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生田美和Twitter観察&アンチスレPart46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 01:32:56.49ID:+ZGdrrUb
シナリオライター(笑)ナマデンこと生田美和(小説家としてのPNは生田美話)の
Twitter観察も含めたアンチスレです。
※生田美和および藤原健一郎以外の話題もOKですが、叩きは禁止です。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。

□本人(生田美和)Twitter
https://twitter.com/shodamiwa

■ふじけんさん(藤原 健一郎) Twitter
https://twitter.com/HelloFujiken

■生田脚本社代表(監督役)藤原 健一郎
生田美和の配偶者名が「藤原ケンイチロウ」であり、娘の付けたあだ名が
「ふとふとでぶっちょまるまるぱぱ」、藤原 健一郎が娘に付けられたあだ名が
「ふとふとデブッチュまるまるパパ」であること、生田美和と同じ時に同じ
場所に行ったとつぶやく等多くの共通点があり、同一人物の可能性が高い。
ナマデンの仕事に関するツイートは多数あったが、
現在はほとんど広報の役目をしていない。

【最新作】
・オーディナル ストラータ (スマホ用アプリゲーム)

【リリース予定/スマホ用アプリゲーム】
・禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)

【代表作】
ラジカル・ドリーマーズ(影の王国編/ギル 愛と勇気の駈け落ち編)
サガフロンティア(アセルス編設定/マップ設定)
聖剣伝説LEGEND OF MANA(宝石泥棒編)
新約 聖剣伝説(全般/シナリオ)
聖剣伝説FRIENDS OF MANA(全般/クエスト)
ファイナルファンタジー12(松野泰己降板後の参加・渡辺大祐と共同)
小さな王様と約束の国(プロット、クエスト)
ヴァルハラナイツ2(全般/シナリオ、クエスト ※【生田美話】名義)
黄金の絆(全般/シナリオ、クエスト)
ラスト レムナント(シナリオ補佐)
アルカナ・ファミリア-La storia della Arcana Famiglia-(全般/シナリオ)
エルクローネのアトリエ〜Dear for Otomate〜(全般/シナリオ)
裏語 薄桜鬼 (シナリオプロット)
俺の屍を越えてゆけ2(ゲームデサイナー兼シナリオ桝田省治と共同)
シスタークエスト2、3(パチスロ)
エクリトワールの蝶(小説)
Tokyo 7th シスターズ(スマホ用アプリゲーム)
よるのないくに(世界観設定/シナリオ)
ストリートファイターV(ゼネラルストーリー「A Shadow Falls」の制作に参加
アヴァロンΩ(ストーリーモード、設定構築)iOS/Android

※前スレ
生田美和Twitter観察&アンチスレPart45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1517448853/l
生田美和Twitter観察&アンチスレPart45
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521468607/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 02:25:26.51ID:pGw7SDjq
●大戦犯リスト
[新約聖剣]・初代とは違う新しい聖剣を!という事で原作を無視して自由にやった結果初代ファンや
新規ユーザーのみならず同業者からも顰蹙を買うシナリオになった。新約のガッカリスレは実質
このスレの前身とも言われ、呼称「ナマデン」もそこで生まれている。後に新約のシナリオに
ブチ切れた初代ファンのひとりが開発者となり(後の聖剣RoMのP) 俺に改めて初代聖剣をリメイク
移植させろ!と訴えてガラケー版アプリとしてカラー移植が実現した。さらにスマホ・PSVITA版
リメイクも配信され、その際にはPを務める上述の元ファンからRoM公式Twitterで「これはしんやく
ではない」と、事前に新約の要素を入れていないことを明言される。
新約後の聖剣シリーズでは全く声が掛かっていないらしく、藤原氏がTwitterで愚痴っている。

[俺屍2]・初代のファンでありプレイしたと公言するも、初代の内容を意に介さず設定を覆す内容を
盛り込む&神様を軽薄な色キチに変えるという品性のないシナリオでユーザーの大多数から怒りと
顰蹙を買う。そのあまりの初代無視っぷりに本当に初代をきちんと遊んだのか?という疑惑もある。
 ※永久保存資料 マーケティングの専門家でなくても低評価のポイントが視覚的によく照らしすグラフ
    ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/

[黄金の絆]・クソゲーオブザイヤーにノミネートされた一作。KOTYの総評を参照されたし。
シナリオらしいシナリオがなく、中途半端な内容で、語ることすら出来ないという有様。
酷いのはシナリオだけではないのは確かだが、シナリオも酷いという事実にも変わりはない。

[エクリトワールの蝶]・少女向け小説、ビーンズ文庫では珍しい1巻打ち切り。全く感情移入出来ない
キャラたちが織り成すストーリーには色々な世界や時代が入り乱れており、同じキャラの口調にすら
整合性がない点が読みにくさを加速させている。これ以降はPHPスマッシュ文庫で『調律の魔女(仮題)』
という作品を執筆していたようだが 「クオリティアップの作業を著者が行っている」との理由で発売延期を
続けている(2010年発売予定)。粗筋はすでに公開されており、ヒロインの名前は「アーナス」と明記されて
いる。『エクリトワールの蝶』以降、小説の新作はない。

[サガフロンティア]・アセルス編
大変人気が高く、評価も高いが、破妖の剣およびタニス・リー作品のパクリではないかという疑惑がある。
>>4の他、アセルスが『熱夢の女王』のアズュリアズに酷似していることが分かる)
また、ナマデン本人はタニス・リーを知らない、知っていたらアセルス編は書かなかったと公言しているが、
そもそもナマデンはアセルス編のアイデアを出しただけで、実際にシナリオという形にしたのは
河津秋敏であったことが電撃オンラインのインタビューで判明した。

河津:(前略)実はどの作品も自分でシナリオを書いているんですよ。『サガ フロンティア』は主人公別に
アイデアを出してもらったのですが、 シナリオという形に落とす段階では、全部自分でやっています。
そういう意味では、いつも通りですね。 (ソース: ttp://dengekionline.com/elem/000/000/988/988659/ )

[ラスト レムナント]・番外/サガチームの制作したRPG。中身と関係ないところでナマデンの被害を受けた。
本作でのナマデンはXBOX版の「スペシャルサンクス」にクレジットされているだけで、PC版のスタッフロールに
名前はない。 が、本人のブログにはシナリオを担当したと書かれており、Wikipedia−生田美和の項目にも
代表作の欄にXBOX版の「シナリオ補佐(シナリオ原案:河津秋敏)」という名目で仕事をしたと記されている。
このような記述だけ見た者は、ナマデンがラスレムのメインライターだったのだと誤解しかねない。
主なスタッフの名前等が隠れていたわけではないが作品自体が賛否両論であり、後発のプレイヤーもPC版に
多くの追加要素があるために誇張表現の真偽を確認しづらくなっていた。直接の戦犯ではないが悪質な行いである。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 02:25:49.89ID:pGw7SDjq
■もしもナマデンの名前を購入媒体(ゲーム・小説・映画など)で見かけてしまったら
  とりあえず、購入は控えてしばらく先行プレイヤー達の反応を見ましょう。長ければ
  長いほど安全です。シリーズタイトルで見かけた場合は非常に危険なので要注意。もちろん、
 【生田美和】の名前が無い事を確認してから購入を検討するのはそれだけでも有用です。

■こんなキャラには要注意!
 [女性枠(危険度S)]何の裏付けが無くても異常に自信家かつ、なぜか世界中の男性や人外
 からもモテまくり、崇められまくり  ナマデンが自己を投影した外道ヒロインの可能性が
 極めて高いです。原作の世界観とファンのハートを木端微塵に破壊します。

 [男性枠(危険度B)]妙に耽美で、長髪・黒衣・口が悪いが結局協力してくれる・『特異な能力の
  持ち主』ナマデンヒロインを持ち上げる為の踏み台キャラであり、それを守護する理想の
  騎士様です。基本的にはプレイヤーを置き去りにした所で勝手にラブコメを始めるので、
  やはり原作ブレイカーとなります。

 [人外(危険度A)]魔族・妖魔・鬼・神・○○と○○のハーフなど
  ナマデンヒロインを無理やり美化する為だけの存在です。 人外の力を持つのをいい事に、
  主人公やプレイヤーの心をさんざんに踏みにじります。また、基本的には、非があっても
  「ナマデン様のためだから」で認めないし謝りません。シリーズタイトルものである場合、
  世界観が定まっていても、唐突に当然のように出現して世界観を破壊します。

以上のようなキャラがいて異常に不評を買っている場合、裏にナマデンがいる可能性があります。
「ファン待望の〜」がつく場合には特に出現率が高いので、さらに気を付けましょう。
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 02:26:25.08ID:pGw7SDjq
◆おまけその1
生田美和(生田美話)避難所・まとめ
http://jbbs.shitaraba.net/game/59170/ (閉鎖)
生田美和Twitter観察&アンチスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1435455085/ (閉鎖)
避難所・・まとめ のバックアップ版(ポエム板)
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama.html

攻略本にかかれてたアセルス編&珍約の生臭い設定()羅列転記・発表前の
仕事情報をチラチラッと匂わせてきた歴史の簡単年表等々が書かれている

サガフロのアセルス編のパクリ検証については以下のスレを参照
「サガフロ・アセルス編のパクリ検証」(避難所・まとめ内)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59170/1456215540/
ポエム板バージョン
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/nama/mode=res&;log=19

◆おまけその2
エクリトワールの蝶試し読み
http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/
ヴァルハラナイツ2のノベライズ版(全般/シナリオ、クエスト)
http://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

*アルカナファミリア2について
ナマデンテンプレに忠実な要素などから関わっている疑惑がありましたが
以前より本人が否定していたこと、長らく空欄であった乙女ゲーwikiの
シナリオ担当欄に別人の名前が記載されたことからテンプレから削除されました
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 02:26:54.11ID:pGw7SDjq
※テンプレからのお願い※
 テンプレに追記がある場合は、【テンプレ】を【名前欄】か【本文】に入れて【>>900】近くになったら
 再掲をお願いします。テンプレとどこかにあればスレ立てるときにテンプレコピペする時に
 検索しやすいのでご協力ください。また、記述の抜けや不要な部分がありましたら修正お願いします。

新作
[よるのないくに]
中身のないユーザーおいてけぼりストーリー。最初から主人公とヒロインの友好度MAXで、二人の絆の形成
過程がすっぽり抜け落ちている。それなのにいきなり悲劇()が襲い、感情移入できない人物のイチャつきを
見せつけられる。加えて、世界の危機と言われながら呑気な住民、存在理由のない男NPC、立場のブレる敵と
世界観からキャラまで全方位説明不足でガバガバである。発売前からアセルス編と酷似した設定でナマデンの
関与を疑われたが、公式はEDのスタッフロール以外で一切「生田美和」の名前に触れず、さらに公式サイトで
シナリオの95%をネタバレするという異常事態だった。俺鵺の炎上と「アセルス編もシナリオは河津氏が書いた」
という事実が明らかになったことにより、意図的にクソライターを隠していたのではないかと疑われている
続編ではタイトルが明かされる前から違うシナリオ担当&監修を大々的に発表しており、疑惑はさらに深まった
ちなみに「よるのないくに2」には関わっていないと藤原氏のTwitter上で明言されている

新作
[ストリートファイターV]
スタッフロールにてシナリオ協力として生田脚本社で藤原氏と共にクレジットされている
内容についてはゼネラルストーリー「A Shadow Falls」に参加しているがプレイヤーの
反応は芳しくない。「無駄に長い」「まとめ リュウが波動拳でベガを倒す 終わり」

最新作
[アヴァロンΩ]
独りよがりな動機ではた迷惑行為して世に災厄ばらまく黒幕になんかよくわからないうちに
現れる指導者にひとり闘い続ける凛々しい女騎士様「私は英雄だが一人じゃない」

●最新作(リリース予定)
[禍つヴァールハイト(まがつヴァールハイト)]
通称:鍋ツ。スマホゲー。配信日不明。
その世界は、光/絶望に満ちていた――。
2017年3月25日「ProjectFORCE(仮)」の名で開発中であることが発表され、同年9月21日ティザーサイトが
オープンして正式名称も「禍つヴァールハイト」と決定した。 原作及び脚本担当となっており、仮名だった
時期からHPに名前を掲載されていた。 プロデューサー曰く「本作では,世界観が王道になりすぎないよう気を
付けていて,斜め上といいますか, ちょっとアーティスティックな捻ったものを意識しています。」
(4gamer.netの記事より)
ナマデンも発言しているので詳細はインタビューを読むべし。
もうすぐ配信らしい。
1
[オーディナルストラータ]
2018年1月9日配信開始。「生田脚本社」名義で「原案」担当。
「シナリオ原案として、ご依頼に沿った世界観やキャラクターの創出、開発資料としてのシナリオ執筆を担当
しております。」(藤原氏のTwitterより)
ヒロインのアスセナをはじめとするキャラ設定や世界観等が、前述の『エクリトワールの蝶』に酷似している。
配信直後の為に全体的なストーリー評価は出来ないが対応機種が限られる、強制終了などシナリオ外の問題も
あり2018/2/1時点でのストア評価は★2.8
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 19:24:47.63ID:VR7JRm+w
>>1ホーリー&乙
ナマとギルメンがズレたやりとりしてるツイはどこにあったかなと思って探してたんだが、やっと見つけた

> 2016年9月20日
>最近あったギルド仲間との会話。「ショーダさん、どうしたら強くなれるか知ってますか?」
>「ガチャですか?」「ちがう!イベントがない時、いかに走り込むかです!」「走る…」
>「そう!走る!目標がなくても、走る!かけた金は裏切っても、かけた時は経験値になる!」うちのギルメン体育会系w

> 2016年9月20日
>最近あったギルド仲間との会話。「ショーダさん、ちょっと」「どうしました?」
>「君のモンスター倒しても、報酬少ない気がするんだけど…」「ソレ、そういう仕様ですよね?」
>「え?ごめ?え?そういうもんなの?てっきり嫌われてるのかとw」うちのギルメン好感度搭載だと思ってるw


自分はソシャゲはやったことないんで何ともいえないけど、これやっぱお空ゲーの話なのかな
とりあえず、1個目は「ガチャばっかやってねぇでちゃんとキャラ強化しろボケ」と言われてることは私にもわかる
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 19:31:52.70ID:WOP1zGpU
というか画面越しのチャットでこんな迂遠な言い回しするかねぇ
チャット有のネトゲは大して遊んだ経験ないけど、ストレートに「空いた時間で経験値稼ぎ」と言った方が伝わるし
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 19:40:22.21ID:/6msQJRT
>>7
お空に見えるね
あれ初期はともかくここ1年半ぐらいは割と石ガチャ無料の大盤振る舞いしてるから
無課金でもかなり石ガチャ引けるし、キャラのレベル上げるだけでなくて武器レベルも上げないと強くならないんだけど
ナマにはそんなシステムどんなに説明されても理解できないしする気もないだろうしな
往年のスクエアゲーやってた層にはとても懐かしい育成システムなんだが
それに前にも書いたがお空の仲間キャラにはいかにもナマ好みの聖女っぽいキャラとその聖女を守る凛々しい女騎士キャラがいるんで…
しかも女騎士は自覚ないが美人なので割とモテ描写も多い
ナマの頭の中ではお空の設定とは名前以外は似ても似つかぬキャラに改変されてるだろうけど
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 19:57:19.92ID:VR7JRm+w
なるほど、なら確定と思ってよさそうですね、レスありがとう
自分の遊んでるゲームの基本的なシステム、育成法すら理解出来て無い人が
普段はツイでえらっそうに「ゲームデザインとは…システムとは…(キリッ」と語ってらっしゃるとは滑稽ですねえ

このギルメン(口調からして同一人物?)は確かに創作じみた回りくどい言いまわしだけど
言われてることの意図を理解していないナマが創作できる台詞では無いので、恐らく本当にこう言われたんでしょう(そして案の定伝わらなかった)
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 20:20:28.04ID:5L+maiIo
最近は強い言い方すると食って掛かる輩とかも居るから遠回しに言う人もいるだろう
普段ゲーム触ってる人なら何が言いたいのか察せるはずなんだが
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 20:23:54.99ID:BrQ7FFRE
前スレ982は
普段はチャットでちやほやして(と言うか面倒だから適当に合わせて)くれてる人が
イベントになった途端(役立たずだから当然)裏切った!なんて酷い奴だ!
って言う呪詛だったでFA?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/23(月) 20:40:05.32ID:TPkJlBU+
今回お空の団イベント上位報酬が豪華になった分かなり走らないと大変になっちゃったからな
ガチ勢が多い団に所属してるんならいつまで経っても強くならないどころか
アドバイスすら理解せずにガチャだけ回してる奴は迷惑極まりないだろう
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 21:21:38.62ID:5L+maiIo
熱中とかなんとか講釈たれてたから1年位でナマなりに色々やってはいたんじゃないかね
ソシャゲのイベントは結果出せなきゃ意味がないから常に環境人権目指さんといかんが
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 21:41:45.33ID:63NGo+pm
お空はやってない自分から見ても、一つ目のツイは
「お前ガチャ回して高レア出せば終わりと思ってんのか? ちゃんと育成しろよ!」
って言われてると分かるんだが
二つ目の方はシステムが分かりかねるのでアレだが、ギルドで狩りかなんかが出来る
システムがあって、ギルメンが出したモンスターを倒して皆で稼ぎましょうやって感じ?
で、強いなり効率良いなりするモンスターを出して相互に恩恵得るのが当然のところを
ナマはシステムを理解してないから雑魚とか非効率とかなモンスターを出して非難されている、と
「嫌がらせでやってんの、それ?」って
こんな奴、ギルド戦があるゲームならギルド即追放でしょ?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 22:05:47.12ID:2n/u2mJt
アテクシの高貴な素性を知らない一般人ギルメンとの何気ない会話からゲームの本質を掴んでしまう感受性の強いアテクシですね、わかります
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 22:15:50.97ID:h/XhdZFI
「どうしたら強くなれるか知ってますか?」
なんて話を突然始める理由は何かってことなんだよな
ナマはアホだから「美しいアテクシに教えてくれてるのね」とか思ってんだろうけど
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 22:37:54.51ID:oYgxkEJ2
>>16
そゆこと、戦闘で活躍すればポイントもらえるが活躍できないととても少ない
このポイントが多いほどギルド全体のランキングが上がる
ギルメン『真面目に戦ってたらそんな雀の涙じゃないはずでしょ』と言うことだろうね
イベント開催前に告知されてる敵の苦手属性を意識して普段から鍛えておくことはできるのと
各ギルドが設定したボーナスタイム的なのの間に頑張ればそこそこもらえるはずなんだが
※こういったイベントをスルーするギルドもある

新作よー 愚痴と…なんだこれ

――――――――――ここから新作――――――――――
「とやかく言う」のじゃ、決まらない。「後出しする」のは、フェアじゃない。
「一緒に考えましょう」って言いたいし、「この形ではどうでしょう?」って
提案したい。怒鳴ったり、馬鹿にしたり、話を変えたりするんじゃなくて。
繰り返し一緒に考えて、最後まで一緒にいる人が仲間だと思う。
posted at 20:10:45

フェルメールw
posted at 21:16:24
――――――――――ここまで新作――――――――――
>「とやかく言う」のじゃ、決まらない。「後出しする」のは、フェアじゃない。

ああ、なるほど事前にいろいろ言われてたのに
まるっと忘れて文句言われて「後から言うな」つってるんですね

フェルメールが何なのかは解らないが責められてる相手が
こんな態度じゃあギルドの方々も大変だなぁ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 22:54:45.42ID:2n/u2mJt
>>19
怒鳴るような人のことをツイートしてるのがバレたらもっと怒鳴られるって考えるのが普通なんじゃないですかね…
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 23:16:25.99ID:h/XhdZFI
いきなり「フェルメールw」とか言われてもなんのこっちゃなんだが
いったいナマデンさんは誰に向けてツイートしてんの
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 23:33:59.16ID:63NGo+pm
>>19
なるほど、そういうシステムなんだね
つまり、ものすごーくオブラートに包んで「真面目にやれよ、貢献しろやボケ」と言われてるわけね
こういう事言われるって事はまったりなギルドじゃないんだろうし、そりゃ見限ってギルド離れる人も
しょっちゅう出るだろうね…
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/23(月) 23:55:59.12ID:oYgxkEJ2
>>23
そうそう。いらんかもだけど>>19の一応の補足
モンスターは他のギルドの人と一緒に戦ってもいいけどATBみたいなシステムなのでリアル行動遅い
or弱いと他のプレイヤーが活躍を掻っ攫っていくので下手するとポイント数百〜ゼロもありうる
となると「機会はあるのに何やってんすかアンタ」となるのは想像に難くない

ギルドは誰でも作れるけど紹介文書くとこあるんだよね
フジケンかナマデンがオーナーならビッグマウスな紹介にしてるんだろうなぁと予想
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 00:51:39.95ID:P6UAUncK
新作よー 画像は春関係のビンゴゲームのカード+ナマ手

――――――――――ここから新作――――――――――
今日もたのしかったな。
tps://pbs.twimg.com/media/DbegawRVQAEfk-o.jpg
posted at 00:10:52

楽しいこと探そう。新しいことに触れよう。
毎日を効率よく過ごすため、カスタマイズしたはずの自分が、
いつの間にか日常の奴隷になってしまうから。外れていこう。
迷子になろう。自分はまだ、違う自分になれる。
知らない自分になれる。変えていくきっかけ、進んでいくきっかけ。
posted at 00:17:59
――――――――――ここまで新作――――――――――
画像よく見たらビンゴ出来てないやん
他人が上がるのを見てるのも楽しくはあるけど
ナマデンそんな性格じゃないし本当に楽しかったの?
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 02:15:01.10ID:voTnThwP
>>24の補足の補足
モンスターにもランクがあって
強くて沢山ポイントもらえるモンスターのうち幾つかは
戦闘を発生させるのにアイテムを消費する必要がある
アイテムはランクの低いモンスターから手に入るので強いのとだけ戦うことはできない
ナマがアイテム消費をけちって弱いモンスター出したんじゃないかと推察する
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 02:26:13.57ID:HP8CWiYe
個人的にゆるくゲームやりたいなら勝手にやればいいけど
場違いなギルドに入ってそれをやるのは迷惑でしかないわな
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 07:01:54.12ID:LlV9VoD3
>>21
フェルメールでしらべると画家(ヨハネスフェルメール)とモンスト(フェルメール)がでてくんな
画家さんは、日本最大級の展示が有るが 草はやすようなもんかというと…
ttps://www.vermeer.jp
だから モンストのキャラだとはおもうが…
ttp://ideastakeflight.org/?p=735203
絶対神許さないマンらしい。
ちょwおまwww ぐらいの意味かもしれんが やっぱりなんのこっちゃ…
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 07:06:43.25ID:LlV9VoD3
>>25
>ビンゴ出来てなかったのに
本当に楽しかったの?

