歴史クラスタ総合スレッド5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
すんすけが鍵解除しとったな
今更ながらに政治談義の不毛さを悟ったか ワッチョイは本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を追加 >>3
別にあってもなくても頭おかしいやつは文体で察しつくだろ? >>1
乙。呉座先生本郷先生については我関せずな歴クラも多いね。騒いでるの呉座先生亀田先生周りだけな印象 >>1乙
本郷は予想してたほど炎上してないな
一部の連中が叩きすぎて歴クラが引いてしまったのかもしれない 【東洋英和 院長を懲戒解雇】
学校法人・東洋英和女学院院長の深井氏による研究不正問題で、同学院は、同氏を10日付で懲戒解雇にしたと発表。
調査委員会が著作に捏造(ねつぞう)のほか、盗用があったと認定したことも明らかに。
これ歴クラとは直接関係ないけどとんでもない事件だなー 編集と校正がひどいと評判の星海社新書の蝉丸P『住職という生き方』だが
担当編集者は誰かと思えば平林緑萌
そんな状態であちこち手を広げて大丈夫なのかと心配になる 自意識過剰メンヘラちゃんってとこかな
とりあえず前スレを消費しようや 奥さんいるけど奨学金返すので苦しんでるんだっけ。
アライさんになったのがちょっと引いたわ、 朝っぱらからNHKで呉座勇一
この人10年後も「陰謀論ガー」「単純化ガー」って念仏みたいに繰り返してそう https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019051001001820.html
新元号「令和」の考案者とみられている中西進大阪女子大元学長は10日発売の月刊誌「文芸春秋」で
「典拠としては国書である万葉集が良いと考えた。令に勝る文字はないと中西という人は思っていた」と明かした。
元号案作成に当たり、政府側から条件を提示されていたとも言及し、事実上考案者だと認めた。
ワロタ
建前を守ってると中西を擁護してた人たちはお元気でしょうか? このスレを見たおかげで歴史系の新書は一切買わなくなったよ >>16
いや、それは早計だろ、せめてブックオフに並んでるのくらいは買ってやれ。 岩波や中公でも時々ハズレが有るからなぁ
表紙からしてハズレばっかりの出版社よりはマシとはいえ >>15
中西「という人」
前から「同じ名前の人が考案したと言われているが今ここに座っている人間とは違う」って言ってたじゃん 平林と上原がツイッターで喧嘩している。
目くそ鼻くその世界。 すんすけは鍵を開けたのか。また薄っぺらい政治言説が流てくるなあ。 >>20
「言われているが〜違う」
つまり否定してるだろ >>22
鍵かけたり垢消しをほのめかしたりしたときの意外な慕われぶりから
あれでも中国学や歴史学がTwitterで叩かれないための防波堤として機能しているんだなと思った
いなかったら社会学なみに嫌われてたかもしれない >>23
自分とは違う「中西という人」であることは最初から否定してないよ >>24
学者でないすんすけが防波堤として機能してるって、一体何だろうね? 中西発言レベルの修辞がわからない奴って本当に存在するんだな
なんつーかすげえ
>>26
中国史関係は極端な奴が目立つからなぁ… >>28
中西を二重人格と見なさないと>>25が何に対して突っかかってきてるのか意味不明なんだが
なんならお前が>>25の真意を代弁してくれや
いや、もしかしてお前がID:wiKDTo3Pなのか?…だとしたら「なんつーかすげえ」執念だな中西信者… やっぱり妄想と戦うタイプか
そりゃ理解できないわな 呉座は中央公論にNHKニュースか
御伽衆の阿諛追従合戦がすごそうだな ID:wiKDTo3Pのレスがほんとにピタッと止んでてワロタ
次からはバレることを「理解でき」てから上手く自演しろよ
中西を擁護してたのに梯子外されて(>>15)屈辱なのはわかるけどよ
キチガイの「妄想」レベルのいちゃもんは見苦しい負け犬の遠吠えだぞ(哀れみ) >>30
まだ妄想してるっぽいからなぁ
発達障害持ちで他の歴クラとトラブル起こしてた伍子胥@nyantarou0714が妄想酷くてまともにコミュニケーション取れない奴だったの思い出したわ >>31
>>33
お伽衆。学界から俗世間に割拠する老害を徹底的に批判し、真理を守るために戦う聖戦士とあがめているようだ。
実に興味深い・・・、中2病症例として。 >>34
お前>>20>>25より口調が荒っぽくなってID:0+RoAARBみたいになってるのはなんで?
それと「中西という人」うんぬんで何を言いたかったのか教えてーな
中西が自分が考案者だと明言したことは否定できてないわけだし単なる言葉遊びをやってるようにしか見えない
あと、お前もID:0+RoAARBも>>20を除いてどれも一時間以内に俺のレスに反応してるな
なぜだろな〜なぜだろな〜 中西は考案者を自分だと明言してないけど妄想拗らせてシャドーボクシングやってる奴が日本語わからないのは仕方ないね
>>35
磯田はTV向けに適当なこと言うし本も量産型だと思うが本郷ほどダメにはなってない
それとは別に侘助が痛いのは確か >>35
侘助だんだんと黒いとこ出しててそのうち真っ黒になりそう
呉座先生は本郷を潰すべきとか本音をモロに言うようになったし 呉座先生はカギを外さないのか
言動が叩かれやすいようだが気をつければいいだけだろう
取り巻きが呉座先生の評判傷つけかねない空気ある 佐藤信弥の研究会の会報の準備号に亀ちゃんのエッセイが載ってる
どうして文章で読むと亀ちゃんは苦労人でいい人に思えるのにツイッター見るとアレなのか
例によって御伽衆は絶賛合戦だけど
というか中国史の研究会の会報に専門外の亀ちゃんを連載させるのは佐藤と平林は客寄せのつもりか >>40
気をつけたくないから、あるいは気をつけてるつもらだけどやらかすから、外さないのだろ。
取り巻きの言動は呉座自身もはりきってrtしてやってるから、センセご本人も迷惑がってないよ。 本郷を潰すって具体的にどうやんだよ?
批判したら潰れるってもんじゃないだろ >>43
学会から追放(アニメ並)
でなきゃ中世らしく村八分かな >>42
DMグループで話せばよいのにな
ツイートは不特定多数相手で使い分けしてる人もいるよな 本郷も亀田も、資料を踏まえた上での仮説は否定していないだろう。
言ってる事に本質的な違いはない。
どの程度資料を重視し、どの程度の仮説を立てるかは人それぞれだろう。
なんであんなに本郷をdisるのかなあ? テンプレ消えてるし一応これ貼っておくわ
*************************************
ツイッターを観察するための板です
*************************************
◎関係アカウントへの凸行為は厳禁です。
◎IDコロコロ自演、コピペ荒らし、私怨による荒らし依頼も厳禁です。
◎上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
◎ツイッター以外の匿名系掲示板群の観察は禁止です。ネットwatch板でどうぞ。
◎爆サイの観察、叩き、晒しは禁止です。爆サイ観察板でどうぞ。
スレ立てする人は
◎類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。
◎2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
◎前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。 >>43
歴クラのみならず一般世間の信用を失わせたいとかそんなんじゃね?
今の本郷はタレントとしての活動が多いからな 学会の本流中の本流じゃないの本郷は
手出ししたら逆に追放されるわ >>38
は?
>>15で明言してるだろ
ちょっと待てお前…「妄想」とか「日本語わからない」ってレベルじゃねえ
何らかの障害持ちだろ? 「中西という人」との言い方が自分を指してると思い込むあたり日本語が不自由なんだなぁ >>52
で、「中西という人」ってのは誰のことだと思ってるんだ?
それは国文学者中西進とは別人なのか?
教えてくれ頭が「不自由な」人 ID:0+RoAARBもID:wiKDTo3Pも語尾が「なぁ」
そしてID:DslUEYGTも「なぁ」
もう自演を隠す気はないんだなぁ >>55
いくら突っかかってくる方が悪いとはいえバカをタコ殴りにしてるのに
漫才だなんてマイルドな言い方にするとはお前も意地悪だなあ >>56
前スレで自演認定も荒らし認定もされたことあるぞ俺
しかしこのスレでは自演認定する方が荒らしなのか
スレの流れについていくのは難しいな(苦笑) この程度で地縛霊って…
じゃあ自演して俺に粘着してた中西信者は怨霊かよ 中西信者がいるんじゃなくて
頭がおかしいお前に対する反発(頼むから消えてくれ)が存在しているだけなんだが >>61
俺が憎いからってヤクザの因縁みたいなイチャモン(>>20)つけるのが正当化されるのかよ
お前、「頭がおかしい」ぞ >>36
武力がないから奉公衆じゃない
露骨にいえば茶坊主 >>59
妄想酷い上に日本語不自由だから歴クラやれてるとも思えない >>64
なんかまた自演くさいな…笑
ともかく「中西という人」ってのは誰なんだ?
透明人間か? 東洋史の院生bot
正直に「こういう結論出そうと思って論文書き始めたがダメだった。」とかそういう論文があっても良いんじゃないかって思うんですよ。
こんなことを言う奴は院生やめたほうがいい。研究者になる資格がない。
こんなアホが院生をやってるほど東洋史はレベルが低いということだな。 日本の史学はガチで終ってるだろ
理論研究と軍事史やらねえんだもん
世界標準からドンドン置いてけぼりになる一方だよ ずっと自演認定してる奴って自分がやってること他人に投影してそうだよな 東洋史の院生botの糞ツイートをさとうしんもRTしているようだな。
まじで日本の史学は終わってるよ。 >>68
俺を前スレで自演認定したきたやつも多分それだろうな 鍵だから誰かのツイなんだろうけど鍵RTしてる時点で同意してるんだろうな… >>72
前スレで自演認定されたのは事実だし
そしてこのスレでは>>20が自演したのも事実だしな 証拠の無い話をこれが事実()とか>>78は百田さんみたいな人なんですね
そりゃ常人には見えない妄想の世界に生きてるわけだ >>80
・ID:0+RoAARBもID:wiKDTo3Pも語尾が「なぁ」
・両者とも似たような内容で俺を批判(修辞がわからない、日本語わからない)
・両者とも入れ替わるように現れて俺のレスに一時間以内に反応(>>20を除く)
これだけ状況証拠がそろってるのに自演してないと取る方が無理だ
あと、両者とID:DslUEYGTとお前も「妄想」という言葉を使ってるなあ(苦笑) 妄想じゃなくてファンタジーって言って欲しかったのかな?
キチガイが少しだけメルヘンなイメージになれるもんね 俺のレスに毎回反応してくるこの約一匹が>>20だろうな笑 荒らし叩いたことあるけど気に入らないレスが全員同じに見える奴だから更に嫌われるって自覚ないのなこいつ
>>79
仲間のおとうさんって奴かもよ 前スレから修辞が理解できない佐藤を擁護する佐藤信者が中西叩いて暴れてるだけ
正攻法では議論に勝てないから難癖つけることに徹してる典型的な荒らしだよ >>84
全員同じゃなくて約一匹俺に粘着してる亡者がいると言ってるだろ
そんなオツムじゃ人に「嫌われる」ぞお前
>>85
「正攻法で議論に勝てない」のは「中西という人」が誰なのか答えられないお前だろ
修辞ガ—の「難癖」をいつまで続ける気だ >>86
いや、>>84と>>85は同一人物の可能性もあるぞ
断定はできないが ○○という人ってのは他人を指す言い方で考案者を明言できないからあえて他人として扱ってみせたことが本気で理解できないなら
日本社会で生き辛いだろうから日本人やめた方がいいよね >○○という人ってのは他人を指す言い方
距離をとった言い方だが自分を指さないなんて文法上の決まりはないぞ
もし他人ならその他人は一体誰なんだという話になる←これになぜかお前は頑なに答えない
そんな頭では「日本社会で生き辛い」から「日本人やめた方が」よくないかお前
もう言い飽きたがこれで中西が明言してないと言えるのが想像を絶するな
昨今の時事ネタにからめると丸山穂高が「あれは泥酔した丸山という人が言ったことです」と言えば許されるのか笑 どうでもいいけど靖国参拝の議論思い出したわ
「私人としての参拝だからダイジョウビ♪」という笑 丸山は丸山であることを明言してはならないなんて建前ないじゃん
外交儀礼上の建前としての日中(日韓)友好をそのまま受け取って売国奴だと発狂するネトウヨみたいだな
ほんと左右の極端な奴って頭のレベルが同じだわ >>92
そういうことじゃなく中西話法を使えばお前らの論理なら丸山の行為もセーフになってしまうと言ってるんだが
二行目のたとえはむしろ中西話法にたぶらかされてるお前にブーメランになってないか?
「極端」だなほんと
いや、中西自身は>>15で自分が考案者と明言したと思ってるからたぶらかすという言い方は適切ではないな
信者が勝手に踊って暴走してる感じ笑 自分が考案者と明言していいなら「という人」なる言い方に拘らないことも理解できない佐藤擁護厨のダンスですね >>94
「という人」は自分を指すこともあるとこっちは指摘してるのに
「という人」なる言い方をしてるから明言してないんだ!って従来の主張を繰り返されても困る
反駁をしろ反駁を えっこいつマジで「という人」が普通に自分のこと指すと思ってんの
本当に日本語不自由なだけだったのか… 亀田は資料をどの程度重視しているのかな?
亀田は梅原には一目置いているみたいだが、梅原の説は確固たる資料には基づいていない。
亀田が井沢は批判して梅原は批判しないことに整合性はあるのかな? ID:jdpba2WS
反駁できずに壊れたレコードになってるな
誰か病院に連れて行ってあげてー お前の方が病人だよスレチ地縛霊くん
頼むから中西叩きスレでも立ててやってくれって何度目だ >>98
亀田が熱心に井沢批判してるのって呉座の影響が大きいと思う
そして呉座が鍵だから井沢信者も亀田に凸して更にヒートアップしていったイメージ >>100
お、また病気持ちの中西信者をスルーして俺を叩く片手落ちか
それとも中西信者本人か 中西は4月のインタから別人であることを前提に「〜という人」という言い方してるのに
突然意味変えて使ってると思い込んでる日本語不自由な佐藤擁護厨が延々と難癖付けてるから叩かれてるだけだぞ
まー日本語不自由だからこのレスの意味も理解できないかもな 井沢は自分から呉座に喧嘩売りに行って殴り返されたら逆ギレしてたのがみっともないわ
亀田もあの態度にイラついてたんでしょ なんでも何も、アナルとおまんこの穴を間違えるようなもんだろ(´・ω・`) >>103
4月から「という人」なんて言ってたか?
まあ言ってようがいまいがどうでもいいんだがお前が自滅するのを見るのも楽しそうだからソースを要求しよう
ソースがないからこれ以降書き込みをやめるなんてことはやめてくれよ
なかったらなかったでちゃんと「ごめんなさい」しろよ(ニヤニヤ) あれだけ中西に粘着しといて発言ちゃんと覚えてないとか中西アンチとしても無能で草生える
現実無視して妄想の世界で独り相撲してたんだろうな
頭のレベルが百田や百田信者と同じですわ >>109
中西の信者じゃないんだから発言いちいち覚えてるわけない
ていうかソースはまだか?
首を長くして待ってんだぞこっちは(ワクワク) ネット記事なんて定期的に消えることも知らないんだな… レスはええなwさすが俺に粘着してる中西信者
一ヶ月程度で消えんだろ?新聞記事だって何年かは残るんだから
まあ、ソースはないってことで自滅しちゃったな笑 中西の最初の方のインタビューは4月上旬なんだからもう1ヵ月以上経ってますよ
日本語不自由な上に簡単な計算もできない奴だったかw
こういう批判対象の発言をちゃんとチェックもせずに叩く井沢や百田を更に劣化させたような奴に中西は粘着されてた訳ね >>113
糞作家の百田を非難したいばかりに糞作家の津原を擁護している痛い奴が多すぎ。 ん?
だから一ヶ月程度では消えないだろ?ってレスをしてるんだが
まさか「程度」の意味を「未満」と取る知能なのか…うわあ… ぶっちゃけ出版界じゃ1000部程度の文芸作家の方が百万部売るベストセラー作家よりカースト上なんやで 1ヶ月以上経ってるせいで消えてるものに対して「1ヶ月程度じゃ消えない」とか言い張って無知晒すアホが中西叩いてただけかw
>>118
どっちが上とかどうでもいいけど痛さという点では津原も感心しないな
百田は論外としても片方を非難するために片方を持ち上げてる奴は引く 販売部数をばらされただけで、あたふたとする糞作家が多すぎる。
奴らは粉飾された虚構の世界に住んでいたいのか? >1ヶ月以上経ってるせいで消えてる
それは何の根拠もないだろと言ってるんだが
また壊れたレコードになったか
誰かこいつを病(ry >>120
あんたは個人情報の意識を身に付けた方がいい >>122
販売部数が個人情報だなんて言うのは頭がおかしい。
時代錯誤も甚だしい。 >>121
いや最初の方のインタ先月の前半なんだけど
ツイッター検索すれば出てきますよ
日本語が読めない上に検索する能力もないからここまで異常粘着してるのか…悲劇的だな >>123
じゃあ、この件でも問題になった日本国記の実売部数を出さないのは何故だろう。
比較で出せば説得力あるはずだよね。
出しても何も問題ないなら出せるはずじゃないか。
もちろん日本国記の方が売れてないなんて思わないよ。そういう話しではない。
つまり、数字を出すことが嫌がらせになるとわかることを、出版社の社長がやってるから、非難されてるんだよ。 出版社の社長への批判はわかるとしてもそれは個人情報の問題ではないよね
てか中西の発言に難癖つけ続けてた連投くんが津原に肩入れしてて笑った
とりあえず消えてる中西記事の魚拓あげるからもうスレチはやめてね
https://archiv☆.fo/RyiqL 百田は偉そうにしててもブックオフで平積みされた日本国紀を見た瞬間に火病起こすアホやでw
ワイからしてみたら良いおもちゃや >>126
ある意味個人情報だよ。販促や再販にも影響するから、実売は普通公表されない。してるの見たことないでしょ?
「発刊何十万部」というのは、ぶっちゃけ売れてなくても、出版社が戦略としてそれだけ刷ってる可能性もある。
例えば野球選手の年収がよく発表されるけど、あれはマスコミが勝手に推定してる額。あれを雇用主が発表してしまえばアウト。
で、中西が云々と津原は関係ないよ。
俺は中西さん苦し紛れで言い訳してんだろなと思うくらい無理あると思うけど、今の議論は津原に理があると思うし。
ここの漫才には参加するつもりはない。 売れていると思われていた本が実際には売れていなかった。
事実を述べることが何で問題なんだろう?
販売部数が個人情報なんて言ってるバカにはつける薬がない。 >>129
何も問題ないなら、なぜこれまで出されたことがないのだと思う?
なぜ作家が何人も見城を非難してると思う? >>130
作家は自分の本の販売実数を知られたくないだけ。恥をかきたくないだけ。
あんたは作家の言い分が常に正しいと思っているのか?
売れていないのに売れているように誤魔化すほうが正しいとでも言いたいのか?
実数を重んじる学問には向いていないね。 建前との使い分けを苦し紛れの言い訳としか受け取れないコミュ障っぷりも酷いが
販売部数を個人情報()とか言い始めるあたりなんか致命的に日本語が苦手なんだろうな >>131
>129
何も問題ないなら、なぜこれまで出されたことがないのだと思う?
正しいとか正しくないとかではない。
ちなみにここでも話題になる某先生、あのヒットした自分の本の販売実数は知らされてないと呟いてたよ。 >>133
販売部数が「個人情報」なら、なんで作家本人がその「個人情報」を知ることができないのだ?
あんたの言ってることは矛盾しているね。
販売実数を公表しないのは、(売れない場合に)作家に恥をかかせないためのただの慣習。 社長のやり方が非難されるのはわかるよ、エグいもん
でも「販売部数が個人情報」ってのはねーわw
幻冬舎の見城と同じくらいアホだろこいつ 作家が売れない本を書いた場合、売れないことを自覚すればいいんだよ。
売れてないのに取り巻きが持ち上げるもんだから、作家は勘違いして増長するんだよ。
学会発表でも批判にさらされたほうが、後にいい仕事ができる場合がある。
それと同じだよ。 >>134
自分はある意味個人情報だとしか書いてないよ。野球選手個人の年収を球団が暴露しないのと似たようなもん。稼ぎに直結することだと考えれば個人情報だという面もあるかもしれない。
ただ、「事実を述べることが何で問題なんだろう? 」て書いてるよね?
何で問題ないと思うの?
個人情報ではあるかないかはどっちでもいいから。 >>134
それは書いた方は詳しくあずかり知らぬことなんだよ。作家が知るのは何刷め、何部刊行か。それが稼ぎに関わる。
作家の収入と印税や再販制度について知るべし。 >>137
「ある意味個人情報」というのは個人情報なのかそうでないのかを明言しない姑息な表現だよね。
自分で断言できないアホ。
野球選手個人の年収はもちろん個人情報。作家の収入ももちろん個人情報。
だが野球場の観客動員数や選手の個人成績は個人情報ではない。 >>135
印税て知ってるよね。
出版に関わる者なら、作家がだいたい印税何パーセントかというのはわかる。
そこに「何部売れた」という実数が、出版社から確かな情報として公表されたら、その作家に印税どれくらい入ったか(稼ぎの額)が計算できるということ、理解できるかな。 >>139
そいつ日本語不自由なんだよ
言葉の意味を勝手に妄想で変えてしまうからまともなコミュニケーションが取れない
こんな調子じゃ中西の建前を理解できないわけだ >>141
販売部数は「個人情報」ではないということ理解できるかな >>143
先に141の質問に答えなさい
>>140
それは>>141を見てね。野球選手の成績とは別の話だから。
>>142
残念。妄想ひどいね。
むしろ中西さんの建前を理解できるなら、どうして出版社の矜持を理解できないのか不思議。 >>140
もう少し詳しくレスしようか。
観客動員数は選手の収入に関係ない。
個人成績そのものは選手の収入に関係ない。ぶっちゃけ今期の成績悪くても、球団がどう評価するかによるから。
ただし、球団が安打一本につき年収いくらつけて云々と評価基準と数字を具体的にだしたら、選手から抗議されるんじゃないかな。
そういうこと。 >>144
販売部数は個人情報じゃないって言われてるのに出版社の矜持()と話すり替える頭の悪さじゃ中西の建前との使い分けなんて理解できないだろうな笑 >>140
ついでに言えば、野球選手の年収は、個人情報保護法において保護される個人情報ではない。
問題となるのは、プライバシーの侵害かどうか。
だから推定年収しか報道されないのは、球団・マスコミ・選手間での慣習と言っていい。
それでも、野球選手からは、推定年収を公開されることにも現代にそぐわないと異議を唱える動きもある。 まあ、あの幻冬舎社長がツイート削除してお詫びした時点で、問題なかった派はハシゴ外されてることを自覚したほうがいいよ。 幻冬舎の炎上について歴クラが呟いた変なツイートはここで観察だが
幻冬舎の炎上についての議論をここでするのはスレチ >>149
すでにスレチな漫才が続いて隔離スレになってるからいいんじゃない。 スレチ荒らしの張本人が中立ぶってるのコントかよ
>>144
先にお前が販売部数は個人情報だと言ったから反論されたんだろいい加減にしろ >>152
要配慮個人情報 収入 を調べた上で141に答えなさい。 >>152
ついでに、機微(センシティブ)な個人情報もね。
個人情報保護法の範囲のみを個人情報とするなら、給与、病歴、図書館の貸し出し履歴なども「個人情報ではない」。
だからそれ全て公開しても問題ない、という主張の人なら、もう何もいわん。 個人情報の実務を知らない一知半解の付け焼き刃ってこういう事を言うんだな〜勉強になるわ >>123
じゃあお前の年収教えて
個人情報じゃないんだろ >>124
ソースを出すのがお前の仕事だろ
何他人に検索しろとか指図してんだよ
ああ、やっぱソースないからごまかしてんだな…「悲劇的」 なんかID:62DJAHZXを俺と勘違いしてる中西信者がわめいてて吹いた 連投君が大発狂してて草
佐藤に加えて津原の擁護の為にもスレチ荒らしせざるを得ない人生って大変そうだな >>141
印税は実売部数ではなく印刷部数に対して払われるので、
実売部数を公表することは作家の収入の推定には至らず、個人情報ではない。
>148
幻冬舎社長がツイート削除してお詫びしたのは、単に作家連中に忖度しているだけ。
出版界の悪習をあんたは擁護するのか?
