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借金玉監視part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6be9-WELC)
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2018/05/27(日) 18:48:45.81ID:nmaC1YWO0
借金玉監視part1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1488190252/
借金玉監視part2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495695870/
借金玉監視part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519949282/
借金玉監視part3(実質3.5)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521735313/
※前スレ
借金玉監視part4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523765761/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 597a-ZyTd)
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2018/05/27(日) 18:59:01.61ID:8OVsknMB0
バトルの相手が現れるとバトルモードになる
ロジックを自分の中だけで完結させた円を作って
その円の上をコンサータ?と過集中のコンボでひたすら爆走していて
その速度とパワーを利用して近づいてくるやつをぶっ飛ばしていくみたいな
そんで相手の強さによって爆走する期間が1日~1ヶ月の幅が出てくる

それが終わると直後はある程度は普通だが、ちょっとづつ病みだして、最終的には
〜した結果できたのが借金玉です
みたいなことを言い出し始める
それで
やっていくしかない
やっていきましょう
で締めると

底を抜けても、くすぶっているか病んでいるかで、通常モードにに移行するまでが意外と長い
通常モードの特徴としては社会をバグらせる話と薬物の話を界隈特有の言葉遣いで話し始める

こんなイメージだけどどうかな
本人からしたら全然違う、ここはこうだってところもありそうだ、降臨してくれないか
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1c1-y7vd)
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2018/05/27(日) 21:36:25.90ID:Kr1prGBB0
またワッチョイつきかよ
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1c1-y7vd)
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2018/05/27(日) 21:37:20.59ID:Kr1prGBB0
政治・恫喝・情報操作しかできんチンピラ
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1c1-y7vd)
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2018/05/27(日) 21:43:59.41ID:Kr1prGBB0
koriks @koriks1 リツイートするも自演疑惑

>>5  (アウアウウー Sadd-wvrN) 臭い
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1c1-y7vd)
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2018/05/27(日) 21:45:50.12ID:Kr1prGBB0
(JP 0H8b-Tp6A) 後こいつもあげられてた複素dis借金玉あげ
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b2-ZemK)
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2018/05/27(日) 23:39:55.20ID:fwEwEFNr0
思い出すシリーズ
立命館ストレートから京大院と85年生まれで仮面浪人後の早稲田卒が11か10の人を比較して前者を学歴ロンダと叫んだけもの
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-0oR+)
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2018/05/27(日) 23:45:32.90ID:jehxz+uwa
今井くんを叩いていた奴らが手を返したら、教祖の意見に盲目な信者にすぎないってことになるな。
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/28(月) 01:29:51.06ID:tDEhPSiF0
玉信者こそ玉がよく馬鹿にしてる文を読まず勝手に文意を読み込むやつそのものだという皮肉
これだけ問題行動起こして未だに信者やってるやつなんて周りで何が起こってるのか理解できないガイジしかいないだろ
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-6Ulf)
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2018/05/28(月) 04:28:35.02ID:vtVVPtEP0
プレジデントの記事からここにたどり着いたけど、何でこの人はこんなに上から目線なの?
発達障害が原因というより、元々の性格が悪いだけでは?
発達障害を言い訳にやりたい放題やってるようにしか見えない。
やりたい放題やってきた事を反省しているような素振りを見せながら、
やりたい放題やってきたけど自分の能力でここまで来ましたみたいな自惚れが垣間見える。
周りの人のどんな配慮が発達障害の自分にはありがたかったかを書いた方が普通の人の共感は得られるのにね。
こんな人間でも周りの人は許し、仕事を与えてあげているんだよ。
そういう風に認識し直すのは嫌なんだろうな。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b76-wIkF)
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2018/05/28(月) 04:49:18.74ID:QXBKScOu0
「発達障害というできそこないなのに一般の方から配慮してもらってありがとうございました」なんて書いた日にはリベラルも他の発達障害当事者も公共福祉やってる人間も全部敵に回して袋叩きになるだろうし
玉が勢いでそういうこと書いたら絶対面白いものが見れる
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-huhd)
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2018/05/28(月) 06:14:49.53ID:2ETdAGRcp
昔からいかにも自分より弱そうな相手を選んで殴っててダセエなこのエセ障害者って思ってたけど
複素に噛み付いた一連の流れはまさにチンピラのお手本のようで非常に面白かった

「俺は障害者で弱者だけどお前は何様だよ(年下格下限定)」
っていう意味不明なアイデンティティにしがみ付きながら
必死でツイッターにかじりつくアラサーのチンピライキリビビリデブこと借金玉さん!これからも応援してます!
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-ZyTd)
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2018/05/28(月) 11:43:47.21ID:cMV83cQM0
複素、今井と進行してる話によっちゃもう借金玉を訴えたら勝てる段階なんじゃね?
少なくともカドカワに「何ヶ月間も借金玉に恫喝されてる」って言えばダメージ通るくらいあいつは一線を超えてるが
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5962-5NhH)
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2018/05/28(月) 13:08:21.10ID:Ez8bPJEd0
不動産関係者が玉の本を大量に購入してる写真アップしてて笑うwww買わされたんだなwww

twitterで無料で宣伝するために口裏を合わせた団体に部外者がネガキャンした時に殴って来る人が何人かいますね。
その論理無関係で殴って来る人がステマや宣伝のためのAmazon買い占め要因になってるので
その人達が宣伝することはあまり鵜呑みにしない方がお得だと言うことがよくわかります。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13f1-eA1N)
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2018/05/28(月) 13:17:39.71ID:etvmnOLV0
https://twitter.com/DividedSelf_94/status/870896897568849921

借金玉がhiroshi manabe氏の勤め先とか晒しながら「友達連れて会いに行きます」って脅してたの反社以外の何者でもなかったし
そういう言動を他の何人にもやってるのに特に注意もしない取り巻きも異常すぎる
どの口でしばき隊とか批判してんのかね
その反社を挑発したあげく顔を合わせようとしてる複素もよく分からん
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-BQx5)
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2018/05/28(月) 15:12:12.88ID:BuW1U2KGd
身内の教祖としてやってくなら別にいいけど論客やってくなら攻撃性と思い込みなんとかしないとダメでしょ
奴隷商人くんとのやり取りとかよく読み返してみるといいと思うよ
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/28(月) 15:33:44.46ID:KwX9yoMK0
烏を蒸し返してきたところですが
昨日まで触法案件だったらしい今井くんはどうするんですか?
イベントの話が出た段階の主催のことを含めて話を詰めていく段階で
どういった民事責任に照らし合わせた過失が発生し得たのか説明して欲しいんですが
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b909-eS4v)
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2018/05/28(月) 15:39:53.96ID:2SOWtyu10
身内に本を大量に買わせてアマゾン破滅とかよく言えるな
呆れるわ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 597a-ZyTd)
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2018/05/28(月) 16:01:56.14ID:EffVVC/f0
純粋な疑問なんですけど日にちすら決まっていないイベントが立ち消えしたところでどんな損害が発生するんですかね…?
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1c1-y7vd)
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2018/05/28(月) 16:05:00.47ID:3pMG5l120
>>22
ほんと恫喝して丸め込んで契約とかチンピラかよww
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/28(月) 16:27:55.43ID:KwX9yoMK0
>>49
こういう歴史修正を心掛ける玉そっくりな「政治」をする奴がいるので言っておくが
自分に都合がよい意見、しかも、すべて同じ話者がいったと限らない話を繋げて、
全体がそう言っているかのように誤認させるのは悪質だからやめた方がいいよ

俺に関して言わせてもらうと一貫して本は出版されるだろうということを言い続けてきたし、
出版関係者が書いたであろう匿名はてなブログの引用などもしたりした。売れないなんてことも一言もいっていないな

その三行、それぞれ違うやつだと思うが
そう主張した奴とやりあえばいいのであって、わざわざウヨサヨがやっているような特定集団へのレッテル貼りのコピペみたいな形式にするなよ
「筋」を通さない人間は大好きな借金玉に嫌われるぞ?もちろんこれは皮肉だ
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/28(月) 17:13:02.84ID:KwX9yoMK0
今井くんを懐柔したってことを自慢げに主張するの笑うからやめろ
それって「議論の内容ではなくパワーゲームで勝負している」ってことになるから
「借金玉は、悪質な政治をして勝とうとしている」って思いっきり暴露しているようなもんだぞ
懐柔されたってところは玉ファンとしては否定しなきゃ
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b87-isSY)
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2018/05/28(月) 17:15:38.00ID:tw8tLmxt0
普通に考えて、バカと一緒にされたくないならおれに文句言ってくるより
バカなことを言ってるやつをちゃんと批判する方がいいと思うんだけど
そのようなことは全く行なわれなかったし、これからもないんだろうな
主として政治的な理由で
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/28(月) 17:18:08.14ID:KwX9yoMK0
>>61
いや、だから言ったお前が個別に批判しろよって言ったんだが日本語読めないのか?

本は絶対に出版されない

出版されたけど内容がつまらないから絶対に売れない

売れてるけど身内に大量に買わせてるから卑怯!←今ココ

なんでこの三つを同じ人間が言っているかのように書いた?
お前のやっていることが「政治」以外のなんなんだ?
まずお前がこの3つを分けて批判しろ
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-TUnL)
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2018/05/28(月) 17:30:59.75ID:cMV83cQM0
てか複素が熊野寮と話進めてんだったら会場変わっても中核派が一定数行くってことだよな
ただでさえほわせぷ・えらてんあたりが来るかもしれないイベントなんだからこれ公安絡んでくるんじゃ
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-Fbaz)
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2018/05/28(月) 17:46:16.68ID:0oyXweega
正統性というのは政治のことだと思うのですが、複素さんはピュアなの?
複素さんも政治すればいいのに。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/28(月) 17:53:37.60ID:KwX9yoMK0
>>63
同一人物がこういったとかいう話ではない
>>53で書いたことの繰り返しになるけど個々の点を批判しないでまとめて同じ奴(奴ら)が言ったかのようにレッテル貼りコピペっぽくすると
「このスレの住民たちはこういうことを主張してきたバカだって」印象づける「政治」になるからやめろと言っている

だいたいアホな意見は基本的にスルーだ。それでも論点をごっちゃに個別どう思う?って問われたら
「それはおかしい」と答える用意はある。味方であろうがおかしいと思ったら否定するから過去に借金玉にされたんだぞ。なめんな

>>65
そんなこと一言もいってないんだよなあ。なんで書いていないことを読み取ろうとする
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/28(月) 17:57:58.02ID:Nrp6vKroa
大学自治してる側からすると、公安に口実を与えるものになる気はする。

京都界隈の発言見てると、大学解体思想で自己規定してる奴くらいいてもおかしくない気もするけど、今それやって誰が幸せになるのかは大いに疑問。臆見かもしれんが。
落合陽一-筑波大的な何か?京大生はそれでいいのかしら。

直近で逮捕者も出てメディアも動いてる、現役の京大自治関係の政治と直通する事案だと思ってるんだけど、気付いてる奴がどれくらいいるのか心配。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b909-eS4v)
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2018/05/28(月) 18:11:52.31ID:2SOWtyu10
アウアウウー Sadd-wvrNさん
外野て、あんたが借金玉本人だろw
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 18:32:58.09ID:syUiiX6A0
京大周りのシェアハウスなんて全部脱法どころか真っ黒なんだから
借金玉が暴れたら今井どころかホリィセンのまで全部お縄だろ
今井は複素を売ってシェアハウスを守ったようだな
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/28(月) 18:33:12.62ID:Nrp6vKroa
複素は「とにかく爆破するものが見たい」系の人なんじゃないの?
消したツイートで、出来るだけ多くの人間が巻き込まれるタイミングで「法」を行使したい、とか言ってたし。
ただ、そういうのが政治と交差する局面はある。未来派とか。
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 18:36:18.61ID:syUiiX6A0
今井が寝返った以上複素詰みだし
自分で選んだ主催だから逃げも打てないしどうするのかね
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 18:37:48.15ID:syUiiX6A0
京都の大人たちって言葉からしても明らかに借金玉はシェアハウス界隈に脅しかけてるし
意に沿わない結果になったら今井から聞いたことを全部ぶちまけるって意味だよなあれ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 18:43:57.19ID:syUiiX6A0
ないない
今井は自分のシェアハウスの法的整備に大忙しだろ
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 18:45:16.94ID:syUiiX6A0
どうせ覚書で開催の条件はガチガチに固められてる
あの狡い借金玉がそこをやってないわけがない
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 18:53:29.39ID:syUiiX6A0
下手したら「今井とその周辺のシェアハウスの違法性に言及しない」とか
覚書に書かれてるかもな公表しないところを見ると
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 18:58:36.72ID:syUiiX6A0
違法シェアハウスやってる今井と不動産屋の借金玉を会わせた複素
本物の無能だろ取り込まれるに決まってる
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-TUnL)
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2018/05/28(月) 19:00:55.59ID:cMV83cQM0
どっかのイベントバーも真っ黒じゃねえの

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 01:51:44.40ID:HbobljZA
そのわりにはエデンバーの騒音はだだ漏れナンだな
たまたまを通ったら、歌声が1メートルの距離からだだ漏れだった

隣の住人はえらいてんちょうとバトルして負けたらしいが、証拠をきちんと集めりゃあ勝てるだろ

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 18:57:05.33ID:gFUjjvpq
このバー、食品衛生法違反しているよ
素人が自宅で作った物を店舗に持ち込んで提供している
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/28(月) 19:02:26.95ID:syUiiX6A0
どっかのイベントバーも焼けたら面白い
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/28(月) 19:41:53.94ID:ZK5tbc4da
信者なのか本人なのか知らんけど、他の借金玉への批判全スルーして、「本が出るわけないって言ったのに出たよ?アンチどんな気持ち?」って言い続ければ勝てると思ってるマン、痛々しいな
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/28(月) 19:50:13.00ID:ZK5tbc4da
複素には悪いけど、玉が複素をボコボコにして玉が社会的に死ぬっていうのも面白いかもな…
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/28(月) 19:58:16.25ID:Nrp6vKroa
興味深い発言だなあとずっと思ってる。

複素 数太郎
@Fukuso_Sutaro
5月5日
学者とか労働者とかよりも人通りの少ない道で夜中にオルゴールを置いて恐る恐る寄ってきた人をチェーンソーを持ったピエロの姿で追いかけるやつをやりたい
詳細を表示 ·
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/28(月) 20:18:12.55ID:ZK5tbc4da
恫喝と政治の名手借金玉さん、ここでも政治始めるつもりなのか
御著書読みましたよ!既存のビジネス書の焼き直し以下の、あんなに中身のない本を出版できるなんてすごい度胸だと思いました!
京大の大学院で難しい数学の論文なんか書いてる複素数太郎君には絶対に出来ない芸当だと思います!
これからも頑張ってください!やっていきましょう!
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/28(月) 20:36:23.20ID:ZK5tbc4da
玉の本、本質ボックスだのやっていきましょうだの、ツイッターのノリをそのまま本に持ち込んでてキモかった。
肝心の仕事術は鞄とか挨拶とか飲み会とかどうでもいいのばっか。
精神科医お墨付き(笑)の薬の話は僕にはこんな副作用がありました!薬の効果は人それぞれなのでお医者さんに相談しましょう!って書いてあるだけw
こんな糞本、信者がお布施でしか買わないだろ。
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b2-ZemK)
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2018/05/28(月) 21:37:37.83ID:Dmxj8YiT0
誰も気にしていないみたいだけど弟さんの苗字は本名とは関係ないで確定?
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/28(月) 21:44:06.92ID:ZK5tbc4da
立ち読みの何が悪いの?読んでることには変わりないじゃん
立ち読みで済むようなスカスカの本書くほうが悪いよね
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-ZCit)
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2018/05/28(月) 23:16:28.77ID:CtA5aSZod
借金玉って人、昔某文学サイトで代表やってた人と同一人物だよね。
結構いい詩を書いてて、頭脳明晰で才気あふれる感じだったんだけどなあ。
最近のツイッターのやらかしとか見ると、だいぶ劣化しちゃったような印象受けた。
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b2-ZemK)
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2018/05/29(火) 00:17:35.74ID:IoTx/qs90
>>121
くわしく
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b2-ZemK)
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2018/05/29(火) 01:32:13.68ID:IoTx/qs90
>>124
ポエム板の過去ログ見たが句読点のつけ方まで一致している
0130sage (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 03:01:46.68ID:Ba7SQJcu0
本人なのか知らんが調べてみたら普通に良い詩だな
2005年ってことはまだ10代で代表に担がれてるのか
0131sage (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 03:02:50.55ID:Ba7SQJcu0
消されてるな、対応されたか
もう少し掘りたかったが
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 03:06:34.94ID:Ba7SQJcu0
本名出るかと思ったが出ないな
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 03:15:06.89ID:Ba7SQJcu0
ケムリチルドレンなんて言葉も出て来たし
一時はかなりカリスマ振るってたみたいだな
本人臭いし薬物の話ないか
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d13a-ID0g)
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2018/05/29(火) 03:24:54.24ID:TpoBSZaf0
今井複素の学生ノリに玉が社会人マウント取って平行線とかなのかと思ったらいつの間にか複素が孤軍奮闘してるの笑うわ
オープンシェアハウスやらで法的に突っ込まれたら苦しいのにああいう土俵に上がらされた時点で苦しいわな
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-Fbaz)
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2018/05/29(火) 03:49:00.74ID:JKmDC0XSa
今井くんは若さの特権あるから、まぁクソムーブに騙されないでくださいね。そっちの方が面白いから。
逮捕も上等だと思えれば玉とか目じゃないと思うよ。
まぁ色々脅してくるかもだけど、訴える系は脅しだからハイハイと、訴えられても戦えばいいし、本物はすでに訴えてるからね。基本訴える系は脅しです。
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-HY9j)
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2018/05/29(火) 03:49:58.42ID:OskZb8fG0
本当にぶっちゃけた気分を言うと色々過去の怨恨をなぞって話を読むのいい加減疲れて来たから
良く出来た京都の18歳である所の今井君を挟んで仲良くイベント企画をすればええと思うよ
まあ複素は絶対忘れないと言ってるし玉はこれからも放言し続けるんだろうがね
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 03:58:43.93ID:Ba7SQJcu0
一瞬で詩サイトの話終わりかよ
折角ツイッターで残ってる名残まで追ってたのに
一時はかなりいいとこまでいってたサイトみたいだな結構有名な詩人も出て来る
最果タヒなんかもいたみたいだな
その原動力がケムリ(=借金玉?)だったというのは事実のようだ
ケムリ帰還待望派とケムリ否定派が数年越しで喧嘩してるな
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:05:30.40ID:Ba7SQJcu0
なんだよ詩のサイト真面目に掘ってるの俺だけかよ
借金玉の本名か薬物やってる履歴でも出ないかと思ってるのに
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:07:37.82ID:Ba7SQJcu0
シェアハウスの話に戻るなら違法性を突かれて借金玉に今井が取り込まれて
覚書取られた時点で複素詰みだろ
今井を主催から外しても逃げたという印象が拭えないし
今井も公平にやるって言ってるから複素が逃げたと責める側に回るだろ
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:10:32.29ID:Ba7SQJcu0
借金玉も立場があるからあからさまに自分有利な条件は提示できないだろうし
今井から報告を聞いてるであろうシェアハウス勢は複素から距離取るだろうし
借金玉も複素も逃げられない単なる議論勝負になるんじゃないの
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 04:17:02.34ID:OwwPOfOya
いや、正直知れてちょっと感動したよ。エラい下積みあるんじゃんって。
ただまあ、今の社会との折り合いのつけ方まで含め、自分が思ってた以上に特異なジャンルの人間だと感じた。
引き出しありそうだし、今回とは別方面で、物書きとしての二冊目以降もいけそうな印象。
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:17:17.48ID:OskZb8fG0
自分がやってるシェアハウスが違法であると赤の他人に指摘されて平然としてる奴と
その弱みを「複素に一杯食わせる」為だけに握ってる奴が偶々揃ったと考えるのは流石に現実的ではないでしょ
精々アドバイス止まりで済んでると思うよその話題は
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:18:36.45ID:Ba7SQJcu0
やっぱ気になって詩サイト掘ってるけど借金玉臭いな
評価されてる一方アンチも多く代表としての運営には失敗してる
サイトの理念を徹底しようとして崩壊させたみたいだな
この辺の芸風は変わってないんだろうな
会社経営にも失敗するだろうという感じだ
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:22:18.14ID:Ba7SQJcu0
文章は今より更に固いというか
とにかく真面目で融通の利かない文学青年という感じが強い
当時10代だろうし運営を責めるのは多少酷か
第一回で最優秀取って代表に担がれてるわけだしな
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:30:53.40ID:Ba7SQJcu0
今井は完全にホリィセンの逮捕要員だろ今井は気づいてなかったようだが
借金玉と覚書を交わしたって辺りからも完全に懐柔されてると見るのが妥当
ただ借金玉も今井を取り込んだ以上今井が主催をやる以上はシェアハウス界隈に
攻撃やることは出来ないだろうし普通にイベント開催されるだろう
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:35:14.70ID:Ba7SQJcu0
文学極道は精一杯大人の中で背伸びして
哲学的な言葉を振り回してる借金玉が可愛いな
これ借金玉マジで恥ずかしいだろう
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:42:24.75ID:Ba7SQJcu0
>我々は、打倒され、破壊され、解体されるために、打倒し、破壊し、解体しよう。我々は、打ち倒すことを望みながら、同時に打ち倒されることを望んでいる。

