててください。無理なら次の人を安価で指定。
・現役信者の乗り込み禁止。レスがあってもスルー徹底
・他作品との比較、sageは禁止
・作者以外のアカウントを晒す際は名前やアイコンを消してください
・フェミニズム批判や過激なアンチ意見は程々に

作者ツイよりレズビアン設定で百合作品宣言
https://imgur.com/Q4mhmLB.jpg

修正前ピクシブ版第1話
https://imgur.com/4AsFzgd.jpg

「ゲイカップルとレズビアンカップルの間にも給与や待遇格差がある」
https://imgur.com/kzAfuNi.jpg

消されたアマレビュー
https://imgur.com/G3TZduv.jpg
https://imgur.com/Wbt8Ba8.jpg
https://imgur.com/SMMmZCc.jpg

※前スレ
つくたべヲチスレ Part46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1676684811/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 03:41:30.70

過去BL作品より
人にセクハラだの世間話に割り込んで嫌味言うだのするくせに
自分は酔った勢いでキスしてめでたくカプ成立する模様
https://imgur.com/ovKIP5w.jpg
https://imgur.com/zvXUCAR.jpg

信者「性教育ばっちりでKuTooTシャツとか作者さんへの信頼無限大」
https://imgur.com/htVW527.jpg
https://imgur.com/CR7l0Yk.jpg

BL漫画にツイフェミ描写(IDがlolpatriarchy316(家父長制ｗ)
https://imgur.com/a/NqWiCTO

作者ツイより
「日本のBLに関するあらゆる呪縛、まず社会制度をなんとかしないといけない」
「安倍が刑務所に入るまで絶対見届けたい」
https://imgur.com/ulfYSeW.jpg
https://imgur.com/bgLfW90.jpg

安倍元総理の銃撃事件を受けて
https://i.imgur.com/ehnWmyU.png
https://i.imgur.com/ROWezzY.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 03:42:00.29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 03:42:27.69

◆作者・編集関連
注意書き配慮アピール
https://i.imgur.com/I7R6yOe.png
https://i.imgur.com/T0Km4wz.png

未ノミネート作家に対する配慮アピール
https://i.imgur.com/DgHiJcu.png

KADOKAWAへの文句
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868782868533248
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1519868788107227136

第一話、エピソードパクリ疑惑
スレPart11より
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/02/20(日) 12:49:54.13 ID:iFk5IPXK [3/3]
ピッコマに
「男性上司からのジェンダー押し付け発言にモヤモヤストレスを溜めて毎回意識を失っている間に大量の料理を作ってしまい、困ってお隣さんに持って行ったらガツガツあっという間に食べ尽くす姿にこの顔好きだ、と惚れ」
ていう漫画が上がってて、おっつくたべの二匹目のドジョウ？と思ったらそっちの方が2016年に単行本化されてて全然先だったわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 03:43:13.68

https://pbs.twimg.com/media/Fp9VLLuaMAUwNi1?format=jpg&name=medium

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 03:54:36.06

>>1
立て貼り乙です
保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 10:41:37.52

スレ立ておつです
柚子女はあんこ溶かしてぜんざいごくごくする可能性あるね
あと作り名義で部屋借りて保証人は作りの両親に頼むならヒモ感半端ないから契約あれこれはカットしてふわっと引っ越しさせちゃう気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 10:41:48.05

>>1乙！
保守いるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 10:53:54.03

前に食べがおばはんが使えないなら保証会社があるとか言ってたんで
その線でくるかなぁという気もする
でも審査okでない
2人とも非正規だから
ヘルジャパン！な流れからの
作り母頼りになりそうな気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 10:54:56.95

>>1
スレ立て乙

前スレ998
あのさらさら具合だと、案外作り女が自分で煮た物の可能性はあるし
自前にしろ市販にしろ、消費に関してはぐあぐあディスポーザーがメインなこの作品で心配する必要はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 10:56:59.02

引越は少しは落ち着きましたね、お茶でもしますかと新居の片付けがほぼ終わったところから始まるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 11:03:55.74

>>1
乙です

女同士じゃ部屋見つからないヘルジャパンしたくて引っ越し入れたんじゃないのかな
引っ越しエアプ見たいから絶対やって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 11:14:07.05

スレ立て乙です

女性のお友達同士でルームシェア多いんですよねと不動産屋さんに言われて言い返すこともなくこの不動産屋さんで借りるのはやめましょうとか

作り女の親に保証人に頼む時女性同士恋人同士で
住みたいと話して特に説得することもなく
「分かったわ今はそういう時代なのね」とすぐに納得してくれて何か変わってきてるのかな？と思う作り女とか
やってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 11:18:05.75

>>7
聖女作り女さんが炊いた小豆をカフェオレに入れて飲んでおいしいたのしいかもしれない
ツイッターでコメダ人気だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 11:19:27.49

ヲチャとしては是非不動産屋や内見に行くのをやってほしいんだよなあ
でも家から出るのも一苦労なのに新たな背景素材なんかを用意すること考えたら
ゆざ先生なら引っ越しのあれこれ飛ばす可能性は低くないね…
で、回想でこんなことがあったって話す感じで作画コスト減らすとか
バレンタインまでも長かったけど、パーティーまでも長いなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 11:38:57.22

展開遅すぎて現実の季節が作中に追いついちゃいそう(バレンタイン)って言われてたのにもう追い越しそうだよね
現実で5月になっても引っ越し終わってなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 11:51:46.40

ゆざちゃん
台所に立った事なさそうだし
賃貸契約結んで引越しした事なさそうだし
車の維持費や保険や税金わかってなさそうだし
働いた事なさそうだし
お金の事わかってなさそうだし
なんなら一人暮らしした事なさそうだし

…やっぱりこどおばっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:06:23.82

信者が怖すぎる
ゆざちゃんの何十倍も実績ある漫画家にこの態度

https://i.imgur.com/shbkM6e.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:07:26.73

ゆざちゃん何ならエアプじゃないんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:11:33.07

いつまでもバレンタインしないしいつまでも引越しもしない遅延行為は編集の指示でやってんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:15:32.13

連載当初だったら甘いトーストにしてもパ◯ラのハニートーストみたいな半斤まるまる使ったトースト出してきてた気がする
ずいぶん量が落ちついちゃって食べ女が不満に思ってないといいけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:19:48.96

>>19
こどおば描かせたら右に出る者はいないが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:21:43.31

>>18
鎖でつないどけよ……って思うけどこれは他作品を踏んでつくたべだけが新しい正しいとブチ上げてきた公式の責任だよね
でも本当に注意書きが入れてあれば良い物だと刷り込みされちゃう人後を絶たなくて怖い騙され易すぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:25:57.21

信頼のポーズ気取ってあちこちに差別偏見を撒き散らし殴り棒にする愚行の最たるこの漫画もどきを差し出した挙句に、誰にでも偏見はある根本的なものを自ら蓋をして他の漫画家に物申す恥さらしよ
ゆざちゃんめっちゃ気持ちよくなってそう
漫画家は最後の先鋭者気取りの差し出しクソリプで内心「認知が歪んでるやつか」と察しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:29:20.98

