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【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★29
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5b-L3Pj)
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2019/04/21(日) 08:16:36.52ID:4q6te9PhK
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1539090817/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1540437105/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1540606512/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1541835159/
【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1542811502/
【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★24
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1544711680/
【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★25
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1547892530/
【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★26
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1549510673/
【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1551621351/
【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★28
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1553855313/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-rZHG)
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2019/04/21(日) 22:38:50.02ID:ITJBTTaH0
>>44
>「まともなフェミニスト」を挙げてくれれば一瞬で終わるのに

you、なんか勘違いしてるYO!
まともなフェミニストはいないつったのはyouだからyouが証明すべき
あとこっちは「まともなフェミニストが存在するかどうか」に言及してないからw
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-w8b8)
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2019/04/21(日) 23:00:47.05ID:aytSf1Lta
>>49
詭弁やん
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6915-YIQo)
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2019/04/21(日) 23:02:32.71ID:BKLnM4Bq0
そもそも

女「対等にお互いに選べる立場になりましょう」
弱者男性様「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!」

にしかならんから、「まともなフェミ」なんて無理やろ
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-rZHG)
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2019/04/21(日) 23:11:06.79ID:ITJBTTaH0
>>57
それ調べたけど、5ちゃんとかのスレの元ネタのアーカイブが消えてるね
(webアーカイブスで調べたで)
出典らしき本にはそういう書かれ方はされてないようだし、
なんかかなり恣意的な言葉が発言として出回っってんじゃないのかなという疑いはある
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e25-61/s)
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2019/04/21(日) 23:11:28.55ID:x8xODzKQ0
「まともなフェミ」や「正しいフェミ」というのは、結局はその「まともさ」や「ただしさ」が家父長制社会のマジョリティ様の基準でしかない、という意味でフェミはそういうラベリングをさけるのじゃ
「まともな」フェミがマジョリティ様の御心を忖度して、心地よい言い方や心地よいものしか言わない人たちに対する褒め言葉なのであるから、
それを受け入れるフェミはいないわな。
まずは己こそが「まともな」フェミや「正しい」フェミを評価できる、その特権性やうぬぼれを自覚するべきなのじゃ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-Ea22)
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2019/04/21(日) 23:15:54.17ID:xBmBpk8ud
>>64
そんな長文書く暇あったら、まともじゃなくても正しくなくてもせめて「私が信奉するフェミ」を1人でも挙げたらいいのにそれすらもできないなら社会に変革起こすなんて夢想もまた夢想
フェミなんかより家父長制のほうがまだ受け入れられるかもね
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-rZHG)
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2019/04/21(日) 23:20:18.56ID:ITJBTTaH0
>>67
そんなこと言うてない可能性があるというてんのやけど
この発言で検索すると、ほぼアンチフェミかネトウヨしか引っ掛からんし
松浦のブログがかろうじて出典出してるレベルっていう体たらくwww
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6915-YIQo)
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2019/04/21(日) 23:24:24.99ID:BKLnM4Bq0
>>64
そもそも彼らって家父長制社会のいいところだけを受容して、悪いところは女に押し付けたいってだけだからなぁ

>>71
「自由恋愛を推し進めたフェミのせいで男性は困っている!!」っていつも喚き散らしてるやん
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-rZHG)
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2019/04/21(日) 23:27:15.50ID:ITJBTTaH0
>>74
じゃあyouはこれどこで見て知ったの?
>上野さんがご自分で都合の悪いエビデンスは隠すと言ってましたね

いつどこでの発言かはっきり視点ならそれ示せば終了やで
優しいからヒントは出してやってるで
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e25-61/s)
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2019/04/21(日) 23:27:57.14ID:x8xODzKQ0
>>66
それほど長文とは自分は思わんが、
自分が家父長制における特権に胡坐をかいているのに「社会に変革起こすなんて夢想もまた夢想」なんて第三者的立場から評価する立場にお前はいないよ
まずは自分がその差別構造に加担していることを認識しろ
まぁお前ひとりが「ぼくのかんがえたさいきょうのしゃかいへんかくのしかた」を振りかざそうと、それに従う義理もないわけだが
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-rZHG)
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2019/04/21(日) 23:28:51.03ID:ITJBTTaH0
>>78
いやそもそもyouがこれ言うたから聞いてんのやで
22 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-Ea22) Mail:sage 投稿日:2019/04/21(日) 17:11:17.75 ID:R/32bjCEd
フェミレベルに及第点を落としてあげると最低限、エビデンスを提示する、統計や事実を無視しない、感情論を言わない、の3点は踏まえてほしいな
他の学問では当たり前のことなんだけど
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-w8b8)
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2019/04/21(日) 23:38:10.74ID:IZAD3dnAa
上野千鶴子の不利な証拠は隠すってこれ?