少年借金玉熱いな
ちょっと好感度が上がったがこれは恥ずかしいだろう
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:48:48.39ID:Ba7SQJcu0
シェアハウスの話に戻るなら一番やばいのは複素よりホリィセンだろう
今井は借金玉のアドバイスを受けて大急ぎでシェアハウスをなんとかするだろうし
借金玉も事業主を強調して今井をヨイショしてるし
サクラ荘が法的に黒だと暴露されたホリィセンが一番やばい
借金玉も再三ホリィセンに脅しかけてるな
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:50:53.11ID:Ba7SQJcu0
実際複素は議論に勝てば金星
負けたところで社会的に見れば借金玉の方がずっと立場は上なんだから
観衆の前でそんなきつい追い込みもやれないだろうし
究極的に複素はそんなにまずい状況じゃない
借金玉はどういうオチを考えてるのかわからないが
子供を大人げなく追い込んだという形になるのを避けられるかな
烏の中身や死んだフリの件で何かネタ握ってれば別だが
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:57:18.87ID:Ba7SQJcu0
ざっと見てる印象だが
複素 借金玉は当事者運動をやるには知識が足りないので不当な行為を行っている
借金玉 複素の当事者運動への批判は事業として実行不可能なので不当
トータルでは障害者の当事者運動はいかにあるべきかみたいな論題なんじゃないか
「事業」に論点絞られたら複素が不利だろうと思う
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 04:59:06.49ID:Ba7SQJcu0
最悪パターンは「事業」の話にシェアハウスを絡められるパターンだろうな
シェアハウス事業一つ順法でやれないみたいな筋でシェアハウス界隈を巻き込まれたら厳しい
ただ今井を取りこんで以来借金玉はホリィセン批判を引っ込めてるから
これは当事者同士の話がどうまとまったかによるだろうな
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:04:21.85ID:Ba7SQJcu0
借金玉が上げてたモーメントの魚拓を見る限りは
複素のメンヘラ.jpでメンヘラ芸をやらせないならそれは差別という筋は厳しいだろうと思う
借金玉はそこに論点を絞ると宣言しているし議論自体は複素が圧倒的不利と見てる
借金玉の知識不足という筋も障害者の当事者運動に学術関係者が
学問的素養がないから不当と批判するのは非常にスジが悪い
ただ大人で経営者である借金玉が学生を事業主として追い込むのも筋が悪い
どうなるか当日の二人の持って行き方次第だろうな
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 05:05:22.08ID:OwwPOfOya
借金玉本に関しては、京大回り(の一部)とは別回路のアカデミズム経由での講評会とかもワンチャンある気がしてる。玉自身がその向きを受け入れるかはやや怪しいけど。
KADOKAWAの売り込みと、あとは好意的な専門家の口コミとかアレンジメント次第かな。
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:07:02.86ID:Ba7SQJcu0
それやられると複素厳しいな
シェアハウス界隈と切り離されたうえに借金玉が当事者運動の第一人者として
イベントに先駆けて京大で講演なんかしたら一気に形成が覆るだろう
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:12:10.02ID:Ba7SQJcu0
ただ借金玉は怒りで制御効かなくなってるから
当日語気を荒げて複素を威圧するようなことがあれば即負けだろうな
本が売れて立場が強くなったし障害者という意味ではフィフティーだし
どうなるかね
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:13:31.06ID:Ba7SQJcu0
個人的には議論の内容は借金玉優勢だろうが
感情を制御出来ずに失敗して人気を減らすと予想してる
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:24:59.56ID:Ba7SQJcu0
そうか?
玉はこないだ博士号取りたいって言ってたし
博士課程の奴と論文まとめる相談してたの見た気がする
どっちかと言うと俗物だから権威好きだろあいつ
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 05:29:06.94ID:OwwPOfOya
まあ、個人的願望込め過ぎではあるかな。
仮に発達障害と雇用問題の当事者としてメディア露出することになったら、次はフェミニズムからの批判と交渉のフェーズに入るところまでは見える。
けど、当人が既にセルアウト問題織り込み済みみたいだから、地道に界隈と馴れ合いつつやってく可能性の方があくまで高いだろうけど。
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:31:19.28ID:Ba7SQJcu0
今回の複素とのあれこれも借金玉がキレた理由は
つまるところコンプレックスが強いから複素のアカデミズムマウントにキレたわけだし
なんらかの手段でアカデミズムにすり寄っていくと予想してる
育ちの悪さへのコンプレックスがとにかく激しいから
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:33:57.31ID:Ba7SQJcu0
そのあと複素の死んだフリ工作で被害が出て収集が着かなくなったけど
本質は玉のコンプレックスだろう
それはそれとして死んだフリ工作の件は本当にキレてるだろうから
そこは複素も怖いだろうけどな
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:34:47.17ID:Ba7SQJcu0
さっきのサイト見て思ったけど
借金玉は本当は文学者になりたかったんだろうな
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:41:43.08ID:Ba7SQJcu0
複素は議論自体はやりたくないんだろうな
玉の出版イベント関係のツイート見ても玉は相当喋りが上手い
現役の経営者で営業マンと事業の話をしたら複素に勝ち目はゼロだろう
可能性は薄いと思うが当日借金玉が冷静だったら複素はどうしようもない
アカデミックな話をそもそもさせてもらえないだろうし
そもそも複素はいきがってるけど発達障害も当事者運動も専門家でもなんでもないし
このジャンルの知識は借金玉の方がむしろ上だろう
それでも俺は借金玉の感情制御の下手さで失敗する方に張るけどな
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:43:14.59ID:Ba7SQJcu0
圧勝したところで傍から見れば大人げないおっさんが
ガキを自分の土俵で追い詰めたって話になるし
相当上手に運べなきゃ議論に勝っても借金玉の実質負けになる
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 05:43:56.80ID:OwwPOfOya
青年期の文学者志望から成熟して社会人って物語を辿ろうとした(ここまではまあそこそこあるパターン)上で、結局、妙な形で青年期にまた回帰してるってのが、自分が特異だと感じたとこ。
でも、それが「障害」の障害たる本質の気がするし、かつ幸運にも時代のニーズに合致してる部分はかなりあると思う。まあ、この先は本人次第かなって感じ。
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:47:59.82ID:Ba7SQJcu0
>>178
それは同感だ
文学やろうとしてダメで就職してダメで起業してダメで
結局また物書きに戻って(本一冊を成功と言い切れるかは微妙だが)
一定の成功したという経歴なんだな
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:52:27.51ID:Ba7SQJcu0
このスレの煽りは普段ほとんど無内容だから面白みが薄いな
強いて言えば複素回りのシェアハウス連中が明らかに流れ込んでるのを眺めるくらいだが
借金玉の文章の素質と徹夜でバトルしちゃう異常な感情コントロールの下手さは表裏一体だと思うし
青年期に戻るって面白い表現かもな
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 05:57:58.61ID:Ba7SQJcu0
あれそういえば死んだフリの件を最後に借金玉のチンピラムーブなりを潜めてる気もする
今回の今井の件もシェアハウス絡みの失言を拾って呼びつけて複素の退路を塞いだわけだし
覚書まで取る冷静さって複素がらみの借金玉っぽくはないな
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 05:59:12.29ID:OwwPOfOya
そもそもホリィセンなんかにしても、北条かや路線でのセルアウト狙ってた(る?)節もあるし、界隈とマスメディアの距離はそう遠くないと思うよ。というか、むしろメディア側での若手の人材不足は明らかだろうし。
まあ、やりよう次第だな。
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 06:06:48.08ID:Ba7SQJcu0
今見たら玉の本アマゾンベストセラー1位ついてるな
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 06:17:26.14ID:Ba7SQJcu0
今失敗するなら調子に乗ってる借金玉の方が見てて面白いし
俺は徹夜バトルしてチンピラムーブで失敗する借金玉を見たいんだが
借金玉が冷静だったら複素孤立無援だし厳しいかもな
今井取り込まれちゃったし
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 06:19:24.89ID:Ba7SQJcu0
俺は借金玉だよ
借金玉の面白経歴は面白かった
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 06:22:01.53ID:Ba7SQJcu0
個人的に玉はもう少し調子に乗ったところで大麻かシャブで捕まって欲しい気持ちもある
あの徹夜バトルはシャブやってるやつ特有のに見えるんだよな
最近の落ち着きはシャブやめただったりしてな
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 06:22:59.60ID:Ba7SQJcu0
明らかに薬で捕まるの前提の言い訳ツイートしてたしな
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 06:26:17.71ID:Ba7SQJcu0
はるしにゃん以降あの界隈かなり薬物汚染の噂は聞くし
三日徹夜でバトルってあきらかにシャブの挙動だよな
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-ZyTd)
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2018/05/29(火) 06:36:14.14ID:4qnpHpDm0
そもそも理論的批判をしていた個人に過ぎない複素をその批判自体悪であるかのように扱った借金玉が圧倒的不利だろ
批判されたらただ反論して終わりゃいいものを恫喝までして封殺したのはマズかった
メンヘラ.jpは障害当事者からの理論的批判も罵倒で返すような自己批判をしないカルトだって印象を借金玉がばら撒いた
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 06:38:57.14ID:OwwPOfOya
コンサータはシャブかという問題があり、これは日本だとそれこそ何年も先とかになるだろうけど、少なくとも一度は、そこそこメジャーなトピックになる必要はある。
海外の動向を考えると、少なくともアカデミズムでの障害学は遠からず、何らかの盛り上がりがある筈だし。(体感上、2020オリ/パランピックには間に合わんかなと予想してるけど。)
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-ZyTd)
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2018/05/29(火) 06:51:46.57ID:4qnpHpDm0
障害学とコンサータはシャブかって関係ないでしょ
ググれば一瞬でわかるような間違いをドヤ顔で言い放った後に「海外の動向を考えると」なんて言うのやめて
面白過ぎて卑怯
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:00:35.79ID:Ba7SQJcu0
複素が理論的批判をしていたというのは厳しいだろうな
メンヘラ.jpでメンヘラ芸をやらせろって要求がまず無理だし
それをやらなきゃ差別だと恫喝して当事者運動の対立を起こすと
複素が宣言した魚拓も借金玉は保存してるから
むしろ複素がアカデミズムを傘に着て恫喝を行ったと批判すると思う
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 07:02:55.19ID:OwwPOfOya
精神薬の使用が治療なのかエンハンスメントかって議論があるんだよ。
日本は比較的に薬物管理が厳しいからリアリティ薄いだろうけど、製薬会社って巨大資本があるわけだから、日本が市場にされるのも時間の問題でしょ。
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 07:06:37.05ID:OwwPOfOya
コンサータに関してはリタリン問題があったから、関係者も当事者も相当に慎重に動いてる印象だけど、発達障害ブームの流れでコンサータ使用者のスティグマ化の萌芽はちらほら見え始めてる印象だし、そのうち、それなりに大きく議論されることになると俺は読んでる。
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:09:48.55ID:Ba7SQJcu0
借金玉もコンサータの乱用やめろと言ってるが
3日徹夜あれ絶対乱用してるよな
コンサータで済むレベルですらないと思うが
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-ZyTd)
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2018/05/29(火) 07:14:53.44ID:4qnpHpDm0
複素が「やらせろ」って言ったのどのツイートだ?
障害による特性をポジティブに捉える表現を禁止するような規約を掲げるのは問題含みだって話だったように見えたけど違うのか
わかり手が批判されてからコソっと書き換えてさも自分は最初からわかってましたというような顔し始めてたことに複素はキレてたわけだし
事業としてやってるホリィ・センも「徐々に気を逸らしていけばいい」と複素に同調してたしな
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:15:18.81ID:Ba7SQJcu0
玉の魚拓確認すると明らかに言ってるし
議論で明らかになるんじゃないか
玉が激怒してるのもそこだろうし
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb18-78nG)
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2018/05/29(火) 07:15:57.09ID:QHappikh0
これからどうしていくのかね?
処女作売れたら次作の話も出るだろう。
ハック本2じゃ1作目を超えられないだろうけど、しばらくハックと経験談でやっていくのかな。
他に専門らしい専門もないし。
簡単料理本かな?
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:16:20.30ID:Ba7SQJcu0
徐々に気をそらしていくというのが実務として可能か不可能か
それを当事者運動の事業者にアカデミズムの立場から要求するのが妥当か否かが
借金玉の論点だろうね
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-ZyTd)
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2018/05/29(火) 07:23:37.17ID:4qnpHpDm0
俺はそんなこと言ってないって多方面にブチギレまくってた借金玉が自分は他人の言ってないことを平気で捏造するのは以前から何度も指摘されてたこと
SEXと書かれた手や奴隷商人とのリプライなんかを見りゃわかるが自分が何言われてるか理解する頭が無いから理解できる形に無理やり変形してる
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:25:31.67ID:Ba7SQJcu0
俺は借金玉だからな
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-eS4v)
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2018/05/29(火) 07:38:51.31ID:pYh8p8nOd
こんな朝から41レスもしてる狂人
借金玉じゃん
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-huhd)
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2018/05/29(火) 07:43:24.78ID:AEu2r6CRp
複素はちゃんとした論文読んで勉強してるんだろうけど、一方のベストセラー作家様はどうなんでしょうね
「〜年の〜らによると、…」ぐらいの当たり前なフレーズにも
意味の分からないアカデミックコンプレックスを爆発させて突っかかってほしい
だから対談当日にはコンサータもカフェインも何もかもがっつりキメて来てほしいですね
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:47:36.59ID:Ba7SQJcu0
意味のわからないアカデミックコンプレックス爆発には期待してる
コンプレックスの塊で余計な失敗し続けてるのが玉だし
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 07:50:21.70ID:OwwPOfOya
まあ、能力を証す手段もなければやる気すらないけど、多少なりとも海外(+国内の新しめの)研究動向知ってる身からすれば、複素が英語圏では〜とか言ってる話はほぼデタラメだからな。
デタラメってか、どう見てもまともに文脈が読めてない上で、目についたものを適当に拾ってきてツギハギしてるだけだから。そんなのアカデミズムでもなんでもねえよ。不生産この上ない。

検証必要なら、適当に有志でも募って調べてみろ。じゃあな。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:51:45.54ID:Ba7SQJcu0
借金玉が複素数太郎の学歴と立場に嫉妬して
コンプレックス爆発させたのがスタートラインなのは誰が見ても明らかだしな
一方の複素も数学のたかが修士が学者気取りで知識はほとんどないだろうし
終わったあと両者自殺とかが一番面白い
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:52:55.56ID:Ba7SQJcu0
借金玉の複素数太郎への異常な嫉妬と
複素数太郎の学者気取りの無知の両方が面白い
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 07:57:03.96ID:Ba7SQJcu0
ホリィセンも巻き込まれて自殺して欲しい
玉が複素に負けた腹いせに今井もろとも違法シェアハウス暴露で死ぬとかでもいい
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 08:00:44.96ID:Ba7SQJcu0
複素の知識がデタラメなのは一貫して事実だけど
ベストセラ―作家がそんな相手に本気でキレて議論を吹っかけてる時点で
恥という問題もあるから借金玉もどうしようもないけどな
コンプレックスこじらせちゃったんだろうな
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 08:04:01.10ID:Ba7SQJcu0
ホリィセンもかなり知恵遅れっぽいし
早く借金玉をキレさせて違法シェアハウスで燃やされて欲しい
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 016c-HY9j)
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2018/05/29(火) 08:12:03.80ID:Ba7SQJcu0
殺人ホワセプファミリーとか言っちゃう知恵遅れが専門ですらないジャンルの学者気取ってるのも
折角本が売れてるのにアカデミズムへの嫉妬に狂って知恵遅れの子供に議論を吹っかけちゃう30代も
どっちも面白いでしょ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-srvs)
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2018/05/29(火) 08:29:47.37ID:GLfcZhPO0
この人、知り合いの元薬中の人にそっくり
言動も生活スタイルも。
薬で頭がイカれると皆似たような感じになるんだろうか?
薬で人格強化しただけの元は凡庸な一般人だよ。
昭和の薬やってた文豪達に憧れ抱いてるのかもね。
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 08:34:50.77ID:OwwPOfOya
これはあくまで「アカデミズム」の話で、当事者運動とは必ずしも関係はないし、複素他が言う「当事者マウンティング」なんて、「まともな」アカデミシャンからすれば論外だからな。
まあ、時間はかかるだろうけど、議論が成熟するのを期待するよ。
ただ、労働問題としての発達障害はそれにしても現実の対応にといかく間に合ってないから、玉みたいな動きに俺は期待したい。
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-eS4v)
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2018/05/29(火) 08:52:58.89ID:MTu3YC8yd
文豪に憧れ性格だけが凶暴化した化物借金玉
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbd2-HY9j)
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2018/05/29(火) 09:08:00.56ID:LBOuVlCt0
クリエーターの道を挫折した人間がそのコンプレックスを拭うために実務家としてオラつくのはあるあるなんだよな
複素はyoutubeに動画上げてバズってるからそこも玉の劣等感を刺激してんだろうな
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp05-huhd)
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2018/05/29(火) 09:32:30.13ID:HLoic4NGp
>>235
一回り年下の人間に嫉妬するってこれもうわかんねえな
あっ、発達障害だからしょうがいのか
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b3a-LBg+)
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2018/05/29(火) 09:48:25.57ID:Ox5do1Pw0
ディスアビリティ・プライド系の運動は要治療属性を制定する権能をアカデミアが独占するという権力構造を批判対象としているわけで
非アカデミシャンの当事者の声を「当事者マウンティング」だと雑に認定して障害学の議論の場から追い出す仕草も、そういう権力の現れである以上立派な批判対象になる
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b3a-LBg+)
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2018/05/29(火) 10:11:43.87ID:Ox5do1Pw0
>>218
前スレ>>808で「ニューロダイバーシティ(って結局何だ?)」と言っていたが
海外の動向知ってるならせめて名前くらいは知ってないとおかしい
Judy Singerが命名した概念で、Silbermanによる有名な本も出ているし、
教育や精神医療の文脈での研究も出てきている
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 597a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 10:38:38.49ID:ndbGMwDb0
あんまり無茶なことやりすぎると週刊誌で一撃食らいそうな気がなあ…
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 597a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 10:43:04.72ID:ndbGMwDb0
あと複素は気に入らない条件付けられたら席を蹴ればいいだけだから楽な話でそういう意味では借金玉は不利である
今井がどんな条件を持ち込もうが蹴ればいいだけだし。
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/29(火) 10:48:14.82ID:tfY0BvkD0
デタラメだと主張しておきながら出典をろくに示さず、他人に検証を丸投げするってすげえ態度だよな
ルームシェアが違法であると断定している奴らもそうだけど、「政治」に熱心な奴らは具体的なことを一切言わない
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/29(火) 11:19:40.44ID:UmUjgL700
新進気鋭の文学青年が今やツイッター芸人で糞コラムと糞ハック本で物書き気取りか
悲しいなあ
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/29(火) 11:43:40.22ID:UmUjgL700
宇野先生への粘着がキモすぎる
玉が子供の頃弟をエアガンかなんかで撃ったって話を平気でしてたしいじめられてたんだろうなあ
それで出世したら今度は逆恨みされるとかほんとかわいそう
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b48-ZyTd)
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2018/05/29(火) 11:58:36.30ID:4qnpHpDm0
てか複素がアカデミックマウンティングしてるとか学者気取りとかいうのもヴィーガンフェミニズムで借金玉が印象操作した結果でのイメージなわけであって
複素は淡々と自分の発言の根拠とバックグラウンドを示してただけだからな
せっかくもう用意されてる先人の知恵を無視するってアカデミアに限らず一般的に避けるべきことだし
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/29(火) 12:05:27.82ID:tfY0BvkD0
アウアウウー Sadd-wvrNくん、障害学の検証以前の問題がある
>>228で複素が言ってたっていう「当事者マウンティング」って何か説明して欲しいな
ちゃんと複素のツイートやブログ引用して「当事者マウンティング」に該当する発言を示して?
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-ZemK)
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2018/05/29(火) 12:15:06.85ID:LgMGkXS+d
>>128
それってアカウント二つあげてサブアカだといっていたブログ?
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-HY9j)
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2018/05/29(火) 12:18:20.07ID:OskZb8fG0
複素は複素でインターネット論客とインターネット悪童とインターネット被害者の三役を一人で引き受けてるから
同じ話題で急に論をぶつけたり気分をぶつけたり被害報告をしたりしててそこが彼の面白みになってんだよな
そも本当に複素が挑発抜きで何の面白みもなく分かり手(&玉)を批評してればリアル対談なんて事態は発生してなかった
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-ZemK)
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2018/05/29(火) 12:39:26.48ID:MzoETz+8d
ポエム板の過去ログに本名らしきものがあるんだが
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/29(火) 13:27:06.37ID:ir7vSepYa
最近のブンゴク関係者のブログ記事だけど、コメント欄で玉が長文でキレてて面白い
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/29(火) 13:28:31.20ID:ir7vSepYa
「あえて落胆・本年ノーベル文学賞/文学極道周縁での近況」
ってやつね
なんかURL貼れなかったから
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-HY9j)
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2018/05/29(火) 14:04:01.68ID:OskZb8fG0
語る死すのコメント欄で馬鹿が現れてから急に作者の雰囲気がしっかりしだしてて
やっぱ馬鹿って(俺にとっては)必要なとっかかりなんだな…と思った
詩自体はまだ良く分からんね ごめんて
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp05-pUTL)
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2018/05/29(火) 14:55:48.34ID:ULg/SK1jp
んで玉本ってどんなんなの?
まだ本屋寄れてないから中身が分からん