揃わなかったけど、さんぽそのものが楽しかったんじゃないか?
仮説ですが…
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 10:18:21.70ID:Duy33HtW
おそらくは安定した生活習慣を続けてるとそれを崩すことに抵抗を覚えるようになって
挑戦心が薄らいでいくというような状態になることを指しているのだと思われる
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 10:22:45.11ID:C6Qlkaqg
>>30
あーモンストかぁ…画家しか出なくて何かと思ってたら…thx
モンストはギルドないんだっけ?
本格移住するなら少なくとも被害者が減るわけでめでたい
>>31
単に話題がなくて目に付いたものをテンプレに当てはめてるだけかと
華やかな私!が「今日もつまらなかった…」って言えないでしょうしね
不満ツイートで言ってるようなもんだけど
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 11:12:54.94ID:C6Qlkaqg
新作よー ある意味自己紹介よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「それってどうなんですかね?」なんて、言われたんですね。
「どうかと思いますけど?」って。自分も当事者なのに、
働く人達を下に見て…嫌な人ですよね。その年齢になって、
「他人を萎縮させる言葉」しか知らない。「人を守る言葉」
「勇気づける言葉」「楽しませ、癒やす言葉」どれも覚えなかった人。
posted at 11:07:14
――――――――――ここまで新作――――――――――
「働く人達」が唐突過ぎるけどどうなんですかね?

まさかナマデンの経歴を「どうかと思う」って言われたので
脊髄反射で叩き返してるんじゃあるまいな
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 11:20:57.91ID:VRE4ZA5F
ツイッターでグチグチ言ってるナマさんは人を守って勇気付けて楽しませて癒す言葉をよく知ってますもんね
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 11:27:41.34ID:k62ZcXvI
状況が良くわからないので、具体的に何を言った(やらかした)のか書いてくれませんかナマテンテー
嫌な人扱いする前に自分の発言を省みた方がいいんじゃないですかナマテンテー
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 12:03:47.94ID:C6Qlkaqg
新作続きよー

――――――――――ここから新作――――――――――
「誰かを壊すこと」で、「自分の立場を守れること」なんて、ないのです。
「自分が何かを成せない焦り」を、「誰かの成そうとすること」を
邪魔して慰めないように。成功しそうな誰かがいたら、その手で助けて、
一緒にあがるのです。嫉妬と恐れに、心を渡さないように。しっかりね。
posted at 11:28:21
――――――――――ここまで新作――――――――――

かつて在籍した会社の作品に「誰かを助けるのに理由がいるかい?」と
言っていた主人公がいたことを…知らないんだろうな
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 12:57:04.85ID:pby/Ttar
フェルメールは昨日のフジテレビのドラマに反応しただけだと思うよ
(真珠の耳飾りの少女の変顔ネタがあったらしい)
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 14:09:18.65ID:W6PeR79b
>>36
数年前(2014年)のつぶやきだけど
てんてーはこれが他を下に見る発言だとは感じないのかなと思った
意地悪って言い方は悪意があるというより
こんな鋭い指摘しちゃったらやりすぎかしら?みたいな余計タチ悪いノリ感じるし
「シナリオ関係者」とプロなら当然そう思うとでも言うかのように主語大きくしてるのがなぁ
そもそも「よくある」とか分析できるくらいプレイや情報収集してるの?という疑問もwww

>2014年11月26日(水)
>生田美和@shodamiwa
>意地悪なRPGの見方。1)超悲惨な過去からの復讐劇、犠牲者は女子供。
>2)力の暴走。「暴走か!?」みたいな展開で敵味方なし崩しに共闘。
>3)デカブツが降る等、世界崩壊。
>このへん来たら「コレ、世界(仲間)救って終わりのやつかな?」と疑う。
>そこを超えて主人公なりの「何か」があると嬉しい。
>posted at 00:15:55
   
>11月26日
>生田美和@shodamiwa
>王道RPGによくある善悪は、「崇高な目的のための犠牲含みの暴走」と
>「それでも俺が止める!止めてみせる!」という形。
>主人公の言動はシナリオ関係者からすれば、「止めるだけで、問題先送りかよ」とツッコミの嵐。
>でもその形が丁度良い作品もある。勿論その先を描いて良し!な作品の方が光る。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 14:37:56.29ID:k62ZcXvI
ナマシナリオって貶めてるパターンそのまんまな上に内容すらまともに描けてないじゃん…
そこを超えた何かだのその先だの何もないじゃん…
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 15:19:11.18ID:bA4864Gn
>>44
全てのシナリオライターは自分以下なんだから他を下に見てるんじゃなくて事実を言ってるだけだと思ってるんでしょう
自分の言うことは全部いいことだと思ってるからブーメランの自覚がなくて幸せそう
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/24(火) 15:58:13.55ID:2H1cD3tr
シナリオ関係者って言葉に無性にイラッときて書き込んでしまった、乱文失礼

>主人公の言動はシナリオ関係者からすれば、「止めるだけで、問題先送りかよ」とツッコミの嵐。
ベタな展開、多少粗のある展開でも王道シナリオですっきり終われるならいいよね、でもその先にもう一つ踏み込めるとなおよし ってのはまあわかる

それは理解した上で脱線してしまって悪いんだけど、ナマはその王道すら満足にかけてないと思うんですけど何偉そうにしてるわけ?
ナマシナリオはそのシナリオ関係者とやらがツッコミいれたくなるとかそういう次元ですらなくて
主人公側にいるキャラがそもそも諸悪の根源だったり、倫理的におかしかったりするのに
主人公他関係者一同そのキャラマンセーで同情的、挙句の果てに被害者が〆られてハッピーエンド、みたいな筋の通らないシナリオのことが多いんだけど
何他のまともなシナリオライターと同じ位置、あるいは上に立ったつもりでいるんだ?
思い上がるのもいい加減にして、他のライターに失礼
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 16:13:30.12ID:kJ/Xo+NN
時間があったので禍つの公式ツイートの世界観設定を転載
所属部隊の個別詳細はまだあがりきってないのでその手前まで
ついでに発表順にまとまりがないので前後を入れ替えた

『世界設定まとめ』
【世界を滅ぼす光】
本作における“光”は自然災害です。この“光”が全世界を焼き尽くし、変異させてしまう恐怖、自然災害という人間が太刀打ちできないものとの戦いというテーマを打出しました。禍つのストーリーは、世界が滅ぶ状況下で命の最後の足掻きを描きます。

【光の性質】
火山の噴火や地震などの天災と同様、発生の頻度や規模もそれぞれ異なります。光は、触れたものの生命を吸い取り、さらに大きなエネルギーとなっていく性質を持っています。触れた場合、ほとんどの生命は光に取り込まれて死に絶えてしまいます。

【滅びゆく世界】
臨界点を迎えた光のエネルギーは全世界に降り注ぎ、世界を破壊した後もその場に滞留し、十の光の柱として世界に残り続けます。その影響で動植物を異常進化し、土地を不毛の地へと変化させてしまいます。機動兵団は、光の柱の影響を調査しています。

これだけじゃ姫が死んで騎士さまが無事な理由が分からん
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 16:14:11.64ID:kJ/Xo+NN
『帝国の国土情報まとめ』
【変わり果てた大地】
かつては温暖で緑豊かな土地でしたが、光による変質によって環境が激変し、清浄だった土地は見る影もなく、現在は無人の荒野になっています。急激な光の影響で大地は溶解したような形状となり、圧縮されたソウルが至る所で噴出しています。

【帝都@】
500万人が住まう帝国の中枢。皇帝の居城がある【中央区】、産業の要の【工業区】、経済の要の【商業区】、平民が住む【居住区】に分かれています。特に中央区には、政治など主な機関が集中しており、メタルテクニカ社や聖騎士団の本営もここにあります

【帝都A】
メタルテクニカ社は中央区の広場に面した場所に様々な施設を集約しています。移動や鍛錬に困らぬよう、隊員が働きやすい環境が整っています。噂では、メタルテクニカ社の重役が大人気のカフェの常連だったため、通いやすい場所を選んだだけとも…。

【貧民街】 以前は炭鉱を主とする労働者の街でしたが、光に追われた難民が流れ着いたことで人口は増加。資源も尽き、貧困に喘ぐ姿から「貧民街」と呼ばれています。第一の光の落下で壊滅的な被害を受け、現在は特別警戒区域に指定され、立ち入り禁止になっています。

<ソウル>とやらの解説は無いのかよ
カフェは紅茶飲みに通うんでしょ、アタクシ姫騎士が
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 16:14:50.66ID:kJ/Xo+NN
『機動兵団情報まとめ』
【機動兵団】
メタルテクニカ社が擁する私設兵団。光と戦う唯一の組織として、光の影響を調べる広域調査が任務です。ウォーリア隊、ナイト隊、プリースト隊、ウィザード隊、ハンター隊、ガンナー隊の6つの戦闘部隊の他、サポート担当の情報部で構成されています。

【ジョブ】
機動兵団に設けられている6つの戦闘職種のことをジョブといいます。使用する武器や戦法が異なり、ジョブごとに特化した能力を保持しています。
それぞれのジョブに優劣はないので、戦果をあげるには戦況に応じた立ち回りが重要となってきます。

【部隊長】
機動兵団はウォーリア隊などジョブごとの編成を「部隊」と呼び、それぞれを率いる筆頭者を「部隊長」と呼びます。各部隊の隊員は部隊長のもとで任務を行っており、本作では個性豊かな部隊長たちが登場するストーリーを、フルボイスで楽しめます。

【機動車両】
機動兵団が任務地への移動のために使用しています。
ソウルエネルギーを原動力とした蒸気機関で駆動し、抜群の移動速度で崩壊した世界を走行します。列車のように連結された車両部分に隊員が乗り込みます。

【機動車両内装】
車両内部は広く、電車のような内装です。
「現代に生きる人々へ」という本作のテーマから、
学生や社会人が通学通勤をするイメージを元にしています。
本作では、この機動車に乗って戦地へと毎日通っていただきます。


【機動兵団の紋章】
この紋章の由来は、帝都を上から見た図をベースのモチーフとして、
中央の帝都を護るため四方に剣と盾があしらわれたデザインになっています。

【機動兵団 情報部の紋章】
機動兵団において戦闘部隊ではない非戦闘部隊であるため、剣と盾のモチーフではなく、データを用いて世界を構築することをイメージしたデザインになっています。
AnimeJapanで紹介したパーシ、セイディ(生ヒロインの可能性微レ存?)はこの情報部に所属しています。

社畜兵団?
誰かが指摘してたけど部隊長が指揮系統とってるのかどうか全く分からん
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 16:15:46.19ID:kJ/Xo+NN
『帝国内他組織情報まとめ』
【メタルテクニカ社】
帝国随一の大企業。機動兵団を擁し、光の討伐を目指すだけでなく、製薬会社としても帝国に大きな影響力を持っています。現在、帝国で使用されている医薬品はほぼメタルテクニカ社製で、メタルテクニカ社の大きな収入源になっています。

【聖騎士団】
帝都と皇帝家の守護を任務とし、建国まもない頃から皇帝に忠誠を捧げてきた由緒ある組織です。入団できるのは貴族のみで、議会や貴族からは絶大な信頼を得ていますが、高慢な態度から平民からの支持は薄く、新興勢力である機動兵団を敵視しています。
(以下別ツイート)
聖騎士団の紋章は、聖騎士が用いる剣、斧、盾、ランスをモチーフとしています。
また、大陸の支配者である皇帝を包む「海」を聖騎士になぞらえて、
ロイヤルブルーをシンボルカラーとしています。

【中央教会】
帝国民のほとんどが入信している、唯一認可された宗教。運命を受け入れることを教義とし、自分や仲間の幸福を追うことを良しとしています。特定の神や祈りの言葉もないため、法王の説法を聞き、心を穏やかにすることが人々の心の救済になっています。

【帝国議会】
帝国建国の礎となった12人を起源とする、施政と司法を行う帝国の最高機関。第一議員を筆頭議員とし、第二、第三までの議員たちが帝国の繁栄に身を捧げています。しかし、実態は策略と陰謀の巣窟と成り果て、帝国内で絶大な権力を振るっています。

今ある範囲は以上
いやしっかしこれ…雑っぽくないか?
ここだけでホントにヤバイ話(ナマデンにおいては通常通り)になりそうだぞ…
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 16:34:57.36ID:C6Qlkaqg
>>47
あなたがどういう立場か知らないがまだまだまともな人もいると思えて嬉しいよ
俺も趣味でシナリオ書くので色々と共感した
>>48-51
お疲れ。なんか細かいとこぶん投げてる感じはするな

>これだけじゃ姫が死んで騎士さまが無事な理由が分からん
だよね。姫以外に貧民外の連中も相当死んでるのに爆心地?にいる騎士なんで生きとん

>触れた場合、ほとんどの生命は死ぬ
あっ、これ朗読劇で生死不明になった姫が敵になって生きてるパターンや
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 16:41:06.92ID:jXJQKOqt
無駄にロイヤルブルーがシンボルカラーとかモチーフがなんとかとか書いてあるのが
ナマっぽい

そして戦地に通勤するのか…
戦地では何と戦っているんだろう?光を調査するんじゃないの?
この意味のわからなさはナマデン全開っぽいな
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 17:22:30.70ID:Unw8pdp0
相変わらずツッコミどころが多すぎるけど
光が自然災害なのなら、主人公達は一体何と戦ってるんだろう
次は俺たちがお前らを滅ぼす番だ、みたいなセリフがあったよな
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 17:28:52.73ID:Duy33HtW
実はソウルエネルギーは光と同質でメタルテクニカ社と一部議会議員は繋がってて光の異常頻発は性質を利用して都合のいいように儲けるための策略
光の調査もその一環で主人公たちは利用されていたのだ!!

とかいう展開だったら萎えるな無いと思うけど
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 18:09:44.14ID:W6PeR79b
帝国にいろいろ組織があるみたいだけど
機動車に使われてる「ソウルエネルギーを利用したテクノロジー」を
独占し応用技術もあるFF7でいう神羅カンパニーみたいな所があったら
そこが有利なんじゃって気がする
「光」や「ソウル」がライフストリームや魔晄みたいな感じ
もしかしたらメタルテクニカ社が医薬品(ソウル/元をただせば生命も込み?
が原料だったりして)以外にも蒸気機関やソウルエネルギー利用の技術を持ってるか
蒸気機関車らしい機動車が帝国の管轄下にあるのかもしれないけど
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 18:42:38.12ID:cNoIbvOh
>>44
ネグレクトした子供に責められて違うそうじゃないの!ってやってから子供の記憶なくなったらまた他人に放り投げて愛しの旦那とイチャコラ眠りにつく
という先送りどころか全てぶん投げたシナリオ書いた人がなんだって?
俺鵺は一族側の問題何一つ解決しないまま終わったわけなんですが?
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 18:47:01.89ID:grcjldEJ
戦地へと毎日通うのかよ
通勤させられるのはリアルだけでいいわ
設定からナマデンの臭いがするけど日本語がまともなせいか凄くマシに見える

>>59
晴明や何たら姫周りも解決してたっけ
いや一応結末はあった気がするけどさ…
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 19:38:31.31ID:kJ/Xo+NN
転載時気づかなかったけど

>ほとんどの生命は光に取り込まれて死に絶えてしまいます。
>その影響で動植物を異常進化し、土地を不毛の地へと変化させてしまいます。

動植物は生命にはいらんのかい

>第一の光の落下で壊滅的な被害を受け、現在は特別警戒区域に指定され、立ち入り禁止になっています。

これって姫が食らったやつだよね?
姫騎士が子どもの頃に帝都が吹っ飛んだとか、すでに難民が出てるのに『第一』なのか?

特に前者はナマのツイートじゃないんだから内容見直せよ…
情報足りないせいか(そもそも無いのかもしらんが)矛盾だらけにしか見えんわ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 19:57:51.19ID:cNoIbvOh
>>60
姫はマスデン曰く幽霊になったそうなのでなんも解決してない
晴明は鵺がイチャイチャするのに邪魔なので昼子にぶん投げたのでなんも解決してない
晴明の死にたいという願望だけは果たされたが肉体と記憶の喪失ってだけなので一族からしてみたらなんだかなって感じではある
一族の呪いが解けたかは 多分解けたんじゃねーの って凄いよな投げっぱなし
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 20:11:46.61ID:UtIw+9O/
蒸気機関に利用してるって事は「ソウル」は液体なんですかね?
光で溶解したような状態の大地から、それが間欠泉のように噴出してる、と?
それを上手いこと利用してるなら「光」があってくれた方がテクノロジーの進化的には助かってるじゃん
自然災害みたいなもんなんでしょ? 問題になってるのは大地が汚染されることと異常進化した動植物だけ
で、それらを倒す社蓄として私兵集団がいるわけでしょ?
なら住める所に住んで、「光」が齎す「ソウル」の恩恵で生活してけば良いじゃん?
なんか、正直、世界観に危機感を感じないんだよなぁ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 20:20:15.90ID:UtIw+9O/
ついでに言うなら、民が信仰している宗教の教義が「運命を受け入れること」なら
「光」で死んでもそれを運命として受け入れるべきだし、生き残った側も
「死んだ人達は運命だったんだね、仕方ないね」で済ませてしまう可能性がある
いずれにせよ、この設定からは滅びに瀕した人々の絶望感とかが伝わってこないんだよね…
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 20:30:29.96ID:6lYUK29U
公式も初めて見てみたけどFF7と進撃と何かを混ぜ合わせたような雰囲気だから
そういうのが好きな人には引っかかるんじゃね
スチームパンク的な感じもあるからFF6も入るか
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 20:37:25.61ID:k62ZcXvI
通勤戦車で戦場行っても特に事件もなくクエスト(お使い)こなして帰って来るだけと思うよ
命がけで戦闘して疲れたぜ!っていいながら
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 20:57:02.49ID:whdpWEEy
現代に生きる人々へってテーマからよくわからんけど
よりによって現実のだるさの象徴みたいな通勤電車を取り入れたり
「自然災害で」都市壊滅状態だったりすごい無神経だな…
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 21:02:16.16ID:TtAC+0UM
設定の時点で矛盾とツッコミどころのオンパレードでダメだこれとしか思えない
国が滅ぶかどうかの瀬戸際だっつーのに主戦力が一企業の私設部隊とかおかしいだろと
仮に国軍が既に壊滅状態でまともな戦力がそれしか残ってないんだとしてもその説明がない時点でNGだし
それならそうで国が抱え上げるとかするだろ普通はよ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 21:05:08.68ID:6lYUK29U
各部隊の設定もツイートされてるけど、ナイト隊は機動兵団でありながら聖騎士団の在り方が色濃いんだって
企業と帝国の関係がさっぱりわからん
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 21:49:11.85ID:vOguxqNs
>>61
ほとんど、だからあぶれたのが異常進化したんでしょ(適当

>すでに難民が出てるのに『第一』なのか?

そう、そこが気になるんだよな
王都本体の被害として第一、と言う意味でなければ
シナリオ的に意味があるのかもしれない、でも多分何も考えてない
>>69
前日譚曰く騎士団は腐敗してるみたいなので…
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 21:58:02.66ID:JPI0AVU2
ソシャゲってまずはダウンロードして遊んでもらうことが大事だろうに
こうも設定をズラズラ並べられてもな…
騎士団が腐敗してるだの帝国と企業の関係だのゲーム進めるなかで明らかにしていけばいいだけだし
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 22:13:33.91ID:bA4864Gn
【ナイト隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ナイト」が所属する部隊で、戦闘では防御の要となる部隊。聖騎士でもあるローラントが隊長を務めており、機動兵団でありながら聖騎士団の在り方が色濃い部隊です。隊章は高貴さと騎乗を象徴する馬を用いています。

聖騎士団は機動兵団を敵視してるのに聖騎士が隊長なの?
何か理由があるんだよね?
あるんだよね…?
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:17:08.87ID:LlV9VoD3
動植物を異常進化()してっから、これを倒す事になんのかな?
人間は、なんで異常進化して魔物化とかしてないん?
光で覚醒=力を得た、みたいなのはあるけど。

>>75
大した理由はないに1ペソ



>姫が死んで騎士さまが無事な理由が分からん
朗読ムービーの絵見る限りだと、騎士は直接当たらなかったから無事っぽい
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:20:54.17ID:LlV9VoD3
ところで、聖騎士団()とやらは、現状何してんねん?
光と戦う唯一の組織()とやらは別にいるから、帝都の治安維持とかなん?
(きっと書かれない)
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:26:46.45ID:VM8kAIOI
>>75
何らかの利害が一致したか、兵団を監視するためかで聖騎士団から派遣されてるんだろう
でなきゃさすがにおかしすぎる
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:27:20.71ID:k62ZcXvI
普通は騎士が姫庇って先に死にそうなもんだけど
光なんて広範囲に影響ありそうなものに直接当たらなかったとか姫見捨ててめっちゃ逃げてませんか
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:30:26.52ID:LlV9VoD3
しかし、設定ごちゃごちゃ垂れ流してるが これ興味もってもらうためだよね?
なにしろアニメ化()とかも進行中だし…
オデスト公式ツィは、こんなに長々しい設定垂れ流してなかったから
それらと比べたら 随分力入れてるんだなぁー とか思った
(ナマを起用した時点でアレだと思うが)
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:33:12.32ID:LlV9VoD3
>>78
そのおかしすぎるケースがナマならありえる

騎士様が腐った聖騎士団に嫌気さして
出奔して入ったケースなら「元」ってかかれるだろうから
多分これはない、と信じたい
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:39:02.18ID:bA4864Gn
>>84
ありそうで困る
やたら長いクソセリフ詰め込んでストーリーに力入れてますって言いそう
みんなスキップするからクソとも気付かれないパターンだな
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:44:15.69ID:kJ/Xo+NN
>>75

というか皇帝の婚約者をお忍びで認可外の場所に連れ出して死なせた護衛が、
聖騎士の地位のまま別の企業に雇われていることがヤバい
普通位剥奪の上、死刑だろ

ジゼデンと同じで罪が不問になるために別組織でお勤めしているという設定の可能性もあるけど…
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:44:43.76ID:PdysyvKp
クッソどうでもいい設定が多くて各種ネーミングが雑なのがすごくナマっぽい

>サポート担当の情報部
カタカナ+隊が続いたのに突然の漢字+部制
どうせダッサイ隊名なんだから統一してサポート隊でええやん
全部隊を統括するポジションがないから各隊長がそれぞれ独断で行動してそう

>個性豊かな部隊長たちが登場するストーリー
普通のゲームなら「各隊長と主人公の絆を描くストーリー」を想像するけど、ナマゲーだから「各隊長のストーリー(主人公は見てるだけ)」なんだろうな

>メタルテクニカ社
メタルでテクニカやのに製鋼や機械技術じゃなくて製薬会社…??

