【改革派】PTA界隈【保守派】その2
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↑前スレです。
テンプレ等追加あればよろしくお願いします。 ・引用する際は伏せ字にせず名前ちゃんと書いてURLのリンクも貼るのが無難
でなきゃ無断転載だと言われる
・汚い罵倒の言葉は避ける
誹謗中傷と言われないように 強制派という言葉も使わない方がいいかな
スレタイ通り保守派がいい? >>5
前スレ936の転載ツイート内に出てきたのが初出で誰も「強制派」って言葉で表現してないと思う >>7
もう「界隈」でいいんじゃないか?
当たり障りなくて。 >>10
なんか会社の朝礼みたいだな
こういうのをボランティア団体に持ち込んではダメだ
この前は「熱い温泉に思い切って入って我慢してるうちに気持ちよくなる」みたいに言ってて危険な香りを感じた >>11
自己啓発って究極自己責任論だからな。
前スレの35みたいな感じなんだろ。 >>14
この人、「PTAなんてサボればいい」とも言ってたよね
サボれない真面目な人が辛い思いしてるのが分からないのか 保守派のままでいいんじゃないか
勝手に強制派と読み換える奴のことなんて気にせんでいい
イモ派も強制派と読み替えるしな
それとは別に保守派は保守と呼ばれたくないのだろうがww >>16
嫌々やったり押し付け合いしたり、休む人のことヒソヒソしたり
そういうPTAが続いてもいいと思ってんのかな >>17
それな。さつまいも派で、て言われて喜んでたの覚えてねぇのかな。 >>18
それもコミュニケーションだから前向きに捉えれば成長できるんじゃないですかね〜
知らんけど。 ご自分のSNSでは子供会やPTAでの意に沿わない人に対して特定できるような事を呟いてるのに、自分が言われたらギャアギャア喚く。
女帝は。 このアカウント前スレに出てきたかな
フルタイムの希望が分からない?パートとは言えはたらいてるんだよね?
活動の頻度が少ない・一回あたりの拘束時間が短い・無理して有給取ってまで来なくていいことにする
いくらでも思いつくんだけど?
https://twitter.com/takofune/status/1497097154858713088?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女帝、ここの住人をTwitterで積極的にツイートしてるような改革派だと思ってるのかな?
あんなに立派な方々はこんなところには来ないよ 女帝もノリノリのスレ住人
自分でツイッターで言ってるような指摘しないのか
ダブスタすぎる
639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 11:19:38.92 ID:NViccEWJ
>>622
リクエスト受け取ったよ。では語るね。
まず「卒業までに最低1回」これほんとクソ。
ポイント制とかありえないっしょ。
なんでこうなるかというと、役員委員の人数と活動規模が保護者数に対して多すぎるからなんだよね。
ケースバイケースだけど、役員・委員は6年間でその学年の保護者の大体6割がやれるぐらいがいいかな…
640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/22(水) 11:25:58.50 ID:NViccEWJ
>>622
リクエスト受け取ったよ。では語るね。
まず「卒業までに最低1回」これほんとクソ。
ポイント制とかありえないっしょ。
なんでこうなるかというと、役員委員の人数と活動規模が保護者数に対して多すぎるからなんだよね。
さらに、なんでそんな過剰PTAになるかというと、外からの圧力があるんだよね。
イイコトなんだからこれをやれ!って恫喝されるとかね。
校長であれOBであれ、ネットの草葉の陰であれ、PTAに外圧をかける人こそが強制の元凶。
普通に提案するのはアリかな!って思う。 >>27
卒業までに最低1回には反対なんだな
「普通に提案する」と「外圧をかける」の違いは何なのかね
過剰PTAをなくす取り組みもぜひやってほしいな >>29
普通に提案ってなんだろう。
話を聞いてもらうまでに何年もかかるんじゃなかったっけ。 >>29
入会の強制をしているのに何言ってるんだかww
>さらに、なんでそんな過剰PTAになるかというと、外からの圧力があるんだよね。
イイコトなんだからこれをやれ!って恫喝されるとかね。 >>31
総会が機能しないことに疑問もないみたいだし「任意だって知らない奴は
黙って会費払わせとけ」だからな。
何を言っても説得力が行方不明だな。 >>34
性暴力は完治しないからな
こういう人間がPTA会長してるとか千葉の事件を思い出す
この人持ち上げてるのは毎日か >>39
知らんかったが警戒されまくってたんだなw
保護司ついてれば安心だろ。 https://twitter.com/akimaeno/status/1497383873440718857?s=21
これがどうしても理解出来ないんだよな
役員を引き受けたら他の保護者から感謝されるんじゃないの?文句言われるって何で?
本を読めば分かるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>42
そんな酷い話なんだ。
フェミ系のライターには針小棒大系がいるから鵜呑みにするのは危ないが、
本が当たればほっくり返されるのはしょうがないよ。
反証もなく「デマ」だの「理解がねじ曲がってる」だのと直接中傷を受ける人も
いるんだから、加害事実がある奴が逃げられるわけないだろ。 >>41
役員にいろいろ言う奴はいるよ。
誰それが来てなくてズルイだの活動が非効率だのいらないだの、会計が面倒だの。
やりたくもない奴に無理矢理やらせるせいだけどな。 >>38のツイート見るとフェミの記事よりも前からのようだからずっと知ってたっぽいな
日頃からわいせつ教員には厳しいからな
さっき見たら静かに怒ってたわ
本を持ち上げてる人らは事件知ってるのか? 許すも許さないも本人の自由だが、罰を受けたのに脈絡なく発信し続けることは感心しないな。 >>46
普通はレ○プ疑惑のある奴がPTA会長やって書いた本はありがたくないだろうな。 >>46
レイ◯した人間が子どもの通う学校のPTA会長ってありえない
被害者の傷は一生残る
レイ◯に寛容な人間がいてびっくりだわ
そいつがPTAの本出すなら非難されて当然
前にサカキバラが本出してたようなものだろ
それに、誰がどうしたって直接言及してるとこあるのか? https://i.imgur.com/Inmsmso.jpg
初めてのPTA役員でくじ引きで会長、PTA情報を調べつつ温めていた改革案を…
キャラ設定雑なのでは?
(個人の感想です) >>44
他の役員・委員から文句言われるってことね
活動の強制をなくせば全て解決するね セクハラ疑惑の人の本てどんな主旨なの?
保守派なのは何となく分かるけど >>49
あり得ないと個人が思うのは個人の自由。
20年前の、本の趣旨との関係ない事柄と紐付けて「この人の書く本なんて」とするのは、営業妨害だろ。
事実でも名誉毀損は成立するぞ。
サカキバラが今事件とは直接関係のない本を出すことも自由だし、これを非難したら犯罪者の更正なんて無理。 界隈が紹介してるあたり
人権意識の低い人と親和性が高そうね 一人一回ルールのある学校で上手く逃げ切れるコツとか書いてあるなら買って読むわ >>54
別に「この人の書く本なんて」とか言ってないだろ
本の趣旨についてもそう
そもそも誰のことかも書いてない
むしろ54がここでそれやってるに等しいな またまた変な人が出てきたなと思っていたら、やっぱり変な人だった。 2年前。、
今の論調より少し分かりやすい。
共働きが増えたという視点が抜けてるような。忙しくて参観すら行けない保護者もいるはずなのに、その人らがPTAやらないのを逃げ得とか言うのか。
https://twitter.com/akimaeno/status/1234918184983003137?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>61
>PTA語りに、本来あるべき互助・地域・社会運動の三点セット
↑「本来あるべき」?
>「ただ、やはりPTAで悔しい悲しい思いをした過去は厳然とした事実でしょう。」
↑ここから
↓なんで「体験不足」を導き出すのか。
「体験不足を責めてもしょうがないわけで。」
「地元である程度の歳月コツコツやっていたら自然と得られる情報へのアクセス」
↑土着PTAは治安が悪いからそれなりの振る舞いをするべき、という情報か?
「がないから適当な思いつき(ご本人は一生懸命『考えて』語ってるのだろうけど)
になるのはやむを得ないかと。」
↑任意だから入らなくていい、それを説明して加入の意思を尋ねろ、は
「適当な思いつき」なのか? >>63
まず強制をなくすことがより良いPTAの実現に繋がると思うんだけどな、みんなが一番困ってるのってそこだよね https://twitter.com/akimaeno/status/1498281712832241666?s=21
https://i.imgur.com/yM7uHvc.jpg
説明しないとわからないがこれは「女帝の市のP連が入会届整備を推奨してくる」
という話ではなく「『他市の』市Pの中の人が入会届必要論者だからその人に『エアリプで』
当てこすりを言っている」という話。
一見さんお断りのねじれ感。
総会についてあーだこーだ言ってるが会員名簿がなく議決権のはっきりしない
女帝PTAの総会がどう機能しているかはお察し。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>66
これ今日のツイートなんだな。
いやならやめろ、無理すんな。 女帝は「土着PTA」を嫌っているようだけれど
ただ「女帝PTA」を作りたいだけだな
自分がPTAや地域での発言権を得たい欲望を屁理屈で固めただけ
三点セットを自分中心にしたいからPTA本来とか嘘をでっち上げる >>70
生活密着ボランティアってなんか重たい響きだな
ていうかボランティアなら心からやりたい人だけやるよつなシステムにするのが大事だろ >>71
ほんとだな。
やりたくなった人が誰でも参加できる環境を整えるなら腹を探り合うような
ベタベタしたコミュニケーションは逆効果だろ。 >>72
「そういうの」がやりたいやつばっかり集まるんだろうな。 https://www.tvac.or.jp/shiru/hajime/gensoku.html
「ボランティア4原則」というのがあるようだが、意思確認0、くじ引き押し付け
前例踏襲のPTAはボランティア活動の範疇から外れるな。 >>74
保守派いわくそれは「枝葉末節」で、本当に大事なのは何を成し遂げたいか、らしいが。 PTAで別に成し遂げたいものはなにもないな
保守派は他人を巻き込まずに勝手にやれば
ツイッターで攻撃するのも意味不明だな
いつものリアルだけに閉じこもっていればWin-Winなのにな >>75
だから「ボランティア」を標榜する資格はないと思うんだ。
まずは個人的に達成したいことがあって、そのために人の塊を騙したり煽てたり
囲い込んだりしてコントロールしてるってことだろ。 >>76
虚構だの陰謀論だの言いながらずっと当てこすり言ってマウントとってんだよな。 >>79
周りに迷惑かけてまで守ろうとするものって何を指してるのだろうか https://twitter.com/maki16148711/status/1498511266675314688?s=21
https://i.imgur.com/KWqnS7c.jpg
何もかもが残念だな。
「出世」しないと正しくても聞いてもらえないんだと。
パートに出るにも恥を忍ばないと働けない、YouTubeのスカッと動画の
シナリオ書きで小銭を稼いでる人の言うことは誰か聞いてくれるんだろうかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>82
結局、他の人に迷惑かけないためにちゃんとPTAやれってことなのかな
保護者の職場に迷惑がかかるのはいいのか? >>81
法曹資格持ちの夫との結婚を機に国家公務員を辞めて専業主婦になり、現在放送大学で学び直してるのは素晴らしいし、そういう人がPTA熱心にやるのも素晴らしいのだが
みんなが活動の時間を捻出できるわけじゃないんだよ
たとえば、夫婦共に弁護士であっても仕事休んでまでPTA活動すべきだと思ってるのかな >>85
PTAは任意加入ですよね?
て聞いたら捨てられるのかね。
高校の役割ってなんなんだろうね。 >>69
それな
自己実現は仕事でしたかったけど、できなかったからね。 >>88
仕事ってbioに貼り付けてあるやつのこと?
仕事で果たせなかった自己実現をボランティアに求めるのは悪いことではないのに、何故こうなった
もしかして実はバリキャリのワーママが妬ましかったりする?それは違うか… ◯Bさん、卒業生の保護者や卒業生が参加できる仕組みを作るとか本当に素晴らしいな
このスレの住人だけど、強制感なくて尚且つ仕事の都合さえつけば学校には関わりたい https://twitter.com/akimaeno/status/1498280177595387904?s=21
https://i.imgur.com/SSoaFKg.jpg
退会ツイ増えたしあっという間に3ケタいいねいくようになった。
めでたいな。
「任意だと知らない奴は黙ってやってればいい」ようなPTAでも退会が
当たり前になれば偉そうにしてられないからな。
めでたいことだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>90
> このスレの住人だけど、強制感なくて尚且つ仕事の都合さえつけば学校には関わりたい
それな。
それだけでいいのにな。 しばらく見てないあいだにこんなとこにチー牛湧きまくってるとは思わんかったわー
改革派だの保守派だのそんなもんに属した覚えねえからどーでもいいけど
改革だ何だって口ばっかのエアプでこんなとこでつべこべ悪口言ってっから何年経っても「ボク被害者なのー」って弱者ぶるしかできねんじゃねwww
身内レベルのメンバーしかいないとこで小並感満ち溢れるお気持ち表明して傷舐めあってるばっかなんだからそらこの現状も残当すわ。
文句あるなら言えばええ。
やりたくないならやらなきゃええ。
真面目だから?気が弱いから?
ママに守られてる子供かよwww
知らんわいそんなもんwww >>93
私は被害者ですよ!!
て全然関係ない人に言ってる奴こないだ見たな。
思い出させてくれてありがと。 文句があっても言えない
やりたくないけどやらざるを得ない
こういう悲痛な声をTwitterでぜひ学んで下さい。 >>96
>文句あるなら言えばええ。
やりたくないならやらなきゃええ。
真面目だから?気が弱いから?
ママに守られてる子供かよwww
知らんわいそんなもんwww
お返事どうぞ いさおがぐっと自己責任論に寄ってるな。
自己啓発民の本領発揮ってとこか。
他者貢献をやりきって擦り切れないように気をつけてね! >>96
悲痛な声って同調圧力ガーとか子供ガーとか四の五の言い訳してるやつ?