記述のレベルはよくある本みたいだけど
選ばれしもの発達障害よ、定型部族をやっつけろ
みたいなことは結局書いてあんの?
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/29(火) 15:13:44.71ID:UmUjgL700
ほぼブログの使い回しだよ
部族をやっつけろなんてことは流石に書いてなかったけど部族という言葉を使ってる時点でアレだよな
社会には発達障害には理解できないルールがありますがうまくやっていきましょう、ぐらいでいいのに
独自性を出したいのかわざわざ部族とか茶番とか言い出すんだよな
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-BQx5)
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2018/05/29(火) 15:44:37.90ID:Kal5u3W0d
部族とか茶番とか捉え方そのものは発達障害者に馴染みやすいと思うけど、書類とかタスクの整理方法はADHD優勢の発達障害者とか二次障害併発中の人には難しいだろうなあと思った
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/29(火) 16:09:20.53ID:ir7vSepYa
いや部族や茶番ってネガティブな意味の言葉だろ
AKBのコスプレさせて踊らせるとかは流石にそう言いたくなるのはわかるけどさ
もし健常者の著名人とかが発達障害を部族だなんて言ったら玉はどんな反応するんだろうね?
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/29(火) 16:18:23.37ID:ir7vSepYa
見えない通貨(笑)とかいうやつもそうだけど、玉は何かに例えればそれだけで新規性が生まれるって勘違いしてそうだよな
これをこう例えれば理解しやすい、っていうのはあるけどそれを何か凄いこと発見したみたいに触れ回るのは馬鹿だよな
その例えは本質的なのか、他にも例えられるものはあるのか、とか考えないんだろうか?
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-huhd)
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2018/05/29(火) 16:29:15.58ID:uRQeg9EDp
何かを軽蔑してたり憎んだりしているっていう個人的な感情を表現したくて造語してるんだろうね
じゃなきゃ部族だの茶番だの、わけのわからないことは言わないと思う

そして、だからこそ、そういう「お気持ち」とは正反対に生きることを選んだ複素みたいのが憎いんだろうなと思った
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa8b-78nG)
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2018/05/29(火) 16:33:12.84ID:nvjWurBta
あの本は意識改革ではなく行動改革を主眼としてて、結論は『郷に入りては郷に従え』なんだよ。
でも発達障害者は意味を見出せないことを出来ないから、なぜそれをするのか?は『部族の掟だから』とイメージしやすい言い方で理由づけて『だからやれ』と説いてる。
墓参りで手を合わせることの意味なんか分からなくてもやるのとを同じで、宗教儀礼として受け入れろ、茶番だと思って良いからやれという話。
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-huhd)
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2018/05/29(火) 16:33:48.94ID:uRQeg9EDp
理解できない概念、風習、ルール、そういったものに虐げられた被害者なんだという意識が大前提なんだろうなあ
うまくいかなかったから憎いって感情は理解できるけれど、憎しみの対象に攻撃してやろうとなるとそれは話が違うよね
問題の解決じゃなくてどうしても個人的な復讐が優先しちゃうタイプの人なんだろうな
よく言えば少年の心を忘れない人、わるく言えばクソガキ
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMdd-78nG)
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2018/05/29(火) 16:54:05.34ID:9y1xH3lmM
>>274
> 理解できない概念、風習、ルール、そういったものに虐げられた被害者なんだという意識
順応できなくて損をしたという意識じゃない?
人が集まれば部族ができて、一般常識とは違ったローカルな掟が生まれるものだと説明してるよ。
それに一々反発してるとワリ喰うから、得られる利益と掟に従う負担を天秤に掛けて重い方を取れと締めてる。
かなり当たり前のことを書いてるなと思った。
上司に諭されるような正論を、理屈が分からなきゃ動けない発達に向けて言い直してる。
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb18-fnBL)
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2018/05/29(火) 17:04:24.77ID:QHappikh0
>>264
発達肯定は無し、定型批判もなし
思想色無し
人間関係ハウツーと仕事の進め方
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 597a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 17:20:50.95ID:ndbGMwDb0
詩人界隈にも蛇蝎のように嫌われてたな
言ってることも後ろ足で砂をかけるようなもので文章で出世したらツイッター界隈を次は罵倒しそう
本当に所々で嫌われてるな
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-srvs)
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2018/05/29(火) 17:35:38.81ID:GLfcZhPO0
ハウツー本でわかったような口をききながら、Twitterの本人の発言見る限り、それらを何一つ実践できていないという不思議。
発達障害って自分の行動を認識できない障害なの?
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-srvs)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:09:30.57ID:GLfcZhPO0
自分は世の中理解しているキリッ苦労しているキリッみたいな幻想を手放して、基地がい物書きとしてやっていった方が周りから生暖かい目で見てもらえるだろうに。
異様にプライド高いよね。
実際はただのゴミなんだけどさ。
これから先も人生苦労しそう。
そしてその度に周りのせいにするのさ。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/29(火) 18:13:43.65ID:ir7vSepYa
文筆で出世したら絶対今の界隈を馬鹿にしまくるだろうなw
phaとかまくるめとか
普段気持ち悪いぐらい持ち上げまくってるけど内心では絶対に馬鹿にしてるよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 18:16:08.26ID:OwwPOfOya
>>241
確かに少し乱暴な言い方したな、自分。そこは反省する。
で、専門家でもないいっちょ噛みだし、「詳しい」動向まで把握してるわけでもないけど。
例えばアクセスしやすそうなものだと、

フランシスコ・オルテガ「脳的主体と神経多様性の問題」

なんて論文が邦訳にあるな。
ニューロダイバーシティて何?って言ったのは、asdアイデンティティの科学的な基盤なるものが何なのか、自分には結局よく分からんからだ。
ただ、その向きの議論は海外でも、アカデミズムより当事者とかジャーナリズム先行で動いてるという話はたぶんある。

複素も、asd当事者性を押し出して発言してればまだ良かったと思うんだけど、「アカデミズム」を代表するみたいな仕方で具体的な運動批判に走ったのが話をややこしくしてる印象。
アカデミズムコンプレックスかどうかはさておき、この流れは玉の対応も助長したと思うし、結果、おかしなことになってるなとは思う。
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-0oR+)
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2018/05/29(火) 18:44:35.77ID:IQ2WFyYaa
自分で自分のこと慰めている。
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-srvs)
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2018/05/29(火) 18:50:33.52ID:GLfcZhPO0
>>286
ああ、そうなんだ?
それが致命的にできてないのは、可哀想。
だから、自己評価が極端にぶれるのか。
自分が認識できないというのは普通の感覚からするとどういうことかわからないし、借金玉が本当は何考えてるかよく分からないのもそのせい?
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
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2018/05/29(火) 19:14:51.06ID:OwwPOfOya
>>290
「是非」はもちろん科学の問題じゃないとは思うよ。当事者がどんどん発言して議論が広がればいいと思う。
ただ、自分が科学って言葉使ったのは、自然科学だけじゃなく、社会科学も込みね。
参照される権威的な言説すらあやふやな状況だから、話がすれ違いばかりで勿体無いなと感じてるんだ。
界隈の悪ふざけのせいで見えにくくなってる気がするけど、玉にせよ複素にせよ、実質上はこの主題での前衛に位置してると思うし、だからこそ社会の腫物になる悪循環からいくらかでも抜け出て欲しいなと、恩恵を享受したい身としては思ってる。

紹介してくれたのは、そのうち読んでみるよ。
(というかむしろ、ここ見てるだろう関係者こそ読んでくれと感じる。)
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-srvs)
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2018/05/29(火) 19:24:47.98ID:GLfcZhPO0
本人が偉そうに語っててワロタわ。
いやいやセルフモニタリング出来てないって。
知識はあるけど、知恵がないんだな。
ハウツー本とか書いても誰も得しない。



とりあえず、改めて思ったけど発達障害者に必要なのはセルフモニタリングと言語化ですね。自分が何が得意で何が苦手でどのような状況下で良いパフォーマンスを出せ、あるいはその逆なのか。徹底した自己客観視と言語化抜きにしては、助けを求めることすらできない。
午後10:06 · 2017年5月21日
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 597a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 20:16:55.64ID:ndbGMwDb0
いつ借金玉が堀江敏幸に習ったことになってんだ?
講義を受けたら弟子とかそういうノリ?
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp05-9eFg)
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2018/05/29(火) 20:27:08.50ID:UAEPLwR/p
>>294
借金玉本人かどうかはさておき似たような特性をお持ちの方なんだろうね
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b2-ZemK)
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2018/05/29(火) 20:28:38.96ID:IoTx/qs90
ポエム板で投稿者の詩勝手に削除して嫌なら他所行けとかコテハンで返しているな
表現の自由とか10年前から自分に都合よく解釈しているだけじゃないか
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1c1-y7vd)
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2018/05/29(火) 20:36:37.40ID:tLvk4PHl0
>>299
URLください
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b2-ZemK)
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2018/05/29(火) 21:40:28.71ID:IoTx/qs90
>>300
ポエム板に現代詩フォーラムってスレが沢山あって2007年あたりから出てくる
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 597a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 23:14:52.54ID:ndbGMwDb0
「自分をADHDと思いこんでいるただの低スペック人間」、実に救いがない。
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-0oR+)
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2018/05/29(火) 23:21:27.82ID:0VE5i/PEa
この暴れ方をみるに統失の可能性が高まったと思うのだけど、どうなんだろうね。
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/29(火) 23:36:59.37ID:UmUjgL700
自分がスラムで育って、家庭というものに対して嫌な記憶があるからって、正しい家庭など存在しない、家庭は監獄とか言い出すのほんと気持ち悪いな
自分が異常なだけってなんで気づかないのか
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39c6-t7F7)
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2018/05/29(火) 23:55:01.26ID:4se118aG0
実際発達障害の病識についても最新の研究や論文追ってるならまだしもアカデミックの下地が無いから
本人の経験ベースのハウツー本が限界なんだろうな
言語化が得意ならそれこそ論文の一本くらい書き下ろせよって話なんだが
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/30(水) 00:48:38.84ID:T/SWoU9m0
玉「俺は言語化能力に自信がある」→部族、茶番、見えない通貨、タヌキ
馬鹿じゃねーのw
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5962-MhTo)
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2018/05/30(水) 01:22:04.33ID:BzK4390X0
造語による嫌悪感情の偽装は、イジメやハラスメントでほとんど必ず行われる
強い印象を残せるし、気分も発散できるし、言葉の真意を理解する者だけでニヤニヤできる

小学校のときカースト上位だった人達を
ちょっと離れた場所や時間から見ると、その幼稚さがわかったように
今ネットでイキってる人達も客観視されていくよ
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb18-fnBL)
垢版 |
2018/05/30(水) 01:29:30.51ID:2sNA4Mjb0
実際論文よりも単著の方が幅広い層にリーチするだろ。
院卒コンプだとしても文学部卒なら発達障害論は専門外だし、書くとしても文学系の論文だろう。
単著より論文の方が上だと思ってるのは象牙の塔の人間だけ。
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31b2-9eFg)
垢版 |
2018/05/30(水) 01:30:50.34ID:dU0oJWnx0
>>309
俺も造語癖が酷いのを見て糖質ではないかとずっと疑ってたわ

頭の中のタヌキやお気持ちプリウスとか意味わかるわけねーだろ
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
垢版 |
2018/05/30(水) 02:26:56.04ID:yg+Mqjpca
>>252
>>301
そうだな。具体的に調べる気力はないけど、たぶん複素の考え方からすると、当人は「当事者マウンティング」なんて言葉を使うことはないような気がするよ。
ツイッターの複素に近い人間か、このスレの複素アゲ玉サゲ的な書き込みで使われてた言葉を見た記憶と混同してたと思う。
言葉が雑だったと思うし、そこは詫びて訂正しておくよ。
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
垢版 |
2018/05/30(水) 03:01:36.69ID:yg+Mqjpca
>>323
少なくともオフィシャルにはそれで正しい。
科学的エビデンスについては専門家じゃないので分からんが、統計的には流石にそれで間違ってないんじゃないかと俺は推測する。

他方で、偏見はエビデンスとは無関係に拡散する。
たとえば、227の「薬で人格強化」みたいな言い方が現にあるし、使用者による効用の語られ方としても、個人差はあれ、能力増進と親和性のあるものが少なくない印象がある。
あと、グレーゾーン的な人が「コンサータさえ処方されれば」みたいな言い方をするのもしばしば見掛ける気がするけど、文字通りに読めば、処方受けてる人への嫉妬が、無意識裏に張り付いてる。

現実には、同じADHDでも薬の相性は人によりけりだから一概には言えない。
ただ、リタリンはエンハンスメント目的での濫用も多かったと聞くし、そういう偏見は回帰してもおかしくないように思う。
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb18-78nG)
垢版 |
2018/05/30(水) 03:31:53.85ID:2sNA4Mjb0
複素数太郎は学者ではなくただの院生。
まだ修士も取れてなくて、現在持ってるのは立命館の学士。
京大の院にロンダできたのが嬉しくて京都の街とか人とか言ってるけど去年の3月まで滋賀だったんだろ。
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-srvs)
垢版 |
2018/05/30(水) 03:51:12.28ID:TD4KhKfd0
借金玉は発達障害に対するイメージを悪くしている気がする。
他の発達障害当事者からすると迷惑ではないの?
それとも、発達障害の人間は皆、部族とか言って健常者を馬鹿にしているものなの?
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)
垢版 |
2018/05/30(水) 04:14:12.16ID:yg+Mqjpca
>>330
俺に科学論文を読むリテラシーがないので批判的検証は出来ないが、医者も製薬会社もそう説明することになってるはずだし、それは統計的なエビデンスによる裏付けはあるんだと思う。(ないなら、医者も製薬会社も嘘つきってことになるよな?)

他方で、「個体レベル」だと薬の効き方には結構違いがあるっぽい。
そもそもADHDなるものの生理学的機序なんかについてはまだ決定的な定説がある状態ではない筈だし、ADHD/非ADHD個体の境界自体も曖昧なので、
その境界と薬効あり/なしの境界にもズレとか誤差があるとは言えるんじゃないかな。

説明へたくそですまん。たぶんヤフー知恵袋とかの方が、まだ有益なコメントがもらえそうな気もする。
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-srvs)
垢版 |
2018/05/30(水) 04:22:20.46ID:TD4KhKfd0
玉さんは、家が盗聴されてるとか本気で言ってた知り合いの言動をそのままコピーして来たみたいな言動や行動を繰り返してるから、急に興味が沸いちゃったんだよね。
盗聴とか言い出すのは典型的な糖質なんだろうとか素人には思えてしまうんだけど、そうとは限らないのか、何なのか興味深い。
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
垢版 |
2018/05/30(水) 08:19:44.91ID:T/SWoU9m0
自分の体験談を雑にまとめただけのライフハック(笑)なんかより数学の論文の方が高度に決まってるだろ
まあ、数学に触れたことないからわからないんだろうな
幅広い層にリーチできるからとかガイジかよw
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
垢版 |
2018/05/30(水) 10:40:37.16ID:T/SWoU9m0
養子とるとかなんとかで家庭についてバグった言動繰り返してるな
育ちが悪いことへのコンプレックスがすごいな
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ESbs)
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2018/05/30(水) 12:17:02.13ID:Qeg1rPwga
当ブログはケムリさんがこれまでにウェブに投稿してきた作品のアーカイブです。
管理人(yuko)と作者は別人です。
著作権は作者に属します。(管理人としてはそう考えます)
ここに収録されていない作品を保存しているかたは
ご一報いただければ幸いです。

それからケムリさんはバンドをやりたいと執拗に思っているそうです。
基本的にベースもギターも「中学校二年生としては上出来なレベル」しか弾けないらしいですが、武道館でAm7をかき鳴らす妄想だけはここ数年欠かしたことがないとか。

なんか出来る人、てきとうにコメント残してってください。
来年の夏手前くらいから東京に戻って無職になる予定なので、その辺りで活動できるひと募集。ケムリさんは詩を書くので、それ以外の全部募集。当方ボーカル、のメンボよりタチ悪いかんじらしいです。
(管理者注)このコメントが書かれたのは2010年冬です。興味のあるかたはこちらもご参照ください。


基本的にコメントは作品(とバンドメンバー募集)に関するものに限ります。
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5962-MhTo)
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2018/05/30(水) 13:41:03.37ID:BzK4390X0
>>323
自分は本物のADHDと思いたい人がよく言うねそれ