>【機動兵団の紋章】
>中央の帝都を護るため
なんでいち私企業が最初から帝都を守ることを目的として武装組織を作ってんだよ、どういうことだってばよ
新羅カンパニーみたいに都市の実権を握ってるわけでもないのに、意味不明すぎる
普通のシナリオなら軍隊ではなく私設組織をチョイスした理由があるはずだけど、ナマシナリオだから何の理由もないんだろうな

全く危機感がないのはやっぱり皆感じてるんだな
なまくにと一緒だ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:47:34.59ID:VM8kAIOI
なんか腐敗してる帝国と議会
運命を受け入れる割に自分の幸せを追求してもいいというなんか適当な宗教
光なのに「落下」

全体的にツイートの日本語がおかしいから、ツイート担当者の説明が下手くそなだけでもしかしたらちゃんと筋の通った設定な可能性も…
いやないな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:49:21.38ID:VM8kAIOI
ナマ文を修正しないで流してるんならナマシナリオもチェック通さずそのままだな
期待が持てそう(白目)
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:53:44.23ID:TtAC+0UM
つーか「光」という語句を破壊の象徴扱いにしちゃったら単純に文章書くの大変そうだなーと
「木漏れ日の光」とか「窓から差し込む光」とか、当たり前に表現として光を使う文章が山ほどあるのに
いちいちこれは破壊兵器としての「光」じゃありませんよって注釈付けないといけなくなるんじゃないの?

それともまさか光に関するすべてが破壊兵器になってるとかじゃないよね?
ティザーで通勤戦車の内部でライトが「光」ってましたけど
人工的な光ならOKとかなのかな
だとしても日中は外に出られないモグラ生活になりますね
それなんて逆なまくに
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 23:57:37.05ID:LlV9VoD3
>>87
武装組織()は、多分アレだ
アメリカとかの民間軍事会社のイメージなんだろう
正規軍である騎士団は所詮貴族様で、貧民や平民なんかどーでもいいとか思ってそうで
役にたたねぇ()から 平民である俺らがやったるわ!みたいな?

もし、新羅カンパニーみたいに 実は、色々牛耳ってるんならそう書いて欲しいわ…

メタルでテクニカルな 軍事会社()がつくる薬()とか 麻…
うん、ポーションですよね!?(首かしげ)
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 00:04:44.23ID:nF42YrLk
スキップ推奨とか豪華声優の意味は…
まあ下手に修正しようものなら生田大先生にグチグチ呟かれるのは確定だし
才能を買ってるシャッチョさんにも叱られるだろうし
そもそもプロの校正ですら匙投げるような支離滅裂な文章のどこを直せばいいのかわからんだろうし
そのまんま通して配信まで誤魔化すしかないわな

詐欺だけど
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 00:09:04.21ID:jtR9E3Mr
>>75
説明文を読んで「?」が浮かぶ
『防御の要となる部隊』→うん
『隊章は高貴さと騎乗を象徴する馬』→うん?
馬っていうとどちらかというと、機動力&スピード。あるいはモンゴル騎馬兵のように
人馬一体の攻撃で防御とはちょっとイメージがかけ離れている気がする…のは自分だけか;?
ナイト=騎士=馬なのはわかるんだけど、なんかちぐはぐというか…
ナマが手掛けてるってだけで変な色眼鏡で見てしまってるのかなぁ?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 00:20:50.59ID:jtR9E3Mr
>>95
モヤっとしてたのがはれた。それだ。だから意味不だったんだ
これで騎乗しないジョブだったら笑う
象徴っーくらいなんだから、当然騎馬するんだよな?
防御に重点って、アーマーナイトやパラディンみたいな重装兵のイメージしかないけど
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 00:24:57.12ID:zWdZpHWr
イメージ的には重騎兵なのかなと思うけど、象徴してるだけだから騎乗しない可能性もある
「騎士のトレードマークである馬」とかでいいだろと思うけどわざわざ「高貴」もぶち込んでるのがナマクオリティ
「高貴さ」か「気品」の方がしっくり来ると思うけど
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 00:27:04.26ID:opzC3ng4
騎乗を象徴する、謎だよな
世界観的に電車があったりメタルなテクノロジーがある世界観らしいから
その騎士様は多分馬には騎乗しないと思うけど…w
貧民街の住民を見下していたローラントみたいに、人の上でふんぞり返って偉そうな連中って意味ですかねえ(適当)
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 00:35:35.48ID:nVZ+CTfL
ソシャゲのシナリオってすぐには完結しないからこんなガバガバ設定でも「これから面白くなるんです!重要な設定が隠されてるんです!」って言えるし、
不評でサービス終了したら「面白くなる前に終わっただけです!」って言えるし、
ナマにはぴったりだと思う
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 00:49:29.65ID:lnnYB881
騎士=高貴っていうのも短絡的過ぎてなんだかなぁ
本来の騎士っつーのは国や主人にその身を捧げて仕える存在であって、高貴よりもむしろ忠節とか公明正大とかのイメージだろ
だいたいひと口に騎士ったってピンからキリまでいるわけだし
ナマの言葉一つに対する狭い価値観が凝縮されててキモチワルイことこの上ない
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 00:54:04.43ID:3UEnSDHv
>>92
前に誰かもかいてたが、新羅カンパニー的な”国を影で牛耳る
巨悪企業”っぽいのを出すなら『帝国』との食い合わせ悪すぎだろ

もともと帝国って独裁国家なんだから、皇帝が国を牛耳ってようが
企業が影で牛耳ってようが大して変わらんしどっちでもええやん、
って話にしかならん
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 01:02:18.61ID:nVZ+CTfL
民間の武装組織の一部隊であるナイト隊が高貴()な馬をシンボルにしてるのは、兵団を敵視してるはずの聖騎士団とつながりがあるからか
きっと深い設定があるんだろうなあ…

どの集団にどういうイメージを配分するかがめちゃくちゃだからどういう世界観なのかさっぱり理解できないな
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 01:14:15.47ID:zWdZpHWr
腐敗した帝国→悪そう
帝国に影響力を与える大企業→悪そう
大企業が有する私設兵団→悪そう

普通に考えたらプレイヤー達は大企業に踊らされてて実は光は悪いものを浄化する存在でしたとかなんだろうな
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 01:18:18.40ID:lnnYB881
たぶんナマは設定がおかしいとかツッコミどころしかないとかはまるで考えてなくて、マジで「これで通じる」と思ってるんだろうなあ

狭い見識と浅い知識で矛盾だらけなんだけど、ナマ自身は「それが正しい」と信じてるから(世間一般では間違った)イメージを押し付けてくる
しかもナマ的にはそれが当たり前で世界共通の認識だと思ってるから説明とか必要ないでしょ!とばかりに描写をはしょる

結果できあがるのは「ワケのわからん矛盾に満ちた設定」と「説明不足で理解できない描写」の悪循環ループ
レベル的に3歳児のMYルール満載のおままごとに付き合わされてる感覚に近い
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 01:22:31.94ID:nVZ+CTfL
善悪の入り混じった混沌とした人間関係を描くつもりなんだろうな本人は
まあこんな設定なんてこのゲームを楽しみにしてる人ですらまともに読まなさそう
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 01:30:36.62ID:ZvY8PaFw
正義と悪の単純構造すら描けないナマデンにはここまでややこしいのは無理よ
で、こいつら何がしたかったの?のオンパレードになる方にフジケンの魂を賭けよう
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 02:15:40.93ID:Ypo2oVe1
>その影響で動植物を異常進化し、土地を不毛の地へと変化させてしまいます。

誰か教えてくれ
動物は置いといても植物が”異常進化”してるくせに不毛の地ってどういうことなんだ?
不毛の地ってことは植物も生えないような荒れ地だし、数行下の土地まとめでも荒野になってるって書いてある。
ビオランテみたいな怪獣植物になって動き回ってるのか? それでも植物はそこにあるから不毛の地ってわけじゃないだろうに
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 02:33:54.38ID:zWdZpHWr
>>107
異常進化した赤茶色の植物が荒れ地にちらほら生えてるっていうイメージで考えてた
緑の大地から生命の息吹が消えて奇形の元植物だけが残ってる状態
それだと不毛の地でおかしくはないと思う
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 07:19:30.79ID:J7DSjHK5
>>98
>騎乗しないと思うけど
メタ的に、スマホゲでBASARAみたく
馬に乗って、バトルすると重くなりそうだからきっと乗らないやつだと思うがw

というか、そもそも大半の馬も異常進化してんのでは…
それなら、貴重なまともな馬に乗るよりバイクの方がよくね?
馬という名前のバイク(FF7の主人公みたいな感じ)でもなさそうやし…

>>101
まぁ、あんま大差ないかもね
帝国が皇帝ととりまき12人が支配してて
企業が社長や会長(と、とりまき)が支配してる(おそらくこいつらは貴族ではない)だけ

庶民からみたら帝国が腐った政治をしてるなら
クーデターとか起したいだろうが 荒廃した世界で体制ひっくりかえしてる体力もない(はずだけど、きっと危機感はないw)から
企業がんばれwとか思ってるかもしれない。


思ったんだけど、多分「帝国」にしたのは
悪い帝国を出したかっただけなのと

全世界に10本のサテライトビームが降ったじゃん?
外国にのこのこ 列車通勤するとか、そこの国の警察や軍隊はなにしてんの?ってなるじゃん
だから帝国にしたのかもしれない

けど大企業()とやらがあるから、この大企業が世界を牛耳ってれば問題ないともいう」
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 07:48:31.50ID:J7DSjHK5
帝国と大企業()とか、アルシャード(TRPG)で聞いたこと有るなぁ、とおもって
アルシャードセイヴァーRPGサプリメント 真帝国ガイドブックとffヴァーレスライヒをざっとあさってみたけど
・利益のためなら、帝国にも帝国の敵(PCの敵である 奈落とかいう魔物)でも手を組む奴
とか書いてあった。

とりあえず、時間ないなか読んだ限りでは ナマとは大違いだということだけが分かったぜ!
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 07:58:40.22ID:J7DSjHK5
>>112
そのオべロン社 まんまパクってきてたりしてw
アレって、ミクトランが空中都市…用はラピュタを復活のために資金・人材・情報を集める拠点にしてたんだよね
サテライトビームとかラピュタじゃねーかとか言われてただろ?
10人の御使いとかいう天使(宇宙人とか古代人?)が、こう煽って…
だったら
パクリ乙っていえるね
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 08:03:18.82ID:nF42YrLk
鋼鉄の戦車が走っててテクノロジー発展してる世界観で
防御だの機動性だの求めて馬に乗ってたらさすがにギャグだと思うけど
ナマだからな
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 08:27:00.92ID:jgFabEKb
>>115
TODは世界観の半分以上ミクトランが構築したようなもんだからね
ヒューゴの身体のっとったミクトランがオベロン社興して十数年で凄まじい技術革新おきてるし
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:03:19.42ID:tvarMK/y
鍋つのインタビューで世界観設定(列車通勤)とかの元になってそうな記事を
ttps://www.inside-games.jp/article/2017/10/01/110080.html
(てんてーご尊顔注意)で見つけたから引用してみる
リテイク出さない制作方針のなか、てんてーはプロットをちゃぶ台返しして
その結果現在のサービス開始前からTwitterで
ネタバレスレスレかつ疑問点の多い世界観設定羅列状態になったわけか
王道からはずれた物を…らしいが設定の軸とか元凶っぽい「光」は
北斗みたいな核戦争後の世界モノの
核が光(鍋つの世界では自然現象だが)に置き変わってるだけじゃね?って気もする
モヒカンなヒャッハーさん達が異常進化した動物って感じで

>――まずは、タイトルに込めた意味について教えてください。
>坂尻氏:“禍つ”はそのまま禍々しいという意味で、
>ヴァールハイトはドイツ語で“真実”という意味です。
>本作の世界は“光”が滅びをもたらす不吉の象徴で、
>これは光というものに抱きやすいイメージとは正反対ですよね。
>本作では、この光という普遍的な自然現象と対峙するため、
>人間にとって都合の悪い真実というような意味合いが込められています。

>また、「王道の作品にはしたくないよね」という思いがチームでありまして、
>分かりやすいだけのタイトルにはしたくなかったんです。
>分かりやすい王道より、ちょっと背伸びしたところをイメージしました。

>――ステージでは、シナリオの生田美和氏にお見せしたプロットが
>“ちゃぶ台返し”されたというようなこともおっしゃっておられました。

>生田氏:これは私の仕事の仕方の特徴なのですが、会社さんからお話や企画の概要、
>プロットなどをいただいたら、まず最初にインタビュアーになるんです。
>この方たちが作ろうと思っているものは、本当にこれなのかなと、
>徹底的に聞き込みをします。そうやって先方が本当に作りたいものを洗い出して、
>それならこういうお話ではどうでしょうかとご提案するのが私のやり方なんです。

>お話をいただいたときも、「何か本当にやりたいことがありそうだ」という
>雰囲気を感じまして、深くお話をうかがったら
>「サラリーマンの悲哀」というキーワードが出てきまして。「これか!」と(笑)。
>上司や部下、同僚の存在というものは、日々の仕事のうえで支えになることがあれば、
>しがらみになってしまうこともありますよね。そんななかで、
>できることにベストを尽くしていく……。
>現実に私たちが背負うような悩みを背負ってくれる等身大の主人公がいて、
>その場その場で最善を尽くしてくれるかっこよさ。それを描こうと思いました。

>――坂尻氏は、ステージでおっしゃっていた
>「リテイクを出さない」という制作方針が印象的でした。

>坂尻氏:できるだけリテイクを少なくするというのが僕の信条なんです。
>さまざまな才ある方たちに集まっていただいて作品を作るからには、
>120%の力を発揮していただくことが第一。
>その相乗効果が、よりよい作品を生み出すものと思っていますので。
>もちろん、制作やデザインをするうえでの骨子となる企画の軸はあり、
>それは事前にきちんとお伝えしているわけですから、
>方向性がバラバラのものが上がってくることはありませんしね。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:04:00.45ID:TBqgjps6
聖騎士団は剣、斧、盾、ランス(なんで槍だけカタカナなんや)
製薬会社の私兵は魔法や銃まで使えてデータで世界構築

なにこの帝国の無能感
弱かったら帝国維持できんやろ…
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:20:33.94ID:nF42YrLk
一つだけ解る事はこれ某絆と同じ意識高いバカと情弱時代遅れ阿呆の寄せ集めってことだわ
王道こそ難しいってのは今の時代クリエイターなら誰もが分かってることだと思ったけど
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:24:29.22ID:RZ9bdXoO
「プリースト」って言うぐらいだからプリースト隊は隊長のメガネはじめ全員教会の僧兵になると思うんだけど
「運命を受け入れる」って教義なのに破っていいんだろうか
ローラントもそうだけどメなんとか社の私設兵団の隊長がよその所属から出張する格好なのってどうなのかな
メ社の意向と本来の所属の意向がまったく別だったり、対立することだってあるだろうし
まあ、枝葉末節ばっかり飾り立てて中身スッカスカっていうのはナマのデフォだけど
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:34:50.54ID:cLuEIxe0
>>121
自分の幸せを求めることも許されてるので破ることにはならないんだろう
教義が自己矛盾しててカトリックとプロテスタントが混ざってるぐらいの違和感があるけどいいんだろうか

しかしサラリーマンの悲哀をソシャゲで表現したい側も、それを見抜いた()からって電車とか出す側もどっちもどっちだな
ナマとお似合いなスタッフたちだよ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:40:01.47ID:8KBcNKEV
不毛の地

(1)植物の育たない場所を意味する表現。
(2)ある物事に乏しい場所、または何の希望もないような地域などを意味する表現。

…! わかったぞ! 「整合性に乏しい場所」でどうだろう(棒

>>117
あれはミクトランが別文化の知識持ってた、いわば異世界転生みたいなもんだからな
仮にそれパクってるとすればものっ凄いご都合主義的な使われ方で
「で、その別文化ってなんだったの? 何で説明されないの?」になりそう

ヴァールハイトでググったら「テイルズオブヴァールハイト」ってのが出てたんだな
変なとこからテイルズとヴァールハイトが繋がったけど偶然だよね!

>>118
ちゃぶ台返しの説明になってなくない?

ところで今更ながらローラントのご尊顔を公式で見たけどお空ゲーの騎士にそっくりやな…
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 09:56:14.16ID:RZ9bdXoO
>>123
ローラントはFFTのアグリアスの系譜だと思う
王家直属の近衛騎士団とか高貴な女性の護衛とか長い髪を三つ編みにしてるデザインとか
影響されたキャラの根っこが同じなんじゃないかな
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 10:12:36.85ID:Ypo2oVe1
>>121
ナマデンがプリーストと教会の関係なんて考えてるわけ無いだろw
あいつ絶対プリーストっていうクラスであって教会にいるのは司祭なので関係ないですとか考えてるよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 10:29:37.55ID:opzC3ng4
>リテイク出さない制作方針
>王道の作品にはしたくないよね
>生田美和氏にお見せしたプロットが“ちゃぶ台返し”された

ああ〜やべぇ、何度見ても勘違いした意識高い系のやばいオーラしか感じねえ
なんなのこいつらばかなのしぬの自殺志願者なの
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 11:55:33.48ID:CZT2QcTy
リテイク出さない=120%の力を出すって考えてる時点でおかしい
まあナマは調子に乗って120%の力で作品を壊滅に追いやってくれるだろうけど
力を発揮してもそれが良い方向ばかりとは限らないんだよなあ
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 12:16:45.39ID:ZdIireCJ
1ヶ月前のステージいた面々でも巻き込まれた被害者はコスプレイヤーと声優さんとシロちゃんだけか
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 12:37:25.10ID:rMXcpaLH
不毛の地よーと言いつつ毎年村で行われる収穫祭に必要なもののお使いイベントとか平気で書く女だけど大丈夫?としか
お互い沈んでいくのか生だけ下ろされてリテイク出さないって言っただろうガーって毒を吐くのか
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 12:41:31.76ID:hfg4qlc+
一緒にしずむんじゃない?
klabって確か昔もオリジナル外して会社傾いたところをジャンプ系ソシャゲ受注出来て何とかもたせたと思うけど
またオリジナルで大穴空けるんじゃないかな今回アニメまでセットだし
元々ゲーム業界人の出入りは多いところだけど最近klabの人材募集の広告バナーがやたら目につくので
多分それだけ辞めてるんだよね
会社自体がそれぐらい内部から見限られてるんだろうね
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 13:06:52.52ID:nVZ+CTfL
謎の災害で国土が荒廃してるのに議会が腐敗してて陰謀だらけってことは
資源が乏しくなって国が危機に瀕してるのに昔と同じように金や権力に固執する愚かな議会を
災害のもたらすエネルギーを利用して災害の原因も知ってるであろう大企業が操るってことなんだろうな

そういう陰謀の構造がちゃんと書けてれば面白そうだけど、ナマのことだからそんなに荒廃してない描写しかできなさそう
あとちゃんと書けたとしてもそれはそれでソシャゲで表現できる範囲を超えてると思う
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 14:48:03.54ID:jgFabEKb
>>133
そこに前日譚の話を加味するとプリースト隊は教会とのパイプ役で聖女様が貧民街に出向いたのは
教会内で何かしらの不穏な話を聞いてしまいそれを確かめるために実際に被害にあった人の様子や話を見聞きしようとした
親友だけを連れたのは誰がどこで繋がっているか分からなかったから

と言った感じになるのかな
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 15:09:28.01ID:MRlrrOXH
黄金の絆は何もかもがクソすぎてシナリオが戦犯って感じでもないのがな
ナマを起用する時点でシステムデザインも何もできないスタッフだってことなんだろう
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 16:56:49.78ID:BfKfhkgu
>>136
そこまできちんと考えてあるならいいけど、所詮ナマだからなぁ…
聖女様が貧民街に出向いたのは、貧民達を救うための独断行動(それをナマは自立した行動力ある女性だと思ってそう)
親友だけを連れたのは聖女様を守る騎士だから(「他の人を連れて行かない」理由にはならないけど、ナマはそれで理由になると思ってそう)
程度の脳死シナリオになる予感がして
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 18:11:17.64ID:+qXrfX7L
ナマてんてーのすごい所は実は反面教師の鑑な部分なのでは?と最近恨み辛みとは別の感想を持ち始めたなど
止めるスタッフがいないって怖いネ…
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 18:18:36.40ID:FG0FUj73
>>138
結構大手で社運賭けてるんでしょ恐ろしいね

ちょい上でスタッフ逃げ出してるんじゃって話あったけど
もしここ見てる関係者いたら悪いこと言わないから
俺屍2葬式スレまとめのナマデンの言動見てみ
>>140
過去にナマスデンの顛末を「客商売として絶対やっちゃいけない対応」として
教材にして、実際あったことと言ったらたいそう驚かれたみたいな話があったが
禍つも含めてアップデートしてほしいね
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 20:55:35.11ID:pSwrcPRA
今のスマホゲー1億から3、4億とかかけるって話で
豪華声優&プロのイラストレーター使っててそう低予算に見えんし
アニメ込みで絆と同じぐらい使ってる可能性が…?
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 21:01:58.86ID:VhAhimI7
つまりナマデン次第で倒産の可能性が……
原作キラー、続編キラーに続いて企業キラー認定されるのか
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 21:14:13.28ID:lnnYB881
力入れてるのは確かだろうけど、さすがに一点賭けはしてないだろ
痛恨の一撃は喰らうにせよ潰れまでしないと思うな
まあ責任取ってトップの首がすげ替わるくらいはあるかもしれんが
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 21:59:07.33ID:nF42YrLk
大事なプロジェクトなのに生のありもしない才能を信じて起用しちゃうあたりで
なんかもう会社の程度は知れたもんだけどそれはそれとして