>156
年収そのものを公表する話ではない。あんたは頭が悪いのか? >>160
契約により実売部数での印税もある。
そして、例えばある有名作家が学生時代に借りた図書館貸し出し履歴をとある図書館が「公的な情報」として新聞に提供されたのを、図書館団体が問題視する声明を出した話を知らないか。
図書館貸出履歴が個人情報保護法に明確に違反し法的に問題あるなら、こんなことにはならない。
ではなぜ問題になったか考えろ。
で、それを悪習というなら、なぜ幻冬舎は全ての本の実売部数を出さないのか。
しきりに売れてると言っている日本国記の部数をださないのか。
慣習に問題あるなら、どんどん実売部数だしてくださいよ!と支持する作家のツイートくらいあるはずではないか?
作家が嫌がる情報をだしているのは明白。だから問題になったのだ。
作家に忖度したから謝罪しただけ?幻冬舎が作家に忖度しない出版社という方針なら、堂々と全出版物の実売部数を出せばいい。 >>159
連投君てID:62DJAHZXに苦戦してたお前らじゃないのか
そして大発狂…アーメン笑 >>161
津原とは印刷部数で印刷を払うことになっていたから、
「契約により実売部数での印税もある」を持ち出してもピントはずれ。実売部数は個人情報ではない。
また、「なぜ幻冬舎は全ての本の実売部数を出さないのか」だが、
津原が「幻冬舎を批判したから文庫本が出せなくなった」といったが、
幻冬舎はそれを否定するために「単に売れてないだけじゃ、ボケ」と反論しただけのこと。
津原以外の作家の実売部数を出す義務はない。 訂正
津原とは印刷部数で印税を払うことになっていたから、 >>157
せっかくスレ内でソース出してくれてる>>126も読めない知的レベルの奴がまともに他人とコミュニケーション取れるわけないんだよな…
>>162
「個人情報」って日本語の意味も理解できずに精神勝利してるバカは確かに無敵だな笑 津原「日本国紀の実売部数を公表せよ。実売部数は少ないはず。」
幻冬舎「津原の本は初版5000部、実売1000部も行きませんでした。」
ID:62DJAHZX「実売部数は個人情報。」
幻冬舎「津原に払う印税は印刷部数で計算していますので実売部数は個人情報ではありません。」
何だこの漫才は? >>163
なるほどそれなら個人情報ではないと捉えるけともできる。
それなら、年収だって個人情報ではないからどんどん公開すべしということだな。
今は野球選手が年俸公開されるのを問題視する流れもあるが、そんなの気にせずどんどんやれということだな。
君の方針を捉えそこねて、大変申し訳なかった。
で、実売部数公開についての問題は他にも書いた。再販制度に加わるはずの出版社の矜持、作家へそして他社への嫌がらせを社長がやってしまうこと。問題は今までも書いたし、ツイッターに溢れてるし、歴史作家や研究者の先生まで書いてくださっていますが、どうお考えですか。
すでに挿絵や帯まで決まっていた文庫本化を、取りやめさせたのが売れてないからだというのは今更苦しいよ。
日本国記への批判をしたからだというのは否定できないのだから、そこは認めて論を組みたてろよ。 >>165
ですから、ワッチョイでipが出されても個人情報ではありませんね。プロバイダに開示請求してようやく引き出せるのが、個人情報ですしね。 >>165
リンクもまともに貼れてないのに「読め」か
まあこういうレヴェルだから「まともに他人とコミュニケーション取れ」ないんだろうな
さもありなん
診断情報や保険料も個人情報なんだがお前障害持ちのくせになぜ知らないんだ?
引きこもりなのか? >>167
「実売部数は個人情報だから公表すべきではない」と言っていた人間が
実売部数は個人情報ではないと言われた途端に
「個人情報ではないものはどんどん公開すべし」と言い出す。
これを話のすり替えという。恥ずかしいね。
このスレはこんな奴が多い。 >>168
売れた部数が個人情報かどうかの話してるんじゃないの?
ざっと話を追ってみてもお前がひたすら話を逸らしてるようにしか見えないんだけど >>170
>「個人情報ではないものはどんどん公開すべし」と言い出す。
皮肉を言われてるだけだと気づかないのか >>172
論理的整合性がないことを指摘されると
「皮肉を言われてるだけ」とか言い出す低能仲間か? >>169
ああそうか君は魚拓をスレに貼るなんて作業したことないのね
あの文字列は今の5ちゃんのNGワードだから一文字変えるしかないんだよ
ひとつ賢くなれたね〜ボク >>173
個人情報なのを覆せてないのはお前だろ
>>174
なるほど信者だからしょっちゅうそんなことしてるわけか
あぶねー 津原の幻冬舎から出た本は、本人がこの内容でこんなに売れるのかと驚いたと話すようなマニアックなエッセイ
出版社からの要望にそった作品を書くとも
騒動になる前、ウィキや他人の著作物からの盗用のみ批判すると宣言してから盗用の批判開始していた
それを小説と錯誤するようなツイートで売れない作品で迷惑かけられてると印象与えた >>169
診断情報や保険料と販売部数を混同する深刻な障害持ちの自己紹介ですか?
つかソース出せと暴れまくる基地外のおかげでソース貼られたら逆ギレとか恥ずかしくないのかww
日本語不自由・低脳・恥知らずと見事に三拍子揃ってて草生えるわ >>179
診断情報や保険料「でさえ」個人情報なんだから実売部数も個人情報と類推できるだろって意味なんだが
ていうか障害持ちがアナロジーなんて理解できるわけないのに横から突っかかってくんなよ
そんなに俺に恨み骨髄なのか?おーこわ
できそこないのリンクを指摘されて逆ギレする前にまともなリンクをお前が貼れよ障害持ち 自分あんな魚拓いちいち取ってないわw
必死で別人殴ってる上にもう障害障害と連呼しまくることしか出来なくなってますな
まともに言い返せないからって発狂しすぎてて草
あと実売部数は個人情報とかお前の妄想だからこれ以上その主張するならそれこそソース出せよ笑 >>181
事の発端はお前の他力本願が原因なんだからお前が貼れよ できそこないの中西信者
別人殴ってるというか売り言葉に買い言葉してるだけだが
お前も障害持ちと言ってるくせに俺の障害呼びを非難するとかあきれる
自分を客観的に見ろよ(まあ無理か…苦笑)
ソースって作家が個人情報と思っていることで充分な根拠だが?
これは実在論じゃなく認識論の問題だぞ…まあお前にはわからんだろうがな(クスクス) ソース貼って貰ったのに逆ギレ恥ずかしいなあ
なんか人として可哀想 >>182
>ソースって作家が個人情報と思っていることで充分な根拠だが?
作家が「僕は僕の黒い服を白だと思っています」と言ったら黒服が白になるのか(驚愕)
あまりにもザ・真性って感じの発想で感心している できそこないのソースを指摘したのに逆ギレ恥ずかしいなあ
なんか人として可哀想
>>184
いや、作家がこの場合当事者なのがポイントだろ?
お前の言うことを逆手に取れば診断情報や保険料は当事者以外には個人情報ではなくなってしまうぞ
なぜこうも思考が粗雑なんだろうか
そして「真性」という悪口を使ってるところからレイシストの匂いが…w URLの一部変えなきゃこのスレに貼れないってことが説明されてもわからずに出来損ないとか言っちゃう知能だから意味不明なこと喚きながら荒らしてるんだろうな
レイシストって障害持ち連呼してた「販売部数は個人情報です」くんのことかな? さとうしん「昨晩の印税は実売部数で支払うべきか問題、
印税は書籍のコストのうち1割前後を占めるにすぎず、
残りの9割は歩合制で決められていない以上、
印税だけ歩合制を強いられるのも不合理ではないかと思った。」
相変わらず、さとうしんはアホ。 いくら専門外では素人とはいえ呟く前に少し落ち着いて考えてみればいいのにな >>186
リンクを変えて見る方法を説明されてもいないのにこのマウンティングは何なんだろう
やっぱ「草」とかなんJ語使ったり変な選民意識があるんだろうがそういうのって十代で卒業しとくもんだぞ普通…
まあ、そういうお年頃なんだろうなあ…笑
考案者だと明言してないと叫ぶ中西信者が言語能力に欠陥のある障害持ちであることは明らかだろ
事実を指摘してるのにレイシスト呼ばわりとか正義漢ぶってて気持ちわりい >>187
なんかそのツイート自体もわかりにくいけど具体的にどの辺がアホなんだ? >>189
自分が真性呼ばわりされたらレイシスト!と発狂するくせに
自分が障害持ち呼ばわりするのはレイシストではないというジャイアン理論も面白いが
草というツイでも多用されるネットスラングを選民意識()とは中々常人には理解し難い発想力をお持ちのようで
やはりモノホンの発想は違うな
頭おかしい「フリ」してるだけじゃここまでの発想は出てこない >>185
個人情報か否かは当事者の主張で決まる訳ではない
客観的に計測できる家の面積が家主の主張で数字が変わると言ってるようなものだ
本気で言ってるのか? >>191
ツイでも多用されるってそりゃなんJのやつらがツイにたくさんいるだけの話だろ
認知バイアスってわかる?
おまけにモノホンの発想とか言い出しててアブねー笑
>>192
いや、決まるぞ
こういう場合は慣習が重視されるんだから >>193
慣習かどうかは個人情報か否かに関係ありません
もっと勉強しましょう >>193
草なんてなんJ民じゃない普通のツイッタラーも使ってるわ
アイスクリームは英語から来てるからアイスクリームとか言ってる君は英語圏の人間だ!と難癖つけてるようなもん
ヤバイよ君 >>193
今時ダイジョウビなんてワードを使う人に言われたくない
使ってるの田中康夫とこの人ぐらいじゃないの? そういえば中西に難癖付けてた>>91がダイジョウビ()とか使ってたっけ
ここの粘着って割と年齢いってるかもな >>194
お前が勉強しろ
>>196
>草なんてなんJ民じゃない普通のツイッタラーも使ってるわ
つまり頭がなんJ民レヴェルのやつが使ってるってことね
まあそういうお年頃なのはわかるよ、うん >>197
つうかその言葉はレス見ればわかる通り俺の言葉としてじゃなく他人のセリフとして使ってるんだが… >>200
2ちゃんとはまるで関係ない奴も今やネットで普通に使ってることをお前が知らないだけ
まあダイジョウビとか出てくる老人だから仕方ないかw
他人が言った()とか言い訳してるけど靖国議論関係で聞いたことないもんなw >>202
>2ちゃんとはまるで関係ない奴も今やネットで普通に使ってる
頭がなんJ民レヴェルのやつが使ってるというこっちのレスへの反論になってないぞ
まあお前自身がなんJレヴェルなのを否定しないのならこちらとしても満足だから言う事はない笑
ダイジョウビがなんで老人なんだ?まさかお前が老人だからか…
>他人が言った()とか言い訳してるけど
揶揄的にこしらえた他人のセリフであって他人が実際に言ったセリフという意味じゃないんだが
どんな読解力してんだよ?…もうできそこないや障害持ちって言葉じゃ表せなくなってきた代物を俺は相手にしてるのかw >>202
つうか2ちゃんじゃなくて5ちゃんだろ
やはり年寄りか 普通にネットで使われてる言葉だと認めたくない時は使ってる奴をみんな見下す精神的勝利法に逃げればダイジョウビ♪
出てくる言葉が既に誰も使ってないから笑われてるって事実から目を背けていればダイジョウビ♪ 5ちゃんに改称されたのだってつい最近のことなのに、2ちゃんと言ってるから年寄りって…
キッズみたいやなww 個人情報の定義を勝手に変えられる摩訶不思議な世界に生きてるみたいだしな
中西への粘着といい歴クラの垢なら格好のヲチ物件になるからツイッターでやって欲しい >>205
壊れてしまったか…アーメン
>>206
1年以上経ってるのについ最近はねえわ
まさかお前も時間感覚の狂った老(ry >>207
>個人情報の定義を勝手に変えられる摩訶不思議な世界に生きてる
ブーメラン突き刺さって血垂れてるぞ お爺ちゃんは忘れてるかもしれないけど2ちゃんが5ちゃんになった時代よりダイジョウビが死語になった時代の方が遥かに昔なんですよ
ネット普及後にダイジョウビとか使ってるやつ初めて見たわ… >>210
売れてる時はウン万部突破!とか煽ってる本いくらでもあるのにどこが個人情報?
そもそも販売部数が個人情報ならそれを無断で公表した社長が法律に触れるはず twitterで普通にダイジョウビなんて使われてるけどおじいちゃんは知らないみたい…(そっとしとこ) >>212
>売れてる時はウン万部突破!とか煽ってる本いくらでもあるのにどこが個人情報?
アホそう
高額納税者公示制度があるんだから全納税者を公示しろみたいな理窟 個人情報保護法に引っかからないから煽りにガンガン使われるんだよw
もっと勉強しような 煽り?ばらした見城はTwitterをやめたぞ
引っかからないって妄想してんのかwこりゃ治療不可能な頭みたいね >>213
ダイジョウビは検索結果を数十ツイート遡ったらもう去年のツイになる頻度でしかないのに対して
草はほぼ毎秒誰かが呟いてるレベルで一般ユーザーに浸透しているね
隔離されたコミュニティに閉じこもってる奴は草はなんJ〜とか言っちゃうんだろうけど 業界の慣習を破って立場が悪くなることと法に触れることを同一視してる奴がいて笑った
見城がツイッターやめたのは個人情報保護法に違反したからだと主張したいならソース出せって感じ 見城社長、謝罪。
https://twitter.com/rondan_net/status/1130389831387713536?s=21
どう足掻いても出版としてやっていく以上、正当化できる理屈はなかったということだよ。
出版関係者でないばかりか、本さえ読まない外野がギャーギャー言っても無駄だってこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 業界の慣習、仁義を破ったわけだから謝罪する羽目になるでしょうな
なぜか個人情報保護法に引っかかったと妄想してるアホがいたけど 作家達に忖度しただけ、出版界の悪習、事実を書くだけのことに何の問題もない、と言われる方々もいましたがね。 >>208
ツイッターで公言したということは脈なしか
早く呉座か亀田とくっつけよ 侘助は中世史研究者の姫でいるのが気持ちいいんだろうな
それとも白拍子? ネット普及後にダイジョウビとか使ってるやつ初めて見たわ
↓
ダイジョウビは検索結果を数十ツイート遡ったらもう去年のツイになる頻度でしかない
竜頭蛇尾でワロタw
障害持ちってやっぱいじるの楽しいわ >草はほぼ毎秒誰かが呟いてるレベルで一般ユーザーに浸透しているね
なんかもう百田の歴史本はたくさん売れてるから正しいと言い出しそうな勢い
あぶねーw 東洋史スレッドに比べて
こっちのスレッドは異様にレベルが低いな。 誤:荒らし達
正:概ね1人の佐藤擁護・津原擁護の粘着荒らし 誤:概ね1人の佐藤擁護・津原擁護の粘着荒らし
正:夫婦漫才がお好きな荒らし達 明らかに1人だけ異様な粘着がいることを誤魔化すためにDD論かますいつもの人が来た
>>226
販売部数は個人情報!個人情報保護法に引っかかる!と騒いでた奴のこと?>障害持ち >>218
>業界の慣習を破って
それが個人情報をばらしたことと同義だろ
どうでもいい慣習ならここまで騒がれない
アホなんだなあ
>>229
教養がない中西信者が暴れてるからなあ
しかたないよ あれが個人情報なら個人情報保護法に違反してる筈なんだが
慣習破りと法律違反を同一視してる奴ってマナー悪いだけで警察呼ぶタイプの基地外じゃん
教養がないとか言ってるけどブーメランどころか教養以前の問題だな…こいつは >>231
おいおい、騒動から数日経って見城側に非があったことが明白なのにそっちに就くのか
まるで疫病神が憑いてるような負け癖だな…いや、もしかしてお前ら自身が疫病神か…笑 ID:ST1cFJkj
個人情報保護法の話はお前らが勝手にしてるだけだろ
いやはや、一人相撲がお好きなようで 見城が個人情報保護法に引っかかると主張してたID:1sHzhylQが馬鹿にされてんだよな
素直に法に引っかかってないことは認めれば良かったのにw
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2019/05/20(月) 23:30:40.45 ID:mFRBktRs
個人情報保護法に引っかからないから煽りにガンガン使われるんだよw
もっと勉強しような
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/20(月) 23:45:36.22 ID:1sHzhylQ
煽り?ばらした見城はTwitterをやめたぞ
引っかからないって妄想してんのかwこりゃ治療不可能な頭みたいね すんすけは鍵掛けて開けてからよりネトウヨ感が増したなあ。 すんすけがネトウヨというより
東洋史に左翼の連中が多いだけの話。 すんすけ、さすがにそこまでアレじゃないだろうと見たらガッツリと上念に依拠してた。御神楽舞とかあの辺のアベウヨレベルだなあ。 >>242
結婚条件に己の好みを求めすぎたらダメだな。
趣味に干渉しない事を要件に、あとは年収か資産で選んだ方がマシだろう。 >>235
個人情報だから見城は叩かれたんだろ?バカなのか
二行目はもうシャドーボクシングおつかれとしか言いようがない
>>238
ああ、法の一字を見落としてたわ>>215
とりあえず法律論で戦いたいなら弁護士に見城の援護でも依頼してくれば笑 >>245
侘助にとって呉座は終身雇用じゃないのがネックかな
長野県内の大学の准教授にでも就けたら全部解決なんだろうが >>242
この人が呉座の御伽衆なのってマジで結婚できそうにないから居場所を確保したくてやってる感あるよな
非モテで騒いでる呉座とある意味お似合い
>>246
業界の慣習破ったら叩かれて当然じゃん馬鹿なの
あれが個人情報だと言い張りたいなら個人情報保護法違反の筈だから早くそのソース出せ 某家康クラスタの秀吉は家康に禅譲した論、本気でそう思ってるから感心する
自分の中の妄想ではなく史実にしたいんだろうな マジか
やっぱりTwitter芸人になってもいい事なんぞ無いんだな 婚活系ツイに対してネタで○すぞと引用で呟いたのが原因ではないかと推測されてたな
モテない愚痴に足を引っ張られて消えた研究者アカか… 鍵垢でも何言ってもいいわけじゃないからなぁ
特にG座先生みたいな有名人ならアンチだってフォローしてるわけで
隙を見せたら通報されるんじゃないかな 今回は通報でなく機械的にキーワードかなにかで凍結してると思うよ。
最近凍結されたアカウントが多いみたい。
そういうのなら、鍵でも関係ないだろうね。
まあでも、いい訳できないよなあ。
令和新撰組みたいに、自◯をとめるための〜と書いたのを凍結されたなら、そりゃ誤解だと抗議もできるだろうけど。 確かに凍結されそうなキッつい言葉使うのサヨのほうが多い印象だわね >>257
逆
凍結されやすい差別語を一覧表にして回覧してた
しかしサヨは似た者同士で対立するのが好きだな
近代史や差別問題を知らない日本人は朝鮮半島の文化を愛好する資格はないらしい >>248
>業界の慣習破ったら叩かれて当然じゃん馬鹿なの
慣習=善と思ってるのか?今時保守のやつでもそんなこと主張するやつはいないと思うが正気か?
慣習という言葉に価値判断は含まれないし害悪な慣習(因習)なら破れば喝采を浴びる
↓ほれ、当の幻冬舎が個人情報であることを認めたぞ
https://www.gentosha.co.jp/news/n486.html
実売部数という出版社内で留めておくべき内部情報 >>259
>共産党や左派評論家はいかに無益か、と悪口雑言を言いたい放題なので、
>下手な参考文献一覧よりよほど勉強にはなる。
ただのネトウヨじゃねえか アルクマの人のツイート見た感じ某哲学者が言ってるDMはマジで送ってたのかな すんすけよりも貧弱な知識しかないアホどもが
すんすけをネトウヨ扱いして貶めたがっているようだな。
レベルの低い連中の集まるスレだな。 反唯物史観の人間が社会進化論的な歴史理解してる事が多くてもにょる
段階的社会進化で理解するのは分かりやすいけども >>264
「社会進化論的な歴史理解」て具体的に何だ? >>262
DMが原因で凍結される人も結構多いんだよね >>260
慣習ってのはみんなが守る前提の暗黙のルールだから破ると顰蹙買うんだよ
社会常識のないお前にはわからんだろうけどな
今回の慣習が害悪だったから破っても責められない筈だと主張したいならそれを証明するソース宜しく
あと
>実売部数という出版社内で留めておくべき内部情報
が個人情報であることを証明するためのソースも宜しくな >>263
別にヲチするのは構わないけど何かおかしなこと言ってるなら内容に反論すればいいのに
単に左翼叩いてるから気に食わんネトウヨだ、しか言ってないのは流石にみっともないとは思う ただヲチするだけのスレだとか言ってたくせに、ダフスタお疲れ様だ ヲチするだけのスレと言ったことないしヲチするなとも言ってない
ダ「フ」スタって間違えてるのと同じくらい的外れなのが皮肉 >>268
ネトウヨ言われたら内容に反論しろとファビョるダブスタぶりはどうだろう >>267
>慣習ってのはみんなが守る前提の暗黙のルールだから破ると顰蹙買うんだよ
障害持ちの謎定義は笑える
よし、なら歴クラスレらしく問おう
孫文が辮髪を切った時顰蹙を買ったか?毛沢東が封建的慣習の打破を主張した時顰蹙を買ったか?
いや、「出版社内で留めておくべき(津原の著作の実売部数という)内部情報」が個人情報じゃなかったら何なんだよ
否定してみ 隔離スレだからね。日本史東洋史板でガチの歴史話で歯がたたないから逃げてきた人の安住の地。 「しろ」とは言ってないしヲチするのは構わないと最初に言ったんだけどな
内容のないレッテル貼りに草生えたから同じ意見の奴にレスしただけ
意見が合わないならスルーすればいいのに一々絡んで来る奴の方がファビョってるんじゃね? と、ネトウヨ叩きをスルーできない手合いが言っております しかしすんすけの左翼批判オナニーを叩いただけで内容のないレッテル貼りとは恐れ入る ヲチャに言ったわけじゃないし内容には何も言えないんだなって似た意見の奴にレスしただけじゃんか
連レスしてまで粘着とかマジでご苦労さんw だからこっちもすんすけのネトウヨ仕草を叩いただけじゃんかw
しかし〜と言ってないから〜しただけだから俺を叩くなとか小学生かこいつ すんすけの内容に反論できるような教養ある奴はまずここ来ないからな
侘助が中世史クラの姫になりたいんだろとか適当にレッテル貼ってヲチする緩いスレだよ昔から すんすけレベルで教養があると思えちゃう無教養がいるのか
世の中は広いな すんすけの内容に具体的に反論しなければ
すんすけよりも教養のない奴だと思われるよな。 呉座、DMCA虚偽申請とかじゃなくてガチのサスペンドかよ
生駒を筆頭に取り巻きが凍結を残当扱いしてるのは草
鍵かけてるのに安心しきってFワード連呼で機械処理の可能性もあるのに 鍵かけてたら何をツイートしようが無敵だとでも思ってたんだろうなぁ >>281
つまり統失の妄想に反論しないやつは統失より教養がないってことか
統失が世界一の教養人になっちまったな まあ論理が苦手なアホの子をボコるのはほどほどにしとくとして
https://togetter.com/li/1282369#c5585307ここのコメントとかひどすぎる
「日本で影響力を持つ文学すごい論が出現するのは明治で」
↑すごくないならなんで二十一代集や凌雲集・文華秀麗集・経国集を勅選させてんの?