文句ありゃPTA会長に直接電話してでも言う
毎年の委員アンケプリントにできない理由書けってあれば「特になし」
そんで電話でもくりゃ「だが断る」
これでなーんも問題なく5年間役員やれって言われてないけど?
面と向かって文句のひとつも言えないような他力本願の面倒見る義理なんか誰にもないっての。 >>104
↑こっちも参戦!
本スレの方って元々いたの?
ここ見つけて参入したら構ってくれたからあっちも凸ってんのかな。 ち〜牛はそろそろ胸焼けするお年頃の皆さん!
ゆっくりしていってね! >>109
事情はねぇ
だがやらん
会費はまあ払う まあこの晒されてるツイがワイの子供の学校じゃなきゃどうでもいいけど
めんどくさいからやりませーん
ってハッキリスッキリ言っておしまいで良きでは。
もちろん言えない奴は知らん。 >>102
社交不安障害についてちゃんと学んで欲しいな >>109
事情があってもなくても、役員・委員を希望者のみにすればいい
一人一回ルールがあるならもちろん撤廃で >>114
〜して欲しいばっかりだなお前らはw
こちとらお前のママじゃねえんだよクレクレ寄生虫が。 コミ障の面倒見てくれるほどヒマだと思われてるのかしら
気軽に依存する人って困るわ〜 「不幸になるなら退会して別の団体を立ち上げたらいい」
訳わからん。
くじ引きとか一人一回ルールが廃止になったらそれでいいよ。
仕事や家庭が忙しくてPTAやる暇無いのに何で別団体立ち上げないといけないんだよ。 PTA否定=自分が否定された気持ちなのかね?
いつもPTAにいる人ってそこにしか居場所がないとか生きがいとかなのかな。
なぜか、子ども食堂やイジメ撲滅などに向かわないで自分たち(親)が楽しいことに向かうイメージ。 >>118
「第2PTAを立ち上げるぞ」と言う奴がいるからだろ。
第2PTAが立ち上がらないように改善する、ではなく、やり方の違う第2PTAが立ち上がるならこちらが何かを変える必要はない、になってる。 >>116,117
本人か?
誰かのためじゃなくてお前自身のことだよ
自覚なしwww >>120
希望者だけで楽しくボランティアできるような団体にするのは色々しがらみが複雑すぎて実現困難だから
いっそのこと一から別の団体を、て思う人も出てくるよね
それだけ今のPTAのコアな部分がダメダメだということ >>122
大きなお世話だろw
世間になじめなくてネットで傷舐め合ってる自分をなんとかしろよw >>129
全員加入にしたうえで、役ができない人の事情ややりたくない人の選択をできるだけ
認めていこう(→そうすれば困る人はいなくなる)ということで、矛盾はしてないんじゃない?
ただ、根本的には確かに矛盾していて、そもそもどうして全員加入じゃないといけないのか
だよね。 >>128
フォーラム、猫紫紺さんが御健在だった頃だね…
>>129
保守派のみなさんに「ずるい」の一掃方法を教えて欲しいものだね。 >>131
>保守派のみなさんに「ずるい」の一掃方法を教えて欲しいものだね。
そこが解決しないと、免除も選択を認めるも成り立ちっこないからね。 「PTAをつぶせばよかった」と女帝から
もしつぶし方を披露してと言えば、全部答えられると言っておいて、先に逆質問で話題を逸らして逃げるだろうな
つぶしてみなよ〜
https://twitter.com/akimaeno/status/1492807502664065025?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>130
「全員加入にした上で」て法的にってこと? >>133
政治学者も一回読んだだけじゃ分からないこと言って「はいここまで」とか言ってるね。
仲良さそう。 >>134
途中だった。
政治的な失敗がなんとかかんとかで原因は「あなた」なんだって。
草まで生やして。 >>133
「目的」と「手段」の話ね。
「一番やりたかったのが『くじやじゃんけんで泣く人をなくす』こと」と言う人に噛み付く意味がわからないよ。それを実現しないことに良いPTAなんてありえないよ。
あとツリー内で「本部役員は希望が多い」と書かれてるが、ヒラの委員はどうなんだろうね。 >>139
目的がよくても手段が悪かったら駄目だろ。 >>140
違うだろ。
女帝は『くじやじゃんけんで泣く人をなくす』こと
ていう目的自体を否定して→「つぶせばいい」と
話をそらした上にその手段にも言及してないんだよ。 >女帝
子ども育てて仕事して税金納めて学校やってるだけなのになんで訳の分からん
政治に巻き込まれんといかんのだ。やりたい奴だけでやれって。
興味ない人間から金かずめ取って政治ごっごして「教養人」からヨシヨシしてもらってる
だけのくせに偉そうにすんな。 女帝も政治学者さんも、生殖系という共通点があるよね、なぜか。
たまたまなのか、界隈と生殖系とは親和性があるのか? >>143
人が更正することを許さない人は社会に不要 そんな過去と現在のスタンスとが決して無関係とは言えないかもなんだよね。
(以下、引用)
先日、その大学教授のインタビューが朝日新聞に載って、ちょっとした話題になった。リベラルを自称する学者がリベラルの「不寛容」に警鐘を鳴らし、一部のリベラル層から感心されていた。
けれど、そこに書いてある内容があんまりにもフェミニストをバカにしていた。まるで、リベラルは真の顧客を取り戻すためにフェミニストと訣別せよと言っているかのような内容。少なくともフェミニストである私は、彼の寛容さを感じずむしろ排除されたと感じた。
彼のFacebookを見に行くと、性交同意年齢の引き上げを主張した女性法学者の意見を曲解してバカにしたり、「フラワー系」という言葉を使ってフラワーデモを揶揄したりしている。ツイッターでは今年の夏頃、立憲民主党の女性議員に随分嫌味なリプを飛ばしているのも発見された。
なんなんこの人、ひどすぎない?と、フェミ友と言い合っているうちに、彼女が見つけた。その教授の過去を。
(以下、省略。)
トナカイさんへ伝える話(62)ある大学教授の過去
(有料記事) >>141
これほどみんなに歓迎される目的ほかに無いと思うんだけどなあ >>145
性犯罪者が更生しないのは常識
学者はどこかで反省文でも公開してるのか? 保守派が被害者を無視してPTAの強制や加害を擁護するのと、保守派が被害者を無視して学者の強制や加害を擁護するのは同じ。
女帝と学者の相性がいいのも納得。 >>149
話をそらすためにわざと無視したんだよ。
「つぶせばいい」の方に誘導されて何の話してたかわからなくなったでしょ。
つぶす話なんかへ○Pさんしてなかったのに。
話題をわざとずらしといて「なんでつぶさなかったんだ」てあさっての方向に誘導したんだよ。
ついてっちゃダメなんだって。
しっかりしないと、騙されるよ。 >>152
と言うことは、役員や委員を無理やりやらされて泣く人がいてもいいと考えてるんだね >>153
女帝をはじめ保守派にコッソリ教えれば何故か解決するという魔法があるらしいぞ >>153
そのことについては何も言ってないんだよ。
ぬるぬる逃げてるの。
だから「泣く人がいてもいいって言うのか!」て言い返したら
「私はそんなこと言いました?その読解力で日常生活大丈夫?そもそもねえ……」
と捲し立てられてうやむやになるんだよ。
思うツボ。 >>155
こういうやつと話す時は話がどこにとっ散らかっても最初に引き戻して言質とった
方がいいぞ。バグったみたいに何回でも聞くんだ。「泣く人がいてもいいと
思うか思わないか教えろ」て。
「なんでそんなことにこだわってんの?」とか「私がどう思ってようと関係ない」
とか言うのもごまかしだからな。
本部にも管理職にもいるんだよこんなやつ、いっぱい。 >>155
保守派の学校の保護者からの情報が欲しいな
本部役員が希望者で埋まるというのはよく見るけど、委員の決め方については言わないよね 界隈の人ではないけど「19時学校集合の会議を21時zoomに変更するのはどうか」と提案したら浮いてしまった、というツイートがバズってたね
まあ時間帯とかzoomとかは賛否両論だとは思うけど
「立ち回りが良くない」「突っ走ってて迷惑」みたいな引リツも多くてゾッとした
あと誰だったか忘れたけど保守派が「それ見たことか」的なこと言ってたな ここでもあっちでも長文はだいたい保守派だな
83 名前:名無しの心子知らず [sage] :2022/03/07(月) 10:11:37.55 ID:C0ugSLO4
あえてPTAを退会したいと言ってきた人は飛んで火に入る夏の虫だと思ってる
PTAに関わりたくない人は、お金は払うけど、役割りを完全無視してる
もっと凄いのは、役割りも会費督促状も無視
とにかく死人みたいな人
まあ案外そういうPTA本部からは死人と思われてる人がネット上ではやいのやいの言ってるのかもしれませんが?
でもいいんじゃないの、匿名ならばw
私は完全ボランティア制を支持しているので、やりたくない人になんとしてでも仕事を割り振ろうなんて思ってない
ただし、会長の意見は絶対なので、今は普通に聞いているし、いつか私が会長になった暁には、PTAは入会申告制にします >>161
言ってることはともかく、独裁臭いんだよな。
なんだよ会長の意見は絶対、て。
〇〇な奴は社会に不要
とか言うやつもいるし、きっかけさえあればなんぼでも悪辣な
ことしそう。
あ、やってんのか。 「他の保護者の前でも(免除理由を)言って欲しくなる気持ちもちょっぴりわかってしまった」????
結局、一人一回とかくじ引きとか廃止したくないんだな
https://twitter.com/sanaharano/status/1500312869103366145?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>163
絶対やりたくないやつを加入させるからじゃん。
「他の保護者の前でも言って欲しくなる気持ちもちょっぴり
分かってしまった。」
じゃねぇよ。やりたくないやつは入らなくていいって言えば
解決することだろ。 >>165
やりたい人がやる、だと「やりたくてやってるんでしょ」と感謝せずあれもこれも任せてくる人が現れるらしいが。
これ具体的にどんな人が何を任せてくるんだろう?
https://twitter.com/sanaharano/status/1500314230251466752?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女帝って寄付について何か言ってたことあるのかな
入会届なんかにはすごい勢いだけど >>168
会員のままでいたらこういうこと言われるかもしれないから退会してスッキリするしかないよね
https://twitter.com/sanaharano/status/1497755761341960197?s=21
事情があって役員できないけど会員でいたい人は、改革派が提唱するようなPTAを望んでいるわけであって…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>170
>改革派が提唱するようなPTAを望んでいるわけであって…
ほんまそれな。 https://twitter.com/akimaeno/status/1501299083453030400?s=21
https://imgur.com/a/dkinLPO
「橙色のアイコンの子」て誰かと思ったらオレンジさんじゃないですかw
間違ってるなら反証を添えてしっかり指摘すればあんなしゅうた…
じゃないや面白い…
じゃないや、ええと、オレンジさんにとって望ましくない騒ぎには
ならなかったんじゃないですかね〜。
橙色のアイコンの子、次は頑張ってください!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>172
今朝は選挙の話もしてたね。
こういうの好きな人「だけ」でPTAやってくれ。 >>179
私もこれヤバイと思った
「役員を立候補者のみにすればいい」のどこが問題だというのだろう? >>182
もう長いことこの調子だよね。
専門家のサポートが必要なんじゃないかと思っちゃう。 >>184
保護者がPTAによって団結することで子供にとって何かいいことが起こった例ってあるのかな
学校の方向性がどうこう言ってるけど
Twitterでは改革派が偏った学校の方針に苦言を呈してるのは見かけるけど、保守派って教育関係の偉い人と仲良さそうなイメージ >>183
もしかしたらキャリアウーマンに劣等感みたいなのがあるのかもね >>187
不安な情報を集めてずっと不安でいたいんだと思うんだよね。
不安感情には依存性があるって震災の頃から言ってる人がいて、濃茶見てると
そうなんじゃないかと思う。
https://i.imgur.com/pkF1eiU.jpg しっかしエントリー制支持者と界隈は親和性高いな
エントリーだけどポイント制、支持はしているが自分の学校のPTAは強制加入のままの奴とか
上位組織ありきの考えだからだろうな >>182
働いてるからって孤立すると思ってるんだね
取引先にだって子持ちPTA経験者はいるし
同僚の中にもいるし
福利厚生で通ってるフィットネスジムにも
PTA活動の中に懇親行事ないと友達も作れない人の方が少数派だよね 仲間づくりがメインならPTAこんなに嫌われないでしょ
むしろPTAをめぐって関係が悪くなる可能性もあるし
孤立しやすいかどうかってキャラの問題だからPTAやっても同じだと思う 女帝の学校、全学年定数以上の希望者がいるみたいだが…
6年生でも心からやりたい人がいるのだろうか
やりたくない人は役員も委員もやらなくていいシステムになってるのだろうか
https://twitter.com/akimaeno/status/1501466495729102848?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>3
> ・引用する際は伏せ字にせず名前ちゃんと書いてURLのリンクも貼るのが無難
> でなきゃ無断転載だと言われる
>
> ・汚い罵倒の言葉は避ける
> 誹謗中傷と言われないように この板のルールで伏せ字ダメとかあったっけ?
