口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
口兄術海鮮同人のトレパク冤罪騒動ヲチスレです
カプ、キャラ、サークル名等は伏せ字徹底をお願いします
経緯等テンプレは>>2以降参照
※ 本人降臨のレスは関連スレPart12の>>812を参照
新たな関係者など発見した場合は要プレゼン
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン
・ソースは伏せ必須(カプ、キャラ、サークル名、当事者以外の名前やIDは必ず隠してから貼る)
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
【禁止事項】
・需要なし晒しやプレゼンのない晒し、荒らし依頼、コピペ荒らし
・容姿、年齢、絵柄、嗜好、作品批判、キャラ・カプ叩き
・ヲチ先やリンク先への荒らしやお触り
・個人情報晒し、リアや未成年者のヲチ
・5ch外へのレスや画像の転載
・魚拓や画像URL以外のヲチ先に直結するようなURLを貼る
・安易なクレクレは禁止、関連スレ過去ログに誘導して下さい
・実況禁止
・次スレは>>970(流れが早い時は>>950)
・立てられない場合はスレに報告して他の人に立てて貰って下さい(次スレが立つまで雑談禁止)
※スレ立て時は1行目に下の文字列を入れてスレ立てして下さい(IPつき)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1652591835/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 0002 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a29f-5eLF [115.177.82.51]) 2022/05/13 14:44:05
【時系列】
3月24日
・AとKの元にXからトレパク疑惑の連絡が来る
・トレパクされたと信じたAがファンネルを飛ばし、界隈でトレパク疑惑が広まる
・Kをブロックする人が出始める(ブロック前にKに疑惑について尋ねる人はいなかった模様)
3月27日
・オフイベントで来ると言っていた人がこない、隣席のRが自分に対し挙動不審等の状況にKが困惑
・KからAにDMで連絡を取り話し合い開始
3月28日
・KがXの検証画像をツイート(AからKのツイッターで検証を公開するよう希望された為)
4月27日
・３月末以降Aが一方的に連絡を断ったためKが1個目のnoteを公開した結果バズる
・Aが鍵垢内で謝罪文のようなものを公開
5月1日
・Kが2個目のnoteを公開、Xのアカウントが公表される
・イベでKの隣席Rが挙動不審だった理由が判明(イベ当日にAから「Kにトレパクされている」と聞かされた)
・KとRの和解成立
5月2日
・ヲチスレでXの別垢2つが特定され居住地域、誕生日、作成イラスト等が発掘される
5月3日
・ヲチスレにX=Zではないかという書き込みがされる
・書き込み後すぐにZがツイ消し＆鍵＆黒歴史クリーナー＆支部ポイピク削除等を始める
・Zが謝罪文を公開
1
ID:Kvtdx2qI0(2/8) 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a29f-5eLF [115.177.82.51]) 2022/05/13 14:44:34
5月4日
・KがAとZと話し合いをすることをツイート
・Zが再度謝罪文を公開、匿名掲示板に一度書き込みをしたと自白する
5月5日
・KとZの話し合いが終了、和解成立
・Kが自身への誹謗中傷等に対する法的措置(刑事告訴)を行うとツイート
・法的措置にビビった該当垢達の謝罪&ツイ消し＆垢消しラッシュ
・Kがヲチスレに降臨し情報提供の呼びかけを行う
5月7日
・K宛にお気持ち長文メールが何件も届いているとツイッターにて苦言
・KとAとの話し合いが終了、Kのツイートに「後日Aからも文章が提出される」と記載
・Kがnoteの加筆修正を行う為に一旦公開停止
5月10日
・Kが一連の経緯を纏めたnoteを公開(ツイ垢での告知はなし)
1
ID:Kvtdx2qI0(3/8) 【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・ARZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため動いている
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了している
●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、対策中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴 いちおつ
Aの呼びかけ文公開も時系列入れないとかね いちおつ
前スレ>>998
リプ送った奴の鍵垢ってAにフォローされてるの？ いちおつ
しかし急展開というかなんというか
鍵開けと謝罪文公開で終わるかと思ったらこれだもんなあ いちおつ
スレ進んでたから進展あったのかと思ったけどないのか いちおつ
Kさらに眠れなくなりそうで気の毒だけどAの逆襲を知ったKがどんな反応をするのか楽しみである 登場人物の「5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了している」辺りも修正必要かもしれない K降臨した時のIPアドレスに嫌にこだわってた一部の人いたけど
それの開示請求でもしてKに対してワンチャン一発逆転狙ってるのかな
この戦略をAに耳打ちした人いそう とりあえず前スレ43だけ持ってきた
次テンプレ変更お願いしたいのですが
>>950 >>970
他に変更事項ありますか？
>>3に追加
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
>>4の変更
・ARZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため動いている
↓
・ARZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み
変な人増えてるし、被害届予定とかでなくてKさんは実際に動く人っていうことをテンプレに入れておきたい いちおつ
>>10
見ただけだけどフォローしてなかったよ >>10
あのアカAのFF外だったから
別に鍵のFFアカウントでも持っててそっちから情報送るはずが誤爆したのかなって推測じゃね？ まさかの斜め上展開に驚いた
毎回このスレで終わるかなと思うのに、もし全面戦争になるならまだまだ長引くね… いちおつです
流石にコラだろと思ってたけどAさんフォローしてる人が言及し始めてるしガチなのか
Kさん把握してるのかな これ今から証拠を集めて弁護士探すんじゃない
既に弁護士付いてたらあのお祓いの文は通らないでしょ 全面戦争っていうか、今の所AKそれぞれ訴訟の資料集めしてる
開示請求してお互いの名前があったら全面対決になるかもしれんが
しかしほんとにAはZの話しないな
リア友とかじゃないんだよな？ AがXが同一人物ではと疑ってたのもここだけど
だから深堀してXがZってとこまで行き着いたんだけどなぁ >>19
別垢から送るつもりならすぐ消すなんていう必要なくない？
てかリプした奴今鍵かけたな
ここ見てんのかな >>26
該当キャラ二人でCPしてる層も笑顔になれない展開だよ… >>25
今から探すとしてこんなん仕事請け負ってくれる弁護士いるのかな… まさかの展開すぎてnrnrできねぇレベル
もっと楽しませてくれよとは思ったけどそう来たかぁ〜
普通にA側の経緯と謝罪文見たかったわ Kさん今日のスペースで
「ようやくこの件が落ち着いてきて日常に戻りつつあって安心してる」
みたいなこと話してたから気の毒になってしまった >>27
リア友かどうかはわからないけど
AがX＝Zと知ってショックを受けてたってKが言ってたから
騒動前から知ってるんだとは思う >>32
病気認定は100％開示だから少なくともヲチスレ対象なら確実にいける AってもはやCPへの愛は残ってないし最初に植え付けられたK憎しだけで動いてそう
素人目にも訴訟で勝つどころか示談も無理そう どうせココ見てるだろうしA誹謗中傷やX認定レス軽く集めたよ
Aはガチで弁護士雇ったみたいだから少しでも証拠多い方がいいよね
①まず字を理由に精神病認定
0386 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-/+eo [133.106.154.156]) 2022/04/30 03:26:32
ｼ干の字の汚さに引いたんだけどよくあの字で直筆の手紙送ろうと思えたな
0522 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1325-Rx2E [59.156.103.232]) 2022/04/30 19:33:54
>>386
自分もこれ思った
メンヘラだからかな
0917 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 39f0-L8aT [124.145.65.200]) 2022/05/01 22:00:54
シ干がお祝いで他の人に贈った絵の手書きの字汚くてメンタル不調を察する
272 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-ovj3 [126.253.203.199])[sage] 2022/05/02(月) 17:30:39.00 ID:JQCjqxahr
文字の特徴とかから障害かもしれないって該当する人が話題してたりするんだよね
289 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b65-Vdv4 [153.206.86.23])[sage] 2022/05/02(月) 17:52:14.58 ID:/i4gq43Q0
精神患ってると字ガタガタになることあるよね… ただ仮定としてもAがKを訴えること実質無理じゃない？ ②精神病煽り＆容姿ヲチ
313 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-jIF/ [153.170.97.4])[sage] 2022/05/02(月) 18:24:41.06 ID:9ctAAd3C0
誰かリアルA見たことある奴いない？
htrで文面メンヘラだけど
317 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-bv93 [126.182.198.219])[sage] 2022/05/02(月) 18:29:43.08 ID:M20o8j6vp
たしかメガネかけてて茶髪でアラサーって感じの見た目だった >>40
ここでやるんじゃなくて直接Aに送ってやりなよ なんかよくわかんないんだよな
noteのスクショくれとお祓いのせい発言みるととても話し合い済んで納得できてるとは思えない
普通なら元凶のZに一番ムカつくと思うんだが、敵意の矛先がいまだにKの方に行ってそうなのは何故なんだろう
KがかなりAのこと庇ってたし、最近なんてむしろAには同情的な風潮になってたのにな
1週間以上経ってAの気が変わったのか、最初からAの中では話し合いなんて出来てなかったのか >>37
ネットの誹謗中傷に関しては勝てると思うよ
Kを訴えるかはわからないけどそこまで無理筋じゃないと思う
トレパク冤罪とはまた別の争点になるだろうから ③Aが犯罪事件を起こすという完全アウトレス＆義務教育受けてない煽り
0863 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PSH2 [106.146.22.48]) 2022/05/01 19:48:35
汗、寝返った周りを逆恨みしてそうだから火でも点けなきゃいいけどね
死なば諸共みたいな
0869 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PSH2 [106.146.20.147]) 2022/05/01 19:58:11
商業の道も絶たれたし神経図太いんじゃなくて精神弱い人っぽいから怖い
このメンタルじゃ漫画描くしか生き甲斐ないだろうしそれがダメとなったら事件有り得るよ
0919 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-nYhx [126.158.16.96]) 2022/05/01 22:05:16
騒動以前は画業の方も～とか商業デビューでウキウキしてたっぽいし今回ので商業ダメになったら何しでかすかが怖い
書き文字は騒動とは関係無しに汚いけどまともに義務教育受けてたらあそこまでにはならんと思うんだよね
やっぱ元からメンタル案件な人だったのかな >>41
別にここでやって問題なくない？
掘られて困るレスでもあるの？ >>26
今となってはKが一度もうこの件に関わりたくないって発言そういうことが起こりかねないの危惧しての言葉だった可能性すらある ④X=Aのレス
0390 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2370-rbym [222.6.45.34]) 2022/04/27 19:11:56
シ干とX同一人物にしか見えないわｗ
0878 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a39d-+xSW [126.126.236.221]) 2022/04/28 12:34:44
やっぱ最初から全部Xも何もかも自演にしか見えないんだよなあ、気に入らなかったんでしょ。今後Xが出てくるようなことはないと思う
0151 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-uDxq [118.159.102.46]) 2022/04/28 22:32:14
Xが訴訟のために開示請求されたら意外な人物だった！ってオチだったりしてな。まったく見当がつかんけど（すっとぼけ） ここにきて増田のAについて言及した文面が生きてくるとはな
あの文章公開してイケるって真剣に思ってるならまぁ諸々苦手そうだなという印象は受ける >>41
このスレのレスだしココに貼るよ
直接送るほどAに肩入れはないけどヲチスレから確実に開示が出るこの流れが面白過ぎるからAにも見てもらわなきゃね 何人かAの商業の道が絶たれたって断言してる人いるけど（増田も行けそうだったのにって言ってるから絶たれたと言ってると近しいよね）
どこ情報なんだ
このスレではむしろデビュー確定みたいな論調で前スレも進んでたが >>50
増田は両方から訴えられて然るべきだとは思う >>1乙
>>51
ヒント
ﾜｯﾁｮｲ [133.206.97.225] >>48
これの151、意外な人物だった！ってのは間違ってなくて草 加害者が被害者になろうとしてる感すごいんだけど…
元々の加害者A、Zは被害者のKさんだけを今でも矢面に立たせてる挙げ句、謝罪の場までお膳立てしてもらってのAのツイ、引くわ…
Aは鍵明けすらしないであのツイを流してるけど、Kさんへの謝罪を蔑ろにしてるよね
「お祓いの～」は誰に向かっての皮肉か分からないけど書くべき事じゃないよ
ご家族がが亡くなって参ってるのを伝えたかったにしてもあまりにもな発言
Kさんがかけた温情を全て反故にしている ⑤統合失調症と断定
0359 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-lzk6 [61.125.83.1]) 2022/04/27 16:24:09
ラレの頭がおかしいとしか思えん
0587 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 299d-/kAa [126.150.45.85]) 2022/05/01 13:53:00
シ干冗談じゃなく真性じゃない？病院行った方がいい
0603 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1e3-z2pX [114.17.115.33]) 2022/05/01 14:13:34
シ干がマジキチすぎる…
こんな基地害と関わり合いになっちゃいかんわ
0614 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 299d-n/dM [126.168.3.35]) 2022/05/01 14:19:54
もうやばいから病院いってお薬もらってほしい
0726 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 299d-n/dM [126.168.3.35]) 2022/05/01 17:05:05
汗さん早くお薬のんで寝てもろて
0870 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-R3ba [119.175.87.104]) 2022/05/01 19:59:08
糖質を隠して信者を大量に獲得できたのに
ここまで返り討ちにあうなんて珍しい案件だと思う
0871 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌｯ Sd33-MfNV [49.104.5.198]) 2022/05/01 19:59:15
しっかり治療薬のんでほしいがガチ糖質なら病識持つのが最大の難関だし難しいかもな >>58
そうだねーKが言ってることが全部正しいならねー ⑥精神病煽り＆自殺未遂するネタ
0134 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-RksK [1.75.245.116]) 2022/04/28 21:41:22
シ干たぶん金神でも何かしらやらかしてんじゃないかなあ
こういう繊細ヤクザな銭ゲバタイプって各ジャンルでやらかしつつも本はしっかり売りきり稼ぎきったら転生繰り返すじゃん
0196 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-at1r [106.132.151.174]) 2022/04/29 03:41:35
思い込み激しいタイプのメンヘラらしいよ
0364 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-P4IW [106.129.68.20]) 2022/04/29 23:41:22
シ干ちゃんメンヘラすぎるw
0632 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e91d-nM1H [222.145.76.229]) 2022/05/01 14:49:34
元からメンヘラ気質だったhtrが旬ジャンルのブーストで身の丈に合わないファン()を得てしまったのが運の尽きだったのかもね
メンヘラだから被害者さんのようなオタ活に限らず陽で大人な人への憧れがねじまがって嫉妬になってわけわかんなくなって潰しにかかったのかねえ
メンヘラのセオリーだと自ｻﾂか入院(点滴した腕と天井を添えて)ほのめかしだけど沈黙逃亡かなあ
0913 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1374-eBxY [123.218.202.2]) 2022/05/01 21:49:39
シ干は弗どころじゃないな…
こんなメンがヘラってる人が商業できんのか…？
出版社は爆弾かかえるようなもんじゃない >>53
今までは「こんだけ騒動起こしたら商業行っても続けられない」ってことかと思ってたけど
何か事情を知ってる人がいるんだろうかと思えてきちゃったよね こういうのってコピペ貼った人も訴えられなかったっけ？ 界隈外のジャンル者だが四月末くらいから明らかにフォロワーが去ったor萎縮して静かにしてるのが分かる
訴訟でも何でもやってさっさと白黒つけてくれ >>67
黙ってりゃ面白かったのに
わざわざ掘り起こして拡散してることになるからな スレすごい進んでるからAの謝罪出たのかと思ったら斜め上だった……