貴族が和歌や漢詩を学んで詠んでたなんて日本史習う中学生でも知ってるレベルでしょ
「そもそも教養といえば漢籍、しかも経書・史書・諸子限定だった時代が長いわけですよ。」
↑史記って歴史文学じゃないの?そりゃ歴史書には違いないけど
胡亥を二代皇帝にするように趙高と李斯が策謀したとか99%創作でしょ?
すんすけのオツムって一体どうなってるの? >>285
そもそも>>259から始まってるんだが>>259のツイートが統失なのか?
それはバイアスかかりすぎでしょw
本来緩いヲチスレなのに極端すぎてキモいよ >>286
「日本で影響力を持つ文学すごい論」と勅撰は別の話だな。
論理が苦手なのは、あんたの方だな。 「そもそも教養といえば漢籍、しかも経書・史書・諸子限定だった時代が長いわけですよ。」
に対して
「史記って歴史文学じゃないの?そりゃ歴史書には違いないけど」と言ってる奴の方がキモイな。
100%史実とはいえないことは皆わかっているのに、あえてそこだけを問題にしてマウントを取ろうとする。
レベルが低すぎる。 >>287
>共産党や左派評論家はいかに無益か、と悪口雑言を言いたい放題なので、
>下手な参考文献一覧よりよほど勉強にはなる。
ここの共産党や左派評論家をたとえば中国人や韓国人に置き換えればお前でもレイシストキモっと思うだろ?
お前が極端だからネトウヨのバイアスかかりすぎなだけだよ >>279
んなこたねーよ。スレ1読み返してみろよ。 このスレがどうでもいい話題で荒れるのは決まって呉座にとって都合の悪いことが起こった時だよな >>290
「共産党や左派評論家をたとえば中国人や韓国人に置き換え」ようとする時点で
あんたの論理能力が異様に低いことがわかる。
すんすけが書いた「共産党や左派評論家はいかに無益か」と「(一般の)中国人や韓国人はいかに無益か」は
全然別の話。すんすけが言ってもいない事を勝手におきかえようとするのは姑息な人間のやることだな。 >>290
「統失」呼ばわりしてるレイシストさんのギャグかな?w >>288
どう別なのか言いなよ
どうせ言えないんでしょ
>>289
あんたhttps://togetter.com/li/1282369#c5585307のすんすけのコメント読んだの?
文学国語対論理国語という粗っぽい図式を立てて後者を全面擁護してるのがすんすけなんだけどそこ踏まえてる?
そもそも経書の中に詩経(文学)があるしあえてそこだけを問題にしてってそこら中を突っ込んでほしいのかよと(笑) >>288
>「日本で影響力を持つ文学すごい論」と勅撰は別の話だな。
その通り。だが元のツイートも、その文化をあえて遠ざけようとした者達の文化を日本の文化としてるから話がおかしい。
つまり元のツイートからしておかしい。 >>293
何が別なのか全然言えてないんだよな
共産党や左派評論家なら差別してもオッケーと言ってるようにしか聞こえない
>>294
今度は言葉狩りか
まあ反論できないのはわかったよ >>272
何かあると障害ガーしか言えない奴が前からいるけどすげー頭悪そうだよね
万人に批判と言論の自由が保障された現代日本と毛沢東だのの時代と環境を同列に並べる前に
あれが個人情報なら個人情報保護法に違反してる筈だからソース出そうな >>297
あんたは異様に頭が悪いね。
「共産党や左派評論家は無益」はヘイトではないが「(一般の)中国人や韓国人は無益」はヘイト。
「共産党や左派評論家はゴミ」はヘイトではないが「(一般の)中国人や韓国人はゴミ」はヘイト。
この違いがわからないアホがやたらと「統失」呼ばわりするのは痛すぎる。 >>297
統失呼ばわりした挙句レイシストとか叩いてる奴がいたらダブスタ乙、自己紹介乙くらい言われるわな
自分がアホなこと言っといて突っ込まれたら言葉狩りだと逆ギレする大臣かよ
丸山穂高もびっくりだな >>296
すんすけは「その文化をあえて遠ざけようとした者達の文化を日本の文化としてる」というよりも
「文学教育がないから国が滅ぶという意見には全く賛同できない」と言ってるのだが。
論点が少し違うな。 んで、まとめられた話題の元の理由を把握してないからあれだけど。
文学はいらないから切り捨てるというよりは、今の若者達は文学のような長文を読解できる程の能力がないと見なされてる前提で、まず実用からになっていることに、なぜ思い至らないのか。
理系の大学なのに、1年でまず高校数学レベルの基礎科目をやらなきゃいけないレベルに基本的な教養ができなくなってると、だいぶ前から話題になってたろうに。
つまりこのスレみたいに劣化現象が起きてるということ。
それを歓迎すべきことみたいにコメントするのはアホというかなんというか。 >>301
だから、日本で文学教育がなかった時代なんてないという話だよ。
文学教育がなくても国が滅ばなかった国て、どこのことを言ってるのか。
そりゃ物理的に滅びはしないだろうな。だが意味はそういうことではないだろう。 >>299
ヘイト(hate:〜をひどく嫌う、憎む)じゃん(失笑)
>>300
単なる略称を叩くとか…
身障者もこいつの中ではアウトなんだろうな ポリコレ棒こわいよー >>302
>まとめられた話題の元の理由を把握してないからあれだけど。
いや、把握しろよw
コメント欄だけ読んでるお前がアホだわ >>303
すんすけは「漢文は復活するというかどしどしやると良いと思うが(それも論理国語だから経史子な)、
正直現代日本文学を知らないと困ることってそんなにあるかなぁ」と言っている。
別に問題発言だとは思わないけどな。 >>304
ポリコレ棒が怖いなら自分がレイシストとか言わなきゃ良かったね
ブーメランってのが返ってくるんだよ
しかも上記のヘイトってヘイトスピーチとかそっちの文脈で用いられるヘイトだって理解できないのにレイシストとかそれっぽい単語を使ってたのかw そんなことより呉座先生の追加情報はないの。
今日明日は研究会とかで様子見か、しばらく名前伏せてごく少数でやりとりかな。
>>282
禁止ワードに引っかかったと本人から連絡あったと書いてるアカウントがあったな。
機会処理の可能性が高い。最近凍結騒ぎになってたし、定期的にやってるんだろうね。 >>307
>ポリコレ棒が怖いなら自分がレイシストとか言わなきゃ良かったね
俺は極右も極左も嫌いだぞ
ていうか>>287「極端すぎてキモいよ」がお前にブーメランとして返ってきてるぞ
>上記のヘイトってヘイトスピーチとかそっちの文脈で用いられるヘイト
後出しじゃんけん乙としか
それならヘイトスピーチって書けばいいしヘイトって立派に名詞だけで通用する
ていうか代弁してるってことはお前ID:rAZz+7Q2なの?笑 >>305
もちろん読んだよ話題のもとて書いてるだろ。
だが、そうなった経緯について把握してないということだよ。
>>306
問題発言とは書いてない。井沢さんみたいに好きなこと呟いてればいいんじゃない。
ただアホだと思うだけだ。 >>309
「レイシスト」が統失呼ばわりしたお前にブーメラン返ってるって話してるんだけど極左も極右も嫌い〜とか話逸らすなよw
つかヘイトって今や普通にヘイトスピーチとかの文脈で使う奴多いんだけどそれ指摘されただけで同一人物認定とかどんだけ物知らないんだ… >>310
>今の若者達は文学のような長文を読解できる程の能力がないと見なされてる
典型的な「昔は良かった」論だな
そもそも文学が実用じゃないってのが間違ってるし 「中国人なのに史記も三国志も孔子も知らないんですか!やっぱり中国人てpgr」てしない人なら、文学やらなくてもいいだろな。
それやりそうなやつが、日本の教育に文学いらねみたいなこと言ってるから気になったんだわ。
自分が言いたいのはそういうこと。 >>311
>「レイシスト」が統失呼ばわりしたお前にブーメラン返ってるって話してるんだけど
それはポリコレ棒乙とさっき言っただろ?
ボケてるのか
ヘイトスピーチという熟語の前にヘイトという単語(名詞)が存在することを知ろうよ低学歴 >>314
ダブスタはポリコレ棒と関係ないことや
ヘイトって単語がヘイトスピーチとかそっちの文脈でも一般的に使われてるって話が低学歴には理解できないのかな? >>315
よっ、ネトウヨ言説もポリコレ棒も振り回すダブスタ人間!
>ヘイトって単語がヘイトスピーチとかそっちの文脈でも一般的に使われてる
関係ねーから
一般的〜とか世間では〜とか好きだな そんなに自分の軸がない頭空っぽなのか
お前はヘイトって単語を知らなかったんだろ
素直に白状しちゃえよ低学歴〜(ニヤニヤ) 約1名(ID:LoqJP/fK=ID:/MPwkhXB)が、このスレッドの低レベル化に貢献しているようだね。 >>308
御伽衆が主君、もしくは教祖の歓心を買おうとどこか煽ってた構図が見受けられる。 呉座くんもこれに懲りたらTwitterから足を洗え 暴言を吐いた呉座氏に辞職勧告決議案は提出されないの? 毎回同時に現れるLoqJP/fK、MPwkhXB、f3Jzd/wA >>298
いや、孫文が辮髪切った時はまだ清朝という辮髪慣習を設定した政権が存続してた時代だぞ?
お前がいう慣習の定義なら顰蹙買ってないとおかしい
さあ説明しろよ 逃げるなよw
否定できたらかまってやるわ >>317
ネトウヨ言説の定義と>>315のネトウヨ言説を示してから言えば?
ついでにヘイトで検索かけてネットでどう使われてるか見てみな
低学歴でもそんくらい出来るだろ
>>323
これ /MPwkhXBじゃなくてq2uRCb+Mだったわ >>325
今度はネトウヨの定義ガ—かよ
ほんとにお前ネトウヨなんだな
>>326
ワロタw
同調レスしてる>>325があわれやんけ しかしすんすけのバカっぷりを暴いた途端風当たりが強くなったのは不自然だな
あいつにまさか信者がいたのかw 叩き方が酷いからじゃね?
サヨ叩きがネトウヨ仕草〜とかなら別にいいけど統失とか言い出すのは叩いてる奴の方が気持ち悪がられても仕方ないわ それに>>328とかもお前はネトウヨだとかレッテル貼って終わらせようとしてるじゃん
当たり前だけど根拠出せないレッテル貼った時点で議論には負けたってことだからな
5ちゃんでの煽りだけが目的なら正しい手段だけど >>328
んで>>315の振り回したネトウヨ言説とやらはマダー?
>>331
馬鹿の一つ覚えで統失だのと罵倒をするしか能が無いんだろう
覚えたての汚い言葉を大喜びで連呼したがる幼児並みの知性と感性を感じる とにかくおまいらしつこいんだよ
派手にやりあってもいいけダラダラいつまでもやるなよ >>333
もうここは隔離スレになってると割り切れ。 >>330
叩き方がひどいって…?
統失ってのはたとえで出してて文脈的にも統失を差別してないことは明らかだろ
何回も言うけど身障者の略称にもそうやってポリコレ棒ふり回してるのか?
>>331
共産党や左派評論家の悪口をうれしそうに読んで勉強になるとつぶやく人間がネトウヨじゃなきゃ何なんだよ >>334
まさかネトウヨ系低知能の隔離スレになるとは思わなんだw >>317が>>315がネトウヨ言説を振り回したーとか難癖付けてたから突っ込まれてるのに
いつ>>315が共産党や左派の悪口言ったんだよw
ヘイトスピーチの文脈で使われるヘイトには理解できないと文句付けるくせに
統失発言は文脈読めば差別ではないと屁理屈こねるとか流石のダブスタっぷりですな >>332
あれのどこが統失と罵倒をしてるんだよ
そんなんじゃ現代文とか悲惨な点数だったろうなあ…さすが低学歴 またレッテル貼りw馬鹿の一つ覚えを証明してくれてありがとうな
>>330から続いてる話なんだから統失ってのは昨日からの流れの話だってことも理解できないみたいだが >>337
バカかお前は
ID:q2uRCb+Mはすんすけのネトウヨ仕草を擁護してるんだから充分ネトウヨだろうが >>259
これはとりあえず元の宮崎市定の文章についてすんすけの要約が正しいかどうかが問題だな
仮にすんすけの要約が正しければネトウヨなのは宮崎市定(明治生まれなのに)であってそれを紹介しただけということになる
それともすんすけが宮崎の文章を都合よく誤読してるだけなのか?
休みじゃないと図書館で宮崎市定全集読めないけど
そういえば佐藤は宮崎市定が嫌いそうだな >>324
そもそもこの話の論点は出版業界の話なのに時代も状況も違う件とすり替えても「実売部数が個人情報ではない」ことは変わらないよ
あれが個人情報だと証明したいなら話をすり替えるのではなく個人情報保護法に違反したというソースを出すことだ
それが出来ないなら実売部数が個人情報だ、などというのは寝言だ 呉座ってまだ凍結解除されてないのか
あの程度ならすぐ戻ってくると思ってたのに
戻ってきた時にどうキレるか楽しみにしてるわ >>343
個人情報保護法ガ—と言ってるのはお前だけ
こっちはそんな話してない
とりあえず慣習の話で自滅したのは笑わせてもらった 販売部数が本当に個人情報なら個人情報保護法に違反してた筈なのにそのソースが示せない
つまり販売部数は個人情報だと主張してた奴が自滅したわけだ 少し前にH郷に謝罪要求のDM送ったみたいなスクショ見た覚えがあるんだけどY崎に送ったのと同じ様なやつ送ったんだろうか >>339
どこがレッテル貼り?
壊滅的なお前の読解力で勉強ができるわけないから低学歴ってのは妥当な推論だろ
>統失ってのは昨日からの流れの話
何が言いたいのか意味不明 歴史クラスタと全然関係ない話はもうやめにしませんか 統失とか低学歴とか無駄に口汚い奴の自己紹介みたいになってるしな 呉座のアカウントのフォロー承認ってどうなってたんだろう
申請してきた奴がどんなのか見ずに許可してそうだが >>347
本郷へもそんなことしてたのか。
少し前に、別の先輩ぽい研究者垢へも謝罪要求して謝らせてたな。神経質すぎやしないかと思ったもんだが。
>>351
確認して承認するから時間かかってたんだろ。 >>352
ナメられたら殺す、を実践している訳か。大したものだ。 >>350
低学歴なんて教育関係の文献で普通に扱われてる用語だろ
無教養すぎてあわれみを覚えるな 素性も不明の相手の学歴を決めつけてる奴って国籍透視のネトウヨそっくりだよねw 一部歴ヲタってナメられたら殺すって言えば何しても許されると思ってそうで
今は中世じゃないんだから最悪豚箱行きだよ 俺が申請しても悪口書いてるから承認されないだろうな
別垢作ってごますりしとけばいいの? >>348
>>331は>>330から続いてるんだから統失とか言ってた奴の話も含まれてるってことも分からないんだね壊滅的な読解力くん
>>354
ID:q2uRCb+Mがネトウヨ仕草を擁護した証拠はどこかなって話だよ >>359
フォロワー数の少ない出来たばかりの怪しげな垢じゃ承認されないと思う
どうでもいいけど呉座の取り巻きが言うには呉座の凍結は○すってNGワードが原因だったらしい
口の悪い呉座自身にも原因あるけど鍵垢すら通報する奴の執念もすげーわ
ヲチしてここでネタにした方が楽しいのに馬鹿だなあ >>361
鍵垢だろうが運営会社側にはツイート内容見えてるのに頭呉座なのかな? >>361
普通に考えて機械的に引っかかっただけです >>346
うんうん慣習の件で個人情報だと認めてくれてありがとう 個人情報保護法違反のソースが示せない限り個人情報にはならないんだけど
もう日本語も理解できてないんだろうな… 誹謗中傷や名誉棄損の文脈で語るならともかく個人情報保護とか言っちゃうのが何とも だいぶ前から思ってたけどH○先生ってヲチ民だよね
しかも書き込みもするタイプの あれ?見城が叩かれたのは個人情報じゃなく慣習を破ったからとドヤ顔で言ってたのは引っ込めたんだ
なぜだろな〜なぜだろな〜 >>368
呉座は「戦争の日本中世史」でおもいっきり2ちゃん用語を多用してたからな >>366
誹謗中傷や名誉棄損に該当しなかったら何してもいいと言ってるように聞こえるぞ
反社の集まりかここは むしろ書き込みしたことがない人の方が珍しいんじゃないの。
今の40歳前後は特に、2ch全盛期に学生だったような人達だし。 研究者なんて何千人かもっといるだろうに、カキコミ特定できるてすごいな。
そういうのが陰謀論ができる過程を見ているようだ。
それとも、ip分析とか本人しか知り得ない情報特定とか、理由があるのだろうか。 書き込み特定じゃなくて誰がどのレスかは分からないけど書き込みはしてそうだよね?って話では
特定の政治思想の話とか、それっぽいよねというのがあるのでは いや実際十中八九あの人が書いてんだろうなってわかるのあるよ
無くて七癖といいまして単に真似したのとは違う独特のがあるんだな >>375
歴史学者は左翼だらけだ!と言ってのける作家がいるくらいだし、
学者ならば同じように考える人が多い、とは思えないのか。 >>376
その「あの人」は自分の知ってる人なんだろうけど、全く知らない人の可能性は考えないのかな。
例えば、自分は史学だったから、網野善彦とか佐藤進一とか、呉座亀田も読んだことあるし、吾妻鑑も当然読んだし、桜井応仁記論も読んだ。
でもツイッターでは「趣味は史跡めぐり☆今は毎日子育て頑張ってます♪」てノリだから、歴クラをフォローしても返されることはほとんどない。
、、、て奴が書きこみしてることだってあるからね?w ヲチスレの書き込みについてコメントしてるのを見てん?となる
リプでポロっと言っちゃうパターンが多いね >>356
ネトウヨの国籍透視は根拠がないけどこの場合の低学歴認定は根拠あるからな
おぼえとくんだぞバカ >>360
ダメださっぱりわからんw
結局統失発言は差別だって言いたいのか
低学歴なんだからもっとわかりやすく説明しろよ
IQが20違うと会話が成り立たないっていうだろ
>ID:q2uRCb+Mがネトウヨ仕草を擁護した証拠はどこかなって話だよ
>>287 そのまんまID:q2uRCb+Mがネトウヨ仕草を擁護した証拠を出せと言ってるんだけど
こんなシンプルな日本語すら読めないなら仕方ないね
>>380
おっ素性も不明な奴の学歴の根拠出せるのか
ソースは俺の脳内とかじゃないなら出して欲しいなー(棒) ん?ちゃんと安価で提示してるだろ
マジで文盲なのか
>素性も不明な奴の学歴の根拠出せるのか
ID:+4k7IUeeの壊滅的な読解力 だから>>287のどこがネトウヨ仕草擁護の証拠なんだよ
根拠もないのに「統失」認定してる奴が呆れられてるだけじゃん
根拠もなく統失だの低学歴だのと認定してる奴ってほんと国籍透視ネトウヨそっくりで哀れだな >>384
まず>>287(=お前)は俺がこのスレのやつを統失認定したとトンチンカンな解釈をしてるが
まあそれは置いといて
すんすけのネトウヨ仕草を批判したら「バイアスかかりすぎでしょw」と言ってきてるんだから擁護で合ってるだろ >>> 259のツイートが統失なのか?