それとも界隈がいろいろ言ってくるのを防ぐため? >>199
伏字だと引用元を明記してないから引用ではなく無断転載になる
とイモ派が言ってた イモルールに縛られんでよくね
引用せんかったら伏せ字でもいい >>203
多角的ってか支離滅裂だろお。
相手してあげる方の慈愛に涙。 >>203
ひととおり読んでみたけど
ごめん、何言ってるのかわからない >>205
相手は不登校の子の保護者で、PTAは退会してるみたいだね
その人の「我が子の不登校をそっとしておいてほしい」というツイートに噛み付いてる
我が子のクラスに不登校の子がいるなら、それを把握したいとか何とか >>208
働いてて活動できないのに押し切られて役員になった人も活動しないと回らないのなら、そんな制度自体が間違ってると思わないのかな
あ、母親が働くこと自体に反対だったか 界隈の人ではないけど気になったので
これに賛成意見が多いうちは日本のPTAが変わるのは難しいと感じた
旗振り月1〜2回って異常だよ、時間休や半休が認められない職場なら詰むよ
https://twitter.com/again_swear/status/1502813677732626436?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>211
ムサシさんのリプは無視するんだな
でも、まだまだこういう人たちが大多数なんだろうな… 旗振りの人、結局「いいとこ取りムカつく」と言いたかったみたいだね
PTAが嫌われる理由が浮き彫りになっててある意味おもしろかった >>186
自分の出身校では担任がキチだったクラスのPTAがリコール運動して
学校と教育委員会にかけあって1学期で担任外された例があるね >>217
もう自分がデマばら撒いてるよな
イモ派なんて自分から嬉しそうに言ったことだろ >>218
クラスのPTAってただのクラスの保護者と何が違うんだ? >>218
それ知り合いの学校でもあったけど PTA関係なく有志の保護者でやれてたぞ。
署名集めて教委行って。
すぐだったぞ。 >>222
短絡的すぎるだろ。
ぱっと見て普通の人なら私有地だと思うぞ。
管理組合が置いてるコーンだと書いてあるのに私有地である可能性を最初に考えない方がどうかしてる。 >>225
私有地でも歩道扱いのところは勝手に置けないんやで
つーかただの質問ツイートやん
議員が説明すれば終わる話やで >>226
PTAがアホなだけやん
なんで一般市民がPTAの尻拭いせにゃならんの ペッ○ーは自校のPTAは強制加入
強制加入支持派、界隈の人ですよ >>225
いや私有地がどうのこうの、どうでもええねん。
○こさんに因縁つけたいだけなのはわかったから、もっとクリティカルなの
ないの?
>>195
こいつも短絡的やな。 https://twitter.com/pepperpot_monty/status/1503338980275720192?s=20&t=SmBC0dydWmKyhZ3O1sxuZA
いや、 強制PTA支持派が偉そうに「PTAが要望するから危険箇所が改善される
んですよ!」とか言うから個人でもできるしそっちの方が早かったって話を
してんでしょ。
矛先ずらすなよ。界隈しぐさ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>231
PTAの存在意義の一つとして「集団の
方が意見や要望が通りやすい」と主張する保守派は多いけど、そうとも限らないってことだもんね >>233
なのに女帝界隈と親和性高いんだよな。
PTAには大したことはできないけど頑張ってるから批判しないで、
みたいなことばっか言ってる印象。 >>223
なんで意地悪PTAの話が何度も流れてくるのが迷惑なの?
匿名で告発するのって悪いことじゃないよ?
何度も出てくるってことは苦しんでる人がそれだけ多いってことだよ? >>237
やりたい人がやるシステムは受身型の国民性に合わないっていうのは他の保守派も時々言ってるね…でも、やりたくない人や出来ない人にも強制する理由にはならないよ
PTAに治安維持の目的を持たせたいなら、一般の保護者にやらせたらダメだね >>239
>受身型の国民性に合わない
て言ったってそれで問題なく回ってるPTAもある訳でね。
「ためにする批判」でしかないと思うけどね。 >>239
>受身型の国民性に合わない
と本気で思っているなら、そういう法律作れよ。
日本は法治国家なのだから。
「政治」なんて偉そうに言うなら、やりなさいよ。 >>233
小か中PTAかどっちの事かまで把握してないけど
界隈の話を聞いて考えを改めたというツイートしていたよ
探すの面倒だから貼れなくてゴメン
>>235
人に絡んでリプ返してるうちに
最初の発言から矛盾した話によく変わってる事があるし
「さすがマ○ノ節」とか絶賛してたしお察し 楽天どうこうは消費行動で社会を支えてる人って意味かな
「もっと寛容であれ」なんて意見出てたっけ?外注すべしとかツイ主もしんどそうだから旗振り自体を見直すべきとかそんな感じじゃなかった?
https://twitter.com/akimaeno/status/1503858972843200513?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>243
「もっと寛容であれ」とか「努力を強いる」ていうのは「旗振りしないやつタダノリ
ずるいってなるのはボランティアじゃない」とか言うなってことじゃない?
万障くりあわせてイヤイヤやってるやつにボランティア精神求めるな、
恨みごとぐらい言わせろってことだと思うよ。
恨みごと言わない人が見つからないならやめればいいし、割り振ってる奴が
やめてやれよって話だけどね。 >>244
元ツイの人もめちゃくちゃ旗振り辛いんだと思うけど、そこから「旗振りなくなれ」じゃなくて「旗振りは必要!義務!やらない人ずるい!」になるのがPTAの怖いところだね >>245
ほんとだね。
恨みごと言いながらイヤイヤやるのがデフォだから、それが原因で嫌われるのも
わからないんだろうね。 >>249
強制PTAは全免責ですかw
自浄作用皆無でつついても無駄だし、もう虫の息だから見限られてるだけですがw あっちでかまってもらえなくなったからこっちに流れて来てるのか?
ゆっくりしていってね! >>248
非加入の家庭にどんなイメージを持ってて、何をしたいと思ってるんだろ? >>253
ツリーの一番上
PTA新聞も地域の繋がりも素晴らしいことではあるが…
忙しいのに無理矢理都合をつけて駆けつける保護者 がいないことを願う
広報部は忙しいからなかなかなり手が居ない学校も多いよね しかしさ、強制か任意かはどうでもよくて相手が幸せであることが大切って、
ヒ〇さんも言うね〜。
冬彦さんも真っ青だわ。
おー、怖い怖い。 冬彦さん、また一見もっともらしい難癖付けておられる。
5ちゃんも意識してるw
本当に「あんたも好きね❤」 >>258
内容がおかしくて支離滅裂だから「学校側も見たんじゃないのか」て言われる
んじゃんね。
だんだんこじつけが雑になってくる。 >>260
>(その人にとって心地よいことと有益なことは違う。)
覚せい剤は心地好いけど有益ではない訳で。
だから、入退会の自由は制限されてもいいと?
はああ?
真性の独裁者、ストーカー的思考。
さすが冬〇さん。 退会の自由・活動しない自由を覚醒剤に例えてるってこと?
で、無理に活動させられることが有益? https://twitter.com/considerselfgov/status/1504589554648379408?s=21
地方自治さんじゃないですか!
お元気そうだなぁ!
松戸もそろそろ暖かいですか?
あ、都内だっけ?
マツコと共に地方自治を学ぶんだと思ったのに、やっぱりアンチ適正化の
古巣は居心地いいですか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>265
元ツイの人のことが余程気に入らないんだね
ちょっと過激な表現もあるけど、これ殆どの保護者は大喜びでしょ >>265
冬〇さん、
他人を批評するときの100分の1のテンションでもいいので、
自分自身のことを省みてほしいものだ。 地方自治アカウント、かなり頭と性格悪い陰湿なリプばかりしているけど
こんな陰険な人間が地方自治なんて名乗ってる事に吐き気する https://twitter.com/maki16148711/status/1504499325035941889?s=21
ち〜牛さんはPTAの違法性は自力で改革せずに告発しろとおっしゃるんですね、
では「自分でやれ」勢とは異なった考えをお持ちなんですね、初めて知りました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>270
人間性が陰湿だろうが陰険だろうがどうでもいいんだけど、自分が何言ってるか
ぐらい自分でわからんのかなと思うわ。 界隈は前例踏襲しか出来ないからこの時期でも暇そうだな〜 https://twitter.com/akimaeno/status/1492917631644438530?s=21
>PTAが任意団体だと分からなければ粛々とやるのがいいと思いますよ。
そんなことすら他人に説明してもらわないと分からない人たちは、大人数の中で過ごした方がいい。
「草の根民主主義」てこういう認識でやるものなの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>277
目覚めたる我らは衆愚を導く側
我ら=ひ〇や女帝 >>280
ひ〇や女帝の発言の中に、一人一人の自由意思を尊重するとか、丁寧に情報を伝えたうえで、
最後は個々人に決めてもらうといった民主主義の価値観とは真逆の発言があるので、
陰謀論でも何でもないよ。 >>283
違う違う「目覚めたる我らが衆愚を導く」ていうのが陰謀論者しぐさだと思ったの。 >>285
そこそこ稼げる配偶者をゲットするよりもそこそこ稼げるようになった方が良いのにな。
他人から評価される自分にしか価値を見出せないのは悲しいね。 >>286
放送大学だって楽しくて学びがあればそれでいいのに、やってないやつを下げようと
するんだよな。 私の方が知ってる。
私の方が勉強してる。
私の方が努力してる。
私の旦那の方が稼いでる。
私の方がリアルが充実してる。
それでいてツイッターでは複数アカ作って罵詈雑言吐いてんだよな。
なんで自分で幸せになろうとしないんだろ。 >>287
放送大学の評判落ちるからやめてほしい。
ただでさえマイナスイメージあるんだから。 >>288
そうそう。マウントしてる自覚もないらしいよ。 >>292
じゃあ女帝の認識で草の根民主主義やっても大丈夫だね。 >>289
引用リプした相手の放送大学の人にめちゃエアリプでディスられてますやん。
どうして自らの居場所を無くすような発言をしてしまうのか。 みんなPTA活動して親どうし交流して、我が子のクラスに不登校がいたら把握しましょうってこと?
あと「歩み寄り」ていう表現も…これだと不登校の子がクラスメイトと対立してるってことになるような
https://twitter.com/orange_otosan/status/1503710948103946247?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>298
不登校の生徒は異質なのでトラブルも起きやすい、我が子に危害を加えられないように監視しましょうねっていうことじゃない?
たまにPTAであることを利用して不登校の支援する熱心な人もいるけど、NPOでボランティアしろって思う。 >>300
会員が言うことなら正しくなくてもいいんだね。
じゃあ入会してなんでもわがまま言えばいいね。 >>298
隠すほどのことじゃないって当事者に決めさせろよ。
不登校児の親が何言われるか知らんのか。 普段クソリベラルがなんだとか言ってんのに都合よくフェミ弁護士の尻馬に乗って
適正化界隈に当てこすり言ってんの草w >>304
結局、保守界隈がPTAで苦しむ人のことなんてどうでもいいことがよく分かるよね
なかなか仕事休めないような人たちにも無理に活動しろということだよね https://twitter.com/akimaeno/status/1505770140905861120?s=21
じゃあイホーフホー団とかいう嘲笑もPTAデマとかいうレッテル貼りもやめようね。
せめてまともな反証を出そう。
どうして自分は全免責なのかな、理解に苦しむよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>306
>>105 がすべてだと思うよ。
想像力の欠如。 >>307
保守派ってお気持ち表明ばかりで論理性に欠けるといつも見ていて思う。 笑うwww
全員自動加入の元PTA会長だったのか〜
そして今はTwitterでパトロール、適正化の足引っ張るのが日課w
ゴミクズですなぁ 鍵アカの裏切りがどうとか嬉しそうに言ってるな。
いい顔してそうだな。 PTAに女子会的な語らいの場を求めてる人っているの?
あと男性に持論をわーっと言われて傷つく人もいるって?女性どうしなら起こらないの?
https://twitter.com/akimaeno/status/1505820812623851523?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>308
平日の朝から風呂沸かしたり髪染めようとしたりする時間のある人に仕事忙しくて参観に駆けつけるのも精一杯な共働き家庭の気持ちなんて想像できないのかもね もう「PTA」でも「保守」でもなくなったな。
「PTA適正化陰謀論・論者」? >>316
理由もいわず陰謀論だ陰謀論だって言ってる方が陰謀論者に見える罠 >>314
コミュニケーションの場だと思ってる人はどこにでもいる。 >>318
半径5mの人達とまともにコミュニケーションが取れないやつが強制ガー!人権ガー!法律ガー!とわめいてTwitterで仲間を見つけた気になってるんだろw 傷を舐め合ってもコミ障はコミ障だろw
自分たちがやってることを見ろよw
一生わからないだろうけどなw いらっしゃ〜い♩
どちらがコミュニケーション下手かな?(笑) コミュニケーション能力の単純比較は難しいけど、コミュニケーションできる相手に条件を付ける人と付けない人だったら、付けない人の方が能力はあるだろうな。
「こういう相手だったらコミュニケーションできる」は、相手のコミュニケーション能力に救われてる(依存してる)だけ。 >>324
コミ障や貧困層は一般常識が通じないことが多いから、遠巻きにされるのは当たり前。真面目にコツコツ努力して信頼を得ればいいこと。 いらっしゃ〜い♩
便所の落書きにマジになるとイモのようになるぞ >>317
陰謀論アカになったからもうオチるのやめようかと思ったんだけど、
最後にこれだけ言わせて欲しい。
しまじろうのやつそんな小さな問題じゃないぞ。
それこそそっち方面の言ってるなんちゃってPTAデマとはレベチの業務妨害だそ。 >>326
ツイッターで自分が言うのはOKで
ここでは言うなというご本人登場 濃茶にとってPTAは氏神のようなものなのかもしれないな。
疎かにするとよろずの祟りを引き起こすのであろう。 嘘つきで自慢ばっかりして、他人に粘着して子供の悪口まで言う大人になら
なかったらなんでもいいよ。
いくらお金かけても防げない。 保守の人たちって要は共働きに反対なの?
夫婦ともに責任あるポジションでそう簡単に休めない家庭が増えてると思うんだけど
パートなら休んだらその分は給料が減るわけだし
どんな仕事でも穴をあけたらどこかに皺寄せが行く
それが分からないの? 子供の給食当番や掃除とPTAを何故同列に語るの?