これ謝罪前に出すメリットって何かあるのかな もし今回の件でAの商業デビューがポシャってたとしてもそれはKのせいじゃないのにね
Kを訴えたとしても勝てるかどうか謎だしもし勝てたとしても大した成果はなさそうなのに そもそもAがKさんに丸投げして鍵かけだんまりしなければここまで拗れなかったんだよ
自ら発言することを断っておいて何を今更？って感じだよ Aのスクショ見てて思ったけど
GWに旅行してたのでは発言も集めるって、それも名誉毀損で訴えようとしてるって事？
それは流石に無理じゃないか？ >>67
なる
拡散行為なの気づいてないんだろうね >>59
全部同じ人が書き込んでるなら通るけど、単体だと弱いやつは結構あるよね >>67
ﾋでRTだと対象になるね
こういう掲示板ではどうなんだろう >>67
誹謗中傷をリツイートした人達がアウトになってたはず >>56
老人だからこのIPが兵庫の方で増田みたいな事言ってたって事しかわからなかったわありがと >>76
それな
冷静になれば普通にわかりそうなんだけども Kさんここみてるだろうしなんらかのアクションありそうだけど…
もう原稿に集中させてやってくれよ >>53
推測だけどKとの和解～現時点までの間で商業側からお断りの連絡が来たのでは
Kと相談したのはGW期間中だったから、出版社が動き出したGW明けに連絡が来たなら辻褄合う気もする
それで和解するつもりだった気持ちがK憎しの方に動いたとか？
本当に何でそこで引っ掻き回したZじゃなくKに向かっちゃうのかが謎でしかないけど発端が発端だしなあ >>84
Aが問題だと思えば開示されるでしょ
何でそんな84が偉そうなんだ >>72
Ｋではなく誹謗中傷を広めた(広まるとこに書いた)人物を訴えるのでは？
Ｋを訴えるとしたらnoteがＫの都合の良い内容しか書いてなくて誤解を招いた〜とかになるんかな
A側の主張がないからそこは分からんけども >>84
その手の書き込みは一切してないから開示されようがどっちでもいいんだけど
イキってコピペした割には微妙なのが混じってるねって話 oh…スレが一気に進んでるから何かと思ったら…
この先お祭り騒ぎになるとしたら「Zが即転生していて即バレた」くらいだと思ってたんだけど…どうして…？ そもそもはZが諸悪の根源だけどAの思考回路が全くわからん
自分は何も悪くないって思っているから鍵も開けないし謝罪もしないのか？ 広めた人物を訴えるにしてもKの最初のnoteが発端で誹謗中傷され始めたからその資料として欲しがってるってことなんかな 別に開示してもいいけど余裕のある人なら弁立てて戦うかもしれないしそんな2面作戦して耐えられるのかね AからKへの敵意がないんだとしたらまずやるべきことは約束した文章の公開だが コピペも拡散行為でまとめて開示の対象だな
指摘された時に反発せずAに送っておけば良かったろうに 出版社も流石に騒動知ってただろうし、GW明けにって事はないんじゃない？
何がしたいのか不可解ではある 自分達が深読みしすぎてるだけで杞憂の可能性はまだある >>98
爆破予告とかはコピペしたらアウトだけど誹謗中傷コピペで開示なんてされるわけないじゃん
混ざってない？ >>94
それこそKに直接連絡すればいいと思うんだよね
「最初のnoteを見て誹謗中傷してきた人を訴えたいから協力してください」って これで万が一KのAに対する嘘矛盾侮辱が明らかになったらヲチ的には面白いけどそういうのじゃなさそうなんだよなぁ 誹謗中傷に関しては訴えても損はないかもしれんが
Kとこれ以上争うのはAもKも金と時間がもったいないな 別にやましいことないなら過去のレス貼られるの気にしなきゃいいんだよ
1守ってれば平気だよ >>84
開示できるかは誹謗中傷になる条件があるから弁護士が判断する KもNOTEやスペースで冷静にAと話せたと言っていたし説明不足&時間の都合か何かの為に優先順序を変えただけだと思いたい Aのフォロワー減ってる減ってる言うけどそうでもなくない？ >>101
相手のとらえ方次第だよ
悪意ある書き込みを選んで引用したことを協力サンキューと思うか、傷つけるためにわざと引用した許せないと思うか >>111
こればかりはクレクレせざるを得ない
概要だけでも教えて欲しいわ >>101
誹謗中傷を転載した事で知らなかった人の目にも入るようにしたら立派な開示対象だよそんなことも知らないとか老人？ 諸悪の根源はZだけどZは公に身バレしただけで画像拡散やAを焚き付けなどに加担した奴らは現在も雲隠れ中
ファンネル飛ばしをしたのはAであってKさんには本の破棄や返金等で実害も出てる
Aは誹謗中傷で第三者を訴えるために証拠集めで動いてるのかも知れないが
まずはKさんにしたことを鍵あけして謝罪、
説明するのが筋だろ KとかAの弁護士でもないのにこれが誹謗中傷になるはず！ってヲチスレ内でやり合うの自体がヲチできるレベルで面白いからやめてくんない？ フォローしてないからツイート数が増えてることしか確認できない… >>117
それを主張出来るのはKだけだと思うよ
我々はただの第三者だから拳を振り上げるのは違う Kさんは本気でAさんのファンなの伝わってきてたし
お祓いは前向きなお付き合いをしていけるように・それ以外は縁切り的な内容だったよね
それでご不幸があるとはさすがに思えないというか
これ泥沼すぎて界隈お通夜なのでは 示談応じてくれるらしいから心当たりある奴らはさっさと示談メール送れよ PCからならあの数字の上にポインタ乗せれば細かい数字は出る >>74
家族の不幸で外出してたのに旅行を楽しんでるって言われて精神的苦痛を伴ったって方向じゃないかね
直接的な罵詈雑言でなくとも本人がどう受け取って結果的にどうなったかが争点じゃない？
外で働いてるか知らんが弔事休暇とは別で諸々のことが原因で欠勤したとか通院したとかでいきましょうくらいは弁に言われてそう
元々弁入れてるとか言ってた気がするから新たに頼むってことかな？
情報収集してって指示に対して「お祓い＝ｋのせいかも」なんて一文を勝手に付け足したなら悪手すぎるもんな
前からお願いしてる先生なら憶測で物を言うのは逆効果だからやめろって指導ありそうだし >>126
ありがとう
Kを訴えるまではいかずとも、もう一悶着は確実にありそうだな どうして最初から2つ目の文章出さなかったんだろう？ 何がしたいのか全く分からん
公式から燃料投下された日にこんなの出してくるんだから冷めた >>132
あんなにAの誹謗中傷許しません連呼してたのにね
都合の悪いものは出せないときたか >>126
ありがとう
認識の齟齬って何だろうな？ Kから原文提供を断られた、Kのnoteや発信の中にAの認識との齟齬がある、って主張か
Aはそう言ってるけどKはどう主張するかな >>126
有能ありがとう
ただもう怖すぎるわ……先に垢公開して謝罪と齟齬がある部分の訂正とかはできなかったのかAさん… スレ新しくなったと思ったらとんでもホラー展開
発端のZに言及されないのなんでなの 話合いが終わったツイに
> 周囲に誤解を与えてしまった事を謝罪いたしました
ってあるから誤解を与える内容が含まれてることがわかってるから渡さなかったのかな？
謝罪したとは書いてあるけど… Aが商業デビューするっていう話、ヲチの最初の方から出てたと思うけど本人の垢で言ってなかったってマジ？
じゃあなんで知ってる人いたの？ 片一方の発言だけじゃ信用できないしこれはどうなるかわかんなくなってきたな 言いたいこと分かったけどそれにしてもゾッとする展開だな 今垢公開したところで外野の誹謗中傷の的になって整理がもたつくだけでしょ
少しは考えなよ >>126
言葉足らずだけじゃなくて余計な一言があるんだよなぁ… >>144
ヲチで言われてたよね
言った人どこから知ったんだろ >>133
非公開にしてるだけなら出せるだろうけど記事自体を削除したとか？ >>14
それ言うとAは謝罪文出すって言ってましたってKの発言も本当に拒否したのかって疑うことになるよ >>147
noteの仕組み知らないけど非公開にしただけなら渡せるけど削除したら渡せないよね というか認識の齟齬ってAの都合が悪い感じにKの方にもありそうだけどそれもちゃんと考えてのことなのか？ >>126
有能乙
疑問なんだけど、鍵なのに示談の話して誰に届くんだ？ 本人が公表してない仕事内容を勝手に公表するのは普通にヤバイよ 普通にAもKも平等に公平にヲチすればいいだけなんだよ
いい加減片方だけに肩入れしてるのが異常だって気付きなよ note使ったことないから消したらどうなるのかわからないや
ログ残るものなんだろうか 削除済みで手元に残してないから渡せないの可能性はあるとは思うけど
この書き方だと拒否したと受け取ったってことだよね 清書し終えたからふつーに消してるだけだろうけどなあ1と2は >>144
ツイアカに個人情報紐付けしてたら検索したら出てくるんじゃないっけ
twitterって個人情報提出しなかったら垢作成出来ないからAが気付いてないだけで知ってる人かも？みたいな感じで
オススメに出てきた可能性はある まあそこまでしてやる必要はないと思ってもおかしくはないと思う
1、2と最後に出たやつとで内容に違いはないはずとKは考えるだろうし >>136
普通に誹謗中傷訴えたいのと認識の齟齬や商業についてのことを訴えたいんじゃないかななにがしたいかわからないことないけど Zが遥か彼方に行きすぎてだんだんイマジナリー化してきた
存在してたんですよね A、お祓いについての皮肉もちゃんと訂正なり説明された方が良いかと…
金比rのイメージダウンを植え付けかねない発言だと思うので AからしたらKが前のnoteは削除済だから残っていませんって言われても信じられないだろうしな これが実は拒否でなく削除済みで渡しようがないだとしたらまた話が変わるから何とも >>164
最初のやりとりで既に会話が成り立ってなかったことを考えるとなあ… 元々はAのTwitter垢から商業BL垢へのフォローがあった、
商業の人がA名義宛でお花のお礼を呟いたのを商業BL垢でいいねRTしてた
これがあるからTwitterで言及してなくても商業におわせと思われてたんじゃないの 確かに自分のnoteに限らず文章なんてスクショ撮ったりしないわな
とりあえずKさんの動き待ちか、Aさんの追追記まちか >>177
それをしたのと自分や公式より先にKが漏らすのは別物だろ >>166
でも名前もアカウント名も全然違うし
これで同一人物商業用って分かるかな？
ここで商業垢って言われたから信じたけど あんな長文２つも書いたのに、統合するからって消すかな？
note以外にもバックアップ取ってそうな気がするけどね しかしいちいち憶測を呼ぶ書き方をするというか…
断るなら理由を示すだろうけど断られたとだけ書いたらなんで断ったのかしらってなるし
理由言わなかったのかもしれないけど これはどういうことなんだろ？
なんでKは断ったんだ？関わりたくないから？ >>172
元々金比羅様は強すぎる縁切りで有名だからイメージダウンにはならないと思う Kの言い分はこっちが憶測なんかしなくても明日にでもスペースかnoteでやるだろうよ お祓いってAファンネルに対してじゃないの？
KがAに対して弁立てアドバイスしているのかもなんて思っていたがこの展開読めんわ note1の方は前スレのまとめがほぼ改変なく乗ってたよね
2のほうどっかでまとめられてないかな どう使われるか分からないから渡さないっていうのは普通に有りだと思うけど 削除しちゃったから出せないっていうのを信じてなくて提供を拒否されたって言い方してるの？ >>181
もうツイ消しされちゃったけど、前に他の商業作家さんが
「A先生から色紙もらった」ってツイートしてたのをRTしてたから
アカウント知ってたらわかるとは思う こういう話し合いとかに言った言わないがあるからKさんみたいな人は録音とかしてそうなんだけど
音声あったら証拠能力としてはどうなのかな
あとTwitterとかは削除したとしても開示できるらしいけどnoteはどうなのかな
拒否って強い書き方してるけど削除したからないとかだとまた意味変わるし時系列欲しいわ 界隈外ながらAずっとフォローしてて、流石にちょっと引っかかったから書き込みたいんだけど、Aの1月1日のツイートに「今年は二次創作じゃないお知らせもする」って呟いてた（さっき確認もしたけど呟き残ってた）し、シリーズ完結だったりでなんとなく商業やるのかなって思ってたよ
界隈内なら尚更噂になっててもおかしくないと思う そんなにお祓い効果信じてんならAが同じお祓いしてくりゃいいじゃん。
それでK近辺に死人が出たら当たりなんじゃないの？
やましいことしてるから、アレのせいなのかもって言ってるようにしか見えない。 noteは削除した記事は残らないし、なんなら元記事をベースに書き足しとかしてたら頻繁に自動保存されて戻せないよ もし削除してたら削除した証拠を出せという悪魔の証明になってくる 3つ目はともかく、1～2つ目のnoteに齟齬については双方の話し合い時点で齟齬が解消されているべきだが…
あの時の話し合いは何だったんだ KってAの商業垢の話してたっけ
note読んだけど覚えてない 冤罪さんのnoteをみたいならnoteに民事で開示した方がいいのでは
普通は論理削除のはずなので冤罪さんが削除してもしばらくはnote側には履歴は残ってるはずなんで もう弁同士ででも法廷ででも直接対決したほうがいいんじゃね？
まあその場合本来火付けした人不在になってでなんだかな 商業垢がほんとにAのものかは分からないけど、渦中にダイエット動画のツイートにいいねして、ここで話題になったあといいね取り消してたのは覚えてる こういう憶測を呼ぶような書き方でファンネル飛ばしたのかな
ヲチ民は今までの経過知ってるからAの言うこと丸飲みで信じないけど、情報真っ白の状態で見たらK最悪だなってなったと
思う >>184
Aに対して憶測を呼ぶ書き方をしたり齟齬があったからでしょ
断られた理由を今書く必要もないだろうし 削除したのを断られたって言ってるなら
ヤバいけど…
まあ、明日になればわかるわな >>180
Kが先に漏らしたソースどこ？
知らんかった 商業の話してたっけか？転売の話はしてたけどnote1 >>197
冤罪さんからログは出せないけどnoteに請求をかけて通ればおそらく出せる >>206
なんで画像貼られてるのに文章読めないんだよ note1に商業のことまで書いてあったっけ
引用にいた野次馬が商業垢晒してたのは覚えてる Aはnote引渡しをKに拒否されました
としか書いてなくてそれが事実かどうか分からないけどこのスレ内だけで推測と妄想重ねて勝手にAはKが削除したnoteだからもうないって言うのを勘違いしてんじゃねって方向になってるのおかしいよ >>194
できればスクショ乗せれる？
裁判時の証拠になる >>129
えええ…そんなんなんでもありじゃん怖… 商業の話も出ているようですしみたいなことは書いてあったと記憶してるよ
フォルスメモリーだったらすまん >>194
その内容ツイートしてたら、Aほどのフォロワー数いたら商業かなとは推測するだろうね
Kはたしかスペースで「相手も商業デビュー控えてるのに
他にも揉めてるみたいでメンタル参ってたんだと思う」みたいなことは言ってた気がする >>207
覚えてないだけかもしれん、とりあえず商業垢あるのはツイッターの攻撃的なツイで見た ある程度交流があれば商業デビューの話はみみにするよなあ
Aがツイートしていないことをnoteに書いたのは悪手かもしれないけど、1個目のやつは名前出てなかったわ
>>194
クレクレで申し訳ないけど日時入りのスクショ見てみたい Aさんの商業垢は当時Kさんのnoteには描いてなかった気がするけど見逃したかな
炎上時に第三者の捨て垢か誰かがAさん商業垢晒してて知ったのを覚えてる シ干にフォローされてる界隈の人が商業垢をフォローしてるから、身内は知ってたんじゃない？ ちょくちょく金比羅さんへの配慮がはいるの微笑ましい 自分からわざわざ商業垢フォローして匂わせしといて発表してないんだからね！って言われてもなぁ…
〇〇さん商業行くのかな？これアカウントかな？ってちょっと調べたら出てくることを未公表とは言わないです >>199
ひとつめかふたつめかのnoteで
Aは商業も控えてる大変な時期なので煩わせるのも～みたいな記述はあったと思う（うろ覚え）
ただAが商業行きそうって話３月時点だともう予想してる人はいた時期なような ＞Aさんが商業に行く話も小耳に挟んでおり、それが本当であれば大事な時期に諸々を穏便に済ませた方が良いのではないか……と思いましたが、私の立場からは言えないし（火に油）、そもそも話しかけんな罪なのでもう何も言えませんでした。
とはnote1に書いてあるね 商業デビューのことを身内が知ってたりうっすら匂わせされてたのと商業公式側やAの発表前にKがその話を持ち出して商業側にも延焼したのは別物ってなんでわからないんだ… >>211
おかしくないよ。
それまでのAの対応がガバガバだったから、同情票がKに行ってるだけで。
そう思われたくなかったら、それなりの対応しろよって話になってくるんで。 商業垢自体はnoteに書いてなかった記憶
自分も>>215と同じ感じだったと記憶してる Kが当初怖いから手を引きますって言ってた気持ちがわかった うろ覚えだけど
「Aさんは商業に行くとのうわさがありそんな大変な時にお手を煩わせるのは申し訳ない」
的な描き方されてた気がする >>223
ありがとう
小耳に挟んだ、が話おっきくなってた感あるな 悪口でもないのに小耳に挟んだって言うのがなんの罪になるのか本気で分からない
教えて法律に詳しい人 >>221
いや商業側に苦情が入ってるなら問題あるでしょ…
それをわざわざnoteににおわせて書いてるんならAにも思うとこあるでしょ 記憶朧気だけどnote1で商業の話が出てる噂があるくらい大手の人&そういう話が出てる人だからお騒がせしたくないし名前伏せますみたいなニュアンスで書いてた気がするわ
具体的なアカウントやアカウント名は書いてなかったけどそこから界隈外の外部の人間に掘られて晒されて拡散された流れだったはず 自分も一個目のnoteで「Aさんは商業も控えているという噂があったので～」的な表記があったのは覚えてるけど
垢晒しはなかったと思う
Kが晒したのは二個目のnoteの検証送ってきたXだけじゃないかな 前書いてたnoteまるまる載ってるとこあるんだけどまとめブログなんだよぁ 民事なら弁護士から可能な限り相手のことには触れずに黙ってくれといわれるから本当に弁護士つけてるのか疑問 >>126
誹謗中傷に心あたりある人はAに示談メール送る前にまず誹謗中傷に強い弁護士に相談しようね >>221
匂わせしていたなら何をもって公表扱いにするんだろうね
弁護士の回答待ちだけどAが進展を公表するとは限らんしな Kがもらしちゃった可能性もあるのか
そしたら商業の話が界隈で公然の事実となっててnoteに書いてもいいと認識するほどだったかどうかが争点になるのかな
いちいちこのことは言わないでね！とはツイートしないだろうしなあ なんか本当に第三者の存在って厄介なんだなと思ったわ
あの和解しそうなムードは何だったんだ noteで商業匂わせみたいなのあったような覚えはあるわ というか金比羅様で祭ってる祭神なら家族なんていう曖昧な関係者じゃなくてA本人に然るべき何かが現れるわ
日本三大怨霊の一柱だぞ… ｢小耳に挟んで｣とか｢それが本当なら｣って書き方で予防線張ってても本人より先に発表した扱いにはなるんだろうか >>223
これなら噂で聞いてるだけって事だから、商業に行くのにとは大きく異なるな >>226
未公表って言うのは匂わせもしないしアカウントも作ってないことを言うんですよ >>238
そもそもあのDMのやりとりで嘘とか侮辱って言う内容が見当たらないんだけど
今回も本当に拒否したんですかね？？？
どうしてそこまで丸呑みにAを信じるのか
Kみたいにやり取りを貼って説明したらいいじゃん >>126
言葉足らずで余計な一言があったんだよな
Aはもうちょっと考えてから文章あげた方がいいのに
いろいろ誤解を招く(ごかいじゃないかもしれないけど)
Kがnote原文断った理由はなんだろう
ただただ削除してしまって残してないからなのか
削除したしてないは本人にしかわからないしな A本人からの匂わせはあったからなぁ
3万人には知られてた Kさんの1、2noteにも商業に関しては言及してなかったよね？
転売されてご本人も参ってるって事はツイされてたと思うけど
Aは一体何を蒸し返して誰を訴えようとしてんのかね？
ここまで沈黙続けてて自分がKさんにしたこと棚上げして謝罪文よりも何を優先として動いてるの？ それほどAと親しくなかったKが商業の話を知っていたならリーク元自体あったのかも?