https://www.google.com/search?q=%E4%B8%8A%E9%87%8E%E5%8D%83
%E9%B6%B4%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%
87%E3%83%B3%E3%82%B9&prmd=niv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjYi930suHhAhWjUN4KHWwrA2cQ_AUoAnoECA
sQAg&biw=412&bih=678&dpr=2.63#imgrc=S2ZjawpdVlN1AM

行が長過ぎるから途中で改行入れてる
自分でアドレスを繋げてアクセスしてくれ
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e25-61/s)
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2019/04/21(日) 23:38:49.44ID:x8xODzKQ0
>>81
まぁ少なくとも「まともなフェミ」かどうか判断できる程度にこの種の差別に関して”上から目線”なのは間違いないだろ
俺だって他の差別だったら特権に胡坐書いているし、その構造に加担している可能性もある。
だから差別を訴えるものに対して、まずは耳を傾ける。
そこでお前みたいに「俺がまともかどうかジャッジしてやる」なんていう他人事みたいな態度はとれないね。
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-Ea22)
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2019/04/21(日) 23:44:50.40ID:xBmBpk8ud
>>91
学者じゃなくてパフォーマーってことだからね
他の学問ではパフォーマンスのためにエビデンス隠すなんて公言しないし、そもそもパフォーマンスってなんだよって話だし
結局、フェミとまともな学問は共存できない
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 929b-rZHG)
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2019/04/21(日) 23:48:48.04ID:ITJBTTaH0
>>97
別にそう取るのは勝手だけど、まともな学問とか判断できるレベルにあるって考えられるのはすごいよなー
いやまあ学者で、ここではわざとやってんのかもしれんけど
それはそれで、なんかちょっと別の怖さはあるが
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e25-61/s)
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2019/04/21(日) 23:48:58.11ID:x8xODzKQ0
>>93
私が反差別の態度をとることとお前が(自分が加担している)差別に対して傍観者的態度を非難することは両立するぞ?
えてしてこういう差別をなんとかしようという運動に対して、上から目線で”評価”して、そして批判して、
でも自分は差別に関しては関係ないと思い込んで、差別している方にはだんまりなの、まぁ典型的な冷笑的態度のサンプルみたいなやつだな
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e25-61/s)
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2019/04/22(月) 00:02:25.84ID:C0T+CgE90
>>102
まぁ「お前が差別に加担しているぞ」という訴えに対して、他の差別を訴えて相殺しようとしてもお前は免責されないし、意味がないんだけどね。
そういうところもわかってないのが、まさに典型だし、表現の自由戦士がいう”弱者男性”論もそうだよな
彼らは女性差別の訴えにカウンターするように弱者男性論を持ち出すから不誠実なのであって。
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd5-L3Pj)
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2019/04/22(月) 00:05:40.29ID:nTG0gmHSK
>>94
女性の意思とは無関係に行われてる表現だからでは。

その女性表現に女性の意見・意志は反映されているのか?
そこを勘違いしてると>>98
> 女にブルカを無理やり巻かせたがるのがフェミの総意ですよ

なんて頓珍漢なことを言い出す。
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-Ea22)
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2019/04/22(月) 00:11:03.74ID:t0pxZf8Hd
>>109
型月がなにか知らないけど、型月とやらが間を挟んだことは、他のメーカーも間を挟まなきゃいけないことにはならないからな
個人的にエロゲーは知らんし興味もないが、本屋やコンビニ、ネットでエロがすでに充満してるのにポスターに躍起になる意味がわからないけどね
そもそもアダルトコンテンツが公衆にあっちゃいけない理由がわからないし
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-Ea22)
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2019/04/22(月) 00:18:01.56ID:t0pxZf8Hd
とりあえず、フェミが「自分たちが考える正しいフェミ」すら挙げられないこと、1人1派()とか言いながら「私の主張は正しいと胸張って言える!」とすら言えないことがよくわかった

ますます興味が湧くなフェミニズム
自分たちが正しいと確信できず、うしろめたさでやるゲンロンカツドーってなんなんだろ
女は正義や正しさに最初から興味がないというニーチェの言葉を噛みしめる。
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e25-61/s)
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2019/04/22(月) 00:18:16.19ID:C0T+CgE90
>>111
俺に差別性があったとしても、お前に批判するのをやめることによって俺やお前の差別性が薄れるわけでもない
お前を批判することは女性差別に反対する俺の立場にとっては必要なことだ。
俺とお前の違いは、俺は反差別にコミットしているが、お前は反差別にはコミットしていない
ただ相手の言質をとって、自分は何もコミットせず安全圏からなぐっているだけだろ?
他人攻撃しているのはお前だ。
でも実際は、お前自分がフェミの指摘している差別構造に加担しているのに、あたかも中立気どりでフェミを批判しているじゃないか。
俺はそれを指摘しただけだぞ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd5-L3Pj)
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2019/04/22(月) 00:21:23.57ID:nTG0gmHSK
>>94
> 女の露出度高いコンテンツは不道徳だの、あの言論は規制しろだのなんでフェミはイスラム好きなんだろうね