ナマはあれだけいろんなものを潰してぶち壊して来たのに
なぜまたド厚かましくメインを張ろうとするのか
なぜ出来ると思うのか
これが爆死して会社が損害負っても
アテクシノセイジャナーイと言いつつプロフからタイトル消去しておしまいなんだろうに
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/25(水) 22:16:12.91ID:SwHQesRd
シナリオ面白くなければスキップすりゃいいけどナマデンがシステムにも口出ししてたら俺鵺の二の舞になりそう
容易に俺TUEEEEさせずにめんどくさいキャップとかつけそうなんだよな
長く遊ばせる為にはそういうのも必要だろうけど…
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/25(水) 23:54:10.23ID:lnnYB881
情報見る限りはただのポチポチゲーではなさそうだけど
それゆえにバグ祭りだったりバランス調整が全く取れてないレベルを上げて物理で殴るゲーになりそう
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 01:07:47.85ID:B0wTkNQJ
>>142
アニメ込みだと絆なんか遥かに越えると思うよ
アニメってよほどの低予算Flashアニメでもない限り一話2千万円ぐらいかかるから1クールでもアニメだけで2億越えると思う
それなのに肝心要のシナリオをナマにやらせてる時点で終わってるとしか
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 01:22:46.68ID:K401bxvp
逆に楽しみになってきた
シリーズものじゃないから好きな作品をナマに壊される被害者が少なそうなのがせめてもの救い
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 01:47:44.73ID:5ao9lttI
アニメがコケたらソシャゲの方が地獄になりそう
ガチャで資金回収するためにインフレに次ぐインフレ、人権キャラいないとまともに戦えない、とか…
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 09:48:32.05ID:IJoR8hUp
>>150,151
メディアミックス前提で、肝心のソシャゲでこけたのでアニメが短命に
終わった作品もあるしなぁ。これのアニメはスタッフの努力で完結してるけど
ソシャゲもアニメもナマ脚本なんてどれだけの惨事になるか


禍つ公式が情報まとめたのをナマがリツイートしてたのでURLだけ転記
ttps://twitter.com/i/moments/981433636774965253
ゲームの情報だけでスタッフ関連はまったくないので安心

光を恐れてるので町の日陰を多くするほどらしいが「プレイヤーは光によって
覚醒した者たちが集う組織「機動兵団」に入団し人類滅亡の危機へ
立ち向かう」…光に汚染されたものとして物凄い忌避されそうだけど大丈夫か

通勤電車のイラストもあるけど悪役くせえデザインだなおいw
ブリーフィングも車内でやるっぽいが真ん中の座席の人説明見辛くないか

帝都の解説で「皇帝の居城がある【中央区】、産業の要の【工業区】、
経済の要の【商業区】、平民が住む【居住区】に分かれています。」
なんで居住区は平民限定なん? 議会員とか貴族はどこに住んでるんだ?
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 10:56:48.42ID:5s7ugzH5
>>152
貴族の住居は中央区かな、書き忘れか考え忘れだろうけど
しかし貴族がいるような身分社会で大企業がいるような経済構造ってイメージしにくいな
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 12:52:45.57ID:JKrBdb5J
アニメはどこまで発注しちゃったのかな
PV作っただけで止まってるならいいけど
ナマデン脚本で絵コンテを描くのは不可能だと思う…
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 13:28:15.70ID:H/S/4ri/
スカスカかいらない情報どっさりの両極端しかないナマが
毎回尺をきっちり合わせなきゃいけないアニメ脚本書けるとは到底思えないので
もしアニメやるならさすがに専門の脚本家がつくと思うが
それはそれでナマがブーブー言い出すだろうからなあ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 13:47:26.57ID:IJoR8hUp
>>153
やっぱ中央区だよね、書き忘れであることを祈る
>>156
おそらくビジュアルブック的なのは出ると思うのでナマインタビューが楽しみ
調子に乗ってスタッフも驚く新設定を喋るor不満を語るだろうからw
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 14:03:09.90ID:+FO0SP2z
>>144
即死は無くてもこのメーカーのゲームは地雷→誰もプレイしなくなる、で
遅行性の毒のようにじわじわ蝕んで潰すかもしれない
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 15:40:06.35ID:uzc0ckpm
全日譚がシリアナのアテクシの悲しいお話しに終始しているので背景がわかりにくいけど
貴族側が腐敗してるという話だったので平民出身の人間が企業のトップとかで騎士団には任せてらんないっすわという感じで私設兵団組織したとか?
今じゃお飾りになった騎士団だけど貴族側のメンツもあるから、国としてその組織を認めてやる代わりに国からの監視としてシリアナが派遣されてる
とかならナイト隊が騎士団色強くてもまあなんとか理解できるか…?
教会が中立なのか何か裏があるのか実は光と関わりがあるのか
ナマデンなのでなんも考えてないとかもあるかもだけど
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 16:08:19.93ID:K401bxvp
別にそんなに深い設定じゃなくてもいいとは思うんだけど、
ナマ自身が普段あれこれ講釈してるから自分でハードルを上げまくってるんだよね
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 16:37:50.49ID:ZdlzLdmz
光によって世界規模で土地が不毛になるのなら
裏がありそうかつ資本主義なメタルテクニカ社が台頭するのはまあわかるけど

貴族たちはそれぞれ金や物(農産物とか炭鉱とかの資源)の
税を徴収できるまともな"領地"を確保し領主として生き残るため
君主である皇帝なぞそっちのけで自衛/奪取しようと貴族同士武力で滅ぼし合う
戦国時代になっててもおかしくなさそうなんだが
土地はいったい誰の所有なんだろうね

もし土地は全部皇帝のもの、だったら鍋つの貴族はなぜ貴族でいられるの?と疑問がわく
あと議会ってイギリスの上院=貴族院みたく
貴族で構成されてるのかそうでないのかも混乱する
ツイートだと別々のものに見えるような…
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 16:43:24.50ID:iv0LsBF9
あれ、今回ってもうシリアナがいることが判明してる?
アスだのアナだのの、いつものナマネーミングって意味で
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 16:44:43.01ID:IJoR8hUp
>>163
ナマデンに組織の概念はあっても個人の概念はない
個人の考えで動くんじゃね?なんて至極当然の発想が生まれるとお思いか

ということで物凄く不自然な話になると予想します
普通はとうに統制取れなくなってるよね
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 16:51:25.80ID:b6fASbiU
>>164
直球のシリアナネームはいないけど
女騎士と姫がナマテンプレすぎて既にシリアナ騎士とか呼ばれてる
エメライン姫のネーミングは個人的にはあー生臭ぇなと思った

ネトゲのキャラ名も宝石(誕生石)とか星や花の名前にしてるんだろうなー…
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 16:58:57.25ID:K401bxvp
>>165
「貴族はいっぱいお給料もらえる人たち」ぐらいの認識しかなさそう
不毛の地になっていく世界で何にしがみついて争ってるんだろうね
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 17:04:04.75ID:zmBvAB05
尻じゃないけど数少ないメインキャラにゲロルトはどうかと思ったよ
人名として存在はするけどプレイヤー日本人なんだからゲロは避けろよと
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 17:23:28.22ID:mN0UmPa1
ナマの悪癖として言葉の響きだけで選んでそれに付随する設定を何も考えないってのがあるよね
今回の帝国とか貴族とか聖騎士団とか絶対にそのパターンだと思う
んでこの設定おかしいでしょと突っ込まれて逆ギレして後付けで思い付きの適当な説明を並べてますますグダグダになっていく
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 17:49:53.55ID:ZdlzLdmz
他のゲームの主人公名とかぶることになるけど
日本でもリリースするならゲラルトが無難かなあ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 19:16:56.43ID:QR75T6nv
>>163
荒廃してても自分の土地だから調査するなら金よこせ&そこで取れたソウル等の資源の使用料もよこせ
くらいは言うんじゃないかね貴族なら
まぁそっから黒い繋がりになるのが普通の流れだけど……

考えてないだろうなあ

>>173
ゲロルドも他作品であるからなぁ
ジョロルドとかむりくりだけどジョールディでもいい
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 19:17:32.40ID:uzc0ckpm
タイトルとキャラ名の殆どはドイツ語由来っぽいのに(キャラによってマチマチだけど)
なんで隊の名前は英語由来なんだろう
そしてその大元であるメタルテクニカ社は英語(またはドイツ語)とイタリア語のチャンポンなのか
ヨーロッパモチーフなんですってんなら何故帝国以外の世界設定は披露しないのか?
小説で比翼連理の例えが出てくるからアジア的な文明もあるのか
いやまあ英語でも同じ様な意味の言葉はあるようですけども
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 19:26:13.13ID:uzc0ckpm
フランス語でもメタルだったわ

シリアナの本名のローラントってドイツ語男性名みたいなんだけどあえて男性名にしたのかね
騎士の家に女性として生まれて親からつけられた名前が男性名って考えるとなんつーかその
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 19:31:48.41ID:uGlVIiiK
他のゲームでもゲロルトさんっているからまあ少しはね…
ほんとにセンスも思慮もない選択だとは思うが
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 19:44:01.41ID:uzc0ckpm
>>179
ですよねー…

ただGoogle先生に引き続き検索をお願いしたところ、ローラントのフランス語読み?のローランにはなるんだけど
シャルルマーニュ伝説の登場人物にローランっていうのが出て来るそうな
聖剣デュランダルの所持者らしい
聖剣、聖剣かあ…
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 20:35:28.42ID:rcCa8/dU
ゲロルト…少しもじってゲルハルトとか無難でよさそう

隊の名前が英語なのはすごく違和感があるんだよなぁ
設定に漢字とカタカナが入り乱れてるから、世界観がよくわからない
そのへんをうまく和洋折衷できてるファンタジーも多いけど、鍋つはなんか不協和音がすごい
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 21:04:19.91ID:W+nHFt3s
ゲロルドと響きが近いのだったらゲパルトってのもある

個人的に気になってる要素としてランス隊もある
一般に槍、といってもランスは馬上槍・騎乗槍なんだよね
馬に乗るのかなぁ…象徴とか言ってるし乗らなそうだよなぁ…
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 21:57:28.14ID:79+DLqwK
>>116
>鋼鉄の戦車が走っててテクノロジー発展してる世界観で
>防御だの機動性だの求めて馬に乗って

つ 鋼鉄城のカバネリ
舞台設定は列強の産業革命技術を取り込んだ江戸時代後期
鋼鉄城=武装蒸気機関車の防衛に騎馬部隊が乗り込んでいて、戦闘が始まると貨車から愛馬と躍り出る
ヒロインはナマ好みの戦う美少女。モチーフもモルフォ蝶
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 22:10:13.73ID:WyLNBPO0
>>176
前スレぐらいで言われてた気がするが
名前がドイツ語だけど 部隊は英語なのは
部隊名を、ドイツ語にしたらぱっと分からんからだと思うよ
後、単にナマが何も考えてないとかいうのもあるかもしれん。

戦士だと クリーガァ(Krieger)だけどクリーガァとか言われてもなじみが薄くて分からんじゃん?
でも、帝国は帝国時代のドイツっぽいイメージだから、人名はドイツ語っぽくしたんじゃね?仮説ですが。

個人的な意見だが
舞台はあくまで架空世界なんだから
あまりリアルにあてはめて言語統一されてないだのとか
騒ぐのもナンダカナーと思う。

問題は、言語が統一()さててないとか そういうのじゃなくって
ゴテゴテ書いた 設定病発病した なんか羅列された世界観()が
あまり生かされれそうもない(都合が悪いときだけ「そういう設定なんです!」と逃げる)
クソ臭(いつもの奴)が するってところだとおもうよ…
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 22:25:23.59ID:uGlVIiiK
でもウォーリアだのプリーストだのなんかダサすぎるし馬鹿にされてる感じする…
システムに活かせてればちょっとくらい耳慣れない言葉でも馴染んで来るだろうしドイツ語でも良かったんじゃないの?
なんかわかりやすくするところを間違えてる気がするって言うか
隊長は「聖騎士」なわけだし漢字の方がまだましな気がするっていうか
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 22:29:23.22ID:tk6YmJus
隊の名前はそんなもんじゃねと思う
動画のジョブ紹介で「殴るのが嫌ならウィザード隊だ」って言ってて?ってなったけど
そんなネガティブな理由でいいんかい
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 22:57:42.33ID:WyLNBPO0
>>189
ダサいかどうかは人によりけりだと思うが
(自分は別に、プリーストだとダサいとかそういうのはない)
長々した読むのも億劫でツッコミだらけの設定羅列見てると
『分かりやすくするところを間違えてる』って部分は同意する。

>>190
あれは、(PLが)「殴るのはイヤなら」おススメって事だと思うけど…
どうせなら「支援が好きだから」って書けばいいのにねって思う
いちいちネガティブなのを入れる辺りナマっぽいっすね…

そういやリテイクしない方向性だっけ?
ナマそのもののシナリオって事? 
設定羅列でもコレなのに、どう考えても酷いもんになる予感しかしねぇ
自由にやらかした(と思われる) 俺鵺とか絆とかよりおっそろしいことになりそう
シナリオクソ!とかいったら 『通したほうが悪いし アテクシワルクナイ!』はいいにくい…かもしれない
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 22:57:45.78ID:mN0UmPa1
まあどうでもいいっちゃあそうなんだけど、突っ込まれる要因を作らないに越したことはないよねっていう
つーかどうせ日本語使ってるんだから素直に戦士隊、魔術師隊、神官隊とかで良かったんじゃないか
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 23:08:29.44ID:WyLNBPO0
>>191
あぁ、ウィザードだと支援じゃなくって「魔法攻撃」だったか ボケてた。
つまり、彼らは 物理()じゃなくって 魔法で殴ってるんだよね?
だから「殴るのがイヤなら」って言い方が なんかモヤモヤする…
俺だけですかね
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 23:27:49.89ID:uzc0ckpm
>>188
いやこれがナマデンが関わってなきゃ重箱の隅をつつくようなことはしないんだけど
毎度ツイッターで世界観が設定がキャラがと宣ってるくせに統一感というものがないもんだからツッコミたくなっちゃうんだよね

メタルテクニカという名前なのになんで製薬会社なのかという疑問とか
チャンポン語源なのは実は光の災厄から生き残った帝国外の人々が集まって作り上げた会社だからなのだーとかあったら成る程ねーってなるんだけど今んとこそういうのもないし
あの会社の情報で出てるのって製薬会社ってのと皇帝の居城がある中央区に施設密集させてる理由が重役お気に入りのカフェがあるからとかなんだよ
実は皇帝と議会の動向探る為です、帝国側にしても兵団を一纏めに監視するのにいいからですってんなら納得するよ
でもね世界観考えました設定考えましたってドヤっても深みがないの薄っぺらいの
ナマデンっていっつもそう
その癖偉そうに講釈垂れてクソゲー量産して受けなかったらアテクシワルクナイモンってバカだよな
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 23:49:29.26ID:H/S/4ri/
ほんとカフェ好きだよな
正確に言うとカフェでテラシスしてるアテクシ投影キャラが好きなんだけど
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 23:56:53.66ID:WyLNBPO0
>>194
ナマが統一感なんて考えてるワケないじゃん…
考えてるつもりで なお実際()ですよ
書き散らして、とっ散らかた設定だからシカタナイ

メタルテクニカなのに製薬だとかさ。製薬要素が重要なら
製薬っぽい名前にすればいいのに。
属性的には、民間軍事企業>>>製薬会社要素にしか見えん。
素直に、ソウルエネルギーで動く機械が主製品で
製薬とかもとか作っている 民間軍事企業でいいのに。
それだと神羅カンパニーと被る()とかいうのは、イマサラ感が…

中央区にわざわざあるのはメタ的に、中央区にPCが行く理由をつけるためだと思うが
「重役お気に入りのカフェがあるから」って結構頭わるいと思う
工業区や商業区じゃないのは、 中央区の方が
オサレで治安がいいから、とかじゃないところがナントモ…
そんなカフェが大事なら、いっそカフェごと買い取って、店(と店員)ごと会社の中に入れれてもよくないですかねぇ…?
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 00:00:12.49ID:AFWwm+Dg
言語統一はそんなきっちりしてるゲームもないから全然気にならんけど
ローカライズで変更されそうなキャラ名(その国の言葉でよくない意味になるもの)と
ナイト「隊」はやっぱり変じゃねと思う

聖騎士団っていうのは関係なく部隊入隊したら職業:ナイトになんの?とか
あと戦闘紹介見た感じ自分+フレの職混成四人で○隊として動いてる感じしなそう
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 01:53:10.34ID:cOYsJ/rQ
突っ込みどころはいくらでも出てくるのに、素直になるほどねと納得できる要素が何一つ無い
相変わらずのナマデンといえばそれまでだけど、冷静に考えると逆の意味で凄いことだよな・・・
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 07:29:25.66ID:Nnj1JwYS
>>199
サガフロ2の各キャラ名辺りがそうだしね(ドイツ、イギリス、フランス名が入り混じっている)
グスタフ=ギュスターヴのように意味がある、ユーザーがわかりやすい&馴染みがあるで
言語が入り混じってるなら別にいいんだけど、ナマシナリオの場合
「なんとなく語感がいいから」なノリで使用している場合が多いから…
いやそれでもいいけど、せめて突っ込みが所満載のシナリオはやめてくれ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 07:45:55.08ID:O5GqGNv6
語感もさしてよくないんだよなあ

まあ名称は些事だとしても
全体的にみてもやばい所しかないもんね
リテイクしない方向って言うけどチェックもしてないのかな
せめて矛盾点の修正を求めたりはすべきじゃないの
ナマに「リテイクする奴サイテーアテクシは好きにやらせてこそ真価を発揮するのよ!」とか寝言言われて真に受けたのかね
まさかね
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 07:47:35.32ID:7no+tCcC
>>189
漢字にするなら、

戦士=歩兵隊
騎士=重装歩兵隊(騎兵隊じゃないのは、ゲーム上で 馬にのらなそうだから 後騎士隊だと
聖騎士と混同するので却下された)
ガンナー=猟兵隊
僧侶=僧兵隊
魔法使い=魔法兵隊
ハンター=遊撃隊
とかかなぁ?
あれ、漢字のほうがカッコイイきがすんぞ!?

>>152
>プレイヤーは光によって 覚醒した者たちが集う〜
汚染されたものとして忌避されそう

コレ、最初から覚醒した奴だけ集ってんだよね?多分だけど。
最初は覚醒してなかったけど、仕事で原子炉の近く行って放射能浴びる…もといソウルエネルギーを近くでうけて
結果的に、覚醒するのは分かるし
覚醒とやらをする覚悟があるような奴が集まるから、結果的にすでに覚醒してる奴が多いのも分かるが

PCは実は覚醒してないけど、色んな理由(ここはPLによるから適当にぼかす)
入団してて 途中で…みたいなアレは多分ないよな?
そういう王道シナリオはあんだろーか

後、気になるんだけど
覚醒()したメリットやデメリットはあるの?
わざわざ日陰多くして(日傘とかぐらいじゃ、あのレーザービーム貫通しそうだけどね…
つーか、いっそ地下都市に住んだらいいんじゃ…)
浴びるのを恐れてるんだから「ただちに影響はない」サムシングがあるようにおもうんだけど?
とりあえず魔晄みたく例外無く「青い目」になります。みたいなのがあるわけじゃないので
覚醒したかどうかは、見た目じゃわからないっぽい(仮)なんだよね?


デメリット…ソウルエネルギー浴びすぎると
頭おかしくなったり、異常進化()とかでもすんの?

きっとそんなのねーか
あっても 実際ゲームしてて PC→NPC化したらヤバイから
「将来魔物化するかもしれないう設定」があって 闇堕ちした仲間を倒すシナリオがあるけど
実際はPCの魔物化とかしないよ!って奴なんだろうなぁ…
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 07:59:27.20ID:7no+tCcC
>好きにやらせてこそ真価を発揮するのよ!

そんなわけないじゃん…好きにやっていいものができるなら、永遠のクリオティアップなんて存在しないのさ
それ信じてたらそうとうの情弱だぜ!
や、ナマ採用する自体 情弱だけど

まともに好評価されたのは、設定だけ投げて
後はその材料を河津が料理したのしかないよね?
残りは悪評か、平凡以下だけどなんとかなる範囲か、パチスロのオマケ()とかだからスルーされてるかしかない
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 08:05:03.49ID:7no+tCcC
>好きにやらせてこそ真価を発揮する

これ、また どっかのゲームでやってた それなりセクシーなナマ()を囲んで 顔以外ジロジロみてこーふんながら
吟遊詩人という名の「アテクシシナリオを黙って聞く 朗読会」とかしてそうな予感がする…
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 09:21:10.65ID:av1OPDwH
昨晩の新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
怖いことがあっても、辛いことがあっても。
聞いてくれるひとがいれば、胸に溜めたまま夜を越えなくていいから。
誰にも、話せる場所がありますように。聞いてくれるひとがいますように。
抱えた痛みを、心塞ぐ不安を手放すことができなかったとしても。
誰かの優しさと共に、朝を迎えられますように。
posted at 01:05:44
――――――――――ここまで新作――――――――――
>誰にも、話せる場所

アンチスレ・葬式スレ・各作品ファンスレ「わかる」
だがお前が言うな
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 11:54:03.13ID:msx+Ijq2
頼まれてもないのに性犯罪の被害者に寄り添って祈りを捧げるナマデンさんマジ聖女
普段死ねとか言ってる人とは別人のようですね
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:15:38.87ID:T7bTvtIN
あてくしには話を聞いてくれる相手がいるのよテラシスかと思ったw
旦那とは不仲ってか存在感すらなくね?とか思ったぞ

>>210
その書き方だとナマデンなら聖女って言われちゃった><的に素直()に受け取りそう
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:20:31.47ID:XIeZqP83
怖いとか痛みとか言ってるから何かの事件をイメージしてるように見えるんだよね、今だから山口達也かなと
まあ実際何を指してるのはわからないし漠然とした書き方しかしないナマが悪いんだけど
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:25:20.97ID:dz2CfLHT
とはいえ、今まで何回も何回もしてるツイと同じ内容だからなぁ…
もしそうだったら、アテクシも過去にこんなひどいことをことをされたのとか
こういう異常な男がいるとか
周りの人は気をつけてあげて的なツイをすると思う
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 12:30:29.80ID:msx+Ijq2
具体的に書いてジャニーズのファンに見つかって叩かれたら嫌だから逃げられるようにぼかして書いてるんじゃね
じゃあ首突っ込まなきゃいいじゃんと思うけど、何かしらご意見を表明しないと気が済まないんだろう
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 13:31:05.77ID:Usha4MG1
ナマの傾向からして同情するのは山口メンバーの方じゃないかな
あんなに叩かれてかわいそう!誰か彼を慰めてあげて!
アテクシも不当に叩かれるから(ナマの感想)気持ちが痛いほどわかるわ!
みたいな
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 15:01:33.30ID:lm21L+fw
アテクシの母性を求めてストーカーする男がいるぐらいだから男に食い物にされるJKの気持ちわかる!ぐらいじゃないの
どっちに付くかなんてナマの気分次第だから予測不能
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 15:01:41.85ID:zvDoqObO
いや、むしろ被害者の女子高生のほうに同情・・・じゃなくて自己投影しているんじゃないかと。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 16:30:56.80ID:O5GqGNv6
でもそれならもっといろんなセクハラ事件の度にツイしてそうなもんだよね
ストーカーに刺された地下アイドルとか、直近でも官僚の女性記者セクハラ事件で騒がしかったのにスルーだし
セクハラはモテの証と思ってる節のあるナマデンが
痴漢したジャニーズを告発するJKに自己投影するかねえ
泣き泣き謝罪する山口メンバー可哀想、相棒(TOKIO)のみんな、話聞いてあげて!の方がありそうな気がする

まあ何のことと明言されてない以上何言っても憶測でしかないし
実は「お空で今日もハブられた」とかの呟きだったら笑うが
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 17:28:44.58ID:FKOLlmOD
最近呟き少なくて笑える
まあ、そのうちまた怒涛の愚痴ツイが投下されるんだろうけど…

職場でもネトゲでもハブられてるのかな?
先生元気だして???
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 17:29:25.26ID:U7OZjwkM
ちょっと前に死ね死ね死ねってツイしてたの
MeTooに乗っかって自分の経験のように騙ってたのかと思った
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 18:09:05.31ID:iNOtum7f
改めて読むと 抱えた痛みを〜できなかったとしても って文いらなくないか
悩みを話せる相手がいるといいよね、その優しさに癒されてねって事を言いたいなら入れる必要なくない?
確かに話したところで痛みや不安が消えることはないだろうけど、それを書いたら話された方はなんなんだよって思うじゃない
さすが自分の気持ち押し付けるだけのナマデンっすわ(誉めてないよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 19:29:28.60ID:boeYINBS
取捨選択、推敲なんてナマ辞書にはない

…むしろあるものの方が少ないかも? 嫉妬・怒り・強欲・
暴食・虚飾・怠惰…改めて考えると七つの大罪ほとんど総なめしてるな
色欲…はあるようにも思えるが気色悪いので置いておく
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 19:53:07.08ID:NJ2FKwiF
色欲というか、男にいい目で見られたいって願望はものすごく強いよね
「優しい人…好きです、大好き」とかつぶやいて、誰かさんが嫌な女だとのたまった「自分に夢中にさせるために恋愛をほのめかす言葉を振りまく」行為をよくやってる
なお成功するかどうかは(ry
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 20:15:39.20ID:iD83jGdI
「こういう人って嫌ですよね!」って糾弾しても大体自分がそれに当てはまる言動してるのがね
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/27(金) 23:29:43.91ID:pcLUTEp7
連投途切れたっぽいので新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
ごはんがそこそこ上手く作れてて。会議も充実で。
行きたかったサンドイッチ屋さんに駆け込めて。
お友だちに遊びに来てもらって。ゲーム仲間とチャットしながら
飲むアイスコーヒーも美味しいです。全部満点じゃなくても、
「自分の楽しい!」に素直に過ごせたから。今日も良い日でした。
posted at 22:29:08

「これ作ったら喜んでくれるかな?」って、お料理したいし、
「こういうの好きかな?」って、食材も探したいです。
家事だけじゃなくて、趣味のことも、お友だちと会うのも。
効率とか時短だけじゃなくて。「大切な誰かを想いながら、
その時を過ごす」から、暮らしは楽しいものになるのだろうなって。
posted at 22:45:33

「時短と効率だけ」に縛られたら、日常は無味乾燥したものに
なってしまう。「誰かを思う時間がある」から、暮らしは
味わい深くなる。「自分を試す時間がある」から、人生を
ドライブしていける。思う時間と、試す時間。
posted at 22:54:03
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「これ作ったら喜んでくれるかな?