それで界隈に拡散していったとか >>223
ありがとう
たしかこれ公開された後のスペースでも言及してて、そっちが記憶に残ってたわ >>223
小耳に挟んだ（噂を耳にした）
本当かどうかは知らない
別にnoteに書いてもなんら問題ないと思うが >>222
行きそうと推察するのと控えてるのでって断定するのとは全然意味違うと思うよ
正式に発表してないなら未公表ってこと
映画とかでもアカウントのドメイン登録されても正式発表前に漏らすのは情報漏洩になるし >>240
商業の公表と弁護の進展一緒くたにして話してるの？
商業の公表なら商業公式垢や商業A垢がデビューツイートや作品ツイートをもって公表するでしょ 本人から聞いたことを書いたり、雑誌名まで書いちゃうとアウトだけど小耳に挟んだだけなら微妙。漏洩ではないので 拒否したときの内容鍵内でもいいから貼って欲しい
やましいところがないなら貼れるんじゃないの？ 噂を聞いててそれを書いただけなら漏洩とまでいえるのかな
真偽の分からない噂を書くなという別の問題が出てくるけど >>257
それは勝手にやった第三者が問題なだけでは？
助けて下さい！とか言った訳でもないしむしろ誹謗中傷はやめろってあったじゃん >>247
発表してないことを未公表っていうんだよ？わかる？ 雑誌名も出版社も名前出してないけど漏洩になるって凄いな そもそも齟齬とやらの内容は何だよって話でもあるんだけど >>258
明確な漏洩ではなくてもあのにおわせで結局Aが特定されて商業側も特定されて誹謗中傷あったんなら微妙ではないんじゃないの
商業側に延焼したのと公式未公表の話をうっすらとでも書いてしまったのが問題なんでしょ >>223
この表現なら、ぶっちしたAが悪いわ。
そこまで考えて丁寧に送ってくれてたDMを、蔑ろにしたんだから。
で、ぶっちした態度によっちゃKはこれぐらい晒してもいっかってなるわ。
泥沼楽しいよ。ヲチする分には。
当事者になったら多分まいっちゃうけど。 note1弾出たあとでもA垢のプロフから商業垢に飛べたよって書いてるツイートあるね Kさんは断言してないからむしろ商業垢特定して晒したやつが訴えられるって感じか
どっちにしろなぜ鍵垢で示談なのか…騒動前から鍵かかってたんだから、Aさんをフォローしてる人は大体ファンの方だけだよね？ >>264
Kの言い回しだと暴露とまでは言えないので微妙すぎる
全体的にAに大して好意的に書いてるし >>248
そうなんだよなー
未だにAへの嘘侮辱も説明されてないんだよ
本当にKからの拒否と嘘侮辱があったのなら経緯を貼って説明してくれればいいと思うんだがな >>268
身内に不幸があったのに長文note見てちゃんと反論や説明しろってのもなかなか酷だぞ Aは信頼出来る第三者にまず文章見てもらった方がいい >>267
特定して晒した奴は何かあるかもしれないけど
小耳に挟んだって書いただけで情報漏洩とは言えないでしょ
漏洩のキッカケになったことは否定できないけど、これ自体は情報漏洩とは言えない >>257
そもそもnoteの論点は商業についてじゃないからファンネル飛ばしにすらならない 全面戦争するならするでどうせ鍵なんだから、Kのどこが問題で齟齬があってnote提出拒否られたのかKからの連絡晒して信者に説明して同情して貰えばいいのに >>275
それなら期限きてる今状況を説明してもう少しお時間をくださいと言えば皆納得したのでは？ 身内に不幸あったからこそ弁なり挟むべきだったのは
商業控えてるなら尚更 >>193
話し合いの時に第三者立ち会ってなかっ？ 正直今までのAの発言をふまえてnote拒否られたをストレートに受け止められるかというと
友達？のRにすら食い違う話してるのに 結局ここまで被害者が丁寧に対応していたように見える内容でも泥沼化してしまうのだとしたら
やべー界隈にやべー因縁つけられたらサクッと界隈離れる＝泣き寝入りが正解な気がしちゃうなぁ
この先何年口兄が流行るのかわかんないけど、結局同人なんて流行り廃りの世界だし >>267
絶対に守秘しておきたいならインターネットのどこにも書くべきじゃない
これ豆な 商業デビューを匂わせたとしてどんな罪になるの？
レーベルに凸られて機会損失になってそれをKがかぶるってことか？ 前スレにもあったけど家族と記載されてるから身内(親類)と断定するのは微妙な気がしてる
ペットも家族だし >>282
期限も何もそこらへんのやりとりすらKの一方的な話しかこっちは知らされてなくてAからしたらもっと時間を貰うものだったのかもしれないのに？
片方だけの意見のみで齟齬が出てるからAが動いてるんだよ
説明も謝罪とやらも後になるだろ >>275
他人を3万人相手にトレパクされたと言って界隈から追放するようなことしてたら
自分だったら現在状況だけでも一言ツイート置いてくけどなぁ… 話し合いの時、4人くらい間に入ってもらったってKがまとめnoteで言ってた気がする 増田の
＞特にAさんがあまり論理的な日本語を使えないのはフォロワーなら全員知ってると思う……。絵しかない人だったのにそこ掠め盗られたらな……。編集に守られて漫画にだけ集中してるほうが絶対向いてたし、そうなれそうだったのになあ。意味不明な呼びかけしたばっかりに……。あれで動くのは盲目で行動力だけはある一番動いちゃいけないファンだけだよ、本当に悪手だった。
が脳裏をチラチラよぎるな 嘘とか侮辱とか、そこからのファンネルの挙げ句に冤罪とか、お気の毒だけどAの話は鵜呑みにできないわ >>277
情報漏洩じゃなくその後の商業側への延焼に繋がったことも大事でしょ… 逝くなら御下界隈だけで逝ってくれ
これ以上巻き込まないで プロフから商業垢に飛べたってマ？
いくらなんでもそこが争点ならnoteがあっても意味がないのでは フォロワーが存在してる垢で発信したら”ファンネル飛ばし”と勘違いしてる奴がいるけど
〇〇から私を助けてください
〇〇のことを調べてください
〇〇から困らされてます
こういった呼び掛けや号令をかけることで
意見や見解を書くことはファンネル飛ばしとは言わない あのツイートからはAはまだこの件収束させる気はないんだなとしか思わない
一旦手打ちとか事前に調整って発想がないのかな。K本人と連絡とれる状況のはずなのに 風呂から上がったらホラー映画始まってて草
正直Aさんは謝罪文出して円満に商業に移ると思ってたわ
そして🍚とかの踊り子を眺めてそのうち飽きて終わると思ってた 第三者から色々言われるのは双方しんどかったろうし
そのタイミングでご不幸があったなら相当しんどかったろうなと同情してしまうんだけど
お祓いの文面さえ無ければ印象違ったのにとどうしても思ってしまう
やるせない そもそもnote欲しいならそれこそ普通は弁護士挟むべきだよね 誹謗中傷に対して対抗措置は取るけどnoteが欲しいのは時系列確認のためだけ？
お祓い～の一言のおかげで逆恨みしてる感じに受け取れるんだよな
それに1と2を読まなくてもまとめを読めば時系列は分かるのに ほんとどう齟齬があったんだろう
話し合いの逐語録まではさすがにないんじゃないか
気に入らないと齟齬は違うけど フォロワー順調に減っていってるね
自分がみた時からでも500人位減ってる気がする
ここまで事が大きくなってから事情説明するならある程度客観的な証拠が無いと厳しいよ
Kのトレパク指摘受けた時の画像とか直接やり取りしたDMみたいなものA側から一切出てないからフォロワーも信用したくても信用出来ないんだよ >>267
特定されて迷惑被ったことと
ソースが噂か漏洩かはまた話が別
煽り運転で容疑者を間違って決めつけた人は個人名や会社名が出したから裁判になったんで
噂の段階で確定ソースがないのに話題にするなという批判はやむを得ないが
それについて民事や刑事で責任を問えるかは別だから
最終的には司法の判断だけどね >>296
ごめん、大事って誰の何に対して言ってるの？
Aの心情って意味なら、たしかに大事だと思う
Kが余計な一言書かなければ商業垢までは広がらなかったのに！って気持ちはありうる
情報漏洩という基準に照らしたら、Kを咎めるのは難しいと思う
情報というほどのもの出してないし >>302
本当に同情できる状況なのにお祓い云々の一言がね note2のRからの情報を踏まえて怖過ぎるから早く手を引きますってなってたの正解だったやないかい展開
あとAの事がはっきり書かれてたnote2はRとの連名で出したnoteだからRも巻き込まれてしまうんじゃないか…今後の展開が怖い怖すぎる >>298
かなり最初の頃に書いてあった記憶がある。
ツイッター上でも証言してるひといるね。 >>290
失礼しましたお断りでしたね
申し訳ない 全て仮定でしかないから成り行きを見守るしかないな
ドラマティックにチャミを庇うドットで笑っていたころが懐かしい あ、note確認したいのは、Kとの齟齬が生まれないように、時系列でどう書いていたかを見た上でコメントしたいってこと？
叩かれる矛盾点があると思い込んでて、x=zってなったタイミングとか、そういうのを確認したいだけなのでは？ >>310
有能
いやぁ、これは元々ファンのKならウキウキして「小耳に挟んだ」レベルにはなるよな…… >>303
Kに原文提供を断られたから誰か持ってたら頂戴じゃなくて普通に開示請求すればいいと思う
5ちゃんとかツイとか自分の知らない場所で広められてる誹謗中傷とは違うからねえ >>311
ありがとう
二次創作の垢で「二次創作じゃないお知らせ」ってツイートするなら商業だなって受け取るわ
小耳に挟んだレベル これを本当かはわからないけど商業行きって小耳に挟んだって書いたら漏洩になるのか？ >>296
内々でおさめようとしたのを第三者に判断してもらってって言って連絡を断ったのはA御本人では？
なんとか商業に飛び火した発端をKにしたいみたいだけど時系列的に無理だよ？ >>319
なんかAファンのKがどこまでも哀れw
ファンなら知ってて当然のことでいつもイチャモンつけられてる
私の表紙にいいねしただろ！とかw >>310
>>311
ありがとう
このいいねの反応の多さも商業かなと思った人が多かったんじゃないかと推測する >>326
商業行く本人がお漏らししててアカウント作ってフォローしてるなら漏洩にはならんね >>310
むしろ広めてくれってやつじゃん
大手同人垢で二次以外って商業って普通みんな思うでしょ >>324
いや、身内と書くと血のつながりがあるもしくは親類親族でしょ
ペットも家族と表現するけど血のつながりはないでしょ
親族がと記載されてないから家族と表現されてるのは家族でしかないんじゃないのかって言いたかった >>328
あると思う。
自分はあなたのこと好きだから情報追ってたよ、だから潰したくないんだよ、って意味で私なら書く。
拡散される前の自衛で書くなら、なおさら。 情報漏洩になるかならないかじゃなくてnoteに書く必要不要の話になっちゃうの？ もうＡ率いる大国とＫ率いる大国の全面戦争の戦場になっちゃったな界隈
戦時下の通路と呼ばれたポーランドかよ >>291
kの一方的なというけど今の今までkに説明押しつけてたの誰よ
自分が対応出来ないなら弁に投げればよかったのに
別に鍵垢開ける前でもnoteに弁護士と相談中なんで当分の間お話しできませんと出せばいい話で
民事で弁護士に相談したらまず被告について話すことを止められるので
話せなくなることはおかしくもなにもない >>311
ありがとう
もうこれは完全に本人の商業行きお漏らしですね >>319
大好きな作家の一次創作だったらウキウキだし、自分との冤罪で潰したくないから配慮したいって気持ちが強かったんだな…
それにしても本当にZ上手く逃げたな >>332
界隈外がnoteいっぱい見るの分かるでしょ >>328
書く必要はなかったかもね
Aがいろいろ抱えている状況ということを伝えたかったのかもしれないけどこうなってしまった今だと商業については触れない方が良かったね >>335
えーペットは置いといて家族って書かれたら普通に一緒に暮らしてる、暮らしてた身内って思うけど
結構長い間実家帰ってたんでしょ？ あのツイ見るとAがまた暴走してるようにみえるよね
追記きてたけどKさんにnoteのログを拒否られたって書いてるし
Aの文面此処彼処にKさんへの憎を持って書いてる？てなるんだよね
今までの流れとしてもKさんはAに対してまず弁を挟んでから対応すると思うから
Aからのアクションに対しても一旦置くよね
Aが弁を介してる状態じゃないと更に拗れるだろうし noteに書く必要性の前に書いたことでどんな問題が起きたのかの話で
そもそも本人が匂わせてる時点で問題にならんやろって話じゃん >>336
潰したくないのにどうして書くの？
圧倒的加害者として告発するnoteだったんだからそこに書き添えてどうなるか想像つくでしょ？
相手を地獄に落とす行動に踏み切ったのにそんな表面的なファンアピールいい人アピールなんて自己陶酔以外の何でもないわKもやってたけど 今見たら商業垢のいいね全部消えてんじゃん
これもう答え合わせでは もしAが害意なく時系列や旧noteの表現を確認したかっただけで、Kの手元にないから情報提供呼びかけたんだとして、その文面が悪意しか感じ取れない表現になってるのは普通にAの落ち度だよね 鍵からの謎の示談受付、心当たりがあっても弁入って具体的な話になってからの方がいい
自己判断任せでいきなり受付してるのが本当に意味わからん note1.2の原文の提供を「お断りされた」のが文字通りなら
なんでKが断るのか意味わからん
一旦ネットに上げたものはどこかしらにスタンプされてる可能性なんて判ってるだろうし
もし書いたものが手元になくて自分から提供できない旨の理由だったなら
お断りされたって書くの悪意がありすぎるから見方も変わる >>328
Aがまともに取り合ってくれなかった理由が、商業移って忙しくなっているからかもしれないー仕方ないーみたいな庇うような書き方だった気が >>339
ＡさんがKさんに説明押し付けたの？
KさんがＡさんに頼まれて説明してますみたいなこと言ってたっけ？ まさか1をあぼーんすることになろうとは思わなかったw 良かれと思って書いたことが悪い方向に動いてしまって大変だな 同人やってるアカウントでわざわざ「二次創作じゃないお知らせ」をお知らせする時点で商業かなって思うよね… noteを取り下げてくれって言ったりnoteをよこせと言ったり 示談したい人はご連絡くださいって某弁護士砲弗とやってたな… 直接的にカプ名や渦中の人の名前出てて原作名やトレパクとかで簡単に検索に引っかかるから綺麗にまとめて伏せ直してnote書き直したのにこうなるなんてなぁ >>344
そうだねごめんねそう思うならそう書いてればいいと思うよ >>350
Kの書き方が悪かったと叩いてた勢がそこもちゃんと言及すればいいけどね >>348
Aから話しかけんな罪を突きつけられているからKは自分の気持ちをnoteで書くしかなかっただけだろ
そこに書いてあるじゃん 今後Aの主張次第でいくらでもひっくり返る可能性あるんだから静観してりゃいいのに 法的に争えるかって論点が
この表現モヤモヤする！って内容になるのもう見飽きた 商業行く絵師で今年は二次創作以外も～とか匂わせてから行った人あまり見たこと無いから難しいな
ある日実は商業も～って宣伝始めるパターンの方をよく見る気がする モヤモヤさん批判してた人がモヤモヤさんになってるのおもしろい >>355
zは一応表に出てきたけど
Aは騒動になってから一度でも鍵開けて外部に説明したっけ？
経緯説明を自分で外側に向けて一度もしてないよ スレチレベルで申し訳ないけど、ペットの火葬もGWだったら当日にできないことも多いだろうから、人間だろうとペットだろうと数日出てこれなくなる可能性はおおいにあるよ
亡くなった方がいるなら本当に辛いことだと思うけど書き方が悪手すぎる… Zが一番の悪（逃亡済）、AKは和解、あとは外野の踊り子のダンスと破滅を眺めるだけだと思ってたのに展開が想像の斜め上すぎて Aがアップ始めたせいで冷やかしに来てたおかしなやつが出てこなくなるのはいいね
Aが話し合い拒否ったせいでKが身の保全でnote出したんだが
note出した時にAはKへの中傷やめるように呼びかけたりしたのかな kの追い祈願ってAからのnoteの件で接触があったからなのかね Kのフォローの話なら4/29の時に自分の関係者に凸ってる人いるから一旦全部フォロー外しますねって言ってる
それ以来公式垢しかフォローしてない 確かにデビュー決まって書影？とか出てからの事後報告が多い気もする
天然なのかわざとなのか商業だと思い込んだのはそっちの勝手でしょって言われたらそうなんだよな あのツイート >>342
3万人の前であいつパクラー呼ばわりされていることについて自分のnoteで見解を述べて何が悪いのか
当時2500人しかフォロワーいなかったのに記事に関心を持つ人が増えて結果数万閲覧に上ったけど多くの人の目に触れたのは結果論でしかない >>348
告発noteｗww
笑うわ。
少なくとも、界隈外の第三者の私には、KのnoteではAがモロに悪者だとはうつらなかったよ。
その後の対応ミスってるのはAであって、Kではないよ。
こんなとこでAかばって自己陶酔やめた方が良いと思うよ。Aの立場がさらに目も当てられなくなっちゃうもん。 >>367
いやその自分の気持ちってトレパク冤罪には何も関係ないでしょ
主張したかったとしても商業とは言わないまま伝えることもできた
急に「え～商業だなんて噂程度の言及だったよね～」とかとぼけてるけどここ数日Aの商業疑ってるような書き込み一つでもあった？
誰もが商業デビューする前提で話してたよね >>361
よくやってるね
示談とかいやがらせとか
弗になる必要過程なのかもしれん >>378
てことはこの展開ももしや予想してたかもなー Aが悪いKが悪いの話がしたいなら余りにも場外乱闘がすぎるわ
想像と仮定だけで勝手に断言して暴走する第三者の代理戦争も大概にしろって話 note2を連名で出したときはRはKをフォローしてたよ
どのタイミングでフォロー外したかは見てないが にしても最初のnoteの時点でおかしいと感じてたのにここまで放置していまさら動くにしては切るカード弱すぎんか Aのフォロワの減り方 Aが手動でブロ解してるという可能性は >>389
そうだったんだ
知らなかった、ごめん
騒動始まったときにRがK外してそのままかと思ってた まだ罪になるかも確定してないのに示談を促すってマジで意味わからんよな
そこに法的な判断が必要になるから弁がいるのに自己判断求めちゃだめだろ
自分はAが集めてることのどれにも言及してないから高みの見物だが 和解できて良かったみたいなツイしてなかった？それなのにフォロー外されたの もうわけがわからん