>>113
> 表現はいちいち女性の意思を取り付けなきゃいけない理由がないからね
で、その女性表現を当の女性やフェミニストから批判されると

>>98
> 女にブルカを無理やり巻かせたがるのがフェミの総意ですよ


ってマッチポンプもいいとこだな。
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd5-L3Pj)
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2019/04/22(月) 00:39:03.93ID:nTG0gmHSK
>>33の言う通りに 「 正しいフェミはいない」という発言はその人が考える「正しいフェミ(ニズム)が存在する」って前提で発話されてるはずと思うので(スッップ Sdb2-Ea22) がそれを言えばいいだけだったのでは。
それが言えないのはハナッからそんなこと考えていないか、考えてはいるが他の人と違ってたら怖いからなのか。
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f50c-JNgg)
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2019/04/22(月) 21:14:09.44ID:hfyT0k4+0
枝野が個人の趣味でキモヲタや親キモヲタの奴にばかり声をかけてるからこうなる
キモヲタ≒ネトウヨなんだから、キモヲタが増えればネトウヨも増えて当たり前

枝野は反キモヲタ路線に転向するべき。まずはイザンベールを比例に擁立だ


C.R.A.C.@cracjp
イイダツヨシ、坂井かずひこ、神谷大輔、落合洋司と、なぜこうも立憲民主からネトウヨ候補が次々と出てくるのか。
答えは簡単、立憲民主党の大部分は嫌韓保守でレイシストだから。
周りの議員や党員が選挙の候補者にしようという人と韓国・朝鮮?東アジア情勢について話をしてないわけがないですよね?
https://twitter.com/cracjp/status/1112597601629536256

話をしてないわけないということは、本人の周囲はみんな知ってたわけです。知ってて賛同しているか、もしくは大した問題とは考えなかった。
つまり韓国や朝鮮(や中国)を貶める会話が立憲民主党の内部では日常的に行われているということであり、身体検査が甘いのではない。
https://twitter.com/cracjp/status/1112598184025452545
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f577-61/s)
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2019/04/22(月) 22:12:01.53ID:MoNuRcXY0
おぎの稔も無事当選したことだし、柳ケ瀬の砲撃待ちだな。
元大田区議より現大田区議の方がマスコミも興味を持つだろうし、これはこれである意味よかった。
親族や同業者の発言やSNSの投稿を見るにおぎのはおそらく自制や反省ができない人で、将来問題行為を繰り返す可能性も低くはないだろう。
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f50c-JNgg)
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2019/04/22(月) 23:43:05.01ID:hfyT0k4+0
現状だと自民も野党も親キモヲタだから、反キモヲタ層の受け皿がない
だがしばき隊やフェミニストなど、主に左翼勢力から反キモヲタの動きが出始めている
一般人も口には出さないだけで、クールジャパン利権やキモヲタの跳梁跋扈には反感を持ってるはずだ

枝野がキモヲタに媚び続けるのは、本人がキモヲタであることもあるだろうが
それ以上に自民が反キモヲタ・左翼が親キモヲタだった時代(90年代以前)を引き摺ってるというのが大きいだろう

しかし時代は変わり、自民がクールジャパン利権を貪りキモヲ太郎を擁立するキモヲタ政党になってしまった
ならば立憲や共産などの左翼は反キモヲタ路線に転換するべきだろう
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd12-Ea22)
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2019/04/23(火) 12:09:10.64ID:pNOhD7lWd
支持者も政権取ってほしくないだろうしなw
自民党、日本会議、諸々の右派という「巨悪」と闘って社会正義に酔いしれるヒーロー様しかいないし
巨悪がいなくなったら戦士にはなれないので
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6915-YIQo)
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2019/04/23(火) 17:17:43.96ID:TI8ITVxX0
そもそも「キモオタ」に党の方針を決める力はよくも悪くもないぞ
むしろ表現規制の問題で振り回される側だし、そこでなぜか自分が主導権を握っていると
勘違いしてるアホがいるだけ
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f50c-JNgg)
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2019/04/23(火) 17:56:33.63ID:E9kXoGz30
>>128
立憲の場合党首自身がキモヲタなのが問題
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc1-L3Pj)
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2019/04/23(火) 18:47:31.07ID:IaSLu7bXK
>>123
〇 ヘイトスピーチは表現の自由で擁護されるようなものじゃないと考えている。
〇反差別。
〇 表現をするにしても時と場所を考えて配慮すべきと考えている。
〇フェミニズムに理解を示している。
〇オタクがオタクを批判することをタブーとは思っていない。
〇表現の自由とは権力からの自由であって決して権力者からの思し召しではないと考えている。