お菓子ばっかり続くのは散々1品ドカ盛り料理で栄養バランスについて突っ込まれてたからなのかな
バランスよく副菜もある食卓描かなそうだし
そんな時こそ土井先生の具沢山味噌汁出せばいいんじゃないですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:34:45.86

逆に言えば気持ちよくさせるワードを適当に差し出しときゃ勝手に騙されるチョロい信者に広い視野でものを考えてます（キリッ）て凸られてもな
ゆざちゃんとの違いはやらかしでも見知らぬ他人と対話をする真っ当な常識と思考がある事ぐらい気付けばいいのに
ヲチスレとかで意見交換してればいろんな読者の声として落ち着いたりもするだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:41:11.92

凸先を知らんがあれをみてその作品のファンがつくたべにどういう感情を抱くか想像できんところがとても信者らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:44:55.12

>>18
よりによってつくたべ勧めるとかないわぁ
その注意書きだって他作品の劣化パクリなのに参考にしろって大概だな
惣菜アセク回のときなんか注意書きじゃなくて作品の補足説明になってたやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:48:10.65

ゆざちゃんも信者もどうしてこんなに自分達は絶対的先駆者・正解者って顔をできるんだろう

こういう人達って、多少は現実見えた上で虚勢を張ったり詐欺的にポーズだけ取ってるのかと思ってたんだけど
一定数の人達は割と本気でそう思ってるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:51:04.51

ずっとヲチしてるけどあのベテラン作家に対してつくたべの注釈のしかたすすめちゃうのはさすがに吐き気がしたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:51:29.63

>>18
ネチネチ絡まれすぎて気の毒になってきた…
あの先生のマイノリティの描き方好きだったから
こいつらに配慮()した表現になったりマイノリティを描くことを避けるようになったら嫌すぎるんだが
あいつらからしたら屈服させてやったって感じなんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:55:55.27

作者同様信者も支配欲が強すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:56:14.61

他人の気持ちが考えられないんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 12:56:57.20

>>18
ツイート主のいいね欄に百合界隈でポリコレスピーチして暴れてる過去にガチ屑な言動してるフェミ騎士や
意識高い系腐ゴロゴロいて案の定ゲイ叩いてミサンドリー煽動してたLChannel笑う
党派性やんけ
好き好んでレズって使っている当事者もいるのに言葉すら当事者や創作界隈から取り上げたいんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:12:55.10

>>18
このあとに作者さんが丁寧に返信してるの見てると涙出るよ…
いちゃもんほっとけばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:13:55.66

対して漫画家先生はものすごく理性的な文面で大人な対応してて人間性の差を見た気がするわ
頼むから作風変えたりしないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:18:33.90

信者の他作品当てこすりは日常茶飯事だけど作者を直接叩くのは無かったよね
ファンはブチ切れてるだろうしつくたべ共々大炎上しちゃわないかなあ…私心配です…(棒)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:20:10.76

>>21
カレーやオムライスならただ大きくすればいいだけだけど
ハニトーとかの知識もないから描けなかったんだろうね
カレーでも温泉卵が異様に大きかったりしたけど
山盛りドーナツも砂糖すらふってないしオリジナリティ全然無いから作って食べたいとはならんよ
タグ付きで投稿してほしいのなら考えりゃいいのにもう料理漫画として有名になるのは諦めたのかな
料理得意になるのは無理でもせっかく監修ついたんだから
真面目な人なら監修の先生に「わからないなら教えてください」って言うだろうにね
賢こぶりたいから自分から知らないとか言うの無理なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:20:18.64

ヘテロのイベっと乗っ取ってやった！とか自覚したばかりのビアンには赤ちゃんみたいwとかビアン当事者にすら配慮できてるとは到底思えない内容なのにな
男はもちろん女でも母親もヘテロだからなのか軒並み悪役にされてるし
何より料理関連の安全面衛生面に関する配慮が皆無に等しいしドラマの方で実際やらかしてるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:23:10.20

>>31
よほど同性愛作品しか描きたくない人以外は
読者層が面倒くさいから異性愛作品や非恋愛作品を描くって風潮になるだろうなあ
もうそうなりつつある気もするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:30:19.25

読ませてわからせようとする信者多いよな
LもAセクも会食恐怖症も自分本位のこどおばですという偏見広めてるように思うけど
読んだらマイノリティへの理解が深まるどころかかえって近寄らんとこってなる人の方が多そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:40:07.03

>>39
性欲あるレズビアンはなんかな…だしな
エロ全般嫌いならまだ筋通ってるけどBLではエロやってるから
女同士は清廉でないと駄目ってそれめちゃくちゃ差別してるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:43:36.57

信者も望んでるし先生の注意書き芸はもっとやるべきなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:47:02.62

知り合いを泊めたらえらいことになった
身内に食べない子がいる
いわゆるお世話係にされた経験がある
この辺の人はマジで注意書き欲しかっただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:50:45.36

>>40
うざ絡みされてる先生は割と信念持って描きたい側だと思うからこれからも描くと思うんだけど
こんないちゃもん付けられたら嫌になってもおかしくないよなぁ…

というかあの先生にゆざ先生を見習ってください！！ってよう言うたな
自分がゆざちゃんなら畏れ多くて恥ずかしくて死ぬわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:51:54.87

>>44
毒親の被害者ぶってる恵まれたこどおばがいますも追加で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 13:57:26.63

>>45
でも実際のゆざちゃんはこの状況にご満悦してそうなんだよな…
マイノリティも取り扱う大御所作家に賢くて先進的マウント取るなんて気分良いだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:05:19.05

これで他のジャンルと比べて百合GLは作品数が少ない特に実写が少ないとか文句言われても…
敬遠されるようなジャンルなんだよ
本当に多様なGL増えて欲しいと思ってるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:19:41.02

他の配慮されてたりまともな描写の作品だと否定的な描かれ方や悪役ポジにされる倫理観と一般常識の欠如した迷惑極まりないマイノリティぶってふこどおばや山賊側に丁寧かつ配慮してる貴重な作品ではあるな
よく比較されてる何食べにも一般常識欠如してたり性格ひん曲がってる奴は出てくるがやべー奴として描かれてるからつくたべ共感しちゃう様な山賊どもとは相性が悪い
あいつらマイノリティへの配慮とかどうでも良くて便利な武器位にしか思ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:27:08.77

つくたべは家計グラフやら、業務として車乗っているのに雪予報でノーマルタイヤとかそういうのは重箱の隅を叩くアンチ扱いなのに
他人の漫画はつくたべを殴り棒にするとかダブスタすぎるだろ
雪道ノーマルタイヤとか大雪の日に歩行者のこっちが青信号で止まれなかったノーマルタイヤに接触された身としては注意書きいるレベルでトラウマだわ
世の中どんなことでも傷つくことはあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:30:16.77

つくたべドラマの女性二人の恋愛という触れ込みにははっきりレズビアンと言えと叩いてたのに
一方でレズは無意識の差別用語だから不用意に使った作家は叩くとかあの界隈面倒なのばっかだよ
LGBT問題はまだ発展途上で互いの意見をすり合わせる段階なのにあちこちでこれが正解あれが正解と言い出すからこうなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:37:46.25