Zみたいな奴がまた何か吹き込んだりしてないんだろうか 例えばnote文章メモしたモノ自体削除してしまっていたら渡したくても不可能。
note文章はあるが断った、もうモノがないから断ったでは回答は同じになるけど状況が違ってくるからこれ以上わからないな。
>>344
ペット飼ってる人が家族というくくりで扱ってる人少なくないよ。ペットロスなら長い期間不在なのもの理解できる。普通の定義は個人差あるしあの文章から人か動物か確実に断定できない以上可能性としてペットの線は通る。 好きな書き手さんとこんなふうにこじれたら辛すぎて
元凶のZがさらっと逃げ延びてるのが
外野だけどどんどん腹立ってきたわ 二次創作以外ををどう取るかによるけど
普通は一次創作の同人誌ならこういった匂わせは考えづらい
匂わせるやつがまったくいないとはいわんがわざわざ一次創作を同人やるのに匂わせるやつは自分は見たことがない
このツイートだと商業と考えても不自然とは思わん >>391
なくはないけど情報が一つでも多くほしいときに同時進行でそんなことやるかな >>384
Kがなんでこれ以上Aの状況を慮らないと駄目なんですかね
お忘れかもしれませんがトレパク冤罪なんですよ？
そもそもそんなに大事な商業控えてるならトレパクしてきたろ！ってなんで同ジャンル者に吹っかけたんだよ……
なんで外部拡散しろって推奨したんだよ… 今フォロー外してる人達はどういう層なんだろうと思ってたけどブロ解の可能性もあるのか >>374
登場人物の中でZが一番卑怯で一番賢いのは草 >>395
障害病気認定は判断仰ぐまでもなくまず負けるって判例から答え出てる
見逃し狙いなら知らないけど 民事で行くなら相手の情報必要だし本人が名乗ってくれたらラッキーで示談に持ち込みやすくなるから呼び掛けてるんじゃない？
鍵垢内で呼びかけて伝わるのかわからないけど AがガチでK相手にやるんだったらKももう情報出さなくなるだろうから場外乱闘しか残らないね >>390
あぁ、違和感これだわ。
なんで今更？てことだわ。
もっと早く、身内亡くなる(?)前に初動出来たはずだよね？って思っちゃうからだわ。 Aの憎悪はZに向くものだと思ってたから、予想外の展開 過去の事例で、誹謗中傷の匿名メッセージ（マシュマロとか）に対して
ああいう感じで呼びかけて犯人が名乗り出てきたって話よく見るから
それを真似たのかなと思った Zは垢消しして逃げちゃってるし連絡先がツイッター関連のしかなくて繋がらなくてそっちの道が途絶えてしまってるのかな ペットと身内の話については家族が身内に変わって書かれてるのに違和感持っただけ
そうやって憶測が確定になっていくんだなって Ｋを訴えるとは明言してないからまたそこは話し合いで終わるかもよ
次にnote出すときはお互いに添削し合って連名で出せたら平和だな 鍵開けて謝罪文出すで和解したからもう少し待ってあげて、の所ら辺全部覆されてるの恐ろしい
そこですら齟齬があるならもう訳わかめ AさんがZについてどう思ってるのか割とマジで知りてえ
完全に興味本位だけど 帰宅難民やトロが元気になってて草
ホラーで戦慄している中で清涼剤にすら感じる 他板で数回レスした程度の5のお客ですまんけど、
・Aが鍵垢で対外的な発信をしていない
・Aの表明がDMスクショ等ソースの伴わないメモのみ
に対してKが
・オープン垢で第三者を挟み対外的に表明している
・Aに対してソースを伴った発信をしている
という点に置いてAの意見を状況判断的に重視できる要素が個人的な客観視点で見当たらないんだがその辺りはAはどう考えているのか気になる >>384
関係あるじゃん
トレパク冤罪かけられていた間にKが考えたことを記したんだから まあもうメインどころのAKは裁判コースなんで第三者から観測できる動きは終了かなあ
Aはずっと沈黙してたから確実に弁護士つけてるだろうと思ってたけど
第三者だけでなく本丸Kも対象にやる気とはちょっと驚いた 勝てるとは思えないけど…
たとえ本当にKが邪悪だったとしても状況的に不利すぎる >>408
ヲチスレ相手なら確実に勝てるだろうね
実家に親の名前で手紙届く奴このスレにいるんだろうな こんなにモヤモヤするとは
謝罪会見ﾏﾀﾞｰそういうとこだよしてた頃がすでに懐かしい >>406
褒めてはないがZの立ち回りの上手さはここでも定評があったw
実際誤魔化せない自分の落ち度は認めて謝罪→その後は当分沈黙がベストな対応ではある
Aもすぐには説明出来ない理由だけはツイッターではなく外部サービス使っても告げるべきだったね >>408
鍵垢で示談したい人って言っても仕方なくないか？
ここでもA垢元々フォローしてない人多いから好き勝手中傷してた連中はフォローしてない可能性のが高い
フォローしてなきゃ鍵垢内ツイートは見られないし示談しなきゃいけない連中には届かないと思うぞ
中傷を書いてるのが全員フォロワーだと確信してるなら別だが
鍵垢内で5/16に警告したのに示談の申し出がなかったので…みたいなのは通らないと思う >>418
Kの配慮も何もかも吹っ飛ばしてきてるからなあ。
ヲチャも混乱するしかできないよ… 証拠集めや裁判も大事だろうけどまず冷静な経緯の説明が必要をするべきだと思うけどな >>411
本当にそういう発言気をつけた方がいい
ヲチスレなんて端からクソ底辺スレだけど最低限のモラル持ってくれ Aにもスレ送ってるやつっていそうだし ここの存在知ってるんじゃない？
だから鍵でも示談話してるとか K含めてAのファンは泣いて良い
冤罪騒動の責任の所在を求めるならAにKの悪口吹き込んで暴走させたやつのはずなのにどうして >>429
じゃあ気づけなかった人は仕方ないんじゃない？知らんけど
そもそも示談呼びかけ自体温情でしょ 展開が斜め上どころか異次元で草
Zの存在が霞む一方 >>408
いや負けた例と無罪になった例がある
橋〇に病気だろって言った人は負けて
香〇リカが診察もせず他人に言ったのは無罪だったかな
なんか状況にもよるらしい >>206
note1出た時に関係ない仕事のこと言うのは違うみたいな引リツあったよ Kとやっぱり和解できてないじゃんと見せかけて何かを炙り出そうとしている可能性も Rはもう一連の流れをKと話し合って理解してすっと身を引いたの正解だった >>434
それ
ただZはKと連絡先交換してるから、もう一度ひっぱりだされる可能性なくもないなこれは >>374
いや押し付けるってＡがKにやらせたならそうだけどそうじゃないなら押し付けるって言わないよね？
解決してない段階で外側に説明する責任とか別にないと思うし >>436
訴えが通るかと言えば通るのかもしれないけど
そんなことしてる場合じゃないと思うんだけど >>414
垢消しはしてないよ
謝罪文以外は消したけど Zは今頃高笑いしてるのかな
AもKも苦しんでて自分だけ逃げて 嫌なことを想像したけどそこまで邪悪とは考えたくないから
Kの説明を待とう
リアクションがおこしづらいかもだが >>446
誹謗中傷されてるのにそんなことしてる場合じゃないとは？ まあK、A間で拗れてるのでは？ってのも外野の憶測で
実際は同じ事態に対してAとKの受け取り方が異なるので
そこをちゃんと補足しKのnoteも踏まえた経緯説明を作りたいけど
Kがnoteを削除していて完全な原文は手元にないから
有志に複製募ろう程度のことかもしれんけど
仮にそれなら文章の書き方もうちょいどうにかできなかったん？て話になるが トレパク冤罪騒動noteがヤバい ってnote1とツイ民反応を転載したまとめ速報ある
そこに「商業に行く話も小耳に挟んでおり～」と書かれてるけどnote1公開数日後にそこんとこと
ファンネル飛んでから中傷DMが届いた～検証画像については重ならない意見が多くて救われた～までの文章消えてたはず
自分が初めてnote1みたのが4/28頃でnote2出た頃に1再確認したら消えてたかな？いつ消したのかまではわからん
バズってからAのツイ垢と商業垢がツイ上で晒されはじめたからKさん判断で消したかなと思ってた
A垢商業垢晒しはじめたのは第三者達ね そもそもKさんに向けた名誉毀損(冤罪拡散、イベ当日の根回しなど)をしたAさんは鍵垢閉じこもりダンマリしてたのに、いきなり出てきたかと思えばKさん含め訴えようとしてるのなんなんだ 鍵垢フォローしている＝自分のファン
ユダ炙り出して謝るなら許してやるフォロワー外は許さん
ってことなのでは >>450
まず、KがAからの冤罪について和解する条件として一週間後前後に説明をしてもらうと言っている
これはおそらく身内にご不幸があったことを考慮して長めのにしている
もしこれを後回しにして訴訟を優先するなら和解条件を遂行する気がないとしてKの訴訟対象になる可能性がある お互いフォローしてないようだけど
Aのこの文章Kは目通してるのか？
見てないなら話拗れそうだけど大丈夫？ 親族でもペットでも亡くなったのが辛いのは分かるけど何故それを利用して皮肉ととれる文言発信しちゃうかな >>409
ツイで鍵の外から攻撃してきた人はいくらでも証拠押さえられるんだしもう押さえ済みだろうだから
持ち出されて拡散される前提でこういうとこに書き込んでる人向けだと考えるのが妥当かな >>415
そもそも身内＝血の繋がりある親族っていう前提が違うと思う >>461
自分で墓穴掘っちゃってるよね
何で信用できる友人にチェックしてもらわなかったんだろ >>458
まず根本的に認識がおかしい
AとKの関係者間の問題と
掲示板で第三者がAを病気認定したり誹謗中傷したりするのは別問題ってことは分かるかな
誹謗中傷は誰にもしていい権利はないよ >>446
あー今思ったけど
本来もう少し準備してから鍵あけて呼びかけるつもりのところ今日の作家晒しを止めるために動きを早めたとかかもしれない
情報伝達不足だと感じたら改めて鍵開けて呼びかけるんじゃないかな想像だけどね 和解に向けた話し合い後のKのツイ見返して来たけど｢お互いの認識に齟齬があった点について認識を合わせ、｣って書いてあるし
ツリーにも｢noteのうち個人が特定できるものは取り下げることを伝えてある｣って旨も書いてある
現状を見る限りではまだ認識に齟齬ありそうで謎 Aが鍵垢で示談に応じるって言ってるのはフォロワーに対しての温情なのかな
ユダが炙り出されるといいチャミね >>458
その話もK側からの発信しかないから今のところＡ側はなにも言及してないから本当にそういう和解になったかわからない気がする >>466
その前にちゃんとやることをやらないと鍵垢でこんなことしてましたってのは普通に印象悪いよ
ましてやお祓いのせいで身内が死んだような表現を相手のいないところで万のフォロワーに向けて言っているわけなので
これで決裂したとすればKも相手にする羽目になるからまず約束を守るのが先 >>471
ネットの誹謗中傷で自殺した人が何人もいるのは知ってる？
今どんな心理状態なのかは誰にも分からないんだよ
何を優先するべきなんて何であなたが言えるの
訴訟は本人の権利だよ >>470
A側からの情報がなさすぎるからね
齟齬があるというならまず第三者挟んでKと話し合ったほうがいいとは思うんだけど >>463
ごめんね
ニュアンスが変わるって伝えたくて一番よく解釈される親族って表現にした 前にAと話し合ったとき第三者挟んでたことはKが報告してたような >>467
それだと思う
あの流れのとき書き込みテスト、とかいう不思議なレスあったなそういえば
第三者に私刑にされるのが見て取れる状況で鍵開けるのはなかなか勇気いる >>472
それはやってもいない冤罪で3万のフォロワーに殴られ続けたKさんにも言えるのでは？実際睡眠障害出てるみたいだし表向きは元気に振る舞ってるけど相当疲弊してると思う
なぜそのKさんへの誠意を後回しにするのか全く理解できない
私も精神科のお世話になったことあるけどいくら病んでようが人としてやるべきことはやらなきゃいけないよ >>470
だってAさん自分視点からの情報何一つ出さないままどうとでも解釈できる表現でKに文句言ってるじゃないですか
和解の内容が違うなんてそんな明らかな食い違いがあるなら真っ先に表明すべきでしょ >>479
間違いなく新たな中傷を産むだろうしね
正直Kも性格的に対抗するんじゃないかと思うけど話し合いで終わるなら界隈の人間はそれがいいだろうな
裁判になるとここでも話題にならないし >>472
加害者の権利はもちろん守られるべきだが
その前に被害者が今時点ではKさんなんだよな
通常であれば心理状態がやばいことになってんのもKさんの方だわ >>471
一般的な仕事のプライオリティVSお気持ちになってる
平行線にしかならんと思う >>432
どこに問題あるのか言ってほしいわ。
最初のnoteで異論唱えてりゃ良い話なのに、後出しで身内亡くなってましたとか言われてもなぁ。
という感想しか言ってないけど、それのどこにモラル違反あるの？
楽しくヲチしましょうや。 >>466
最初にKに対してトレパクの誹謗中傷したのはAなんだよ
それなら先にそちらの経緯なりなんなりを発言してからでも掲示板の第三者を追うことは出来る
ここまで大きな問題になったのに当事者で話し合いが終わったので大丈夫でした！なら
Zが謝罪文を出して消えることも必要なかっただろう >>481
AとKは直接話し合って謝罪し合ったことまでしか第三者には分からない
本人間の話し合いは終了したと報告されたからね
そもそも第三者からのAへの誹謗中傷と
AとKの関係者間の問題は分けろと このスレ、パート1で終わるねって言ってた頃が懐かしいねw >>484
トレパクの件でＫは被害者で心理状態やべえだろうなってのも同意だけど
誹謗中傷の件ではAＫともに被害者だよ >>484
Aも誹謗中傷受けてるんだから被害者じゃない？ >>494
どうしてこれが分からない人がいるんだろうな ほんとに真打ち登場感すごいな
先鋒から全部やってるKには同情する まぁ和解とは書かれてても話合いであって口約束であれば特に必須ではないかな
正式な文章てわやってるかはツイからはわからん これAを焚きつけた奴はちゃんと最後まで責任とれよ
Ａが走り出そうとしている方向によっては酷いことになるぞ
特にＫとの全面戦争方面だったら目も当てられない >>490
Aからの説明ありますって被害者側から発表あったのにそれより先にAの誹謗中傷の情報欲しいです
はちょっと違和感あるけれど？
それに今回AはKのnoteにも言及している
分けなきゃいけないものを分けずに発言してしまったのはAだと思うよ 加害者で被害者だから余計に精神的にキツそう
でも言葉足りなくて余計な一言多くて素直に同情出来ない >>496
こう言える馬鹿がいるのが界隈。
ほんと、終わってる。自浄作用ないどころか次々沸いてくるのがマジでありえない。 >>436
気がついて示談したくなっても鍵垢のまんまなら示談の申し入れ自体できなくないか？
まさかDM完全解放はしてないんじゃないか
申し入れができない状態で申し入れがなかったって主張は通らんと思う
どこまでやる気なのか分からないが >>501
同時進行に情報を募ってるだけでAK訴訟とA誹謗中傷訴訟は別件扱いで裁判になるよ Aの手元にnoteやら欲しい情報が集まれば話は早いってことか 情報提供依頼も鍵垢内フォロワーに広く求めるのではなく直接連絡先を知ってる極親しい人＝Aにとって信用おける人に
限るというのはわかるけどそれならわざわざ鍵垢内で公表しないで連絡先知ってる人に直接依頼して
Aなりの結果や主張を直接出した方が話も早いしAの被弾も少ないはずだし
Aはいろいろ間尺に合わないことしてるなという感想 最新noteの内容にすら齟齬がある、自分が認識していた問題と違う！って言い分なら
近日ｋからも話し合ったはずなのに認識がずれていて混乱してるって発信あるでしょ
相談の上でnoteまとめた&内容も双方確認の上で公開した。だと誰もが思っていたからよくわからんことになってるよな…
Ａは最新記事の内容確認も了承もしてなくてなんか知らんが話し合ってないことも勝手に色々書かれてる！ってことなのかな… AとKの間に入った人にこの件触れて欲しいな
もうどっちの言い分がアレなのか知りたいわ >>482
それをこれから弁護士挟んだりして争うんじゃないの？
まだＡがK訴えるかはわからないけども
今のところ確実に訴えようとしてるのは誹謗中傷のほうでしょ >>503
ちょっとよくわからない
Aはトレパク冤罪では加害者だけど誹謗中傷に関しては被害者にならないの ツイでも段々と話題に上がってきたな
スレ民かもしれんが >>503
誹謗中傷の被害者だよ
無関係の野次馬が誹謗中傷していいと本気で思ってるなら認識改めた方がいい お祓い効果は本当になんで書いたんだろう
書く意味が全くわからん どんなにキツくても「お祓い効果か知りませんが」は絶対言ってはいけない一言
各記事読み返してもkは一貫して冤罪吹っ掛け3万のファンネル飛ばした相手を守ろうとしてる
AZへの誹謗中傷もしないでくださいと明言してる
対してAは今回もKに対する配慮が一言もない
今回もファンネル飛ばしたと見ていいんじゃないのかとすら思う 行き過ぎた中傷をするやつは訴えられても仕方ないと思うよ
どっち側にも言える
お気持ちでやたらKの発言切り抜いて印象操作するやつにもな
そっちは自覚できてないみたいだが >>505
そういうことじゃなくてだな
誹謗中傷の情報を集めるところにKの消えているnoteを要求しているところが問題だと言ってるんですよ
誹謗中傷の第三者にKも入れちゃってると取られかねないよね？
両者間の問題と第三者の問題を混ぜてると捉えられかねない事をAは今回の文章でしてしまっている
そうするとめちゃくちゃ複雑化してくるよ？ いずれにしろ最初の画像で御祈祷のせいで家族が亡くなった…みたいな書き方は悪手だと思った
そもそもKが御祈祷お願いしたのはトレパク冤罪ふっかけられてAのファンのファンネル飛んで来てからの話
ということは家族が亡くなったのもファンネル飛ばしの後のことだろうからそこで御祈祷のこと持ち出すと
Kとの対話を拒否してファンネル飛ばしたことに対する反省がないかのように受け取れることもできるから
表明の遅れの理由としてのみ言及した方が隙がなかったな Kって連日スペやってるし Aから認識が違うって言われたら何か言いそうだけど
現状何も言ってないから Aの独断なのかな
もしくはAの気持ちが落ち着いたのがここ数日でようやくまとめ読んだとか？ >>515
誹謗中傷がKがAに対してしてるっていうならわかるけどちがうでしょ？
精神的疲弊を理由にするなら一番矢面に立ってるKさんでしょどうみても
Kさんを疲弊させた行動の一助になってるAが自分宛の誹謗中傷の対応を被害者対応より優先した行動をとるのは勝手だけどトレパク冤罪の冤罪被った人を何より優先するのが自然 >>496