調べたらすぐにわかると思うけど、
誰にでもメチルフェニデートは効く
狭義ADHDの「特異性」は、研究でも臨床の鑑別でも知られてるけど
バブルで、成人ADHDは小児期定型で別の何か説濃厚となるまで診断乱発されてしまった
つまり、ほとんどの患者にとってコンサータもリタリンもエンハンスメントだけど政治的な都合がある
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d982-HY9j)
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2018/05/30(水) 14:07:05.03ID:TD4KhKfd0
思考が支離滅裂だから、原因と結果という因果関係を状況から汲めなくて、結果、色々なところで色々な人とトラブルになっているのだろう。
たぶん、自分で建設的な意見を組み立てたり、行動ができないんだろうね。
ただ、因果がめちゃくちゃだから斬新な意見は言えると。
現実に干渉せずに、妄想の世界だけで生きていけばいいのに。
けれど、妄想の世界だけでやっていく才能がなかったために現在に至る。
社会はこういう人間に対して今後どうふるまうのか楽しみではある。
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b909-eS4v)
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2018/05/30(水) 15:50:28.40ID:mVyJ/N+N0
自分の親が屑だったからって「良い親なんて地球にいない」「人間に親をやる能力がない」とか言い過ぎだろ
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/30(水) 16:55:54.65ID:0cdfzWkKa
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1001465733719588864
父親が借金玉を名乗ってインターネットバトルに明け暮れているくらいで「最悪」って、ちょっと世界観がキッザニアという感じがする。

こんなこと言ってる奴が親になるとかゾッとするなw
表彰台が埋まってても自分のレースをいきましょう(笑)とかいってたくせに負け組コンプレックス全然克服できてないじゃんw
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-zfvI)
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2018/05/30(水) 16:58:44.82ID:0cdfzWkKa
父親に殴られまくってたらしいけど、玉の場合は親がクズじゃなくて玉自身がクズだったんじゃないかね
子供の頃から反社会的行動しまくってたみたいだし
いつもの逆恨みだよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp05-pUTL)
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2018/05/30(水) 17:52:46.57ID:bbNWU7zsp
相手が悪ければ暴行されても仕方ない

って主張は、玉がネットでやってる暴走を肯定することに繋がるからやめれ


というか手当たり次第にネットで殴り掛かるのって単に糖質で人格崩壊してるだけじゃねえの
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp05-9eFg)
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2018/05/30(水) 18:36:41.89ID:xXP1oBndp
>>346
自分と他者の境界性がないことがよくわかるよね
発達障害の症状がここにも出てる
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-pRdV)
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2018/05/30(水) 19:52:33.95ID:ck2rrU+O0
玉だよな
元ケムリだった人とかいって、一年前の人様のブログにに一人で連投してるし。
キモ



国語教育が意図主義に偏重しているって話は、「ここには何が書かれているでしょう」が読みの基本になっているので自明なお話で。僕も、教育学部の国文学科で教授と殴り合いして退学した人間なんで、その辺は詳しいですよ。あそこには意図主義以外の作法は無かった。
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e97b-HY9j)
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2018/05/30(水) 19:54:57.82ID:3qwdIHme0
>>332
はっきり言ってこいつの存在は非常に迷惑。
あと、部族とか言って健常者をバカにしているのはほんの一部であって大部分はそれはしていない。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/30(水) 21:16:37.67ID:T/SWoU9m0
子供「ねえパパ、日曜日にネットバトルばっかしてないでたまには外に連れてってよ〜」
借金玉「うるせえ!親を尊重しろ!」
子供「うえ〜ん」
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/30(水) 22:11:20.64ID:ULVuSGoc0
>>321
……
「アカデミシャン」の観点から批判する者が論争のバックグランドを精査しないで持論を述べていたのか……?
前提が間違っていたら論が意味をなさないのはアカデミズムに携わるものなら自明だろう?
「そこは詫びる」じゃなくて複素のブログすらまともに読んでいないんだから複素批判は全面的に取り下げるべき
「アカデミシャン」などと言いながら一番肝心な部分の前提で躓いている人間の理屈を誰が信用する?
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c962-vxiR)
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2018/05/30(水) 22:19:37.26ID:dnX8ZJJ60
結局、釧路出身なの?札幌出身なの?
・本人も弟もまぁまぁの大学に合格(釧路ならほぼ釧路湖陵出身)
・年齢と高校柔道での成績
フェイク入ってないなら簡単に身元割れそうな気がするんだけど
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/30(水) 22:36:16.93ID:ULVuSGoc0
>>362
「アカデミシャン」とか言いながら出典を明確にせずにデタラメばらまくし
「当事者マウンティング」という定義不明の謎の言葉を用いて「複素はまともなアカデミシャンからすると論外」とレッテル貼りだすし

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-wvrN)[sage] 投稿日:2018/05/29(火) 07:59:06.68 ID:OwwPOfOya [16/22]
複素が障害関係で書いてることは、学部生のレポートでBか、まあ熱意を買ってもらえたらAもらえるかなって内容だからな。じゃなあ。

そんな「アカデミズム」から程遠い人間がこんなこと言っていたのは最高に面白いしもういいですよ
後は皆さん、アウアウウー Sadd-wvrNくんのレスをご笑覧くださいということで
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-0oR+)
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2018/05/30(水) 22:39:49.31ID:blDHSfPpa
複素の二万字ブログを読んでいないといえば、借金玉が思い浮かびますね。
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-vxiR)
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2018/05/30(水) 22:48:28.74ID:ULVuSGoc0
玉って書いていないことを読み取る「文脈」と揶揄される能力があるじゃん?
>>65でアウアウウー Sadd-wvrNくんに「文脈」されて
「玉のファンになるとそんなところまで似るんだなぁ」と思ったよ

彼は借金玉のソウルブラザーってやつなんだよ。きっと
ほら世の中には3人はそっくり人間がいるっていうじゃん?中身もそういうことがあるんだよ多分(適当)
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/30(水) 23:14:45.25ID:T/SWoU9m0
札幌の白石区ってところを異常にdisってたからそこ出身かな
ほわせぷとも近いとか
釧路では働いてたことあるらしい
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM8d-MzN0)
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2018/05/30(水) 23:17:21.49ID:XvCcN4kRM
生活保護の不正受給がバレてないと思って調子に乗ってる頭の悪いADHDのオッサンくらげ
@kurage313bookは桜井@sakurai7715を妬み誹謗中傷して回ってたらしいよ!! 笑笑
それがバレてごちゃまぜカフェメム@gochamaze_memでみんなの前で土下座して謝ったけど出禁になったって笑笑
ダサダサだよねー!くらげ@kurage313book笑笑
早く死になよ!笑笑
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-zfvI)
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2018/05/30(水) 23:20:30.63ID:T/SWoU9m0
高校は家から近いところに決めたって本に書いてあったような
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c962-vxiR)
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2018/05/30(水) 23:26:21.54ID:dnX8ZJJ60
白石でアレな高校っていうと白陵かなあ
いじめ動画流出で炎上したり、札幌だと悪い意味でちょっと有名
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d62-msj4)
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2018/05/31(木) 04:47:02.43ID:XVv4VezO0
>>377
龍谷が特別バカ!?今はそうなの??
俺、借金玉と同年齢だけど、俺のころはそうじゃなかったよ
32歳で、白石の底辺高校ってんならまあ白陵じゃねえかなあ
白石高校とかも下の方だったけど特別底辺ってほどでもないしなあ

とはいえ俺は借金玉の言うようなスラム的な世界とは全く関わり合いなかったし
そんな世界が札幌にあったのかという事すら懐疑的なのでまあわからんですね
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ab2-SKRL)
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2018/05/31(木) 08:47:31.42ID:M7+FaNzX0
https://twitter.com/syakkin_dama/status/907786429031342080
母校の名前がインターネット空間に発生した瞬間「ああ…」みたいな空気が出てるのクソウケるけど、そこまだ底辺じゃないんですよ。もっとクソヤベー野幌とか龍谷とかもあった。最上位に北星余市がある。
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ab2-SKRL)
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2018/05/31(木) 09:59:28.68ID:M7+FaNzX0
白陵高校の進学実績ではそもそも四大行くのが少数派で、ほぼ私立だな
その中で玉は北海道教育大と早稲田だから、スラムの中ではかなり傑出した方なんだな
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec2-yAMo)
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2018/05/31(木) 12:04:57.08ID:BfZ8haMF0
>>341 で引用されてるサイト管理人の「yuko」ってのが
詩のサイトつながりで出会った同居中の内縁の妻ってことかな?
玉、自分は見た目はまずいが才能wを活かしたコミュニティで女ゲットしたとかツイートしてたよな
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/05/31(木) 13:11:45.75ID:MYSPklxn0
だいぶ情報集まってきたね
>>256 これ探してもないんやけど
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-+YDd)
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2018/05/31(木) 13:24:02.12ID:41Xx9kI4a
飲食店で失敗したんだよな。赤坂で飲んでたツイートが多いな。ビールにもくわしい。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-+PTH)
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2018/05/31(木) 13:53:57.90ID:KpU1zbcD0
昔の知り合いで最近になって玉のことを礼賛し始めた人がいるんだけど、もう関わらないと決めて離れてしまったわ
玉の主張に賛同できないというのもあるけど、それ以上によくもまあ当の本人がこんなに盲信的になれるなと思わずにはいられない
玉の信者って都合のいい意見を信じて疑わない人ばかりなんかね?
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce18-7aVD)
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2018/05/31(木) 16:25:55.95ID:a4HHpOIN0
売れてるなぁ
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-PnYV)
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2018/05/31(木) 19:05:02.11ID:YGhjOmwe0
ポエケットってイベントにけっこう最近まで出ていたみたいだね
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2582-sZ2J)
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2018/06/01(金) 09:49:51.52ID:1xmhkMck0
借金玉はコンサータのせいでおかしくなったんだろうか?
頭の中の妄想をドーパミンを補うことで行動に移せるようになってしまったから。
そういう意味では元々頭がおかしいのだけれど、それを外部に可視化してしまう引き金を引くのがコンサータだな。
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp05-Kin1)
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2018/06/01(金) 19:03:37.68ID:goDkLiXJp
発達がコンサータ飲んだらあんな症状になるとは聞いたことがない

玉が医者に嘘ついてる可能性含めて考える必要がある。
というより、まれによくいる糖質と発達を取り違えるタイプのヤブ医者の可能性のが高そうだけど
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2648-3n9u)
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2018/06/01(金) 19:05:37.15ID:1Ve9IwxM0
複素周辺に絡むたびに借金玉は着実にダメージ負ってんな
忘れた頃に参照されるのは複素が残したブログだけなわけで
毎回5ch民も刺激して今回はケムリ時代まで掘られてるし
そろそろごめんなさいしないと取り返しのつかんことになるだろ、軌道修正するなら今のうちだぞ
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-PnYV)
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2018/06/01(金) 20:09:01.47ID:55Rs0/Ca0
思い出すシリーズ
借金玉さんの本を大量購入した社長の名前で検索したら出てきたカリスマトレーダー
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM8a-45d8)
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2018/06/02(土) 15:19:42.69ID:6Xy2Et2tM
くらげ@kurage313bookは自らの言動を反省し桜井@sakurai7715に謝罪するようだね!クズだね、くらげは!@kurage313book
早く死ねばいいのに!

https://twitter.com/kurage313book/status/1002542884501970944?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3

https://twitter.com/kurage313book/status/1002556390026563586?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM8a-45d8)
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2018/06/02(土) 17:28:52.32ID:6Xy2Et2tM
桜井@sakurai7715は
かねどー@kanedo_
くらげ@kurage313bookを出禁にしたね笑笑

桜井🌺6.1桜井みなきんぐバーマイノリティハウス (@sakurai7715)さんが4:57 午後 on 土, 6月 02, 2018にツイートしました。
以下の者たちは、今後俺の主催する一切のイベントについて出禁とします。

かねどー@kanedo_

くらげ@頭の悪いADHDのオッサン@kurage313book
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-+JLd)
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2018/06/03(日) 19:48:10.80ID:ogOaeztoa
>>408
泣いて頼んだんだじゃねww
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ab2-SKRL)
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2018/06/04(月) 00:02:13.05ID:JETtNXu70
玉が本当に養子を育て始めたらわかり手がどんな反応するのか楽しみ
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-TPjp)
垢版 |
2018/06/04(月) 10:21:45.37ID:Hz0+YuH3d
アンガーコントロールしたら?って言われて「ツイッターは怒りを吐き出す場所だ」と逆ギレしてるのに笑った
都合が悪いと開き直って逃走するんだねw
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d62-667V)
垢版 |
2018/06/04(月) 13:16:39.61ID:CfEOMhhy0
攻撃的な怒りツイートでスタンスで人気が出てそれを商売要素、自分の魅力にしてる借金玉がアンガーコントロールなんてする分けないじゃん
他人を攻撃すればするほど金になる、やめられない止まらないだろ
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2648-lkdC)
垢版 |
2018/06/04(月) 15:33:36.79ID:7RU7VxPT0
怖いフォロワーがたくさんいるもんだから具体的な批判はできない
スクショ晒しやRTの後に三点リーダーと句点で「…。」とやれば大抵のフォロワーは「何かおかしいんじゃないか?」と間違い探しをして好意的に解釈してくれる
そろそろ気づき始めてる人もいるぞ。危ない綱渡りやめたら?
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-+JLd)
垢版 |
2018/06/04(月) 15:57:15.37ID:yCHSt5vra
角川に抗議電話凸してみた
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 657a-3n9u)
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2018/06/04(月) 17:43:22.44ID:woSP/V3E0
アンガーコントロールの結果が防刃ベスト発言かよ
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-TPjp)
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2018/06/04(月) 18:06:59.10ID:2dNkOGaGd
借金玉の顔と本名が特定されますように(^◇^)
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMde-45d8)
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2018/06/04(月) 18:31:07.22ID:HtnXIigDM
桜井@sakurai7715は渋谷の美容室で揉めたようだね!

プロの発達障害者 桜井🌺 (@sakurai7715)さんが4:55 午後 on 月, 6月 04, 2018にツイートしました。
渋谷の美容室で髪を切った😃
受付の男の子2人が笑いながら俺を見てるので俺を笑ってると判断しカウンターへ行き俺を笑ってるのか聞いたら違いますと言い2人に謝罪された
シャンプーカット後に店長に不快な気分になった!他の客と同じ料金を払うのは納得いかないと苦情を言ってたら今回は無料になった😊
https://twitter.com/sakurai7715/status/1003545832795168768?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d66c-sZ2J)
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2018/06/04(月) 18:54:33.66ID:FU3P9fd30
>>422
いや、そんな分かり易い選民思想モドキを玉が振り回したのは見たことねえが
twitter上での彼の問題が彼自身の発達障害の特性に関わる事にせよ、殆どは(発達障害その物をダシにして)逆ギレしたり自己卑下したりで解消してるじゃん
「俺は偉い」って立場を振り回すのは大抵社会的地位とかtwitterの口喧嘩で有利を取った時で、発達障害その物を彼が誇ってるのは見た事がねえんだよ
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
垢版 |
2018/06/04(月) 18:57:28.80ID:yXF30mZV0
健常者を部族や茶番って馬鹿にしてんじゃんw
単に金玉が感情や意味を理解できないだけなのに
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-+JLd)
垢版 |
2018/06/04(月) 19:16:32.71ID:9l8mMqVza
>>430
顔ならイベントで見た ブタゴリラ
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp05-Lh1N)
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2018/06/04(月) 19:30:09.43ID:bw4cMMQDp
>>420
「俺はこういうスタンスでやってるんだ」と全く意見を聞き入れない態度だから何言っても無駄だと思うわ。
だから勝手に滅ぶのを見るのみだと思う
あの体型と躁鬱状態なら10年持てばいい方だろう
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6562-2Ueb)
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2018/06/05(火) 02:36:02.95ID:VnGCBzU90
糖質が大好きな奴が常駐してるんだけど、その人が数分後にわっちょいささくろさせて投稿してるあたりが大変糖質っぽい。
玉は都会に適合できなかったただの使えない田舎の健常者か、躁鬱だろう。
連投が多い時は躁、自虐始まる時は鬱。
発達障害診断は鬱の時に診断して出たんだろうな。
統合失調症患者はフラッシュバックのように突然イメージが湧いて来るようなものを指すから全然違う。
前スレにもあったけど造語が糖質なら大体の数学者とプログラマが糖質だよ。
ワードサラダは意味を造語に代入してるんじゃなくて本当に意味不明な奴。

素人が病気の偏見を植え付けるなよ玉じゃあるまいし。
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fab2-Ka9p)
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2018/06/05(火) 09:58:57.76ID:/OTURRt40
>>432
何でただの>>419の個人的印象にそこまでこだわるの?
まあでも自分も借金玉は「ADHDは普通の人と違うんだ、スティーブ・ジョブズだって発達障害だったんだ、ADHDには普通の人にはない特別な才能が与えられている」
って思ってそうな印象は受けるけどね
実際にはスティーブ・ジョブズが発達障害の診断を受けていた事実はないし、
ADHDの人には普通の人にはない特別な才能があるという客観的事実もどこにも存在しないのだが
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6562-2Ueb)
垢版 |
2018/06/05(火) 11:54:33.36ID:VnGCBzU90
>442
そうかなただの使えない健常者っぽいけど。
プライドの高い田舎者が邪魔だから銀行辞めさせるために鬱ってことにして辞めさせたら
本人も自分が鬱だと思い込んで健常者なのに薬飲んでおかしくなってるように見えるけど。

仲間作って同調圧力使うの得意だし玉の言う部族そっくりの社会を形成してるよね。健常者だろ。
食える人になった理由→自分も部族になってくだらない本を知り合いに買わせてAmazonランキングを操作する
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-rJoF)
垢版 |
2018/06/05(火) 13:42:53.99ID:jCBYNND+a
ワッチョイ 6562-2Ueって前々スレラストで56レス発狂して締めた自演連投統失ちゃんじゃん。
玉は発達障害じゃないし統失でもないって否定するからわかりやすい。
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-+JLd)
垢版 |
2018/06/05(火) 17:27:34.92ID:GpS+6Ic1a
俺も日銀でAKB踊ったぞ
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d62-msj4)
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2018/06/05(火) 18:09:32.56ID:NHZueREQ0
>>446
>>447
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e87-2tvm)
垢版 |
2018/06/05(火) 20:02:54.83ID:LQtL7Z9I0
やたらと発達じゃないことにしたがる奴なんなんだろうな
俺にできないことがあるのは発達のせいなんだからこんなにあれこれやってる奴が発達を名乗るのは許せない、とかか?
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6562-2Ueb)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:35:55.51ID:VnGCBzU90
病気に関する間違った知識を振りまくのは気に入らないというより問題だと思う。
純粋に症状が違うのにスレ住民が間違った考察ばかりしていて気持ち悪いんだよね。
発達障害自体作られた病だって数年前から言われてるけどある事にしたがる奴ってなんなんだろうな。
会社で税金対策や監査法人対策で使えない奴をクビにするのに病気をでっち上げると便利だからないと困る、とかか?
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e87-2tvm)
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2018/06/05(火) 22:15:01.14ID:LQtL7Z9I0
発達だから出版の話が来てもポシャる→無事出版
発達だから出版できたとしても売れない→3刷出来
発達だから出版できたとしても酷評の嵐→Amazonレビュー平均☆4.6

こうですかわかりませんwwwwwwww
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-PnYV)
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2018/06/05(火) 23:22:40.22ID:k6PQ/nwp0
>>341
これが2010年の話だと書いてあったけど卒業年度10でいいのか?
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-PnYV)
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2018/06/06(水) 01:47:11.03ID:Mqx5XQXM0
10卒文学部総合格闘技経験ありで銀行に就職した人ってかなり絞れるな
ジムも学生時代だと近場の可能性
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d62-msj4)
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2018/06/06(水) 01:51:59.59ID:o2HWB21Y0
>>446
>>447
自演の言い訳は?
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2582-sZ2J)
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2018/06/06(水) 10:35:34.07ID:dHtVHtGc0
診断書見た訳でも無いんだから、「何か気に食わねえから叩く」以外の選択肢がある?
発達障害とかいう本当にあるのかないのか分からないとすら言われてる病気を本人が名乗っているから、
何かややこしいことになってるだけで
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-2y9J)
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2018/06/06(水) 14:52:57.32ID:LY0CRBqYa
>>454
発達障害検査でIQ検査を行う理由は知的障害の併存を見るため

次が発達障害だった場合の今後の身の処し方の方向性を大まかに掴むため

IQ検査自体が発達障害そのものの診断に役立つわけではない
あと「雰囲気」で診断は決めません(プレコックス感じゃあるまいし)