LGBTアライである自分たちの自意識が最優先になっていて結果女性差別になっててもなんならレズビアン踏んででも私たちが正しいって思い込んでるから強いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:40:53.98

素人、よく知らない人、作業工程を見てない手作りマジで無理な人もトラウマだよな
そういうのに抵抗なくても屋外放置の味玉は処分されても仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:50:38.87

>>25
その土井先生リスペクトの味噌汁とやらも
野菜取らならきゃーってプレッシャーとといいつつ
たまごとトマトとしか出てこない
イラストも謎の具(トマトなのか？)の上に卵が乗った
落とし卵の味噌汁で相変わらずの卵まみれだからなぁ
ゆざちゃんの頭には卵詰まってんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:52:53.88

結局BL畑で鬱陶しがられて居場所無くした意識高い系が同性愛つながりで百合に侵食してきただけじゃん
人が耕した畑に勝手に旗立てて自分らが先みたいに主張してさ
とっとと出ていってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 14:57:12.56

>>36
しっかり作家としての信念持って描いてる方だから大丈夫だと思うよ
ただもう百合系の漫画描くのは避けるようになるかもね
馬鹿に付き合って精神削るの割に合わないし
百合ジャンルの他の作家も腫れ物に触るような表現しかできなくなって
つくたべみたいな何も面白くない漫画ばかりになるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 15:06:43.57

>>47
もしそうなら最悪だな…

>>51
不用意に使うどころか「無意識に差別用語を使ってしまう無神経なキャラ」を描くために「レズ」と言わせようとしたら担当編集に止められた
って話だから使ってないんだよね
ちなみに件の先生はそういうマイクロアグレッションを描くのが上手くて更に作中でそれは良くないことだといつもきちんと表現できている
だから食ってかかって行ってるのは作品を読み取れていないかそもそも読んでない人達なんだろう

まあ作中には全然描かれていないけど作者のツイッターでレズビアンと名言されたからとか
作中で全然描かれていないけど注意書きがあったからでつくたべを見習えと言ってしまうような人に
物語の流れを読んで理解しろというのは難しいのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 15:16:01.73

Lチャンネルは作品読んでる読んでない以前に引用するツイートすら読んでないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 15:28:26.84

情報発信を目的にしてる垢ならあまり自我を出さない方がいいと思うんだが影響力があると勘違いして啓発するのが気持ちいいんだろうな
誰かさんと根っこは一緒だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 15:41:37.72

しかしまあキャリアはとりあえず置いとくとしても
漫画家に対して自分が好きな他の漫画家見習えみたいなことを
直接リプ飛ばしに行く奴までいるって
これまで炎上してた作家さん思い返しても見たことない気がする
信者はあたおかであるって認識が広まるだけだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 15:54:43.42

>>57
作品コンセプトからして何食べパクってるくせに「男女の給与格差からゲイの方がパワーカップルになりやすい(つくたべは女性の貧困まできちんと取り上げてますけどね)」って当てこすりするような人間だからなあ
つくたべ使ってマウント取れてる上に信者が勝手にやってるだけだから自分の責任にならないこの状況めちゃくちゃ喜んでると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:02:38.56

>>57
なるほど
だから注意書きをしてるつくたべを見習えという話になったのか
作者の意図あっての描写に注意書きで水を差すのはどうなの？とは思う

それは置いといてつくたべの注意書きを持ち上げるとはつくたべも真面目に読んでないんだな
惣菜女回だけでも好きな人に拒絶された元カノとか作り女を赤ちゃん扱いとかそこへのフォロー一切ないじゃん……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:11:16.29

>>61
女性の貧困っつっても作り女と食べ女の貧困に関しては女性だからじゃないと思うけどな
あの二人の貧困と生きづらさの原因って性別関係ないとこにあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:18:10.69

柚子の学生～会社時代の過去回ってそれまでの基準なら最初に注意書き入れてるはずなのに無くても信者はスルー
でも燃やされた漫画家を説教するのには持ち出してドヤる

あいつらはマジで読んでない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:18:55.00

生きづらさを感じている人が原因に思い当たり本当に必要な対処法に辿り着く苦労や
周囲も原因は察してるけど言い出しにくい
そういうリアルはあるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:28:36.17

その気が無いのに「お似合いじゃん」とか「付き合っちゃえよ～」とか周囲が盛り上がってくっつけようとしてきた経験がある人はカレパ回嫌だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:36:50.23

アンチも結構みてるけどこんなこと言ってる人いる？

https://i.imgur.com/eZDtZQb.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:39:38.78

まずつくたべより酷い漫画を見たことがないし
この言い方だとつくたべが酷い漫画と認めてることにならないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:39:58.91

信者はアンチの批判も読んでないから
批判されてるという過去の誰かのツイをみつけて倣ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:40:15.99

大げさなこと言い出すとか地獄だ！はむしろつくたべ持ち上げてる人達の口癖だと思うけど
ヘルジャパンなんてゆざ先生や信者みたいな人達が言いまくってるから今やネットミームみたいになっちゃってるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:45:19.26

つくたべを批判する奴らがいる日本は地獄！言ってる信者は結構見かけるけど
自分たちが地獄だーって言う分には大げさだと思ってないんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 16:51:17.22

差別に反対するあまり理解ある創作者にまで無条件に噛み付いて嫌がらせするのそろそろ自浄作用働かせてほしいな
無理だろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:02:02.60

つくたべが称賛されるのは他のヒデー作品とは違うからだしつくたべを批判するのは他のヒデー作品を無視してるからなのか

そりゃヒデーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:05:53.81

>>72
ここまで来ちゃうともう無理よ
まともな人はとっくに抜けてるだろうしね
公式からしてアレだから
最初から声のでかいあたおか信者いたしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:08:12.59

自浄どころかエスカレートしそう
あいつらもはやナマハゲみたいに「LGBT差別はいねーがー」って言いながら歩いてるようなものだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:09:27.77

ツイート検索したら普段そこまで言及してないようなアカウントまで苦言を呈してるからよっぽどだよ
誰だって自分の好きな作品をつくたべageに利用されたら嫌だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:12:48.70

>>67
もっとひどい漫画が大手を振ってた時代があったとか言われても関係ないしつくたべよりひどい漫画があろうがつくたべがひどい漫画であるという事実は変わらんのだが…
『これは傷つきやすいマイノリティの理想の世界を描いたファンタジーです』とでも言ってりゃヌルヲチされるだけで済んだだろうにリアルな女性の貧困だのマイノリティの生きづらさだの物語のままで終わらせないだの言って他作品はアップデートされてないからだめつくたべは先進的で素晴らしいってやってりゃそら批判も集まるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:15:35.56

>>76
今回はいくらなんでもケンカ売る相手が大物すぎるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:22:49.56

>>67
やべー信者がやべー布教活動してるなとは思うけど、作者と信者のタコ踊りやべーなってだけだし
次に来る漫画だったかにノミネートされても結局来てないし、ドラマ化も次作品のほうがよっぽど話題になってたしで
こんなのが売れてるなんて地獄だって思うほど熱を入れて見てないしな…
思想で売れてる感じはあるけど、界隈外で盛り上がってるのも見かけないし
なんていうか単純に漫画としても、アピールポイントの「料理」「GL」「シスターフッド」といった要素ででも
これより酷い作品ってなかなか思い至るものがないから「もっとヒデー作品」の具体名出してほしいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:39:27.79