誹謗中傷を受けてるのならAも被害者だよ
ただ「Kさんを誹謗中傷していたのがバレたので他の人から誹謗中傷されるに至りました」
って裁判で主張できるかって話
もちろんしていいが加害者でもあるからハードルが高い >>509
個人的連絡先知ってる人に自分で頼めばって思ったけど頼んだ人が裏切者じゃない保証ないもんね
現にXがZだったのを知らなかった？わけで、頼れる人助けてくれる人は募集するしかないんだよね
もし協力してって頼まれた人が完全白だとしても関わりたくなくてごめん知らない、スクショ持ってないって言うだろうしな >>523
元々の誹謗中傷訴訟に対して「そんなことしてる場合じゃない」
からズレてるよ
誹謗中傷に対する訴訟に「そんなことしてる場合じゃない」かは本人が決めるから Aは感情優先でとにかくKに何か言わないと気が済まなかったんだと思うが
それにしても身内の4をお祓い効果か～でバットにするのはその亡くなった方に失礼だし
弁ついてたとしたら仕事してんのかレベル >>524
Aは切羽詰まって文章推敲するゆとりがないんじゃ
KはAからは逃げた方がいいかもね どう好意的に取ろうとしてもお祓いの一文がエグすぎる Aは被害者のつもりだったのが本当の被害者の告発によって実はイジメ加害者だったってバレて
そのせいで大勢に加害者だって誹謗中傷受けました！って騒いで逆に被害者に復讐しようとしてる
みたいなものか？
これがまかり通ったら延々ループじゃん…恐ろしい なんかnmk思い出すんだよな
あいつが顔写真シール貼りました！って冤罪ふっかけてそっちの謝罪はせずに、誹謗中傷に対しては対処していきますって宣言してるの
確かに誹謗中傷に関しては被害者だし権利行使するのも正しいけど順番が違うという Aはいくらでも同情誘える要素あるのに、全てを無にするようなムーブメントするから見てて辛い
別に釈明や謝罪より訴訟の証拠集め優先してももちろんいいんだけど、心象面というかなんというか、もっとやり方あったでしょうよ…という感想しか出ない Aの真意がわからないしK側がリアクションを起こすまで全体像は見えないだろうからそれまで待ち
Aは大変文意がわかりづらく一意ではない書き方をするから現在のところは真意はわからない
いらん憶測を呼ぶような書き方を鍵垢でするからさらに憶測を呼ぶことになってる
ここは本人が改善しないとその後も揉めるんじゃないか 本当にお祓い〜のところだけでも訂正したほうがいいよAさん
情報持ってる人がいても何かしらいいがかりつけられると思って提供を渋っちゃうよ 難民見たけどこの期に及んでA信者やってる人スゲーなって思ったわ >>530
弁はまだ付いてないんじゃないかな
法テラとかで一旦相談して、弁に正式に依頼するための諸々を集めてる段階に見える
今現在で弁ついてたら今日のスクショがでるとは思えん お祓い云々もまあ悪手ではあったけど、Kがnoteを渡すのを拒否したと書いてしまったのも悪手な気もする
あの書き方だとA独断で両者間の話出しちゃってるよね？
最初にファンネル飛ばした時と同じことやっちゃってる気がするんだよなぁ… >>519
もういい加減子供じみた感情論は捨てなよ
要は出だしが加害者なんだから何されても大人しく殴られてろってことでしょ？
でも第三者がそれでAを殴ったらその件ではただの被害者でしかないから
そういう指摘のレスは攻撃的な奴らが総出で潰すスレだったから強気になってたのかもしれんけど 期限の一週間でやっと来た文が謝罪や説明どころかKと全面対決する意図しか読めない内容なんですが… >>538
むしろ難民やモヤモヤお気持ち勢は明日からまた活発になると思う まともな弁ついてたら少なくとも絶対にお祓い云々は書かせない チャミドットダンシングの辺りがnrnrしながら楽しめたので1番平和だった気がする >>526
もちろん1番の被害者はKだけどAは加害者でもあって被害者でもあるってことを言いたかった noteの1,2は一旦取り下げとKの最新のnoteに記述があるから
その後変更がないなら1,2は残ってるのでは >>541
いい加減に書いてもないことを勝手に書くのやめろよ 自分がAの友人ならお祓い云々の所削除して病院行けって説得するけど
人の話聞いてくれるかわからないよね >>530
多分まだ弁ついてないんじゃない？
最初の説明文も弁に相談しますくらいだったし、今回も誹謗中傷の内容確認してどこの弁つけるかみたいなとこなんじゃない？
さすがに弁ついてるなら、お祓い～を許可するとは思えないんだよね >>536
同意だね
正直K側がリアクションしても全く全容は分からない状況じゃないか
ヲチャはもちろん多分K側も分からんのでは Aの文章推敲する第三者がいてくれればな
余計なこと一言もなくなるし変な誤解もなくなるしやりたいこともわかるのに
誤解じゃなくて本当にKを訴えようとしてるのかもしれないけど 身内の不幸で～で足りたしそれだけならAに同情する人も増えたのに
あーやっぱKのこと攻撃したいんだなと感じてしまった >>523
お祓いへの言及考えたら意図しての誹謗中傷者扱いじゃない >>552
一番良いのはまともな弁を早くつけてAがこれ以上墓穴掘らないようにさせること KはAに事情があってすぐ対応できないって配慮したこと言ってたのに
その配慮踏み躙るどころじゃないなこれ いじめをするメリット云々といいどうして一番書いちゃいけないこと書くんだという気持ち
前からずっとフォローしてる人が画像欲しいなら何に使うか説明してよ…怖いです…ってオロオロしてるのが可哀想だ 書いてある内容が多分言葉足らずの気がするのと、ちょっと先走りしやすいっぽいから弁に見せる前に出した、とかはありえるのか…？
本当にKと戦争したいっていうのもなくはなさそうだけど >>548
それ以外に不服そうな>>519の発言の意味が分からないので…
君ずっと加害者なんだからこうすべきこうしなきゃいけないって言って
Aが被害者の件まで加害者としてのしおらしさを求めてるだけじゃん 示談呼び掛けしてるけど、実際には誹謗中傷の可能性低くても自分から名乗ったら逆に危ないから先に弁護士に相談するべきってツイでみたことあるけどどうなんだろねー Aは自分が放った火の粉が自分に降りかかってるだけなんだけどな
自分にきてる誹謗中傷を弁立てて訴えるのは勝手だけど、それに付随させてあたかもKさんに原因があるみたいな書き方しか出来ないのかな
悪意しかみえない >>555
お祓い効果が無理筋な当てつけすぎて草も生えない >>565
後半の文章なら一番最初にﾋでAについて言及してた人の呟きなので落ち着いてくれ
Kと和解してないの？なんで？どうして？急に画像欲しいってすごく怖いよ…とすごく悩んでる感じで気の毒だっただけなんだ >>562
あとから逆に脅迫やカツアゲで訴えられそう >>566
そんなことあるわけないんだよなあ
不幸ごとは本当に残念だけど偶然だろうよ note出た当初Aにメンションつけて暴言吐いてる人いっぱい見たわ
お祓いの一言さえ無ければもっと同情引けただろうに Kはもう表に出ずにそれこそ弁にお任せするでしょ
Aはなんかいまから証拠集める感でてて心配 >>555
本当にそれ
攻撃してるようにしか見えない >>529
本人が決めるのは勝手だけど訴訟を取り扱う人は第三者だからね？
この状況で争った時に不利になるのはAでしかない
どういう経緯で誹謗中傷が起きたのかって説明を求められないとでも？ ついに来たと思ったら解決する気配全然ないじゃん
原作読んで友だちと楽しむだけにするね
この村には近付かない 嘘矛盾云々はKがnoteに書いた表紙画像の誤解プラスKがX'に送ったDMの内容とKがAに「X'にこんなDM送りました」と伝えた内容が微妙に違うからX”からDMのスクショ受け取ってたAはKが嘘吐いてるととらえたのかなと思ってたけど
もうここまで来るとKがAとのDMスクショ改竄くらいしててくれないと気の毒だわ >>567
別にそれだけかばうのはいいけどこの文面が心象わるくしなければいいね ツイから拾ってきたものだけど
> note1と2はAさん本人との擦り合わせができない状態で情報集めて発信したから齟齬があるのは当然じゃないか…？
これだよね
これで1と2の内容こんなにおかしいです！！！って言われても…ってなる
何のために集めてるのか知らんけど >>558
ほんこれ
はやく弁を付けて公開謝罪を含めてこの件については弁護士を通してくださいって弁の連絡先を記しておくのがベスト
このままだとAが自爆しそう
まあヲチ的には自爆でいいんだけど お祓いうんぬんは増田への当て付けである可能性も...
増田、ＡＫ両者から開示パターンくる？ 今の今まで一度も鍵を外して説明をしてない点についてはAの落ち度だし批判はするが
スクショの件については判断保留
理由はAの真意がわからないから >>582
庇うも何も誹謗中傷に対してはAだろうがKだろうがただの被害者なのでっていう当たり前のこと言ってるだけ >>574
「お祓い」のせいで家族が死んだみたいな書き方意味不明すぎてこわ…
百歩譲ってなんらかのオカルト的なことで言うとしてもそれこそ呪いとか呪詛とかでしょ
祓われて死ぬような存在なんかこいつの家族…
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2021/09/15 15:27 UTC 版)
祓（はらえ、はらい）は、神道の宗教行為で、天津罪・国津罪などの罪や穢れ、災厄などの不浄を心身から取り除くための神事・呪術である。 >>583
以前のnoteではA=Xと取れるような内容も書いてたみたいだけど別人って解決してるし、ていうかそのへん解決前に書かれたんだから憶測表現あっても仕方ないよな
その部分でぐちゃぐちゃ言えるようなら、K=トレパク犯、と冤罪がわかる前に決めつけて叩いた人も全員Kは訴る事ができるということになるが もしかしたからAは自分が加害者でもあることを忘れてるのかもしれない >>517
Aも被害者かもなのはわかってるけど、現時点で全部矢面にたって対応してるのはKであって、
Aは何もせずに鍵垢でお気持ち(の割にKへの恨みマシマシに読み取れてしまう文章)出しただけだよね？
被害者だろうけど、被害の大小抜きにしてAも被害者だよ？とか抜けたこと言ってる輩がいる界隈なんだなぁという感想だけどなんか認識の齟齬があるんだろうか。 note1、2は話し合い行われる前(最初のDMの時くらいしか話し合ってない)だけど、私と話し合ったあとの先方の発信ってA言ってんだよね
第三者入れて話し合った内容にも齟齬があるって解釈したけど違うのか？ note12は話し合い前のこれが原因で誹謗中傷が来るようになったって弁に出したいのかもね
そもそもAがKさんに自分で説明しろって言ったからこうなってる訳だが こういうのよく分からないけどこの立場の人が進展あった場合必ずお礼致しますって言うのは普通なのかな 明日には増田の「Aさん、そういうとこだぞ」ってnoteが見れるかな >>591
ほんそれ
界隈内でKトレパクしたんでしょ〜ﾋｿﾋｿした人たち全部訴えられる事になる
そうなってきたらもう誰も何も言えないw やりようなんていくらでもあるはずだし事実のみでお涙頂戴ストーリーにもっていけるはずなのに
A自身がそれをことごとく潰していってるのが見ていてきつい
謝罪文も出さずにフェードアウトした方がよっぽどよかったと思わされる
何でAはそんなにKを攻撃したいんだろう
今出ている事実だけで同情ひいてよしよしされる方向に持っていけるはずなんだけど
なんでAはこんなにもKにこだわってるんだろう >>590
うわたしかにな 言われて気づいた
家族に対しても失礼な表現だね 明日昼間の人が多い時間にテンプレの時系列修正案出してまとめた方がいいかもね
前スレで出た追加分足して更に昨日Aの鍵垢内からの情報提供依頼があったことも追加で 進展があった場合の進展が何を指すのかわからないよね ここ数日Kさんのツイが日常に戻ってきてたのになぁ
ここにきてAの暴走
Kさん気の毒でしかない >>592
まだトレパクされたって思ってるのでは？ >>593
だから…一人の人間が加害者にも被害者にもなるってだけだよ
別に誹謗中傷の被害者になったからって冤罪事件とはあくまで別件なんだから安心しろ 弁に任せたら黙秘が一番なのよ、鍵のままいるのも普通だと思う。それにしても両者弁入れてるとしたら自分の名前で文章出すかなって思ってる。 >>590
Aは自分が祓われる側だと思ってしまったんじゃない
Kが自分を退治しようとして家族に被害が行ったと感じたとか なんでKアンチ側はZについては何も触れないんだろう >>603
鍵垢の内容はまだ不確定(情報が少なすぎる)だからテンプレにまとめるのはやめるべきでは。 >>608
弁がついてたら止めるよこんなの…
弁探してるにしても余計なこと言い過ぎてる Kは性格悪くてパクリ魔で悪い奴なのに口が上手いから皆騙されて自分は悪者にされてしまったと思い込んでいるとか トレパク被害者で誹謗中傷被害者でお祓い被害者だと思ってるのか 必ずお礼致しますのお礼ってなんだろう
ただただ普通にありがとうございますって感謝の気持ち？ >>607
なるってだけだよなんて簡単な話にはならないよ
裁く第三者は何故この件が起きたのかって経緯を見る
これは別件じゃない >>568
合ってるよ
誹謗中傷分野に強くて初回無料相談受け付けてる有名な弁護士5人くらいいるから完全アウトな内容でもまずは相談したほうがいい
示談金ビジネスが流行った時は有名な弁護士が続々と加害者側の味方になってくれてたよ
でも度を越えた暴言したやつは反省しないと弁護士も味方になってくれないよ あまりにも怖すぎて、テンプレ入れるのはKがなにかしら言及してからでもいいんじゃない？
多分するんじゃないかと思うんだけど…弁に任せるならその限りじゃないが アフターで壁サーの分はその他のサークルが奢るとかとにかくヨイショする界隈があるって聞いたけどこの界隈もそういう空気だったんかな
そうだとしたらそういうのに参加しなさそうなKさんを冤罪前から敵対視するのもわかるけど
何でこんなことになったんだ本当に… だいたいお祓いの効果だとしてもAに行くはずだろ
なんでKと一切関わりのないAの家族にお祓いの効果が行くと思うんだよ
皮肉だったとしても思考回路がおかしいだろ >>609
お祓いで退治されるのは呪いとか呪霊であって罪のない人間ではないよなぁ…
マジでどういうつもりで書いたんだこれ 他罰的というか、被害者意識が強すぎてめちゃくちゃ怖いな
ただ単に言葉選びが下手でそう見えてるだけならいいんだが… >>608
弁入れてても弁に文面確認してもらった上で自分の名前で出すことは普通にあるよ
この件に限らず弁を入れてても本人名義でツイやnoteでの誹謗中傷裁判の対応や報告してる人いる
ただKのnoteを読む限り界隈内のトレパク冤罪については弁入れず代わりに立ち会い人4人入れて和解ということにしたと読める
第三者の誹謗中傷案件の方は確実に弁入れてる
Aは弁入れてるとしたら昨日の文書は仕事してないレベル
弁がチェックしてたらまずお祓い云々は削除させると思う
主題の情報提供依頼に全く関係ない話だから >>617
はあ経緯を見ても病気認定や障碍者認定やってヨシ！とはならないと思いますが
旅行認定は正直分からない 昼辺りには次スレ入りそうな勢いはあるから
>>3の変更
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
5月16日
・Aが鍵垢内でKとの認識の齟齬について報告、情報提供を求める
>>4の変更
・ARZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため動いている
↓
・ARZは話し合いで和解済みだが誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み
くらいの書き方で良いんじゃないかな？ >>596
突然示談を望まれる方は連絡先を～と相手側の個人情報を一方的に募る発言出るのもなかなか珍しいと思う
あの募り方じゃなんに使われるか明記されてないからわかんないじゃんマジで
まあ弁とかはついてないんだろうな >>620
その逆は聞いたことあるけど（壁サーが他サーを奢るor多く出す）そんなの初めて聞いた
売上が少ない方に払わせるの酷すぎて草 忘れてるのかトレパクだとまだ思ってるのかZに焚き付けられたせいだから加害者にならないと思ってるのか
なんでKを責めるようなこと書けるんだろう
しかも自分の家族をお祓い対象にしてまで ヌメだったかな誹謗中傷疑惑の相手にDMで弁の名前入りの謎文書送りつけて示談金ぶんどってたの
それに近いものを感じる 話し合いをしたはずのnote3についても齟齬があるって主張するなら提出してもらえない1と2はともかくKとちゃんと話し合いなよと思う 上で「自分は親族が亡くなって苦しんでるのに旅行楽しんでたとか言われて傷ついた」とかで訴えるんじゃ？みたいなの見かけたけど、もしそのつもりなら怖すぎる KがAとの関わりを絶ちたいと考えてお祓いした
→Aの身内の不幸によりAが家を空けその間はKと頻繁な連絡とれなくなった
だからお祓いの効果かもね（冗談or皮肉）、みたいな…？いやよく分からん
本当になんでお祓いなんて書いたのか 隙自語だけど自分が民事で弁入れたときは発信するものは全部監修してもらって記録も残されて自分の名前で出してたよ
こっちの精神が参ってたのもあって受信するものは一旦代理人として間に入ってもらった
弁入れたと言った途端手のひら返して説得のていで機嫌を取りに来る元友人とかの相手も全部してくれた >>626
どこにもそれやって良いなんて書いてなくない？そんな簡単じゃないよって言ってるだけで。ちゃんと文章読めてる？旅行認定、この流れでどこから出てきたの。
イライラしすぎてない？大丈夫？
はぁ、とか、だから、とかって頭から入れると、あんまり印象良くないよ。リアルでやっちゃダメだよ、気を付けてね。 そうそうわざと誹謗中傷させて示談金取る詐欺みたいに誤解されそうだからやめた方がいいと思う
手に入れた個人情報の取り扱いにも困ると思うんだがな >>636
横から失礼するが
文脈的に「まぁ」と書きたかったのでは 加害者なのに被害者に対して平気であんな敵意マシマシな文章を出せるってことは本気で自分を被害者だと思ってるんでしょ… 自分の家族呪霊扱いしてて草
ほんまに口兄術海鮮読んでるのか？ Aってｋの一連の対応全く見てないのかね
あの対応の仕方を見ていたら自分の余計な文章やどう動いたらいいかわかるのに
当初の動きが悪手だったにしろ、今でもそれを貫いてしまうのが危険すぎる
頼むからもう何も言わないでくれ、辛いのは理解するが逆効果になるから何もするなって