精神科の診断はICD-10もしくはDSM-5診断基準に当てはまっているかどうかで決まる

しかし調べもせず思い込みだけでよくそんなデタラメ書けるね
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF9a-lY81)
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2018/06/06(水) 16:27:39.06ID:XAWHEPIKF
普通、自分がいかに劣った存在であるかを声高に喚いたりしない。
劣ってても良いから、他人に攻撃的にならず、静かにしてて欲しい。
何をどうしたら満足してくれるのか。
ひたすら迷惑な存在。
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-SKRL)
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2018/06/06(水) 18:10:38.40ID:f94lB4Hka
玉の本のamazonレビュー、ツイッターの信者しかいなくて草
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-Lh1N)
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2018/06/06(水) 18:52:57.29ID:L6xtDEowp
>>468
論理性というより、こだわりが激しいというのが一番の症状だと思うわ。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/06/06(水) 19:14:04.13ID:He8/PL+X0
機械的な融通の無さ・拘りの強さはASDで玉は自称ADHDでしょ(多分併発だけど)
注意力がなく知能でいうワーキングメモリーが足りないから検査は普通に診断そのものなんだが
物忘れが激しいとか片付けられない、注文を覚える飲食が出来ないといってるからそこは本当じゃないかな

個人的には些細な批判も絶対にゆるせず粘着して吼えまくるのが病的な拘りみたいな障害感を凄く感じる
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/06/06(水) 19:25:49.28ID:He8/PL+X0
朝方にタイムラインが一人で埋まるぐらい連投したり相手が返信する前にいくつもリプライつけるとかも障害っぽい

躁鬱も多分本当じゃないかな?気が大きくなったり服薬するのが対応してる
何人かが糖質を疑ってるけど実物の糖質はもっと思考も言葉も支離滅裂としてて電波だし
軽度の症状として糖質と発達が被ってるだけでそれは違うんじゃないかなと思う
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/06/06(水) 19:34:19.42ID:He8/PL+X0
>>480 これ本当にな
部族だの茶番だの馬鹿にして理解出来ないそれが社会や空気であって
お前どうみてもASDだろって言うw

玉に限らずアスペはコミュ障だけどADHDは対極でエネルギッシュって思ってんのかね?
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa5e-ntGS)
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2018/06/06(水) 19:47:09.78ID:tEwQJwdoa
ADHD単体でも人間関係に問題出るよ。
一言で言うと下らないミスを連発するからやる気がなくてふざけてるように見える。
しつこい連投はその話題で頭が一杯になって止まらない過集中の症状そのもの。
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8a-Arfk)
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2018/06/06(水) 19:51:08.88ID:uLb2QsmGH
ADHDは衝動寄りだと思い出し怒りとかでキレやすいし、注意欠陥寄りだとうっかりミスを大量発生させるから
普通に人間関係差し支えるよ
「能力があるのにサボってる奴」に見られがちだし
というか差し支えるから発達障害という話でもあるわけで
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/06/06(水) 20:05:54.74ID:He8/PL+X0
>>487 >>486
それは軽度でしかも急性期を過ぎ陽性症状が治まってきた状態でしょ?
ネットのおかげで自覚が強くなってただの思考障害や行動不全になっているとは言うけど
造語癖と双極性傾向がそれっぽいだけで
子供の頃から異常が見られて初期症状も無ければ経年で病態に変化が無いし
計画を立てられないとかではなくただ社会が見えておらず注意力も無い無能って感じで違うと思うね
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d66c-3n9u)
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2018/06/06(水) 20:15:46.89ID:6X46QNNv0
キレやすい、うっかりミス、サボりに見える、くらいの問題じゃなくて
玉のいう純粋に空気が読めないとかコミュニケーションガーって話題はASDの領域だと思うんだよなぁ
詳しくもないのでそういうADHDもいるのかもしれないけど
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2582-0kED)
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2018/06/06(水) 21:46:40.11ID:dHtVHtGc0
発達障害とかいう医学用語を使うからややこしいことになる。
きちがいの僕が「食える人」に変わった すごい仕事術
って改題すればいいのにね。内容と題名がそれでようやく一致するけど、それじゃ売れないw
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-2y9J)
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2018/06/06(水) 22:35:09.36ID:g69EnvOTa
>>473
診断基準を一度でもいいから見てみろ
IQ検査でわかる能力の凸凹は発達障害の診断基準には一切載っていない
つまりIQ検査でわかる能力の凸凹は発達障害に特異的なものとも診断に役立つものとも見做されていない
過去にそれが診断に役に立つと見做されたことも一度もない
自分の狭ーい知識の中で物事をすべて判断できると思うな
少しでも理解できるようになりたければ、最低でも公式の診断基準と医学生が読むような入門書向けの精神医学の教科書を読み、
精神医学における発達障害の位置を理解てしてからにしろ
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-2y9J)
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2018/06/06(水) 22:37:49.27ID:g69EnvOTa
>>493
発達障害は行政・法律用語であって医学用語じゃねー
医学用語なら「神経発達症」
知的能力症(知的障害)も神経発達症に含まれるし、なんなら代表的な神経発達症が知的能力症と言ってもいい
(その証拠に、DSM-5の神経発達症カテゴリーは知的能力症の診断基準から始まる)
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-2y9J)
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2018/06/06(水) 22:43:43.03ID:g69EnvOTa
>>490
空気読めないとか対人コミュニケーションの問題だけがある場合、
「社会(語用論的)コミュニケーション症」という扱いになる

ASDと診断されるには「対人コミュニケーションの問題」と「常同行動」の2つを満たす必要がある

だから、旧アスペルガー症候群の一部はASDの診断基準を満たさず、
社会(語用論的)コミュニケーション症という病名に振り分けられることになった……
って、これが話題になったのってDSM-5が上梓されることとなったもう5年以上前の話なんだけど
そんなことすらしらないドシロウト連中が
専門家ヅラして語っちゃってるのが発達障害バブルの末期って感じだよね
バブルはいつかはじけるんだよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ badb-msj4)
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2018/06/06(水) 23:04:50.66ID:tyTZPXZd0
へー
発達障害かどうかっていうことに関して専門的なことはわからんから
断言するような論調に関してそうとは言い切れないんじゃないか?って諭すくらいのレスしかしてこなかったけど
はじめて専門家っぽいレスがきて大変興味深い

とりあえずDSM-5を引用して症例の解説をしているLITALICO発達ナビってサイトが面白くて読んでいる
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/06/06(水) 23:08:43.45ID:He8/PL+X0
>>495 医学用語でも普通にあるが
>>496 これも少し違うなw
神経発達症の中でコミュニケーション障害と言う分類が最近出来て
言語障害や語音障害を言うのだが、その一部に語用論的障害と言う曖昧な表現や敬語等が使えないのがあって
その症状にも被る部分があるってだけで広範な社会的症状は相変わらずASDだよ
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/06/06(水) 23:16:09.68ID:He8/PL+X0
知能検査は医学マニュアルに基準としては乗っていないが(知的障害ですら)
一般的な研究ではよく調べたり凹凸の存在がほぼ当然とされ、また補助検査として広く使われている
厳密な診断基準じゃないと関係ないことを言ったり、実際に使われているのは凹凸を調べるためだと知らなかったり
専門家ではなくネットで調べて知った風なこといってるだけですね
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2582-0kED)
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2018/06/06(水) 23:16:47.34ID:dHtVHtGc0
玉ちゃんには理屈は通じないので、いくら論理的に周りが諭しても無駄という徒労感が積み重なるだけ。
かと言って周りが感情的になると、何感情的になってるんですか?と煽れる能力だけはある。
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b2-+PTH)
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2018/06/06(水) 23:26:37.59ID:t/S3/aX70
とりあえず玉に確定診断が下りている以上、外部で発達障害だのそうでないだの殴り合いを続けたところでどうしようもないだろう(もちほん誤診の可能性も否定できないけど)
とにかく玉がどうしようもないのは変わらないんだから、発達障害という言葉に敏感になりすぎずnrnrしようず
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c1-U7Gj)
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2018/06/06(水) 23:33:38.10ID:He8/PL+X0
正直当事者の人かなと思いますね
この手のネットで調べた発達障害者にはDSM狂信者みたいな人がよくいるんですよ
DSMは医学の共通言語であってもそこに載っていないから存在しないとはならない
研究や臨床を想像すれば明らかだと思いますけど

コミュニケーション障害のコミュニケーションって英語の狭義の意思疎通のことなので
最近のコミュ力みたいな人を喜ばせたり人格を含むようなことはないんです
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-sOuI)
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2018/06/07(木) 00:04:25.79ID:bn+6+dCOa
ID:He8/PL+X0

カテゴリーとその下位分類の位置付けが一切分かってないアフォ
DSMをバカにしながら、そのDSMを一度も読んでないことがよく分かる
出典元とページ数を示せないのは専門書を一冊も持ってないからっしょ

神経発達症群という大カテゴリーの下位にコミュニケーション症群があり、
コミュニケーション症群というカテゴリーの中に言語症、語音症、
小児期発症流暢症(吃音)、社会(語用論的コミュニケーション症、
特定不能のコミュニケーション症があるんだよ
そんなのDSM-5を知ってる人なら常識なのになんで知ったかするんだ?
言動から無知なド素人であることはバレバレなのに…

IQ検査(WISC、WAIS)の大きな目的は知的障害の有無で能力の凸凹なんて二の次三の次であることはこれまた常識
何も知らない当事者や素人ほどWISCやWAISを能力の凸凹を見るための検査だと思ってたり
発達障害の診断に必須の検査だと思ってたりする
はっきり言って発達障害の診断にWISCもWAISも必須ではない
世界共通・統一基準である診断基準を読めば一発で分かるようなことを、いつまで引っ張るんだ?
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-sOuI)
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2018/06/07(木) 00:10:16.75ID:bn+6+dCOa
>>501
DSMは診断と統計のマニュアルであって「医学マニュアル」ではない
もう根本的にわかってねえなコイツ
医学マニュアルっていうのは教科書とかガイドラインみたいなもののことを言うんだよ
ICDも分類と統計のために作られたしDSMも同様に診断基準体系なのであって医学のマニュアルでもなんでもない
だいたい医学のマニュアルに治療方法が一切載ってないとかありえねえだろ
DSMに触ったことも無さそうなやつがどこまで知ったかぶれるかのゲームでもしてんのかね
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9c1-2v+3)
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2018/06/07(木) 00:15:02.62ID:3IyBHwnU0
>>506 ??みるからに発達さんな感じですね…
こんなところで論争するのもあれなんで一回だけにしますけど

まず>>499 とあなたのカテゴリーの説明は全く同じ
(499をみてもしかして語用論的〜が言語障害の一部だと読んだのなら語用論的障害では)
そして知能検査の一番の目的を凹凸の検査だとか診断に必須だとも一言も書いてないのですが
広く診断の補助検査に使われていて発達障害で病院にいったら受ける理由は凹凸の調査と言う話ですが

会話の流れや文脈が入り混じって指示詞が省略されていると理解出来ないのは(ry
荒らし紛いで関係ないスレッドで議論したがる…
玉のスレッドなんでもう返信はしませんからね
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9c1-2v+3)
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2018/06/07(木) 00:33:28.53ID:3IyBHwnU0
診断と統計は医学ではない、医療や医学書で広く使われてもDSMで名称が異なると医学用語ではないとか
記載された情報や文献に拘るとか
このような語用論や拘りの異常が強い障害の疑いのある症状で論理的にガチガチとは違いますね

資料を確認してきましたけど
標準的な自閉症の社会性・コミュニケーション・行動の三つの特徴のうち社会性や行動に特異性はないが
コミュニケーション(狭義の)にのみ問題のあるタイプがPDDに多くいたので独立したと言うことらしいです
ま言った通りですね
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-9X+z)
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2018/06/07(木) 00:49:44.80ID:QVadMvcK0
資料が書籍であると断定している時点でどうかしてる
もしかしたら雑誌かネットに載ってる査読済みの論文かもしれないだろ
どうして色々な可能性を考慮できないんだ

もうこの手の争いでスレを消化するのはスレチだしもったいないからやめよう
やりたいなら他所でやって
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-sOuI)
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2018/06/07(木) 00:53:16.27ID:vTwXkKGF0
雑誌だったら「精神神経雑誌」「精神科治療学」「臨床精神薬理」etc.
の「○巻○号」に載ってる「○○○」という論文にはこう記載されているが〜って書けばいいだけ

資料くんの資料はたぶんそういうのじゃない
ネットに転がってる出典不明の情報でしょ
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-9X+z)
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2018/06/07(木) 01:03:27.62ID:QVadMvcK0
はっきり言ってやってることが玉と変わらないぞ、それで良いのか
スレチな話題でこれ以上スレを振り回すんじゃない
もう一度言う、やりたいなら他所でやれ

今度から「玉が本当に発達障害かどうかについては荒れる元なのでスルーするように」との文言をテンプレに入れておいてくれないか
ただヲチしたいだけの身からすればもううんざりだ
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 935d-2v+3)
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2018/06/07(木) 01:37:52.74ID:QhQW5LJq0
DSM連呼してるだけでそれが論点と関係すらしてないだろw
狂ったような連投と関係ない部分適当にあげつらってるだけなの借金玉そっくり
借金玉はまあお仲間なんだろうねw
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMab-kiIn)
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2018/06/07(木) 02:28:30.71ID:16oT6DYkM
借金玉センセや糖質さん相手にエビデンスにもとづいた話をするといつの間にかしれっと丸パクリしてたりしますので皆さんも余計な知恵はつけさせないように気を付けてください
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM7d-psTc)
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2018/06/07(木) 03:03:23.56ID:g7N2G2DZM
>>519
www
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8162-DGJA)
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2018/06/07(木) 05:00:21.27ID:OGlmwL4i0
>>524
個人出版ならいざ知らず対処も何もないだろ、著者としての仕事は終わってるんだからw
対処するのは出版社の仕事
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d182-q/U2)
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2018/06/07(木) 05:01:09.37ID:BDwi7UeW0
結構、玉のこと痛いと思っている一般人はたくさんいると思うんだけど、本人は気づかないで、どや顔でTwitterで呟きまくってるところが凄い。
ああいうのが、一般社会でやっていけない一番の原因だろうな。
で、そういう自分の欠点わかってます発言しながら、行動では逆を行く。
行動か発言かどっちかを取れば矛盾は生じないのに。
自分のやっていることに無自覚でいられるのが、普通の感覚からすると既にあり得ない。
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c7-2v+3)
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2018/06/07(木) 18:40:22.05ID:hTOf2RV90
DSMには社会的語用論的〜と自閉症が行動特性で区別されるなんて書いてない
分類だけが記載された事実
少し参照しただけで全てが論拠に基づく発言だと思われるならトリックも使うよな
日本の臨床現場で語用論的〜なんて診断まず出ないし現状
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41c7-2v+3)
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2018/06/07(木) 18:46:07.51ID:hTOf2RV90
そもそも借金玉は厳密にどの分類かなんて話していなくて
玉は社会性の問題のほうが大きいし
コミュニケーション障害のみならCDかSPCDだと言っても、コミュニケーション障害は自閉症の最たる特徴の一つでもあるんだから
そのような問題が出たことをASDの領域っていうのは全く何も論理的にもおかしくないんだが
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9c1-2v+3)
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2018/06/07(木) 18:58:36.90ID:3IyBHwnU0
最新の知識ではこうなってて細かく症状を説明するならこういったほうが正確ならともかく
本質的には関係ない分類を出して的外れな非難してるだけですよ…
玉は文学好きだから皮肉や当てこすりは理解できるし使うんですよ
圧倒的に足りないのは社会性で行動も反復的な執着心や細かさで普通ではないって言う
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d182-q/U2)
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2018/06/07(木) 19:10:50.62ID:BDwi7UeW0
玉は自慰行為的に言葉を使えるけど、その言葉を使って目の前の人を説得したり、楽しませたりという方向に使えない印象。
要するに教室の隅でぶつぶつ言ってるような感じ。
そのキモい独り言が可視化されるような世の中になってしまっただけ。
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-ikqR)
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2018/06/07(木) 21:55:44.56ID:jUFKzGd70
高田馬場でブラジリアン柔術を看板にしているジムがあるな
また長文連投があるかで関連あるかは判断できそう
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d182-q/U2)
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2018/06/07(木) 22:11:09.60ID:BDwi7UeW0
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1004680819531583488?s=20

また、僕はセックスワーカーの問題にも関心を持っておりまして、性産業のお話をしたからといって「男性向け」のお話をしているとは限らないですし、僕が男性向けの風俗店のお話をすることは過去になかったように思うのですが。

午後8:05 · 2018年6月7日

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1001131134518882304?s=20

梶井基次郎の著作を読んでも人生に対する理解度は上がらないけど、クソ酔って「風俗連れてけ」って叫んで連れてってもらったらトラウマこさえて周囲に文句言いまくったが無視された話は人生の理解度を上げてくれた気がした。

午前1:00 · 2018年5月29日
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H2b-tHaF)
垢版 |
2018/06/08(金) 10:23:45.95ID:185T99dzH
ツイッターの知名度を中身のない本で換金してるだけなのに成功とか思ってる信者すごいな
本とか読んだことないんだろうな
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d182-X4KX)
垢版 |
2018/06/08(金) 12:38:11.68ID:657w5NCb0
風俗でトラウマ作るって明らかにそこで働いている女性を馬鹿にしている訳だけど、
それでもセックスワーカーに関心がありますなんて数日後には言える神経が分からない。
風俗で働く女性の何に関心があるんだろう?
こんな奴に関心を向けられても当事者は迷惑だろうが。
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spdd-Vkop)
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2018/06/08(金) 22:13:53.98ID:Y92xpqREp
直接フォローしてないけど
時々バズったツイートが流れて来るんだけど
ああいうのの本人の属性を考慮せずなんか自分に都合よく読むとそれっぽく聞こえる感じって何なんだろうな

「お気持ち」というか玉の「ツイートをバズらせる技術」の高さというかは一体何なんだ
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-X4KX)
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2018/06/09(土) 00:46:37.46ID:bRgbUDFHa
「人の気持ちわからない!」って言い切るのは別にいいけど、だったら「やっていきましょう」も「生き残ろう」も彼の言うところの茶番でしかないんじゃないか。
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMd5-ijgQ)
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2018/06/09(土) 02:02:28.05ID:L2kUg5kSM
最近具合悪そうだね
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5162-zuA9)
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2018/06/09(土) 02:08:32.71ID:hAvD+I960
躁鬱は攻撃的になるよ。

鬱って何もしなくなるだけじゃなくて死にたくなるから暴れるって症状もある。
玉には自殺願望が復活したって発言もあるから躁鬱の可能性を否定するのは早計じゃないか。

医療関係者らしい人が出てきたな。

実際は医者は鬱病や発達障害はいい加減に雰囲気で決めるよ。
まあ責任問われるから患者以外には言わないしなんなら「事実を告げると問題を起こしそうな患者にのみそう説明するだけだ」とか言い出しそうだけど。

鬱病は審査が軽いのでちょっと仕事疲れて辞めただけでも出せちゃうよ。
発達もその程度で出せる。

要は自治体の援助とか法人の都合で病名が欲しいとか学校を休学する理由にしたいとかそういう理由で出すからね精神科医。
(誰が言ったんだ資料出せっつわれたら誰も実名でそんなこと書く医者いないだろうが。医学会で干されるだろ。薬売るのが精神科医の稼ぎ方だし。

「薬を使わない医学」関連の医師が書いた書籍も色々あるけど同業者らしき医者から「トンデモ本!薬は有益!」って批判されていたりする。
一方で絶賛する教授や医師もいるね。

医学会も一枚岩じゃないから医者を名乗る人間の言葉を鵜呑みにするのは良くないね。
だからセカンドオピニオンがあるんだよ。そもそも匿名だからここの意見を鵜呑みにする奴なんていないだろうけど。
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spdd-boYl)
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2018/06/09(土) 05:07:00.80ID:QfZfaEQ7p
借金玉は色んな障害の症状が出ちゃってるからな
躁鬱否定論や糖質疑惑が出るのも無理もないね

個人的には薬物による症状悪化もある気がするわ
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-ph1o)
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2018/06/09(土) 12:03:45.41ID:H6ug45wRa
詩書いてんじゃねーよ。おええ。
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-zuA9)
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2018/06/09(土) 18:20:00.86ID:cQxgMrKXH
>>558
え???
いろんな症状が出てるのに躁鬱否定論が出るのは無理ないの???躁鬱は否定で糖質は肯定???