まずは仕事でこの視点持って、「ちゃんと話し合おう」ぜ
この考えだけで突っ走った結果が遺言100個や
勝手に買った…電池ボックスだっけ…だろ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 00:41:24.51ID:vZWV5RLK
露骨に毎日楽しんでます!アピきたなw
ナマの言う「充実した会議」ほどアテにならんものはないわ

チャットや着せ替えばっかやってて、育成さっぱりやらないようなタイプのプレイヤーが
競争イベントでギルドの足引っ張って時間と効率重視のガチ派と衝突するのはネトゲあるあるだよね
住み分けが一番なんだけど、ナマギルドは話を聞く限り色んなタイプが混在してるギルドっぽいから…怖い怖い
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 06:06:27.02ID:WOEJgYqF
ナマデンのネトゲがお空のゲーム確定なら今回のギルド対抗戦は事前に有利属性が強くなるようなイベント多かったし
ナマデン所属ギルドが本戦に進んでるならある程度真面目にやってたギルド員からは不満出るんじゃないか
ギルド対抗の時は退団出来ないシステムになってるからイベント終了後にギルド員ごっそり減ってまたナマデンポエムりそう
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 08:06:19.18ID:Xp1RTqSK
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「今日はお仕事でねー、進まなかったわ」
「私も頑張らないと。まだ目標達してなくて…」
「美和さんはいいのよ。そんな毎回攻略しなくたって。
働いてるし、家事も子育てもしてるじゃない」
「…ちょっと」「ん?」「嬉しいですw」
「何言ってるのw」家事育児の重さを知るゲーム仲間。
ありがたいですね。
posted at 00:45:53
――――――――――ここまで新作――――――――――

お空ゲーうまく行ってないんだなぁ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 08:42:46.90ID:KZunWN5L
またゲーム仲間()かいw ナマのつぶやきって極端に登場人物が少ないよね
内容も同じことのくりかえしだし、現実味なさすぎて
これ書いてるの架空の人物なんじゃないかと思うときがあるよ···
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 09:12:53.46ID:Xp1RTqSK
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。連休の朝ですね。
「どこいくの?」「なにするの?」っておめめキラキラさせた
子供たちに聞かれたり。「そろそろ会いたいねー」「集まろうか」
なんて、お友だちと話したり。もし自分ひとりでも、
「自分を連れてこう!」って気持ちでね。今日も楽しくね。
いってらっしゃい。
posted at 09:09:15
――――――――――ここまで新作――――――――――

>自分ひとりでも、「自分を連れてこう!」

すっげー空しくないかそれ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 12:12:25.15ID:WQjb8Vpk
>>236
普通「忙しい身なんだからゲームのイベント頑張り過ぎなくてもいいんだよ」って言わなくない?
ゲームが仕事家事育児の合間にする息抜きじゃなくてゲーム>その他前提で会話が成り立ってるのヤバい
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 14:56:32.81ID:9hD5u5H2
>>236
普段からチャットに入りびたるだけでレベル上げしないんだから
どんな目標設定してるか知らんけど達しなくて当然でしょ
戦力に数えてないから無理に頑張ってるアピしなくていいよ
……と遠回しに言ったのに
常に休んでていいのよと言われたいナマが都合よく解釈して喜んだもんで
「何言ってるのw(馬鹿なの?)」
ってなったんじゃないかと言う仮説

つか主婦で仕事もしてるとカミングアウトしてるのか
ギルドの会話まんまっぽく呟いてることもあるし
正体に気づいてギルド抜けた人とかいそうだな
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:10:34.63ID:vZWV5RLK
戦力外通告されてる先生ワロタ

ただ、こういったガチイベントを経験して
ナマが「難易度の高いイベントは悪!」「競争イベントはプレイヤーの不和を生む存在!」みたいな極端な考えになったら困るなー
自称ゲームデザインまで手がける立場の方らしいから、ゲーム製作の場で余計な口出ししてきそうで…
いやまあ初心者寄りの目線もそりゃ大事だけど、こういったイベントを「やりがいがある」と言って楽しんでる方も沢山いるわけで

普通の人なら得手不得手、好き嫌いわかれるね 程度に思うくらいで済みそうなもんだけど
ナマ先生の場合一方的な物の見方でこれは悪だと決め付けてくる人だからタチ悪い
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:12:44.51ID:nO5Ojm5C
ボスのHPゼロにしてもらうような人にゲームデザインできるんですかね…
家事育児してるアテクシだけ特効2倍にしてほしいとか思ってそう
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:14:19.94ID:OkAL1Df1
平均的にソシャゲのイベなんて百周ハムるくらい当たり前だしなぁ
ネトゲ時代から見たら結構な歴史よ
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:16:03.63ID:voelqyU3
>働いてるし、家事も子育てもしてるじゃない

ナマは性別年齢その他が隠蔽できるネトゲ大好き(意訳)みたいなこと言ってなかったっけ?
もしこれ相手に伝えてるなら年齢・性別・職業あたりはしゃべってるのと一緒だろうな
年齢は一生懸命10歳ぐらい下げようとしてるだろうけど、ナマって文章が割と昭和だからなあ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:17:34.58ID:vZWV5RLK
>>246
それだ!

ナマ「家事育児してるプレイヤーにも楽しんでもらえるように主婦(夫)ボーナスつけましょう(ドヤァ」
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:43:45.98ID:Xp1RTqSK
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「萎縮させる言葉」で、動きを封じたくない。
「見せつける言葉」で、気持ちを下げたくない。
口から出る言葉は、自分のまとう思いから現れるもの。
人に優しくしたいなら、心に素直に過ごすこと。
posted at 10:35:29

「苺きってね」「うん」「あ、指」「ひっこめてるってば!」
「危ないよ」「自分もう二回目だからね」「何回してても、
お母さんでも、切ることあるからね」「気をつけてるよ!」
「調子悪い時もあるし」「絶好調だよ!」「絶好調なのかw」
「そうだよw」絶好調のいちごみるく、作ってもらいました。
posted at 12:03:48

(AAさんの返信/いいですねー うちもやろう的な内容)

いちごみるくいいですよね。離乳食づくりに使ってたマッシャーが、
今は苺つぶしの頼もしい道具です。お子様と楽しんでくださいね(^^)
posted at 12:24:41
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「萎縮させる言葉」で、動きを封じたくない。
>「見せつける言葉」で、気持ちを下げたくない。

ただし「自分に対して」に限る、ですね解ります
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 17:19:38.02ID:7+RIlifN
「指を切らないように気をつけてね」
たったこれだけの注意喚起も、ナマにかかればこんなにウザい会話になるのか
こんなネチネチしつこい親いやだわ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 17:19:47.73ID:3blfu90Q
>>25
いちごミルクのくだりは我が子ちゃんだろうけど、本人はほのぼのエピソードだと思っているけど多分うざがられてるぞ

『子供を支配する毒親』
子供を支配コントロールする毒親は多くの場合、自分がそのような行為をしている認識をしてません。
ではどう思っているのか?
「子供のため、子供の幸せを思って・・・!」と思ってます。
なぜこのように毒親は思い込んでしまうのか?
それは毒親自身が自分の人生に不安や恐れを抱いているからです。
多くの場合は無意識になりますが。
この不安や恐れなどのネガティブな感情に向き合えないからこそ、子供を支配
コントロールすることで、親自身の人生に向き合わずに済んでいるのですね。
問題を見て見ぬ振りできるメリットがあるのです。

ナマがいつも言っている異常な人間と同じじゃないですか
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 17:22:26.19ID:voelqyU3
>>251
離乳食って生まれて半年から1歳半ぐらいまでなんだな
一方の我が子ちゃんは今年10歳・・・
9年物のマッシャーのそのもののほうが凄い気もする
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 18:15:09.36ID:9A6fsCWy
ネトゲ仲間ならまだしも我が子ちゃんにまで草生やさせるなよ
そういうノリで統一してるわけでもないしナマデンってそれで食ってるとはとても思えないほどに文章へのこだわり皆無だよなぁ
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 18:52:47.66ID:nO5Ojm5C
ギルメンでも子供でも、人との会話を「」使って書くと嘘っぽくなるし面白くなりようがないとナマは自覚した方がいい
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:31:39.62ID:3blfu90Q
禍つ世界設定ツイート
6部隊出揃ったので転載

『機動兵団各部隊詳細』
【ウォーリア隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ウォーリア」が所属する部隊で、戦闘では物理攻撃による攻撃のアタッカー部隊。機動兵団の設立時から在る最も古い部隊で、隊長は設立時からレオカディオが務めています。隊章は勇敢さの象徴の獅子を用いています。

【ナイト隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ナイト」が所属する部隊で、戦闘では防御の要となる部隊。聖騎士でもあるローラントが隊長を務めており、機動兵団でありながら聖騎士団の在り方が色濃い部隊です。隊章は高貴さと騎乗を象徴する馬を用いています。

【プリースト隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「プリースト」が所属する部隊で、戦闘では主に仲間の回復を担う部隊です。中央教会の司祭でもあるイグナーツが隊長を務めることから、隊員の大半が信者。隊章は中央教会で「安息」の象徴である蝶を用いています。

【ハンター隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ハンター」が所属する部隊で、戦闘では敵の弱体化などを行う牽制の要。狩人でもあるゲロルトが隊長に就任後、役割はより明確になりました。隊章は狩人が大切にする「自然」と「自由」の象徴としてワシを用いています。

【ガンナー隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ガンナー」が所属する部隊で、戦闘では連撃でコンボを稼ぎ、効率的に覚醒状態に導きます。射撃の名手であるヤスミンが隊長に就任後、その役割がより明確に。隊章は敵を撃ち抜きトドメを刺す象徴の蜂を用いています。

【ウィザード隊】
機動兵団の部隊の1つ。
ジョブ「ウィザード」が所属する部隊。かつて存在した「魔術師」の魔術を展開した「特殊攻撃」で戦います。隊長ユルゲンは魔術師一族の末裔。隊員の殆どが魔術師の流れを汲むため、隊章は魔術の象徴の黒ヤギを用いています。

蜂は象徴という表現ができていない
帝国民はほとんどが教会信徒なのに、なぜプリースト隊で再度強調されているのか(隊長は司教や大司祭、他は司祭とかにすればいいのに)

象徴が「」で括られているのとそうでないのがあって文章のまとまりのなさが露骨
…これリテイク極力出さない発言とあわせて、もしかしなくてもナマデン資料まんまのせているのでは
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:31:47.27ID:KmGqVB3U
>>238
>おはよう。連休の朝ですね。

何回も言われてるが、連休じゃない人もいるだろうと…
>>254
>9年物のマッシャー
ウチの包丁とフライパンとか20年以上もんだし
15年もんの黒電話とかもあった事もあるからなぁ
手入れをちゃんとすればマッシャーぐらい
20年はもつと思います!

ソレは置いといて

頼もしい道具()ねぇ…
いちいち離乳食を出す辺り聖母アピにみえるのは気のせいかなぁ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:45:47.22ID:EyayGwvx
>>258
貼り乙
ハンター隊とガンナー隊の「役割がより明確に」2連発と「敵を撃ち抜きトドメを刺す象徴の蜂」で噴いた
ツッコミ所は多すぎて考える気にもなれない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 19:46:25.98ID:KmGqVB3U
>機動兵団でありながら聖騎士団の在り方が色濃い
具体的にどう色濃いんだろ・・・>>51を見る限り
帝国とか皇帝に忠誠をささげてて、高慢ちきってことなの?

貴族男性しか入れなくって男尊女卑とか、機動兵団敵視してるとかは
民間企業だから貴族以外は入れるし 隊長が女性なのに男尊女卑のセクハラまみれとかどうかと思うし
身内である機動兵団を敵視とかもおかしいからスルーしておく

>帝国民はほとんどが教会信徒なのに、なぜプリースト隊で再度強調されているのか
1:そこの設定は既に書かれていることを忘れて、く書いた
2:設定が書かれてるのは覚えてたが、なんとなく書いた(意味はない)
3:実は帝国民以外も、結構部隊にいるという仮説

2かな…
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 20:26:49.88ID:voelqyU3
レオカディオがナマ大好き不老不死設定でもないかぎり、機動兵団の歴史は浅いってことか
メタルテクニカ社は帝国の会社だし聖騎士団は帝都と皇室の護衛が任務だからもちろん帝国軍
宗教は国境はないだろうけどこの世界の他の国って何してんの? もう滅亡済?

>>259
いや、いつもの年齢を若く錯覚させる書き方だなと思ったから
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 20:35:39.90ID:vZWV5RLK
>かつて存在した「魔術師」
とあるから失われた存在なのかと思いきや、末裔はいるし魔術を使える人間も存在しているのか?
魔術以外にも、聖騎士や宗教関係の設定はそれっぽい言葉並べてる感が強くて特にガバッガバだな
イメージカラーは〜モチーフは高貴さを象徴する〜とか、相変わらずどうでもいい設定だけはベラベラ喋るくせに、ほんと世界観がよくわからんなー

ゲロルト、ヤスミン、ユルゲンはもっとかっこいい名前に変えたほうがいいと思います(こなみ
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 20:59:38.23ID:j6El3dUK
>戦闘では物理攻撃による攻撃のアタッカー部隊。
「頭痛が痛い」どころか「頭の頭痛が痛い」みたいな意味の重複っぷりだなwww
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 21:03:21.21ID:JMwGDqyG
蝶って安息の象徴なん?聞いたことないけど
エク蝶ネタぶっこんで蝶=魂=死者の安息とかの安易な考えかね

まともに活動してるかはさておいて、聖騎士は聖騎士で組織があるのに一企業内に騎士の部隊を置く意味も分からんし
魔術師は「かつて存在した」なら今現在その技術を使える理由は?誰かが受け継いでいたのか、何らかの方法で技術を復活させたのか
魔術師隊だから黒ヤギがシンボル、なら分かるんだけど「隊員の殆どが魔術師の流れを汲むため」にそのシンボルにしたとかかえっておかしいだろ
ホント設定もグダグダだし説明も下手くそ
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 21:10:21.91ID:7+RIlifN
>物理攻撃による攻撃のアタッカー
後で悔いて後悔する、みたいな

>隊員の大半が信者
えっ、司祭じゃないんだ
プリースト=宗教関係なくただのジョブ名、って扱いはRPGあるあるだけど
宗教と色濃く関係してるのに単なる一般信者ってのは初めて見た、新しい(褒めてない

>隊長ユルゲンは魔術師一族の末裔。隊員の殆どが魔術師の流れを汲む
末裔と流れを汲むの違いってなんだ?
これだと、魔術が使えるけど魔術師一族とは無関係の人たちがいたことになるぞ

文章を読む限り、ナイトと聖騎士、プリーストと司祭、ハンターと狩人、ウィザードと魔術師はそれぞれ別物扱いされてるんだけど
どういうことやねん

こんなガッバガバな矛盾だらけ穴だらけの設定が通るゲームなんて、始まる前から終了確定ですな
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 21:50:27.62ID:28FDjhnp
>>267
>蝶って安息の象徴なん?聞いたことないけど
エク蝶ネタぶっこんで蝶=魂=死者の安息とかの安易な考えかね

同じことを考えたわ…
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:03:05.22ID:j6El3dUK
>末裔と流れを汲むの違いってなんだ?
ウィザード隊の象徴が黒ヤギでなんか悪魔崇拝する黒魔術っぽいから
プリースト隊と違って帝国民のほとんどが信仰する宗教を信じず暮らし
"魔術師"の考えやあり方に賛同する人たちとか
天然魔術師(末裔→隊長のユルゲン)と
養殖魔術師(流れを汲むもの→隊員のプレイヤー達)とか想像した

プリースト隊の「司祭」と「信者」みたく
名前ありの隊長(メインキャラ)とプレイヤーのアバターになる隊員の
身分というか格を明確に分けたいんろうかって感じを受ける
もしもどの隊に属そうと隊長がヌエコポジでageられまくり
プレイヤーが戦う以外、ストーリーでは隊員Aの役割以外のことが出来ない
パセリになりでもしたら悪夢再来だな
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:12:09.54ID:L2r89wJ/
PVだとプレイヤーキャラに「お前は特別だ」みたいなことを言ってたからさすがに部隊長ageばかりってことない…はず
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:21:20.32ID:WOEJgYqF
PVなんて飾りですわ(白骨

プリースト隊の 信者 って教会の信者じゃなくてイグナーツ個人の信者だったりしてな
しかし蝶のアクセサリ重くねえのかなどうなってんだこれ
絵師さんもなんだこれって思いながら描いてそう
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:25:52.12ID:VVM3ganG
生田
「サガスカ追加シナリオいっぱい書いてあげるワァーーーー..。.:*・゚(n'∀')η゚・*。.。.・゚」
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:40:15.84ID:Xp1RTqSK
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「今日のごはんは…うーん、100点中で60点だよw」って
笑いながら言ってくれる我が子が、なんにも言わないでガツガツ食べてる。
「どうだった?」って聞くと、「おいしかったー!」って。
本当に美味しい時って、味わうのに全力だからリアクション弱くなるのよね。
posted at 19:49:17

「悪い気持ち」で過ごしていると。その「悪いもの」の半分くらいは、
「口から出る言葉」になって、周りの人の心を曇らせます。
残る半分くらいは自分の心に留まって、エコーのように響き続けます。
「悪い気持ち」は、ゼロにはできないけれど。
「気持ち切り替えよう!」って訓練すると、増えすぎません。
posted at 20:06:01

体に衣服を纏うように。心は、気持ちを纏っています。
「これを着よう!」って選ぶように、「どんな気持ちでいよう?」って
本当は選んいて…朝、決めた服がくたびれて色あせても。
夜は脱ぎ捨てて、楽な姿で過ごせるように。
重くなった気持ちは、置いていってね。
心楽にして、この夜をお過ごしください。
posted at 21:23:13
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「悪い気持ち」で過ごしていると。その「悪いもの」の半分くらいは、
>「口から出る言葉」になって、周りの人の心を曇らせます。

これが言えて自分は当てはまってないって思ってるの本当凄い(褒めてない
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:50:13.30ID:vZWV5RLK
蝶=魂の象徴(からこねくりまわして安息の象徴?) というのは割とポピュラーな表現だからエク蝶由来と決めてかかるのはよくない
が、アーナスの前科があるナマデンだから、サブキャラでジゼデンのリサイクルキャラを出してきたり
エク蝶の舞台設定を一部流用していてもおかしくはないわな…

ナマは散々メシマズエピソード披露してるしナマの作る飯はガチでまずいんだろうな
今日は比較的マシなものにありつけたようでよかったね我が子ちゃん…

>>274
(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:50:50.55ID:9hD5u5H2
>今日のごはんは…うーん、100点中で60点だよw」って
>笑いながら言ってくれる我が子が、なんにも言わないでガツガツ食べてる。
なるほど今日は外食したのか
それにしてもやはりメシマズなのだな
すこしは恥じろ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 22:54:00.41ID:nVjhVCre
>>272
魅力的なNPC!人間劇!世界観こんな感じです!アニメもNPCでいっぱい!
主人公の扱いもう見えてるじゃないですか…

公式外のまとめ記事読むまでガチャユニで戦うゲームだと思ってた
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:09:41.48ID:Ijxet1gm
生田
「サガスカ追加シナリオを私もいっぱい書いてあげるわよおおおおーーーーー!!!!!!!!!」
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:10:44.96ID:NwOtsWDH
>>280