PTAが嫌われる一因は共働きが増えたからだよ?仕事に穴をあけられないからPTA活動できないって何回言ったらわかるの?
https://twitter.com/bakaahobaka/status/1507285751058206721?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>342
PTAに熱心な人は休めるような仕事か無職だから分からないんだと思う。 どっくん訴訟ウェルカムで笑うんだけどw
訴訟が起きるかもしれないから是正しろって脅しなの? https://twitter.com/akimaeno/status/1507451674217963520?s=21&t=_8DZ8mrmrPiwvo7ICKh1yQ
PTAの入会届至上主義って
↑誤った決めつけ
加入の意思確認が重要であって、入会届は現状での最適解にすぎない。
「他人と関わることでトラブルを生みがちな人」を排除するのがPTAの正解だ
という話でもある。
↑加入しない人がトラブルを生みがち、という偏見
排除ではなく『そっとしておく』がわたしの中での正解なんだが。
↑その間も意思の確認なく会費をがめるフリーライド
『そっとしておく』状態をつかさどれない人たちも語りたいのがPTA。
↑はぁ??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>348
入会届とか任意とかゴタゴタ言わずに素直に活動しろって言いたいんだろうな >>350
法学部で勉強したみたいだけど普段のツイートからはにわかに信じがたいんだよな…
法律を勉強したら分かる、しか言わないし。
何条のどこどこがうんたらとか言えないのかなといつも見てて思う。
医者は素人にも分かるように論文という根拠を添えながら解説してくれるじゃない。 強制をなくして心からやりたい人だけで活動する
これだけのことがそんなに気に入らない?なぜ? 心からやりたい人だけでやると、ほとんどの人は参加しなくなり、
「多くの人をリードする僕や私」が成り立たなくなるからね。 >>352
大学を、出たあとも今でも法律を勉強してるって、努力家だと思う。
違法PTAの記事をツッコミどころだらけと言ってたらからきっと解説してくれると期待しています。 >>352
守秘義務を知らないらしい医療関係者もいるしな。
謎は深いよな。 >>354
多くの人をリードする自分が好きなのは別にいいんだがPTAでそれをやらないで欲しい… なにがどう具体的に大変かってしょっちゅうタイムラインに流れてくるけど?
招集回数が多いとか拘束時間が長いとかで困ってるツイート見たことないの?
https://twitter.com/akimaeno/status/1507929148144054276?s=21&t=CbphviyLILlBt0LPiWAJgg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>361
「偏りのないまなざし」じゃないからだめなんじゃない?
「アンチ」は数に入れちゃだめなんだよ。
PTA「違法」じゃないし、「被害」とかないし、「大きな愛」で語りかける話
以外聞きたくないんじゃない? >>362
元々PTAのことはツイートしてない普通の育児アカウントが、強制のお手紙をアップしたり「PTA辛い」って呟いたりしてるのも「偏り」だということにしたいんだろうな コミュニケーションしたい人は手を上げたらいいだけのことだから心配いらないよ
共働きだと日々を乗り切るのに精一杯で「他の保護者とのコミュニケーションなくて寂しい」なんて感じる余裕ないよ…あったとしても学校に出向く回数が減った喜びの方が勝る
https://twitter.com/sanaharano/status/1508185244490670081?s=21&t=dCFpjQjsJbiy7sUjq4gHXg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>360
ただ、あの人たちはPTAでしか多くの人を「リード」できない。
力はないのに「活躍」したい人がPTAに吸い寄せられてくるorz >>365
「PTA問題でしか」他者にものを言えない人もPTAに吸い寄せられてるね。 >>367
そういう人はPTA以外にものを言いたいほどの不幸がないんだよ。
PTA滅べ。 >>368
結社の自由は町内会も同じなのに、よくしてくれるとか言って見逃すのどうなの。 >>371
誰がよくしてくれるって見逃してんの?
町内会だってジリ貧じゃん。
年寄りいなくなったら崩壊でしょ。 >>373
具体的に誰がってわけじゃないけど
PTA自動入会を批判したり非加入なのに
町内会の自動入会には何も言わず大人しく入ってる人がいるのは矛盾してると言いたいんじゃない? 有給のくだり、元記事をよく読んでよ
新入生はPTA役員やらないシステムだから、て書いてるし
2〜6年生の活動がPTA単体のための有給不要なんてどこにも書いてない
行事当日だけ活動すれば済むPTAばかりならこんなに嫌われないだろ
https://twitter.com/hikos/status/1508414078938599432?s=21&t=_nrD9wxi9iYs67B1WIIl4g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>374
ほんそれ。
PTA問題にしか物言えない人ばかり。 >>374
町内会入ってないか町内会では被害ないからじゃないの?
みんな自分の被害の話してんだよ。 >>376
それに対して不愉快で非生産的な当てこすりしか言えない界隈。 >>378
赤の他人がこう(PTAのネットニュース見るな)言ってるのを見たというだけでそんなに「😱」ってなるんなら
普通なるだろ。ならない人っているのか。 >>376
アンチ強制PTAの人たちは、会員家庭だけ対象の互助会なら学校の外でやれと言ってる
その点、町内会はちゃんと学校外で互助活動してる
PTAは義務教育の場に食い込んで加入強制や互助会(=児童差別や押し売り)するんだから校長の責任問題でもあるし町内会より複雑で悪質 町内会も近所付き合いが絡むと複雑かもしれないけど
PTAは保護者同士の付き合いだし子供を人質に取られる側面もあるからね、相互監視のシステムがより強くなりやすいようや >>377
ああつまり結社の自由がどうのとかはPTAが真に受けてあたふたしてくれれば良いだけで、自分への実害さえなくなればどーでもいいってことだな。 >>383
は?
法律はある面、やみくもに振り回すものではなくて、必要に応じて使うものだよ。 >>383
会費無料で活動強制なければ自動加入で構わないと言う人もいるようだね。
私はそうは思わないけど。
会費と活動の強制がなくても議決をするなら加入意思確認は必要。 >>383
PTAに自動で入れられて「結社しない自由」が侵害されてるから「侵害されてる」て言ってんだよね。
PTAの被害者はPTAにかかずらわされるだけで精一杯なのになんで町内会のことまで
言わなならんの。
PTAが結社しない自由の侵害をやめたら、同じ構造の町内会の被害者からも声があがって
見直しましょうってなるかもしれないでしょ。
被害に遭って声上げてる人に別の荷物背負わせようとするのやめてくれる? >>349
井戸端会議。
この人、やっと引退。
周りの人も解放されて幸せになれるね。
PTA会長、向いてないから、OBとして執着しない事を祈るわ。 >>386
自分の中でそういうことになっていても、それが他者に理解されていなければ意味ないよね >>390
「他者」て誰?
PTAしか活躍の場とよりどころがない人のこと?
強制PTAの非道さを理解してる人はいっぱいいるんだよね。
そっちこそ「他者」に理解されるように話せば? ヲチスレなんだから講釈垂れる前にURL貼ってくれや
PTAの自動入会だけ批判して町内会の自動入会に何も言わず入ってる奴とやらのな マンションだと自治会無くない?子供会も自治会も無いよ。PTAより地域差あるし、無い地域なら気にもならんよな。 >>380
普通なるだろ
旭川イジメのPTA会長かよ 自治会や町内会は最近加入率が大幅に下がってるよね
Twitterで自治会・町内会界隈ってあるのかな >>396
ざっと見けどクラスタは見つからなかった。
めんどいとか抜けたとかって投稿はけっこうあるなら。 >>398
夫が士業で専業主婦しながら好きな勉強してるんだよなあ参観日も行けないような共働き家庭のことなんて想像できないのかもしれないが、そういう忙しい家庭が増えてることは知ってて無視してるようにしか見えない 「やらない選択肢があればやらなかったかも」→強制に近い感じだったということだよね
それでやってみたら楽しかったというのは素晴らしいんだけど、そう感じる人が多いなら高学年でもう一回立候補したり第二子以降は嫌がらずにやると思うんだけど。
https://twitter.com/maki16148711/status/1387642334783840259?s=21&t=EjdAzQatMIDItddCxTVDRQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>401
普段のツイートみる限りとても勉強してる人とは思えない。専門用語の出現頻度が少ないし、法律の解釈もおかしな点が多いというかずれてるというか この方の言う通りどう見てもひどいPTAが次々もと明るみに出てるというのに
保守派は難癖つけるかスルーだよな
https://twitter.com/mosiyaanotokino/status/1509403186095792130?s=21&t=x9-HjFtog5umf7Hln0Qggg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/dock_nn/status/1509284327355428866?s=21&t=90138x_k74sH9wTt5OeAjA
校長処分しろなんて誰も言ってないよな。
自分とこの学校で非会員家庭の子供の差別黙認すんなって言ってるだけじゃん。
脅されないとできないことなのかよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/considerselfgov/status/1509516784834994181?s=21&t=_n_04YEGVlYfs6Iogb2-dg
「うちの任意団体は親の義務です。
義務を果たさないのだから
権利はない」って、言ったらどういう反応するんだろう。
「………あ〜……そうなんですか〜……う〜ん……がんばってくださぁい!」
で校長、教育委員会に直行かな。
任意団体の意味わかる?
任意団体がなんの権利を与える権限を持ってるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/maki16148711/status/1509287537424363520?s=21&t=_n_04YEGVlYfs6Iogb2-dg
>純粋な人ほど、キレイなモノに執着しますね。
保守派が執着してるモノはキッタネェんですよね、わかります。
最近特に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>409
iさんのほうは、本名で活動されてるから
それ、スクショ撮っておいてあげたいですね UBさんのエイプリルフールネタ、今年も面白すぎる…
でも、ベネッセのウィメンズパークではこういう意見が支持されてたよ、昔の話じゃなくて閉鎖直前の話
世間でもまだまだこれが標準なのかもな… >>408
分かりにくくてごめんなさい。
リツイートしていたのよ。 >>415
PTAのためは=子供のためじゃないだろう。
子供のためなら他のことするわ。 >>417
逆に心配になるな、家庭内でうまくコミュケーションはとれてるのだろうか
これは不登校の子たちにも失礼だと思った
https://twitter.com/bakaahobaka/status/1509266261363945472?s=21&t=1Tgd0LuVSwnqTz-Wm_sQow
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>413
これがネタだと分からない人もまだまだ多そう >>423
任意だと知らなかったら入れられる制度のことか?
普段「紙切れ一枚」とか言っといてずいぶん自慢げじゃないか。 入会届があっても、同調圧力かかりまくりならないのとほとんど変わらない。
ちゃんと任意が周知され、入らない選択も一つの選択として認められていなくちゃ。
一人一人の選択が尊重されているかどうか。
女帝のPTAがどちらかは推して知るべしでそ。 >>426
同調圧力で苦しむ人のことは無かったことにするんだよな。 >>423
>「入会届制度とっくの昔に導入済み」
前に、PTAが任意かどうかも分からないような情弱は、全員加入体制に巻き込まれた方が
本人のためになるとか言ってたよね?
やっぱり、形だけの入会届制度と見た。 https://twitter.com/buchi932/status/1509936622053490688?s=21&t=4hstfITfJzVTZPQdmeXGCQ
入学式のスケジュールにPTAの話が含まれるのはなぜか、という疑問のツイートにリプ。
「来賓」の意味わかるか?
「来賓」て入学式のために学校が呼ぶ客のことだろ?
来賓とPTAとごっちゃにしてんのか?
ほんとに会長やったのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/maki16148711/status/1510085930627264518?s=21&t=4hstfITfJzVTZPQdmeXGCQ
複数アカ使い回して誹謗中傷垂れ流してる人を知ってるよ。
充実してて、周りから頼りにされ、周りと仲良くしてたらあんな風には
ならなかったろうと思うよ。
幸せを祈ってるよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>430
めちゃくちゃだな、そんなに入学式でPTAの話聞いて欲しいのか
まあ来賓挨拶もPTAの話も要らないという共通点はあるけどね >>423
「入会届制度とっくの昔に導入済み」なのは自分とこのPTAじゃなくて
女帝が知ってる「エグいPTA事件簿トップ3」のPTAのこと言ってるんだと思う
自分は入会届の紙を管理するの面倒くさいって理由で導入する気はないと言ってた >>433
どっくんとかオレンジのことか?
わかるように書けよ。
エグい話も具体的に言わんとわからんだろ。
個別のDQN保護者の話なら入会届云々関係ないしな。 >>435
>>433は女帝管下のPTAに入会届があるのかないのかの話をしているんじゃないの?
よく分かったけど >>438
忙しい嫌々やらされてる可哀想な人とも言えるね
こういう考えの人はまだまだ多いんだろうな、それがPTA問題の核心部分だと思う
https://twitter.com/kakinotane4949/status/1510099774288330752?s=21&t=tnSeFVDX-yUK_T6XH37fLw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >437
入会届だけ印刷したら済むと勘違いしている時点で
無知がバレバレ >>445
何を言っているんだ。
「印刷したら済む」て誰か言ったか?
1番上からスレ読み直してこいよ。 >>447
ごめん、専業主婦です。
夫がいるけど高額納税者ではなく、子も高額納税者になれそうな気配なし。
つまり納税者の皆さんに寄生して生きてるけどPTAに入らずボランティアもやってない。
別に地域に保護者を手伝ってほしいと思わないけどね。通学の見守りもいらないよ。 >>447
取材してんだからこたつ記事じゃないだろ。
こたつ記事ググれ。 一石を投じることは出来たかもしれないし、もし最初の退会者になったのなら後に続く人が出てくるかもしれないから良いことたと思うんだけどな
https://twitter.com/isao67/status/1510821587335155713?s=21&t=IaStcojxH0t25cbG59Y90Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 要は黙って金だけ払っておけ
ってことでしょう
本心は全員自動加入の時代の加入率、会費収入を維持したいだけ >>450
改革できなくて退会した人を責めて無理強いする本部を擁護するのはなぜなんだい。 >>452
URL魚拓とスクショと保存しておくのはどう?
ここにとりあえず貼っておいてあげたら。
いつか個人の自由で訴える気になったら
証拠揃えやすくなる まあ、正しいのかもしれないが。
この考えがあるからみんなが首しめ合うことになってるんだよね、下の子が小さいとか介護とか共働きでも無理してPTA優先せざるを得ない。
https://twitter.com/akimaeno/status/1511428380285046784?s=21&t=HUlC5U9Ry7oqd8dWggeYEQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/buchi932/status/1511379566895722496?s=21&t=4Coa_maEX8kt9xeJrm7z5w
元ツイの人本部役員なんだろ?