何?発達で売ってるから躁鬱にはなりたくないとかそういう理由で板で印象操作してる人がいるって宣言???
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-DGJA)
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2018/06/10(日) 14:37:26.78ID:B1bpeo0f0
>>581
「嫁はブサイク」なんて最悪なことを主張して借金玉を叩くやつが仮に出現したとして
それを非難するものが玉アンチに存在しないと思っているのか
変な誘導を行いそういう帰結にしようとするお前は借金玉の以前にかなり終わっている
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-DGJA)
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2018/06/10(日) 14:43:24.64ID:B1bpeo0f0
「嫁はブサイク」がなんらかの攻撃手段になりうると思っているって発想はやばいだろ
何か問題行動を起こして叩かれるならともかく何も発覚していない時点でいきなり容姿を叩くとかどんな陣営でも悪手でしかない
味方からもぶっ叩かれる行動でしょ
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-ikqR)
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2018/06/10(日) 22:45:37.62ID:aK+FAMGb0
>>581
嫁はどこで知り合ったか気になるねポエケットや月刊未詳24とも絡みあるみたいだし
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b87-250K)
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2018/06/11(月) 00:41:46.06ID:KB7ASVX70
出版されないはずの本が出版されて
身内しか買ってないはずがもう3刷で
☆1個が並ぶはずだったAmazonレビューも平均4.5で
ついには全国紙に書評が出ちゃったけどアンチまだ勝ってるからな
落ち着いて行こうなアンチ
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e130-787a)
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2018/06/11(月) 01:33:56.18ID:KPZky9/s0
まだ出版されてないのに
星1レビューが既にあったのは笑ったわ
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 517a-psTc)
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2018/06/11(月) 01:42:36.09ID:bQvEFYPC0
本が売れてるらしい割にはフォロワー増えてないな
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMc5-YHkM)
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2018/06/11(月) 18:44:36.07ID:gXzyGM74M
桜井@sakurai7715が500円英会話教室をやるようだよ!

プロの発達障害者🇲🇲 桜井🌺 (@sakurai7715)さんが5:54 午後 on 月, 6月 11, 2018にツイートしました。
【ワンコイン·英会話教室】
1日のみの募集ですが、渋谷で英会話教室に参加したい人を募集します。
6/13(水)
18時20分渋谷駅ハチ公口の交番前集合。
19〜20時
会費は1人500円です♪
講師はネイティブスピーカーですので、きれいな英語の発音を学べます✨
参加申込はDMにて♪
https://twitter.com/sakurai7715/status/1006097243747651587?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb6c-X4KX)
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2018/06/11(月) 20:47:48.80ID:kuO1voqE0
>>597
俺は似た様な事は発売前に言ったが、その後ツイッターでの振る舞いが殆ど変わらんかったのを見て首をかしげてるよ
彼が自分からツイッターでの活動を縮小する事はもうないんじゃないかな
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-ddAo)
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2018/06/11(月) 21:28:07.44ID:vqjELaFJ0
現代詩フォーラムのゼンメツというのも別アカと過去ログにあるな
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-ah5y)
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2018/06/12(火) 17:41:57.40ID:k1/i0f2Sa
ええと、新発起人になったので、自己紹介。ケムリです。
今は激しく酔ってますので、あんまり面白いこと書けるかわからないんですが。
っていうか、ぼくは極道に来る時はデフォルトで酔ってるんですが。
なんせね、耐えられないじゃないですか。おまえらはシラフで自分の書いたクソみてーなもんに向き合えるか、って話ですよ。ぼくは無理。もうね、自分の詩とか日記とかね、見返してると死にたくなる。そーいうわけで、今日も元気に酔って躁だぜこの野郎、っ
てことで自己紹介は押しなべてつまらないものです。
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-egOg)
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2018/06/13(水) 04:03:25.99ID:XdItPIlW0
この人、わりと見境なく喧嘩を売ってるようでいて相手をかなり選んでるな
少し突っ込んだらブロックされたわ

つまらん小者だし、ツイート内容もボヤキ芸ばかりで芸もないな
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9c1-2v+3)
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2018/06/13(水) 08:14:29.93ID:PcGdOilb0
発達障害特性を必ずしも「治療すべき悪しきもの」とはしたくねえんだよな、僕。人生で抱えたコンプレックスだって大事な未来への燃料だ。「それはともかく茶番をやらねばならぬ」って時があるというだけで。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1006638179913424896
「ここに発達障害が一発で治る薬がある、ただしおまえの何かは不可逆的に失われてしまうだろう」って言われたらノータイムで呑むという気持ち、一切変化しない。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1005883868824551425

場当たり的に議論に勝つことしかないから滅茶苦茶
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-tHaF)
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2018/06/13(水) 12:15:04.27ID:NY8QEFvt0
ツイッターでネットバトルしてた分にはよかったけど、出版がきっかけで本格的に発達障害支援なんかするようになったらいよいよ終わりが近い
なんでそこまでして発達障害活動家になりたがるのか
有名になりたい、本出したいってだけなら色々やりようがあるだろ
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spdd-boYl)
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2018/06/13(水) 12:40:47.47ID:4wpyesr1p
>>622
「怒られ」とかは正にその例だと思う。
借金玉の「怒られ」は罪刑や罰則を受けるみたいな意味で使われてるしね
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-psTc)
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2018/06/13(水) 13:33:33.46ID:CwHz1WIud
主語が入れ替わるのは糖質の症状ってフロイトさんが言ってたな
自分が恫喝してるのに他人に「それは恫喝だ」って迫るのもあんだけ泣きついてたのに「複素から討論の話を持ちかけた」とか言ってんのもそれっぽい
軽度の糖質ってとこじゃないか
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdd-Vkop)
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2018/06/13(水) 15:45:44.10ID:q1oxh5Xxp
そういや本人の中では確固たる意味や定義があるのかと思ったけど

お気持ちプリウスの定義聞かれてファビョってるだけじゃん

発達障害の造語パターンだと定義はきっちり説明しようとするからこれちょっと違わなくね?
糖質の造語パターンも定義はきちんと説明する(集団ストーカーって単語の定義はしっかりしてることに注意)し
こいつ実は病気でもなんでもない重度のアホじゃね?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 517a-psTc)
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2018/06/13(水) 21:49:54.76ID:vXMQ+ENO0
発達障害をアイデンティティにしてるのでは?
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf1-/i5v)
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2018/06/14(木) 00:29:24.24ID:FKj7Q4zsp
>>627
造語が多過ぎて新参者や赤の他人にとっては理解が追いつかないと思うわ

タクシー運転手に交通ルール違反の怒られで全く話が噛み合わなかったというツイートを思い出したわ
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb2-/i5v)
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2018/06/15(金) 00:16:21.94ID:11+H2hfK0
"借金玉じゃなくて「癇癪玉」にすればいいのに
ってツイートしたら速攻でブロックされてた"という報告が出てるあたり、あいつの沸点って液体窒素並に低いんだなーって思ったね

相変わらずいちいち何でも真に受けてる感じだし、発達の症状かどうかは置いといて、発達ブログ始めてから何も成長してないみたいだな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spf1-9djx)
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2018/06/15(金) 12:27:26.09ID:hznborDBp
世間的に印象が悪い勢力に喧嘩売るだけだからね

でも飛ばしてるリプも造語多すぎて正しく意味が取れないけど

頭の中のタヌキは語感としてまだ分からんでもないけど
お気持ちプリウスは「何でプリウスなのか」含めて全く意味が想像できん
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf1-/i5v)
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2018/06/15(金) 19:14:54.05ID:n44n6IqCp
>>639
クソリプしてなくても普通にブロックされてる人も多いよ。
とりあえずフェミニストは結構な数被ブロックされているかと
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-oDVN)
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2018/06/15(金) 22:00:39.18ID:ToGUbCPKa
批判的なやつをブロックしといて多数決しようとするのは正に学級会という感じで実にいい
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb2-lYJr)
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2018/06/16(土) 11:15:31.45ID:oPVuE67e0
>>646
ないないwSNS上のオルタナティブなコレクトネスに忠実なソーシャル学級委員長をインディーズとかいうのはもう通用しないだろw
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-TLXq)
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2018/06/19(火) 18:27:25.72ID:22V5ArNad
『ライター
発達障害ライフハック
マイクロ事業』

https://i.imgur.com/rVuy1K0.jpg

へえ、こういう肩書きの名刺作ってるんだ……
ぶっちゃけ、ADHDと鑑別の難しい双極性障害を併存している時点で
この人は純粋なADHDとは言えないんだけどねえ
双極性障害よりも発達障害のほうが流行りだからこう名乗ってるだけでさ
発達障害はいまバブルだから、いつか弾ける運命だよ
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46d8-9ull)
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2018/06/19(火) 18:40:19.88ID:1hVmmWhP0
https://togetter.com/li/1238843#c5095606
借金玉がシュナムルを中傷した件についての再検証  
ファンネルのゴキブリが必死に論客をたたいてて笑えないww
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 817a-oDVN)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:12:59.45ID:RVBjPDBV0
アンチニュートンが復活しててワロタ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 817a-oDVN)
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2018/06/19(火) 20:46:22.80ID:RVBjPDBV0
複素ならもっときっちり理詰めでいくだろ
発言ログ貼ったりして
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H96-/RsH)
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2018/06/19(火) 20:54:46.86ID:U0Q0LpujH
借金玉信者って借金玉に何を求めてるんだろうな
毎日ネットバトルしてるのを見て「この人なんかかっこいい!」とか思っちゃったりするのかな
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H96-/RsH)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:01:52.67ID:U0Q0LpujH
ていうか論客商売って明らかにアンチニュートンさんでしょ
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H96-/RsH)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:06:34.61ID:U0Q0LpujH
借金玉を潰すのは大いに結構だけどやり方が下手だなあと…
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2b2-9ull)
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2018/06/19(火) 21:33:55.18ID:rEwpADWU0
あのAntiNewtonが他人に敬語使ったり謙って議論するとは思えないw
シュナムルも馬鹿にしてなかった?
いまでもリベラルフェミニズムに親和的でちくわとかしってるやつ
(ツギャッターにくわしいやつ)って候補がないな
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2b2-9ull)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:40:30.62ID:rEwpADWU0
複素っぽくはあるんだよなあ…
でもあいつは暴言はかないでしょ
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H96-/RsH)
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2018/06/19(火) 21:44:50.89ID:U0Q0LpujH
結構前からヲチってるからわかるけど普通に敬語で話したりするし玉叩きに内心見下してるシュナムルを利用することぐらい普通にやるようなやつだぞ
かなり長いことツイッターやってて色んなアカウント監視してるっぽいからそのちくわってやつも知ってておかしくないな
てか言葉遣い見れば一発だろう、わからない方が不思議だわ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2b2-9ull)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:53:05.11ID:rEwpADWU0
お、おう…そんなにあいつのこと詳しくないし
お前がそこまでいうんならそうなんだろうなって…
読み直したけど言葉遣いについては全くわからないがAntinewton信者さんにはわかる微妙な違いがあるのでしょう…

思考の流れの感じでは複素っぽいけどあいつとも言葉遣いが違うように感じるけども
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-5b8R)
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2018/06/19(火) 22:08:43.15ID:YSbdnKMCa
え?なんで信者扱いされるの?w
まあいいけど流石に複素なわけないだろ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 817a-oDVN)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:02:10.71ID:RVBjPDBV0
借金玉の尻尾とシュナムルの尻尾の代理戦争感
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-9ull)
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2018/06/19(火) 23:16:32.35ID:JeiW5sNO0
「この青識亜論という方も論理的な思考が苦手で理解が浅いにもかかわらず、誠実なつもりでよく議論をかく乱しているので迷惑な方です」
の理解が浅いとか迷惑な方ですって言い方
後最後までよんでで?って感じのまとめはちょっと複素っぽい思った
FFどうのの議論を始めたのは似てないけど
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-oDVN)
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2018/06/19(火) 23:26:51.59ID:XivSgJ8td
トゥギャに本人コメント来てる

https://togetter.com/li/1238843#c5096572
「エラテンがこいつ複素数太郎じゃないかなどとデタラメな放言を吐いていて極めて不快なのでここに註釈を入れておきます。
僕ではこれほどの可読性の低さとアンチ・エビデンシャリズムを実現することは不可能です。
あと最初に貼られているまとめを読む限りではシュナムルの発言から“産まない女”もフリーライダーであることは十分に導かれ得るので、この筋での擁護は厳しいと思われます。」

これだよ、このクッサ〜い文章こそが俺たちの複素だよ
お前これがわからねえなら半年ROMってろ
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-5b8R)
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2018/06/19(火) 23:35:43.61ID:YSbdnKMCa
アンチエビデンシャリズムってなんだよw
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 817a-oDVN)
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2018/06/20(水) 16:07:54.98ID:VMcWUjYz0
>>677
タイムリーで草
https://www.amazon.co.jp/「発達障害」と言いたがる人たち-SB新書-香山-リカ/dp/4797393416
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H96-5b8R)
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2018/06/20(水) 18:41:20.39ID:urxetxxgH
https://twitter.com/stdaux/status/1008898820594327552
借金玉『発達障害の僕が「食える人」に変わったすごい仕事術』読了。読んでるうちに当てはまる項目が多すぎて不安になってきたが、それはそれとして、
自分の弱点を克服するために「やる気」とかではなく仕組みや道具に頼ろうという姿勢にとても好感がもてる

ライフハック書(自称)の感想が「好感がもてる」って、この本は役に立たないって言ってるのと同じようなもんでしょw
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1c6-9ull)
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2018/06/20(水) 18:42:57.84ID:QtF4FDf00
「こないだミャンマーから来て、違法亡命者だからミャンマーにも帰れない友人がひっそり死んだけど…あれは日本人という価値を感じさせられた。あいつのバイト探したら時給500円とか言われたからな…。」こいついきをはくように嘘つくよなwイラン人とパン耳競ってたとか
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spf3-b8eJ)
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2018/06/21(木) 13:20:45.13ID:dzLUjYJHp
論理性のかけらもないフェミに突っかかるのは面白いからええわ
複素数のときみたいな恫喝は不快だし自分の発言覆してたから見下してたが
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7a-0Hhz)
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2018/06/21(木) 14:35:30.93ID:FU5zizAa0
困ったらフェミをかませ犬にしてぶん殴ることを一体何回やってんだか…
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-acH+)
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2018/06/21(木) 16:09:44.44ID:M4MW146Ka
玉は男から見てもキモいから安心しろ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb2-acH+)
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2018/06/22(金) 11:37:21.60ID:cV/hP5i70
女からキモいって言われただけで学級会を開く借金玉
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa7f-fJsd)
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2018/06/22(金) 17:10:56.94ID:2jBbfOn8a
yukoにたいして卑屈すぎる,
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf3-ZWPq)
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2018/06/22(金) 20:24:03.88ID:vaI8ulc3p
借金玉が撮った写真って全部妙に白みを帯びてるけどあれ何でだろうな。
十数年前のガラケーで撮った写真を見ているような気分になるわ
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7a-0Hhz)
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2018/06/22(金) 21:31:42.81ID:V55qM5qq0
なんだかんだで二万字に対して反論どころか黙殺しか出来なかったとこで決着がついてるから
そういえば真実鳥とかいうのも複素のサブ垢じゃないかとも言ってたな、借金玉が。
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb2-E6HK)
垢版 |
2018/06/22(金) 22:01:06.08ID:cV/hP5i70
だからアンチニュートンだって言ってるだろ
未だに複素とか言ってるやつは見る目無さすぎ
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-AfZA)
垢版 |
2018/06/22(金) 22:06:12.62ID:60gbyGCJ0
ニュートン信者のお前だけだろ言ってるの
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-AfZA)
垢版 |
2018/06/22(金) 22:10:37.58ID:60gbyGCJ0
論客いわれたけど文章に特徴ないしイベント企画するぐらい親しげだった関西人って複素関係だろ
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7a-0Hhz)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:04:03.87ID:gCgSv8bD0
フェミの次は旧仮名勢にちょっかいかけてんのかよ…
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb2-acH+)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:41:13.87ID:S57368Dy0
まーた訴訟とか言ってんのかw
どうせできないくせにw
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-0Hhz)
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2018/06/23(土) 12:25:28.78ID:jcgkA0PGd
複素に対する批判(?)が前後の対フェミと比べても明らかに具体性が無いんだよな
ブログで批判された医学社会学への認識と批判者への対応がまずいって点には応答せず「あいつは実現不可能なことを押し付けてきてる!」の一点張りだからな
何を批判されてるのかすら理解できてない
だからほわせぷにも複素にも「メタ思考ができない」って言われるんだよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f30-B5Fg)
垢版 |
2018/06/23(土) 13:10:47.31ID:Kih8jMyw0
歴史的仮名遣い使ってる人の人格否定するマンが湧いたけど
借金玉のせいか?
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f27-XQuB)
垢版 |
2018/06/23(土) 13:17:50.19ID:IA2W2VHm0
複素が緻密な文章って借金玉より頭おかしいんじゃねぇの
まぁここも関西界隈が湧いてるから気持ち悪い複素擁護ばっかでそれがノイズになってまともに借金玉叩けないんだよな前から
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spf3-b8eJ)
垢版 |
2018/06/23(土) 16:32:16.90ID:HtA69UAKp
私がエビデンス!とか阿呆なこと言ってるクソフェミなら勝てそうだけど複素とのガチ議論は厳しいかもね
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff48-XQuB)
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2018/06/23(土) 18:23:06.30ID:S/TjiIV50
借金玉の主語入れ替え癖から見るに「取り囲んで袋叩きにするつもりだろ」ってのは自分がそうしたかったからだろうな
あんだけサクラ荘を拒否してたってのに結局キャパ変わらないエデン京都でやるとか言い出してたし
エデン京都で何が起こるんだろうね・・・
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-AfZA)
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2018/06/23(土) 18:30:25.68ID:N0WNszR60
借金玉が自分についてのデマ流すなと言っておいて謎の告発(?)アカウントのようわからん情報を根拠に““““京都若者界隈””””は異常な集団だと宣伝してるのギャグかな?
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-acH+)
垢版 |
2018/06/23(土) 19:13:28.68ID:JAmVAbdra
狭いバーで玉と愉快な仲間たちに囲まれるとか怖すぎる
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM33-1Ki3)
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2018/06/23(土) 19:17:35.65ID:Pz8obgR9M
キモいっすわ
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7a-0Hhz)
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2018/06/23(土) 20:10:46.94ID:gCgSv8bD0
純粋に疑問なんだが複素が東京に来たらボディーガードつけるとか言ってたんだから京都でやるなら借金玉が自分でボディーガードつけりゃいいだけやんけ…
あとなんか生放送という条件をスルーしてるし
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf3-ZWPq)
垢版 |
2018/06/23(土) 21:25:56.64ID:QSauilNyp
>>729
前回の失踪騒ぎも仲間が命の危険を感じで複素にネットから離れるよう咎めたことが原因だからね。
複素は借金玉と違って周りも健全で良い人は多いだろうから全力で複素を守って欲しい
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa7f-5HR1)
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2018/06/24(日) 11:09:53.23ID:eNyoSP94a
玉は裁判のやり方知らないだろ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f04-GwbS)
垢版 |
2018/06/24(日) 17:21:35.28ID:80DJZgj40
借金玉の毒は遅効型だから・・・
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-AfZA)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:29:25.37ID:oz/VcD9+0
>>737 根強い糖質説
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-AfZA)
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2018/06/24(日) 22:32:09.49ID:oz/VcD9+0
やっぱDM自演なんだろうか
いかに玉っぽいが
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7a-0Hhz)
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2018/06/24(日) 22:57:36.49ID:x+ybywo70
ゴミみたいなまとめを捨て垢で作ってたな
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdb-qn6i)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:07:45.08ID:jw7fb7dr0
>..このまとめ、0フォロー0フォロワーの謎垢から「読んでくれ」ってまわってきたけどなんだかさっぱりわからん。
>昔、2ちゃんのロビーやラウンジでこの手のメンヘラ同士の脳内真実のぶつけ合いみたいな戦争ようあったんだわ。

dadaのコメントあって草
このアルファツイッタラー使って複素や京都界隈に悪印象植え付けるのさぁ
何かと「政治」やりたがるアレの得意技じゃん
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-AfZA)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:10:00.87ID:oz/VcD9+0
前にも唐突に京大出身者としてこれは遺憾みたいなアカウント出てこなかったっけ?
直ぐにツイートフォロワーゼロ近い玉よりアカウント出てくるし
ビーガンの陣営の代表とDMで議論したりしてるからなw
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff48-XQuB)
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2018/06/25(月) 00:28:25.83ID:6a4FqYhP0
複素が借金玉糖質説に傾いてるのってあそこまで純粋な悪意の存在を信じられないからなんだろうな
本当に糖質かもしれないけど、それを差し引いても借金玉は本物の悪意で行動してるよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f7a-0Hhz)
垢版 |
2018/06/25(月) 10:33:30.37ID:sVDCvEK/0
昔からのファンだとしても2月の複素死亡説を6月の今出すかって不自然さ。
借金玉ファンだとしても4ヶ月遡ってまとめるのはめんどくさすぎるしそこまでやるのはただのファン以上の利害関係がないと出来ないぞこれ。
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-acH+)
垢版 |
2018/06/25(月) 13:59:04.83ID:1nP/FX/Sa
むしろ玉が相手を刺さないような対策を考えるべきだよな
手錠をかけるとか
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-acH+)
垢版 |
2018/06/25(月) 14:22:06.61ID:1nP/FX/Sa
ひたすら知名度の問題とか言っててワロタ
玉が刺されるのはどう考えても玉のカルマだろw
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8f-acH+)
垢版 |
2018/06/25(月) 18:07:24.13ID:cG+qiWEYH
よく考えたらフォロワー増やすためになりふり構わず有名人に喧嘩ふっかけてきた借金玉が有名になるとキチガイに狙われるリスクが増えるとか言ってんのめっちゃ面白いな
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa7f-5HR1)
垢版 |
2018/06/25(月) 18:36:02.93ID:eUJK/95oa
ポエケットで嫁と写真撮ろ
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-AfZA)
垢版 |
2018/06/25(月) 19:42:50.79ID:aSFtHY6x0
内通者がいるようにみせて分裂を誘う
情報を持っているようにみせて脅すも基本
引っかかると思っているのかわからない