自分が担当弁護士だったらキツく言いつけてしまいそうだわ >>644
優しいな
自分が弁護士だったら依頼受けない >>636
句読点だらけなのは印象悪いよ気を付けてねおばあちゃん 情報提供で動画と音声データ求めてるしスペースでの悪口に関してもまだ疑っててKのこと訴えるつもりなのかな >>647
内容に無関係の年齢で叩き出すのきもすぎる 誹謗中傷した側が悪いのは確かなんだけど弁通してないっぽいのに連絡先と本名とアドレスの開示求めるのっていいのかそれ
しかものらりくらり逃げようとしてるやつじゃなくてすいません自分書いたんですけど話し合いませんかって来た人に対して >>648
まあこれどう読んでも
「冤罪がスペースやもくりで私の悪口いってたらチクりにきてください！」って意味だよね… 訴えても返り討ちな気がするけども…
そもそも冤罪かけたことはどう説明するのか >>645
Aの場合よほど酷い暴言やいやがらせされてないと賠償金取れないだろうしな
ワンチャンあるなら商業の被害だけど商業匂わせや商業垢のリンクがマジならこれも無理では 病気発言だのウキウキコピペだのしてたアホたちはご愁傷様
全員IP丸出しだから手間が省けて助かるね
完全にアウトなのになにがそこまで無敵の気分にさせてるのか不思議だったわ 上でも他の人が言ってるが自分が冤罪をかけたとは思ってないのだろう
だからZにも言及がない >>626
根も葉もない事で他者を誹謗中傷してしまったことへの社会的な制裁レベルだと思うけど？
人生で一度もアイツ〇〇だよな〜的な事言ったことないんですかね？ もしかしたら増田の死人が出るを読んで信じたのかねお祓い AのKさんへの加害についてはKさんの温情で訴訟になってないだけなんだよなあ >>649
向こうが突然リアルとか背景に触れ出したので同じようなスタンスで返しただけ
君ずっと弁護士ついてて欲しくなくて嘆いてるの面白いねｗ >>657
その〇〇が障害や病気のことならないですね
まあそこで意見が割れてるならもう平行線だよ答えは手紙が届いた住人とAのみぞ知る >>642
身内に不幸があった話をＫに説明してたとしたら、その話の後に追い祈祷したら怒るかも
増田で「こんな不幸が起こりうるのに！」って発信もされてたし
この辺は本当に説明がないと分からないけど >>633
親族の不幸なんて今日Aが発信するまで誰も知らなかったんだから流石にそれは無理筋だってわかりそうだと思うけど 憶測しかできないから情報提供の意図をはっきりと教えてくれたらいいのに
話し合いしたのに齟齬があるのがわからないし >>654
商業の被害を争うとしたら出版社が「Aに対する誹謗中傷や脅迫を理由に掲載を断念した」的なことを認めないといけないからキツくない？
（商業の被害が具体的に何を指すかわからないからひとまず掲載中止と仮定します）
その場合出版社は被害にあったカワイソーな被害者Aを無慈悲に切り捨てたことになるじゃん
「Aが起こしたトラブルを理由に掲載断念」とかなら出版社は被害者だけどさ >>660
ついてたら削除を求められるような文言が入っているので
とにかく悪手すぎてまず対外的にとりつくろうことを覚えないとAさん自身がやばくなるからそう言ってる
上でも描かれてるけど物事は相関関係を見られるよ 事実と異なる病気や障害認定が社会的制裁レベルはないよ
そもそも野次馬は何の被害者でもないしむしろ誹謗中傷の加害者だよ
それは誰でもそうだからどっちを庇うとかの次元じゃない >>668
障害病気認定はだめだろ
病気いけくらいなら微妙だけど あとは鍵を開けて謝罪文を出すか出さないか活動を続けるか続けないかってだけの話だと思っていたのに >>669
病院いけを誹謗中傷か判断するのは裁判所だから
判断して貰おうと動いたら自宅に手紙は届くよ >>661
そもそもAがKを誹謗中傷しなかったら何も言われてないよ？
Aは自分でやらかしたイタタ行為に関してお気持ちを述べられたからキレてるだけじゃんｗ >>667
横からだけどお祓いの効果とかまじで言い始めてるし（まじじゃないならなくなった家族を使ってふざけてるのもヤバいし）
個人で勝手に不特定多数の人間の個人情報収集しようとしてるし
ちょっと社会出てる人間として素面とは思えない言動だから
煽りじゃなくて本当に真面目にAじゃなくても一回カウンセリング行くべき状況だと思うの…
家族の不幸が重なってるなら余計に ｋ絡みでの訴訟依頼なら受けないけど単純にＡに対して病気とかメンヘラとか消えろみたいなわかりやすい誹謗中傷なら受けるわ
状況説明やファンへの謝罪、今後の創作活動を願ってるとかｋが求めていること全部を差し置いて情報募集を最優先にしたのは
マジで形勢逆転できるネタを持っているのかね そうでないと何の筋も通らないよ…
ここまでずっとだんまりだったのもいきなり記事内容に齟齬があるとか言い出したのも弁の指示なのか…？
弁は的確に指示していた（？）のに勝手に余計なこと言ったとしか思えないんだよな ふと思ったけど、Kはもうすでに弁相談して警察にも行ってるから情報提供呼び掛けたし
警告もしたよね？
弁にも相談せず警察にも行かないで訴訟チラつかせるのって駄目では？ 今にして意味深だなぁと思うのが11日のKの自我垢と身内っぽいひとが
“当初に戻ってるジャン"“
結局どっちに転んでもメンタルヤバヤバちゃんだったのね……”
ってリプしてたこと
さっき確認してみたら全部削除されてたけどスクショ残しておいてる >>677
訴える意志がないのに訴訟チラつかせたら脅迫罪にあたるね やっと追いついたけどドヤ顔でスレの書き込みコピペしてたやつがビビッて止める流れ最高にださかった >>678
メンタルヤバヤバちゃんとか言ったら誹謗中傷になりそう カウンセリングも1回受けたくらいじゃ環境次第ですぐ元に戻るのよな Aたん日本語ちょっとアレで言いたいことがよく分かんないけど、察する()に商業の方に何かしら不利益があっておこってことだよね？
・ポシャった、もしくはポシャりそう
・他作家に迷惑がかかった
・編集部から注意された
とか？ これＫが出したnoteそのものが相手の合意とってなくて独断で先行して発表されたってことかな
その拡散したnoteの内容に齟齬があるならそれは否を認めないと厳しい気はするよ >>673
いやあ病気や障碍者認定がお気持ち程度で済むって判断出るといいねとしか…
正直Aが自分の意思を主張してきたのを受け入れられず目についたレスに絡んでるようにしか見えないけど
自分に言われても何も変わらんよ >>683
自分の何が問題か自覚しながら解決方法や考え方をカウンセラーと一緒にさがしていくから短期じゃ無理だね >>681
これでアウトだったらAの
嘘と矛盾と侮辱だらけ（うろ覚えだけど）も完全アウトですねぇ… もし自分がKさんだったらどう立ち回るのがよかったんだろうと考えてしまう
手詰まり感がすごい
あと増田は本気で複数から開示請求されそうでKさんが忠告した通りになってしまったな >>679
そのへんの説明が本当に無いから一歩間違うと危うい感じなんだよな
なんというか、Kの立ち回りの上辺だけ真似たのかもしれないけど、筋が通った文章にまとめられてないから（本人の中では通ってる情報があるのかもしれないが、第三者にわかりやすく提示されてない）読む側にはホラー1歩手前の真意がわからない文章になってるんだよ >>686
それだと4/27のツイートなんだったの？ってならん？
昨日の追加分全部4/27のツイートと言ってること全然違うのもホラー感あるよね >>678
スペでもKが相手のメンタル弱そうで心配って言って笑ってたの思い出す…リプ欄で第三者の争いに歌わせていただきます、けんかをやめてとか言ってたのを見た時はちょっとあれ？って思った >>696
まあネタにしても責められないし
笑い飛ばさないとやってられないわな >>696
それはちゃかして場を丸く収めようてしてたと見えたけど 角が立ちにくい仲裁だと感じたけど
人それぞれなんだな >>655
元々ヲチスレに長くいるような人達にはあんま響かないセリフだね
ごく一部の人間相手に楽しそうでなにより 弁つけてくれたほうが安心できるかもって思えてきた
文章チェック入ればはらはらしなくて済みそうだし
訴えても無理な案件なら弁が止めてくれると思いたい >>682
わかんないからスクショして送っとくよ
判断は相手に任せよ！ いいねをつけたり消したりしてたの、弁に監視されてるの説明か証明するのしてたのかな >>693
自分ならXからDMもらった時点で消える
三十六計、逃げるに如かずって言うしね
理不尽を吹っ掛けてくる人は話が通じないから大手ファンネルに抵抗しても無駄
集団でやられてるなあって思うなら消えて相手に成功体験持たせるのも吉 今って病気扱い程度で訴訟勝てるもんなの？
開示までは行けるだろうけどよっぽどじゃないと金取れないイメージなんだがどうなの？
寺スハウスの件から結構変わった感じ？ >>702 Aの連絡先ってスレ内で既出だった？身内？ 第三者の判断を仰ぎたいなら
自分でプレゼンするしかないんだよな
これはただのゲスパーだけど
Kのプレゼン能力が桁違いに高かったから
自分はKの発言を贔屓目に捉えているのは否めないし、信頼できる語り手として見てるよ
他の登場人物は総じて説明不足に感じる
AやKに好感がない人()たちはKの説明のわかりやすさじゃなくて当人が支持されてると誤解して
「でも自分たちの言い分聞いてほしい」
ってお気持ちしか出てこない
増田がいい例だけどクソデカ感情で自分の都合でしか話してないから
第三者が見ると「なにいってんだ？」って内容になってるんだけど
当人たちはKのようなプレゼンしてるつもりだからこの溝が埋まらず 何であいつだけってなってるんかな って思った
プレゼン能力の差を埋めるにはもう外部弁護士召喚するしかないと思うから
これ以上拗れる前にプロ同士で決着つけて欲しいわ 病気扱いセーフにしたい奴と
弁護士ついてないことにしたい奴多すぎて草
>>707
心配しなくてもこのスレはIP丸出しで一番楽だから最初からチェックされてるよ ネット上で病気扱いでの訴訟案件が見当たらないし聞いたことがなかったから
犯人じゃないのに犯人として情報を拡散された訴訟案件は出てくるけど 送られてきた証拠の選別はＫも自分でやってる言うてたしAも選別して弁に渡す感じでは
だから示談受付もやってるんだろうな IPが分かってる場合は5chを飛ばして直接プロバイダに開示請求できるから一段階早い
ちなみにプロバイダに開示請求した時点で自宅にプロバイダからお手紙が届く
契約者が親とか同居人ならその名前で >>710
ついてないことにしたいんじゃなくて
弁護士がついてたら削除させるような文面だからこれから依頼するんでは？って言われてるんだが
弁が監修しててお祓いうんぬんとか見逃したなら無能ってレベルじゃない ツイに書いたようにお祓いの効果か分からないが家族が死んだと裁判でAが主張した場合
弁護人と裁判官はどう判断するんだろうな
病院いけ以外の感想で というかチャミドットみたいに繰り返し何度も書いてるんじゃない限り直接的な言葉であっても棄却されたりするよね
100日🐊の訴訟とか有名じゃん >>710
ついてて言われたとおりにしてこれなんだとしたら
とんだ無能だからすぐに変えた方がいいと思う… 顔真っ赤にしてお手紙ガ～とか訴訟ガ～とかどうでもいいからKさん早く動いてくんないかな Kのツイッター更新来たよ
こんな夜中にお疲れやで… 怒涛の展開でやっと追いついたけどid:BsP0PTZw0が面白かったです K寝れてねえじゃねえかよ、ほんと乙すぎ
やっぱりnote原稿なかったから断ってたというねそらそうなるわ Kさん側がこれだけしっかり答えてて尚今日のあのツイなのか
そりゃAの名前見ただけで具合悪くもなるわ
同情しかない >>718
〇ねばいいみたいな願望系やこ〇すみたいな直接的表現じゃなきゃ甘かったと思う わざわざnoteに書いた理由は特にこれといって強いものがないわけね Kさんにも使用目的明かさず請求したのか
案の定「上書き削除したからありません」を「拒否された」に曲解してフォロワーへ発信しちゃってるし既にAさん本人も誰相手に何してるか分かってないのでは 朝っぱらからこわすぎるんだけど
もう全部弁なり間に入ってくれる第三者なりにお任せして逃げたほうが良いよマジで… >>727
noteに拘る理由はないだろうけど自分の無実を自力で晴らすには公にする必要があっただろ
メールの内容見てもどうにも話が通じないみたいだし Kを休ませてあげて欲しい
具合も悪くなるわこんなん A、これ以上罪なきKさんを苦しませないでくれよ…
なぜ冤罪をふっかけられ、今の今ですら被害者が矢面に立たざるを得ない状況、おかしすぎるだろ
Aは自分が何をやっているのか今一度考えろよ
Kさんの温情で自分が訴えられていない立場なのを分かってるのか？
もう罪を重ねるなよ、A… マジでなんで話を蒸し返そうとしてるんだ
いっそ謝罪する件もポカして垢消し逃亡してもKは追いかけたり絶対しないだろう
Aが無関係のスレ民や愚痴アカから受けた中傷で訴えるなら
別途対応する形で発言すればいいだけなのに
Kになぜ関わろうとするんだ お、おお… この送信メールは「ご相談終了後」のやり取りってことだよね？10日だし
相談は終了しましたが気になる点があるので以下回答お願いします。
①●月●日に私の絵をRT、いいねしたのになぜ知らない振りをしたんですか？
これがあったから私は「わかっててはぐらかしている」「踏みにじられた＝侮辱された」と感じてしまったんですが。
※この行き違いについては認識を擦り合わせたことをｋが最新noteで公開してるので再度質問するのが謎
②最初のnote1,2の原文やスクショを送って下さい
③なぜ私が商業仕事をすること、商業垢を知っていたんですか？
④なぜ公表していないことをnoteに載せたんですか？
ってところか？
元記事を何に使うか聞いてるけどAはちゃんと答えたのかな？
・もし復元できたら使い道教えてくれれば場合によっては渡すよって言った→頼んだのに拒否された！
・Aが使い道は答えずに別の話題に移行したからｋも「もういいのかな？」と思って流した→拒否された！
なの…？どうなっているの… 可哀想すぎて全草枯れたわ
もう日常に戻って行くはずだったのに シンプルにAはやっぱりトレパクされてたって今も思ってるんじゃない？
もしくはKに物凄い私怨が元からあったか、騒動の中で更にそれが育ったか…
自分ばっかダメージ食らってKは無傷（に見える）なのはずるい！と、一矢報いてやろう的な発想か。
何にせよ怖いわあ… 消したからありませんを拒否されたに変換して発信するの怖すぎる 寝てほしいけども。わからないんだけど正式に公表されてないけど周りが商業いくらしいと察知したのを見た聞いたからいくなら早く手を打ったほうがいいと思って感想書いたってなぜに？心配ならそれをわざわざnoteに書くほうが妨げにならない？考えすぎ？ >>738
Kが嫌いってはっきり書けばいいのに
今この状態でこんな書き込みする(しかも曖昧に自分を守って)の反吐が出る Aが第三者から受けた誹謗中傷を訴えるなら勝手にやれば良い
弁挟むなり自分で頑張って情報収集すればいいだろ
何故Kさんに粘着、固執するの？
もとはと言えば冤罪ふっかけてファンネル飛ばして大事になったあとも自分は籠城して何も発信、釈明もしなかったからでしょ？
現在も鍵かけの状態でやっと発言したと思ったら
謝罪どころか情報提供依頼とか…
あり得ないでしょ、Kさんじゃなくても具合悪くなるわ >>738
キョトン仕草しながらもkへの悪意を隠しきれてないの笑うわ >>738
noteに書かれてたとしてもそれだけじゃ漏洩でAが訴えても勝ち目なし
あんた重箱の隅をつつくのに必死だね ヲチしてるだけの観客の自分ですらメンタルやられてきてコーギーのお尻を眺めるだけの動画見て心を癒してきてしまったよ
なんなんこの地獄絵図
つうか金毘羅さんでも切れない悪縁の粘着力凄すぎない？ 別にどっちでもないけどなぜかなと思ったことを投げてそう言われたり責め攻めされるほうが嫌いだし怖い。言い方悪いなら謝るけど(ごめんなさい)なんでどちらかを好き嫌いの立場で話さないといけないの >>738
商業デビュー控えてる大事な時期にトレパク捏造を同CP者にふっかけたら悪評が自分に
立つと思う？立たないと思う？ >>746
悪い事言わないから半年ROMれ
責められるのが怖いとか言うならこんな安全圏を自分で確認しながら文字で殴り合う場所に書き込むべきではない これが本物のネットストーカーってやつか…
いや、Kさんに実害与えてるからもうただのストーカーか？
チャミドットが可愛く思えてくるな…(決して可愛くはないしピンポン待ちしてるだろうけど) A側は一回も自分が冤罪に対してどんな発言したかのスクショ出さないよねなんでかしらね
顔真っ赤にしてどんな些細なことでもいいからなんとか冤罪の悪いとこひねりだそうと必死な感じが怖いわぁ
こいつもこんなことやってるもん！私だけが悪いんじゃないもん！ってやりたいんだろうけどその姿がもうマイナスイメージでしかない Kの書いたnoteに齟齬が起きているなら何が異なっているのか明記すればいいのにしない
→Kは互いに確認済みと先に言ってるから誤りを指摘すれば相手の虚偽を確実に証明できる
提供を断られたと書いているが"削除した"のKの発言を意図的に消して鍵垢内での公開
→Kがメール内容を公開すればすぐバレる事は分かるはず
なにもかも悪手すぎる…
というかAが自分への誹謗中傷を訴える権利は勿論あるが
その前に話したKへの謝罪や説明責任の話を放置してるのは
もう本人的にも分かっててやってるんだろうな
Aは商業の話も自分の過去ツイート忘れてるみたいだし
Kは関わらないと言ってるが最悪弁護士挟んでやり取りした方が良い note2でRがイベ会場でAを心配して事情を聞いたときに
「既にこのことは編集部に相談してて力になってもらえることになってる」みたいなこと書いてなかったっけ？
それ見てデビュー前作家にそこまでしてくれる出版社手厚過ぎるだろうと感じた覚えがある ツイでもじわじわ話題になってきてるけど完全にホラー案件扱いになってるな Aは「Kさんにnoteでこういう事を書かれた！だから自分にこれだけの誹謗中傷がきた！
商業デビューもポカになりかけてる(ポカになった？)だから私は被害者です！」
って保身の為とKさんへの執着で証拠集めに必死になってるけど、
そもそもの問題をすり替えたいのか？
謝罪文やフォロワーへの説明を蔑ろにして
Kさんにnoteのデータを請求したり、
身内のみにスクショやらを依頼したり「示談」ってワードを出してみたり
暴走機関車すぎるだろ Aは4/27に自分でごめんなさい文あげたの覚えてないのかな
それとも弁とか編集部とかに後から何か吹き込まれたのかな