ってレス読んでこのスレの奴を統失認定してると読む奴ってどういう読解力してるんだろ
「ツイート」って書いてあるじゃん
しかも統失認定したことへの批判のどこがネトウヨ仕草擁護なんだよ
本当に何一つ読んでないんだな ダメだ…まだ特定の誰かを統失認定したと妄想しているw
こりゃ低学歴でもFランの部類だな 相変わらずここの荒らしは低学歴だの障害だの特定の罵倒語が好きだな
いかにもザ・荒らしって感じで嫌いじゃないよ 存在しない敵と戦い始めてて草
以下のやり取り普通に読んだら統失認定したと読んでも何もおかしくないな
比喩のつもりなら統失発言に突っ込まれた時に本人が訂正してる筈なのに全く無かったもんなー(棒)
281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/25(土) 19:20:05.50 ID:rAZz+7Q2
すんすけの内容に具体的に反論しなければ
すんすけよりも教養のない奴だと思われるよな。
285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/25(土) 20:36:07.82 ID:LoqJP/fK
>>281
つまり統失の妄想に反論しないやつは統失より教養がないってことか
統失が世界一の教養人になっちまったな ロジックの比喩であってすんすけ本体の比喩じゃねえだろ…
>統失が世界一の教養人になっちまったな
この一文まで貼っててこれをどう解釈してんだ
仮に俺がすんすけを統失認定してるなら同時にすんすけを世界一の教養人認定してることになっちまうが…
さあ、低学歴のための(小学生向け)国語教室のはじまり、はじまり〜笑 「統失の妄想に反論せずに黙っていたら統失が教養人ってことになってしまう」とかいう主張なんだから普通に読めば統失認定してるだろ
自分の書き込んだ文章がどう読めるかすら理解せずに書いてたんだな…
ほんと可哀想 俺がすんすけを統失認定(誹謗)したか教養人認定(称賛)したかわからずに混乱してるみたいだな(まあどっちもしてないが)
そろそろID:hDFWFrVfの頭から煙が立ちそう >自分の書き込んだ文章がどう読めるかすら理解せずに書いてたんだな…
さすがに低学歴のトンデモ解釈まで防ぐ文を書くのは無理だわ とうとう内容への反論を放棄して逃げたw
だいぶ前から統失だ低学歴だとレッテル貼りに縋ってる時点で自己紹介なんだろうな
口汚い奴ほど悪口が自分の欠点紹介になってしまう現象ってよくあるし ユリイカの三国志特集でツイッターでよく見かける連中があれこれ記事を書いてるけどピンキリやな。 どう誤読なのか説明できないからレッテル貼りに逃げてる荒らしに草
>>397
研究者から単なる小説家まで色々いるしな >>379
H○先生のツイートのヲチスレとのシンクロ率(´・ω・`) 誤読マンは俺がすんすけをけなしているかほめているか聞いたら壊れて発狂しちゃうだろうなあ…w 自分のあのツイ読んですんすけを褒めてると受け取る奴がいると考えてたのか…(白目)
なんで批判されてたかも理解できてないんだろうねえ
>>400
たまにアレ?と思うことはある
まぁ2ちゃんだった時代から歴史関連スレに来る研究者って割といたからな
呉座もねらー臭キツかったし 世界一の教養人がほめ言葉にならないのか
やっぱ低学歴の世界はわかんねえ 「反論しないと(教養人ではない筈の)統失が教養人ってことになってしまう」という自分の主張の主旨も忘れてしまったのか…
レスも読み返せないとかヤバすぎて草 「なっちまったな 」を「なってしまう」に誤読する低学歴ヤバすぎてワロタ 東洋史スレには研究者が何人かはいるが、このスレにはいないようだ。
このスレが低レベルなのも当然である。 「妄想に反論しなかったら」という仮定の話してたのに自分のレスも忘れてしまったのか…
もはや可哀想
>>407
単なるヲチスレだし 仮定とか言い出したらあのレスの内容全体がそもそも仮定なんだが
またもや自滅しててワロタ
もう頭が悲惨過ぎて哀れみを覚えてきた >>407
前はそれらしき人も何人かいたが、いなくなったね。
夫婦漫才がお好きな荒らしを隔離するスレに変わったよ。 元号アンチからの佐藤擁護厨が荒らし始めてから普通の奴がどんどん引いて行った 「反論しなければ」が仮定でも根拠なく統失呼ばわりしたことへの批判は躱せないんだよなあ…
統失云々が比喩のつもりなら批判された時に弁明してる筈なので後出しジャンケンでしかない
もう自分で何言ってるかわかってなさそう >>411
仲良く相手してるほうも荒らしだって、みんなわかってるから。 もはや統失呼ばわりしたと根拠もなしに絶叫するしかできなくなってるなあ
「統失云々が比喩のつもりなら批判された時に弁明してる筈」という文言が
まさに低学歴自身の後出しジャンケンでブーメラン突き刺さってるのもワロタ
低学歴って言動そのものがコントで観てて楽しいわ 「比喩のつもりなら批判された時に弁明してる筈」に反論できないから低学歴とレッテル貼りに逃げてて草
内容に反論できなくなると罵倒とレッテル貼りに逃げるってパターン流石に飽きるわな 佐藤擁護厨の中西粘着が酷すぎて普通の人は逃げて荒らし絶許モンスターだけが残ったというオチ
佐藤をヲチさせない為にスレ潰そうとしてた奴の思惑通りだな 呉座がツイッター凍結解除のために弁護士雇うみたいだけどそこまで金使ってかきこみたいもの? >>417
書き込みよりは、凍結されるとDMもフォロワーも全部見えなくなるからツイッター介した連絡とかが全部見えないらしい。フォローが多いアカウントにとっては痛いんじゃないかな。 そこまで大事なら認証マーク申請しとけば良かったのに
伝聞だけど凍結されないらしいし 根拠ゼロの理屈に反論しろとかわめいててこわい
低学歴って論理が自然と悪魔の証明みたいになってくな 統失発言への批判に反駁できないから必死で話を逸らしてレッテル貼りに逃げるワンパくん今日も元気だなw
>>421
検索したら天安門事件30周年の前に中国批判してる中国関係者が凍結喰らってるぽいって話が出てきたけど
呉座は中国に批判的とはいえ日本人の歴クラで鍵垢だしさすがに関係ないと思われる >>418
これまで粋がってた、あちこち斬りまくってた報いとしか思えない。神様は平等なのだろう。 統失認定した根拠ないだろと突っついたらファビョってておもしろい
当分このオモチャで遊べそう 自分の統失発言も忘れてダンス踊ってる奴の自己紹介に草 産む機械発言した政治家も擁護派が比喩だから差別ではないとか言ってたな…
杉田水脈の生産性発言も擁護派は比喩であり差別ではないだの、文脈を読めばわかるだのと発狂してた
こういう感覚の奴が5ちゃんで荒らしになるというサンプルが興味深くはある ロジックが全く違うのに水田や柳澤の発言と一緒にするのはまさにレッテル貼りだな(ちなみに俺はそのどっちの発言もアウトだと思ってる)
まあ低学歴ってこういう文脈や論理がわからない雑な頭してるんだというサンプルが興味深くはある 他人を低学歴連呼してる奴が名前まともに書けなかったり自分のレイシズム発言だけは別だと言い張るのピエロそのもので面白いですね
身体を張って笑わせにくるボランティアのつもりかな? 統失認定したエビデンスはいつ出すんだろう
まあ出せないから誤字なんかのちんけな揚げ足取りに終始してるんだろうけど
ここの低学歴って世が世なら共和演説事件で尾崎行雄を不敬だ!と言って叩いてそう…ありうるw >>285が比喩で通るなら産む機械も比喩で通るよね… いや「機械」は紛れもなく比喩だけど比喩でも問題だから叩かれてた
比喩なら機械扱いや障害者(統失)扱いが問題ないって感覚がヤバい >>416
中西信者まだ成仏してなかったのか…
そうかスレ潰すのがお前らの目的だったのか達成できて良かったな 前スレから佐藤擁護厨がスレチの中西叩き始めて1ヶ月くらい毎日のように異常粘着してたから反論食らってただけなのに
中西信者がいたとかいう歴史修正主義カッケー 歴クラが言及してたからスレチじゃないぞ
中西は自分が考案者だと明言してないと一か月くらい毎日のように異常固執して
>>15が出ても自説を曲げない中西信者の偏執病ぶりは語り草だな >>433
「産む機械」は女性本人の比喩だが
統失はすんすけに関するロジックの比喩であってすんすけ自体の比喩じゃないんだが
こんなもんもわからないお前の頭がヤバい 誰かの言説を指して「統失の妄想」と言ったらその人間を統失に喩えたも同じだとわからないのか
ある韓国人の言動を乞食の言動に喩えておきながら「その韓国人を乞食に喩えた訳ではない」と言い張る屑のロジックまんまだな
やはり差別主義者は感覚がヤバい 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H96MlUcAA23Qr.jpg
@ スマホでたいむばんくを入手
A 会員登録を済ませる
B マイページへ移動する。
C 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)
今なら更に4日18時までの登録でクオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
数分で出来ますのでご利用下さい。 ロジックの類推だから厳密にいうとすんすけの言説を指していないんだがな
二行目でまたもや低学歴仕草のシャドーボクシングをしていてウケる すんすけ 元号出典の時の発言でやり返される
https://togetter.com/li/1362024
すんすけ @tyuusyo
なお、会社をやめたときにどういう書類にサインしたかにもよりますが、情報漏えいをした場合損害賠償に応じます的な書類にサインしていたらアウトですね。
退職後も、訴訟は起こせるんで
のらえもん @nora_emon95
tyuusyo このツイ主旦那個人の身に起こったことを書いてるだけなので、会社が取り入れてる正規の人事制度をバラしたというのとは違うと思うけど。
人事部内で管理している情報ではないという意味で。
すんすけ @tyuusyo
nora_emon95 どうなんでしょう。私も専門家じゃないんで、そこの判断はつかないですね
ask @whirlpool
tyuusyo あなた、令和の出典の話題では他人にさんざ「知識のない人間がデマを吹き散らかすな」って説教してたじゃないですか。
「私も専門家じゃないんで、そこの判断はつかない」って、どういうことですか? >>440
すんすけのツイートの話を受けて>>285は統失の妄想としか言ってないから普通に読めばツイート内容のことになる
誰かのツイートを指して「統失の妄想」と言ったらその人間を統失に喩えたも同じ
ある韓国人のツイを乞食のツイに喩えておきながら「その韓国人を乞食に喩えた訳ではない」と言い張る屑そっくりだね
低学歴連呼しか出来ない知能の奴はこうなってしまうのか… 存在しない中西信者と戦ってる奴が中西本人が明言したという非実在ソースを幻視してるらしくて笑った 中西信者が中西本人が明言したというソースに発狂して実在しないと主張してて笑った どうでもいいけど>>285はすんすけのツイートを指してないぞ
主旨は>>281に対する皮肉だからな
低学歴が普通に読んだら誤読になってしまうから要注意
いつになったら当人の比喩と当人に関するロジックの比喩を区別できるんだろ
まあそれができたら低学歴になってないか… ここまで「中西という人」が中西以外を指してる根拠なし ここまで中西「という人」なる言い方が自分自身を明確に指しているというソースなし ここまで「○○という人」なる言い方が他人を指しているという文法的根拠なし そして再び同じ話へ…
>>103
>中西は4月のインタから別人であることを前提に「〜という人」という言い方してるのに
>突然意味変えて使ってると思い込んでる日本語不自由な佐藤擁護厨が延々と難癖付けてるから叩かれてるだけだぞ >中西は4月のインタから別人であることを前提に「〜という人」という言い方してるのに
根拠なくてワロタ >>448
>>281は内容としか書いてないので普通に読めばすんすけがツイで述べている主張の内容
誰かの述べている内容を指して「統失の妄想」と言ったらその人間を統失に喩えたも同じ
ある韓国人が述べた内容を乞食が言う内容に喩えておきながら「その韓国人を乞食に喩えた訳ではない」と言い張る屑そっくりだね 呉座がまだ凍結解除されてないのってなんかヤバイことやらかしたのか?
あかんワードで凍結された連中でも待てば戻ってくる奴多いよな
呉座は本人が弁護士雇ってでも復帰する意欲満々なのに 中西が自分とは違う人って建前で「という人」発言してる魚拓貼ってくれてた人がいたのに検索もできない無能がいて草 「中西という人」なる言い方を使うことが自分とは違う人間を指すことの証明をすっ飛ばしててワロタ
そこを飛躍で埋めてるところが障害持ちが障害持ちである所以… 文字が読めない自分の自己紹介してるみたいだね…
>中西進という人が考案者と言われているが、ここにいるのは違う人間だ その文で自分が考案者であることを否定してるのは「ここにいるのは違う人間だ」の部分であって
「中西進という人」なる語句を使ってるから否定してるなんて導けないんだが
さすが障害持ち
見事に虚偽の原因の誤謬をおかしてる しかも「〜と言われている」だから「中西進という人が考案者」の発話者は中西と決まってないんだよな
二重に間違いおかしてるとか恥ずかし…(プププ) 呉座はFacebookかdiscordに移るべきじゃないの >>455
誤読に固執してオウムになってきてるな
ダメだこりゃ >>460
通常「という人」を自分自身に使わないし実際にここで中西は明らかに自分ではない意味で使っている
それを中西が自分だと明言したと言い張ってる日本語不自由なお前がその根拠を出すべきだが出せない時点で単なる荒らしだね 呉座っちまだツイ垢は復活してないのにテレビでは見かけるからやっぱり仕事は来るんだな
このままツイッターやめていいんじゃないの 何がどう誤読なのか説明できない奴が馬鹿の一つ覚えで誤読連呼してるのなんか可哀想
リベラル派がよく言う頭が悪いとレイシストになりやすいってのは一面の真実だな >>462
まさかのmixiで
運営会社も喜ぶんじゃないかと 本人に非がある場合弁護士使っても状況が悪化することも…
例:ヤ○カン >>462
FBはすでにやってるな
完全仲間内みたいだけど >>468
自己破産までして監督業引退はさすがに草生えた ガチのヘイター百田がピンピンしてて呉座が追放ってのもツイッターの謎基準だな
だからって弁護士雇うくらいならFBで業務連絡すれば済むと思うが >>464
俺の批判に答えろよw
>「という人」だから否定だというのは虚偽の原因の誤謬
>「という人」の発話者は中西と確定していない
あ、もしかして分が悪いからできないかな(ニヤニヤ)
中西と自分の名前を用いてる時点で通常自分自身を指してると取るのが当たり前であり
それを中西が自分だと明言してないと言い張ってる日本語不自由なお前がその根拠を出すべきだが出せない時点で単なる荒らしだね 同姓同名の他人の話をしてる人を見て「同じ名前なんだから自分の話に決まってる」とか言うのかな?こいつ
鈴木さん田中さんキムさんパクさんあたりはゴマンといるけど「〜という人」「ここにいるのは違う人間だ」とまで言われても名前が同じ発言者と同一人物扱いしてそうw
現実世界でもヤバすぎて絡んじゃいけないタイプだと思われてるんだろうな… ロジックの比喩と本人の比喩を混同してるぞと指摘してるのに理解できないのはなんか可哀想
低学歴だと誤読と精神勝利の無限ループに陥ってしまうのは本当だったんだな
これもある意味最近いわれる「無敵の人」か(笑 >>473
は…?
同姓同名の他人の話?
>中西進という人が考案者と言われているが、ここにいるのは違う人間だ
↑つまりこの中西進は万葉集研究者・中西進ではないたまたま同姓同名のやつとお前は見なしているのか?
ちょっと待て…お前俺の想像を超えるレヴェルの障害持ちかもしれんw 他人だという「建前で」語っているという過去に散々やってた建前の話をどうやら理解していなかった模様
まともな社会生活ホントに送れてなさそう… ここの荒らしって障害持ちとか統失とか差別的な罵倒が大好きだな
ネトウヨ仕草と揶揄されてた奴よりよっぽどガチヘイターネトウヨに近いと思う >>476
>同姓同名の他人の話をしてる人を見て「同じ名前なんだから自分の話に決まってる」とか言うのかな?こいつ
>>473では「同姓同名の他人」ていうスタンスで語ってんのに
なんでこっちでは「同一人物だけど他人だという建前」にスタンス変えてんだよ
いよいよ障害持ちの論理に致命的な綻びが…w
さあ、おもしろくなってきましたw ID:hYsRR3s2
「身障者用駐車場」や「身障者用出入口」の名称を使ってる施設もヘイター呼ばわりしてそうだな
ポリコレ棒もここまでくると恐ろしい… 同姓同名の他人について話す言い方をすることで自分ではないという「建前」を維持している、という意味も理解できない奴ってどうやって社会生活送ってるんだろう
ニュースとか見てても外交上の儀礼を真に受けてブチ切れて周囲からアンタッチャブルな扱い受けてそう
>>481
ネタのつもりで凍結された呉座見た後だとイジってるつもりのこの垢が中傷で凍結される可能性を考えてしまった >>480-481
このスレ(>>467)を見てるアピールか?と思ったら
侘助のツイートによると本当にmixiに移ってるのか >>477
韓国人が述べた内容を乞食が述べた内容に喩えておきながら韓国人を乞食に喩えたわけじゃないもん!と開き直る屑と同類のレイシストがいるスレだからね
ヘイトを指摘されても産む機械発言や生産性発言の擁護者みたいに屁理屈こねて誤読連呼して精神勝利できる無敵の人なのさ 呉座さんFacebookよりmixiを選んだってこと?
かつてのユーザー激減してるのにな 未だに謎の韓国人と乞食うんぬんを連呼しててワロタ
誤読してしまった以上もう引っ込みがつかないんだろうなあ Facebookは知人用だろうからな。mixiなら不特定多数でも大丈夫だし 反論できないのに引っ込み付かなくなったレイシストの誤読連呼に草
きっと杉田水脈信者と仲良くなれるよ >>485
信者が多い人はむしろ使い勝手良さそう。あしあと機能で閲覧を管理できるし。ミクシィ再評価くるかもしれない。 ある程度気心の知れた人たちとまったりやる分にはmixiはちょうどいいよ。
日記やコミュだと長文でやりとりできるし。 わざわざ僻地のヲチスレでまで前フリ砂かけ宣伝せんでも >同姓同名の他人について話す言い方をすることで自分ではないという「建前」を維持している
中西のイタコ芸をやる前に
>「という人」だから否定だというのは虚偽の原因の誤謬 (>>15で「という人」なる言い方を使って自分が考案者と明言してることからも明らか)
>「という人」の発話者は中西と確定していない
この二つについてお前の反論がまだされてない いつやるんだ?
>ニュースとか見てても外交上の儀礼を真に受けてブチ切れて周囲からアンタッチャブルな扱い受けてそう
政治はどんなやらかしをしても礼節守れば取り繕えそうと思ってそうな世間知らずで怖い
上司や教師にひどく失礼なこと言って激怒させても「あれは冗談ですよw」と言えば許されるみたいな
まあお前はそれで許されてきたのかもしれんがそれはお前が障害持ちだから大目に見られたからだぞ笑 自分で言うのもなんだが中西イタコ芸のネーミングがジワジワくるw >>485
FBはずっと前からあるよ。
そっちは好き勝手に書けない事情があんじゃね?w 今ごろ御伽衆はmixiにこもって井沢や本郷への二分間憎悪をやってるのか >>492
最後の数行って他人を障害呼ばわりしてる自分自身へのブーメラン投げてるの? >>497
現実で障害者を罵倒したことなんかないが やっぱりネットの世界なら何やってもいいと思ってる世代の奴が荒らしてんだなw 俺は障害持ちなんかじゃない!ちゃんと物事を理解できてるし頭いいんだ!って暴れてるやつがいたら
お前は障害持ちなんだぞってきちんと指摘してあげるのがやさしさだろ
たまたまネットでそういうやつに出くわしただけの話
ていうか
>ネットの世界なら何やってもいいと思ってる世代
この世代論興味あるw 医者でもないのに「診断」してる奴がいたらそいつが病気だよねw 低学力というレヴェルでは説明つかないほどの言語能力の欠陥という根拠があるんだが
必死に擁護するってことは障害持ちの片割れか? >>499
中西本人が「ここにいるのは違う人間だ」とまで言って「〜という人」と使ってるのに何故か突然意味を変えて使ってるとトンデモ発想に飛躍したあげく
「自分が考案者と明言してることからも明らか」とまで妄想してるし
知的レベルが余命三年ブログに騙されてた高齢者っぽいよな あれだけ赤っ恥の誤読をしたから
そろそろ逃亡するだろうなああの低学歴… >>495
あの人斬りも、一応そういうの気にするのかww 自分が医師免許を持っている妄想に取り憑かれた可哀想な荒らしの巣() >>503
中西イタコ芸は今のところ続けりゃいいから
>「という人」の発話者は中西と確定していない
とりあえずここの反論マダー? >>506
根拠示したのにお前も妄想と闘いだしたか
中西って信者をことごとく白痴にする魔物かもしれん…笑 特に断りもなく同じ言い回しを同じ人間が同じ話題で使っている場合は同じ意味で使っていると考えるのが自然だろ?
何故か突如として何の断りもなく意味を変えて使ってると無根拠に妄想してる奴がトンデモすぎる
井沢と同じでトンデモ説を唱えてる側に証明義務があるんだから暴れるのは根拠となるソースを出してからにしような
余命三年ブログのトンデモに引っかかりそうな奴に理解できるか分からんけど 日本語で書かれたインタをまともに読めない荒らしは非日本人の可能性 >>505
むちゃくちゃ気にしてるだろ。見下せると認定した相手へのマウント具合はひどいし。
ツイッターでは池内恵から想定外にブロックされてたようだし、今回は凍結もされたし、少しは懲りてんじゃね。 呉座が痛いのは事実だけど池内が呉座ブロックしたのはキズナアイ騒動で池内恵が専門外なのに上目線で滅茶苦茶なこと言ってたってのもある
それで呉座が池内批判ツイRTしまくってたらブロックされたという経緯らしいw
ツイッターで目立ってる研究者は性格的に問題ある人多いよな >>512
専門外て呉座もだし、論じてる奴らに専門家なんているのかよww >>512
つくづくやり方が卑怯だな。
フォローしてる奴がそういうRTしまくれば、嫌なら見なきゃいいですまないし。RTであってそいつの意見じゃないから、そいつへ文句も言えないし。
そりゃブロックだろうな。 RTを見たくないだけなら、ござのTwitterトップから「RTを非表示」だけで済む
他にもブロック理由があったんだろうな >>515
そういうセコイことしてる奴と関わりたくないと思うのは普通だな。
文句あるなら直接言え、と自分で言ってたくせにダブスタやってたようなもんだ。 池内恵はけっこう簡単にブロックする人だよ
キズナアイの時には特にひどかった あの時は批判ツイートをエゴサ―チしてまでブロックしてたから
呉座が直接批判してても当然ブロックされてたはず >特に断りもなく同じ言い回しを同じ人間が同じ話題で使っている場合は同じ意味で使っていると考えるのが自然だろ?
はいここで>「という人」だから否定だというのは虚偽の原因の誤謬 への反論をどうぞ
>何故か突如として何の断りもなく意味を変えて使ってると無根拠に妄想してる
うむ
「○○という人」なる名称に自分を指さないなんて決まりはないからお前が他人を指すという風に「意味を変えて」「無根拠に妄想してる」わけだな
>井沢と同じでトンデモ説を唱えてる側に証明義務があるんだから暴れるのは根拠となるソースを出してからにしような
全く同意
「という人」なる名称を使ってるから他人だとわめいてるやつに中西イタコ芸ではないエビデンスを出してほしい
まあ余命信者なみにイカれてる中西信者に理解できるかわからないけど ブロックは悪いことではないからね。
ブロックされたーと大騒ぎするやつの方が変なの多い。 >>522
侘助は本当は「隊員」じゃなくて奉公衆あたりに名づけたかったんだろう
でも日本史板の呉座スレで取巻きをなんと呼ぶかの話が最初出てきたとき、御伽衆の他に奉公衆もあったから忌避してわざと隊員なんて室町と関係なさそうな名称にしたりして
しかしmixiまで行ってる連中って呉座の取巻きと自白したみたいなもんだな これを機にSNSはFBだけにするとか、新しくツイッター作り直すとかで割り切ればいいのに、そこまでして好き勝手に語りたいかねえ。 FBやってんならそっちに誘導すりゃいいのに
まあ永久凍結のようだしもうこのスレとは関係無い人なんでどうでもいいけど >>525
FBとは分けなきゃいけない理由があるんだろw 井沢の取巻きも充分気持ち悪いけどそいつらを御伽衆とは言わないのか >>531
取り巻きの多くはポストの読者。高齢者で、そもそもSNSやってない。
5chの井沢スレに書き込んでいるのは、どっか諦観を感じるな ここのローカルルールすら守れない奴がTwitterルールを守れるはずもなく 家康クラスタと箱推しがやりとりしてないのにお互い主張しあって火花散らしてるの面白い 「えっ○○だと思ってるんですか?」とか「これはさすがにあ知ってる人あまりいないと思うけど云々」とか誰と戦ってるんだという感じだ 中国では香港デモが報道されているなどと環球時報の記事を示して主張する在日中国人が批判されたら
間違いとは言えないとか屁理屈こねつつ擁護してた佐藤信弥先生に草
中国史クラスタって政治的に偏ってる奴が歴クラの中でも目立ってるよな
すんすけは右寄りだし 家康クラスタにまとめ管理人が乗っかってるの見ると管理人家康好きだなと
三成クラスタ家康クラスタ箱推しこの三人に誰も突っ込まないが >>538
>中国では香港デモが報道されている
間違ってないだろ 批判されてるのはデタラメの多いプロパガンダ紙である環球時報を持って来て印象操作してることに対してなんだけど
日本国内にも質の低い報道があるから環球時報を批判できるものではない的な話のすり替えしてるんだよ
@satoshin257
(日本国内の中国報道の質やら、日本人がそれに影響されて偏見を持っていることを思うと、我々が環球時報をあげつらえる立場でもないように思います)
https://twitter.com/satoshin257/status/1138758218253922304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 単に報道というだけなら意味間違ってないし充分だろ?
中共のプロパガンダなんて今更な話だし >>541
官製の機関紙と日本のアホ報道を同列に並べて語ってるのもアレだし、だから日本人が叩ける立場じゃない!って意味不明でわろたw
>>542
いやだからそのプロパガンダ機関紙への批判に文句つけてるのが痛いと思うんだけど >>543
「ぼくちゃんの言う報道じゃないと真の報道とは認めない!」って逆ギレしてる方が痛いぞ 逆ギレしてる奴ってどこ?
もし他に痛い奴がいたとしても佐藤先生が機関紙批判に文句垂れてることの痛さは変わらないよね 痛いのは環球時報の報道は報道じゃないと言ってる輩だろう タチの悪いDD論かましてるのが佐藤そっくりではあるw
いや〇〇の方がもっと痛いとか言ってるあたりDD論ですらないか
ちなみにこの件は普段は中国に親和的な中国関係者からも相当な批判が出てるせいで佐藤の浮きっぷりが余計に目立ってる
曲がりなりにも研究者で歴クラだしあんまり恥晒さないで欲しいんだけどな >>547
中国で報道されてるかどうかの話だったのに
環球時報の報道の客観性に話を後出し、いやすり替えしたのお前じゃん 最初から中国では報道されてると言いつつ環球時報を持ち出してる人への批判の話してたんじゃないの?