    ∧∧
   〈# ゚ Å〉  いらんわヴォケ
    「 Y l 
   / / \  
  /  |  ⊂彡☆))Д´)
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:31:38.87ID:usYxUTy1
「生田美和」で検索したら1ページ目にアンチスレのログやクソゲーまとめwikiが
出るのでログ流しなんかやっても無意味なんだよなぁ
上のネタが本当にフジケンだったら夫婦そろってバカだなぁとしか(知ってる
>>282
ちょい前にkLabで社員募集のお知らせが出てるって報告あったし
まともな社員はどんどんやめてるんじゃないかな
リテイク出さないような人だけが残り蟲毒が完成していくと
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:32:49.52ID:NfSNekLX
>>281
昨日もあったけど生田泰弘って人がディレクターだからそれでくだらない言葉遊びしてるだけだと思う
読みは「いくた」だからナマの親戚というわけでもない
FF12を代表作に挙げててもリメイクみたいなのに呼ばれなかった実績の持ち主だし、さすがに河津氏も
どんなに忙しくても無謀な真似はしないと思う
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:42:15.04ID:BTngMwBT
設定の1%使えればいい方で
シナリオ作成より修正の方が時間かかるような人を
忙しい現場で使う訳ないんだよなあ

なあ?
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 00:50:22.68ID:sylSANnv
物理攻撃による攻撃のアタッカー部隊 のくだりから
リテイクしないどころか添削すらしてないレベルなんじゃないかと思えるけど(プレイヤーのSAN値は)大丈夫なのか?
…まあ、ソシャゲのユーザーはテキストなんか飛ばす人が多いだろうけどね

本来、膨大な設定のうち1%程度しか使えないレベルのナマシナリオが
純度100%で堪能できるゲームが爆誕するかもしれないんだな〜…震えてきた
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 01:01:11.53ID:Jn9h9qP2
人が作った食事を目の前で点数付ける発言に驚いた
周りの大人の品位を疑ってしまいますよ…
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 01:12:17.43ID:6hwawRHb
戦う司祭はわかるけど戦う信者は怖いな
でも帝国民のほとんどが信者だからプリースト隊のほとんどが信者ってわざわざ言う意味もないっていう
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 04:55:22.03ID:kQ3/ZDce
運命を受け入れて穏やかに過ごす宗教の信者達なのに、自然現象を受け入れず運命に抗って最前線で戦う武装集団を組織するという、大いなる矛盾
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 05:31:59.63ID:BquFwHjB
宗教の教義と信者の実態の乖離なんてこんなもんだとは思うがナマがそこまで考えて設定したとは思えない辺り
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 08:25:36.10ID:Xgj4yZsY
で、でたーー!安定のナマクオリティの一つである蝶!
これはもう駄目だ。社運を賭けた一大プロジェクトゲーム終わった
蝶をブッこむくらいだから、プリースト隊長はナマ臭凄いんだろうなと禍つ公式飛んだけど
隊長イグナーツのCV内田真礼ってこの人、女だったのか
ん?ということは男装の麗人?ウッ、アタマガー

あと、聖騎士ローラントの上から目線の尊大な物言いが、毎度お馴染みナマ自己投影キャラで頭を抱えた
小説じゃ姫様相手だったから気づかなかった…
たまには目下の者にも丁寧に接する、優しく頼りがいのある騎士キャラって書けないのかな…
書けないんだろうな…
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 08:26:43.31ID:YHqUC80P
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/702/1702442/
これの “電脳少女シロ”さんとのコラボ番組が、5月から配信予定()だから
それぐらいに本格的に事前登録できるようにはなると予想しておくんだが…

…シロさんがナマ100%ゲームの体験プレイとかしつつ、感想たれながしたりすんのか?
俺鵺の五十嵐一族番組は ちっちゃカチューシャを「イラネー!!」って感じに雑にあつかったり
「狐がすぐ逃げる(怒)」とか 出演者が遠まわしに苦言を垂れてた覚えがあって
俺の屍を越えてゆくラジオは、声優さんは悪くない()とか言う 番組だった気が…

今からシロさんのSAN値が今から不安だぞ… 無茶すんな
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 08:32:20.75ID:Xgj4yZsY
>>295
よく見たら内田cvはパーシっていう別人だった。間違えた
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 08:36:30.00ID:YHqUC80P
>>295
イグナーツは森川さんやで、男やで。

ttps://pbs.twimg.com/media/DbYPwt5X0AY00Si.jpg
どうでもいいがキャラ的に 男の娘とかでもくって少年でもなくって青年でも中身が女性がやるときもあるかんな。
男八段なあの人とか…。

内中さんは、パーシとかいうナビゲーターね
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 08:51:32.56ID:YHqUC80P
>>295
>聖騎士ローラントの上から目線の尊大な物言い

あの小説、別人が書いてもアレだからな…
ナマ純度100%だと更に香ばしいことになんだろうな…(白目)

ちなカルロさんの小説は無料分
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=24734
ttps://mypage.syosetu.com/278115/
ttps://www.hayakawabooks.com/n/ncab11cb692cc?creator_urlname=hayakawashobo01

ちょっと読んだことしかないが、これと比較すると
ナマ汚染されてるなとおもいました…(小並)
SANが逝ったんだろうか… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 09:10:07.66ID:HE8AXdo4
人間の機能として文字とか絵なんかをかく時に近々に見たモノを反射的に模倣してしまうというものがあるトカ
物書きだと文章でも同じことが起きるのかも知れない
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 09:38:56.73ID:/M6oZLu8
>>299
キャラデザ確かカリギュラも担当してたところなんだよね(おぐちさんではないらしいが)
またひとつナマデンのために無駄になる絵が…
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 10:05:44.87ID:dYj8xaGz
パーシってなんだろ?
アーサー王の円卓の騎士にパーシバル(パーシヴァル)
って人がいるけどそこからとったのかな?

ローラントがシャルルマーニュ伝説由来説があったけど
もしやみんな有名な騎士由来なのか
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 10:14:58.16ID:kzSSVkoC
パーシがもし円卓の騎士のパーシバル由来だったら恐らく原典の円卓の騎士じゃなくてお空のソシャゲベースだろうなあ
アセルス編がタニスリー直接じゃなくて破妖の剣(のアニメ)由来なのと同じ感じで
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 10:31:03.40ID:usYxUTy1
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。お休みの朝はゆっくりスタートです。
「あれもしなきゃ」「これもしなきゃ」って…焦る気持ちはちょっと置いて。
「あれもしたい!」「これもしたい!」って気持ちでいきましょう。
用事に追われるだけで、連休を使い込まないように。今日も楽しくね。
いってらっしゃい。
posted at 10:12:32
――――――――――ここまで新作――――――――――

そうだねお空ゲーのイベントに追われちゃいけないね
こりゃあ相当せっつかれてるな…
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 11:33:39.95ID:YrUpZLwz
>>295
最近はよく眼鏡キャラ出してるよな
エク蝶の方にもいなかったっけ
お空の強キャラの眼鏡にも似てるなと思ったけど
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 11:53:13.39ID:6hwawRHb
溜まった食器は洗わなくていいとか
いつも焦らなくていいって言ってばっかりでワンパターンだな
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 12:17:44.94ID:kIdYdmNz
>>299
改めてこう見ると随分バランス悪いな
ほぼ男5人(鎧含む)状態で正統派前衛主人公っぽいイケメン一人もいないってのは
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 12:25:46.75ID:LHSkA7CK
主人公はプレイヤーでジョブの中から一つ(?)を選ぶんだから部隊長の中に明らかに主人公っぽいのがいないのは当たり前じゃないの
主人公っぽいジョブ作るとジョブ選択が偏るし
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 13:27:02.81ID:Xgj4yZsY
確かに後衛、術タイプ2人はどっちかは女でいいのではないか?とは思った
あと少年少女がいないのは、隊長だからという点は仕方ないとしても
壮年以上がレオカディオ一人で、あとは20代前半ばかりというのもバランスが悪い
別に妖魔だの悪魔だの珠魅だのといった若い外見種じゃなくて、全員ヒューマンなんだろ?

まぁナマシナリオで壮年&老年。しかも女性となるとまずいないから、当たり前といえば当たり前か
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 13:47:54.89ID:JH0muXD7
女がいないのはなんでだろうな
ゲームシステムはよく知らないけど、こういうスマホゲーって基本的には男性向けを想定して作るんじゃないの
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 14:01:47.13ID:bIVbAxNa
禍つ世界設定に対し質問しているひとがいたので追記

『【滅びゆく世界】のツイートに対しての質問』
自然災害です
と書いていましたが左上の孤立した範囲や、ほぼ陸地となる部分のみ狙い撃ち(ほぼ海に落ちていない)している事などに何か意思のようなものを感じざる負えません
後々に向けての意図があるならともかく、考えていなかっただけならば設定がお粗末では...

『公式回答』
落ちる場所は基本不特定ですが、落ちやすい場所、条件というものが存在すると推測する組織や、また、他の可能性について考えるキャラもいます。
そのあたりについては、ゲーム本編で紐解かれる内容ですので、
ぜひ楽しみにお待ち頂ければ幸いです!

後はお礼で締め括ってるけど、この内容に好意的な相手にもお粗末って感じさせるのってよっぽどでは…
あとこの書き方だと、他にも(無能)組織あるのかな
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 14:15:02.18ID:XlV4D5H3
光の設定を先に小出しで紹介するんじゃなくて
謎の光のままにしておけばいいのに
公式サイトの「十の雷が世界を貫いたその日」のフレーズとかも合わさって
結局光とは何なのか、あの世界の住人は雷だと思ってるんじゃないのか
説明されても余計わからんぞと混乱加速させるんだよなwww
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 14:43:18.52ID:g5r2lhcl
ソシャゲでシナリオのそういう設定が明らかになるまでって相当ストーリー進まないと無理だと思うんだけど
まずそこまでサービスが継続するかが問題なわけで
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 14:59:59.80ID:XlV4D5H3
なんか一連の設定垂れ流しは
小説で読者や主人公が時間的空間的に知り得ないことを
先に地の文で書いちゃうミスを見てるような感じだ

そういやまだprojectforce(仮)だった頃どうだったっけ
千身の焦熱とかあったよなーと過去スレ見返してて気づいたけど
これPF(仮)のことか?と言われてたツイートの
「モブでしかない我々の物語」とてんてーがインタビュー()で掴んだという
「サラリーマンの悲哀」というキーワードには不吉な予感しかしない(白目)

>2017年05月15日(月)1 tweetsource
>生田美和@shodamiwa
>「美和先生が来てくださるなら群像劇をお任せしたい」と言っていただけるのは、
>私が「状況と人々の戦い」を描くのが好きだからと思います。
>もう「ひとりの英雄/ひとりの魔王」で
>世界がどうこうなることはないと知られてしまったあとの話を。
>モブでしかない我々の物語を。どうにか捉え、繋げられたら。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 15:23:30.54ID:Xgj4yZsY
>>313
回答したのナマですか?といいたくなるくらい酷い回答だな
>>落ちる場所は基本不特定ですが、そのあたりについては、ゲーム本編で紐解かれる内容ですので、
ぜひ楽しみにお待ち頂ければ幸いです! で、いいじゃん

>>推測する組織や、他の可能性について考えるキャラもいます。
→だけど、結局落ちる場所は基本不特定じゃ、その組織やキャラが解明する意味なくね?
それとも『基本』不特定だなだけで、イレギュラーが偶に発生して、それだけが解明されるの?
結局大方の落ちる場所はなーんも考えてない&説明ないの?

突っ込みどころがありすぎる…。発売前だからネタバレ伏せとしてもこの回答は逆に頭がこんがらがるわ
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 16:00:33.89ID:wYkQKG8j
>>318
これ今回の話っぽいよね

>状況と人々の戦い
アセルス→私は好き勝手生きるので追手とオルロワしね
宝石泥棒→主人公が人柱になってくれたんでこれでいいよね蛍姫よろしくね
珍約→魔界と人間の問題丸投げ
「これからはマナの力に頼らないで生きていかなければな」なおヒロインはマナの樹になる
絆→結局主人公ひとりで頑張れ
鵺鍋→一族郎党かなり犠牲になったがワシはもう寝る、人と鬼の共存ナニソレ?

駄目じゃん
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 16:15:21.32ID:kQ3/ZDce
>「美和先生が来てくださるなら群像劇をお任せしたい」

仮にこの発言が本当だとしたら、悪いけどその会社は倒産確定だと思うわ
FF12みたいにしっかりとお膳立てされた群像劇すら描けなかった地雷ターに対してこんな認識しかないなんて、情報弱者って言葉すら生ぬるいと思う
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 16:21:01.29ID:YHqUC80P
>>307
エク蝶の眼鏡君は、ジゼデンそのものは除くとして
アーヴやな師匠で医者属性。
後、なにもないくにの有角
オデストのサティ
共通した特徴は知的クール(なお実際)&残念なイケメン。

他にも執事属性キャラ
・よるのないくに=サイモン
・オデスト=カスト

ガテン系おっさん
・オデスト=ロダン
・鍋ツ=レオカディオ

とか属性被りがある
まぁ…「いかにも受けそうなテンプレキャラ」を詰め込んだって感じがするな…。

>>311
兵士は肉体労働だし、壮年以上になると隠居して
若い奴が多いんだろ(テキトー)
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 16:32:37.74ID:NfSNekLX
>>313
>ぜひ楽しみにお待ち頂ければ幸いです!

公式もちょっと日本語怪しいけど大丈夫か
「ぜひ」は「何が何でも」だから後ろに発言者の強い願望が来る
「楽しみに待つ」って限定的なことを相手に強く要求してるのに「幸いです(=喜ぶのは発言者)」だと
相手のことを考えてない言い回しになる
ガチガチの丁寧語だとそれはそれで堅苦しくなるから「楽しみにしていてください」か「配信をお待ち
ください」でいいと思う
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 16:45:56.10ID:sylSANnv
回復職は女性プレイヤーに人気の職ってイメージがあるし
プリースト隊の隊長が男性ってのはアリじゃないかね
声優はあんま知らないけど、確かこの人は女性向けの方でも活躍してる声優さんだから狙ってるね
にしても、後一人くらい女性隊長いれてもよかったんじゃないかと思うが…

>「美和先生が来てくださるなら群像劇をお任せしたい」
頭沸いてんじゃねえの?(ド直球)
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 16:47:59.07ID:6hwawRHb
「美和先生」って呼ばれたいっていうのが無理だわ
先生呼びされるような実績あると思ってるんだっていう
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 17:00:12.94ID:YHqUC80P
>>326
>回復職は女性プレイヤーに人気

あぁ、姫プレイね…
実は中身はおっさ(r とかもままある


>「美和先生が来てくださるなら群像劇をお任せしたい」
「一番いいライターに頼んできた」
「そんな情弱で大丈夫か?」(ド直球)
「大丈夫だ、問題ない」
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 17:36:24.34ID:BTngMwBT
>モブでしかない我々の物語を。どうにか捉え、繋げられたら
鍋鵺で主人公一族がモブだって言われたのを
アテクシはモブの如き人物を輝かせる群像劇が向いてたのね!と勘違いしたとか
……ハハハいくら何でも……でもナマだし……
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 17:46:03.00ID:X+d8Ni3O
ナマの困るとこは独自ネーミングを使いたがるくせにその設定がガバガバなので情報の共有ができない事
加えてその時々でナマに都合よく設定が変わる上に、ネーミングすら改変されることもある
なので「この設定はこういうもの」と考察すること自体が無駄になる

既にある言語、語句を流用するってのは説明の手間が省けたり認識の共有に手間がかからないというメリットがあるんだけど
ナマはそういうものをすべて無視して「とにかくアテクシのオリジナル、かつ(ナマ的に)響きの良い独自ネーミング」を使いたがるんだよな
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 18:55:44.29ID:YHqUC80P
>>331
既存言語といえばこんなこといってたな

>神話や童話にちなんだ既存キャラ名は、ユーザーさんの記憶力への負担が軽くなるのと引き換えに、
>「作品らしさ」をひとつ失ってしまう。既知の安心と未知の魅力。

>キャラ名を既存神話から借りる場合は、キャラ総数が多く、キャラをとっかえひっかえするゲームシステムである…などの背景あるように感じています。
>でもアイドルモノだとキャラ総数も多いですが、オリジナル設定が強いですよね。
>オリジナルもあっていいと思っています。

>ベースありきの方が、考える時間を短縮できる部分もあります。
>既存神話の神様で、このアトリビュート(神の持物)で…とすれば、
>一柱一柱オリジナルの名前や逸話や性格を考えるより、素早く話がまとまります。
>浮いた時間を品質や総数に使う、という考え方です。

使い回しシナリオと、水増し使い回し遺言で量かせいで
浮いた時間を品質には使えてませんよね?
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 18:56:49.83ID:b1I5/boa
>>318
「モブでしかない我々」ってすごいね
高名なシナリオライターのアテクシをモブだなんて思ってないでしょ
あと「どうにか捉え、繋げられたら。」じゃないよ
仕事で頼まれてるんだから「どうにか」じゃなくて絶対いいものを作らなきゃいけないんだよ
仕事の話までお祈りポエム文法で書くなよ聖女様
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 19:50:30.71ID:Xgj4yZsY
>>332
ナマは一つ『織田信長』で検索してこい
お馴染みの自画像から、イケメン、女体化、ケモノ、なんでもありだぞ。大河でも、性格や演出は作品ごとに違う
既存の名前を使うと作品らしさがなくなるなんぞ関係ないわ。そんなの作り手の手腕でどうとでもなるんだよ

流石、引き出しが一つしかないシナリオメイカーさんは、言うことが違いますねー
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 19:57:27.90ID:vAseRfb9
>>331
肝心なことは独自のネーミングじゃなく作品としてユーザーに訴えかける特徴があるかどうかであって
たとえばナマは以前はよくアセルス編の妖魔を「アテクシのオリジナル設定!」と自慢してたけど
不老の美しさと強さが特徴で閉じた社会をもつ吸血種族なんて設定は目新しいものでもなんでもなく
そこに妖魔という名前を使ってるのが比較的珍しいだけ
さらにいえばゲームでは珍しいだけで実際には明らかに元ネタがあるわけだが
「まあ面白ければいいよね」という受け入れられ方をされてるだけ
推測になっちゃうけど、河津がナマ案を採用したのはオリジナリティが高いからじゃなく逆に
「吸血鬼っぽいやつ」で簡単にイメージ共有できると思ったからじゃないだろうか

なのにナマは1人で「あれはアテクシのオリジナル!元ネタなんて知らない!」と変なところにこだわってる
なんかもう根本的にズレてると思う
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 20:08:38.22ID:BTngMwBT
>>332
実際FGOの事くさしたんじゃないのかと言う気もする
比べるべくもないクオリティに嫉妬()しても
所詮エアプには内容批判も出来ないからキャラ名に難癖付けて見ましたみたいな
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 20:09:15.00ID:HE8AXdo4
古典文学読んでるなら現代におけるオリジナリティなんて
その時代の人にとって新しいというだけなのは承知の上だろうのに
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 20:17:58.73ID:kQ3/ZDce
それがツイートされた当時も書いた気がするけど
腐ってもスクウェアに在籍していた人間がしていい発言じゃねえよな
既存の名前でオリジナリティがあって決して手抜きではない人気キャラクターなんていくらでもいるだろうがよ

>モブでしかない我々の物語
すげえなこのユーザーの蔑み方
社会全体ではモブでも自分の人生という物語では主人公…的な切り口はあるけど
お前は単なるモブだからwwって煽りに来るゲームなんていらねえだろ普通…
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 20:36:05.82ID:LWMYeC3P
>>337
メガテンペルソナかもと思ってた
フジケンがペルソナやってるのは確定だし、ペルソナ5発売前に一時ここでもやけにナマがペルソナに
関わってるってことにしたがってる奴が粘着していたし
アテクシに任せれば既存の神話なんかに頼らずとも魅力的な神や世界観が構築出来るのに〜なんて夫婦で言ってたのではないかと
アトラスゲーは一見はいかにもナマが好きそうな厨二ゲー作り続けてるから入り込みたいのかなって
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 20:42:48.79ID:usYxUTy1
>>313
ああ…これスタッフも同レベルのやつや…
>>339
>お前は単なるモブだからwwって煽りに来るゲーム

光無ノ刑人…関係なき事…うっ頭が

どうでもよすぎる新作よー 画像はゲーム画面?だけで人は写ってない

――――――――――ここから新作――――――――――
今日もチョキチョキ。
tps://pbs.twimg.com/media/Db8fojOU0AEUQtk.jpg
posted at 19:56:02
――――――――――ここまで新作――――――――――

知育ゲームなのか? これだけだと何が何だかわからんぞ!
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 21:03:37.43ID:XlV4D5H3
PVつか紹介用に二人でプレイしてる動画を以前見たことがあって
面白そうだったしキャラクターに見覚えがあったから改めて検索してみたけど
ツイートにある写真のゲームは
Switchの「いっしょにチョキッと スニッパーズ」だね
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 21:08:27.39ID:X+d8Ni3O
>>341
>知育ゲームなのか? これだけだと何が何だかわからんぞ!

