【ツイフェミ】自称フェミニスト観察スレ Part.137【アンチ男性】】
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ツイッターに生息する(自称)フェミニスト、及びミサンドリスト(男嫌い)を観察するスレ
ヲチ対象への凸禁止(質問箱含む)
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【ツイフェミ】自称フェミニスト観察スレ Part.136【アンチ男性】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1647257060/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 店の中は私有地扱いで公共の場ではない
尊師と同じ主張で間違いだ 店の敷地内で出してる看板を外から見て発狂するパターンもあるけど
例えば家に公道から丸見えのデカイ窓付けてそこに全裸でジョジョ立ちしてた場合って法律はどう判断すんのかな? >>953
逮捕よ。
自分の家だろうが外から見える状態を意図的に作り出してる場合は駄目なんだってさ。 ヌードよりあのイラストのが性的ってあたおか
セクシーとエロの境界は確かに漠然としたものだし難しいかもしれない。しかしいい大人なら常識的な判断ができてほしいね。それより制服女子高生を明らかなエロ目線でのイラストでしかも痴漢要素ありの漫画。比べるところ間違ってるだろ(￣▽￣;)
https://twitter.com/yogoretori/status/1513448734449082368?t=ic3ALI30k8m4XLfR6odcug&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>953
それはもうかなり前に判例がある
偶然なら仕方ないが恣意的に通行する人に見えるように日頃から常習していたならアウト >>954
>>957
成程となると一応局部を出してるアダルトはダメ
って所までは通していいけど逆にちゃんと決められてるんだからそれ以上一切引かなくていいな 一般論として、新聞の紙面に掲載されるものはその表現に常識とか良心が強く求められるし、また読者も新聞にはそういうモラルがあるものだと思って読むわけなのよ。
それも法律なんかは関係ない常識とか良心の問題なのよ。そこにあの広告はないわな。ぼくも見てすぐ不快だと思ったわ。
https://twitter.com/bikeandriding/status/1513460552193888256?s=21&;t=A53XB4KhYCDdVjiOhDZ4sg
この人新聞を読んだ事ないのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>930
別に問題があるか否かと
炎上するか否かは問題の本質が違うというか
そりゃ法的には何の問題も無くても、それを問題だと思ってる人がいる以上は炎上する可能性はあるんじゃない？ >>932
だって自分は一番くじの是非など問題の本質にはしてないから
コンビニに公共性はあるのかどうかって話だろ？
そりゃあるんじゃね？としか言いようが無いっす >>936
いや公共性があるかどうかって話で
内容の是非なんか一言も言ってないが理解できるか？ >>960
初めからフェミクレームが「私これ不愉快」だけならまだその言い訳も出来たけど取り下げ要求した時点で無理筋だわ
まあ言い訳した所でただの我儘に変わりは無いが >>959
新聞に権威を求めてるんだろうな。
新聞へのおかしな期待値でよーわからん。 >>963
「法律上問題ないなら問題ない」というあなたの理屈に合わせるなら
別に取り下げ要求も法的には問題ないだろうし
またその要求に従うような義務も無いし
さらに言えば、そのような要求に反論する権利も当然ある
という話でしかないが >>961
そもそも大前提として公共の場というのは不快な物があっても我慢をして受け入れましょう
不快な物を見たくないというのは、好きな物を見たいという権利を上回らないという判例があるんで
新聞は公共なんだから嫌なら見るなってのは正しいんだよ 新聞なんてうつみんや中村の反コロナ本や宗教本宣伝山のように載ってるのに
なんなら週刊誌広告なんか公共性のかけらもない 自分の気持ちが基準だから根拠が弱い
そんな状態で明確な言葉を使えない
でも自分の気持ちの問題だと片付けられない
だから話をそらしたり、趣旨がはっきりしない曖昧な主張しか出来なくって来てる感じがする >>960
「問題だと思ってる人がいる以上は炎上する可能性はある」
だから、何がダメだったのかという議論に意味が無いんだよ
連中、炎上させて取り下げさせることそれ自体が目的だから、
どれだけ配慮しようが問題だと思い込んで仕掛けてくるんだし
別件ではあるが、それこそ白紙にすら怒り狂う人も確認されてるワケだしね >>966
>大前提として公共の場というのは不快な物があっても我慢をして受け入れましょう
これはあなたの単なる考えでしょ？
日本に言論の自由がある以上は、別に批判や文句は言っても良いよね
もちろんそれに従う義務は無いよね
もちろん反論しても良いよね
ってただただそれだけの話なんだが 勘違いされがちなんだけど不快だから撤去というのが許されるのはプライベート空間の方なんだよ
自分のプライベート空間なら自分が嫌いな物は撤去して、自分が好きな物を好きなように置いて良いんだから
公共の場というのは色んな人がいるからこそ「自分が嫌いだ」という理由で排除はできない
自分が嫌いな物は他人の好きな物なんだし
だから不快ならあなたがどこかに行きなさいというのが正しいんだよね >>969
とはいえそれが言論の自由というものなのでは？
「いくら叩いても、あいつらゴキブリの如く湧いて来る」と思ったところで
それは人間の感性が異なることや、言論の自由を保障する以上は仕方ないし
それこそ単なる我儘に過ぎん >>970
>大前提として公共の場というのは不快な物があっても我慢をして受け入れましょう
>これはあなたの単なる考えでしょ？
違うよ、そういう「判例がある」んだよ
知る権利の方が不快な物を見たくない権利より上という判例が既にある
こんなのちょっと考えたら当たり前の話なんだけどね >>973
その我慢してというのがイマイチ理解できんというか
日本の裁判所が批判すら認めないという判決を出すわけないだろう
まあ適当なこと書いてるだけだと思うが >>974
批判というか不快だという感情までは良いんだって
不快だから撤去してほしいは通用しない
それは簡単な理由で好きだという人がいるから
公共の場に不快な物を置いてはいけないという考えがおかしいってだけの話だよ >>965
正当性の無い要求をぶつけて故意に経営しにくくしようとするのって威力業務妨害になりかねんぞ?