つくたべよりもっとヒデー作品あるだろの人、ツイート遡るともっとクソみたいな批判しててなんだこのガキは…と思ったわ
つくたべ信者らしいこどおば全開で呆れた
件の作家さんをいい大人のくせにと腐してたけど
ちゃんと物語を読み解く力もないんだろうな
論争の大元のツイートすら読み取れてないみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:48:30.09

それっぽい単語、信奉するインフルエンサーの論調、RTいいね数しか見えてないんだろうなあ
そこから脳内で独自展開するから現実と乖離するし、自分と違う人の文意や周囲が見えてなくて怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 17:50:52.61

作品と作者は素敵なのに信者が…ってパターンじゃないもんなぁ
何なら編集とドラマの制作スタッフまであれだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 18:04:26.65

完全に元のツイートの内容からずれた場外乱闘みたいになってきてるしヒートアップしてる人たち全員触ってはいけない人に見えてくる
こんな場面で殴るための棒として持ち出しても誰も得しないし純粋なファンだって嫌だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:09:23.35

>>57
えっそうなんだ…つくたべだって作り女の検索画面でレズって出てた気がするけどあれは「注意書きがあるからセーフ！むしろ信頼できる！」なんだね、凄いね注意書き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:14:32.68

>>57
注意書きさえしていればOK、貴方の方が大事ですとかいう脅し的なツイートってお金払って読んでもらってる側に対して滅茶苦茶不誠実だと思うんだよね
無料で読めるウェブ漫画ならともかく、単行本でもあの馬鹿丸出しの注意書き載せてるんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:14:47.62

高身長女としては作り女が食べに対して「身長のこと気にしてるかもしれないから服をどこで買ってるかは聞かない」って考えてた方が疑問だったがね
女性で身長が高いのは気に病むことと思ってなきゃ出てこない発想だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:19:39.83

>>63
田舎から出て関東の大学行きたいって言ったら学費生活費全面バックアップで勉強も就活も好きにできたはずなのに
正社員になれなかったのは女性だからで通らないのにねえ
夢があって非正規選んだわけでもなく適当に仕事してるようにしか見えないのに「女性だから非正規なの！」の一点張り
リーマンショックで新卒時ダメだったにしても資格取ったりして正社員に昇格か転職できるチャンスはあったはずだよ
というか柚子女は休職してるから正社員と考えるのが妥当なんだよな
あのメンタルでどう面接突破したのか謎すぎるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:38:03.72

>>86
そこは人それぞれだからなんとも…自分は背が高いことはコンプレックスで小柄な友人が羨ましかったよ相手は逆に小柄なのがコンプレックスでお互いないものねだりだねって話してた
まあ作り女のあれは気を遣うとこが違うだろとは思うけどね縦より横に言及する方が失礼な気がするだろって（そして多分食べ女はどっちも気にしてないと思うが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:39:09.08

そんなに世の中を正したいならレズ系エロ漫画家に
「あなたは差別を生産している！つくたべを見習いなさい！」と絡めばいいのに
例の女性漫画家は対話が可能だから集団でフルボッコすれば
私が悪かったと謝って見せしめにできると思って叩いてるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:49:40.79

純粋無垢な天使の作り女ちゃんは体型にコンプレックスを抱えるという発想がないことにしておけば良かったのに
サイズ感どうなのかで身長に触れておいて肥満体型に触れないのは欺瞞だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 19:53:19.53

>>86
本当は「デブor太ってるのを気にしてるかもしれないから」って書きたかったけど読者層を考えて「太っている」類の言葉は避けた末の苦肉の策でしょ
どっからどう見てもデブの食べ女についてみんな不自然なほど触れないけど
いつも冴えないもさっとした服装なのもドスドス足音響かせてるのも
作者の食べ女＝デブは冴えない服装で足音がうるさいという差別的な描写だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 20:03:47.64

ヘルジャパンの割に食べ女の肥満体型を気にしたり何か言うべきではないという配慮が行き届いてるんだよなあ
食べ女の場合は何も言ってないのに大盛にされて恥ずかしい思いをしたというエピソードの方が該当しそうなのに
まあ食べ女は気にせず食べるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 20:09:02.52

デブは陰湿で品がなく強欲ってステレオタイプのまま描いてるよな食べ女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 20:33:55.71

聖女作り女ちゃんの口から間違えても「太っている」類の言葉を出したくなかっただけか
作り女ちゃんが外見で差別なんてするわけないよね
作者はデブを差別的に描くけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 20:40:41.83

>>88
人それぞれなのはわかってる。そしてこの作者は気にすることとして書いた
「太ってるのをネガティブに捉えるのはまずい」ってことは理解して避けておきながら

この漫画と作者と信者が「全方位に配慮してますアピール」をここまでやってなきゃいちいち突っ込んでないさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 20:41:23.51

つくたべに集ってるようなキチガイ共にもイキリアライ面shipperやら喧嘩売りまくってる活動家紛いから色々いるけど
その中でも過激百合豚のフェミ被れしたのは最近毛色が変わってきたというかより過激なったね

異性愛コンテンツや作り手受け手に対する憎しみ凄かったのは昔からだけど
それでも百合作家を守ろうとか持ち上げようとか責めるなみたいな暗黙のルールがあったはずなのに
少し前から自分の作風に合わない漫画や作家はポリコレ棒で叩いたり啓蒙してやろうって輩がやたら幅をきかせてる
さすがに青い花作者クラスにすら喧嘩売ったのは予想外すぎて呆れた
案の定自分らで喧嘩吹っかけたり難癖見過ごしておきながらアンチポリコレの民に利用される～とか抜かしてる奴もいるし
あいつら百合好きだとか百合創作者やレズビアン守りたいんじゃなくてポリコレぶって鼻にかけて
他人排斥してる自分が好きなんだよね
ビアン帰属意識感じてるんじゃなくてむしろアセクのビアンだからヘテロや性欲持ちにマウント取れるみたいな面のこの漫画と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 20:56:42.91

この作品の暗黒神輿化が止まらない
もう百合ジャンルのパブリックエネミーに首元まで浸かってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:01:03.30

>>89
つくたべ信者系の反差別アライって露骨なアンチポリコレ系オタクとかよりもマイノリティーや同じ反差別主義の女性を叩く時の方が謎に熱狂してる事多いんだよね
前者と比べると真面目に議論してくれる人が多くて脅迫とかしてくる可能性も低いから喧嘩ふっかけやすいし
勉強不足の嘆かわしい女に正しさマウントして指導してあげる！って立場に酔い痴れてる感じ
総括ってよく揶揄されてるけどまさにその通り

つくたべもミサンドリー強くはあるけど何気に男よりも母・叔母・同僚・元カノ・旧友と"正しくない女"叩きの方がバリエーション豊富で気合入ってんなって思うわ
ゆざ先生の場合は経験も想像力も無さすぎてあまり現実で関わりがない「男尊女卑男」よりも同性として付き合いが多くなりやすい「（自分基準で）正しくない気に食わない女」に対する恨みの方が描きやすいみたいな理由もありそうだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:01:48.47