それに環球時報の報道は報道じゃないと言ってる人はいないじゃん >>549
>環球時報の報道は報道じゃないと言ってる人はいないじゃん
それだったら環球時報を持ち出して批判されることはなくね? プロパガンダを持ち出して中国ではちゃんと報道されてるもん偏見植え付けないでとドヤってる奴がいたら突っ込まれるだろ
それ自体は歴クラのツイではないけどそこに乗っかって日本人が環球時報にゴチャゴチャ言える立場ではない()とか
斜め上すぎる擁護っつーかDD論に持っていく佐藤先生は歴クラの中でも目立つ痛さだよ 呉座のことを総帥とか呼んでる奴らって自分が取巻きだと認めたのか? ネタのつもりで呉座の取り巻きの現状を考えるとまるで笑えないという >>551
>プロパガンダを持ち出して中国ではちゃんと報道されてるもん偏見植え付けないでとドヤってる奴がいたら突っ込まれるだろ
どういう報道をすれば満足なのかと 人文系はアカデミアの障害者枠だからね
キモいのが多いのは当然
何の役にも立たないし邪魔だけどいることに意味がある
先進国の意識の高さをアピールするためにね
逆に理数系を放置して障害者枠に力入れてるような国は一向に発達しないけど 突っ込んでた奴が発端なんだからそいつに聞けば?って何も不思議じゃないよね
そいつ自体は歴クラじゃないからスレチだろうし 政治厨と一緒で議論と言う名の意見の押し付け合いを何度見た事か まとめ管理人は家康贔屓が露骨なせいで余計な反感を買ってそうではある
コーエーが三成をイケメンにしたせいで三成に幻想を持つファンが増えたとか皮肉ってたことあるし >>561
つまりID:SxqjUz2Hは虎の威を借りてたわけか
ダセえw 佐藤の痛ツイをヲチするためにはそこまでの流れに触れないと意味不明だから話してただけだよな
バカなの? >>565
佐藤のツイをヲチするために虎の威を借りた
まで読んだ 佐藤のツイまでの流れの単なる説明を読んで謎の解釈を行う妄想厨がいることは理解した
意味不明な飛躍がマジで佐藤みたいだな だから虎の威を借りて佐藤を叩く滑稽さを笑ってるだけだろ
ややこしい話はしてないのにごまかすなww 威を借りられるような虎も威を借りてる奴もどこにも存在してないんだけど何が見えてんの?こいつ
佐藤の痛さがヲチされると必ず頭のおかしい奴が乗り込んで来るよな >威を借りてる奴もどこにも存在してないんだけど
つ>>557 佐藤を叩かないと気が済まない人格異常者がいるのは恐いな >>570
そのくせ佐藤スレには現れないんだよな
来なくていいけど 日本語の読めなさが中西発言に粘着してた佐藤擁護厨によく似てるから多分同じ奴だろな
佐藤スレに行って来いよw 歴クラ佐藤の単なるヲチが人格異常に見えるってどんだけ盲目的な佐藤信者なんだよ
>>557のどこが虎の威を借る狐?
歴クラでもないツイの話を詳しくやりたいなら他所でやれって普通は思うわな >>574
あの騒動でまだ中西擁護してる変人がいたのかw 中西粘着荒らしがスルーされるようになっただけなのに自分が真人間だと勘違いしてるらしいのには笑った
>>576
視聴率20%は草
このくらい自信がないと小説書けないのかもしれないがその自意識を剥き出しにされると引く >>576
この人言ってること大きいけど歴史小説家って昔ほど知名度ないから小並感凄いよな こんな発言いちいち叩くようなものなのか?
歴クラの一部の小説家叩きが病的な域まで達してるんだが
次叩かれるのは自分かもしれないのに、自発的にどんどんイジメに参加してく状況は恐いよ 佐藤叩きが病的な域に達してるスレだよ空気読めよ
つかこの作家のこの発言はだいぶツイッターでdisられてるから、もう遅いよ。 小説家全体の話じゃなくって特定個人の発言が批難を浴びているのでは
昔からこの先生はこういう感じだなぁ
でもなぜか信者も多い気がする なんか大河ファンがキレ散らかしてるから、誰か問題発言でもしたのかと思ったらこの人だったのか… >>583
それなりに痛くはあるからここでヲチするだけならいいんじゃないの?
逆に小説家を叩きすぎて目に余る歴クラがいればそっちはそっちで貼ればいいし
>>585
他にいくらでも研究者がヲチされてきたのに佐藤だけ異常に叩かれてるとか妄想してる奴が異常なだけでしょ 一昔前の本郷とか佐藤なんか比べ物にならんくらい叩かれてなかったか? >>589
このスレでは佐藤ほど長引いてないよ。
スレまでたてて移動促されてるのに異常だ。
しかも佐藤叩きの叩きは自作自演だと思ってるようだし。
>>588
佐藤なんかより伊藤のが痛すぎるわ。
1からいるが本来はこういう発言を観察してたのに。 佐藤の話が長引いたのは佐藤を擁護するために暴れまくる荒らしがいたからだろ
前スレの長文連投くんを忘れたのか
相手し続ける奴がいたのも事実だけど佐藤以外の歴クラであんな長い粘着荒らしをする信者を見たことがない >>591
俺も佐藤叩きがウザくてレスしたことあるが、違うだれかと同一だと決めつけられたわ。
そういうことだよ。 >>586
定期的に読書会とかやってるみたい。
コミュニティができてるのだろうね。
ある意味、御伽衆と呉座に似たようなもんだろう。 小説家が脚本の起草能力で自らをアピールするのは問題ない行為でしょ、自分の生業のスキルの話なわけだし
謙虚さが欠落してるとは思うが >>592
あの毎日粘着してた連投くんは明らかに同じ佐藤信者だったよ
たまに誤解で混同される奴がいたとしても結局そのくらい住民が迷惑してたってことで元凶はアイツ 前から問題発言ばっかしてた人だからな。自分の書いた小説は史実って言ったかと思えば小説は史実じゃないとか言ってみたり…
乃至政彦氏の後ろ盾だよ。 >>597
後ろ盾というほどの作家かねえ。
マウンティングしてるだけかもしれないぞw 怒ってんなーwツイートのタイミングからして伊東潤へのエアリプだろうな
大河制作の苦労の一端を体験してる平山があのウエメセに怒るのは理解できるけど
@HIRAYAMAYUUKAIN
一言、言わせていただいてもいいかな?「大河ドラマを甘く見るな!なめるんじゃない」。
どれほどの人たちの総力が集められていると思う?
小手先のテクニックで、視聴率が上がるほど世の中、それほど甘くはない。
https://twitter.com/hirayamayuukain/status/1140940786181128192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>600
矮小化しようとしてご苦労様だけど、すでにツイッターの方で騒ぎになってるから。
大河ファンのインフルエンサーや元時代考証の研究者も非難してるからね。
ツイッターの方で全く騒ぎになってないのにここでぎゃーぎゃー騒いでるだけのアンチ佐藤とは違うよ。 >>598
乃至政彦氏はこの人がデビューさせたからね
平山先生は前は呉座先生の発言でキレた小説家を仲裁してたが関係わからんな >>602
乃至氏との関係を把握してつれない態度になったとかはありそう 俺にやらせれば20パーセントとれるというだけならハイハイで流されたと思うけど、その前に平清盛といだてんのファンをdisってるからね。
>>602
実際に大河に関わってた上に、視聴率悪かった直虎も絶賛してた平山センセなんか、そりゃむっとくるだろ。 Twitterの大河オタって攻撃的な連中が多いよな >>605
今回は影響力ある人達が名指しで非難するわけでもなく多勢で凸したわけでもなく、むしろ穏やかじゃないの。
ただの素人書評にまで本人へ凸する研究者とか、研究者に凸する小説家とか、そっちのほうがよほど攻撃的でしょうに。 名指しはしてないけど、喧嘩売るつもりなら買ってやるとか言い回しがアレな大河ファンがいるのは確か >>607
かばうわけじゃないけど、亀田あたりの>>606行動や井沢のみてたら、今回の作家は相手が大人で助かったねとしか思えん。 つか、なにここファンがいるの?w
名前ださずrtもせずに広まってるから見えないかもしれないけど、かなり広範囲の歴クラに広まってるし非難されてるからね。
今は視聴熱て評価基準もでてきたのに、伊藤先生は下手こいたね。何かあったらこれすぐ引き合いにだされるよ。 伊藤の大言壮語が批判されることと伊藤を攻撃してる連中の方がガイジ度高いという指摘は両立すると思うけどな
批判と人格攻撃がごっちゃになってる人間が多すぎる
喧嘩腰でぎゃあぎゃあ喚くんじゃなくてさ、もう少し理性的に批判しようよ なんかファンが喚いてるね。
歴ドルから漫画家から歴史ファンドラマファンから研究者から批判されてるのを、みな喧嘩腰で理性的じゃなくてガイジ度高いとw
信者てこういう人達をいうんだなー 色んな立場の人から批判されてるから伊藤の発言は極めて不適切だという理論は成立すると思う
批判している色んな立場の人の1部には異様に攻撃的なガイジがいるよねって話なんだが、そんなんで伊藤信者判定されたらたまったもんじゃないな >>613
610
>伊藤を攻撃してる連中の方がガイジ度高い
どこにも「1部には」と書いてないね。
だいたい何だって1部が攻撃的だったりするのは当たり前のことだ。ことさらいうことではない。
まあ書評した本人に突撃しちゃった亀田先生とか、本郷先生にツイッターで突撃してった人とか、別格で攻撃的なガイジだといいたいんだね。 「歴クラが騒いでいるぞー」「炎上だー大変だー」
もうこういう手法は時代遅れだと思うんだけど
未だに「異端」や「外れ値」、「不見識」を探してギラギラしてる人間が散見されるのってさ
正直歴クラにとっては害悪しかないと思うわけよ >>614
こうなったら人間終わりという見本だな、あんた >>615
それこのスレ否定してるよね。
来なきゃいいじゃん。
どうぞ火消しがんばってね、先生。 痛い人間を遠く(安全な領域)からヲチるのと自ら争いのなかに突っ込んでいって対象を攻撃するのは別物でしょ
他者を見境なく攻撃し続けているといつか自分の身まで焼き焦がすぞ 大河ファンと一言で言っても色々いるからなあ
攻撃的で痛い奴がいるのは確かだけど伊東潤が痛いのも確かだし
ヲチスレ的には両方貼ってヲチするってのが正解なんじゃね?
>>601
ツイッターで騒ぎになってないのにここでヲチされてた案件なんて他にいくらでもあるのに
佐藤だけアンチがやってると思い込んでる奴も佐藤信者っぽくてキモいよw
佐藤がアンチに異常に叩かれてるって印象操作しようとしてる奴が昨日からいるけど
今の伊東潤の話題も佐藤流しだと疑われかねないからやめた方がいいぞ >>618
???
スレでヲチしてるだけじゃん。
過去スレからみてくれば?つか来なきゃいいのにw
他作家やファンをdisりまくってるのに自分がdisられると火消しに走る伊藤先生はさ。 ここのスレ住民がヲチ対象に突っ込んでいってるとか飛躍し過ぎだな
そもそもヲチ対象に凸するのは禁じられてるし 自分は他人に言いたい放題なのに、いざ自分が批判対象になると意見を変えたり火消ししたりするのか
典型的な小物だな 大河ドラマでみたいのは、ホームドラマではなくてギリギリの決断が伴う活劇ってのは同意なので、あとはお手並み拝見、と。
半沢直樹とか家政婦ミタとは面白かったし。 大河ドラマでみたいのは、ホームドラマではなくてギリギリの決断が伴う活劇、自分に書かせて貰えればなあ(願望)
までで止めておけば良かったのに、他作品及びそのファンのdisや自分なら視聴率20%取れるとか言うもんだから…
酒に飲まれるとろくな事にならんな 独眼竜政宗は公的にホームドラマだと言ってたんだが? >>626
www2.nhk.or.jp/archives/sp/search/special/detail/?d=taiga007
制作統括の中村克史チーフ・プロデューサーは当時「あらゆる人が見てくれるドラマを目指す、戦国時代のホームドラマ路線」と語っている。 >>580
言い負かされたからって見え見えの言い訳かよ
中西信者って人生の落伍者だな >>591
中西信者もしくは佐藤アンチが謝ったら死ぬ病気のせいで延々と恥を垂れ流してただけだろ
挙句の果てに俺を佐藤信者扱いしてたのはあきれた 無理のある佐藤アンチ認定は佐藤信者ぽくて痛いと指摘されただけで荒らしが湧くの分かりやすすぎて草 作家のツイうけた御伽衆が、いだてんは持ち上げながら清盛は腐すかノーコメントなの笑う。
腐してんの侘助くらいで他はノーコメントだけど。
前は清盛も持ち上げてた奴までノーコメント。
露骨すぎ。 >無理のある佐藤アンチ認定
どんな報道が適切かはTwitterでつぶやいてたやつに聞けと虎の威を借りて佐藤を叩いてたやつがアンチじゃないねえ…
自覚がないって怖い こいつスレタイ読めないか報道批判ツイの奴が歴クラだと思い込んでるかのどっちかだな
佐藤の信者になると頭が悪くなるのか?頭が悪いから無理筋の擁護(になってない)に走るのか? >こいつスレタイ読めないか報道批判ツイの奴が歴クラだと思い込んでるかのどっちかだな
佐藤叩きのために歴クラ以外の報道批判ツイを引用してきたやつにブーメラン突き刺さってて笑う
佐藤アンチの頭の悪さって生まれつきなんだろうな >>634
佐藤の痛ツイがその元ツイへのリプなんだから前後の流れの説明のために元ツイを簡潔に引用するのは当たり前だし
元ツイそれ自体の話題の議論はスレチだってことが理解できないみたいだから本格的に頭が悪いんだと思う
スレチを理解できずに虎の威ガー佐藤アンチガーと妄想始める行為が佐藤信者の痛さを印象付けてる自覚が無さそうで泣けるわ 研究者として実名であの調子だからな…
中国ドラマや専門の話は参考になること多かったけどさ 次は東洋史と日本史でスレ分けようよ。
うざすぎる。 >元ツイそれ自体の話題の議論はスレチ
いや、アンチはそれを元に佐藤を批判してるんだから突っ込まれたらTwitterで聞けってことになったら佐藤への批判自体意味をなさなくなるんだが…
言いっ放しで終わるってまたまた佐藤への批判がブーメランになっててワロタ つうか中国共産党を自民党の上位互換と言ってる佐藤がネトウヨになるんだな
やっぱり佐藤アンチって叩けりゃポリコレ棒でも何でも使う人格喪失の透明人間なんだな笑 佐藤の「日本人が環球時報を批判できる立場ではない」って意味不明な主張の痛さが主題なんだから
中国で相応しい報道は〜とかいう話はスレチだってことも理解できないから佐藤ヲチを被害妄想でアンチ認定する荒らしになるんだね >>639
東洋史でも日本史でもない歴クラのこと考えてないだろ
>>643
え、マジで言論弾圧とかやってる中共が自民党の上位互換とか言ってんのかw
やっぱり佐藤って中華ネトウヨ(中国版ネトウヨ)臭いな 佐藤なんて、ただの知能指数の低いアホだろ。
こんなのが東洋史でやっていけてること自体、...だな。 >>646
それ以外が語りたきゃ勝手にスレたてりゃいいだけじゃん。
とにかくまだこっちで佐藤がどうこう構う奴らにはうんざり。 >>644
中国で相応しい報道はって突っ込みに反論できないんだったら佐藤批判として意味をなしてねえだろ
言いっ放しの論が効力持つなんて佐藤アンチは反論を無視する井沢や百田並みなんだな… >>647
学問に知能指数うんぬん言ってるやつってバカそう 専スレもあるのに何ヶ月前の話をいつまでダラダラ引きずってるつもりなんだ >>652
あっちはギャラリーが少ないので盛り上がらない。承認欲求が満たせないw 佐藤の環球時報云々のツイは最近の話だよ
>>650
そもそも発端ツイの奴は在日華人達がプロパガンダ報道を持ち上げることを批判しており中国でどういう報道すべきかなんて話はしていない
歴クラでもない発端ツイの奴が中国でどういう報道すれば満足するかなんて関係なく
佐藤の「日本人が環球時報を批判できる立場ではない」って主張が痛いことには変わりないんだけど
本当にバカなんだね >>653
だからお前らはここでアンチ活動やってるわけか
納得 >>646
上位互換という文脈で中共を批判してるんだが 専スレこっちより佐藤へのレス多いよ専スレだから当たり前だけど
ここで長引くのは佐藤ヲチを許せない信者がアンチ認定して暴れまくってるからでしょ
佐藤の話なんて乗り込み信者いなきゃ数レスで終わってたわ >そもそも発端ツイの奴は在日華人達がプロパガンダ報道を持ち上げることを批判
持ち上げてるやつなんていたか?
「今回の騒動が中国国内で報道規制されてるというのはデマです」って意味で報道を紹介してただけだと記憶してるが
>佐藤の「日本人が環球時報を批判できる立場ではない」って主張が痛い
日本メディアの中国報道を批判してるやつなら環球時報も批判できる立場だろうな
つ「罪なき者、まず石を投げよ」 >>651
確かに東洋史に知能指数は必要ないな。
哲学なんかには知能指数は必要だけどな。 >>658
だから在日華人が持ち上げてる〜とか批判してたのは歴クラではない奴なんだからその話を本格的にやりたきゃそいつの専スレでも立てろ
しかも日本と中国じゃメディアのプロパガンダ度が全然違うのにDD論に持ち込む佐藤の痛さが呆れられてる中で同じDD論をなぞってる君はやっぱアホなんだろうな >>657
専門スレがあるんだからこっちで話し出さなきゃいいだろ。間違って出されたら「専スレ行け」の一言ですむだろ。発端とかどうでもいいからどっちも迷惑に変わりない。 専スレのある呉座はこっちでも普通にやってきたのに佐藤は追い出されるという不思議()
よっぽど佐藤ヲチが耐えられないんだな >>663
呉座スレは歴史板だよ。内容だってヲチとは離れた話がメイン。
佐藤の話はヲチしかできない程度の知識しかない者同士で、仲良く不毛なやり合いしてるのでしょ。 「ヲチしかできない」ってヲチスレに何を求めて来てるのか本気で疑問すぎるな >>665
だから佐藤スレは同じヲチ板にあるのにおきまりみたいに「呉座だってー!」て3歳児かよバカが、てことだよ。 専スレと総合スレで話題が被るなんてよくあることなのにスレチでもない話題に俺ルールで逆ギレしてる奴が3歳児でしょ >>667
スレで何度も話をだすことさえ迷惑がられてるのに「あいつのほうがー!」てのは3歳児以下だな。
全部同一人物に見えるらしい精神の病らしいし仕方ないが。 >>657
俺は呉座も擁護した時変なのにからまれたんだけど(^_^;) >在日華人が持ち上げてる〜とか批判してたのは歴クラではない奴なんだから
歴クラではないやつの言説を佐藤叩きのために引用してるから突っ込まれるしバカにされるんだろ
>日本と中国じゃメディアのプロパガンダ度が全然違う
問題になってるのはプロパガンダ度じゃなくて全体的な質だ質
日本のマスコミなんてパアだから視聴率目当てで偏ってる報道してるだけの話だ
それに気づかないお前もバカかトンマか 歴クラではない奴のツイに佐藤が飛ばしてるリプが痛いんだからその「流れの説明」で最低限の引用は必要だって何回書かれても読めないみたいだから日本語できないんだろうな
プロパガンダ報道が批判されてる話にプロパガンダの問題から話をすり替えてDD論に持ち込む佐藤と同じアホやっぱり晒してるしw 最低限の引用もクソもそれが間違ってるんだから佐藤批判として意味を成してないって言ってんだが
何回言ってもわからないって学校で国語0点だったのか
>プロパガンダ報道が批判されてる話にプロパガンダの問題から話をすり替えて
プロパガンダ【propaganda】大辞林 第三版の解説
特定の考えを押しつけるための宣伝。特に、政治的意図をもつ宣伝
https://kotobank.jp/word/プロパガンダ-128089
これを見ると日本メディアの「中国はこんなひどい国です!」「中国人はこんなに道徳心がない人たちです!」って中国報道はプロパガンダと言えるな
佐藤アンチ涙目(笑 環球時報みたいに政権に完全に統制されてる党の機関誌系列のメディアと
ウケれば政権批判だろうと人種差別だろうと何でもやる単にモラルがない日本の報道の違いも分かってないあたり
やっぱり頭のレベルが佐藤先生みたいですね
最低限の引用すら間違ってる!とか妄想始めてるし この流れが全く理解できないんだけど
佐藤ってアカは必死になって擁護されるほどの大物なのか
名前すら聞いたことなかったんだけど 歴クラ(東洋史クラ)の間で新刊が話題になったことがあるけど話題性は呉座や亀田ほどではないよ
ここでの痛ツイヲチも擁護厨が粘着しなけりゃ他の奴の痛ツイで流れて終わってたはず
ヲチが嫌ならヲチスレ見なきゃいいのに何故わざわざ無茶な擁護しに乗り込んで来るのかは謎
>>668
今まで誰のことも同一人物認定したことないんだけどお前の方こそレス相手を誰と同一人物認定して誰と戦ってんの?
精神の病って自分のことか >>675
歴クラの間で話題性がないからなんだ?お前らは歴クラ的に話題を深めることもできないからヲチどまりという証明じゃねえか。
で、ヲチ板にお前ら用の専スレも作られたわけ。
そもそも専スレ作られるほどウザがられてんのに、専スレでない方に話題を出す方も立派な荒らし。いい加減にしろというレスを皆同一と認定してないなら、ただの嫌がらせだ。
それでも本気で自分も荒らしだと自覚してないならマジで病院いってこい? >>676
呉座や亀田みたいにキャラ立ちしてる学者がいないと盛り上がりにくいんじゃないか? スレチでもない話題を勝手に俺ルールで禁止してるアホの長文は目が滑るな
>>680
NERVの凍結は予想外すぎたから騒ぎになるのは分かるが侘助の情報が古いのは笑う 歴クラにいだてんが好評価なのはなぜなんだろうな
ツイートする人が目立つだけか? 歴クラはスイーツ大河()アレルギーが多いから適度に厳しい現実を入れてくるドラマの方を評価するんじゃね
少なくとも現代人の感覚で綺麗事を昔の武士にそのまま言わせる系の大河よりは >>673
おいおい、批判されてるのはプロパガンダ報道だ(ドヤア!)と言ってたのお前だろ
環球時報も日本メディアもプロパガンダ報道ってわかったのに話そらすなよ
佐藤アンチだっせw >>675
俺はおそらく以前に何回かスレに現れたID:ezkYh5z8氏と同一人物認定されたぞ笑
お前らって嘘吐きも病的な域だなw >>682
学説がどうとかで揉めなくてもいいからかもしれないな
光秀大河はうるさくなりそうな予感がする >>684
佐藤の「日本人は環球時報を批判できる立場ではない」ツイが痛いことには何一つ変わりないのに擁護のために話逸らしてるのお前じゃん
>>685なんて同一人物認定してない相手に「お前は同一人物認定した」と絡んでるから病気扱いされてるのに頓珍漢なレス返してるし
本当に日本語が読めないんだね >>686
最初うちはオープニングとかの時代考証にケチつけてたの見かけたけどそういう人たち切ったのか見なくなったな
車とか建物とか年代違うって結構各オタクからツッコミ入ってた記憶。歴クラは擁護してたけど 歴クラの大河オタはドラマが詰まらないと時代考証にケチつけるけど面白ければフィクションを受け入れるタイプが多い気がする
しかし光秀大河は荒れるだろうな… >>686
それありそうだな>学説
戦国幕末は人物や事象に思い入れ強すぎる奴もいる。清盛では右翼が「王家」で荒れたがw
そういうのなしに、純粋に近代を舞台のドラマとして楽しむ層が多かったかね。 NERVはたぶん短時間の大量ツイートが原因
ちなみに去年永久凍結したヤ○カンは(ry >>687
>佐藤の「日本人は環球時報を批判できる立場ではない」ツイが痛い
だからその痛い根拠にプロパガンダがーって言ってきたのお前だろw
だとしたら同じくプロパガンダ報道の日本メディアを見過ごしてるやつが環球時報叩きしてもなあって論は説得力持つだろ
「プロパガンダ報道が批判されてる話にプロパガンダの問題から話をすり替え」ないでくれよ佐藤アンチw
>>>685なんて同一人物認定してない相手に「お前は同一人物認定した」と絡んでる
??