なんだかんだと本部内で提案交渉してんじゃん。
どこまでやったら「自分でやった」ことになるんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>456
「他人がやりたかろうとやりたくなかろうと黙々とこなしている無償あるいは
低賃金労働に乗っかるな」
じゃねえよ。
やりたくなきゃやめればいいんだよ。
やめれねぇからって非会員やっかむなよ。 >>459
元ツイの人をちゃんと読んだら有償化を希望する声が上がってると書いてるのにね
まあ読んでなくても、善意でやる人だけでは回らなくなってるから有償化を提案してるっていうのがわからないものか…
心からボランティアしたい人だけでやるなら大幅な縮小化になると思うんだが 個々のスレがあると教えてもらって来たけれど。
人のツイッター晒して延々と井戸端会議するのって、時間の無駄じゃない?
そうやって盛り上がってる人って、「今は」PTAをネタにしてるけれど、これに
アキて来たら、矛先を他の何かに変えるんだろうな。どこの世界に
行っても、グダグダと文句言ってるんだろうな。
そうやって、「PTAムラ社会」よりも、もっと視野の狭い「ムラ」に生きてることを
知らないんだろうな。大塚玲子を筆頭として。 >>462
本人は何か鋭い批判を投げつけたったと思ってる?w >>462
板にあるスレッド全部に言ってまわれよw
ここはそういう板 >>462
落ち着きなよ。がっつり見に来てるくせに教えてもらった体にしなくていいよ。
「私は興味なんかこれっぽっちもないんだけど、親切なフォロワーが教えて
くれるんだよね」か?
具体的に批判できないくせに軽々しく他人の名前を出して貶めるな。
何か話したいなら喋ってけよ、聞いてやるから。
かわいそうに。 https://twitter.com/pepperpot_monty/status/1511993838952280064?s=21&t=GbL25pzbtf5uGiyOpbJzLQ
本部役員の生首晒せって誰か言ったのかよw
自分から火中の栗拾いに行っといて外道PTAが浴びてる批判にたじろぐなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/akimaeno/status/1512257822368493570?s=21&t=kT8zc2_P6KyS9KCxwbXx-A
任意だと知らない保護者から会費をむしり続けるPTAは誰の理想でもないし
すこしも妬ましくないのだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>468
これ全くわからん
誰が何に腹立ててるの? >>469
自分が改革派に先んじて理想のPTAを簡単に作り上げてしまったから、嫉妬されて
攻撃されてると思ってるんだよ。
本気かどうか知らんけど。 >>471
そもそも目指すものが違うのに、意味不明
改革派が批判してるのは強制してるからだろうに >>471
地域のドレイを自動調達する仕組みの完成です >>462
↑この書き込みのURL魚拓とっておいてあげて〜。
そろそろ発信者開示請求しても良いのに
まだ泳がせてるのかな? >>468
3年前ですら7割近くが任意だと知っているのに「知らない保護者からむしり続ける」団体だとするのは誇張では?
https://www.lettuceclub.net/news/article/184836/ >>475
(回答数183)w
どっから拾ってくるんだよw
必死かw
実際何割だろうと知らないやつからむしり続けてることには変わりないじゃん。
知らない奴には「ご存知なかったですかすみません、こちらに詳しく書いてありますので
読んで頂いて、ご興味がおありなら是非ご参加ください」ぐらい言ってから金取れよ。
ぐだぐだ言い訳すんなよ。
>>105
さんも四の五の言い訳するのは良くないっていってんだろ。 >>480
会員の子どもを特定したうえで、配布を依頼してるんか?
違うやろ >>480
全員に配るべきとかいらんじゃねえよ、学校から出て行け。
入会届取ってねえPTAが会員特定できる訳ねえから言ってんじゃん。
非会員特定して子供の振り分けしてるから言われてんだよ。
自分方に有利なように前提乗っけんなって。
入会届取ってるなら好きにすればいいよ。
学校の外でな。 >>483
お仲間以外と日本語通じない人に言われてもな。 >>484
お仲間以外と日本語が通じないのはどっちもでしょ >>485
どこ見て言ってんだ。
新聞載ってNHKで特集組まれてんだぞ。
「PTAは自治だから任意だと知らないやつから会費むしっていいんだ」って
新聞に載せてみろって。 >>462が発信者開示請求されたら誰が燻り出されるかな >>483
仕事抜けてPTA活動せざるを得ない辛さなんて分かろうともしないんだよね >>489
>>488
ぜひともお2人には本気出してほしいところだけど
ここ見てなさそうなのと、相手にもしてない可能性も、なきにしもあらず… 外注したがるのは、共働きが増えてPTA活動する時間が取れないからだよ…スキル云々は関係ないような
https://twitter.com/sanaharano/status/1512984245245202432?s=21&t=rIOwOcvwePNykg82TX0K5Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>487
ついでに「任意団体には結社の自由があるから日本国憲法や個人情報保護法に拘束されない」
ていうのも新聞に載せてもらえよな。
https://twitter.com/maki16148711/status/1512825332323479555?s=21&t=tymiZc5jr0FsqWf2b55oKQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 身勝手?乳幼児の世話とか介護とか仕事で忙しくてPTAに時間が割けないのが何で悪いの?
子供に読まれても全然大丈夫だけど?
https://twitter.com/bakaahobaka/status/1513417266620035074?s=21&t=NsPZUBdXumT5jmQnTXhJaA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この方の学校のPTA、立候補者だけで役員も委員も埋まるんじゃなかった?結局やりたくない人・できない人にも強制してるの?
https://twitter.com/akimaeno/status/1512949187867947012?s=21&t=NsPZUBdXumT5jmQnTXhJaA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/isao67/status/1512929942765735936?s=20&t=spXXhggYi1KSee-UBzXPYA
シンプルに加入の意思確認をすればいいよね。
シンプルに無断で集金しないで。
シンプルに苦労しそうなことは廃止すればいいし、シンプルにやりたい人だけで
分け合えばいいね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>497
このツリーで「頑張らなくていい、無理してやるものではない」とも言ってたけど、じゃあ何で改革派のことがあんなに嫌いなんだ?て思った https://twitter.com/maki16148711/status/1513663467823468544?s=21&t=t6Rrf1dNUUi-VcVh0D5dww
毎日、毎日…ネットの限られた(4〜5人ぐらいしかいない)仲間と、「アンチPTA適正化」
を武器に妬ましい存在を批判していれば、脳内は快楽物質バシャバシャで
ナチュラルハイになれるのなら…それもいいんじゃないかな。
ご家族や周りの人にアカバレして見捨てられないように、ほどほどにできればいいんじゃね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/buchi932/status/1513893132701958150?s=21&t=I5zlb945sfQlPWi2XbKltA
ほとんどの非会員はまともでツイッターではモンスター化するって、
登校班にいる非会員モンスターはなんなんだよ。
リアルでモンスターに苦慮してんじゃないのかよ。
「まともな非会員」ってPTAの都合に合わせて言うこと聞かせてんじゃねえの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>500
これ、どんなクレームなんだろうね
非会員の子供に対する差別かな https://twitter.com/MAKI16148711/status/1513662684717543430?t=4289nE_Os4wp7sliTciEBA&s=19
こういう対立した意見の派閥を汚い言葉でなじるといくら正しい(と思っている)ことを主張してもまっすぐは伝わらない。
清廉潔白でいろとは言わないけど、こういう姿勢はどっちもどっちと捉えられかねない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>504
どっちもどっちってどっちがどっち?w
総じて「あっち」の方が言葉つきは汚いし、ひねくれて高飛車で侮蔑的な言辞だけど。
ち〜に表現を改めて欲しいの?
無理だと思うよ。
精一杯悪口言ってこれなんでしょ。 >>505
立場関係なく、主張したいことが正しいと思うならストレートに言えばいいのに相手を落とすような表現を加えるので、その発言者の品位というか主張の正しさまでかすれていく気がしています。
どっちもどっちといったのは、改革派でも一部この人のように過激な表現をされる方がいるからです。
保守派の方が割合は高そうなのは同意です。 https://twitter.com/buchi932/status/1514151355233218564
PTA主催の集団登校
学校は個別登校でも良いと言ってる
だったら登校班に入れるのは会員家庭限定でも問題ないね
PTAの方針で希望する非加入家庭も入れてあげるにしても個人情報の提供を条件にしてもいい
だけど、うちの学校だと授業中に登校班単位で集まる時間があって、そのまま班で集団下校することもある
buchiさんとこはないのか?
あるんだったら学校は、そんな授業も集団下校もやめなきゃいけないね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メンタルが不安定な人に強制したら死人が出るぞ、マジで 保守派って、活動も出来ないお金も払えない人には優しい?のに活動は出来ないけどお金は払う人に厳しい気がするけど何でだろう
https://twitter.com/akimaeno/status/1512659979043438596?s=21&t=IVnV4WXcniYQx2xs1Pn_IQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>512
経済力のあるワーママが嫌いなんじゃない? >>513
なるほどね。
保守派って「お金で解決したい!」ていうツイートによく噛み付くけど、パワーカップルとかバリバリ稼ぐワーママを良く思ってないのかも。 >>515
この人、濃茶とのレスバはなかなか面白かったけどな
保守派のみなさんには是非Twitterを「PTA 共働き」検索して欲しい
みんな苦しんでるのをどう思うか見解を聞きたいわ https://twitter.com/buchi932/status/1514627767140495360?s=21&t=lqwNZ7YpuDMdy2N3l4y2cQ
ぶち当たり屋みたいになってるな。
手当たり次第。
直情型で女帝より攻撃的なんだけど。
はらのもなりふり構わんようになってボロ出まくり。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>516
元々お子さんのいじめで学校とPTAとモメたことある人だろ。
不信は拭えないわな。 >>520
噂や憶測が外れたケースもあるけど、実際に困ってる例の方が遥かに多いのにね。あれだけブラックなお便りが晒されてるのいうのに見ないフリかな >>524
我が家では共働き最大の障壁はPTAなんだけどな、PTA以外でここまで困ったことないよ…
中の人を面白半分に叩いてる人もいるのかもしれないけど、ほとんどは「こんなに頻繁に集まれるわけない!」みたいな切実な悲鳴だと思うけど。 >>524
女帝はよく地域のキーパーソンとか言うけど、すずっとその地域に住んでた訳でもなく住む気の無い人にはクソ程も関係ないヤツやんとしかなw >>526
濃茶も子供の代まで同じ校区に住み続けること前提のツイートをよくしてるよね
今時そういうケースの方が少ないのでは >>524
相変わらず意味わからんな。
>「PTAで泣くお母さん」はPTA以外では泣かないの?
て、PTA以外でも泣くに決まってるからPTAごときが泣かせんなって言ってんだろ。
中の人じゃなくて学校叩いてるって言ったって聞かねえじゃん。
中の人叩きってことにして被害者ポジとりたいだけだろ。 >>529
PTAなくてもみんな日々ギリギリの生活だからPTA活動がこんなに嫌われるんだよ、介護や育児や仕事で精一杯なんだよ
だから面白半分じゃないし、叩かれてるのは強制システムなんだけどね https://twitter.com/maki16148711/status/1514082002974437378?s=21&t=fefwcDQQOUiNCSz3kGX_LQ
>このご時世、子どもに危害を加える人間を学校に入れたくない、と保護者が考えるのは当然だよ。
これ登校班からの排除のことか?
どのご時世でも危害を加えるような人間は入れちゃいかんが、それが非会員だって
言いたいのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/MAKI16148711/status/1515204525724147716?t=B4pM_vAyFdAJDhT1LlC04w&s=19
RTしたツイート読めてる?
行政がPTAに入ることを推奨してる(真偽不明)とか学校が作成した名簿がPTAに渡されて活動を強制されるから問題なのではなく、本人に了承を得てから個人情報を入手しろよって話。
行政が必要と判断したら親の同意は要らないって、それPTAとは別の案件で動いたときじゃない?虐待とかさ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>531
PTAに関わろうと関わるまいと、保護者の身元は学校が把握しているがな。
PTAに入らない輩は身元不明だ!だって?
もう精神病理の世界に入ってきているよ。
怖い怖い。 PTAの集まりに参加しない人がよほど気に入らないんだな、仕事休めない人だっているだろ
PTA活動中の雑談で得られた情報が学力の格差に繋がるの?
https://twitter.com/maki16148711/status/1514749907034583042?s=21&t=YFYQqXhX8tFoyk96F7Cerg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>534
子供の受験なんて同学年の同じ志望校の子供には絶対喋らない情報って有るよねwww
職場の学年違いの子の親にだったら喋る話、結構あるけど学校の同級生の母のコミュニティしかないから気付かないんだろうなwww どっくんがたまにRTしてるさんぱちっていう人もPTAについて熱く語ってるけどこの人は界隈で有名な人なの? 2021年12 月、保護者と教員それぞれ600名、計1200名にPTAに関する意識調査を行って、PTAが任意参加という事実を80.2%が知っていると回答。
https://toyokeizai.net/articles/-/514198 https://twitter.com/pepperpot_monty/status/1515321243632766980?s=21&t=0C2-PfbwKNJggQcQPgqPcw
そりゃ任意なのに強制する側に甘んじてるからだろうよ。
なんか風向きが変わってジリ貧なのか昔はここまで酷く無かった人も今年酷くない?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/akimaeno/status/1515293350018138116?s=21&t=N04SdUOKlC9ep_t_rwqOGA
>PTAが壊滅すれば、その人の状況が改善するのか?
活動強要されたり金銭たかられたり子供を盾に恫喝されたりしなくなる分
相当改善するんだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>539
>「PTAで泣くお母さん」は泣こうが抗議しようが辞めさせてもらえない
え、教育委員会まで行かないと辞めれないけど。
泣こうが抗議しようが金取らないと辞めさせないんだから、役員が鬱になっても
辞めれないのは同じ病理でしょう。
問題があると思わないのか? >>538
それでいて本部やってる役員は金取ったり子供使って脅したりしないと辞めさせないんだろ。
自分も辞めねぇし。 >>540
壊滅してほしいと思ってる相当多いと思うよ
退会したり役員やらなかったりしたら「フリーライダー」と言われるから、いっそのこと無くなって欲しいと思うのが当然だと思うのだが。 >>544
壊滅するしかないようなやり口だからな。
日P、連Pのムダさ加減が認知されだしたらもうもたんだろ。 自分は委員になって説明受けてからますます怖くなったが?