>>89
真面目で真摯な人をターゲットにしているよね
つくたべのファンダムって当たり屋みたい
ローストビーフも草津もセクシストの大会も風向きが悪くなったらだんまりでやりすごしているゆざ先生に比べれば叩かれている作者の方がよっぽど真摯で誠実だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:05:10.60

草津の件は信者でも乗っかって叩いて悪びれてない奴がいるからなあ実写犬アイコンとか
生焼けローストビーフの時は統制でもされてるのかってくらい信者集団黙り決め込んでて独裁国の党員みたいな異様さ感じたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:11:13.39

前スレ見て知ったけど5枚切り食パンてあるんだね
勉強になったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:12:57.70

ゆざちゃんはもちろん
編集K(初代)もなかなか
最初の頃はゆざちゃんの代理かなんなのか
前に立ってフェミに偏りまくった漫画観を披露しつつ
性愛に頼らない表現とか大口たたいといて
批判が強くなったらピタリと表に出なくなったよね
都合悪くなるとだんまりなのつくたべ共通よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:14:28.07

>>98
男よりも女に対して陰湿だよね
性欲ないレズビアン（）使ってヘイトを正当化していて本当ひどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:41:07.33

>>85
「辛くなったら読むのをやめてください、漫画よりあなたの方が大事です」書いた時には
“私って弱者のマイノリティに配慮出来る賢い大先生でしょ”的な脳汁ドバドバでご満悦だったんだろうけど
本当に“あなたの方が大事です”なら真似したら危険なローストビーフの件を真っ先に謝罪すべきなんだよ
この件はドラマスタッフの落ち度なんだから形だけの謝罪でもしてればゆざ先生の株は上がるだけだったのに
料理のことなんて何にも知らないから何が危ないかも理解出来ないし
言い方悪いけどバカだから何も言えなかったみたいになって1番ダサいルート選んだ結果に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:47:32.57

>>93
容姿はともかく陰湿で品がなく強欲キャラとそれに惚れる蓼食う虫も好き好きではなく
誰もが認める素敵な人物であるかのように描かれると待てと言いたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:47:44.77

何の対話も計画もなく実家パージしろも摂食・会食障害は集まりの場では飲み物だけ与えとけってのも無責任すぎてね
ほんと何も考えてないし責任感がまるでないんだよ
他人事と舐めきっているどころか無関心がすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:50:44.72

漫画(の再現度)よりもあなたの(健康の)方が大事です
とは言ってもらえなかった食べ女演者…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:55:18.54

女優さんの体型を型抜きクッキー扱いしたあげく芸能界の闇（笑）とか言いながら太らせるとかドラマ制作者達の話もほんと酷かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 21:56:54.47

くたばれ家父長制エピやらせてるキャラが家父長制女(女だから家族やパートナーを養わなくてもいいver.)なんてよく思いつくよなあ
お手伝いで台所立ったくらいでべた褒めされるし
食事後に「ありがとう」と言っておけばパートナーを飯炊き女扱いしても許される家父長制女前様すごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 22:07:36.98

食べ女は実の母をリスペクトしたり家事や家のことを手伝った父や弟に感謝したことあるか？
自分から家事を手伝うようにしていたか？に関しては全然そんなことないんだよね
他人には感謝しないけど自分がやったら感謝して惚れろよなクソダサ女前()
実家追放系アセクレズビアンになろう系

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:03:14.96

体作り無理はして欲しくないけど絶対ドラマ続けて欲しいです！って役者本人にリプ飛ばす人いて笑えてきた
ドラマ二期やって欲しいって独り言はちょくちょくあって増量のことまで知らんのかなと流してたけど知ってて「絶対続けて」なんて言えちゃうんだねスゲーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:09:38.84

なんかもうゆざちゃんも信者も四方八方に迷惑撒き散らして悪い意味で物語では終わらない作品になってきたね…
内輪でイキってるだけなら生暖かくヲチるだけで済んだんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:10:19.55

結局食べ女って何の仕事してるか言える信者はいるんだろうか？
自家用車で職場行ってトラック運転して店に食品配送して回って仕事終わったら自家用車で帰宅してるのかと
想ったけどそうじゃないんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:14:06.83

大食い！非正規！貧困！くたばれ家父長制！社会が悪い！を一人のキャラに詰め込んだ結果
親の金で上京&大卒したのに非正規貧困で
膵臓の数値がヤバくなるぐらいドカ食いして貯金をまともにしない
感情優先で親と絶縁して好意を寄せている女性に請求書をチラつかせ泣き落とし
そして被害者面だけは一人前
そんなとんでもクズができてしまった
誰だよこんなのを女前とか言った奴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:25:42.03

作者は日本は遅れてるからこんなにも女性は生きづらい！ヘルジャパン！を描きたいのだと思うけど作中の主要女性登場人物たちがみんな仕事を筆頭に家族や社会との付き合い方も舐め腐ってる未熟なお嬢様たちなので周りまわってこんな人達でもなんだかんだ生きていけてるってそれなりに良い国なんじゃない？となってる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:31:11.16

つくたべ世界は車の維持費がガソリンくらいしか掛からないし
冬タイヤ未装着でも罰金や違反とは無縁のヘルジャパン国だからね
野菜や魚が滅多に出てこないから現実の日本以上に高騰してるだけで肉や卵は現実より安価そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:45:36.90

食材も引っ越し費用も叔母からのワゴンの次の車費用も理解ある寄生先食べ女ちゃんみたいに都合よく無限に生えてくるから大丈夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:46:26.61

>>117
理解ある寄生先作り女ちゃんだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/28(火) 23:51:07.66

食べ女は作り女よりバカスカ食わしてくれる飲食経営の女いたらそっちに流れていきそう
下手したら相手が天真爛漫で食え食え！良い食いっぷりだね系の男でもついていきそう
それほど信用と料理以外の繋がりがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 00:19:27.52

つくたべファンってつくたべの至らないところを指摘すると「意識高い百合は少ないんだから大目に見ろ」っていうのに
他人の百合にはここまでいうのな
じゃあつくたべにもガンガンつっこんでいいんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 00:22:01.91

私はやっていいけどお前はダメ精神のこどおばばかりだから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 00:51:25.31

セクはネット診断
性の話はアセクシュアル（）で逃げる
仕事は非正規でも危機感なし
不平不満は他責止まりで何もしない
食事は健康無視して貧乏と言いつつコンビニ三昧

つくたべより意識低い百合なんてどこにあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 02:39:04.86

料理描けてない
恋愛描けてない
同性愛描けてない
友情描けてない
背景描けてない
キャラ描けてない
漫画描けてない

他の実績ある漫画家に迷惑はかけまくってる
ムーブメント起こしたいなら他の作家と連帯したりしないか普通
唯一無二のつくたべだからそんなことしないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 03:15:09.11

文章描けてない
大人描けてない
常識描けてない
対話描けてない
人の話を聞く事描けてない
反省描けてない
感謝描けてない

何なら描けてるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 07:04:11.26

男同士のおせっせシーンはなかなか上手いかなと思いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 07:05:29.16