俺は>>675が俺を誰かと同一人物認定したなんて言ってないぞ
日本語読めないのお前だろw
俺にコケにされたからって落ち着けよw >>691
なおヤマ○ンは監督業も永久凍結した模様 自由に政権批判してる日本メディアと政権に統制されてるメディアじゃ全然違うのにそこの違いを(意図的に)無視して
どっちも質が低いから日本人は環球時報を批判できる立場ではない!
とか言ってる佐藤は痛いに決まってるわな
安心して政権批判できるメディアに慣れてる日本人が環球時報を批判できるのは当たり前
擁護厨荒らしが理解できないのは頭のレベルが悪質DD論者の佐藤だからなんだろうけど で、どっちもプロパガンダ報道であることには反論できてないと笑
そして>>671
>プロパガンダ報道が批判されてる話
そろそろ佐藤アンチの涙目逃亡くるかw >安心して政権批判できるメディアに慣れてる日本人が環球時報を批判できるのは当たり前
この一文は日本人を擁護してるつもりなのかw なんか低脳すぎて忘れてるみたいだけど、佐藤が環球時報みたいな政権にコントロールされてるメディアと自由に政権批判できる日本メディアを同列に扱って
日本人が批判できる立場じゃないとか言ってたのが痛いってヲチに対して何一つ反論できてないんだよな佐藤擁護厨は
まったく擁護になってないのに粘着荒らしを続ける根性にだけは感心するけど というか馬鹿の一つ覚えで日本の中国報道もプロパガンダだ〜とか言ってるけどさ
あれ特定の何かを下品に叩いて視聴率アップ狙うマスコミがよくやる典型的な報道じゃん
右翼で自国トップの安倍と中国を同時に叩いてる日本マスコミの政治的意図()ってこいつの中ではどういう設定になってんの
日本の主要マスコミって視聴率と売り上げのことしか重視してないだろ この話題には興味ないけどここの粘着荒らしが伍子胥って噂の真偽にだけは興味ある >>699
外野としてはだったら面白いのだが、伍子胥の文章力と語彙の限界的壊滅さから見て多分ないとは思う 支離滅裂な長文で粘着する才能だけはある伍子胥はここの佐藤シンパに似てると言えば似てるけどな ID:k0UPM+4g
プロパガンダ報道だから悪い論から政権メディアだから悪い論に変えててワロタ
立ち位置変わってるよ佐藤アンチw >>698
日本マスコミが安倍を叩いてる?
アベノミクスも外交も持ち上げ論調なのにどこのパラレルワールドに住んでるんだ…
いずれにせよ日本マスコミが特定の考えを押しつけるための宣伝っていうプロパガンダの定義に該当してるからしょうがない
用語に八つ当たりとか無駄な努力やめとけ もう本当に東洋史わけてほしい。
佐藤も他東洋史も知らないけど、しつこく話題になってるからリンクから飛んで会話についてコメントした。
的外れにようならないように前後のやりとりも確認した。
仮にも歴クラならそれくらい当然だろ。
見て欲しいから話題にしてリンクはってんだろ?
全く興味もない東洋史の見たこともないアカウントに認定されるとか、どんだけこいつら前後の文脈会話内容の検証能力も読解力もないわけ?
そんなんだから、年号議論でもお粗末な中国学者のおべっか使い記事を、中国人もこういってる!とか喜んで持ち上げるようなことになるんよ。 ちなみになんか認定された覚えがある俺はもう一週間以上書きこんでなかったので念のため。 >>702
>>703
プロパガンダ云々言ってた奴とは別人だけど全員同じ奴に見える病気だから荒らしてたんだな
いくら暴れても佐藤が痛いことには何も反論できてないから諦めなよ
ネトウヨはマスコミが安倍おろし韓国上げしてるって言ってるし佐藤信者は安倍を持ち上げてるって言うし
本当に左右の極端な奴は自分の思い込みしか見えてない病人だわ 自分の思い込み、世界、思想こそ最高、ってのを具現化するのがツイッターなのよ。 右翼と左翼でメディアへの勘繰りが真逆なのはいつ見ても笑うw
右「証拠ないままモリカケ2年のマスコミは安倍アンチ」
左「トランプとの関係や外交アゲアゲだからマスコミはウヨ」
左右から叩かれてる日本のマスコミって中道なんじゃねw >>708
NHK総合とか立派だよな
どこからどう見ても中立報道だわ
でも街角情報室は死ね >プロパガンダ云々言ってた奴とは別人だけど
あ、やっぱり逃げたんだあいつ(大笑い)
龍頭蛇尾とはまさにこのことだなw >>708
>左右から叩かれてる日本のマスコミって中道なんじゃねw
なんか政治に興味持ち始めた中学生みたいな書き込みだな
左右から叩かれない言論機関や言論人がいるのかと 環球時報は自国愛国者からは大して叩かれないから日本の主要メディアは中国ほど国粋に偏ってないのは確か
だから佐藤の痛さが際立つよねって本題と繋がったなw >環球時報は自国愛国者からは大して叩かれない
中共に批判的な愛国者の存在や中共による言論統制をスルー
なんでこんなに世間知らずの中学生が多いんだ
夏休みにはまだ早いぞw 残念ながら一般的な愛国系中国人からは大して叩かれてないんだよなあ
中共に批判的な愛国者なんて日本で言えば安倍アンチの愛国者みたいな愛国系の少数派じゃん
例外ばかり一般化してる世間知らずだから佐藤信者になってしまうんだな >>710
佐藤が痛いことに何も反論できないのに粘着と同一人物妄想をしてる君は竜頭として始まってすらいないから諦めて荒らすのやめなよ 管理人が直虎女性説はほぼ否定されたとか言ってるけど定説化してるっけ? 大河ドラマのネタになる程度には「一般層には」普及してたな >残念ながら一般的な愛国系中国人からは大して叩かれてないんだよなあ
>中共に批判的な愛国者なんて日本で言えば安倍アンチの愛国者みたいな愛国系の少数派じゃん
言論統制されてるのに中国人の心中がわかる佐藤アンチ
なにそれ〜テレパシ〜笑 日本マスコミの政治的意図をゲスパーしてるおまゆうって感じ
佐藤アンチがいるんじゃなくて荒らしが佐藤信者のアンチ増やしてることに気づけよ >佐藤が痛いことに何も反論できないのに粘着と同一人物妄想をしてる君
佐藤が痛い論が成り立ってないから何をどうマウントとりに来てるのかわからない
ていうか同一人物じゃないならなんですぐに否定しなかった?
この「すぐに否定しないなら事実」論法は以前佐藤アンチ(中西信者)が使っていた(>>412)意味不明なものだったが今度はブーメランとして佐藤アンチの脳天にw
いやあ、佐藤アンチって本当に自滅が好きなんですね〜(水野晴郎風) >君は竜頭として始まってすらいないから
なんかほんとに威張りがカッコいいと思ってる中学ヤンキーの世界なんだな…失笑 >>721
>ていうか同一人物じゃないならなんですぐに否定しなかった?
自分のレスが明確に他人と同一人物認定されたのが>>702だったから即座に否定したんだけど
荒らしに反論してるだけの人間も全て「佐藤アンチ」で同一人物に見えるみたいだし妄想の世界で戦ってる奴に何言っても通じなさそうだな
佐藤のリプが痛いことへの反論できないからって話逸らし続けて粘着するのやめなよ 確かに管理人は直虎非女性説に比定されたとか断言しとるけど
さすがに踏み込み過ぎじゃね >>720
>日本マスコミの政治的意図をゲスパーしてる
だから特定の考えを押し付ける宣伝っていうプロパガンダの定義が読めないのか(>>672)
ゲスパーとか頭の悪そうな言葉使ってるあたりさもありなん コメンテーターがコメントしただけで 「特定の考えを押し付けてる!」とか被害妄想しちゃうタイプか
こいつの基準だと世界中の民主主義国家の主要メディアすらプロパガンダになってしまうな
日本の報道が考えを押し付けてる証明できないなら去れ
まあ佐藤擁護厨は頭が佐藤だから政治的宣伝と視聴率稼ぎテキトー報道の区別がつかないんだろうけど
佐藤先生が痛いことには変わりないから他の所でやれよ さきのツイート、呉座先生復活のこと言ってるのかな
下品なTLになるってやつ ゲスパーなんて普通にネットで使われてる単語に噛み付いてるの、前に「草」に噛み付いてた論破されてた荒らしを思い出したw >>730
さきって侘助にエアリプで嫌味飛ばしてなかったっけ
呉座と井沢論争を外野が煽るのが見苦しい的なこと言ってた気がする
百田の時も歴オタなら呉座に賛同して百田をぶっ叩くのが当たり前みたいな同調圧力には引くわ的な感じだったし
呉座が帰ってきたらこの辺でもギスギスしそうだな >>732
侘助とやりあってるし、平山先生ともやりあってるから呉座、亀田、平山先生界隈とは合わないみたいだね
呉座先生いなくなって論争落ち着いてたし、さきの気持ちはわかる あの辺とウマが合わない=異端というのも変な話だからさきみたいな人がいていいと思う あの辺の歴史学者をアイドル視する風潮肌に合わんから気持ちわかるな >>723
じゃあお前(ID:k0UPM+4g)の書き込みはどれなんだ?
23日以降で香港デモの件についてのレスを日にちとIDで全部列挙してくれ
後で江戸川乱歩の心理試験の犯人みたいなヘマやらかさないようにな(微笑) >コメンテーターがコメントしただけで 「特定の考えを押し付けてる!」とか被害妄想しちゃうタイプか
誰もコメンテーターの話なんかしてないんだが
「マナーを守らない中国人」やらに代表される偏見を植え付ける報道が今まで散々やられてきたのを無視するってすごい
>まあ佐藤擁護厨は頭が佐藤だから政治的宣伝と視聴率稼ぎテキトー報道の区別がつかないんだろうけど
なんか延々とこの「動機が違うから結果が違う」論を絶叫してるけど視聴者を特定の考えに誘導してるという結果は全く同じなんだが?
動機が違うことを強調して何がしたいんだ?日本メディアの免罪?笑 >>738
>>739
デマでもないことを報道しただけでプロパガンダになるなら世界中のどんなメディアもプロパガンダだね!
「日本のメディアは中共と韓国のプロパガンダだー」とか言ってるネトウヨや
「米国マスコミはディープステートの洗脳装置だ!」とか言ってる米国オルタナ右翼にそっくりだなww
相変わらず佐藤先生の環球時報批判への文句が痛いことへの反論になってないし
(暗黒微笑)みたいな厨二ノリのとこ悪いけど本題と関係ないスレチは別スレ立ててやってくれ 中国人は数が多いからマナー違反してる奴の数も多くて「目立つから」取り上げられやすいんだろ
日本人だってどっかで目立つ迷惑行為したらその国で報道されるわ
環球時報は党の機関誌系列ってのも問題だけど政治的に偏ってるとかそんなレベルじゃなくて明らかなデマの多さで次元が違う 呉座マジで復活したんだな
今見に行ったけど先生お帰りなさい的なリプが沢山飛んでた
鍵垢だから何言ってるのかは不明だけどまた騒がしくなりそう >>731
いつ論破したのやら
まあ普通にネットで使われてるから俺も使おうってところがチャイルディッシュではあるな 周りが日本語使ってるから日本語使ってる日本人を見てチャイルディッシュ〜とか壁に向かって呟いてるタイプの狂人が朝から… さっそくノリノリ。
またまとめや侘助やののまるとか周辺が騒ぐんだろうなぁ
https://i.imgur.com/WOfYJf7.png 西洋史クラスタでオチ対象になりそうな痛い奴っていないの?
王党派ではキャラが弱いのかな? >デマでもないことを報道しただけでプロパガンダになるなら世界中のどんなメディアもプロパガンダだね!
頭が弱すぎる
たとえば殺人事件でも報道の仕方一つでいくらでも色んな偏見や事実誤認に誘導することは可能
殺人事件は年々最低を更新してるのに一般人の体感治安は悪化してる現象とかな
ていうかデマでもないことならいくらでも報道してもいいって考えこえーな
お前の中では右派メディアは移民の犯罪を報道しまくり移民が良いことしたニュースは一切伝えず
左派メディアは富裕層の悪いニュースを報道しまくり富裕層が良いことしたニュースを一切伝えなくて全然いいわけだ
分断を肯定する佐藤アンチ…あぶねーw そして自分のレスを列挙しないところを見るとプロパガンダうんぬん言ってたやつと同一人物なわけかw 偏向は無い方がいいなんて当たり前でデマのレベルが違う日中メディア(しかも片方は官製で政治的意図アリアリ)をDD論して
日本人も批判できないーとか言ってる佐藤は痛いよねってだけの話から偏向を肯定している!と妄想長文投下するキチガイぶり
さすが同一人物妄想までしてるだけのことはある
このレベルのキチだから痛い研究者を必死で擁護するためだけに粘着荒らしになるんだな… >>745
言葉のチョイスに聞き覚えあると思ったら前スレにもチャイルディッシュ佐藤擁護さんがいて笑った
431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2019/04/25(木) 14:08:28.51 ID:yN6Hw/JN
>>430
佐藤擁護してる人間からは5ちゃんのスラングや文法を知らない所謂お客さんっぽさを感じたけどな
432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/04/25(木) 14:51:49.17 ID:DiRqyjp1
>>431
そういう群れ意識がチャイルディッシュと言ってるんだが
433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2019/04/25(木) 15:11:13.62 ID:eyZGGYQ6
>>432
ヲチスレに何しに来てんだコイツ? >>747
王党派は痛い連中が他の歴クラと揉めてたことあるし普通に貼ってヲチすればいいと思うよ その時代そのコミュニティで使われてる用語と言語が無関係だと思ってるらしくて笑った
さすがチャイルディッシュ佐藤擁護さんのギャグは高度だな
古語も同じ日本語だからと言い張って普通の会話で使って笑われてそう >>746
うわぁ…そろそろ取り巻きもそういうノリ臭いですよって忠告してやれよって思うわ 呉座が凍結前よりもっと攻撃的になって戻ってきたな
なまじ凍結させると復活後に更に厄介なことになる典型例 >>755
取り巻きは「ズバズバ指摘出来て皮肉も面白い人斬り呉座センセカッコイイ!」だから、客観的に見て臭いことすら気づいてないと思う 歴クラも正直もう井沢ガーに興味なくしてる人多いよな
あの論争を外野っつーか呉座の御伽衆が持て囃してるノリには付いていけんわ
呉座も常に誰かと喧嘩してないと死ぬ病気なのかってレベルで攻撃的だし
来年は明智の子孫に再び噛み付いて荒れまくるんだろうな… 明智とか百田は叩いたらいい音がする太鼓くらいの感覚やろ 過度の井沢etc.叩きはアマチュア歴史好き層を阻喪させかねないという諸刃の剣なんだよなぁ。
研究者未満のライター系の連中は内心びくびくもんだろうし、
研究者でも商売に差し支えかねないと思ってる奴は多いんじゃないのか。
むろん井沢やら百田やら自身は全く同情の余地なしとはいえ。 >>758
呉座のシンパは呉座や亀田の発言や研究が無謬だと思い込んでいそうで本当に気持ち悪いわ
あんな連中がそこかしこで「アマチュアや小説家叩きはジャスティス」と振る舞っているわけだから本当に酷い >偏向は無い方がいいなんて当たり前
えーと…自家撞着って言葉知ってる?
「マナーを守らない中国人」報道に何か問題でも?と言ってたやつが白々しいぞw
>しかも片方は官製で政治的意図アリアリ
だから政治的意図がある方がより問題だって根拠は何だよ?
佐藤アンチってテロより通り魔の方が罪は少ないって主張するのか…こわい… おまけに同一人物ってことがバレて発狂しちゃってるよw > 「アマチュアや小説家叩きはジャスティス」と振舞う
アマチュアや小説書きの呉座シンパ自身にいつかブーメランが返ってこないといいけどなw
呉座を支持する自分は正しいと思ってるのかも知れないが、支持したからといって自分が呉座になったわけでもないし デマじゃない報道なら「問題ない」と言ってる奴なんかいないし環球時報はデマの多さで問題だと言われてるよな
佐藤が痛いことに反論できない奴が発狂して乗り込んで来るのって佐藤信者のイメージ悪くしようとする成り済ましを疑うレベルだわ
粘着ぶりから見て真性なんだろうけど
>>765
ぶっちゃけ呉座みたいな強い口調で喧嘩腰の奴に一定数の信者が着く現象そのものが如何にもツイッターぽい
専門家ではない一般人ほど強い口調や煽り口調の目立つアルファに引き寄せられていくってよくあるじゃん
あの辺の御伽衆は自分達が凡庸すぎるツイッタラーであることを見せつけてるだけなんだよな 「史実で殴る」とかいう表現を使ってる奴らも痛すぎるわ >その時代そのコミュニティで使われてる用語と言語が無関係だと思ってるらしくて笑った
>古語も同じ日本語だからと言い張って普通の会話で使って笑われてそう
網野善彦が日本のある地方に調査に行ったら現地の人の話が方言きつすぎて聞き取れなかったと書いてたが
そんな風に同時代同国に生きてる人間でも言葉が古語と現代語なみに隔絶してる例があるけど
佐藤アンチはこういう方言話者も侮蔑の目で見るんだろうな…ネトウヨ仕草(ボソッ) まとめ管理人の「直虎が男だと知られてないなんて史学の世界は発信力が足りない」ってツイに
「史学の知識をマウント取りに使う奴が多すぎて一般人から嫌われてる」と指摘してる奴いたの思い出した そもそも用語と言語が関係あるかないかじゃなくて
頭の悪そうな言葉使えば頭悪いと思われるぞと言ってるだけなんだがなあ…笑 >>770
ここ最近顕著だけど「史実棒」で殴りかかってくる人間は穏健なコミュニティからは忌避されつつある(エアリプで苦言呈してるのをよく見かける)
まとめ管理人みたいな啓蒙意識丸出しのバカが張り切れば張り切るほど穏健な集団は距離取っちゃうもんなんだよ >>760
井沢叩きが歴史好きを減らすという論理がよくわからんな
井沢読者は歴史群像新書の小説読む層や信長の野望のゲームやる層と同じで歴史好きではないと思うがw >>769
方言を古語と同一視してる奴の方が方言バカにしてるだろ
ネット掲示板に書き込んでるくせにネット用語をチャイルディッシュ()とか侮辱してる奴こそ
「地方に行ってそこの方言を侮蔑してるバカ」と同質だって気づいてる?
あと言ってることがおかしいから叩かれてるだけなのに佐藤アンチに見える病気治した方がいいよ >>770
自衛隊の戦車見たってツイートに軍オタが群がってそれは戦車じゃないって話を思い出した
さすがに良識のある人達は一般人にマウントと取るなやって反応してたが >>776
それそれ
まとめ管理人に対しても暗に釘刺してるように見える
発信力()ってどこ目線だっていうw これに回答してないあたり管理人って相当傲慢だよなあ
「そんなことないっスよ〜」と切り返しできないあたり初心者見下してそう あぁ。だから歴クラ何人かマウント取ろうとしてるわけじゃないみたいなツイートしてたのか 逸話スレまとめっていう言わば他人の褌でアルファになったくせに、初心者見下ししてるとしたら失笑ものだな 井沢元彦のことも見下してるぞ
5ちゃんの井沢スレ貼ってホルホルするとか井沢以下の誹謗の仕方だけど
本人は上手いこと言ったと思ってやってるんかねえ
呉座御伽衆ってアカデミアの株を落とすような仕草ばかりしてて歴史業界の恥だろ まとめ管理人さんはバランスよく振る舞っている方だと思うよ。 >デマじゃない報道なら「問題ない」と言ってる奴なんかいない
つ>>741
>デマでもないことを報道しただけでプロパガンダになるなら世界中のどんなメディアもプロパガンダだね!
>環球時報はデマの多さで問題だと言われてるよな
いつデマの話になったんだ?
元々はプロパガンダが論点だったろ佐藤アンチw >>741は日本の報道レベルでプロパガンダになるなら世界中の報道がプロパガンダになってしまうと皮肉言ってるだけだよな
「問題ない」なんてどこも書いてない幻覚が見える病気かな?
しかもプロパガンダ以前に中国の報道の方が問題が多い・佐藤は痛いと言ってる奴は何人もいたし
デマの多さを問題にしてる>>742
とか見えてないみたいだけど存在しない佐藤アンチと書いてない文章の幻覚が見える病気みたいだから仕方ないか… >日本の報道レベルでプロパガンダになるなら世界中の報道がプロパガンダになってしまうと皮肉言ってるだけだよな
日本の報道っていつから世界でそんなレヴェル高かったんだ
興味あるから教えてくれよ
さあ、お立合い!w >デマの多さを問題にしてる>>742とか見えてないみたいだけど
今回の件(>>538が初出)で「デマ」という単語が出てきたのは
文脈が違う>>658を除けば二週間以上経った>>742で唐突に浮上してきただけなんだが…
自分が勝つまで論点を変えていく佐藤アンチ…負け惜しみの悪さは小学生なみ… 佐藤が痛いと言ってるレスと中国の報道がより問題だと主張するレスが全て同一人物に見える病気で
しかもそれらが全て佐藤アンチに見える病気みたいですね…重症すぎる
そりゃ佐藤の痛さが理解できないだろうし荒らしまくるわけだ 決めつけてるわけじゃないけど、マジで伍子胥みたいなヤツだな 呉座復活後また取り巻きが煩くなって辟易してたけどここの佐藤信者も格別だな
調子こいてる呉座信者とは方向性が違う、5ちゃんに粘着する奴特有の病的な痛々しさを感じる >>782
歴史学界は怨霊軽視だーとかお人形作って誹謗してる井沢より下のやつはいないだろ >>782
将軍様ご本人が同じことしてるから仕方ないよ。
>5ちゃんの井沢スレ貼ってホルホルするとか >>774
>方言を古語と同一視してる奴の方が方言バカにしてるだろ
お前方言が古語的性格を持ってることも知らない無教養なのかよ
>ネット掲示板に書き込んでるくせにネット用語をチャイルディッシュ()とか侮辱してる奴こそ
>「地方に行ってそこの方言を侮蔑してるバカ」と同質だって気づいてる?
論理が飛躍しまくっててやべーな
とりあえず映画を観に行ったらその映画の悪口を言ってはいけず飲食店に食いに行ったらその店の料理をまずいと言ってはいけない
ポリコレも真っ青のディストピアが望みなんだな佐藤アンチは…笑 関連性あっても同一じゃないのに同一視するのがもう馬鹿にしてるだろ
お前は英語がラテン語的性格を持ってるという理由で英語圏の一般人相手にラテン語で話す馬鹿なの
この話の本質は「特定のコミュニティに来てるくせにそこで一般的な言葉を見下すアホ」の話であってそれは方言でもネット用語でも同じ
言語を映画や飲食とか客から金取る商品と同じだと思ってるこいつはアホの再底値を更新したな
ここまで知的レベル落とさないと擁護できないことが証明されてしまった佐藤先生も可哀想に 意味がわからんwどこが同一視してんだよ?
>お前は英語がラテン語的性格を持ってるという理由で英語圏の一般人相手にラテン語で話す馬鹿なの
またシャドーボクシングか?
>この話の本質は「特定のコミュニティに来てるくせにそこで一般的な言葉を見下すアホ」の話であってそれは方言でもネット用語でも同じ
違うぞ 頭悪い言葉はバカにされるってだけの話だ
お前は「一般的かどうか」が基準の言語排外主義で古語をバカにするんだろw
>言語を映画や飲食とか客から金取る商品と同じだと思ってるこいつはアホの再底値を更新したな
最低値だろ(失笑)
金取るとか取らないとか全く論点に関係ないんだが?(あえてそこにツッコめば無料上映の映画は叩いていいのかw)
恐るべき佐藤アンチの論点無限増殖…バカは死ななきゃ治らないとは言うがここまでとは… シャドーボクシングって「言語排外主義で古語をバカにする」とか妄想始めてる自分の自己紹介かな?