これらを踏まえとけば嫌でも反キモオタになる。
というかオタクの方から勝手にアンチオタクやオタヘイター認定してくれる。
0133特殊戦軍団 (アウアウエー Sada-Ublj)
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2019/04/23(火) 19:02:23.80ID:9xM87H6+a
>>130
Twitterで鳳とかのやりとり見てて思うけど、話が通じない人にいくらキャッチボールしようと心がけてもうんこ投げ返されるだけよ
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6915-YIQo)
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2019/04/23(火) 20:44:50.91ID:TI8ITVxX0
>>130
逆のこれをこうすれば自由戦士になるわけか

・ヘイトスピーチは表現の自由。
・差別肯定。(ただしオタク差別は絶対に許されるものではない
・オタク差別や政権批判を除けば表現の場所と時をわきまえてはならない
・女は男に従え。
・オタクを非難するオタクはエセオタク
・表現の自由とは自民が授けてくれたもの
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-Ea22)
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2019/04/23(火) 20:49:02.08ID:9LLUYuVQd
だれがなにを差別と決めるのか
自由は権力者の賜物じゃないのに権力者に表現の幅を決めさせるのか
オタクがオタク批判にだけキレるのと対で、フェミニズムに理解を示せとマンコだけは表現の自由を無限に謳歌するのか
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61a6-hooH)
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2019/04/23(火) 22:44:17.33ID:50RRwz4m0
上に来てるオステリーおじさんが「アダルトコンテンツが公衆にあっちゃいけない理由がわからない」と言ってるが
じゃあショタが頬赤らめてる広告がバンバン貼りだされたり
オタクはキモイ滅ぼせ!みたいな特集が組まれても文句言うなよっと
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f577-61/s)
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2019/04/23(火) 22:44:45.36ID:4gypuRFY0
「だれがなにを差別と決めるのか 」
大前提として、青識亜論は「差別は肯定しないがヘイトスピーチをする権利は認めなければならない」と言ってる。
つまり青識は差別とはどういうものか理解してるわけだよ。
差別の意味が分からないならこんなところで愚痴ってないで青識にリプでも飛ばして聞いたらいいんじゃないの。
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-Ea22)
垢版 |
2019/04/23(火) 23:28:00.66ID:PK5qKWW9d
>>138
これよくマンコがミラーリングのつもりなのか言うけど、ショタだのBLだのにいちいち文句言うオタクというのをまず見ないのだが
秋葉原行けばブス腐マンコ向けのコンテンツ看板が腐るほどあるが、これをセーテキサクシュダー!と経血飛ばしながら必死にツイッターかなんかで騒がれた例ってあんのかな
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKad-L3Pj)
垢版 |
2019/04/23(火) 23:39:32.92ID:IaSLu7bXK
こんな発言あったなぁ

永山薫@マンガ論争編集長
@Kaworu911
今年の不健全図書指定はついにBLがダブルスコア以上の大差をつけて1位になりました(1〜10月指定分まで全18冊中13冊)。
あと二ヶ月ありますが男性向けが逆転するのは不可能です。TL、レディースはともにゼロです。 twitter.com/mittochi/statu…
0:09 - 2018年11月9日
https://twitter.com/Kaworu911/status/1060806505191026688


山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
不健全図書指定におけるジェンダー格差の解消万歳! twitter.com/Kaworu911/stat…
1:18 - 2018年11月9日


猫耳博士@ノンポリクソリプおじさん
@nekomimilime
11月9日
返信先: @otakulawyer
解消ではなく拡大なのでは・・・

Yoshihiro Nakamura
@araiguma_1214
返信先: @otakulawyer
BLざまあと言うばかりで、肝心の『だからこそ有害図書制度は即時廃止を』と結べない自称表現の自由派や古参連中よのう
https://twitter.com/otakulawyer/status/1060823891512188928?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-Ea22)
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2019/04/23(火) 23:39:58.32ID:PK5qKWW9d
というか、BL規制されれば拍手喝采だし、というのがわからないにゃあ
BL規制したら拍手喝采してる、ならわかるんだけど
なんで男性向けは必死に保守的な道徳枠に入れこもうとして、BL規制は悲観的に嘆くんだろう?
BLだけは例外とか思ってる?
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