BL界隈での評価はどんなもんなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 07:14:39.59

BLはアマゾンの評価通り箸にも引っかからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 07:37:34.25

何かっちゃあ些細なことを指差しては正しくない正しくないとうるさいBLな
読者は夢を見たいのであって説教を聞きたいのではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 08:48:13.98

評価はよくわかんないけど気に入ってたBL漫画がこんな絵出してきたら萎えるなとは思った
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1362641685272883201
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1240847032576688139
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/1230099282360815616
https://twitter.com/thakaome_uzzaki/status/919895555777511424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 08:53:23.80

ゆざ先生BLといえばガミガミハーフ出て来る漫画のナスのヘタみたいな頭の上司ナニアレってなってたけど
もしかしてと〇らぶの三日月の髪型参考にしてるのかな
つくたべの柚子女も同じゲームの漫画っぽいって言われてたし
別にデザイン参考にすること自体は悪くないんだけど
料理にしろ漫画のネタがツイバズネタにしろパクりばっかりだからキャラデザもそんな感じなのかなあと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 08:58:19.84

応援へのお礼イラスト描いたりストレートに自著の宣伝したりしてるのは
政治RTしかしない今より遥かに商業漫画家としてはマシだな
「おもしろいぞ！」はどうかと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 09:18:06.73

「おもしろいぞ」は渾身のユーモアのつもりなんだろうなあ
社会経験ろくに積んでないとこういうちょっとした感覚もどんどんずれていっちゃうのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 09:22:07.53

BL時代は色々ちょっとアレ位で収まってたのと普通に漫画として面白くないからなのか知らんが界隈から思いっきりスルーされてたっぽい分平和だな
信者腐女子も結構いそうな感じだがBLの方は割とスルーされてるな
出会って5秒で合体系だし都合悪いのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 09:44:21.49

百歩譲って同性婚問題は漫画の中で全然描けてないとはいえ一応マリフォーと組んでチャリティやったけど
トランス女性問題に関してはそんなキャラ漫画に出て来てないし　在日コリアンとか入管施設でスリランカ人女性死亡とか全然関係ないし
別に社会問題つぶやいてもいいけどつくたべ漫画の宣伝よりそっちの方が明らかに多いのは異常だろうと
つくたべ始める前はFGOとか鬼滅とか流行ジャンルにもハマってたっぽいのにゆざ先生の現状見たら
フェミニズムが女性を幸福にしてるとはとてもとても…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 10:35:34.73

>>134
鬼滅ハマってたんだ……
鬼滅も信者による他作品下げやゴリ押しがひどくてアンチ増産しまくってたんだよね
信者のタイプがつくたべとよく似てるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 10:46:32.03

>>135
しかもそういうことしてた連中まんな有名フェミが鬼滅批判始めた途端に手のひら返したからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 10:50:45.94

はいらなくても、いいじゃないかの１話が配信サイトで無料開放中だったから読んでみたけど「映画のポスターが同性愛を禁断扱いするコピー打ってるプンプン！」して出会ったばかりの２人が自販機の前で「キス写メ撮ってSNSにアップしようぜ」で盛り上がってラブホ直行してた

ゆざちゃん本当に人間描けないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:04:43.10

アホエロコメディとしてはその展開ありなんだが
作者は正しい問題提起として書いていそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:33:01.63

ビアン映画ポスターの前で出会って数時間のゲイカップルがキス写真SNSち上げて抗議してやる！とかいうビアンにもゲイにも失礼すぎる謎シチュエーションよ
ヘテロのイベント乗っ取ってやった！に通ずるものを感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:33:42.27

>>137
小さい方がフェミ騎士ライターのやつだっけ
垢がくたばれ家父長制を英語にしたやつだったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:40:19.32

KuTooシャツを受けが着てたやつはほんと笑う
早くつくたべにも思想ダサシャツ着せて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:41:18.19

セックスシーンがメインの短編BLですら思想がうるさくてノイズになる位だもんね
つくたべの場合フェミニズムと社会人百合漫画です！の看板を前面に押すんじゃなくて
タイトルがいかにも料理漫画です！でほっこりおうちごはん漫画みたいに売ってたことよな
上でもっとひどい漫画が大手振ってたとかいう信者のツイートあるけど
少なくとも自分は料理漫画ジャンルでくくるならつくたべがワースト
本当はフェミニズムが主題とか言われてもじゃあタイトル変えろとしか思わん
料理は画像の目トレや有名漫画からのパクりで調理シーンも1ページとかばっか
食い尽くし系が賞賛され会食恐怖症摂食障害を混同してる描写と挙げたらキリがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:44:32.90

>>141
燃えろ家父長制シャツは着用済

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:45:32.97

ほっこり料理漫画って看板にも頼るなだし掲げんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:48:40.47

>>141
ドラマのエンドカードで卵焼き食べる作り女にくたばれ家父長制(BURN THE PATRIARCHY)のTシャツ着せてるよ

ドラマ第5回だからそんなタイミングでもないし、実家からの仕送りもらって
家父長制を恨んでるわけでもない作り女に着せる謎行為

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:50:08.12

あるアニメで背景に同人のサークルカットやスーパーのチラシを
無断で背景にして公式が謝罪したのが話題なってたけど
この漫画のパクリや無断使用や加工も話題なって欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:57:14.39

作り女がこんなの買いました～！ってくたばれ家父長制Tシャツ載せたらフォロワー減りそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:58:49.94

>>137
結局被害者意識というか被差別意識が根底にあるストーリーしか作れないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 11:59:48.45

作り女の家の父親なんて全く描いた覚えも無いだろうに何でくたばれ家父長制Tシャツなんて着せたんだろうね
食べ女とメイン交代でイラスト描いてたんだし着せるならそっちだろうに
こういうとこ見てても漫画のキャラと自分の主張を一緒くたにしてて自他境界が曖昧だなあって思うんだわ
そんで洋画かぶれでこういう英語使ってるの見てるとなお「TAHNK YOU」のアホっぷりが際立つ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 12:06:57.52

はいらないBL漫画も「大きすぎて入りません…僕は一生出来ない運命なのかも…メソメソ」「入らないなら素股しましょう！」「すごい！天才ですか！？」だから性が食に置き換わっただけでやってることは変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 12:35:25.57

>>150
少しずつ穴拡張しようとしたり口や手のテク磨いたり道具使うって選択肢はない程度の愛なんだなあ
BLエロすら発想が貧困エアプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 12:38:53.96

>>151
攻めのが入らないなら受けのを攻めに挿入するという発想がなくてがっかり…って少し前に言われてたなそういえば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 12:54:06.73

>>152
一応攻めが痔だからって理由はあったけど本音としてはゆざちゃんがリバ地雷だからだろうなあ

https://i.imgur.com/3lUJTTC.png
家父長制燃えろTシャツで思い出したけどこの動画って元ネタなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 12:57:29.78