悪口言いたいなら好きに言う言論の自由はあるけど頭悪そうってのはお前の主観だし、それは方言をイモ臭いとか悪口言ってる奴と
「あるコミュニティで一般的に使用されてる言葉を主観で悪口言ってる」点で同じ
方言をバカにしてるアホと同レベルなのはチャイルディッシュ君でしたというギャグオチw 呉座氏とその取り巻きは「井沢はトンデモだ」と唱え続けていればトンデモが消えてなくなると信じている言霊教信者なのです >シャドーボクシングって「言語排外主義で古語をバカにする」とか妄想始めてる自分の自己紹介かな?
つ>古語も同じ日本語だからと言い張って普通の会話で使って笑われてそう
>頭悪そうってのはお前の主観
おいおい人間の認識ってのはつまるところ主観だろ
もしかして万人が認める客観的事実があると思ってる手合いか?さあ、お立合い!w
頭悪そうってのとイモ臭いってのは全然別の概念だし方言イモ臭いってのは古語をバカにするお前の感性とこそ一致するだろw >>797
そういうシャドーボクシングも痛々しいぞ(助言) どうでもいいけど「さあ、お立ち会い!」って言い方に昭和から平成初期あたりまでの古臭さを感じるww
ここの荒らしってダイジョウビ♪とか妙に特徴的な言葉遣いしてるよね
ネット用語叩いてるのも自分が現在の一般的な感覚に適応できないコンプレックスの裏返しなんじゃね 「古語が全く一般的ではない社会で使ってそうなくらいお前はズレてるな」って皮肉の意味が本気で理解できずに
「古語をバカにしてる」妄想でシャドーボクシングする踊り子さん高齢疑惑 >>788
いつ全て同一人物と主張したんだ?
佐藤アンチってシャドーボクシングが常態化してるな
日本の報道を失笑じみた擁護して佐藤が痛いと言ってるやつはアンチで間違いないしなあ >>790
素直にごめんなさいすればいいのに
誤りを認められずにイタコ芸やシャドーボクシング等数々の珍行動をして俺に粘着してるのが佐藤アンチだろ
まるで怨恨の鬼だ 0645 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/21 18:03:21
佐藤信弥スレ
https://rio2016.5ch..../twwatch/1556259146/
どうぞこちらへ 佐藤スレを広げれば東洋史あるいは世界史クラスタのスレになるし、
次スレは日本史クラスタのスレということでよろしく。 >>800
そんなにあの言い回しにイラついたんだな…わかったこれからも煽るのに使うわ
>妙に特徴的な言葉遣いしてるよね
それはまさに俺と佐藤アンチの教養がかけ離れてるからじゃねえの?
佐藤アンチって比喩にも全然教養が感じられないんだもんな
そりゃ俺のレスが際立つわ
>ネット用語叩いてるのも自分が現在の一般的な感覚に適応できないコンプレックスの裏返しなんじゃね
なるほど佐藤アンチは現在の一般的な感覚についていかないと不安なんだな
人生生きづらそう…笑 >>802
「べし」なんかの古語は普通に使われるからその皮肉は成り立ってない
自爆が好きだなあ佐藤アンチ… この発狂連投ぶりはよっぽどショックだったんだろうな…
どうあがいても佐藤が痛いことに反論できない上に自分の言葉遣いまで失笑されて
>>806
いや勝手に個人スレを東洋史と世界史クラスタのスレにされても困るでしょ >>809
あっちのスレの最初の方でも東洋史に話広げればいいと言われてるし、実際にここでも佐藤の話ばかりで、たまに違う東洋史の話題があってもだいたい佐藤つながり。
西洋史は全然話でないし、嫌なら独自に西洋史スレ作ればいいんじゃないの。 >>809
連投って二人に別々に返しているんだからレスを分けるのが普通だろ
逆に言えば複数名の佐藤アンチが俺一人に手玉にとられ激昂しているということ…笑 完全に痛い老人の荒らしだと思われてるけどスレ住民を手玉に取ってる妄想に逃げ込むからダイジョウビ♪
佐藤擁護に失敗して地縛霊と化した荒らしが次はどんな痛さを見せてくれるのか?
さあ、お立ち会い! >>810
佐藤信者の荒らしが頑張ってるだけで他の話もされてるけどね
佐藤個人スレの同意も取らずに東洋史スレにするとか勝手にここで決めてるの訳分からんし
もし日本史と東洋史と西洋史で分散させるならもうそれは「歴クラ総合スレ」の終わりじゃん
ここの次スレにはならないよ >>812
なんか盛大にすべってて笑った
俺は20代だからお前らより多分若いよ >>813
佐藤アンチが病的な荒らしをやめれば済む話だろ >>813
佐藤スレ
0003 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/04/26 16:58:58
どうせなら中国学クラスタスレとか東洋史クラスタスレとかにすればよかった
そうすれば話題が少しは増えたのに
返信 1 ID:n2kuCXCZ(1/3)
0004 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/04/26 17:21:15
>>3
自分でふればいいのでは。いくらでも繋げられるだろ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1556259146
総合スレは別に終わりでいいだろ。お前らは荒らしのお仲間同志でつるんで総合スレを実質終わらせてるくせに、今更なに言ってんだw なんだ、全く荒らしてない住人まで「荒らしのお仲間」認定する荒らしだったか
やけに強引で勝手な自治を始めると思ってたよ
はい解散 そもそも佐藤スレでも中国史か東洋史スレにしようって話が受け入れられたわけじゃないじゃん
個人スレのままでも佐藤関係で東洋史クラスタの話も出来るだろって結論
勝手にここの総合スレ終わらせろと言い出してる時点でまともな奴じゃない 言語センスが老人の自称二十代()で痛い中国史研究者に心酔してる5ちゃん荒らしとか正直キツイ もともと東洋史はスレを分けようという話になっていたのに
例の人を追い出そうと佐藤スレが適当に立てられてしまった
しかも例の人は出ていかなかった 言語センスってそういう意味じゃないだろ
まあ言葉遣いでいうなら俺は大人で佐藤アンチは子供か
弁護士に懲戒請求したネトウヨ(佐々木亮曰く年齢層は40代から70代)の文章が中学生のように幼かったのを思い出したw 古臭いと笑われた!→俺はオトナなんだ!と現実逃避する流れには草
単に古臭いことと成熟の区別が付いてない馬鹿って偶にいるよね >>818
個人スレもたてられて、そこで東洋史クラスタの話もできるというのに、何が不満なのか。
なぜそこまでここのスレで話すことにこだわるのか。佐藤スレだと反応薄いから?構ってもらいたいの?
では日本史スレを別に建てれば満足なのか? 佐藤スレの方が反応は多いし総合で同じ話題が出ることもあるってだけ
>>823
ヲチスレでのヲチをアンチ認定して粘着荒らしやってる時点で精神年齢幼児だし
言い回しが古臭いだけで文章とかノリが幼稚だよな >単に古臭いことと成熟の区別が付いてない馬鹿って偶にいるよね
まさに佐藤アンチだな
ついでに俺にチャイルディッシュと笑われたからって「これが現在の一般的な感覚なんだじょー!」とさらに笑わせてくれてる >>825
非論理的な「日本メディアより環球時報の方が悪質論」を絶叫してるだけのやつらはアンチで間違ってないしな
>言い回しが古臭いだけで文章とかノリが幼稚だよな
普通に書いてるつもりだけど無教養で国語赤点だったお前らには難しかったかもしれん
ていうかなんJのノリが高尚ねえ…笑 研究者オチして好き勝手いってるここも、なんJと同レベルだろ 次スレからワッチョイでいいんじゃない?枝分かれして全部先細って消えるなんてよくあることだし 研究者オチして好き勝手言ってるだけとか言ってる奴は自分が来るスレ間違えてることに気づけ
しかも佐藤のツイは擁護不可能なレベルに痛かったから呆れてるオチ民の感想がまともだったし 佐藤だけヲチを許さない狂信者が付いててそいつが何ヶ月でも粘着するから
日本国記炎上の時も百田の信者ぽいのが連投してたけど数日も経たずに終わった
百田よりヤバい信者が付いてる佐藤どんだけっていう なんJのノリが高尚とか書かれてないこと幻視してまた日本語の出来なさを見せつけてるな
そりゃ環球時報の方がデマ多くて偏ってるといくら言われても馬耳東風だわ
>>830
流れから見て>>828は「なんJバカにしてる荒らしだってなんJと同レベルのスレに来てるだろ」ってことでは…
来るスレ間違えてるのは荒らしの方な、最後の一文は同意 >>830
>>832
環球時報を擁護してる佐藤痛い論に突っ込んだら慌てふためいてまともな反論できてないからだろ
ごめんなさい、私はアンチだから無理矢理佐藤を叩いてただけでしたって素直に言えばいいんだよ
そもそも俺は佐藤の本を読んだことはない
呉座の本は書店で少し立ち読みしたことあるが >なんJのノリが高尚とか書かれてないこと幻視
なんJのノリをチャイルディッシュと言われて憤慨してたのはどこの誰だったのかと
なるほどーそんな記憶力じゃ国語だけじゃなく5教科ことごとく赤点だった可能性…笑 佐藤の本読んだことないのに佐藤擁護のためなら百田超えの荒らしになってくれる信者にここまで想われて佐藤先生も幸せだな 本を読むとか以前に見えないものが見えてしまう・あるものが見えない病気
「なんJのノリが高尚」と言ってる奴なんてどこにもいないのに見えてるようだし
環球時報の方がデマ多いって指摘は相変わらず見えてないという 擁護する人間全員が信者に見えるほど目を血走らせて佐藤を叩いてるアンチにつきまとわれて佐藤も幸せかも
ネトウヨの韓国に対する態度と同じく異常な嫌悪は執着の裏返しだからなあ >>837
じゃあなんでなんJのノリが幼稚と言われて反発してきたんだ?
>環球時報の方がデマ多いって指摘は相変わらず見えてないという
デマ 〔デマゴギーの略〕
@ 政治的効果をねらって、意図的に流される虚偽の情報。悪宣伝。
A 根拠・確証のないうわさ話。流言蜚語りゆうげんひご。
大辞林 第三版
https://kotobank.jp/word/デマ-576792
あれ?
なんかプロパガンダの件と同じく日本メディアも該当して佐藤アンチ自爆の流れじゃねえかこれw ここではヲチスレがなんJと同レベルだとかヲチスレに何しに来てるの?とは言われてたから
なんJ(とヲチスレ)が高尚だと思ってるような奴も存在してない
本当にただのシャドーボクシングですな
つうかまず5ちゃん自体が2ちゃん時代から便所の落書きと言われてたしヲチスレなんてその代表
そんなスレに粘着してる奴がなんJを馬鹿にする姿勢がギャグだから笑われてるだけなんだよな ヲチスレ荒らし「ヲチスレに粘着してる私はなんJ民より高尚」
こうですか?わかりません! 自国の偉大さを政治的に宣伝する為のフェイクニュースでどこぞの領事(に相当する人)が自殺に追い込まれたり
特定の民族の血を部分的にでも引いてる奴は600万人くらい皆殺しにしても倫理的懸念はない()とか言い出したり
このレベルの悪質さが日本の主要メディアにあればDD論の説得力も増すんだけどね
佐藤先生はアンチがいるからではなくDD論が痛いからヲチされてるだけだろ >>840
粘着してくるのは佐藤アンチの方だと言ってるだろう
そこまで卑下しておきながらなんJのノリを幼稚と認めないのはなんでだ?
プライドでもあるのか?笑 5ちゃんは便所の落書きと言われてるのに何故かなんJのみを叩くことに異様に拘るのはやっぱりヲチスレにいる自分は高尚だと言いたいからなのかな?w ヲチスレなんて底辺スレじゃん、なんJも同レベルだけど
てかここの荒らしは日本語不自由でスレ荒らすしか能がないゴミだけど
なんJ民は愉快犯的とはいえネトウヨのヘイト動画をBAN祭りにしてたからこいつよりは有用でしょ >>842
一行目も二行目ももっと具体的に言わねえとわかんねえだろアンチ
もし中共の管轄メディア以外の件だったら関係なくて笑うが >何故かなんJのみを叩くことに異様に拘る
いや、なんJのノリをけなしたら顔真っ赤にして反発してきたのはお前らだろうって…w ゴミ荒らしのおまゆうとバカにされてたのを「なんJが高尚()だと思っている」と妄想してしまったわけか
やっぱり日本語不自由じゃん >ここの荒らしは日本語不自由でスレ荒らすしか能がないゴミだけど
そのまんまお前らだな
自分が言語障害なくせに他人を日本語不自由と言う厚顔さには引く >>846
中共の管轄メディアじゃなくて環球時報だな
論点を拡大する佐藤アンチの病癖がうつるとこだった(笑) 荒らし「草やゲスパーは幼稚でなんJ」
住民「なんJ以外のネットでも使われてるしヲチスレ荒らしがなんJ馬鹿にするとかワロス」
荒らし「お前らはなんJが高尚だと思ってるんだ!」
住民「ここにはなんJが高尚だと言ってる奴はいないんだけど日本語不自由なの?」
荒らし「なんJを幼稚だと認めないのか!言語障害!」
マジでコミュニケーションが成立してなくて草 >>842はどっちもここ数年で環球時報が起こした事件なのに知らずにDD論かましてたわけね
佐藤の痛さが理解できずにヲチ民をアンチ認定する粘着になるのも納得
>>851
リアル障害持ちの伍子胥が荒らしてる説に説得力が出てしまう >>848
いや、なんJのノリをけなしたら妙に反発してきたから色々と察したまでよ 荒し「なんJを高尚とか妄想乙」
俺「じゃあなんJは幼稚でいいんだな?」
荒し「なんJを高尚とか妄想乙(以下繰返し)」
俺「あ・・・」
質問に答えずにごまかせるのは精々小学生までだぞ(アドバイス) >>851
だから「住民」と代表者のように言うなよ。
どっちも荒らしだよ。
あっちが悪いというだけで荒らしが出ていくと思うなら3年黙ってROMれ。
馬の前に人参ぶら下げといて食べられたら「食べた馬が悪い!」と言ってるようなもんだ。 ヲチスレでのヲチ行為が馬(荒らし)にとっての人参だとしたら人参じゃなくて馬が悪いでしょ >>856
一応佐藤オチの話はスレチではないがなんJガーの意味不明な屁理屈に付き合うのは不毛だよ
荒らしが本当に伍子胥かはともかく似てるから伍子胥みたいなもんだと思って見た方がいい ちなみに伍子胥@nyantarou0714のプロフがこれ
「多勢でしか行動出来ない日本人は嫌い。」って>>751に貼られてた「群れ意識がチャイルディッシュ」と似たこと言ってるな
“発達障害持ちです。多勢でしか行動出来ない日本人は嫌い。ツイッターで不安を和らげたい。あとは歴史事、スポーツ、アニメ等呟いてます。
表現力が下手で現実でもコミュニケーションが下手ですが結構自分から絡んできたりします。
そんな絡みに不快の場合はフォロー外し気軽に! 好きな歴史人物郤正。
多勢無視は最低の人間がすることだと思う。” コミュニケーションが下手だけど自分から絡むって、迷惑なタイプのコミュ障じゃないか >>856
荒らしにレスするのが人参だってのに日本語できないね?
人参を与えることは悪ではないがその時と場合を考えられないて、駄々っ子の子どもかよ。
今たっぷり餌をあげられるのはあっちだよーと言われてんのがわかんねーかよ。 つか「悪いのは馬」て本気で言ってるなら阿呆だな。
お馬さんあっち言ってね〜て人参持ちながら言えば出て行くと思ってんのか。
頭悪すぎ。 >>858−859
ここ荒らしてる奴にそっくりだな
しかし伍子胥はbioに特定の人種が嫌いと平気で書ける感覚がすげーよ
多勢の持つ一般常識や感覚に適応できなくて逆恨みしてるんじゃないかと思ってしまう >>862
荒らしされてる方に食いつかれるようなので、そういう書き方にしてますよ。あなたも大人なら、文体なんていくらでも変えられるでしょう。
内容へのご指摘はされないようですが。 >>852
ちゃんとソース付きで示せよ
病的な嘘吐きのお前らだから引用の過程で誇張歪曲してることは充分ありうる >>858
むしろ群れ意識を肯定する人間がいるのか… 最近まとめ管理人が5chのスクショあげて呟くの多いなと思ったら、呉座大将軍が同じことしてんだな。
研究者アカもおおっぴらに5ch見てると言える時代てことだな。
あんまり酷いと訴訟される可能性もあるかもなw 環球時報の起こした問題をネットで調べることも出来ない無能が逆ギレしててわろた
>>858
というか多勢に合わせて行動する奴が嫌いなのか多勢を無視するのが嫌いなのかどっちなんだw
数行のbioですら何言いたいのかよく分からん支離滅裂さが本物の障害っぽくはある ここは荒らしがいなくなったらいなくなったでただのアンチ呉座スレになるんだろうね 5chで訴訟っていうと…
はい300万!開示請求パカッパカッ
弁護士唐澤貴洋弁護士 >>869
佐藤の話は荒れるからやめろって流れの後には呉座かまとめ管理人叩きのワンパターンだよね
実は大して他の話題を出したい奴もいなさそう
だったら今出てる伍子胥とか佐藤の話を無理に追い出す必要もないわ
荒らしを見るのが嫌ならNG機能あるし 専ブラ使うほど5chに毒されてんのかw
スレ2つ分も続けて罵倒しあうなんて過去に佐藤しかないし、単独スレたてられたんだからそこでまったり叩いてりゃいいのに。寂しいの?w
まとめ管理人や呉座が叩かれるのが嫌で荒らしてんのかと思うわ。 まとめ管理人も呉座も何スレも前からヲチられてたけどこんな荒らされてなかったじゃん
異常な荒らしが始まったのは明らかに佐藤ヲチの後からなのに何を見てんだw
それに荒らしNG前提のスレなんぞ腐る程あるのにNGが非常識だと思うなら5ちゃんやめた方がいいよ
無理に使う必要もないでしょ 荒らしはNG推奨ってよくあるテンプレに「専ブラ使ってない人への配慮が足りない!」とかキレてそうだよな
どうせ底辺オチスレなんだし好きにオチすればいいよ
こんなことで揉めるのが面倒くさい >>868
マジョリティ側を叩きたい時は多数派の人達を群れてるとか言って叩き
少数派を叩きたい時は多勢側に立って主流に合わせることが出来ないとか叩いてそう >>868
とうとう悪魔の証明じみたことを言い出したか
まあそれが佐藤アンチのレヴェルだとは思ってた >>874
>>875
荒らしはスルーというのもよくあるテンプレだろ。
専ブラ使ってないならスルーすればいいだけなのに、それさえできなくて「荒らしはあいつだあいつが出て行くまで俺はレスする」て馬鹿じゃね?て言ってるだけだろ。
荒らしAにレス続ける荒らしBを許容するなら、この程度のレスに難癖つけるなよw 荒らしはNGなんだから荒らしにレスする荒らしだと自分が思った奴もNGすればいいだけじゃん
荒らしAに構い続ける荒らしBに構い続ける荒らしCになりたいなら話は別だけど >>880
NG機能使うのが常識なんだから荒らしてもそれにレスつけてもいいんだろ?
荒らしに構わず別スレに行けという方が非難されるのだろ?
そういうことならどうぞ勝手にNGしてよ。勝手に書くから。 とりあえず自分で書いたレス読み返して
>専ブラ使ってないならスルーすればいいだけなのに、それさえできなくて「荒らしはあいつだあいつが出て行くまで俺はレスする」て馬鹿じゃね? >>882
0881 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/04 12:28:19
>>880
NG機能使うのが常識なんだから荒らしてもそれにレスつけてもいいんだろ?
荒らしに構わず別スレに行けという方が非難されるのだろ?
そういうことならどうぞ勝手にNGしてよ。勝手に書くから。 しかし伊東潤が大河清盛ファンを敵に回し、さらに城郭マニアも敵にしたの笑える。 伍子胥で思い出したけど伍子胥とトラブって垢転生する羽目になった歴クラ垢が第三者に愚痴ってた時に
いきなり伍子胥が乱入して絡み始めたのに「あの人が私に粘着してくる」と被害妄想始めたり
「彼も発達障害だと思いますよ」とか他人を障害認定しててマジでヤバい奴だと思ったなあ
@linglongdeling 実は、発達障害持ちとプロフに書いていた人とトラブル起こしてアカウント変えたり大変でしたが、
やたらとそういう系の疾患や障害を全面に出す人って、自分が不利になったら障害を言い訳に自己正当化する人達が多いのかな?と感じました。
https://twitter.com/linglongdeling/status/1122161259791568896
@linglongdeling 「自分は障害者で被害者で可哀想だから加害者に何をやっても許される」みたいな思考の持ち主らしく、
まだフォロー関係にあった僕とのDMをアカウントとかそのままで転載して僕を批判したのでブロックしたら、別アカで僕のツイートをチェックして晒し行為を繰り返したのでアカウント変えたのですが
https://twitter.com/linglongdeling/status/1122163013878988800
@linglongdeling このアカウントも見つけて同じ事を繰り返すので、対策立てるのもバカらしくなって、その人は放置することにしました。一応、晒し行為は運営に通報しました。
僕を批判する暇があったら、自分の障害を寛解させる方向に努めてもらいたいものです。
https://twitter.com/linglongdeling/status/1122163770518671360
伍子胥@nyantarou0714
アキラさん。私の事粘着するのやめてもらえませんか?
久々にあなたのツイート見たら、私に対しての悪口。
あなたのこともう、全く触れてません。
第三者に自分は正当だ。と言い続けるのやめてもらえませんか?あなたにも非があるんですから。
https://twitter.com/nyantarou0714/status/1122288811789053952
伍子胥@nyantarou0714
何故未だに粘着して言うのでしょうか?
彼も発達障害だと思いますよ。
https://twitter.com/nyantarou0714/status/1122296164458491904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第三者に愚痴ってるのであって自分に粘着してる訳じゃない、名前を出してる訳でもない
久々にあなたの垢を見て、って粘着してるのはお前やんけ!
やはり本物は格が違うんだな… >>858
「不快ならブロックしてね」じゃなくて「不快ならフォロー外してね(ただし俺はコミュ下手で絡みに行く姿勢を変えない)」というのがアレすぎる
>>877
「環球時報 台湾 600万人」「環球時報 代表 自殺」でツイ検索するだけで普通に出てくるよ
歴クラオチではスレチだから貼らないけど >>887
相手が垢変えた後も監視して名指しされてもいないのに凸しに行くの「コミュ障だけど絡みに行きます」宣言通りで草
プロフに発達障害や精神疾患系の病名書いてる奴って「俺が迷惑かけるのは病気だから仕方ない、お前らが配慮しろ」って感じの奴多いな 伍子胥という垢名が歴史上の人物である伍子胥さんへの熱い風評被害になっている件 >>885
いらないだろ。
なくなれば東洋史は佐藤スレいくだろうし。 >>889
前者は環球時報じゃなく王洪光ってタカ派の意見じゃねえのか?中国語わかんねえけど
後者は台湾の言い分をそっくり信じてるだけで客観的な事実検証がされてない
とりあえずソースを問われてツイ検索しろはないだろw 中国に批判的ながらも中国語話者の垢が紹介してるの出てきたし
フェイクならそれこそ中国下げフェイクニュースに目を光らせてる佐藤先生みたいな親中派クラ達が噛み付いてるよ
産経あたりが〇〇民族の血筋なら何百万人殺しても倫理的に問題ないって発言を批判もせずに掲載して初めて環球時報と同レベルになれるって話でしょ、この話の本質は
歴クラオチとしてはスレチなんだから貼らないってのは正しい >>894
どっちの話だよ
誰々が紹介したから信憑性あるとか低レヴェル過ぎ
>発言を批判もせずに掲載して初めて環球時報と同レベル
日本の新聞も誰々がこう言ったというニュースにいちいち社の論評は添えてない 日本メディアは過激な発言をよく批判が起こっていますだの信頼性が問われているとかって言い方したり
解説員のコメントなんかで批判的文脈を演出してるじゃん
事実を報道しただけで問題ないって言い分が通るならそれこそ中国批判を報道してるだけならもっと問題ないよね 日本で言うと愛国系の産経あたりが田母神とかに中華民族虐殺は無問題とか言わせてそのまま垂れ流した感じか
流石にないなw >>896
たとえばこの記事は菅の発言を紹介してるだけで論評なんて一切ないぞ?
https://www.asahi.com/articles/ASM723K0PM72ULFA002.html
>事実を報道しただけで問題ないって言い分が通るならそれこそ中国批判を報道してるだけならもっと問題ないよね
日本メディアは主体的につまりそのメディアの意思として偏った中国批判をしてるから問題なわけで >>897
そもそも田母神は南京大虐殺は捏造と言ってる(笑) >>842
>特定の民族の血を部分的にでも引いてる奴は600万人くらい皆殺しにしても倫理的懸念はない()とか言い出したり
これ、ツイッターで検索した?何故ほとんど出てこないのかなーて思わなかった?