情報漏洩で訴えれるよ！みたいな…
最初にしろ今回にしろ齟齬がある矛盾があるっていうけど一度も具体的にどこがそうなのか言わないのなんでなの KがAさんの商業があるのを言ったのは悪い！！って壊レコする人はどうしてZが垢バレ
したのか理解してなさそう
そこら辺の経緯も含めてホラー扱いされてる感じがする そもそもAがKにnote取り下げろってDMしてたくせに
今になってnoteのスクショください！てなんなんだよ もうこのまま冷静さを取り戻したAが事の経緯や釈明文載せて平和に終わるんだろうなと思ってたからマジで絶句した
言葉は通じるのに話が通じないとは正にこう言う人のことだと思う
メンタルを病んでるからというより元から被害者意識と攻撃性が強いタイプだから早急に手を引いて逃げるのが正解というかもう一瞬でも関わった時点で終わり感すらある 示談がどうのとか書いてるけどAの何一つ一貫性のない、支離滅裂な言動からまともに弁を入れてるとは思えないんだよね
弁をつける前に一人で暴走しまくってるようにしか見えない 名前見るだけでも具合が悪くなるって
Kさんも病院に行って診断書が出るようにしといた方がいいな
もしもの時に精神的傷害を受けたことの通院証明になるし ０の円盤情報でお祭り気分だったのに
界隈静まりかえっちゃってるよ
特級ｼﾞｭﾚｲって猿にも見えるんだね… 騙されてとはいえ冤罪被せてきた相手なのによくそこまでってくらい庇ってて
本当にそんだけファンなんだなあと見てても伝わってきたのに
その結果がこれとかいくらなんでも救いがなさすぎる >>764
確かにこうなったら淡々と処理するしかないんじゃないかもね また誰かに焚き付けられてないかと疑うわ
あまりにあんまりだよ Aの言動って1番御も下も蔑み嫌うタイプだよなぁとか現実逃避気味に考えてる まだ終わってなかったのかこの騒動
追ってたらなんか胃が痛くなってきたから自分もコーギーのおしり見てくるわ >>761
齟齬があった＆商業のことを書かれてたからじゃないの？その後弁なり専門家に相談してスクショが必要になったから要求したのでは
どちらにせよどこにどう齟齬があったのかまだはっきりとわからないからなんともいえないけど商業の事を書く必要があったとは思えないし最初のNOTE見た時から感じた違和感ではある
3回目のNOTEを出した時点でこの件については触れずに収束に向かうかと思ったけどツイのスペースでずっと触れてるのもよくわからない Aは落としどころを作ってくれたKに感謝してるだろうと思ってたわ
さすがにこれは想像してなかった
まさに想像の斜め上… >>772
必要は無かったとしても本人が匂わせてた情報を小耳に挟んだものとして多少言及したからって情報漏洩や名誉毀損になるの？
商業垢を探し出して誹謗中傷した人は訴えられるかもしれないけどそれは誹謗中傷した人の責任であってkさんになんらかの罪を問うのは無理だと思う やっとおいついた
一日見ない間にすっかりホラーになってた そもそもnote1.2に齟齬があったかもしれない事がそんなに重要な事？
名指しで冤罪ふっかけて自分で証明しろ私も出すと言ったきり鍵垢籠城1ヶ月したからKがK側の材料で名誉を復活させたわけでしょ
隅々まで相互確認してnoteを出すのがベストだけどその時応じなかったのはA本人だよね
で色々明るみになって状況が変化したり進んだからnote1.2を削除してまとめ版を出した事に問題は無いと思うんだけど 胃に穴があくわこんなん…いつになったら収めるんだろうなコレ Aのプロフィールから商業垢に飛べたことに言及してる第三者のツイあるな 和解して手打ちにした方が傷は浅かったと思うんだけど何がしたいのA >>772
自分から消せと言っといて今更原文送れ→もう削除したからない→拒否された！はおかしいでしょ
草稿ならあるけど何に使うんですか？って聞かれて拒否だと思ってんのもヤバい
商業のこと拘る人いるけど別に書かなくてよかった＝書いてはいけないではないしそこでKの落ち度責めるのは無理筋じゃないの
K自身が商業垢晒したわけでもないんだし 寝てたらホラー展開になってた
ちっとも和解になってなくて泥沼かい
お祓い云々効果はここでもはしゃいでるのいたからなぁ 自分の地位と名誉を奪われたという現状(という被害妄想)で引くに引けないんだろうな
Aにとっては絵と界隈での立場以上に失くすものもないだろうしそりゃ意固地にもなるしある意味無敵の人状態にもなれるか…恐ろしいな AはKさんが自分の絵をパクっているとまだ信じてるのかもしれんな
冤罪だったと認めているならまず先に謝罪を入れてから別件でKnoteの気になる部分を指摘するはず
謝罪はせずにいいねRTにまだ拘るってことはパクられたと思ってんだろう
いいねRTなんて誰の作品でも気に入ったらするけどした次の瞬間には忘れてる程度のものだと思うんだがなあ 冤罪さんの5/7の話し合いができほっとしているってツイートがいま見るとむなしいな 絵描きだとトレパク冤罪やられたときそのアカウントで名誉挽回しておかないと
泣き寝入りして名前変えて転生しても「あのトレパクの…」「耳の書き方が一緒」って次のジャンルでも言われるだろうし
かといって泣き寝入りせず立ち向かったらこの様ってマジで当たり屋すぎるわ
Aも唆したZが悪いってことに出来る流れだったのになんでZのことは記憶から消えてるのか分からん Zさんは今どんなお顔でこの状況を見てらっしゃるのかしら どのみちあの文章は弁護士の手が入ってるだろうから裁判はするんじゃない 発端がZであっても自分の言動で不用意に事を大きくした自覚があるから
Zには矛先向けようがない→Z完全スルーとか？ 弁護士入ってたら拒否されてないのに拒否されたなんて虚偽表現やお祓い云々は削除させると思うの
noteを合意なく公開も問題無くない？
これが駄目なら煽り運転や当て逃げされて加害者への合意無くドラレコ公開も駄目じゃん 仮にパクリ冤罪じゃないと思ってるなら
AからしたらZは自分側の人間だから攻める気にはならないとか？ >>788
そんな自覚あったらとてもじゃないけど昨夜の発言が出るとは思えないけどな
少し粗があってもある程度正当化しておかないと今後の自分の立場が危ういとでも思って焦ってんのかね 全てKに丸投げしてたのにブチギレてるAの行動が分からない ここの住人が知らないことがたくさんあるから今こうなってるんだろうな
こっからどう展開するのかな 端から見ててもA→Kへの悪意を最初っから感じるから当事者のKは身の毛がよだつだろうな >>789
駄目だろうね
だってA擁護の人が言ってる事は基本的にKは黙って殴られて消滅してろってことだしさ
加害者の言うことを被害者が聞かなきゃいけないっていう論理をやたらと繰り返してるしね 都合良く嘘ついてるけどそれすら認識できてないんか？
記事の提供をお願いしたが断られた（記事は削除してしまったが草稿なら提供できます）
商業について自ら言及したことはない（元旦に匂わせ呟き、A垢で商業用垢をフォロー）
もし忘れてるのであれば記憶に影響が出るほど疲れてるので休むべき
そしてフォロワーにチクり募るのと直接連絡の示談希望者募集でnm思い出すんだがまさかgから始まる法律事務所に頼んでないよな？違うよな？ >また頂いたメールの内容に体調が悪くなり
怖いもの見たさに読んでみたい AとA擁護はやたら商業発言に拘ってるな
Kが言わなきゃ商業に飛び火しなかったのに！と逆ギレしてるんだろうけど
あそこまでバズったらどっちにしろ野次馬に掘られて遅かれ早かれ垢バレしてたと思うよ 体調悪くしたKに診断書取られてさらに立場悪くしそうなんだけど
もう少し自分のやろうとしてる事を客観視できないもんかな AとA擁護はKさんに対して「商業」しか手札がないんだよ
これから弁に依頼するのかも知らんが
自分の立場が危うくなった時に「Kさんがnoteで商業情報流した」って正当化できる確証を手に入れたいんだろうね
ただそのnoteが上げられた経緯を遡れば
「加害者Aが被害者Kさんに丸投げ籠城」って
話に戻るだけなんだなぁ
Aが私怨でどう動こうがコールド負けが目に見えてる 守秘義務の内容を「内緒にしてねと●さんに言ったのに●さんにバラされた」という場合
約束を破った●さんが悪いんじゃなくて、内緒の前置きがあろうが●さんに話した時点で本人がコンプラ違反なんだよ
しかもAの場合、半年前から商業アカ作ってbioに貼ってるし匂わせ発言してるしRに「編集部に〜」と話してたんじゃK関係なくアウトだよ スレ読んでてずっと引っ掛かってるんだけど
>>233
はなんで商業側に苦情が入っていると断言できるの？
その件について明確なソースはどこにもなかったような気がするが 侮辱された内容公開します→しない
この件について説明文上げます→あげない
うーむむむ >>807
何にも説明しないのにファンネルは飛ばすの凄いよね もし編集部に苦情が入っててもnoteには誌名とかはないんだからKは関係ない
自分のプロフィールに商業垢載せた上にその商業垢で匂わせしたのが原因でしかないでしょ しかもAからの連絡で該当箇所消したんでしょ?
消せとか出せとか忙しいな
もうこの人何言っても誰にも信じてもらえなくなっちゃうよ いまKのスクショ確認したけど元の文章消したけど草稿なら提供できるって申し出てるのに
Aが「お断りされてしまいました」って説明してる認識のずれすごいな…
Aのスクショ出回って両者の言い分比較出来る状態だし、Aは昨日の文章について謝罪して一旦スクショ下げた方がいい >>812
出回ってるの？
なんで検索したら出てくる？ 何日か前のKのスペースでKが
「話し合いの時のAさんはもうすごい落ち着いてらして聡明な方で～」って言ってたのは
一体なんだったのっていうムーブで怖すぎィ 今回も次スレは >>950 でいいな
夜～朝にかけてで800以上消費するとは >>806
迅速に手慣れたスレ立てしてをくださった1だからこんなこと言いたくないけど主張がずっと独断的かつやたら攻撃的でおかしいんだよな >>815
ぶっちゃけZは二次復帰した時に多少やっかみ捨て垢から絡まれるのをやり過ごせば
マジでほぼ無傷な流れで草生える >>813
ﾋで「Aさん」（ペンネーム＋さん の三文字）で検索すれば出てくる >>706
病気と因果関係によりそう
アウト例
・○○さんは癌で長くない
・○○さんは糖質だからこんなに人格がなんとやら～
セーフ例
・○○さんは食物アレルギーがあるので差し入れ気をつけます！
病気+人格否定が入る、本人が秘密にしたい病歴をばらす、嘘でも支障をきたすとアウトな感じ 二次創作で利益出してる煽りの増田はA擁護になってるようでなってないな 草稿提供できるって書いてる人いるけど
Aに草稿があればお出ししたいと思う意志は10日のK送信メールで表明してるものの
→まとめたときにnote1に上書きした、PC上にも草稿はない旨がツイに書いてあるからその辺の認識正しといた方が良くないか 商業垢をbioで公開してたってソースは？スクショ画像もう出てきたの？ 渡すなら書面にして弁に一部保管、同じものをAに渡すみたいな手続きが必要そう
Aに渡すときもA本人じゃない窓口の人を通したほうが良さげな展開 でも草稿を手に入れたところで何か意味があるのかなっていう
草稿は所詮草稿でしかないし 私がKならぶっ倒れて入院してるレベル案件だわ
丸くおさまったと思ったのにな >>829
睡眠障害出てるから相当やばい
睡眠取れないとマジで人間の体はもたないから 一晩立ってもまだ理解できない
Aの昨日の画像は謝罪後にメールを貰った上でも完全にKも予想外？ >>818
先に全消し謝罪後に即逃亡で最初から最後まで卑怯極まりなくて笑ったけど
立つ鳥跡を濁さずだったところは評価出来る
Zの比較対象が最悪の選択を取ってるからなんだが 増田弄りしたりとかスペース聞いてると具合云々ってよく言えるねとは思う Kさん読んだ…
あのDM内容だとAさんは何をどう読み違えて何と戦ってるの？ >>837
スペースでも具合悪いとは言ってたけど今回のが追い討ちだったってだけじゃないの？ >>837
こんなん笑い話にしなきゃやってられんわ
黙って殴られてろとでも？ Aが鍵開けて謝罪文公開するのが騒ぎが収まりつつ被ダメも最小限で終わる最短ルートだっただろうに
嵐が過ぎるまで静かにしてようと考えてた無関係の界隈者がいたら、まさかのゴングに絶望しかないだろうな >>837
から元気って言葉知ってる？
絶対ダメージ受けているであろう被害者によくそんなこと言えるね 自分や自分の神に不利になるから事実でも黙ってろと言うのは虫がよすぎるよ >>837
不幸な目に遭った人はいつまでもしょんぼりしてろって言うタイプの方？ >>834
もうどっちにしても第三者立てて全部任せた方がいいと思うレベルだね……休んでほしい >>837
AtoZの相手した後なら増田はギャグなんじゃない >>841
世間もAに同情的になってたし裏でどう思ってても表向き塩らしく謝罪してたら誰にだって間違いはあるよヨシヨシで済んだ最後の機会だったろうにね これ最初のトレパク冤罪からAは「KとDMやりとりして侮辱された・note原稿断られた」って
身内向けの自分の言い分発信してもそのソース提示しない
でもKはAK間の自分側のやりとり開示するから第三者はKの方信用出来るんだよな… 自界隈とは違うところだから今までnrnrして見てたけどKさんのツイート見て本気で気の毒になってきた
やるべしこと全部終わって気が抜けたところで突然スタートラインに戻されるとか悪夢じゃん 具合云々置いといて本人不在のところで触らないほうがいいやつかもね >>837
第三者に外野で言われんのと当事者(しかも和解したと思っていた大好きだった方)に言われんのとは全く違うでしょ A謝罪まで動きなさそうだし当事者垢だけ見とけばいいかと思ってスレ離れた途端これ
完全にホラーで草枯れるわ そもそも和解したって言ってなかったっけ？何のための謝罪文要求？ >>837
故郷を焼かれても同胞を亡くしても人は結婚式を上げるし冗談を言って笑いあうってよ
ウクライナ人のお言葉です >>855
Kに謝罪ってよりファンとか界隈の人に経緯とかその時の感情とか説明して騒がせてごめんねってしようって話じゃなかった？ >>815
トラブルやらかしたら謝罪して身動きせずが最適解ってことだな
踊れば踊るほど死ぬ Aの儲界隈、公言してないなら話すべきじゃないんだけど……みたいな抵抗してて草。噂だっつってんだろ。しかも、本人が洩らしてる以上の情報出してないし、擁護するために言ってんのにさぁ…… >>857
でも流石に故郷焼かれたことをネタにしたりしないでしょ >>838
元々そんな人だから最初みたいなことになるんじゃないの >>861
861と考え方が違うってだけになんでここまで突くのかな Aがお祓いの効果云々言わなくても
身内が亡くなったと伝えるだけで勝手に外野が
金刀●羅宮の効果やべー！って騒いでくれただろうに
さっさと弁つけた方が色んな方面にとって良さそう AのKに対してのやらかしは消えん
Aに対する外野からのあれこれでAがその人達に開示請求するのはまた別問題
発端でバレるまで知らん顔していたZが一番安全圏なのかこれ…
AがZに触れないのがなぜなのか分からないが >>860
またゴールポストが動いたのかな
しかしこれA側は弁護士はともかく他の第三者入れてないのかな いくつ前のスレか忘れたけど二時垢を商業垢と普通紐づけることする？みたいな発言があった
自分は二次で売れてるなら商業の売り上げも伸ばしたいだろうし紐付けアリだと思ってたからそれにレスしようとした
bioに書いてあるんだとばっかり思ってたけどな k鍵垢リプの「最初に戻っちゃった」「一周回って怖いやつに進化」みたいなツイート、結局Aのことだったんだね
いろいろ手を尽くしてあげてこんな態度されるとかショックだろうな 言いがかりで人を傷つけて被害者に許してもらったのに更に同じ罪を重ねようとするのは何でだ
KはAのために大事にしたくなくて話し合いで解決しようとしただろうにこんなの今後もAから身を守るため訴訟せざるを得ないのでは 終わりまでの道整備されたし終わりかなーと思ったら再ゴングは草枯れちゃう Aの性質を察すると今後穏便に謝罪して幕引きにはならなさそうだし
それにいつまでも付き合わされるとしたらKがお気の毒すぎてつらいな >>873
トレパク冤罪関連のことで笑ってるよね
増田にお触りしてるの見えてる？ >>876
お前を見てるぞって警告をちゃかしてマイルドにしてるのわかってる？ 特に何の説明もないままフォロワーに呼びかけてるの、トレパク吹っかけたときと同じ状況だけど大丈夫？ noteの齟齬ガー商業ガーと言ったところで本件の枝葉の部分に過ぎないし冤罪をふっかけた本筋は変わらないのに何がしたいんだろ >>876
イチャモンつけてるようにしか見えない
あんたなんでそんなに偏執的なん？ >>877
なんで単体で見ようとしてんの
起こった出来事とその派生にずっと触ってたよねってのがよっぽど都合悪いのかな これ信者がかなり焚きつけてんだろ
A焚きつけた信者は本当に最後までケツもってやれよ
一人の人生めっちゃ狂わそうとしてるって理解してんのかな
お互いに弁護士うんちゃらやるようになるってことは白黒はっきりつけるって事だぞ
感情なんて加味されないんだからな もうさすがにスレも落ち着くな→燃料投下の流れ何度目よ >>882
なんでそもそも言及せざるを得ない状況になったと思ってるの
Aのことばかり言われるのがそんなに都合悪いのかな >>876
確かに増田お触りはやり過ぎだなぁって引いちゃったけど、AZに対してってより当事者じゃない第三者に対する嘲笑だからなぁ
あの増田がZとかなら別のお話になるんだけどw Aさん同人歴長いならよくこれまで問題起こさずに活動してこられたな
落ち着いて聡明な方がこうはならんだろう Ｋのnoteも魚拓取られてるだろうし遅かれ早かれAに行くでしょ >>883
でもそれしかなかろうでは
おすすめできる方法じゃないからKもいやだったんだろが KがせっかくAを庇ってたのにAがとことん台無しにしていく
Aも元々触らないほうがいい人だったんだろうね なるほど
ちゃんと縁を切りなさいよって言われたのに手心加えたから
心置きなく縁切れるように追加燃料渡してくれたんだね… >>889
それは別にいいと思うけど
なんで断られたと誤解させるような嘘ついたんだろうね あんまり客観視できないし他人任せなのがね
noteには不在としか書いてなかった 旅行？と憶測したのは外野でそこから叩きに近い言われようだったのは気の毒だと思う
だから単純に身内の不幸で不在だった期間を揶揄されたのはショックだったと書けば良いのに、恨みつらみが先に出た文章になってしまうの、気持ちはわからないでもないけど人目を考えたら出したらあかんとわからないのかな 魚拓とってる人はいそうだけど