TV画面に映しててボタン操作っぽい表示もあるからなんかのゲームかなとは思うが・・・
少なくとも今さら我が子ちゃんとやるレベルのモノには見えないよね
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 21:13:55.84ID:X+d8Ni3O
あああゴメンよ知らなかったんだよう
パッと見で2-3歳対象とかそんな感じのものかと思ったんだすまぬ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 01:32:06.90ID:mGAuL6j9
なんとなくマリオペイントを思い出すアートワークだ
で、ナマはチョキチョキとだけ呟いて何のつもりなのか
子供と一緒に遊べるゲームだとか、そういう感想はないのか
曲がりなりにもゲーム業界人を名乗ってチョボまでつけてるアカウントでこの程度の内容しか呟けないなんて
さすが感想は全て「よかった」としか言えないボキャ貧だけありますね(褒めてない
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 01:37:03.00ID:ClMv5hFL
みんな知ってるゲームだと思ってるんじゃない?
でもSwitch持ってる人でも半分以上は知らないゲームじゃないかな
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 01:46:08.24ID:puFFwDqo
さすがはアテクシ常識=世界の常識なナマさんだ
不特定多数が目にするような場で「説明しなくても分かるでしょ」と言わんばかり
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 01:49:00.83ID:Q9CSnmzW
最近、某宝石擬人化ゲームの広告がよく表示されるようになってしまい
それを見るたびにいちいちナマを思い出してしまってつれぇわ……

ナマも珠魅をメインに扱ってそのキャラクターを掘り下げたゲームとか作れたらやりたかっただろうにねえ
もっとも、ナマは俗に言う「萌える」キャラは書けないからキャラの魅力だけで売っていくのは無理だと思うけどね
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 01:50:21.70ID:keEGLCjs
スニッパーズ自体はよくできた面白いゲームから何も知らずにsageることはしないで欲しい…
しかし知ってる身でもなんかスニッパーズには見えないし面白いゲームにも見えないのはすごい
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 04:43:01.96ID:Kk5bG2ZK
インスタ映えするように写真の撮り方工夫してるママさん多いけど
ナマデンってデフォルトでそういうセンス皆無だよな
今まで料理の写真やら何やら色々ツイッターに上げてたけど
加工もせず配置も背景も気にせずドーンとUPしてるから笑った
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 06:17:28.24ID:iXps3+C3
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「こう思われたいから…」なんて、つぶやいていませんか?
可哀想に見られたくて、凄いんだと一目置かれたくて。
「こう書けば、そう思わせることができるはず」なんて。
人を操ろうとする言葉では、本当の自分は知ってもらえないから。
素直に話せるといいですね。分かり合える人をみつけられますように。
posted at 01:14:01

「私が不機嫌なのはおまえのせいだ」なんて、言われてきたのですね。
縁を切ってくれればいいのに、「自分は優しいからおまえのような
クズの面倒を見てやってるんだ」って。そうやって、ずっと、
まとわりついて。絶対に違いますよ。その人の不機嫌は、
あなたのせいではありません。
posted at 01:42:14

楽しそうな声が聞こえてくるのが好き。誰かが笑ってるのを
眺めるのが好き。私を放っておいて、遊んでいてくれる仲間たちが好き。
ひとりにして、おいてもらえてやっと、「居て良いんだ」って思える。
posted at 01:49:34
――――――――――ここまで新作――――――――――

>私を放っておいて、遊んでいてくれる仲間たちが好き

あっ お空ゲーでギルメンにボロクソ言われたな
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 06:35:36.44ID:2Ji9hulA
>人を操ろうとする言葉では、本当の自分は知ってもらえないから。
おまえがいうな

>「私が不機嫌なのはおまえのせいだ」なんて、言われてきたのですね。
まーた母親の愚痴か
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 06:46:03.96ID:bYH1vMmd
ゲームの師匠()についに愛想つかされたかな
あなたみたいなクズの面倒がんばってみてくれてたと思いますよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 06:47:41.13ID:2Ji9hulA
>ひとりにして、おいてもらえてやっと、「居て良いんだ」って思える。

自分を仲間はずれにしてワイワイ遊んでるのを
「ほほえましいわね」とかいうガワかぶってニコニコして観察しつつ
内心「混ぜて欲しいなー」って指咥えて

「きょ、距離感が大事なのよ!
ベタベタしたり束縛しあっていていたら、ウザイでしょ!
だから、混ぜてとか言わないの!察してあげてんのよ!
後、観察するのが好きなんだからね!別に羨ましくないんだからね!」(なお、本人は束縛しあう閉じた世界の2人しか書けない模様)」みたいな感じに
強がってるようにしかみえないのは 気のせいか?
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 07:05:33.71ID:izuaqf5d
>「こう思われたいから…」なんて、つぶやいていませんか?
>可哀想に見られたくて、凄いんだと一目置かれたくて。

本日の自己紹介
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 07:13:55.77ID:2Ji9hulA
>>354
加工以前に、手料理とかは そもそも不味そうなんだよね。
どう加工しても無駄という奴
だって圧倒的に茶色で緑がない 赤があってもケチャップぐらいの偏食だから

旦那が作った 芋まるごとどーんのゲ○○う○こカレーや
大皿に肉どーん でこれが一人前だと狂ってて
ネギしか野菜がない肉三昧とか…
ナマデン ピザトーストと黄色のパン×2 祭りとか
あれは酷かった…

ぶっちゃけ、美しさ()にこだわってる割に、美的センスがずれてんじゃないかとか思う。
もちろん、悪い意味で。

マズ飯をおいしそうに見せるには、おいしそうな素材だけとりだして料理が上手い人がなんとかするしかもはやないレベル。
アレ?偏ってる仲からマシな素材とりだして 出切る人が料理するとマシとか
これナマシナリオじゃね?
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 08:13:04.71ID:QPyL4vwB
>分かり合える人をみつけられますように。

分身でも生み出しなよ…
まあナマならたとえ己の分身相手でも文句タラタラ言うんだろうけどw
あっでも分身もナマ本体の悪口バリバリ言うんだろうな
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 08:48:05.17ID:3jYN7wDw
たしか前に食べかけじゃねーのこれ?みたいな写真も上げてたことあったよね
写真撮り忘れて食べちゃった、みたいなのはあるにせよそれを平気でアップする神経が分からん
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 08:50:30.88ID:gkzqKZ+P
4枚中3枚がキャラの形したスタンプで絵を描くモードだったり
PVでも分かるあのゲームのデザインセンス良さ(イギリスで開発されたんだっけか)や
パズルモードの用意されたギミックと自分達の想像力で
なんでも出来そうな感を映してなかったり
ポイント!と映ってる写真もフィールド何も無い状態だったりして
どういうゲームか更に分かりにくくなってるんだよな

お互いの切り取りミスや切り合いで
リアルでもヒートアップしたとかのエピソードつきでもないから
我が子ちゃんと一緒にやってるのかどうかもコメントが短すぎて不明
そういや以前Twitterに上げてた手書き絵のキャラが猫耳だったような
画面上にキャラが二人でも一人でコントローラもちかえて出来るらしいから
もしやてんてーひとりでプレイしてて他の人から
「絵可愛いですね!なんのゲームなんですか?」とかの話しかけられ待ちなのかな

あとハッシュタグをつければ何のゲームか分かりやすいだろうし
スニッパーズの写真見たい人も見つけやすいだろうに付けてないのは
以前スレにも引用されてたが仮説旦那がなかなか手に入らない
スイッチ(本体)の愚痴?disり?を呟いてたから
いまさら買ったとおおっぴらに出来ないとか…さすがにそれはない…よね?www
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 09:16:14.19ID:hduo6A0L
>>363
この時点では持ってるとメタケンが暗に言ってるな

>@HelloFujiken ・ 3月6日
>積みゲーになっていたz.b.o.wのプレイを開始。まだ序盤だが、ハイリアの大地から命の灯火を消して
>いく遊びなんだな……と感じるところに新鮮味がある。過去作では感じなかった寂寥感。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 09:36:35.97ID:hduo6A0L
連投失礼
「Switchが手に入らないのは差別!」という謎理論を展開してたのはこの頃

>@HelloFujiken ・ 2017年9月4日
>いつまでたっても店頭でNintendo Switchは買えないのに、ソフトばかりが続々と発売されていくという、
>この差別的状況にも心が動かされなくなってきた。
>
>心が強くなったというよりも、いい加減に飽きれてしまい、執着心が薄まった結果。
>
>心の防衛反応だね。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 10:23:40.52ID:lSFJn8B6
>>356
お空ゲーで真面目にやらないのをめっちゃ怒られて
でもナマ的には私はみんなを見守ってあげてるのに何で怒ってるのか分からないけどあまり怒るのは良くない
みたいなナマ的聖女モードで言い返してお前のせいで怒ってるんだ!って更に怒られたんじゃないかな〜
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 10:37:48.96ID:1kaOnxpL
Switch本体の機能でスクリーンショット撮ってSNSにアップロードできるのに、
なんでTVの写真撮ってるんだろうこの人
しかもちょっと斜めから撮ってるせいで汚い配線写り込んでるし
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 11:43:40.55ID:iXps3+C3
>>341の元発言見に行ったらリプライついてて

「素敵ですね! 毎日を前向きに過ごす姿に好感を持ちます!」

みたいに言ってる人いたけどまさかギルメンなんじゃ…
穿ち過ぎであることを祈るよ
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 12:33:00.73ID:ClMv5hFL
反射で自分が写り込むのを避けるためにテレビ画面を斜めから撮る人はいる
でも白っぽい画面なら写り込まないからなあ
あとはきれいに真正面から撮ると別の用途に転載されやすくなるから、それを避けるためとか?

まあナマのことだから適当に撮ってただ汚くなっただけなんだろう
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 12:51:11.86ID:keEGLCjs
>>355
「毎日を丁寧に暮らしてて感受性豊かだけど毒舌も吐いちゃう聖女様」と思われたくてツイートしてる人間が何を言ってるんだか
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 12:56:32.46ID:ClMv5hFL
>>369
ゲームの画面にリプする内容じゃないし、ここの住人が皮肉でリプライしたのかと思ったけどそうでもないみたいだね
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 13:48:20.44ID:NSH4wld7
今になってスイッチのソフトで遊んでますよアピールか…

任天堂のゲームに食い込むのはマジ勘弁してほしいが、
任天堂の開発会社で元スクエア系のスタッフがいるとこ多いし
フジケンの謎の営業力で潜り込んで来そうで怖い
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 14:04:02.32ID:BALQEFR1
>>365
典型的なすっぱいブドウで草
Switchが品薄になってた時はこんな物言いする人たくさんいたけどゲーム関係の仕事してる人間がこんなこと言うなよ…
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 14:53:11.23ID:Sljr8GBg
再度張れと言われた気がするのでバーンズの認知の歪み10パターン
ナマの例つき

・全か無かの思考(グレーがなく、物事を全てを白か黒かで認識するという、誤った二分法を用いること)
『批判全部アテクシへの悪意!』

・行き過ぎた一般化(経験や根拠が不十分なまま早まった一般化を下すこと)
『〜なひとは〜と考えています』

・心のフィルター(物事全体のうち、悪い部分のほうへ目が行ってしまい、良い部分が除外されてしまうこと)
『ツイートが自分への攻撃のように感じますよね(感じねーよ)』

・マイナス思考(良い事があったことを無視してしまうばかりか、それを悪い方にすり替えてしまう)
『ギルドマスターはちゃんとアテクシへ配慮しろ!(すでにオブラートにつつんで伝えてくれている)』

・論理の飛躍(他人の行動や非言語的コミュニケーションから、ネガティブな可能性を推測することの「心の読みすぎ」と悲劇的な結論に一足先にジャンプしてしまう「先読みの誤り」の二種類)
『誰かへのうわさ→アテクシを非難してるのね!』
『職場で他の女性がちやほやされているように見える→女性を見た目でふじこ』

・拡大解釈、過小解釈(失敗、弱み、脅威について、実際よりも過大に受け取ったり、一方で成功、強み、チャンスについて実際よりも過小に考えている)
『異常な人間は〜(本当はそこまで異常でもなく、攻撃的でもない)』

・感情の理由づけ(単なる感情のみを根拠として、自分の考えが正しいと結論を下すこと)
『優しいひと好きです→優しさでつけこんで〜』

・〜すべき思考(その人が直面しているケースに関係なく、彼らは道徳的に「すべきである」「しなければならない」と期待すること)
『ディレクターやギルマスはアテクシを守るべき!』

・レッテル貼り(偶発性・外因性の出来事であるのに、それを誰かの人物像やこれまでの行動に帰属させて、ネガティブなレッテルを張ることである)
『〜は、〜なタイプ』

・誤った自己責任化(自分がコントロールできないような結果が起こった時、それを自分の個人的責任として帰属させること。これは称賛的なものあれば、非難的なものも含む)
『アセルスが上手くいったのはアテクシありき!俺屍やよるくにはアテクシのせいじゃない!』
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/30(月) 15:20:41.44ID:bYH1vMmd
>>369
これがどうかはわからないけど今までにもリプライしてる可能性はあると思った
最近のつぶやき見てるとナマは仲のいいギルメンに全部カミングアウトしてるんじゃないかと思えてならん
キャラ名は知らんがチャットではガチで「美和さん」と呼ばせてても驚かない
最近いきなり再開した我が子ちゃんネタや家事してるアピ、シナリオ論()もギルメン向けじゃないかなって
>>379のレッテル貼りも最近のは概ねギルドであったことや聞いた事じゃないかと思えて来た今日この頃
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 08:04:40.48ID:cj1s6xs4
ドーモ ポエムの人です。
書けといわれた気がするのでバーンズの認知の歪み10パターン
ナマの例つきエク蝶バージョン(長い)
異論は認める
うん、10個全部は探せなかった…。読み込めば出てくるかもしれないけど、そこまでする気にはならなかった…

・行き過ぎた一般化(経験や根拠が不十分なまま早まった一般化を下すこと)
『裏切ったのは事情が有るはずなの!自分を助けて欲しいってのは嘘にみえなかったわぁ!だから見捨てられないの!
生きてる限り、何度でもやり直せるの!死んだ私だってやりなおせるんだもん!』
『くそっ、筋が通ってやがるし!』
←通ってない
・どんな事情があろうと、神の力をもったブツを窃盗とか許せると思えない。
・生きている限り人生は何度でもやりなおせるとはいうけど、それがあてはまらないクズもいるのです。死ぬまでブタバコ入り(仮釈放も無し)になるような奴とか(棒)

『(美少女コレクションというのを受けて)自分と同じ不幸な目(=誰かに利用されてポイ捨て)されないように美しい少女を保護してるなら、魂は穢れてないはず』
←美少女「だけ」保護してれば穢れないのかよ!?

・心のフィルター(物事全体のうち、悪い部分のほうへ目が行ってしまい、良い部分が除外されてしまうこと)
*これの逆パターンバージョン。都合のいいところだけに目が行く奴
『アテクシでなければレガテア様を探せなかったでしょう!』
←魂あるって分かったのはアテクシだけ!魂と話せるのはアテクシだけ!だから、アテクシだけが探せるという理論。
彼女の容姿割れてたら お前以外でも探せるよね? 警察や探偵なめんな。

(分割します)
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/01(火) 08:13:21.82ID:cj1s6xs4
(続きです)
・論理の飛躍(他人の行動や非言語的コミュニケーションから、ネガティブな可能性を推測することの「心の読みすぎ」と悲劇的な結論に一足先にジャンプしてしまう「先読みの誤り」の二種類)
「スパイだと疑われてる!」
←レガの所に居たから、レガの味方だと思われてるに違いない⇒敵対してるセーラの所に来たアテクシはスパイと思われてるに違いない(仮説)
誰もスパイだなんて疑ってねぇよ!死神なんて頭沸いたこと言う、うさんくさい奴とかは思ってるかもしれないけど!

・拡大解釈、過小解釈(失敗、弱み、脅威について、実際よりも過大に受け取ったり、一方で成功、強み、チャンスについて実際よりも過小に考えている)
リュグ「(100の魂を導くなど)出来もしない使命を与えただろう」
ジゼ「…(反論できない)」
←師匠は、魂を保護するのは出来て当たり前といってましたよ。単に彼女がミラダが想定した以上にド無能なだけです。

・〜すべき思考(その人が直面しているケースに関係なく、彼らは道徳的に「すべきである」「しなければならない」と期待すること)
「アテクシが失敗したんだから、アテクシがやるべき」
←自分のケツは自分で拭くべきというのは間違ってはない。が、正直ドジの役立たずなんか何もすんな! 問題が余計起こるんだよ!

レッテル貼り(偶発性・外因性の出来事であるのに、それを誰かの人物像やこれまでの行動に帰属させて、ネガティブなレッテルを張ることである)
*これの逆バージョン 無理やりポジティブなレッテルを貼る
「魂は穢れてないから、生きるのよ!」
←嘘ついてだましうちで鎌ぶんどったり、病魔放置したりしてる奴の どこが穢れてないのか全く理解できない。
剥製だから穢れない()とか、嘘つき野郎が言っても「これも嘘かもしれないよね?」としか思わない。
昔は穢れてなかったかもしれんが 今はわかんないだろ!魂ぶんどって、確認しろよ!
もし穢れてなかったとしても 悪人が生き延びたりするから 死は平等で善悪の裁きにはならない(せやな)とかいいながら
穢れてない=いい人だから死ななくていいの! でもリュグは(穢れてたから?)殺しましたってのは矛盾してるよね?

(某白黒熊の声で)
おまえは、殺さないよ?愛する人を失う苦しみ味わいなよ。生きて、罪をつぐないなよ。
死ぬ事より 死なない事の方が よっぽど辛い場合だってあるのですよ。
おまえを許す人がいるかもしれないけど、許さない人の方も多いだろうから
国民に囚われて ギロチンかけられるかもしれないね。ウプププ、その時に、また会えるかもしれないね。

ってならギリ分からんでもないが(我ながらドス黒ぇえ…)。

・誤った自己責任化(自分がコントロールできないような結果が起こった時、それを自分の個人的責任として帰属させること。これは称賛的なものあれば、非難的なものも含む)
「(記憶を奪われたことに対して)これがミラダ様から(失敗したことへの)の罰!」
←確認もせんで、ミラダがやったって決め付けるなよ!

これに、いつもの自己愛パーソナル(rとか、精神年齢低い特徴とかが 見え隠れしつつ
いつもの悲劇のヒロイン兼聖母と チヤホヤするとりまきと 不幸なパセリが出てくるオタサー姫が活躍しちゃうアレとかも詰め込まれてます
人によってはリアル黄衣の王(*クトゥルフ神話魔道書。恐ろしい言葉で埋め尽くされた一種の詩劇。読むと狂う)
あぁ、窓に!窓に!
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 10:19:49.21ID:wOcQJf1P
内容が新しくない新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。新緑が青空に映える朝。
今日は、三連休と四連休の間ですね。いつもの場所に陣取って、
きょろきょろしてる子供たちを何人も見かけました。
お友だちが見つかると、ぱっと笑顔。誰かがいるっていいよね。
今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 09:17:53

話してるとすごく楽しくて。
会わない間も、「頑張ってね」って思ってて。
また話せる時間になると、「何話してんだろ?」って思うほど、
他愛もないことをお喋りしてて。特別な言葉も、過度な心配も
いらないって。こういうのが、安心させてくれる人なんだなあって。
posted at 09:45:05
――――――――――ここまで新作――――――――――
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 12:46:29.57ID:wOcQJf1P
新作続きよー

――――――――――ここから新作――――――――――
時間があっという間に過ぎる時は、あってる時。
時間が遅々として進まない時は、まちがってる時。
「心にあっている」から楽しいし、「心にあってない」から楽しくない。
楽しい方向に、舵を切ろうね。そのための「楽しい」だもの。
posted at 10:47:04
――――――――――ここまで新作――――――――――

へーほーふーん
かなり自由度が高かったのにいっそ首にしてほしかったのはどっちなんすかね
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 13:51:44.14ID:wOcQJf1P
続きくるかもしれないけど長くなりそうなので新作よー !新海誠ファン注意!

――――――――――ここから新作――――――――――
今日も「秒速5センチメートル」を見ながら休憩です。
たかきくんを、どうしたら納得させられたか。
あの子には納得がない。その虚しさを、友人ポジションから恋愛を用いず、
多少なりとも埋められるか…みたいな。その誰も気づかぬ空白が故の、
素晴らしい作品なんだけど。どうしても友だちに思っちゃう。
posted at 12:52:37

「誰かに寄り添える距離」は、決まってる。
子供に親が、友だちに友だちが、部下に上司が、寄り添える距離は。
「そこまで」しか、一緒にはいられない。距離は、時間でもある。
いずれ別れるのだから、その人自身が持つ「歩く力」を知らせ、
「転んでも立ち上がれる」という事実を伝えないといけない。
posted at 13:26:06

あかりちゃんのくれた「大丈夫」って言葉は、お守りだったように
感じるのですよね。「私がいなくても、大丈夫でありますように」って。
たかきくんは、それを受けて「君がいなくても大丈夫な自分になる」って
頑張りと、「君がいないとぜんぜん大丈夫じゃない」って本心と。
2つに分かれてしまった。
posted at 13:32:28

すみださんはそこを、「他の子とはどこか違う」と感じてはいるのだけれど。
恋愛感情が強いので、それ以上の分析が難しいのですよね。
恋愛は基本的には、様々なメーターを狂わせます。
人の話なのに、自分に有利か不利かで考えてしまうから。
不安定な彼女に、彼は安定した面しか出すことはできない。
posted at 13:46:23
――――――――――ここまで新作――――――――――

秒速ややこしいのに理解できるのか…?
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 14:01:32.73ID:0OfYYkkL
理解の大凡は本人の思考による解釈の納得が大部分だから
足らない部分は脳が勝手に補完するようになってはいるはず
曲がりなりにも物書きなら特に
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 14:58:24.00ID:XNWjuqPb
脳が勝手に補完した結果ナマオリジナルの斜め上超解釈になるわけだが
ラピュタとかラプンツェルのトンデモ考察もあったよね・・・
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 15:32:40.53ID:X7P2Iicc
ナマに椎名誠の小説読ませてみたい
意味不明な造語が突然出てくるのをナマがどう解釈するか興味がある
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 17:37:59.51ID:ygklS7ef
秒速5センチメートルって失恋話なのに、「友だちに思っちゃう」とはどういう意味なのか、なにを言いたいのか全然わからない
友だちはなんで主人公を支えてやらんかったんや!?ってこと…?
それにしては日本語がおかしいけど
まあ、そもそも友人のおかげで吹っ切れてたら1話で完結してるっつーの
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 17:47:49.89ID:Piydiwbh
ナマ自身が登場人物に扮するなら〜っていう考察()なんじゃないのかね
そんな人物を出さなかったからこそ、なのにナマデンにはそれがわからない
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 19:46:41.10ID:zKp+xolo
続きの新作よー 俺は内容忘れたのですまんが詳しい突っ込みは任せた

――――――――――ここから新作――――――――――
みずのさんは、ぐっと踏み込んで。
「どんなに交流しても、心はつながらない」と分析しています。
別れる理由を書いただけにも見えますが、なんらかの願いが
あるようにも感じます。「好きな気持ちは変わらない旨」
添えてあるからです。「好きだけど駄目」と「あなたは駄目」
では意味合いが違うでしょう。
posted at 13:59:07

あかりちゃんがくれた、「大丈夫」って言葉のお守りと、
みずのさんがくれた、「このままでは心は近づけない」って
分析とは対照的ですが、どちらも願いですよね。
「大丈夫であって欲しい」「この状態を駄目だってわかって欲しい」。
たかきくんを思って選んでる言葉なんだな、と感じます。
posted at 14:06:18

ここで、「私、辛いです…」って言わないところが、この作品の
味わいですよね。彼女たちはいつも、距離を置きに来る。
しかも相手を思って、納得して。一番積極的に見えるすみださんでさえ、
「近づけない」と距離を置いてしまう。
「本当に好きなら距離を置くなよ!」という教えが、これでもかと…。
posted at 14:11:54