Twitterにも実際に招集の頻度の説明を受けて困ってる人たくさんいるけど見たことないの?
https://twitter.com/akimaeno/status/1515507770526941186?s=21&t=1HbiHhyJW214NBXi-SSmqQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>546
そら怖いだろ。
何するかもわかんないでくじ引きだしなんなら欠席者から優先で赤紙だし。
下手すりゃパワハラ本部で精神病むからな。
何年同じ話聞いたらんだよ。 >>547
わかんだよ。
何か言ってみたって話は通じないし誰が責任取るかもわからんし。
怖くない方がどうかしてるぞ。 >>539
この人、大阪
大阪国で適正化は無理と思われる。 >>549
富士の高嶺の白雪の如くホワイトなんでしょ。
よそのブラックPTAと一緒くたにすんなってプロフに書いてるよ。
一緒くたにしてねぇけど。
お前んとこのPTAがどうかなんて誰も知らねぇよ、いじめには無力だってこと以外はな。 >>539
そういう素養があったってことだな
保守派の慰め合いではっきりしてきた 保守派、「おたくのPTAはブラックでも他所は違う。PTA全体のイメージが悪くなるだろ」てよく言ってるけど
じゃあ飲食店とか病院とかで嫌な思いしたというツイートもダメということになるね >>553
飲食店はクソ!
病院はクソ!
は主語が大きすぎでダメだろ。 悪いPTAがほんの一部で残りのほとんどがホワイトならな >>555
実際はまだまだホワイトPTAは少数派なんだろうな
まあ保守派にとっての理想のPTAってブラックPTAなのかもしれないけど >>554
「ひどいところがあるんだね、それはダメだよ」と「一緒くたにdisってんじゃねえよ!」
の違いってなんだと思う? >>557
学校名まで晒したらそれはそれで非難してきそうだよね
共働き・核家族化が進んだ今、ヤフコメでも育児板でもPTAは嫌われまくってるというのに保守派は何故旧態依然PTAにこだわるのか >>534
そんな信憑性に欠く情報を頼りにしない。
そういう話は職場で同じ職域の人としかしない、出来ない。
この人社会人経験もほとんど無いし、本当に狭い世界で生きてるんだなー。 >>560
だよね。子供の学校のママ友には当たり障りのない、みんな知ってるよね!くらいの情報しか話さない。 >>557
主語が(日本語が)適切に使えているかどうかじゃない? >>563
お返事ww
バイト先の同僚は無能って嘆いてたものね。
PTAで気の置けない友達が出来たんだね。
これぞ入って良かったPTA、かな。
いつか自分と和解して、置かれた環境で咲けると良いねえ。 やっぱり専業主婦家庭が理想だと思ってるんだね、まあそういう価値観も正しい部分もあるかもしれない
ただ、子供のために共働きで頑張る保護者にまで頻繁に学校に来いと言える理由にはならないよ
そういう家庭が主流になってきたことを受け入れたくないんだな
https://twitter.com/sanaharano/status/1516899746702819328?s=21&t=g6NIV2KKblaTnC8xgc7_-g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>566
お金がなかったら子どもは育たないのにね。
シンママにも同じこと言うつもりかよ。 https://twitter.com/maki16148711/status/1517162135314665472?s=21&t=MD7cSp-KrjkrkuiJrrfmMQ
https://twitter.com/camille3480/status/1517179451347390481?s=21&t=MD7cSp-KrjkrkuiJrrfmMQ
誰とも仲良くできないんだね。
粘着以外のコミュニケーションを知らないのかな。
こういったお振る舞いをなさるならツイッターお辞めにやった方がいいのにな、
と老婆心ながら心配しているよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>569
ここPTAスレだから関係ない人をヲチするのは違うと思うぞ 非加入の人たちってどちらかと言えば左なのでは…PTAって国防婦人会ぽいところあるし…ますます意味不明だな
https://twitter.com/bakaahobaka/status/1518499502696452099?s=21&t=QrbUvxVrCyOTOlbEevB14A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>574
保護者にとってPTAは他人事じゃなくて自分事。できる範囲で協力したいと、やりたくない人を改心させるってこと。 >>575
伊◯さんとか◯BさんとかヒーローさんのところみたいなPTAなら、仕事休めそうな日は活動してもいいかなって気になるけど
保守派か目指してるPTAとは方向性が全然違うよね? >>577
具体的にどの辺が違う?
エビデンスプリーズ。 >>580
伊○さん、U○さん、ヒーローさんは「できるけど、やりたくない。でも子供は差別すんな」って非会員を、本心は知らんが少なくとも表向きには批判してない。
また自動加入にも反対。
保守派は、そういう非会員を図々しいフリーライダーと批判して蔑視。自動加入(入らない人は申し出ろ)も問題ないと言ってる。 >>581
仕事や家事や育児で忙しくて活動の時間が取れない人に理解があるかどうかだよね >>582
専業で未就園児いない、介護もしてない。それでもやりたくない。ってのは身勝手だと言われてるように感じた。
できるけどしたくないんだよ、ほんとに。
運動会は嫌いだから手伝いたくないし、掃除も嫌いだしカーテン洗濯したくない。学校が汚くても別にいい。
それで運動会なくてもいいけど、やるんだったら学校行事だし子供は出席させる。PTAが掃除してカーテン洗ってる学校に子供通わせる。
それをフリーライドと言われても困る。 やりたくないことが多すぎるから
やらなくてもすむ生活を送れるようになるための努力はいろいろとしてきた結果、今があるんだよね
基本的にべつに生まれたくなかったなめんどいなってずっと消化試合して生きてるイメージ
しぬ勇気がないだけ
やっと、ここまで「やりたくないのにやれやれ言われる」を減らすとこまで辿り着いた感じなのよ
それをPTA(に限らず、やる気ある人や責任感らしきものがある人たちが運営してるエネルギッシュな概念)に阻害されたくないんだよね >>583
あなたのような人も役員・委員をやらなくていいPTAであるべきだよ
ボランティア組織だから、心から活動したい人だけでやればいいはず
改革派はそれを目指してるのかと 役員強制してきたり頻繁に招集かけたりするPTAであっても、悪いのはPTAではなくPTAが悪いと信じる自分なの?
PTAで苦しんでる人にどうして欲しいの?
https://twitter.com/isao67/status/1516921623911485441?s=21&t=pyZoGmOl6Pzwg3ati-41AQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 手紙を晒してまで伝えたいってことは、それだけ苦しんで追い詰められてるんだよ
そこから目をそむけてる人が多いんだよなあ
https://twitter.com/maki16148711/status/1518898881790382081?s=21&t=YcfNjIef91l_fui1zCb-AA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>590
そもそも内容が酷くなきゃ晒してもなんの反応もないし、騒ぎにもならないと思うんだよね。
世間に公表されたら困る内容だって思ってて出してるんだろうか。 >>550
今ごろプロフィール見たけど、笑ったw
自分が働いてる印刷会社に、広報誌の
発注かけさせようとするPTAのどこがホワイトなんだかw >>592
ホワイトってことは役員も委員もやりたい人だけ募るのかな?
このへんのアカウントって自分とこの役員委員の選び方ぼかしてるような気がするんだけど スレに見る保守帝国
頂点
女帝
四天王
は◯の
M◯ki
濃茶
ど◯くん
下っ端
まりも
オ◯ンジ
い◯お
パープル
PP
いも >>597
この人もうやめるって言ってたのに。
誹謗中傷オヤジなんかよりもっとマシな沼にハマった方がいいよ。 どっく〇のあまりにも執拗な口撃
背景は何なのかね?
ちょっと普通じゃないよね >>608
矛盾しまくっていることを自信満々に言う。
典型的な界隈しぐさ TwitterをPTAで検索したら実害はいくらでも出てくるよ >>614
もうおしまいだろ。
レ○パー先生も泥舟降りればいいのに。 >>617
いや、AとBのミックスだよ。
PTAは公共(学校環境)の維持活動。保護者なら寄与すべき。
↓
だから自分も、面倒くさくて嫌だけど、役に当たったら我慢して、やる。
↓
同じく寄与すべき立場でありながら非加入(役に当たるリスクを負わない)なんてズルイ。 >>618
なるほど、そうなのか。
元ツイの人はどちらか擦り合わせて〜と言ってるが、擦り合わせてからどうするべきだと思ってるのか気になる >>618
>PTAは公共(学校環境)の維持活動。保護者なら寄与すべき。
大前提がすでにおかしい。 >>629
こいつPTAの評判を落とすために遣わされた仕込みだろ 張り切ってるとこ悪いがURLだけベタベタされても何が言いたいのか分からん >>663
役員も委員もやらなくていいなら非会員になる必要はないけどね
この人の学校って一人一回制もくじ引きも無いんだっけ? 女帝
タイプミスを突っ込まれているとの認識のようだが、
そんな表面的な批判じゃないよ。
あなたに向けられているのは。
その歪んだ言動だから。 >>674
取材してるの?
ここ数年の取材が分かるソースはよ。 PTAに執着してる奴らを嘲笑って冷笑系をきどってる同じ穴の狢だろ >>678
あ〜、わかる。
>>93
のことでしょ。
>文句あるなら言えばええ。
やりたくないならやらなきゃええ。
真面目だから?気が弱いから?
ママに守られてる子供かよwww
知らんわいそんなもんwww 単に有志を募ってるだけだよね
いろいろと炎上要素はあるかもしれないけど強制の気配は全く感じないが… >>681
令和にもなって
・お弁当はお母さんが作る
・両親揃っていて当然
という価値観を垂れ流す会長とか駄目でしょ。
そういう文章になっていることに気づかない方もどうなの。 >>682
その会長自身がシングルファザーなんだよね。 >>684
自分が良ければ他人もいいってか?
自分がPTAに入会しても何も気にならなかったから、PTAに皆入会すればいい、と同レベルだぞ。 >>685
あ〜、わかる。
>>93
のことでしょ。
>文句あるなら言えばええ。
やりたくないならやらなきゃええ。
真面目だから?気が弱いから?
ママに守られてる子供かよwww
知らんわいそんなもんwww>>685 PTAに関してもどんだけいい加減なことを言ってるか
わかったもんじゃないな。 >>686
>>689
話題逸らしに必死だなw
女帝の話なんてどうでもいいわ。
逸らさないと都合が悪いのか? >>698
許されないのか知らんが、野球チームでもPTAでもしつこい勧誘は勘弁。
それと野球チームと違ってPTAは、たぶん説明会を開くにも学校に協力してもらってるよね。
てか校長もPTAに入ってほしがってるから実は校長主導の説明会かもしれない。公務員が市民に、特定の任意団体に入ってくれと。
そういう意味では確かに「特殊」だし、野球チーム以上に反発は感じるよ。 >>690
専業主婦を否定されたくらいでこんなに反応するのは心に余裕がない証拠
ボランティアは心に余裕がある人がするものだからやめた方がいいね
普段から支援対象を見下してる時点で適性はないと思うけど >>698
お前やお前の周辺以外に言ってる奴がいることへの想像力欠如。
ネット上の話かどうかも不明なのに誰も言ってないとか断言できんだろ。 >>701
誰かにやめろって言われたら
「許されないのかーっ!」て、過剰反応じゃん。
ちな強制PTAの強制は「お誘い」じゎないぞ。
学校使って圧かけてくるし、任意だって言わないしな。 強制PTAは
1人1回やれとか
誰が何年の時に何の委員やったか全部記録して、未経験者にやれとか
迫ってくるんだよね なんで最近こっち来るんだろ。
相手してもらえないから?
普通に話せないのかな。
クレープの話でもしようや。
何巻いたの? >>676
へんじがない。ただの しかばね のようだ。 >>708
ドラクエは4までしかやってない。
しかし学者先生が取材してるとなぜ錯覚されているのか。
取材と言えるようなものは、何年も前で、しかもいくつもないのに。
コメントを求められるのは過去の遺産でしかないし。(もう何年前よ)
大学教授の肩書きに飛びついて利用したい奴がいるだけじゃね? >>709
今日付の朝日新聞読んだか?