今の状態のAに好き好んで近づきたい人物って時点でお察しではある 藁人形のような多くのケースでは、仮にその儀式の直後に呪われた人が死亡したりケガをしたりしたとしても、儀式を行った人たちは殺人罪や傷害罪に問われません
また、損害賠償責任を負う必要はありません
そらそうだわな 気が早いかもだけどもうすぐ900だし流れ早いからテンプレ修正と追記するなら今から話し合ったほうがいいんじゃないか
今回のAの発信とKがフォローしきれないと判断したのはもう経緯のテンプレに入れていいと思う >>882
Aの名前を見ると具合が悪くなる
馬鹿げた冤罪事件と外野の戯言を笑い飛ばしている
普通に両立するだろ >>889
誰か取ってるもんだとばかり思ってたけど
Gyotcもwebarchiveも無くて旧isだけだから軽く探して見つからないのもなるほどだ Kさんのnote読んだらAさんを傷つけないよう可能な限りの配慮して書いてるって印象だったけどAさんには響かなかったか 寝て起きたらKからの状況説明来てた
K寝られてないじゃん
もうKはAも民事の弁に任せて諸々ミュートしておいた方がいい
釈迦に説法だとは思うが診断書は取っておいてな
Aの方はこれはダメだな
1/1の匂わせ自分でしておいて商業垢も隠してた訳でないのにそれをバラしたって言うのは言いがかりだよ
こうなったら行くとこまで行くしかなかろう
行くとこまで行かないように頑張ってたKが気の毒にしか感じないし
他ジャンルの自分から見てKは一貫してAもZも庇って悪く言ってないから
Kが悪く言ってる証拠はどんなに探しても出て来ないと思うぞ A氏はなぜNOTEの魚拓を自分でとってなかったのかな
PCがないとか？ >>709
ほんとそれ
Kにトレパクの証左や目に見える証拠があるならプレゼンしろと何度も言われてるし
Aも鍵開けて説明しろと言われてるのに
Aは表でリアクションがなく
お気持ちダンサーズはプレゼン能力皆無じゃ同レベルの人間しか擁護できんわ
ログの提出を要求したら拒否された→削除したのでログがない。草稿なら提出できる
だから
意図的が無意識かは知らないが事実誤認が度々発生してるのでは他人からはAは現時点では信頼できない語り手としか思えないよ 流れとしてはイベント朝にAがRに編集部とも相談してるって言ったからRがAの方を信用したんじゃなかったっけ >>890
Aが自分から動き出したならご愁傷様だけど、信者に乗せられてなら酷いことになるのが想像できてガチで引いてた
まぁ、そもそもの出来事も信者に乗せられて動いた結果だから学んでないなと思ってさらに引いてるんだけど >>897
たしかしばらく不在なようだから動きはないから戻ったら話し合いってKが報告してたよなあ 編集部云々の証言をしてブログに書かせたとしてRまで巻き込まれかねないなこれ >>911
これ、再び中立にならなきゃいけないからRがKのフォローまた外したのかな？KとRは問題あればやりとりしてそうだし
第三者の憶測だけど >>905
行き当たりばったりっぽいから当時は必要ないと思ったんじゃないか
一旦は和解に納得できても時間経過や周りの意見と共に認識改変してしまう癖があるように見える
今の行動も自分が心から被害者だと信じてないとできないだろうし 金比羅宮への名誉毀損になるってTwitterでも言われてるし増田のブログを読んだとしたら罪が重なるね イベントで言ってた編集部ってAのデビュー予定のとこの話だっけ？
Kさんが商業からもトレパクしてる！って言われてた商業の方の編集部だと思ってた >>900
同意
他に入れた方がいいことあるかな？ テンプレに載せるのは本人たちの動きだけだろうし
資料提出に関してとAさんの情報提供呼びかけぐらいじゃないかな新しく載せるのは >>913
ううーん……なんか納得はできないけどなるほどね…… Aの商業デビューの件を仮にKしか知らなくてそれをnoteに書いたならアウトかもしれないけど
界隈の人間がある程度知ることができる状態だったなら責めるのは無理があると思うな 人を恨みたくなくて神頼みとして落とした厄を自ら吸いに行くムーヴ面白すぎでしょ >>884
まさか被害者側にたってたはずの人が口兄霊化するとは思わなかった >>3用テンプレ >>950
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a29f-5eLF [115.177.82.51]) 2022/05/13 14:44:34
5月4日
・KがAとZと話し合いをすることをツイート
・Zが再度謝罪文を公開、匿名掲示板に一度書き込みをしたと自白する
5月5日
・KとZの話し合いが終了、和解成立
・Kが自身への誹謗中傷等に対する法的措置(刑事告訴)を行うとツイート
・法的措置にビビった該当垢達の謝罪&ツイ消し＆垢消しラッシュ
・Kがヲチスレに降臨し情報提供の呼びかけを行う
5月7日
・K宛にお気持ち長文メールが何件も届いているとツイッターにて苦言
・KとAとの話し合いが終了、Kのツイートに「後日Aからも文章が提出される」と記載
・Kがnoteの加筆修正を行う為に一旦公開停止
5月10日
・Kが一連の経緯を纏めたnoteを公開(ツイ垢での告知はなし)
5月12日
・Kが誹謗中傷を行った第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み
5月16日
・Aが鍵垢内で誹謗中傷やKのNOTEに関して情報提供を呼び掛ける
1
ID:Kvtdx2qI0(3/8) >>4用のテンプレに関してはどうしたものかな
ARZは和解済みってことになってるけど怪しくなってきてるし
Kさんの欄だけでなくAさんのとこも変更いるだろうし
案求む 登場人物のA欄どうするよ
昨日のあれはKに全面戦争を布告した的な書き替え？ どうっすか
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・ARZは話し合いで和解済みだったが5/16Aとの延長戦に突入
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
・誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み
●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求め延長戦に入る可能性あり
●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、対策中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴 >>924
Aの呼びかけに際しての内容にK側から齟齬がある旨の文章の公開
ってKの動きのはナシなのか？ >>916
それだと通報とか連絡とは言っても相談とは言わないんじゃない？ 登場人物纏めるとマジでZが一番軽傷で草生える
引退宣言した以上ここから騒動にかかわることはほぼないだろうし
Rですら同界隈＆イベでの「編集相談」情報提供で巻き込まれる可能性あるのに
私がRの立場だったらジャンル撤退して逃げるわ >>927
Rさんもう全く話題の渦中にいないし、消すかKさんの欄に組み込んで良くないか ヤフーリアルタイム検索ランキングKさんの名前でランクインしてるな >>932
広まれば広まるほどKさん優位になりそうではある Kさんが5/10午前中にnote公開
その数時間後にAさんへメール返してる
どの時点でAからメール来たんだろうね
Kさんがデータ消していて草稿ならだせるけど用途はって聞いてるけど
このメールの後も返信したのかなAさん 両者の文章まともに読んだらそうなるよね
いやほんとこれで水を得た魚のようになってるバックダンサーズどんな感覚してるんだよと思うわ >>933
多少問題があろうとも肝心のトレパク疑惑があれじゃほぼみんなKの肩持つよ >>928
1から100まで載せるとテンプレ長くなっちゃうから塩梅が難しい
主要な出来事だけでそれに付随する内容は省略していいかと思ったんだけどいるかな？ >>927
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウントに増田は追加しないの？ >>932
Kさんばっかり矢面に立たされて可哀想
本来ならここはまたもや喧嘩を売りに行ったAがランクインするところなのにw 7日の話し合いって電話だったの？だとしたら別人が成り代わってたとしか思えん
この感じだとトレパク疑ったことは謝ってもRにあれこれ吹き込んだこととかは謝ってないんだろうな ついでにRさんの欄ちょっと変えた
商業の話も争点になりそうだし
【登場人物】
●冤罪(K)
・Xにトレパクのパク側であるとされた(冤罪)
・トレパク検証は5/9時点までに出ているものは全てヲチスレ内で白判定
・ARZは話し合いで和解済みだったが5/16Aとの延長戦に突入
・5/5スレに降臨し情報提供を要求、同IPで過去にKを擁護するレスが散見する
・誹謗中傷の第三者に対しては法的措置を取るため警察に資料提出済み
●A＝シ干
・Xにトレパクのラレ側とされた
・検証を信じてしまい３万フォロワーツイ垢でKの名前を出してファンネル発射
・KとのDM内容やRによるイベ当日のAの話が事実であれば言動に矛盾が見られる
・5/7時点でKとは本件に関しての話し合いが終了していたが5/16に情報提供を求め延長戦に入る可能性あり
●X＝図木(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレでバレた際に即反応しヲチスレ常駐の可能性があるが本人曰く書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1にKとRの共著noteを公開し和解成立
●誹謗中傷(刑事訴訟対象候補)アカウント
・チャミ=ゲロウンコ
・ドット
・🍚=🐴
・騙されてやんの増田 >>930
酒片手にこのスレ観てそうなイメージある >>933
アフェまとめブログにも身内亡くなった発言まとめられ始めた
今回の呼びかけは鍵垢とはいえ完全に悪手だった 終息しはじめてたのに蒸し返すの意味がわからなさすぎるな
家族の事とかお気の毒ではあるけど逆恨みだし >>945
悪手だよね
情報提供求めるなら、まず状況と理由の説明を丁寧にしてからでないと
あと、お祓い云々は意味不明なので必要なかったろ テンプレ3、4は
>>924 >>942 で良さそう？ Z相手にやるなら分かるんだけどな
どういうロジックなの？ >>950 sageてないけどスレ建てできそう？
書き込み減速お願いします Aの発言が後からKの証左によって覆されてるのもう何度目か
これじゃさすがにAの発言には信頼性が保てない やっちまったすみませんちょっと今建てれそうにないです
970スレ立てお願いします… お祓い云々は完全にドン引かれてるね
いいがかりだって言ってるツイのRTが1000超えててまた増え続けてる ツイッターの方で他ジャンルからもAの精神状態について言及してるツイートがどんどん流れてくるし炎上しすぎ
Aは原作円盤で盛り上がるタイミングでこれ発表する辺りもう呪界隈の再興も思考の外になっちゃってるね
出版社は騒動の事把握済みでAが弁護士雇って対応していくことも承認済みなんだよね
1回目の文章は出版社側に目を通してもらったんだろうか 連載抱えてる人気作家ならともかく新人相手に弁護士つけたり手厚いサポートするわけないだろ >>893
金比羅さん徹底的って話は聞くからなあ
隙自語だが行って1年以内に特に何事もなく転職縁切り成功した
こちらが対象から離れたいと自覚していたからかもしれんな
しかし神社はお祓いをするところで口兄いをするところじゃないから、今回の騒動に関係ない親類の不幸を遠回しにでも神社のせいみたいに書くのはほんとちょっと（不幸があった事自体はお気の毒だけど）
実情は知らないけど私が弁だったら、不特定多数に見せる文章なら尚更、主張に関係ないところでいらないツッコミを受ける表現だからやめなさいっていうところだな 相手をしていたら自分が参ってしまうから切り上げるレベルの対応ってどんな内容なんだろうって昔からこの手の揉め事で聞く度に思っていたけど、お祓い効果で…の文言を見てやっと実感が湧いたわ ここまでくるともうサイコパスだよ誰がとは言わんけど >>958
弁護士は個人で雇うとしても商業バレ関連で裁判沙汰になるならまず最初に出版社に話を通すのが社会人としての筋ってものでは？
そこ論点にするなら裁判で出版社側にも言及される訳だしこじれた場合出版社側が証言しなきゃいけない事態に発展する可能性はあるのでは ここにきて抗戦の構え見せるとは思わなかったわ。ヲチ的には楽しい 物理的にもA援護お気持ち文章面でも頑なに出てこないXが怖い そろそろ減速よろ
次スレ立つまで書き込み控えて
自分はスレ立て出来ないのですまん >>968
おつ
Aはあれ出して自分の立場が悪くなるって思わなかったのかな
そういう判断できないくらい周り見えなくなっちゃってるのか >>968
スレ立て乙
仕事中で立てまではできなかったから助かるわ
このスレ埋まってないけどテンプレが一部文字化けしてたから
そこだけ先に書き込ませてもらいました >>968
たておつ
なんか別増田にお前らの決めつけ意見全部違ったじゃんとか書きながら決めつけた感想書いてるの見つけてしまった >>968
スレ立て乙
第三者から見て起きてることと合わせて整合性の取れて齟齬がない事情説明してるのがKしかいない
完全に巻き込まれただけのRは脇においておくとしてもZは初手で嘘を混ぜてるから他にも嘘ついてない保証がないし
KとZ以外についてはもう自分の好悪の感情の話しかしてなくてそう判断するに至った事象の説明すらせず
Kに騙されてるこんなことも分からないなんてとしか言ってないので第三者には何も伝わらない
個人の好悪はそれぞれだから別にいいけど嫌いならトレパク冤罪ふっかけて潰していい訳じゃないし
トレパク冤罪ふっかけて潰すのを肯定してる界隈の連中は自分のところに来るなよって意味で注視されてるのにそれが分かってない Kさんももちろん心配だけど正直Aさんも心配だわ
しっかり諭してくれる友人や本音で相談できる友人はいないのだろうか
身内に不幸があったなら家族も余裕ないだろうから相談できないだろうし
冤罪騒動前からいろいろあって疲れてるって話だったから前々からXみたいな人に粘着されてたのかもしれない
Kさんと違ってAさんに瑕疵はないなんて絶対言えないけど
>>976
Aさん結局証拠もなにも一切提示せず言葉だけだからね…
仮にKさんの性格が悪かったとしてもそれは冤罪着せていい理由にはならないし 騒動が全然終わる気配見えないんだが、これが終わったときにKの悪縁が全部切れてたら安井金比羅宮にお祓い頼むわwww ほぼ沈静化してたしZや増田が悪質すぎて
Aも初動が悪かったとは言え同情的な気持ちさえ生まれてたのに
なんで自らガソリン注いじゃうのか本当にわからん
なりふり構ってられない程Kが憎いのかな あそこの縁切り相手に全部害がいくんじゃなくてたまに自分が病気になって縁切りできたとか自分に害がくる場合もあるからなー Aは事実よりも自分の考えや人の意見を事実だと信じちゃう人なんだろうか
本人は嘘をついてるつもりはないのに思い込みを事実と頑なに信じる人は素人では対応できない
だから客観的な証拠が必要になる >>976
だよなぁ
プレゼンしても叩かれるじゃん！みたいにほざいてる儲みたけど、まともなプレゼンが出されてから言ってほしい
第三者に界隈ってまとめられたくないって言ってるやついるけど、こんなやべぇのに同調してるやつらとか寄られたくねーだろ お祓いってセラピーみたいなもんでしょ
実害出たとしても偶然でしかない >>981
Zの詳しい動向なんて知ってるのは界隈とスレ民くらいで、外野は全部Aが悪いと思ってる人も多い
そんな状況で界隈内外問わずぶっ叩かれたら疑心暗鬼になるのはおかしくない
だからってAのしたことがなくなるわけでもないけど Aはもう冤罪とかそんなことどうでもよくなってるのかな
齟齬があるなら鍵垢メモスクショじゃなくてnoteか何かで指摘した方が情報共有されるのに有効な気がするけどどうなんだろう さすがに今回の発言はやばすぎて1人K側にグチグチ言い続けるのがいるくらいで全く擁護されてないな
kがどうとかじゃなくてAの発言に引いてるだけなんだよなぁ AはKに倣って理路整然と反論したかったんだろうが、自分が客観的な視点が取れないこと、証拠の取り方も雑なことの自覚がなかったからこんなことになったんや
1.雑にトレパク冤罪をしたことの詫び（一般論でいい）と釈明（しなくてもいい）
2.自分に対する第三者の誹謗中傷は厳正に対処する（もちろんそこにKを含んだって良いがそれを公に表明するメリットはないからスクショがほしけりゃ別の言い回しや理由をつければいい）
の2点を表明するだけでよかった
Kに恨みがあってももっとうまくやれただろ >>985
だね
Kのプレゼンと称するものがほぼすべて既出で何度も却下されてるものではプレゼン下手と言われても仕方ない
虎で同人誌買ってきてまではやらないことでお察し Ａさんなんとなく無料の弁護士相談で思いの丈をぶちまけすぎてとりあえず証拠残しましょうかと当たり障りのないこと言われて名刺も渡されず帰って来てしまったのではないかと想像した
相談時に金毘羅さん云々言い出すとそうされる可能性ある Kには素直にごめんなさい
A(自分)に対して度が過ぎる発言については今後対応します
でいいような
これZの立ち回りがうまいのか… ブロックしたり変に刺激してしまって自分に矛先が向くのを恐れて何も行動しないだけって人がほとんどだと思う >>992
確かに
弁がAの言い分聞いてもそれだけじゃ具体的なアクション起こせなさそう >>990
Aに限らずその他のお気持ち勢もKと同じように理路整然と事情説明してるつもりなんだろうと思う
だからKばっかり肩持ってK信者しかいないとかって被害妄想を持つ
でも他ジャンルの第三者としては理解できる事情説明できてるのがKだけなんでKの発言を元に判断するしかないんだな 立て貼り乙
身内の不幸をＫのお祓いの所為かもって発言こそ
Ｋに対する誹謗中傷や傷害になりそうだし弁に関しては無料相談ありそうだなあ
弁ついててあの文章公開したとしたら弁護士砲の別弗みたいに勝手に動いて弁から切られるパターンでしょ Zが邪悪すぎてK側の人間もほとんどが勘違いや短絡的行動に出ちゃったのに同情してそこさえ認めればどうとでもなるとこまで来てたのになぁ
本人のなかではなにがどういうことになってるんだろ
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