玉って敵に関してはお気持ちになるしかなく罵倒するだけなのに
懐柔じゃなくて恫喝で味方にしたり動かせると思ってんだよな
そんな奴に内通するか?
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf3-5Mhl)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:29:23.80ID:37HZj3nOr
>>769
最近twitter始めたんだが、あいつやっぱわざと炎上させてるよな?
クラスタの発言や動きから出版社や周辺人物が意図的に炎上、擁護しているように見えるわ。
損得勘定抜きに動く……とかいう評価を見掛けたが俺なんて一度も話さず、借金玉絡みのツイートは一桁しかしてないのにブロックされたぞ。
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8f-acH+)
垢版 |
2018/06/26(火) 09:08:44.25ID:sD+Erl5vH
単に今までヲチってたってだけだろ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spf3-YcW2)
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2018/06/26(火) 09:53:27.65ID:A4f/GU5Zp
発達障害名乗ってるだけだからな

というか玉が都合よく「発達障害+躁鬱」って言ってるけど
傍目にはまさにその症状に見える統合失調感情障害の躁鬱型って病気がある

マジで糖質としか思えん振る舞いしてる、意味が通らないというか
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb2-acH+)
垢版 |
2018/06/26(火) 12:05:32.76ID:aRJe0gG80
暴れまくっても一切咎められないような地位を得たいとかぼやいてたな
発達障害活動家なんかやってるのはそのためだろ
リベラルとか名乗ってるのも自分の行動を全部自由の名の下に正当化したいってだけで他人に対しては支配対象としか見てないだろう
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f2b-lC4z)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:55:02.38ID:3fXbVgSR0
@mi8pe
これは勘なんだけど借金玉スレの対立を先鋭化させれば人が死ぬ気がする
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-Mf9B)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:15:57.29ID:Ft9tVB2ja
ホワセプはどういう意味で言ったんだろうね?
このスレの住民は借金玉サイドが誰かに危害を加える可能性が高いという意見が主流だが。
今ですら信者をファンネルにして対立論者を攻撃させているから、その路線を煽るのか?
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spf3-YcW2)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:37:56.37ID:A4f/GU5Zp
スレ民が玉を刺すと言いたいっぽいけど
スレでは玉が全人類を刺すとしか言われてないので意味が不明だなあ

これ含めて「被害者の立場ならそれを理由にやりたい放題できる」みたいな思想が見え隠れして辛い
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-Mf9B)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:57:59.83ID:Ft9tVB2ja
このスレでやばかったのって1日100レスくらいしていた統失だよね。
彼女を煽って云々ならわかるけど住人と括ったのがよくわからんな。
元々は別の場所で問題起こしていた人間だし。
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-acH+)
垢版 |
2018/06/26(火) 17:10:03.67ID:mV4v1iSra
ほわせぷの言うことを真に受けるなよ
数太郎じゃあるまいし
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spf3-ZWPq)
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2018/06/26(火) 18:48:41.90ID:6a969acFp
"会社に迷惑かかって困るの経営者だから、労働者は退職で会社に迷惑をかける権利があるんですよ。行使しなきゃ損ですよ。"

こういう権利を主張する奴初めて見たわ。
加害行為も人権だと言ってるようなもんだし

気に入らない奴は殴ってもいい権利がある
発達障害は全てを許される権利がある
って本気で思ってそう

迷惑行為や犯罪を発達障害だからという理由で免責されるなんてあり得ないから
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff87-Yu47)
垢版 |
2018/06/26(火) 18:57:12.76ID:mSZNlT5u0
ズレっぷりが面白いからおちょくりに来てたけど
あんまりやり過ぎたらダメだな…と思ったわ
hagexの件で借金玉が他者に危害を加えるかも?とかいう結論になってんのヤバすぎだろ
認知の歪みとかいうレベルじゃねえぞこれ…
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc1-a1Q0)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:27:15.10ID:Yfj0fhvS0
玉は幼少より迫害されてきたせいか社会的なペナルティを極度に恐れてる
それが抑止効果になってて目に見えるような犯罪はしなさそうだけど人格や行動原理的には一番危険な感じ
普通の人の合理性や道徳心や他者への配慮がなくお気持ちで暴れるのに抵抗がない
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-Mf9B)
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2018/06/26(火) 19:32:30.35ID:7SFRXaija
>>793
いや、Hagexの件まったく関係ないから。
複素騒動の初期からずっと言われていることだから。
なんで複素が身の隠したのか知らないの?
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdb-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:38:13.97ID:luCbHmp90
>>771
悪い意味で玉が炎上した時のためにこういうのを広められるようにしておいた方がいいな

https://twitter.com/hafurism/status/1010419367710842880

>1年後に参照されるのはデマだらけのツイートではなく検証可能なアーカイヴなので,
>いまどんな小細工をしようが無駄です.勝手にやっていればよろしい.

この複素のスタンスは正しいと思う
玉はその場しのぎの印象操作ができりゃいいって思ってあちこちに喧嘩吹っ掛けているしね
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8f-acH+)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:41:24.59ID:ADCLot7bH
おちょくれてると思い込んでる人類
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f7a-0Hhz)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:43:56.60ID:6IBHVc7B0
関係ないけど危ない人の見分け方って本がとても良かったわ
ナルシスト、情緒不安定、パラノイア、プレデターの4タイプがやばい性格の例だってさ
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8f-acH+)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:53:39.33ID:ADCLot7bH
確かに実際に人を刺した低能先生と未だに訴訟すらできてない玉を一緒にしちゃ失礼かw
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdb-GwbS)
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2018/06/26(火) 19:56:46.35ID:luCbHmp90
オモシロ発言の魚拓を一応再掲
対しゃかいno木澤
https://web.archive.org/web/20180316140637/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870875767567024129
https://web.archive.org/web/20180316140804/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870874924507725824
https://web.archive.org/web/20180316140754/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870876171692425217
https://web.archive.org/web/20180505161820/https:/twitter.com/DividedSelf_94/status/870896897568849921?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
https://i.imgur.com/z7DctFq.jpg
対まなべ
https://web.archive.org/web/20180307144447/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893387243682844672
https://web.archive.org/web/20180307144316/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893389454672449536
烏の正体を知ったかぶり
https://megalodon.jp/2018-0313-0722-33/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/973322814483656704
ウツボへのDM
https://i.imgur.com/yLruDN1.jpg
https://web.archive.org/web/20180404144003/https:/twitter.com/utsubo_san/status/981511936884948992

前スレから引っ張て来たけど
どうやら借金玉の過去の発言を知らない人が紛れてきているっぽいからテンプレにしてもいいレベルじゃないか
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8f-acH+)
垢版 |
2018/06/26(火) 20:16:28.27ID:ADCLot7bH
対しゃかいno木澤
「あなたは僕に酷いこと言ったから僕も言ってもいいよね?僕を名誉毀損で訴えないよね?
本当にやっちゃうよ?いいの?」

脅し方がショボすぎる
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa93-Mf9B)
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2018/06/26(火) 20:41:13.07ID:OV6G8Y0Qa
まさかと思うがホワセプが対立煽る云々言ったのはこいつなのか?
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa7f-Np2N)
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2018/06/26(火) 20:56:54.33ID:3xV7qyiZa
>>792
いや、これは流石に玉が正しいだろう。
使用者と労働者の力関係は非対称だから、労働者の人権を労働法で守らなきゃいけない。
これは発達障害とは関係なく「労働者」の話。

労働者の権利の行使を迷惑行為と混同させるのは資本家の論理。
この基本が分からないとしたら、悪いものに飼いならされ過ぎ。
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spf3-ZWPq)
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2018/06/26(火) 21:13:37.73ID:LAj4PwTWp
>>809
借金玉が想定する迷惑行為は「退職直前に社外秘などの会社のデータを私用USBに入れての持ち出す」とかそういう類だと思うわ。
事実やってたし。最早不法行為のそれと変わらない
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f09-cecI)
垢版 |
2018/06/26(火) 23:42:05.87ID:ThAaU7LH0
借金玉の言うことは正論だが「銃を突きつける」みたいな野蛮な言い回しをどうにかしろよな
刺殺事件や銃撃事件が起こってるのに不謹慎すぎる
こいつも周りを不快にさせまくってるからセミナーとかでタマ狙われて不思議じゃない
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdb-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 22:53:29.88ID:2MgHGQ2s0
本は結局買ってないから本についてなんら批判することもないんだよな(したこともない)

なんでかっていうとその直前に複素とのバトル再開したじゃん?
書籍よりも圧倒的なオモシロ地雷原に、よりによって書籍発売前日に突っ込んできたんだもの
マイルドさで糊塗された、毒にも薬にもならなそうなハック本なんかよりも、
借金玉の本性がわかるトークイベントの方に興味が移ってしまった
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdb-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 23:10:36.74ID:2MgHGQ2s0
やめてくれこういう書評を読むと逆に買いたくなってくるじゃないか

>圧倒的、出遅れ、爆発的、加速、マクる、乗り切る、スロースターター、チャラ、浪費、強烈、チギる、何とかなっていて、楽観、無意識、巨大、歯車……など、
>筆者視点の単語が多すぎる。これらについて何の前置きも補足もない為、頭の中は筆者の人格作りに忙しくなる。読ませ方としてマイナスだと思う。

いつもの玉すぎるし

>発達障害の当事者が当事者として書いた本 というより、
>自分が発達障害者であることに気が付いた営業マンが書いた本
>という印象が強まった。

この印象は、まさにその通りですよって言いたくなった
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f57-mTVk)
垢版 |
2018/06/27(水) 23:18:02.83ID:gplC74wz0
借金玉@syakkin_dama
斬新なアイディアより、既にうまく行ってる他人のネタパクった方が大体正解だし、
「これアイディアはいいけどここがボトルネックだな」って起業を見かけたら、
容赦なくボトルネックを解消したやつで勝負するといいですね。パクられる方が悪いんですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1011946933705822208

借金玉@syakkin_dama
海原雄山作の皿を持っているとして、その使い道には「叩き割る」というものもある。
そういうことを覚えておくのは大事です。他人にとってはとても価値が高いが自分にとってのゴミ、
しかも売れなかったりすると最高です。信用を得るための狂気、演出しましょう。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1011948132198805505
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fdb-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 23:49:53.95ID:2MgHGQ2s0
>>824
なんで突然破くとか言い出したのかわかったよ
借金玉の、他者が丹念に積み上げたものに対して敬意がないことは
アカデミズムを軽視した件で身に染みていたから、とっくに見限っていて逆にピンとこなかった
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a57a-D7b+)
垢版 |
2018/06/28(木) 00:20:20.52ID:Y1xIYV190
>>824
着想というよりこんな感じじゃないですかね…

斬新なアイディアより、既にうまく行ってる他人のネタパクった方が大体正解だし、
「これアイディアはいいけどここがボトルネックだな」って起業を見かけたら、
容赦なくボトルネックを解消したやつで勝負するといいですね。パクられる方が悪いんですよ。
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b2-nRSD)
垢版 |
2018/06/28(木) 00:28:50.12ID:ZyryVg880
パクること自体は正しいけど実際にやってる人たちはわざわざおおっぴらに言わないし
何も成し遂げてない起業家モドキの玉が俺はわかってるぞとばかりにこういうこと言うからチンピラなんだよな
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b2-nRSD)
垢版 |
2018/06/28(木) 00:35:44.49ID:ZyryVg880
>>820
こういう外野からの批評がこれから増えていくんだろうな
新聞や雑誌に載ったりして相当目立っちゃったからな
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b2-nRSD)
垢版 |
2018/06/28(木) 00:40:18.85ID:ZyryVg880
横文字や自分語が多いですが、聞き手に用語の理解から脳を使わせる話法は洗脳の基本。この人は自分より知っている、と相手に思わせやすくなりますし、自分は聞く側という関係性を保ちやすくなります。営業マン寄りの意識の人がよく使う手というか、無自覚にやってる事です。

ボロクソに言われててワロタ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b2-nRSD)
垢版 |
2018/06/28(木) 00:46:43.61ID:ZyryVg880
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1011960491919343617
ざっくり同業者がなんか舐めた発言してるので、オッケーそういうルールねという気持ちになった。(全部読んでからレビューしろや)

こんな真面目なレビューにもこの態度か…マジで終わってんなこいつ
なにがオッケーそういうルールねだよw
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-D7b+)
垢版 |
2018/06/28(木) 01:55:49.79ID:2mxGPfY3d
借金玉の「そのルールでいいんだな」ほど理不尽なものもないよな
歪んだ認知で不当な攻撃を受けたと思い込んで勝手に仕返しモードになる
いくら真摯に対応しても更に認知を歪ませて戦闘態勢だからやられたほうはたまったもんじゃない
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02b2-nRSD)
垢版 |
2018/06/28(木) 02:23:07.22ID:ZyryVg880
なんか「このシマで商売するなら俺に挨拶はねーのか?」みたいな世界観で生きてそうだよな
ただ本を批評するだけのことを同業者同士の縄張りの取り合いみたいな問題に歪めてしまうチンピラ認知がほんとキツい
こんなやつがリベラル自称してるとか笑える
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-N4wb)
垢版 |
2018/06/28(木) 02:49:18.96ID:UHBrYAgM0
>>820
盛り上がってるところ悪いんだけど、この人も借金玉と似たような感じで、独特な用語があって分かりづらい。例えば、↓意識の依存って何?

後天的に発達障害を抱えたタイプで、その要因は意識の依存。意識と感情が常にONになっていて、自分に振り回されている典型的なタイプ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp51-Qnp7)
垢版 |
2018/06/28(木) 08:56:35.69ID:VVTZxj9up
この人は伊藤隼也の助成金不正申請の暴露記事書いた人。噛みつき癖がある人のかも。
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a57a-D7b+)
垢版 |
2018/06/28(木) 11:29:10.67ID:Y1xIYV190
発達障害バブル時代の徒花
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-N4wb)
垢版 |
2018/06/28(木) 14:32:43.17ID:UHBrYAgM0
お気持ちプリウスと意識の依存の全面対決か。
発達障害に産まれるとこんな面白い人に絡まれてしまって人生退屈しないんだな。
健常者に迷惑掛けるより、当事者同士で殴りあってる方が全然マシ。
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-M2cd)
垢版 |
2018/06/28(木) 15:31:48.81ID:DU4Yn2icp
>>824
色んな人から着想を得るのはごく一般的なんだけどその認知の仕方が終わってるんだよな。
だから敬意のカケラもない振る舞いになる
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-IG8f)
垢版 |
2018/06/28(木) 15:55:20.76ID:DA/LGA3Nd
意味不明な独自ワードを使ってるのを指摘されただけでブチギレwwww
相変わらず救いようのないバカwww
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5109-yQv9)
垢版 |
2018/06/28(木) 16:50:52.65ID:FECSfXs10
借金玉みたいな馬鹿に絡まれたら無視するのが一番賢いんだよな
こいつは挑発して反撃してくるの待ってんだから
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-CdaT)
垢版 |
2018/06/28(木) 17:08:24.43ID:UHBrYAgM0
>自分の無関心を守れ。なんとしてでも、守れ。
>そうしなければ、他人に食われてしまうぞ。
>なぜならこの社会において、関心は搾取の対象であり、いわば「弱点」でしかないからだ。
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2018/03/25/222756

ご本人は無視するのが良いと言ってるけど、どうなるか。
無視出来ても出来なくても面白そうだが。
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adf0-dY34)
垢版 |
2018/06/28(木) 17:14:42.28ID:TsGAwU4h0
>>778
俺adhdだから過集中でここ一週間かそこらtwitterばっか見てんだ。借金玉知ったのも一週間くらい前だよ
>>860
しないよ。ある一つの発言だけ見るともっともらしいけど、流れで見ると支離滅裂だったり抽象的で説明なしだったりするから「この人一体何いってんの……?」ってなる。
共感も無理だよ、一言で言うと「意識高い系(意識高い人ではない)」と似た印象を受ける。
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp51-M2cd)
垢版 |
2018/06/28(木) 20:05:32.23ID:oXleW87ap
>>865
それで定義について質問したら「俺の意見がズレてるとでも言うのか?」だからな。
捲れるとでも思ってんのか?
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45a0-KaRB)
垢版 |
2018/06/28(木) 21:08:50.31ID:YEBDeyTo0
ほんと借金玉もこの界隈の人たちも何者なんだろう
ツイート眺めてるの体に悪そう
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7962-Qnp7)
垢版 |
2018/06/28(木) 23:50:54.96ID:vTlTjQvo0
発達障害は先天性だと思っていたけど、感想の人のブログを読んで別の可能性がある事を知った。
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82b2-yOIx)
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2018/06/29(金) 08:20:26.09ID:a9ergZJo0
>>873
小児期に診断されたADHDと成人してから診断されたADHDは別物かもしれない、
という論文は出ていて、和文の精神医学専門誌でも何度かこの話題は取り上げられている
けど、結論としてはまだよく分からないねって感じ
でも別の病態である可能性はそれなりにありそうだ、というのが私見
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-CdaT)
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2018/06/29(金) 09:13:39.44ID:0em1Y6YF0
>>874
そういう精神病理というのが存在しても良いんだけど、本人が自分の体験のみから説を構築するのは、何言ってんのこいつ?ってなる。
ある程度の人間が集まってある現象や仮説に様々な批判や検討を加えた結果、それを精神病理と呼んでるのとは違う。
>>875
それは聞いた事ある。でも、そういうのとこの人が言ってるのは別物でしょ。
特に論の展開の仕方が全然違う。
字面の上では論理に破綻は無いかもしれないけど、その論を組み立てるための材料が自分の体験のみを参照している。
それが偶然、小児期のADHDと成人のそれの議論と一致しただけとも言える。
それがもし、現実世界の既存の何かと一致しないならば、妄想という事になってしまう。
まあ、ただの一当事者のブログの内容に文句言っても仕方ないけど。
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7962-Qnp7)
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2018/06/29(金) 10:11:12.78ID:XNpMwMEL0
まあいろんな意味でトンデモだな
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82b2-yOIx)
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2018/06/29(金) 10:56:15.32ID:a9ergZJo0
>>877
「精神病理学」っていうトンデモ混じりのアレは現代では衰退しております……