投書してやれよ↑の通りに。
お前がオーソリティ気取ればいいだろ。 保守派のみなさんにTwitterを「PTA 有給」で検索して欲しい
苦しんでる人がいかに多いか >>710
「それならお前がやってみろ」はPTAの常套手段だな。
同じ穴の狢か。
オーソリティになんぞなりたくもないわ。
虚構の上に積み上げられていることは否定しないんだな。
まあ否定できないだろうけど。 >>713
人格否定と誹謗中傷は虚構になりようがないな。
毎日のように書き込まずにいられんのだろ。
スクショも魚拓もとられてるぞ。 もっと気の利いた返しはできんのか。
それでよく読解力だ理解力だと他人に小言が言えるな。
稚拙な当てこすりと揶揄しか言えんのなら平和に世間話
でもしてたらどうだ。
クレープは何巻いたんだよ。 わざわざやってくる保守派
目立てればどこでもいいんだな 他人を見下すのをやめられなくてPTA界隈に依存してる奴にはそう映るんだろ
入会届の導入なんて基本中の基本であってゴールじゃないのにな >>722
神宮寺ぴこだろ。
導入後に問題がある方が悪い。とにかく導入しろ。導入すればいいんだ。導入を少しでも遅らせようとする奴は悪。
という主張だったからな。
今はただのリツイートマシンだが。 >>724
>「入会届」を導入すれば救われる(722)
と、あなたの説明はズレてるよ。
「入会届」は必要最低限、まずはやらなくてはならないことと言っているんでしょ。
ぴこさんは。
それと「導入すれば救われる」は違うでしょうが。 保守派と同じ学校に通う人たちに実態を聞いてみたいな
強制はしてない、て言うけど本当はどうなんだろう >>724
そんな雑魚にかまって自己満オナニーしなきゃ満たされないなんて、女帝も悲惨だな >>730
おばはんの百合横恋慕なんか需要あるのか >>732
「怖さの正体」て、飛び交いまくってるいじめパワハラは
違うのかよ。 >>733
「ズルい」て思われるのが怖いんだよな
Twitterでは「他の委員や役員が働かないから皺寄せがきてる」ていうのもよく見かける
この人はそういうのも見ないフリか 仕事に支障がでるような活動を実質強制してくるPTAに対して、「いっそのことなくなればいい」て思うのは普通のことだよね
立候補者だけで委員も役員も埋める体制のPTAなら「なくなればいい」とは思われないでしょ 東京都小学校PTA協議会、全国組織からの退会検討 会費など理由に
東京都小学校PTA協議会(都小P)が、全国組織「日本PTA全国協議会」(日P)からの退会を検討していることがわかった。5月に行われた理事会で、退会に向けた協議を始めることを賛成多数で決議。18日に予定している総会で賛否をはかり、再度の理事会を経て最終決定する。会費の有効活用などが退会を検討する理由という。
日Pによると、加盟団体が直接退会した例はこれまでないという。日Pをめぐっては、京都市PTA連絡協議会が退会を一時検討するなど、存在意義を問われる事態が続いている。
都内の一部の公立小190校のPTAからなる都小Pは、会員は児童数ベースで約9万人。関係者によると、5月の理事会で、出席した12人のうち11人が退会に向けた協議開始に賛成した(無効1人)。18日の総会(52人)で賛成を取り付ければ、7月に再び理事会を開いて最終決定する。退会時期は来年3月末が候補という。 >>742
PTAでも君主制を敷いてるんだろうか。 >>743
アリストテレスは「抽選制こそが民主的であって選挙は寡頭制の特徴である」と言ったようだし、モンテスキューは「抽選制こそ民主主義の本性であり、選挙は貴族制の本性だ」と説明していたようだが。
いま「くじ引き民主主義」がヨーロッパで流行中、その社会的背景(吉田 徹) | 現代ビジネス | 講談社(1/4)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64685 抽選には参加したい人だけ参加したらいいよ
6年生までずっと参加しないのもアリしないといけないよ >>750
PTAについてツイートする奴は保護者の中でかなりの少数派だからな。 まぁ、やって当たり前だし義務だからって思っているんだろう。
自分、シングルで3人育てていますが、PTAに仕事休んでやれとか子供のために出来ないのかって言われて疑問に思って相談したのがきっかけです。
まさか退会できたり、そもそも入会届もなく勝手に自動入会がいかにおかしいのか思い知らされました。
なので、確かに発信している人の割合は1%にも満たないのかもしれません。
ですが、その少ない中でも集まれば大人数になりますね。 >>753 みたいなのが、周りに増えたから割合も増えているはず、という勘違いの典型。
寄せ集めただけで、絶対数が増えた訳じゃない。
ツイート数に対して保護者が全国に何万人いると思ってるの。 >>756
ということは、世間全体ではPTAはそんなに嫌われてなくて
役員や委員押し付け合いしてない学校もたくさんあるのかな
近くにあればその校区に引っ越したい PTAの不満や苦しみを発信してるのがごく少数で、大半は困ってないのなら
保守派は安泰ってことだからそんなに必死にならなくていいよ >>760
まぁ、悔しいけど安泰なんだろうね
結局、騒いでいるのってほんの一部だけ >>760
そうやって指摘から逃げてるから現実が変わらないんだよ。 一人一役ルールやくじ引きさせてやりたくない人にやらせてる学校って実は少ないの? 役を引き受けていない人をじわじわと炙り出す手法が多いんじゃないの >>763
現実を直視しなよ。
現実認識から逃げ回っているのはどちら様かしら? >>765
引き受ける人も、低学年のうちに嫌なこと済ませようと思ってるだけだったりするよね >>764
少ないかもしれない。活動なんか年間であっても1日だけやれば良いとかだろうしね。
役員も月に1回集まるとかなんだけど、無理なら行かない人もいるし名前だけって人もいますね。
現実はそんなところが多いのかも。
私は担任と教頭と仕事休めとか親の義務だとか最優先だとか言われてやりあってムカついて一切関わってないだけです。 うちの学校はコロナ以前から学校側から、働き方改革云々のために教師の時間削減のため、学校内でのPTA活動も出来るだけ削減してくださいとなってたな。 >>766
相変わらずリアルでは理解も賛同も得られないから、孤軍奮闘して「1人でも出来ることがある!」と悦に入っている現実かな? 1年間だし波風立てないようにしよう、と我慢してる層が一番多いと思ってた >>771
>相変わらずリアルでは理解も賛同も得られないから
超ド級の妄想と決めつけ、いただきました<m(__)m> 現実を直視しろと言われて妄想の世界に逃げ込むババア UBさん、当番活動なくしたんだな
この方は本当に素晴らしいと思う >>774
可能性のひとつを疑問形で聞かれただけなのに決めつけられたと顔真っ赤だから図星なんだろうな。 いや、妄想を可能性とは言わないから。
顔真っ赤みたいな恥ずかしいマウントの取り合いは他所でやってくれ。 さいたま市浦和区、これマジ?
815 非公開@個人情報保護のため[sage] 2022/06/12(日) 10:42:50.48 ID:
>>811
> 浦和区P連がヤバい感じになってる、っていうのは何年か前に聞いたことある
PTAの他の保護者に「死ね」「(家族も)殺すぞ」と恫喝したり、その人の家に犬や猫の死骸を投げ込んだりしたPTA会長がいるらしい
その事をPTAに抗議したその人をPTAぐるみで子供までいじめたとか
しかもその子供がいじめが原因で不登校になったのを教育委員会に通報
その事をについて「騒ぎを起こしたその保護者(被害者の方ね)」に対する刑事告発を検討していたのが浦和区P連だとか
まぁ、5chでの情報なんだけど(真偽は不明)
PTA会長が別の保護者を「死ね」「殺す」って脅したところまでは別で聞いていて、どうやら事実っぽい >>778
ネットでは同志が見つかるのにリアルでは出会えないと嘆く人や、1人でも学校や教育委員会とやり取りして結果を出してる人の存在が否定された。 >>779
まぁ本当かわからんけど恫喝されて方が悪い
訴えられ当然
会長が偉いんだから、警察沙汰になっても言われて方が捕まるかもしれない
って思ってしまった…
本当は脅迫とか色々な罪になると思うけどね
最近の傾向として、イジメ問題とか見ていると権力の強いものが正義で何もない人が悪って気がする
過去のPTAで自殺した人とかどうなったんだろう?
警察も捜査してるのかよくわからんし、教育委員会も咎められてないし、完全に加害者側の勝ちじゃん
まぁ、こっちも○ねとか○すぞ!って恫喝するくらいの覚悟がなきゃ盾つかない方が良いかも >>782
小学校の生活の授業で習うレベルの法律の知識も理解してないみたいだけど、小学校低学年? それとも知的障害のある人? それとも日本に来たばかりの外国の方? >>781
相手がそういう人だと妄想して決めつけることは全く別の話なので、混同してもらっては困る。
話が通じないようなので返事はもう結構。 >>784
>>777 で言われてるけど、疑問形なのに「決めつけられた」と認識する日本語能力よ。
>>778 では「妄想」が問題だと言っていたけど、>>781 でもし妄想だとすると様々な人のツイートが否定されてしまうことが指摘されたから、妄想押しは分が悪いんじゃないかな。 書くまでもないが、根拠のない分類とその存在可能性は別の話。
>>766を「リアルでは理解も賛同も得られず、孤軍奮闘して悦に入っている」とする具体的根拠は示されるべき。
根拠がなければ妄想という他なく、疑問形にすれば免罪符とされる文脈ではない。
相手の顔が真っ赤だと安易に書く人の言をこれ以上論じても不毛なので、あとは当事者同士でお好きなように。 >>788
何を指摘されているのか全然分かってなくて草 「どっかの知らないPTAの話を聞いただけでPTA全体を悪者にするな」て言うのは分からなくもないけど
実際にPTAで困ってる人についてはどう考えてるんだろうか、DMで相談したらアドバイスでもしてくれるのかな
彼らはPTAのイメージを落としたくないんだよね? >>791
それ聞いてどうするの?
具体的に何かして欲しいことあるの?
他校に対してできることなんてほとんどないと思うけど。 >>791
リクエスト受け取ったよ。では語るね。
まず「卒業までに最低1回」これほんとクソ。
ポイント制とかありえないっしょ。
なんでこうなるかというと、役員委員の人数と活動規模が保護者数に対して多すぎるからなんだよね。
ケースバイケースだけど、役員・委員は6年間でその学年の保護者の大体6割がやれるぐらいがいいかな。
さらに、その役員・委員のうち稼働7〜8割でできる活動にする。
これぐらいの比率だと、やらない人が目立たないし、やる人の負担も少ない。
ただし、この比率と活動の熱量ホドホドにキープする努力は必要になりますね。
世の中「イイコトだからこれをやれ!」って狂ったようにわめく人がいるでしょう。しかも外から。
あれをやられると、PTAの仕事が増える。だから役員委員の数が必要になる。
どんなイイコトに見えてもPTAを増やすような改革はしたら駄目だよね。
そして、ホドホドをキープするよう日頃の意思疎通が大事。
ただ、このやり方はリアルで周囲に浸透しているけれど、スッゲーTwitterで評判悪いんだよね。
どういうわけだろうね?
世の中のPTAをより良くするのを阻んでる誰かさんがいるのかもね。 卒業までに全員が最低1回ルール→大体6割くらいがやるようなシステムに変えるのが大変そうだ
あと6割もやりたい人がいるのかどうか >>793
割合とかじゃなくて、具体的な活動内容や方法を書いたら
妄想じゃなければな >>796
うん、それ以下でいいかもな
まあ何割でも、やりたくない人が逃げ切れたら何でもいいと思うわ さらに、なんでそんな過剰PTAになるかというと、外からの圧力があるんだよね。
イイコトなんだからこれをやれ!って恫喝されるとかね。
校長であれOBであれ、ネットの草葉の陰であれ、PTAに外圧をかける人こそが強制の元凶。
普通に提案するのはアリかな!って思う。 >>799
内部も相当なもんだぞ
元凶を外にだけ求めるなんて都合よすぎ ホドホドをキープするような日頃の意思疎通ってなんだろう
参観も懇談会もぜんぶ行ってるけどそんなの無いし
それ以上に学校に出向く時間は捻出できないよ
結局はPTAが嫌われるのがよく分かる回答になってて草 >>801
行ってるだけだからじゃないの?
機会を活用するかどうかは、活用する気があるかどうかでしょ。
待っててもだめ。 >>804
そもそも、比率と活動の熱量をホドホドにキープしたいと思って参観や懇談会に行く人なんてごく少数派では >>809
PTAではコミュ症ですね!大変申し訳ありません
あくまでPTAだけです!
子供会会長だけど、PTAはあんまりにも強制ひどいから退会届だそうとしている所だった PTA活動したら何らかの交流は生まれるが、そこで対人関係が上手くいかなくて苦しむ保護者もいるはずだよね
コミュニケーションのためにPTA必要とか言ってる人は、どう思ってるんだろ >>812
PTAをどう活用するかはあなた次第、とか言われそうだね
まあコミュ強や要領いい人ならPTAきっかけに仲良くなって情報ゲットできたりするかもしれないけどね 自分もそうだけど、保護者どうし下手に接点増やすより挨拶程度にとどめておいた方が平和な学校生活送れるタイプもいると思うんだよな
PTAってどうしてもほのぼのとしたボランティアという感じにはなりにくいからなあ… 距離がありすぎるから一人で戦う羽目になるんだろ。
保険に加入しないで節約できたと誇っていたのに病気になったらお金がないと騒ぐ奴と同じ。
その距離感じゃ駄目ってこと。 >>816
PTAに入ってれば他の会員と団結して戦えるって言いたいのか? 文章理解力が低い奴ほど上から目線なのな
女帝とか女帝とか、あと女帝とか たまたまこのスレを発見したけど、ツイッター題材にして井戸端会議してんの?
アメリカのPTA/PTOの研究では、PTAボラを引き受ける層は中間層で、下位層は引き受けないし、
学校とのコミュニケーションも取れないという先行研究の結果あり。
この国もいたようなものかも。え?それとも上位層???? ・ため息の出る初見アピール
・日本とは別物のアメリカPTAの話で印象操作
・研究ソース無記入
・恥ずかしい誤字
もっとがんばりましょう >>823
5ちゃんにソースを?
ツイッターをソースに盛り上がってる奴らに言われたくはないな。
Joyce L. Epsteinの研究ですが何か? >>823
日本とは別物のアメリカPTAを持ち出してそもそもPTAは〜と語ることが許されるんだから、現在の海外事例を持ち出すのは許されるだろ。
都合が悪いのか?内容に触れたくないのか? ツイッター観察板で何をいまさら
マジで言ってるのかネタなのか知らんが、味噌と糞を一緒に語りたいならどうぞ 持論を言うならツイッターで
ここはヲチ板
保守派は相変わらずわかっとらんのう 発信内容に意味があっても鍵アカだからなぁ。
https://twitter.com/momotar35639597/status/1548985892538556416
近頃様々なアカウントがどんどん鍵アカに移行してたり引用RTボット化してて、本人たちは楽しいし満足なんだろうけど、外側から見る人からするとみんなでものを言っていく雰囲気はないよね。見えないから。
一人で多数を相手に無双してて鼻息が荒いとか、一部のすごい人が山ほど情報公開請求するみたいな、真似できない世界がそこにあるだけで。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 金を払え、働け、抜けるな
いわばまさにPTAという名のカルト 改革派で鍵アカにするのは何で?
保守派に変な絡まれ方でもされた? ヒーローさんラジオ体操廃止するとかどんだけ素敵なんだ
ていうか未だにラジオ体操やってる小学校けっこうあるのね、駆り出された保護者はたまったもんじゃないよね
夏休みの朝は学童の弁当で忙しい家庭も多いというのに >>829
我が子への影響を気にして、抜けることもサボることも出来ない
カルトより怖いね >>833
お、理由を聞かないと納得できない人か?