入れなくてもいいBL1話読んでみたけど
「ちゃんとしたセックス＝挿入じゃない」「未挿入でもイチャイチャすることがセックス」
が受から攻への天才的気づきのはずなのに素股され中に攻が回想するのが
攻のブツをフェラした過去の相手が嘔吐くシーン(しかも相手も最初はノリノリでやってくれてる)で
そこは挿入しようとして失敗したシーンとかじゃないんだ？って感じだし
そもそも素股というわりとメジャーな性行為を天才ですか！？みたいに持ち上げてて
今まで素股を試みたことや提案したら断られたとかじゃないんだ？と微妙な疑問がちょいちょい湧いて仕方なかった
攻には受以前にも同性の相手がいたらしいから余計に

“天才的で包容力のある正しい受ちゃん”をやるために攻の知識や過去が適当なのがブレないなあゆざ先生と思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 12:57:30.53

BL時代から「今の◯◯さんのしんどさのは社会のせいであってあなた自身や家族が悪い訳じゃないんですよ」とか言わせてたし
まぁ主張は自由だけど
その理論で描いてるつくたべがこどおばの見本書みたいになってるのは興味深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:00:16.65

>>129
ゆざ先生なのに一番下がやたら腰低くて笑う
他の人の言い方参考にしたのかなって思っちゃうくらい低姿勢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:10:30.30

入らないBL漫画3/3まで1話無料だからゆざ先生のトンチキ浴びたい人はどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:15:13.58

>>155
主張もあれだけど相変わらずエスパーというかクラウド同期なんだよな
謎に察しが良いというか正解引き当ててる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:27:07.31

態度や発言からなんとなくゲイでそのことで悩んでると察したんだろうけど
ゲイはゲイだけどそれは感じている生きづらさとは関係ない
同性愛者なら同性愛者であることを悩むものと決めつけるなと怒る可能性もあったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:28:09.46

>>156
つくたべコミックスのあとがきも卑屈なまでに低姿勢だよ

自分の拙さに
撃沈し
ほかのひとなら
自分よりもっと
うまくできるだろうという気持ちで頭をつっぷす毎日ですが

(テーブルの下に横たわって涙流すゆざちゃんの絵)

読んでくださっている
みなさまのおかげで
頭を上げる勇気をもらえます

(テーブル下から這い出て手紙やスマホの画面をみるゆざちゃん)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:31:07.27

家族が悪いんじゃなく社会が悪い理論で行くなら食べ女の父親も家父長制の被害者で悪い訳ではないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:31:24.18

エンドカード、くたばれ家父長制がわかりやすかったけど、ケンタッキー風バーレルのチキン絵も謎だったな
1話で脂っこいもの無理、いけてナゲットくらいって言ってた人に通常の2倍くらいある大きさのフライドチキンを食べさせるなんて、ファンアートだったら設定無視の不誠実扱いされるだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:35:09.23

食べられるなら何でもいい人
食べたくない人
作る気ない人

そりゃ作り女さん神ポジになるわ。
そこそこ料理得意な女の子導入されたら即崩壊しそう
作り女のケーキ→ホットケーキミックスメイン
料理好き女→生地から全て作ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:44:19.84

＞「今の◯◯さんのしんどさのは社会のせいであってあなた自身や家族が悪い訳じゃないんですよ」

受がドヤ言い切りしてるけどこの時点で攻は別に自身や周り人間がなんらかのマイノリティだとかのカムアウト一切してないんだよな
雰囲気で他人の属性勝手に決めつけてご高説アドバイス垂れるのって
居酒屋で女性にご高説垂れるおっさんと何が違うんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:52:58.98

>>160
今の時代にこういう女性やセクマイ当事者に寄りそう作品というだけでも貴重で
世に出た意義はあるから多少拙くても大目に見てあげようよ
みたいな意見をよく見かけるのが分かった
批判的な読者は低姿勢な作者に鞭打つ人でなしに見えてるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 13:57:05.33

>>164
マイノリティを透明化()するな
言わなくても察して配慮しろ
という主張が先行して
相手の話を聞かず雰囲気で決めつけてるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:02:01.27

>>163
ネットという大海では正直大したことない部類だけど森の仲間内では承認欲求満たせてうれしー！みたいな正直さがある方が聖女キャラよりは親しみを持てそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:05:05.27

信者が作り女が大盛り料理をたくさん作りたいと主張するパートで
炊き出しとか子ども食堂やればいいと言い出した母親を思い出してはー理解がねーわ仕草してたけど
作り女が叩かれてるのって食糧無駄に廃棄してて大食肝臓イエローカードデブ見つけたら
ディスポーザーにしてる自分本人屑だからなんだけどな
つか炊き出しや子供食堂はやりたくない、自分はフィーダー恋愛だけしてたいってのも中々…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:05:45.85

自分本人→自分本位

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:16:30.10

>>163
作り女レベルの映えも時短工夫もライフハックも頭の悪さもない普通の料理ですらバズりありがたがられるつくたべ世界twitterでは
食べ女以下の料理垢しかいないのか作り女は他の料理垢は相互もしてないのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:30:29.33

どの程度自我を出しているのか知らないけど
観た映画とかも呟くなら料理を淡々と載せるだけというわけではなそう
恨性DIYしたり唐揚げ6個の自称少食が更にお目覚めしていく様子は面白いっちゃ面白いかも
料理目当てじゃないならフォロワー数も納得

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:35:18.99

一見普通の料理でも少食発言していたらネタツイとしてバズる可能性はあるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:36:55.56

>>129
これ見てると燃やせ家父長制Tシャツもこれの延長線上なんだなって実感する
現代もの描くのにファッション誌読んで研究するような向上心もなく「あえてダサい格好させるのかわいいやろ？センスあるやろ？」って逃げ打ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:38:06.93

はいらなくても、いいじゃないかの1話無料読んだけど、出会って即ホテルは酷くない…？
相手のどこが好きとか何一つわからなかった
恋愛描写はないのに思想は無駄に入れて来るからハッピーエロコメディとも違うし
何かの二次創作って言われたら納得する
あと真面目に言うけど拡張すればお尻って滅茶苦茶広がるよ
ツイでア〇ニー系男子たちがごまんといるから調べりゃ良かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:46:23.71

同じ作者で男同士の性的なものはOK、女同士は駄目なのよく分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:48:10.54

完全に行きずりで始まった関係に苦悩したりとか即ホテル自体はそういう話もあってもいいんだけど思想パートに尺取りすぎなんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:48:33.18

SNSの扱い方も上手くすればリアルとなるのに
1話の紹介とキャラ弁の時と惣菜女と連絡取り合うようになったのとおまけ漫画ぐらい？
料理面で相互フォローしたからといってリアルで食べられるわけではないがナンぐらいしか食べてないよね惣菜女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:51:04.41

くたばれ家父長制Ｔシャツは「もしやこれは食べ女さんのを着てるんですか？彼女シャツキター」って反応待ちだったのかな
食べ女はＴシャツ見かけても買って応援なんて考えず食費に回すだろうけどそんなトンチキを考えてしまうくらい
作りに着せて妥当と思っちゃった理由が分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 14:58:50.11

チョコ試作通話で惣菜女の好み聞いてたから山賊の謝罪と大した助言はないけど話は聞いてもらったお礼かなと思ってたんだけど
惣菜女のホムパ提案に報告する良い機会かも…とか言ってて
惣菜女が何か言ってくるまでお菓子渡すついでに報告するという発想はなかったんだ？と驚いた
惣菜女に何か作ろうと思ってたの忘れてたのかよ薄情だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:02:52.53