例の2人の議論チラッと読みましたが、借金玉も借金玉のレビュー書いてる人も
2人とも基礎的な知識がない状態で議論してるので、
ハッキリ言って言及しようにも言及できない

れっきとした学問体系が出来上がってるものに対して、
それを体系的に学んだことのない2人が、
まったく見当はずれな持論を展開しているという感じ

借金玉で不思議なのが、明らかにあなたは発達障害について、
きちんと勉強をしてないでしょうっていうひどい知識レベルなのに、
なぜか「発達障害の専門家」という自負を持っている様子なこと

でもこれは程度の差こそあれ、発達障害当事者界隈でよく見られる現象ではある
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7962-Qnp7)
垢版 |
2018/06/29(金) 11:22:49.64ID:XNpMwMEL0
発達障害における基礎知識とか学問体系ってなに?
そういうのが役に立ってない実態があるから、借金玉や感想の人も自分の体験を元に考えていったのではないか。医学に基づいてないものを切り捨ててるみたいでなんかやだな。
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF22-N4wb)
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2018/06/29(金) 11:49:18.15ID:vkslQ/YIF
>>882
役に立ってない訳じゃなくて、本人達がそういう知識を収集する術を持っていないという方が正確なのでは?
そして、周りもそれを悪用して、本とか出版させてるんだよ。
まあ、科学とか信じなくても宗教信じてれば生きていけるし。
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82b2-yOIx)
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2018/06/29(金) 12:10:59.91ID:a9ergZJo0
>>885
ADHDに関しては、その症状すべてが非特異的なものなので、
「疾患っぽさ」そのものが存在しないと言っていいと思います

非特異的というのは……「不注意」「多動性」といった症状は、ほかの多くの精神疾患でも一般的に見られるもので(なんなら程度の差こそあれ普通の人にもよくあることで)
ADHD特有のものではないということです

ではなにがADHDをADHDたらしめているのかというと、
診断基準にもあるように、「その症状が幼い頃から一貫して存在していた」ことにあるんですよ
というか、はぼそれくらいしかADHDと診断できる根拠はないというか……

(診断基準:例)
・その症状が12歳以前から存在していた証拠があること
・ある特定の場面ではなくいろんな状況でその症状が見られること
・その症状によって生活に支障をきたしていること
・その症状はほかの精神疾患ではうまく説明できないこと
(たとえば、症状が持続的でありエピソード性ではないことなど)
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF22-N4wb)
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2018/06/29(金) 13:18:15.43ID:vkslQ/YIF
借金玉も苦しんで生きてきたのは分かるけど、あらゆる場面でマウント取りたがるのをどうにかして欲しい。
彼に話し合いという文法は通じ無いのか?
とにかくあらゆる相手と上下関係決めたがるのは何なのか?
発達障害だからで思考停止して良い問題ではないと思う。
自分の思考が全てで、他は馬鹿扱いでは、借金玉が一番馬鹿に見えて本人にとっても損なのでは?
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7962-ntJH)
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2018/06/29(金) 13:41:05.60ID:oMlU7Duc0
書評まとめた人のツイート読んだ
批判は的を得てると思ったけど
意識の依存で?マークが出てきて玉とはベクトル違うだけで同類だという結論に至った
どっちもアレっぽいのでこのやり取りはスルーでいいかな
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-Oky1)
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2018/06/29(金) 14:13:27.96ID:I+uIU896p
>>891
いや、玉は俺も苦しんでるから殴っていいんだ!
とか言い出すから、あらゆる意味での肯定をしてはいけない人種よ

障害者だから健常者より優秀だみたいな文法で生きてるし
イレギュラー過ぎる

このタイプっているにはいるけど、明確に能力が伴ってる場合が多いから
玉みたいな無能が障害を論拠に有能と思っちゃうのは見たことない
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42db-yQv9)
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2018/06/29(金) 15:16:40.48ID:2EsQmXF90
>>872
いや、本当にひどいな。中傷だらけ
知っている人も多いかもしれないが、枕狐というおばさんが信者を突撃させていたころと様相が似ている
toggeterの米欄にもこんな感じで信者が「嫉妬」系の単語を振りかざして謎の攻撃や擁護を繰り返していた
枕狐もRTで気に食わないやつに信者ファンネル飛ばしたり、訴訟ムーブをする屑だった。ブロック→ブロ解除して煽るってのもやっていたな
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42db-yQv9)
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2018/06/29(金) 15:17:24.66ID:2EsQmXF90
「意識の依存」についてはその後の文章をみると後で総括して玉と関連付けて説明するようにみえたから、
1章の感想の段階であーだこーだ言っても仕方ないと思ったぞ。少なくとも玉みたいに造語説明する気がない人種とは違う

http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2017/10/28/170856
具体的にどういうことか先読みしたい人はこれの「意識のエラー」の項から読んでみるといいんじゃないか
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-mzC7)
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2018/06/29(金) 17:27:30.59ID:0em1Y6YF0
>>896
これって、何かしらの依存症(強迫観念)→発達障害と診断(誤診?)
って主張だと思うんだけど、発達障害(の素因有)→依存症とは言えないのかな?と思った。
要するに、依存症の背景に発達障害が隠れている可能性があるというある程度一般的な見解のわざわざ逆を唱えるのは何故?根拠は?って思った。

後、最初の方で、

>後天性の発達障害の設定は、「生まれた時の脳の状態に、発達障害症状の引き金となる特徴をもっていなかった人が、成長過程で発達障害の症状を抱えた場合」とします。

と言ってるのに、後半で、

>後天性の話で展開した中毒や依存の話を基にすれば、「生まれつき中毒や依存になりやすい脳の特徴」があると考えれば更に話は広がります。

とか言ってて、矛盾しているんですが。
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42db-yQv9)
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2018/06/29(金) 17:47:01.58ID:2EsQmXF90
>>900
前半は確かにねって感じ

後半、そこは別に矛盾していなくない?

後天性の発達障害の発症という「主題の前提」が
「生まれた時の脳の状態に、発達障害症状の引き金となる特徴をもっていなかった人が、成長過程で発達障害の症状を抱えた場合」

後天性の発達障害の発症の基本の話をもとにした「別の主題の前提」で
「生まれつき中毒や依存になりやすい脳の特徴」が使えるってことを言いたいんだろうし
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp51-Qnp7)
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2018/06/29(金) 17:48:06.72ID:tN8BT6cXp
>>900
そこ矛盾してるか?
依存についてはこっちの記事の方が図があってわかりやすかったな。

発達障害の原因と治し方について語る「私は発達障害を治した」――中毒や依存と考えることで道は開ける http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2017/11/14/001030
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-mzC7)
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2018/06/29(金) 19:26:31.31ID:0em1Y6YF0
>>902
>>903
ごめん。二人もの人から指摘されているから、きっと自分が間違っているんだろうけど、
何で矛盾していないかが分からない。
発達障害症状の引き金となる特徴≠生まれつき中毒や依存になりやすい脳の特徴
ってことなんだろうか?
これ以上やるとスレチなんで黙りますが。
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp51-Qnp7)
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2018/06/29(金) 21:05:20.90ID:tN8BT6cXp
>>905
その認識で合ってると思うし、そこまで気になるなら本人に聞きにいけばよろし。
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-mzC7)
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2018/06/29(金) 22:23:16.49ID:0em1Y6YF0
>>906
わざわざありがとう。
念のためだけど、発達障害(ADHD)の症状も各種の依存症も脳内の報酬系の
ドーパミンの分泌異常によって症状が引き起こされるから、結果的には同じ脳の部位に不具合がある。
もしかしたら、その辺の知識が当人に無いのかもしれない。本人はADHDではなく、アスペルガーらしいからその辺の知識が無いのも仕方ない。
ただ、話を大幅に戻すと、玉と違って、意識の依存とやらに彼なりの厳密な意味があることは分かった。
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82b2-yOIx)
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2018/06/29(金) 22:28:46.46ID:a9ergZJo0
中毒と依存の区別すらついてない知識水準の人たちが、
素人の思いつきに対してあーだこーだ推論を重ねても無意味だと思いますよ
そういう時間の無駄が好きなら止めませんけど
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82b2-yOIx)
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2018/06/29(金) 23:15:36.09ID:a9ergZJo0
>>909
まず、他人のパーソナリティを自分がどうこうできると思ってる時点でおこがましいですよ
私があなたみたいな無知な人をどうにもできないのと同じことです

借金玉が嫌いならミュートするなりブロックするなりして見なけりゃいいだけで、
私がウザいならNGIDに入れればいいだけでしょ

他人を変えるより自分を変えるほうが早くて確実だし、ストレスも軽減され
「迷惑をかけられてる」なんていう甘えた被害者意識も感じずに済むんじゃないですかね
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp51-Qnp7)
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2018/06/29(金) 23:18:38.42ID:tN8BT6cXp
感じ悪っ
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42db-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:30:55.15ID:2EsQmXF90
個人的には「意識の依存」が医学的にはトンデモ領域なのは百も承知で
玉が何に依存し振り回されているかという部分の分析を期待しているよ
「意識の依存」だけに着目するとアレだが玉の人物像の分析は当を得るところがあるんでね
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0227-9VjZ)
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2018/06/30(土) 05:59:32.81ID:KkmjXSNL0
借金玉、1万の記事依頼を3000って言われらぐらいで100万は盛りすぎでしょ
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-mzC7)
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2018/06/30(土) 11:42:49.45ID:ml8cABWT0
>>912
小説書いてkindleで出版してたり、昔、詩を作ってた借金玉と結構、活動範囲と興味の方向については被るところあるしね。
彼のブログ読んでたら、宗教に嵌まってた料理店やってた父親が出てきて、その父親が借金玉とキャラ被ってて、
彼個人的にも借金玉みたいな人間が苦手なんだろうなと推測できる。
当事者からの目線というか、同じ状況に陥っても違う選択をしてどうにかやって来た人の意見は貴重だ。
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2182-mzC7)
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2018/06/30(土) 12:05:48.96ID:ml8cABWT0
Hack11に進んだ。
ここペースじゃいつまでも終わらないので、これまでの指摘と同系統の部分はフィーリングで受け止めて読み進めることにした。
本項で感じた事を一言で言うなら発想がヤクザだということ。
著者にとってはこれが社会観なんだな、と、人生の不幸すら感じた。

19:34 - 2018年6月29日
https://twitter.com/hyogokurumi/status/1012887180455247872

「地球は赤い」と認識している人がいるとする。その人は、地球が青くて青だと表現することが通常である事も知らない。だからなぜ青いものが赤くみえているのか、その前置きや注釈をする発想もない。赤いことが前提で話が進められる。

この本も同じだ。つまりこの本は、言うなれば「奇書」である。

19:34 - 2018年6月29日
https://twitter.com/hyogokurumi/status/1012887181877174272
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e6c-mzC7)
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2018/06/30(土) 12:57:22.75ID:ejS4qMZx0
やっぱ当事者同士でも前提を共有できない議論と批評はダメだな
で、結局発達障害界隈で保たれるべき前提ってのは一体何なんだ
個々人の経験を語る能力とかそれまでの学術的な活動&データとか当事者自身の性質や行動や立身による説得力とか
それぞれが色々な手段で「何か」を伝えようとしてるが、余りにも多彩過ぎて「何のため」にやってんのかが曖昧になってんじゃん
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac9-yOIx)
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2018/06/30(土) 13:29:50.31ID:cK7cwUnfa
当事者研究ってのは自分自身のために行うもの
同じ診断名でもその病態、その表現形は個々人によって異なるんだから

病気についての専門的知識のない人は少しずつでも勉強して病気についての理解を深めるのも大切だし
(いわゆる心理教育、サイコエデュケーションというのがこれに該当する)

対処法をそれぞれ教え合うのもいいけれど、
勉強してなくて知らないこと、理解できてないことを
分かったふりして知ったかぶるのは害悪でしかない

自分は学術的なことは何も知らないという謙虚を持ちつつ
対処法を教え合うのならなんの問題もない
全能であるフリをする必要もなければリーダーシップを発揮する必要もない
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac9-yOIx)
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2018/06/30(土) 13:47:21.62ID:cK7cwUnfa
発達障害の当事者研究でおそらくいちばん有名な女性は
バリバリのアカデミアの人だし
その女性の夫は東大医学部卒の小児科医で発達障害が専門
博士論文は発達障害の当事者研究についてのもの
わかる?アカデミアがどうのこうのじゃなくて、
本格的な議論をしようと思ったら学術的な知識は大前提なんだよ
そういう知識を持ってそこではじめてスタートラインなの
知識がない人の発言する領域はきわめて限られる
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp51-Qnp7)
垢版 |
2018/06/30(土) 13:57:00.06ID:dutWrvVUp
そんなすごい人達がいても当事者たちの生き辛さは何も変わってない。
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3db2-M2cd)
垢版 |
2018/06/30(土) 16:05:16.32ID:yqZxXmK60
各所でバトルロイヤルが開催されてるあたり、正に発達障害の世界って感じがして実に愉快だな
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-IG8f)
垢版 |
2018/06/30(土) 18:10:28.85ID:3ui5MIcsd
借金玉も小山も口が悪いから周りから恨み買いまくってるだろ
表に出てきて大丈夫なのかよ
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a57a-D7b+)
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2018/06/30(土) 20:19:05.09ID:e0AkE6V90
何故複素数太郎がそんな条件で受けると思うのか…
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ee8-5FaB)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:22:51.27ID:9wT7l5+L0
ケムリくんがんばえー
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e92-RkCv)
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2018/06/30(土) 20:57:12.48ID:WnVCcYfS0
複素君ドタキャンというつまらないオチは避けてほしいな
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e6c-mzC7)
垢版 |
2018/06/30(土) 21:13:37.03ID:ejS4qMZx0
どちらかが壇上で沈む様な過激なイベントを組める様な題材じゃないでしょこれ 「大丈夫か?」じゃないんだよ
司会者と観客が素面なら、後は全て彼ら次第なんだから上手くやってくれ、としか言いようがない
その結果誰の(社会的?)評価が下がろうがこっちには本当に関係の無い話
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e6c-mzC7)
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2018/06/30(土) 21:57:44.04ID:ejS4qMZx0
579pfGbeaが言ってるメンツってのは
「京都のエデンバーでの玉と複素の議論に青識亜論が来る」って所までだよ
だから何だよ… せめてゲスト一覧がポンと発表される所まで待てよ
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp51-Qnp7)
垢版 |
2018/06/30(土) 22:25:03.46ID:N8bDDiCcp
感想の人のやつ次スレまで持ち越しか
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0227-9VjZ)
垢版 |
2018/06/30(土) 23:09:58.13ID:KkmjXSNL0
流石に京都の大学生は複素に京都が〜とか言われたくないよな
そりゃ関西の大学出た奴は借金玉に肩入れするよ

けど、それって卑怯じゃない?ギャラリーの使い方下品だわ。
ローマ時代の哲学でもやりたいのか?バカなんじゃないか?

どちらが正しいかになってもいいけど、それ以前により良い何かを求める姿勢がないのは終わってる

その点、複素さんは私文学部卒の玉と違ってアカデミックに真理を探究してる
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-M2cd)
垢版 |
2018/07/01(日) 01:02:51.41ID:am8+BY3Xp
また借金玉バトルしてるな…
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-M2cd)
垢版 |
2018/07/01(日) 01:15:52.65ID:am8+BY3Xp
>>966
しかも挙げ句の果てには
「おまえやるか?」
だからな。お気持ちチンピラそのものだわ
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e6c-mzC7)
垢版 |
2018/07/01(日) 01:54:14.98ID:/pjTP7x80
…こんな時間にエゴサを使って他人の道楽に乗っかる玉も尋常じゃない
このまま自分の周りで悪ふざけを続ける輩を焼き払い続けるってのは…まあ良いんじゃない
このハゲが悪いで良いでしょ別に
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e6c-mzC7)
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2018/07/01(日) 02:08:15.91ID:/pjTP7x80
>>968
そこはまあ、お互いに語り合いたい(≒相手の齟齬を突きたい)議題を持って来る、ていう雰囲気があるから
こっちが空手で見に行っても勝手に色々出してくれるでしょ 最低限観客を説得出来なきゃいけないんだから
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp51-avjS)
垢版 |
2018/07/01(日) 05:38:19.05ID:dHR6TPqIp
イマイくんをとことんスケープゴートにしてて本当に薄汚い卑劣デブなんだなぁと思った
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a57a-D7b+)
垢版 |
2018/07/01(日) 11:26:31.34ID:p97jJ4JX0
司会を中立ではなく思いっきり片方に寄ってる青識にした段階で汚いやつだとは思ったね
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5109-IG8f)
垢版 |
2018/07/01(日) 11:27:07.67ID:DZ07/YUM0
顔出しできない本名出せない理由は何なんだよw
ネットで炎上するのが怖いだけだろw
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-GJ3Z)
垢版 |
2018/07/01(日) 13:17:08.49ID:azTXVs0Ya
ポエケットで玉の嫁と握手してくるわ
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-D7b+)
垢版 |
2018/07/01(日) 13:23:24.86ID:QU5otemyd
複素は障害者権利条約と障害学と過去の当事者運動で攻めるみたいだけど、借金玉が顔出し生放送でそれらを蔑ろにするような発言をするところが見られるのかな
顔出し生放送で「俺は地べた這いずってやってんだ、障害者権利条約なんて知らねえ!」って言えるなら本物の男だけど
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-DwVO)
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2018/07/01(日) 13:45:35.38ID:KGHJ+WDIa
玉にしろ複素にしろ、「当事者運動」って言葉を使うけど、読み手としては「運動」って言葉のリアリティが持てず、困った気持ちになってしまう。
デモなんかをするわけでもなく、言葉だけが先走る感じ。頭でっかちに。
ネットとテレビの乖離と言ってもいいのかもしれないけど。

「政治」の部分をもう少しくっきりさせていって欲しいな。
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp51-ntJH)
垢版 |
2018/07/01(日) 14:30:03.56ID:03EviPUJp
名前見るだけで気持ち悪くなるようになっちゃったから借金玉が終わった時だけバズらせて結果おしえて
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5109-IG8f)
垢版 |
2018/07/01(日) 15:12:08.38ID:DZ07/YUM0
借金玉って自分の無能を発達障害のせいにしてるだけのチンピラなんでしょ?
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ee8-oNrJ)
垢版 |
2018/07/01(日) 15:34:58.34ID:GGjUV2JM0
当事者ぶって自称弱者から集金おじさんだからな
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a57a-D7b+)
垢版 |
2018/07/01(日) 17:14:31.27ID:p97jJ4JX0
急に謎の同級生が生えてきたり捨て垢が殴り込みにきたりするからしゃーない
スコップとか
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0227-g9Dn)
垢版 |
2018/07/02(月) 01:49:53.65ID:a3D6QxDW0
借金玉のえらてん上げが理解できない
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dc1-m7MB)
垢版 |
2018/07/03(火) 20:27:22.07ID:HhrHzXax0
借金玉しぬべき
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dc1-m7MB)
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2018/07/03(火) 20:27:43.22ID:HhrHzXax0
999記念
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dc1-m7MB)
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2018/07/03(火) 20:30:35.42ID:HhrHzXax0
jytfるjfるjr
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