免除の儀式と同じ思考だな。 >>836
戦略、戦術の問題じゃねえの?
動機とか目的じゃなくて。 >>837
改革派の言うこともよう分からんのよね。
ていうか改革派の中でも人によって考えが違うのか。
PTAは趣味のサークルだと言ってる改革派と、負担軽減最重視の改革派。
趣味なら無くてもいいものなんだからちょっとでも負担と感じるならやらなきゃいいのに。
負担軽減を言う改革派は無くていいとも思ってない。リストラして“必要な”機能を残したがってる。
特に登校指導を必要と思ってる改革派。それは趣味じゃないってことだよね。
自分は趣味みたいなもんと思ってるから、これに関してはいさおの言うことも分かるよ。 >>838
むしろ改革派の全員が1つの方向を向いていると思っていることの方が驚きだが。
地域差があるんだから、学校ごとに全然違うのは当たり前だろ。 同じ地域、同じ学校だって、人により違って当たり前。 >>840
その通り。それなのにどこも同じようにすれば同じような結果が出ると思う奴が多すぎる。
「真実知ったならそんなことは言えないはず」とか、知った上でそういうことを言う奴もいる、という想像力が足りない。 >>841 ←これ書いたのは保守派だね。
どこも同じように入会の意志確認徹底したらPTA問題すべて解決なんて改革派は言ってないよ。
それでもとりあえず入らない人に申し出させるのをやめろって話。
入る人が申し出るようにすれば、入らない人が被る迷惑は減る。少なくとも、その点だけでも改善になる。
入る人が申し出る形にする(入会届作る)手間増えて役員が迷惑だって?
なくてもいい団体を続けたい(しかも学校に巣食う)のは役員の都合なんだから、それは仕事の内。嫌なら自分も退会しろ。 >>841はそこしか言い訳できるところがない
だからツイッターでも相手にされない
最近はこっちに出張乙w PTAの陰で悪口は許せないけど、Twitterでの陰で悪口は許す人々。
PTAの「あの人が悪い」は許されないけど、Twitterは「あの人が悪い」から悪口が許される理論。
https://twitter.com/kabukabubaby/status/1554228747519553536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>845
>PTAの陰で悪口は許せない
>PTAの「あの人が悪い」は許されない
こんなこと言ってる改革派、いる?
いるとしても改革派全員共通じゃないね。
自分はPTAの自動加入は許せないが、好きで加入してる会員がPTA内で誰かの悪口言うのはどうでもいい。
自分が悪口言われたらこっちだって言い返す。やられたらやり返すよ。
保守派も改革派も互いにやり返して罵り合ってるだけだろ。 こういうことを世界に向かって言える人も、それを世界に公開された会話として楽しめる人も、自分の頭のネジが外れてることに気づいてない。
https://twitter.com/shin277146/status/1556439387139112960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本人はクソデカスケールの痛烈な突っ込みのつもりでも、内容が小学生レベルの幼稚さじゃバカ丸出しだってこと リアルでPTAヘイトに遭遇することは無い、とも言ってるが。
彼のPTAはくじ引きやら一人一回やら無いんだろうね? 事実、何も問題ない。嫌なら受験しなければいいだけの話。 大分市ややこしいな。改革派が二人。市教委と仲いいのと悪いのと。 いや、それでいいんだよ。
胸ぐらつかむのと、かつ丼食べさせるの。 いや、紫さんはUさんが「自主的で有志の活動」という言葉で言わんとすることを、
自分の都合のいいように解釈して噛みついているだけよ。 >>866
日本語を読める人がやりとりを読んだらそうは思えんだろ。
やりとりを読んでないか、日本語が読めないのかのどっちか。 >>867
>日本語を読める人がやりとりを読んだらそうは思えんだろ。
だから、コンテキストを読まなくちゃ。
Uさんは、基本、先生も教委も関わらないおやじの会とかとPTAの違いを言っているんだよ。
そのコンテキストを無視して、「自主」とか「有志」ていう単語(部分)にだけ食いつき、
自分に都合のいいように拡大解釈して、噛みついているのが紫さん。
さすが、言葉尻齧り虫だわ。 なくなっても誰も困らないPTAと、本当に必要があって自主的に有志が立ち上がったPTAとの区別を聞かれてるんだぞ
おやじの会は関係ないし論点のすり替えもいいところだろ
ここの連中は日本語が不自由すぎて笑える >>870
>なくなっても誰も困らないPTAと、本当に必要があって自主的に有志が立ち上がったPTAとの区別を聞かれてるんだぞ
おやじの会は関係ないし論点のすり替えもいいところだろ
おい、おい、おい。
Uさんは、そもそもおやじの会の話をしているよ。
それを無視して言葉尻齧り虫をやらかしてるのが紫さんでそうが。
あなた、話の流れ(コンテキスト)、全く読めていないね。
↓ もう一回、目を通してみそ。
さようなら。
https://twitter.com/hikos/status/1559030768273215488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>871
流れを読めてないのはお前
個々のPTAの違いを無視した「なくなっても誰も困らない」発言の妥当性が論点なのは明らかだろ
「必要がある活動の実例=おやじの会」みたいな現実を歪曲した空想は論点じゃない
ツイッターを題材に井戸端会議しかできない連中には難しかったか? さいたま市浦和区、これマジ?
815 非公開@個人情報保護のため[sage] 2022/06/12(日) 10:42:50.48 ID:
>>811
> 浦和区P連がヤバい感じになってる、っていうのは何年か前に聞いたことある
PTAの他の保護者に「死ね」「(家族も)殺すぞ」と恫喝したり、その人の家に犬や猫の死骸を投げ込んだりしたPTA会長がいるらしい
その事をPTAに抗議したその人をPTAぐるみで子供までいじめたとか
しかもその子供がいじめが原因で不登校になったのを教育委員会に通報
その事をについて「騒ぎを起こしたその保護者(被害者の方ね)」に対する刑事告発を検討していたのが浦和区P連だとか
まぁ、5chでの情報なんだけど(真偽は不明)
PTA会長が別の保護者を「死ね」「殺す」って脅したところまでは別で聞いていて、どうやら事実っぽいので >>875
ここはPTAがらみの垢をヲチする場所だぞ。 >>877
自分のためにちょっとくらいルールを曲げても良いと考える人はお帰り下さい。
そういうなあなあで許されると思うところがPTAの許せないところなんだよ。 >>878
まずお前が率先してツイート持ってこいよ
自分がやってることは棚上げか
5ch初心者だなw >>879
開き直りとマウンティングか。
いかにもPTA役員にありがち。 >>881
見られるが。
でも文字起こしじゃないな。 保守派、みんな専業主婦(夫)や融通の利く仕事ばっかりなんだよな
忙しい共働き家庭のことなんて想像できないだろ まず主催者の学校に問い合わせだろ。
会場が撮影可なら撮影可の理論だと、ほとんどのコンサートで撮影可になるぞ。
撮影目的で会場を借りる人だっているんだから。
https://twitter.com/may37382262/status/1567153780646645761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 対話も大事だけど日々の仕事と家庭の両立が最優先なんだよ
PTA活動に割く時間がない・やりたくない人は入会届を出さない
ぜひともPTA活動したい・できる人だけ入会届出す
という形式が何故ダメなんだよ
https://twitter.com/akimaeno/status/1568640468602490880?s=46&t=RZGWoPsWoBiJAfGxCtyJqg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>886
クソワロタwww
このツイならPTA不要ということになるw
金を取る必要も全くないww >>890
いろいろ言われるようなこと学校でやるから悪い。 まあ基本関心が薄い人が多いだろうね
わざわざ有給減らしてまで学校にいくなら子供の活動が見られるような機会だけでいいわ 女帝の周りはもう意のままだからな
上目線でマウントとりたい哀れな人 >>901
それが全体の中でどの程度の割合なのよ、ということだろ。
Twitterに転がってる数だけ数えれば多いように思えても、そういう話が出てこない数を無視して「多い!」と言うのは、少なくとも有識者やライターはやっちゃ駄目だろ。 全国的な統計って無いのかな
一人一回ルールがある学校の割合だけでも知りたい
あと希望者だけで埋まらなかったらくじ引きさせてる学校の割合も知りたい
まあどんなに少数派だろうと強制に苦しむ人がいる時点で大問題だから、ライターさんたちにはどんどん取り上げてもらいたい >>902
1件でもあってはだめだろ
これだから女帝は >>905
数を無視して一般論でどつきまわすなというだけの話だろ。 たしかに、かりに強制PTAはほんの一部だったとして「世の中のPTA全部ダメ!!」て主張するのは良くないよね。
でも実際にはまだまだPTAで困ってる保護者多いと思うんだよなあ…数値的に証明するのは難しそうだけど。
あと「一般論でどつき回したら現場の負担が増える」ていうのよく分からなかった。強制PTAに声を上げる人が出てきたってこと? >>906
痛い腹をさぐられたり、脛に傷をもってたりがバレるからな。
まともなPTAなら他所のことと大きく構えて気にしなければいい。
それで何の問題もない。
なぜお前は必死なんだwww >>904
ヒーロー気取りがしゃしゃり出てきてて笑える >>910
あいつ割と近い学校のPTA会長なんだけど大声で内輪ネタ喋ってるような感覚で好きになれないわ 保守派が「うちのPTAは強制のないホワイトPTAだ。おたくのPTAと一緒にするな」とPTA批判を封じようとするの何なん?
その理論で言うとブラック企業もインチキ病院も批判できなくなるが? >>919
言葉を適切に使って、そのPTAだけ批判すれば良いだけ。
「これだから病院は駄目だ」「総合商社はクソ」とか言わないだろ。
なんでPTAだけ「PTAは」で語るんだよ。
日本語不自由なのか? >>920
ブラックPTAが一般的だから個別にいう必要がない
似たようなことでイジメの問題もどこ学校にもある
自分のところだけ特別なら自分のところのアピールでもせっせとやってくれ まあ、やましいところがあるから過剰に反応するんだろうな >>922
そんな気がする
ていうかPTAに困ってるツイートは世の中全部のPTAを一括りに批判する気なんてないよね
「自分の子の学校のPTA」とかわざわざ書かないでしょ https://news.yahoo.co.jp/articles/961a16c36e5a29445867da7eff43f76c95a484f4
北九州とか高松とか、個人情報の第三者提供禁止の通知が出たとこってそういう働きかけをした保護者がいるんだよね。
これも実費負担の方向に入れ知恵した保護者がいるんじゃないの。
金 沢 市 に。 >>923
割と世間が狭いからPTA全てが悪と思ってる節もあるよね 保守派によるとPTAで苦しんでるのはごく一部らしいが、世間一般におけるPTAってやっぱりイメージ悪いよね?何でだろう? >>923
わざわざ書けよ。日本語が不自由でないなら。 PTA本部役員推薦はクソ。
嫌がらせといじめの温床。
1人でも名前書いたやつがいたら選挙管理がゾロゾロ家まで来る。
マジクソ。 今日は名古屋でなんかP連??の大会??とやらがあるのか
こういうのに嬉々として行く人ってどんだけ仕事休みやすいの??この時期って他にも子供のイベント多いよね??
それとも専業主婦ばっかりなの?? >>932
自営だとあんまり休みすぎたら売り上げに影響出そうだけどね
有給のある勤め人よりある意味厳しそうだが >>916
自アカでもうちょっといいね取ってから言わないと。 >>935
これ改革派のアルファが選挙出るから一口噛みたいんだろ。浅ましい。 >>937
強制問題からは意地でも目を背けるつもりだよね。
ていうか強制以外どこに嫌われる要素あるんだろ。 >>938
「元凶」は悪の根元という意味で、悪に対してしか使わないのだから「PTAの元凶」は「PTAは悪である」前提の言葉。
先にまるおがPTAを悪だと断定してる。
日本語力大丈夫か? 女帝と呼ばれて鼻高々
元凶と言われても全然おかしくないww https://kimochitoshikumi.com/amp/page/2/
ちょっとどうしたのこのトプ画。
お商売の告知も連絡先もなくなっちゃってww
いきなりPTA談義なんて需要ないでしょ。
グチ聞くのも辞めだんだ、プロなのにw >>950
長々書いてるが
強制を撤廃しようと頑張ってる改革派が気に食わないってことは強制したいってことなのか? >>952
搾取大好きだな
情弱ビジネスやらマルチやら、洗脳やら
悪徳商法も真っ青 近畿日本ツーリストのPTA代行には保守派も改革派も反対してるみたいだね、それぞれ視点は違うけど
でも、あの件を機に活動から逃れたい切実な意見が世の中に広まってくれるのなら良いことだと思うわ >>959
>>959
その事情は何か関係あるのか?
>>943 で指摘されている行為じゃないのか? その辺でやめとけ。仮に事実でも名誉棄損は成立する。 岡田憲治教授に対して過去に何をやったのか知ってるのかとネチネチ言ってる人がいるけど、そうすると明石市の泉市長は論外だな。
https://twitter.com/o_omae/status/1578722173724000259
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>972
定期的にレ△△ー擁護が湧くのはなぜ?
保守派は崇めてるようだが
魂の△人だぞ ベルマークを時給換算した人に怒ってるのね。
ベルマークが嫌われるのは、強制されてきた人がたくさんいるからだよ。 >>977
強制を嫌うのが筋なのにベルマークを嫌う不思議。
強制じゃないベルマークを認められないのは認知が歪んでる。 >>974
本がPTAに関係ない人にも好評だからな。 学校にやってはベルマークも強制されるよ
仕事休んでまでベルマークやる保護者がいるなんて大問題 >>984
繰り返す奴は救いようがないわ。
辞めるしかない。 PTAなんてサボればいい、て言ってる人いるけど
サボったら他の会員に皺寄せがいくシステムになってるんだよ 「やってみたら良いこともある」??
じゃあ一人一回ルール作らなくても良いことあった人が何回でも立候補するでしょ?? このスレッドは1000を超えました。
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