「源泉に毒」とか弁護士に「女性差別主義者○ね」とか宅配テロみたいなイタズラとか論外レベルのもいるけど フェミニストが好き勝手やってるのは日本に言論の自由表現の自由があるからだよな
フェミのやることなすこと全て不愉快なんで二度と人前に出ないでくれないかなと常々思ってるよ >>976
まあそこは広告主が判断して裁判所が最終的に決めることなので
完全にそこは論点じゃないですね >>977
「見たくない表現に触れない権利」ってまさによく言われる「嫌なら見るな」ってことじゃないの？
それが無いとは？ >>972
裏を返せば、法に抵触しているわけでもなく、
倫理的に問題があるわけでもないものを載せる表現の自由も保証されている以上、
「叩かれるのは仕方ない、それを嫌がるのは単なる我儘」で切り捨てていいものでもないんだよ
表現する以上その責任を持つのは道理だが、
その一方で、それを非難して表現を取り下げさせようとする(＝人の商業活動を潰そうとしている)行為にも責任を負わせるべきなんだよ
炎上した奴が悪い、の一言で済ませてはいけない >>981
炎上した奴が悪いとすら言ってないけどね
そもそも善悪の話など全くして無く
言論の自由がある以上は、例え理解不能だろうが許容できなかろうが
ただそこにある特定の言論は存在するよねって話をしてるんだよ
もしこれに意味が無い議論だと思うなら
それはそれで無視してくれて構わん >>980
ちげーよ見たくないから取り下げろなんて言えないってことだよ >>983
いや言えるでしょ
別に言ってもええけど、それに従う法的な義務を負わないってことだろ
ガチでそう言えないなら、今すぐにでも誰か訴訟を起こすべきだと思うね
前例があるなら勝訴できるだろうし >>983
要するに
「嫌だから見たくない」という権利は、対象物を強制力を持って排除することはできない（上回らない）
という話なのでは？ >>982
そこであんたが言った「万人の目に入る新聞広告という媒体で『嫌なら見るな、目に入れる方がおかしい』みたいな理屈は全く通じない」が問題になるんだよ
どうやっても無理やり炎上させる連中がいる以上は、『嫌なら見るな、目に入れる方がおかしい』が成立するのは「存在すら許さない」だけになりつつあるんだから >>979
結局お前が何を論点にしているつもりでどういう形を望んでるか知らんけど
何の権利も無い場所に対して自分の正当性すら説明出来ない馬鹿が馬鹿な我儘言ってんだからそりゃ罵倒するし馬鹿にして玩具にするよね？
ってシンプルな話な
馬鹿は減らないし馬鹿を言うのをやめられないのは重々承知してるんであとは企業が馬鹿を無視し易い風潮作れればおーけー
YouTubeやTikTokじゃ既に馬鹿は馬鹿として再生数稼ぎ用のピエロだし今回の件も結局馬鹿の声を無視したお陰で売上上がって馬鹿の一人負け
あとは飽きるまで馬鹿を消費して楽しむわw >>986
今一つ言いたいことが伝わって来ないのでスルーさせて頂きます
本当に申し訳ないです >>987
それで良いと思いますよ
楽しむこと自体に何らかの問題があるというわけでは無いので >>988
「新聞広告に『嫌なら見るな』は通じない」を成立させるとしたら、
それは「存在すら許さない」まで転じるのにゼロ距離ってことだよ >>991
確かに世の中には「存在すら許さない」という人もいるかもしれませんね
しかしながら、それはあくまで個人の感性とか価値観であって
そこに何か法的な強制力があるわけでは無いですよね？
仮にそういう人が訴え起こしても、日本に「表現の自由」がある以上は
そういう人達の主張が受け入れられるわけは無いと思いますがね >>995
第一にここで言う「見る」の定義が曖昧なんよ
無理やり見つける義務があるわけでもなし、「興味ないものは気にしないでええんやで」位の「嫌なら見るな」なら新聞広告や街中広告でも成立するよ
一方で「存在の認識すらするな」レベルまで行く「嫌なら見るな」はまあ無理やね
通常前者を指すとは思うが、連中の認識は明らかに後者のそれなんよ >>996
もちろん本当にそれはそう思うんですけどね
自分もなぜそこまで広告一つをあそこまで炎上させるかは理解は出来ません
ただそういう人達が存在するということは厳然たる事実なわけで
SNSが発展して、そういう人達が徒党を組んで口撃できる時代になったということでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
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