>>178
A.何も考えてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:09:42.34

>>166
なんかつくたべの、相手のセクシャリティ確認せずに雑にくっつけたのもそんな感じだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:15:08.13

>>160
> 自分よりもっと
> うまくできるだろうという気持ちで

漫画家なら「うまく描ける」じゃないのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:16:51.63

>>179
恋バナたのしー！してて、それからもちょくちょくそういう通話してたのに
そこだけは惣菜提案の予定に乗っかるのかよってなるし
作り女が意識してなかろうと、伝える機会が別に持てる相手にあえてそういう場まで内緒にしてそこで伝えようってなるのは
勝手に自らをそのパーティーの主役に据えて喜ばしいサプライズだからいいよねと乗っ取る行為になってるのが笑えるよね
しかも柚子女というハブが嫌で同僚に詰め寄る地雷にも内緒にしてるから、その場でドッカンといくのがあまりにも自然に想像できるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:29:44.06

>>160
本当にこう思ってるなら料理作るどころか食べる側としても興味無さそうなのに
まぎらわしいタイトルで料理漫画のふりしたフェミ漫画なんか描かないし
監修の先生がせっかくついてくれたんだから未熟な所改善したけりゃ恥ずかしがらずにどんどん聞くべきなんだよ
描き始めて何年も経ってるのにちっとも料理描写がうまくならないし
納豆かき混ぜたことがないんじゃないか位のレベルになってる

料理に対して向き合わずにフェミっぽいことをRTしてるだけで満足してるから
生焼けローストビーフなんて危険なもの出しといてダンマリなんてことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:48:07.97

惣菜女にも事前にお伺い立てるべきなんだけど
それ以前に作り女は柚子女と惣菜女に報告(カムアウト)してもいいか食べ女に相談するところだよね
とくに柚子女については作り女視点だと作り女や食べ女がビアンだと知る機会は無かったはずだし
たまたま今回は柚子女も惣菜女も「知ってた」となるだけだけど
グループ全員が同性愛に理解あるか確かめてから報告しようとは思わないの変な勇気あるな
自分が読み落としただけでセクマイ系のコミュで知り合ったから気を揉む必要がないのかと思うレベルでカムアウトへの意識が雑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:56:30.09

>>160

自分の拙さに撃沈し（傷つけられた被害者です）

ほかのひとなら自分よりもっとうまくできるだろう
（もちろん私がこの思想を立ち上げた先駆者であり原点にして頂点であり）

という気持ちで頭をつっぷす毎日ですが
（それがヘテロや社会や親が愚かな頭で理解できない事に誠に遺憾です）

(テーブルの下に横たわって涙流すゆざちゃんの絵)
「何で私が怒ってるのかわかる？指図や命令するな描いたもんが最高だろ」

読んでくださっているみなさまのおかげで頭を上げる勇気をもらえます
（私はこのままでいい事に周りが気づくの遅すぎない？）

(テーブル下から這い出て手紙やスマホの画面をみるゆざちゃん)
「もっと宣伝して活動して。私ばっかりに背負わせないで」

作品と自分を癒着させて作家として漫画（物語）を扱ってないね
だからBL話の見た映画ポスターには「そういったテーマを扱ったもの」とした認識が無くて製作者が当事者やその思想で活動してる！間違ってる！古い価値観！てキーキーしたのかな
自分の趣味じゃないだけという素直な感想を言えばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 15:58:46.51

同性愛に理解があるか否かという他人からのジャッジそのものが原罪なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 16:12:03.78

作者、典型的な喪女でBL好きオタクだよね
だから男同士の性描写は良いけど女同士や男と女の絡みは描けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 16:19:12.40

他人がどう思うかなんて関係ない自分達の愛を貫く！ならそれはそれでありだと思うけど都合よく理解者しかいないからな
同性愛は当たり前で差別や偏見のない優しい世界という理想を描いてるのかと思いきやリアルを描いてるつもりらしいし…
ジャッジすることは悪という意識が行き届いてる物わかりのいい人間しかいない世界というよりは
他人のことをそこまで考えない気にしない無関心な人間が多い世界なのかもしれないけど
どうもしないの精神

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 16:22:39.24

>>184
こう思ってるなら日々努力はしてるはずだし作品のクオリティも徐々に上がってくるよな…それがないってことは単に自分の考えるプロ作家ごっこではしゃいでるだけで
そのプロ作家のイメージも悲しくなるぐらい古臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 16:29:11.75

どうもしない相手の方が気楽なこともあるけど
アライになろう系はそんなの認めないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 16:39:53.86

最先端を気取ってるけど今は透明化()される段階から進んで
今流行りのLGBTみたいな言い方されたり存在を認知されてはいるけど理解までは及んではいないとか
同性愛作品好きにリアルGLだリアルBLだとはしゃがれてなんかな…が最近のトレンドじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 17:09:08.41

このスレにフェミ(二スト)おる？私はフェミなんだけど

>>124 で色々挙げられてるけど個人的に一番腹立つのは
フェミニズム描けてない
とこなんだよね
フェミニズムがゆざ先生によって勝手に歪められて自己中女に都合のいい思想にしかなってなくて迷惑以外の何ものでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 17:11:51.91

>>185
その辺はマイノリティ側が確かめようと動く必要なんて無いから描かん！ていうゆざ先生の強い意志を感じる
単にどの情報をどのキャラが持っているか考えられないのかもしれないけどこのままつくたべ間で擦り合わせが無いと
バレンタインで柚子に応援された食べ女が報告もせず放置決め込んで作りのサプライズ報告が先に来そうなのがな
結局マイノリティ云々より人付き合いの能力が無さすぎるって話になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 17:33:54.90

マイノリティ側が気を回す必要はないという主張は自由だけど
ただし現実では差別主義者かそうでないか確かめずに打ち明けたら傷付けられる可能性があるという注釈つけるのが誠実じゃないのか
神の手でフィクションの中の障害物を取り除いてやるよりも
現実の当事者がどうしたら避けられるかや避けられなかった時の対処法を考えてやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 17:59:00.68

信者は教材にしろとか図書館おけとかいうけど
なんの教材にもならない
せいぜいこどおばの生態教材くらいか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 18:01:10.47

女だって人生設計して働きましょうという教材になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 18:44:30.23

言いたいことは自由に言いたいしうっかりな発言しただけで他者を傷つける意図はないと思っても、噛みつかれた同性愛を描く人気漫画家さんの対応見ると温度差がエグい
立ち止まって時に振り返ろう話そうという彷徨う人間と、私は悪くない！お前らのせいだ！自由でいい（ただし私は崇めろ黙って従え）と逃げ道に舵を切るゆざ（信者）との本物の屑への分かれ道はこういう所かなと思った
フェミも対面する相手の都合や思考の違いを見ることなのに弱者扱いで盾にして卑怯な椅子取りゲームで奪うことしか頭にないから反面教師として学ぶこと以外ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 19:01:32.55

>>197
特にマイノリティ属性なくてもこの計画性のなさだと詰むよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 19:16:20.94

>>193
そういう点呼はやめてほしい