捏造だってバレたからだよw
環球時報の文面をちょっと変えてばらまいたのを、原文読んだ人達からつっこまれたのw
香港デモに加わったアカウントさえ突っ込んでたよw
東洋史なんて三国志くらいしか知らねーから第2外国語で中国語やった程度の自分でも辿れるくらいの捏造ソースでレベルの低い叩きしてんなよ。
年号議論で中国人も言ってるーとか嬉々としてリンクしてたのをまた繰り返すんか。 ソース出せと騒いでる奴が捏造だとバレたと主張しつつソース出さないんだね
まあスレチだし環球時報が日本メディアより悪質なのは変わらないからね
関空で中国政府は中国人をバスで助けたって件は印象操作ですらなくて100パー事実と違う真っ赤な嘘なんだよ
自国の政府の偉大さをアピるためにこのレベルの捏造を日本の主要メディアがやってるか?という話
DD論には無理がある
>>898
>>899
だから民族虐殺は倫理的に問題ないレベルのことを無批判で紹介した日本メディアあったの?
虐殺が倫理的に問題ないって主張してるなら田母神も否定せずに何が悪いのと開き直るでしょ >>900に続きで。関空の件で外交官が自殺したのは、環球時報が報じたからというのはきっかけにすぎない。
それを真に受けて、当時の台湾与野党の政治的かけひきで引き合いにだされ、SNSでも愛国者(w)が盛り上がった結果だよ。
本土の1紙に責任転嫁するとか、こどものいじめかよw
で、まがりなりにも歴クラヲチするなら、それなりに歴史的な視点についても自負があるんだろうに。一次資料に当たらんかい。井沢元彦みたいなことしてんなよw >>902
フェイクニュースがキッカケで誰かが自殺するほどの悪影響を現実に及ぼしてもフェイクニュースに問題はないというなら
日本の中国人マナー悪い系のニュースなんか事実を報道してるって点で環球時報より遥かにマシってことになるな
やっぱりDD論には無理がある
上記の検証の件はともかく佐藤先生が痛いのは確かなんだからそこは認めりゃいいのに >>904
>>901
だからさ、いい加減やめたら?
スレも違うし、佐藤叩きたいならもっとちゃんとしたソースと歴史的な知識で叩きなよ。
北京語さえ読めずに中国メディア取り上げるとか、それ逆に日本にやられたらどうなの?あほなの? >>905
だからさ佐藤の「環球時報を日本人が批判できる立場ではない」というツイが痛いことには変わりないだろ?
前にすんすけをヲチしてたら「すんすけより教養のない奴がヲチしてる」と茶化してる奴がいたけど
そんなもん関係なくヲチスレなんだから痛い歴クラのツイはヲチしていいだろってすんすけヲチ自体は肯定したぞ、自分は
佐藤だろうとすんすけだろうと同じじゃん >>906
ああ、たしかにそうだね。ついてるレスにもある。
話した当人が本当に言ったのか、中国メディアが盛ったのかはわからんな。
どっちにしてもすぐに書き直す程度の判断はあるわけだ、と。 >>907
前後の文脈で俺はそれほど痛くも感じないわ。ここのアホで粘着質の佐藤叩きよりは痛く感じない。
ヲチは自由だが、万人に見えるとこで書いてんだから、バカやってたら返される程度は覚悟で書けよ。 まずこんなん出すのが日本じゃ聞いたことないし撤回したからOKってのはハードル下がりすぎだよな
日本人がガタガタ言える立場じゃないって文句言ってた研究者が痛いと批判されるのは仕方ないと思うが >>910
また読まずにレスする人きた。
原文が撤回されたとする人もいれば投稿が偽物の可能性があると書いてる人もいるのに、それお前どっちが正しいか判断できるの?俺はどっちも知らないからできないよ?
史実がわからないものはわからないままにするのが研究者だとかホザく人達いませんでしたっけー
日本だって政治家の失言はいくらでも報道されてるし、つか報道された方がむしろわかりやすいわな。ハードルさげすぎじゃね?
つかまだそれ続けるの?
政治板でも行って晒した方がよっぽどお仲間いますよ。 スレチ続けてるのはお前な
この件を度外視しても環球時報の悪質さと日本人が批判できる立場じゃないって佐藤のツイの痛さは擁護できないからヲチされてるのよ
あと「アホで粘着質の佐藤叩き」じゃなくて「アホで粘着質の佐藤擁護荒らしと一々それの相手をしてしまった住民」だろ
他の歴クラ垢にはここまでしつこい擁護荒らしはいなかったし
佐藤の話題なんてああいうのが粘着しなけりゃすぐに流れてたよ定期 >>901
だから鷹派の軍人の意見がなんで環球時報の意思になるんだよ >>912
また被害妄想か
荒してんのは佐藤叩きを延々とやってるお前ら >>913
あのレベルの言説を無批判で紹介した日本メディアがあれば日中メディアが同レベルになるって話されてたんだけど
>>914
元号の話題以外では佐藤ヲチの直後から凄い長文連投荒らしが湧いてたのを見てなかったの?
特定の垢ヲチを邪魔しようとする粘着なんて初めてだったよな >>915
いくら詭弁を弄そうが発言者の責任が引用者に転嫁されることはない じゃあ中国人観光客からこんな被害を受けました〜ってコメント報じてるだけのメディアはもっと問題なくなるね
あの荒らしが大騒ぎしてたのは何だったのか… あとはこれ
>>901
>関空で中国政府は中国人をバスで助けたって件は印象操作ですらなくて100パー事実と違う真っ赤な嘘なんだよ
>自国の政府の偉大さをアピるためにこのレベルの捏造を日本の主要メディアがやってるか?という話
>DD論には無理がある >中国人観光客からこんな被害を受けました〜ってコメント報じてるだけのメディアはもっと問題なくなる
まるで中国人全員がそうであるかのような報道姿勢まで擁護するのは色々とすごいな
国によってマナー等の文化概念が違うという事情を考慮せずに被害受けたのは事実ですーって絶叫するのも…
なんていうか大人になれよ
こういうのが自然と外国人差別をするんだろうな >100パー事実と違う真っ赤な嘘なんだよ
自分の目で見てきたのか? >>919
はいブーメラン
>>916
>いくら詭弁を弄そうが発言者の責任が引用者に転嫁されることはない
>>920
デマだったってのは日本の複数メディアが報じてたんだけど >>921
侘助の御伽衆ぶりは痛いけど保健体育の教育の話くらいは別にいいんじゃね
高城とかいうもう1人の呉座取り巻きの方がこの手の話を明け透けにやりすぎてて引く >>922
>はいブーメラン
つ日本メディアは主体的につまりそのメディアの意思として偏った中国批判をしてるから問題
報道形式が全然違うのに同一視してブーメラン認定とか雑すぎ
>デマだったってのは日本の複数メディアが報じてたんだけど
だからそれ台湾の主張のたれ流しじゃないのか? >>924
つ中共の機関紙メディアは主体的につまりそのメディアの意思として非人道的な発言を載せてるから問題
クロ現でもフェイクニュースによる台湾代表自殺の特集組まれたのに
台湾の主張の垂れ流しとかどんだけ中国メディアしか見てないんだよ >>925
中共批判したいなら政治板へいけ。
もう佐藤叩きもアホで粘着でスレ違いで辟易されてる。
逆にこんな奴らに構われて、佐藤て人は気の毒だなーと思うレベル。 あれだけ痛い発言しといて気の毒はないな
伍子胥みたいなヤバイ信者を引き寄せるものは持ってるよ まとめ管理人の「○○という有名な逸話は最新の研究では否定されている」という雑な紹介
誰の研究で誰の旧説が批判されたのか明確に書かないからとてつもなく雑 まあ他人の雑さにはイチイチ食い付いてネチネチ責めて自分は棚上げというダブスタムーブをカマシてるんでもなきゃ芸風で許容範囲じゃないかね
史学舐めんなァ(キリッ‼つってイキってるんじゃなくてある程度雑になるのは前提の「まとめ」を名乗ってるわけだし >>925
>中共の機関紙メディアは主体的につまりそのメディアの意思として
論拠も何もないお前の妄想じゃねえか
クロ現(笑)
見てねえからわかんねえよ >>931
>論拠も何もないお前の妄想じゃねえか
はいブーメラン
>>924
>つ日本メディアは主体的につまりそのメディアの意思として偏った中国批判をしてるから問題
あと君が見てないだけでNHKも毎日も産経もフェイクニュースだったと報じてたからね
検索もできない奴がアホなだけ 謙信女性説に噛み付く歴オタ。
キッズがFGOやランスからだ!って言ってるらしいがそれらしきキッズはどこ? >>932
まさか「こんなにマナーの悪い中国人」系の報道を知らない?
情報弱者かよ
結局台湾の言い分のたれ流しって指摘には反論できないんだな >>934
フェイクニュースだと確定した報道が複雑あった件に反論できてないのはお前の方じゃん
まさかNHKのクロ現がデタラメ流して訂正もしてないとでも?
マナー悪い中国人に迷惑かけられてますって声の報道と特定の民族殲滅は問題ないって発言の報道を比べて
片方だけが報道側の意思だと思い込んでるのはお前の妄想だよな >>935
日本メディアがフェイクニュースだと複雑に報道すればフェイクニュースになるのか
新しいな
>片方だけが報道側の意思だと思い込んでるのはお前の妄想だよな
有力者や識者の発言をその報道機関の意思と取る変わり者はお前くらいだろ
>>898の記事で言えばお前の中では朝日がエレベーター発言は問題ないと主張してることになるのか 佐藤スレを初めて見たがひどい書き込みがあった>>11
>普通に日本近現代史の知識があったら満州事変における関東軍の暴走の主犯は板垣征四郎なんだよな
>こんな知識ガバガバなやつが学者っつーのは
なんで主犯を板垣に限定してるのか知らんが満蒙領有案を軍内に「布教」してたのは石原だし事変勃発時に関東軍首脳を動かしたのも石原
こんなデタラメな日本近現代史の知識で学者をバカにしてるんだからあいつらの程度が知れるな
どうせあれからも佐藤の追っかけしてこのスレも見てるんだろうし反論求むw >>936
騒動から時間が経ってNHKのプロがキチンと事実関係を取材した上で特集組んだクロ現よりも
騒動直後の混乱時に適当な情報流してた、デマの多いことで有名な環球時報の方が信頼できると思う奴って新しいなw
ちなみに中国が手配したバス云々の話にはしばらくして日本の関空に取材した複数のメディアからデマだと指摘があったけど
NHKのクロ現がデタラメならなんで証拠突きつけて反論する奴がいないんだろうなー(棒)
>有力者や識者の発言をその報道機関の意思と取る変わり者はお前くらいだろ
「有識者や識者の発言はどんなにトンデモでも無批判で載せたメディアは無罪だが
一般人の発言載せたらそれがメディアの意思だ」と非論理的な主張する奴はお前くらいだろw 昔こいつのこと頭おかしいと評したけど
思った通り頭おかしかったわ 荒らしを追い出すために立てた佐藤の個人スレからわざわざ話題とレスを持ってきて貼ってるバカがいて草も生えない
本人が荒らしなんだろうけど >>938
だから俺はそのプロかなんか知らんがクロ現の特集を見てねえって言ってんだよ
それともなんだ
わざわざそのためにオンデマンド会員になれというのか?笑
>一般人の発言載せたらそれがメディアの意思だ」と非論理的な主張する奴はお前くらいだろw
「こんなにマナーの悪い中国人」系の報道はただ一般人の発言載せてるだけじゃねえだろ(ていうか一般人の発言なんて少ないだろ?)
ナレーションや独自の撮影映像を駆使して番組が主体的に中国人の印象操作をしている NHKのページに概要くらい載ってるし毎日や産経のこの件の記事も見ればいいのに探しもしない奴なんだからそりゃ話にならないね
どこの主要メディアのどの報道かも指定せずに中国人の印象操作〜とかフワッとしたこと言われてもお前の個人的感想だなと言うしかない
ここ歴クラヲチスレであってメディアの感想書くチラ裏じゃないんでスレチ 歴史クラスタ的には某徹夜城とその取り巻きって問題ないの?
軍オタやってる俺から見たらいっちょかみで間違いだらけの床屋政談やってる御仁なんだが
未だに40年くらい前の軍事本からネタ引っ張ってきて「戦前の日本軍はバカでした」とかやってるんでむかつく
そういえば、某徹夜城、ドイツ語出来ないみたいでサイモン・ヴィーゼンタール・センターを
全部「ヴィーダル」と表記しして唖然とした。
後、この御仁いっちょかみで歴史話題以外にも手を出して自爆する
以前から何度も、とっくに否定されてる
「猿の惑星の著者は日本軍の捕虜になりました。猿の惑星の猿は日本人がモデルです」
って都市伝説をネットで書いててドン引きしたぞ。 徹夜城といえば中世日本の武士の戦争って事務処理が多かったんだね、近代以降のイメージだった、みたいなツイート見かけたけど
昔から戦争なんて戦後処理含めた事務処理だらけなのに今更?と思ったことならある >>940
過疎スレに書き込むよりあのスレの住人も見てるであろうこのスレに書き込む方が合理的だと言ってんだよバカ
まあそれより無知が暴露される方が不愉快だっただろうw >>942
クロ現「フェイクニュース」特集に「異論」 何が外交官の命を奪ったのか
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0311/jc_190311_0634150817.html
ちょっと検索したらこういう記事が見つかった
佐藤アンチはこういう情報もちゃんと吟味したのか?
それとも初めから環球時報悪玉論という結論ありきで話を断定してるんじゃないだろうな
>どこの主要メディアのどの報道かも指定せずに中国人の印象操作〜
あれだけ情報番組で散々やられてたのにすげえなこの白々しさ
動画サイトで検索すればいいのに探しもしない奴なんだからそりゃ話にならないな
>ここ歴クラヲチスレであってメディアの感想書くチラ裏じゃないんでスレチ
まんま佐藤アンチにブーメラン突き刺さってるぞ 佐藤ヲチしてるだけでアンチ認定とかやっぱりアホ丸出しだな
中国が手配したバスが関空まで云々がフェイクだったことは複数のメディアと検証者達も認めてる
自国の政府の偉大さをアピるためにこのレベルの捏造を日本の主要メディアがやってるか?という話
環球時報と日本主要メディアのDD論には無理があるって話されてるじゃん
あと検索ガーって鸚鵡返しにしてるけどメディアと時期を指定もせずに
漠然としたメディアの印象論ダラダラと書いてもヲチへの反論になってないからスレチですよ >>946
まあ無知がばらされたからってそう憤慨するな >>948
なんか自殺者を出すほど悪質〜と言ってたのに随分批判点が小さくなってるな
「こんなにマナーの悪い中国人」系報道は
中国人観光客が激増した2010年代前半から2、3年前まで放送局とわずやってただろ
世事に疎いな >>949
これだけで歴クラ騒いだんなら大袈裟過ぎる気な…
サンクス またフワッとしたメディア印象論でスレチ続けてる奴がいて草
日本人観光客が外国で目立つ迷惑行為やって現地で報道されたら差別とか被害妄想抱くタイプっぽいし
>>949
この人の言い方だと噛み付いてるのは歴オタというよりガキって感じだけどな >>948
スレからはずれるが、あまりにしつこいし史料から実証すべきのも歴史だろうからまた書く。
関空で中国人を〜とのニュースを報じたのは、「台湾メディア」も同様だ。それがわからんの?第一報はSNSだ。そして中国本土で報じたのも環球時報だけではなく、台湾メディアがSNSや中国の報道を真に受けて報じた。だからこそ自殺者がでるような騒ぎになったんだよ。
で、おまえらのソースはなんだ?ツイッターか?保守系メディアか?佐藤なんとかをテキトーな論拠で叩くのはさぞ楽しかろうが、いい加減お前らは嫌いな中国と同じ穴の狢だと気づけや。 一応は先進国である日本人が海外で迷惑行為やって報道されるならともかく
途上国の中国人を文化の違い無視して一方的な視点で叩くことを正当化するとは…
しかも中国人全員がそうであるような悪質な印象操作してた報道だし
佐藤アンチって大日本帝国は朝鮮半島を文明化してやったと思ってそう とりあえずこの件で佐藤アンチがNHKのプロがーと井沢なみの権威主義者とわかったのは収穫 いかに愛国寄り報道でも自国の政府の偉大さをアピるためにここまでの捏造を日本の主要メディアがやってない以上
環球時報と日本主要メディアのDD論には無理があるのに
日本人が批判することに文句垂れてた佐藤が痛いよね、って話とズレてる的外れなスレチ長文投下乙って感じの人がいますね
>>955
世界第2位の経済大国を途上国だから先進国の人間と扱いを変えろと主張してるお前が一番の差別主義者だよw
>佐藤アンチって大日本帝国は朝鮮半島を文明化してやったと思ってそう
典型的な藁人形論法乙 >>957
関空の話に関しては産経さんが、台湾メディアも中国と同じニュースを報道してきたにも関わらず、そこをすっ飛ばして中国メディアがフェイクニュースだと台湾メディアが切り捨てたみたいに書いてるね。
実際には台湾メディアがSNS発信情報を報じて大衆がのせられてることに警告されたようなものなんだが。しかも10日ほど後にw
こんな姑息な書き方に踊らされて「中国のせいで自殺者が〜」なんて言っちゃう人達もいるんだからねえ。
あ、産経は主要メディアじゃないんだっけ?失礼しました。
まあソースはテキトーだと佐藤なんとかがいたいという根拠も薄弱になるからやめときな。 ここまでやべえ奴が今まで世の中に出なかったのはある意味奇跡だと思う ネットの世の中(ツイッター)に出てる奴なら伍子胥さんがいるゾ ホルホル報道なら産経がよくやってるのにここのお子ちゃまは知らないのかしら
>世界第2位の経済大国を
一人当たりGDPが日本の四分の一という実態を無視してその文言は的外れだ
どこまで無知なんだか 伍子胥はマジやばいな
会話できないどころか日本語として文になっているかあやしいリプを送ってる
有名研究者に絡んでるけど自分は大したツイートしない(修士らしいが)
しかも言葉づかいもよく乱暴になるしどうやって生活してんだ、こいつ 愛国的報道でもデマの程度がダンチだからDD論は無理ryって何回言われても理解できないの凄いな
しかも途上国だから先進国の人間と扱い変えろって主張が差別的だと分かってないみたいだし
>>958
何かを「書かない」やり方は褒められた話じゃないが環球時報のようにデマを「書く」ことの方が捏造度では上
それなのにまだDD論ぶち上げて佐藤が痛いことを否定してる奴も痛すぎるよ >>961
ホルホルって10年くらい前まで朝鮮民族をバカにする嫌韓系の連中が主に使ってたんだよ
いくら今では嫌韓以外での使い方が増えたからって無神経に使ってる時点で色々と察するものがある 伍子胥の、他人との距離の取り方が全く分かってないあの感じは本人の申告通りなんだが
プロフに書くほど自覚あるのに自分が配慮する気が一切ないあたり発達障害とか関係なく性格悪いんだろうな >>964
佐藤なんてどうでもいいが、佐藤叩きのお前らが中国メディアと変わらずむしろそれより悪いということだよ。 >>967
Twitterに帰って佐藤の茶坊主やってろやクソガキ >愛国的報道でもデマの程度がダンチだからDD論は無理
全く根拠を示さずに絶叫してるけど大丈夫か
>途上国だから先進国の人間と扱い変えろって主張が差別的
なんかマジでやべーなお前
途上国の人間が細かいゴミの分別やテーブルマナーできなかったら嘲笑するんだろうな
ネトウヨ仕草極まれり >>965
今じゃその嫌韓系のネトウヨを揶揄する用語に変質したからその指摘は的外れもいいとこ >>968
東洋史なんて概論しか履修してないし佐藤なんてこのスレで認識したくらいの門外漢が書いた一般的な話で、茶坊主認定とは。
どんだけ一般教養なくて佐藤叩きしてたか自白してくれてありがたい。 痛いところ指摘されると発狂連投
どう見てもバレバレなのに何故か「佐藤なんてどうでもいい」と定期的に言い出す
もうこの佐藤擁護くん身体を張って笑わせに来てるだろ インターネットの底辺に触れる感覚
佐藤シンパさんはリアルワールドでもウンコみたいな人生送ってそう それ障害持ち並みの読解力やストーカー並みの執着ぶりを発揮してる佐藤アンチに言えると思う ていうか俺をID:ufOmMpeZ氏と同一人物認定してるのかよ
さすが佐藤アンチ
敵は全員同じ人間に見える病気… 同一人物認定された妄想が始まったらしい()
妄想で凝り固まってる人生なんだろうな… >>973
>連投
どう読んでも連投した俺をID:ufOmMpeZ氏と同一視してる書き込み
佐藤アンチの壊滅的な読解力は期待を裏切らない… 森(腐海ツイッター)へお帰り…この先はお前の世界じゃないのよ… 次スレからは環球時報の件で主張が二転三転し無茶苦茶な断定で生き恥をさらした佐藤アンチがいなくなると思うとホッとする 存在しない佐藤アンチとシャドーボクシングしてる妄想厨や
自分が連投した>>969と>>970を別人だと思い込んでる狂人がいなくなれば平和になるよ そろそろ次スレお願いします。できればワッチョイ希望 >自分が連投した>>969と>>970を別人だと思い込んでる
全くそんなこと言ってないしその連投した俺とID:ufOmMpeZ氏が同一人物と認定されてるって言ってんだが
何回書いても理解できないとか精神病院から書き込んでるのか 纏めて佐藤擁護と言われてるのに気づかず同一人物認定されたと思い込んでたわけか… >>973
>この佐藤擁護くん
単数と複数の区別もつかない佐藤アンチ… スレ2つあるけどワッチョイ有りと無しで好きな方を使えばいいのかな 一つの属性を纏めて呼ぶパターンを知らないんだろうな
コミュ障っぽいし
>>990
立てた人が使うかどうかは任せるって言ってるし 同じ属性の複数名を一人であるかのように呼ぶ日本語のパターンなんて聞いたことないな
中西イタコ芸の件でも思ったけど障害持ちって言葉の使い方が独特だな 頭おかしい荒らしがWi-Fiと4G使い分けてID変えてるだけなんだから一人扱いでいいだろ 佐藤が痛いと言ってた複数人の区別つけずにまとめてずっと佐藤アンチ(単数)呼ばわりしてる妄想厨がいたのに今さら感
まあ「〜という人」って言い方が通常他人を指す言い方であることを分からずに中西叩いてた粘着なんかは
確かに日本語の使い方が独特でコミュニケーションに不自由してそうだった ここの荒らしって二言目には障害持ちと罵倒するのが大好きだよな
スレ内を「障害持ち」で検索したらコーヒー吹くぞ
障害に深刻なコンプレックス持ってそう このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 59日 9時間 8分 53秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。