女性側も、あまり心を見せず頼らない「自己完結型」なのですよね。
あかりちゃんの言葉を胸に「大丈夫でいよう」と頑張ってきた、
たかきくんからすれば、「離れていく彼女たちもまた、大丈夫なのだろう」
と思ってしまうのでしょう。「ぜんぜん大丈夫じゃない!」って、
誰かと確認しあえたらと感じます。
posted at 14:22:21

たかきくんと別れた後の、あかりちゃんの気持ちは、いきものがかりさんの
「SAKURA」みたいな感じかな?と思っています。控えめなヒロインたちの
物語も、その子のお友だちポジションでいろいろと考えてしまいます。
どこかでひっそりと、彼との未来を諦めた自分に涙する日もあっただろうと。
posted at 14:40:27

「主人公の友だちになってしまう」のは、心地いい作品の特徴のひとつです。
みんな幸せになれたらなあ…と思ってしまいます。あの子たちに似たような、
「誰かを思いながらも、身を引くことに慣れた子」も、「大丈夫なふりが
上手な、ぜんぜん大丈夫じゃない子」も、みんな幸せでありますように。
posted at 14:53:16
――――――――――ここまで新作――――――――――
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 20:17:00.10ID:l3TA9gKa
>「主人公の友だちになってしまう」のは、心地いい作品の特徴のひとつです。

絶対に友達になりたくないようなヒロインばっか出てくるゲーム作ってる人がなんか言ってる
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 20:17:12.19ID:vq1dsmFY
そう言えばラジオでナナシスの曲かかってるの聞いたよ
疫病神と早々に縁切り出来て本当に良かったと思う
オデストもなんかイベントやったりしてるみたいだし
やっぱり早いこと放りだすのが正解だと思いますよマガツの社長さん
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 21:45:56.26ID:cj1s6xs4
秒速はみたことないけど、ラピュタとかアナ雪感想の頓珍漢っぷりから
きっとずれてるに1ペソ

>今日は、三連休と四連休の間ですね。
俺は違いますよ…。年始以外、基本土日オンリー休み(たまに土曜日出勤)
なお、知り合いは29〜6日までの大型連休の模様
(その代わり夏休みが削られるらしい…夏忙しいから仕方ない)

散々言われてるけど、「土日祝は休み!」とか決め付けたようなのはヤメレと…
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 22:07:24.83ID:BQI/c+Jv
ラピュタ、相棒、アナ雪 と全部一般的な感覚とずれた感想だったのが逆にすごかったな
あの長文感想を依頼したママ友とやらも、あれを読んでさぞ困惑しただろうと思うよ…

普段から個性派、異端気取っててそれなら、さすが目の付け所が違うな、とか独特だなと思うだけだから別にいいんだけど
本人は「王道の切ない系シナリオが得意」とかほざいてるのがなあ
ナマ先生は一度立ち止まってご自身のことをあらゆる面で見つめなおしたほうがいいと思うの
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 22:29:09.36ID:zKp+xolo
個人的には依頼なんてしてないと思うなぁ
勝手に遺言100個と言いこないだの我が子ちゃんの電池ボックスといいい
ナマデンって調整せずに良かれと思って有難迷惑な行動に出るでしょ

ママ友さんの「あなたどう思った?(さらっとでいいから)」がナマデン的には
「プロの私に聞くって事は腕を振るわなきゃ!後でツイッター見てね!」
ママ友さん「…ナニコレ」 だったりとか、そもそもママ友さんなんて
最初からいなくて盛り上がってるママさんたちを見て「これはプロの感想を
見せれば仲間に入れてもらえるはず!!と勝手にエキサイトしたのかもしれん
こないだの「見てるだけで幸せ(強がり)」見てるとありえるんじゃないかと
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 23:32:20.02ID:XNWjuqPb
少なくとも「ママ友に聞かれたこと」を「ツイッターで返答する」てのがあり得んと思うわ
ママ友同士のお喋りなんだからその場で簡単に感想を伝えれば済む話だし
仮に詳細に語りたいにしても個人的な話題なんだからメールなりで返答するのが当たり前
内容よりも「他人に頼られておプロ様として語っちゃったのよ」という事実の方を自慢したいのが見え見え
いや事実なのかすら疑わしいけど
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 00:44:24.15ID:wzW2Oed/
どうでもいい新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「おやすみなさい」って、眠るのが惜しくなくて。
「おはよう」って、また会えるのが嬉しくて。
今日もありがとう。おやすみなさい。
posted at 00:33:25
――――――――――ここまで新作――――――――――

フジケン愛されてるなー(棒
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 07:31:52.81ID:eMZXJlsE
>>397
普段から個性派、異端気取ってる…
というよりそもそも異端(というか異常というか…)であたまおかしい(悪い意味で)ような気はする
別にADっぽかろうと 自己愛(rっぽかろうと 
いい作品が書ければいいんだが
さすが目の付け所が違うな、独特だな(悪い意味で)
としか思わないのがアレでソレ
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 09:36:54.55ID:BkOre9QN
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。窓を開けると涼しい風が吹き込んできます。
今日はちょっと寒いかな?雨が降るかもって言ってたから、
折り畳み傘持ってってね。「ありそうなこと」に備える心構えと、
そうは言っても「予期せぬことは起きちゃうもんだし」って柔らかい心と。
半々くらいで。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 07:35:20

「見たくもない」って言いながら、追いかけて。
「知りたくもない」って思いながら、調べて。
「嫌いなもの」に吸い寄せられるのは、心が疲れているから。
自分に負荷をかけて、怒りをぶちまけたいから。
目の前のものに絡んで癇癪を起こしても、問題は別な所にあるのです。
間違えないように、しっかりね。
posted at 09:10:56
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「ありそうなこと」に備える心構え

条件が全く一緒じゃなきゃ備えても意味ないって
言ってたじゃないですかヤダー
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 12:19:09.46ID:qRi61des
GoWシリーズのSCEサンタモニカスタジオにはゲームシナリオ専属のアナリストが存在し
その改稿権限はシナリオライターはもちろんディレクターより上にあるそうだ。

日本のSCEも取り入れるべき、いや導入すべきだった
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 15:05:46.92ID:BkOre9QN
途中で上が危機感持っても駄目なのもなにもないくにで立証されてる
本当に、最初から使わないのが一番いい
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 17:03:11.48ID:dKSjVq0R
なまじ「こういうのはダメ」みたいなことをナマが言いまくるから
周りで話聞いてると何したら良いかわからなくなりそう
そのくせナマ本人は自分でダメと言ったことを平気でやりまくるし
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 17:12:57.91ID:VfqOY6N9
>「見たくもない」って言いながら、追いかけて。
>「知りたくもない」って思いながら、調べて。
→エゴサをやめれば万事解決!

>目の前のものに絡んで癇癪を起こしても、問題は別な所にあるのです。
→問題はナマ自身の無能ぶりだよ!自覚しようね!
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 19:19:48.23ID:ReZkAmiF
>>403
アンチスレでも覗きに来ましたか暇ですね
どうせならちゃんと読み込んではいかがです?
罵詈雑言も多いけど先生のおっしゃる問題点を見つけるのに有益な情報もたくさんりますよ

って前から言われてるんだけどね
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 19:35:34.77ID:wzW2Oed/
口だけなら、後からなら何とでも言えるとも言ってるしなぁ
その何とでも言えるのを試そうともせずに言い切れるのは流石
まぁ仮に100%正確に試したつもりでもナマフィルター越した後じゃ
まるっきり違う手順になってそうだけど
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 19:46:15.83ID:MzCpelKa
嫌いなものを遠ざけて心穏やかでいるためには
ある程度情報を集めたりもしなきゃならないんですよねえ
ノーガードのところに不意打ちくらうのが一番ダメージくらうからさ

俺鵺で致命傷負って骨になった仲間たちから学んだ教訓だよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 02:39:59.22ID:gqM8eBKA
私は俺屍2から
というかサガフロ聖剣LOMの時は自分がリアル厨ニだったせいもあってとても好きだった
まさか10年以上たってからアレはほぼ上司の功績で生田本人が仕事歴から消すとは!
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 02:59:17.43ID:uhSVApZy
新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
「どう思います?」じゃなくて、「こう思います」って言いたいです。
「こう考える人もいるんですよ?」じゃなくて、「自分はこう考えてます」って
言いたいです。相手の話にすり替えたり、いない人を持ち出したり。
「自分」を出さず、事を運ぼうとしないように。
自分と周りの話として調整できるように。
posted at 23:40:59

「あの人が言ってたから…」なんて、話してしまったのですね。
居ない人の代理みたいに振る舞って。「自分が嫌だ」って思ってるのに、
「他の人が言ったこと」にして。「自分が感じたこと」を「人のもの」として
装えば、やがて自分を見失ってしまいます。
自分を知るのは、自分だけ。しっかりね。
posted at 23:52:34
――――――――――ここまで新作――――――――――

割とストレートに文句言われたっぽいがまずしっかりするのはナマデン自身だろ
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 07:57:30.51ID:eCLxnsLX
ああなるほど
「(ナマデンさんは自分の行動)どう思います?」
「(ナマデンさんのことを)こう考える人もいるんですよ?」
と言われたのですね

「だってあの人が言ってたからぁ(いつものアテクシワルクナイ)」
して他人のせいにしないでくださいと言われてしまったのですね
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 08:00:52.60ID:5xVotGc1
自分に起きた出来事を「○○なんて、言われたのですね。」とか他人事みたいにすり替えて
不平不満ぶちまけてるおばさんがなんか言ってる
自分が受けた気に入らない言動をさも一般論のようにタイプ分けして
糾弾するのが日課のおばさんがなんか言ってる
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 09:00:13.91ID:H9Tre76q
ナマ豚もその信者も自己啓発の「ゴッコ遊び」してるだけだよな
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 14:16:10.10ID:yB6oUyvf
この年齢で他人から怒られることのヤバさにいい加減気づいてほしいわ
ナマデン普段若作りしてるくせにこういったツイートでは経験豊かなご意見番気取ってて
自分のキャラすらあやふやでブレッブレ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 14:52:03.37ID:INKS7qMh
有能ベテランシナリオライターで歴戦の気高い女戦士
思慮深く繊細で前向きなゆるふわポエム聖女
幼子を見守りつつ賢く優しく導く大聖母
華奢な眼鏡美人でエロくてモテモテな魔性の女

これがナマデンのアテクシ設定だからね
仕方ないね(棒
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 18:26:13.14ID:uhSVApZy
凡人は仮想のハードル上げすぎると現実とのギャップがでかくなりすぎて
余計悪印象持たれるから謙虚にしてたほうが人との付き合いうまく行くんだけどな
余程能力あるとか見栄が大事なご職業とかなら別だが

自分で人生ウルトラハードモードにしてると気づけ…ないよね、うん
嫉妬した周りのせいにしてれば精神的には楽だもんね
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 18:44:13.56ID:8BvpQmZ7
アセルス編を自分の手柄ってことにしたらみんな騙されてくれたという
過去が忘れられないんだろうな
一回それで上手く行っちゃった、それが人生で最も幸せな時間だったから
死ぬまでもう堅実な生き方はできないんだろう
全てを見栄とハッタリだけで解決しようとする詐欺師の生き方
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 20:36:39.88ID:uhSVApZy
>>423
そうだね
そして嘘に引っかかる人が結構いるみたいだからねぇ
どのみち最終的には破滅しかないんだが
シぬまで周囲を呪いながら生きてくんでしょうな
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 22:57:51.38ID:eCLxnsLX
当時のメインスタッフでアセルス編完全版作りたーい誰かお金出して―と厚顔無恥な願望を垂れ流し
ガストちゃんが騙されたとはいえそれに近いモノを作らせてくれたのに安定のクソっぷり
訴えられないだけでも感謝すべきところを「生田美和の妖魔世界が乗っ取られました」と言わんばかりの恨み節
どうせマガツの社長にも「評判の悪い作品はアイディアを改ざんされたり乗っ取られたりしたんですぅ!」とか
嘘泣きしながら大法螺ぶっこいたんだろう
騙される方もほうだけど
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/03(木) 23:38:24.00ID:uhSVApZy
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
安心させる言葉が、生まれているかどうか。
くつろいだ笑顔を、優しい声を、引き出せているかどうか。
目の前の人が見せてくれる、心からのもの。
警戒心も、猜疑心もないその表情が、どれほど力をくれるものか。
願うだけなら、奪うのと同じ。仕向けるのではなく、
強いるのではなく。自然と浮かぶように。
posted at 23:00:17
――――――――――ここまで新作――――――――――

目の前じゃないけどお望みなら自然と浮かぶ心からの言葉をくれてやるぞ

「現実見ろ」
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 00:16:04.26ID:JyFikkyW
新作続きよー
――――――――――ここから新作――――――――――
「これであの人を振り向かす!」なんて、作戦を練っていませんか?
ドラマチックな言葉や演出で、驚かせて、高揚させて。
そんな舞い上がった状態を「幸せだ」なんて思わないようにね。
何でもない日々も「この人となら…」と思えるのが、相性の良い人です。
刺激だけの人にならないように。気をつけてね。
posted at 23:39:50

美味しくないお店に入っても。「今度、美味しいとこ探しましょうね」って、
次の約束してみたり。生憎の雨で道がぬかるんでても。
「こっち歩きやすいですよ」って、手を貸してくれたり。
思い通りにいかない時に心遣いは現れますね。
完璧に仕上げるよりも、変わりゆく状況を一緒に、です。
がんばってね。
posted at 00:02:05
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「これであの人を振り向かす!」なんて、作戦

遺言100個とかまさにそれやろ…身勝手なサプライズ大好きおばさん
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 00:53:26.68ID:3F2gOoQo
これであの人を振り向かす!

鍋を作ってあの人達を振り向かす!ってやってた穀潰しの居候がいましたね
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 06:12:18.73ID:JM+hJV2z
>>420
>この年齢で他人から怒られることのヤバさ
個人的には怒られるのって、年齢はあまり関係ないと思ってる。
どんなに長年やったプロだってミスすることもあるし
そうしたら、どんなトシでも怒られるだろう。
後、怒られてる間はまだマシともいえるんだよ…
怒ることで改善するだろう、と相手に思われているってことだから。

ナマの場合、単に無能で低レベルな事で怒られてそうで
のれんに腕押しでそろそろ怒るのも無駄と思われてそうなのがヤバイけどな!
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 06:37:00.72ID:I5S3BcpW
怒られるって言っても「これからはこういう風に注意してください」って言われるのと
「あーもういいですあとは自分らでやるんで」って言われるのとじゃ天地の差だからね
で、ナマの乗っ取り云々の呪詛やフジケンの言い訳を見るに
大抵のケースで後者になっていることが想像できるわけで
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 14:31:22.19ID:JM+hJV2z
>美味しくないお店に入っても。「今度、美味しいとこ探しましょうね
がんばってとかナントカ言ってるけど
これ、結局自分を無条件で甘やかしてくれる騎士様クレクレと言ってるようにしか見えません。


>>431
後、怒られるのと叱られるのも違う。
「叱る」は間違った行いを正すという意味が含まれていますが、「怒る」には感情を抑えられず表に出す。
ナマに対しては、大体後者っス。

だって、叱ったって聞かないんだもん。
怒っても聞かないけど…
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 16:02:24.03ID:nsEKGl7C
ナマの理想って「とにかくアテクシが失敗しようが何しようが受け入れてチヤホヤしろ!できれば飯も奢れ!」だからな

ご飯作るのに失敗しても「頑張ってたね」「その気持ち味わったよ」「外食しよっか?」「今度俺が作るからさ」って言ってくれる人素敵!
みたいな呟きあったけど、あれ個人的には最っ高に気持ち悪かった…
畳み掛けるように美和たん悪くないよ!頑張ってたのはわかるよ!と甘やかし、ヨチヨチしてる様が…(そして、料理苦手なのは本当に筋金入りなんだな)
百歩譲って家庭内、個人間でそれやる分には構わんけど、頑張ったからヨチヨチして!を職場にも持ち込んでるっぽいのが、引くわ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 17:41:25.06ID:xhcnkchQ
ちやほや持て囃して
「貴方しかいないんです」「特別な貴方だけにお話ししてるんです」
って言えばコロリだろうな
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 18:32:01.49ID:JyFikkyW
新作よー ファンとのやりとりよー
次レスのと併せて発言順が前後するから仮名がややこしくなったけど
ナマデンのために修正するのも嫌なので話題ごとに転載

――――――――――ここから新作――――――――――
ご家族に猫さんがいらっしゃる方、いますか?猫さんと接する時に、
注意することを教えて下さい。上手くお付き合いする方法も。
posted at 01:14:35

(FFさんの返信/猫にとって害のあるものを置かない、
扉の開閉を確認してからゆっくりにします、的な内容)

FFさんありがとうございます。ドアの開け閉め、
ゆっくりですね。気をつけて接します。
posted at 02:02:42

(HHさんの返信/いつもと様子が違うところがないか観察する、
特に甘え好きが人目とスキンシップを避けてたら要注意! 的な内容)

HHさんありがとうございます。歩き方やスキンシップの仕方に、
猫さんの不調な様子がうかがえるのですね。気をつけて観察します。
posted at 02:20:56

(IIさんの返信/関係性を急ぎ過ぎないこと、芳香剤などを
 使わないこと、優しくゆっくり声掛けすること 的な内容)

IIさんありがとうございます。香りがないように、というのは
知りませんでした。気をつけますね。動きが鈍いのと
優しい口調は、いつもどおりで大丈夫そうです。
posted at 02:24:34
――――――――――ここまで新作――――――――――

猫を飼うつもりのようだが大丈夫か?
半分も理解できてないような気がするぞ
0438分割1
垢版 |
2018/05/04(金) 18:33:25.31ID:JyFikkyW
新作よー ファンとのやりとりよー 長いので分割

――――――――――ここから新作――――――――――
休憩に入ります。おしゃべりしたい方はお声がけください。
なるべくお返事できるようにしますね。
posted at 01:01:43

(AAさんの返信/お茶でも淹れてください、
 物語の続きも期待してます的な内容)

AAさんこんばんは。そうですね、お茶いれてきますね。
続きはおまかせください。AAさんも、楽しい夜更かしを(^^)
posted at 01:13:38

(BBさんの返信/ネトゲのマネをしてますが意見を言うと
 嫌われそうでうまく伝えられません的な内容)

BBさんこんばんは。ネットゲーを遊んでらっしゃるのですね。
協力が必要なゲームでしたら、なんとなくリーダーさんや参謀さんが
いると思うので、その方々に提案、少数で作戦を練るのが良いかと
思います。全員で話すと手早くまとめる方に力が働き、
攻略に必要な情報が行き届かない場合があります。
posted at 01:34:30

意見があるのは良いことです。意見を言おうが言うまいが、
嫌われる時は嫌われるものなので、そこは気にせず。
自分の意見を出しながら、その意見に乗ってくれる人や、
他の意見を話して、一緒に考えてくれる人と仲間になって
いくのが楽しいと思います。
たぶん、ご自分の仲間を探す時期なのですね。
posted at 01:37:16

(CCさんの返信/ナマにとって詩とは?的な内容)

CCさんこんばんは。読み手が詩だと受け止めたなら、それは
詩なのだと思います。子供たちが、砂場に作った砂山に
水を流す時や、足でザクザク踏みしめる葉っぱの中に、
そういうものを感じている気がしてなりません。
どんな言葉に置き換えて、心にとどめようと
しているのか。時々聞いてみたくなります。
posted at 01:43:26

(DDさんの返信/いつも為になってます、
 お仕事頑張ってください的な内容)

DDさんこんばんは。成功をピックアップして宣伝、着目しがちな
だけで、みなさん思い通りに行かないことの方がずっと多いの
ですものね。「一緒につまずいてもいいや」「こいつらとなら
立ち上がれるし」って仲間がいると、なんでもそこそこ
楽しいものです。おひとりで頑張りすぎないようにね。
posted at 01:51:33
0439分割2
垢版 |
2018/05/04(金) 18:34:14.25ID:JyFikkyW
(EEさんの返信/距離が出来てしまった人との接し方について、的な内容)

距離がある方がいらっしゃるのですね。その距離を良しと
してらっしゃるなら、打ち解ける方法をお探しになることも
ないと思います。そこが手がかりです。何故近づきたいのか?
居心地が悪いからか?仲良くなりたいからか?
そうしたご自分の気持ちを素直に受け止めてから、
相手の方への接し方になります。
posted at 01:59:53

「相手が距離をおいている」と考えると「相手の問題」に
見えてしまうので、気をつけてくださいね。そうではなく、
「自分が近づきたいと思っている」です。そこを理解しておくと、
「仲良くしたい」って素直になれたり、「正直、やりにくいんで
ここだけでも話つけとこう」って、思えたりします。
posted at 02:01:43

(GGさんの返信/◆発言内容不明◆)

GGさんこんばんは。身近に困った男性がいらっしゃるのですね。
その男性にとっては、そのお仕事も恋人も、さして重要では
なかったのでしょう。他人の心の中の優先順位を書き換える
ことは無理なので、重要な仕事を振らない、恋愛に
発展しそうな女性に一言忠告するくらいかと思います。
posted at 02:14:23

「誰かの悪い点を変えよう」は一見正しいく見えますが、
つきつめると「自分が嫌な気分にされないように、その人を
矯正しよう」ということです。その男性を変えるのではなく、
「その男性と関わるのがストレスだ」と感じるご自分の
お気持ちに素直に、距離を置くのが良いように思います。
posted at 02:17:42

深夜にも関わらずおしゃべりにおつきあいくださったみなさん、
ありがとうございました。楽しかったです。またお話しに
来てくださいね。今回お話できなかった方も、次回
お声がけくださいね。それでは、おやすみなさい。
posted at 02:28:48

おはよう。今日はみんな休めてるかな?ゆっくり眠れてると
いいなって、家事の合間にギルドに顔を出しています。
「おはよう」って挨拶して、デッキのこと、報酬のこと。
ふざけあって、じゃれあって…会話はあっちこっち。
ああ、やっとゆっくりの時間取れたのね。
今日も楽しくいきましょう。よろしくね。
posted at 10:52:04
――――――――――ここまで新作――――――――――

GGさんへの返答、全体公開で良いのか?
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 18:48:23.09ID:DOkAYhJg
ナマデンに飼われる猫かわいそう
つーか猫飼ってる余裕あるのに驚き

…まさかとは思うがツイのネタにするために猫飼うつもりなのか?
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 19:31:56.72ID:AYzykhpm
なんで基本の基みたいなこと聞いて知りませんでしたとか言ってんの
まずはガッツリ飼育書読み込めや
家族でおやつよウフフとか言いながらチョコ食べさせそう
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 20:09:42.57ID:rYb5JdCk
禍つ世界観設定ツイート転載

『機動兵団各部隊の武器種』
元ツイートに武器の美麗イラスト付き(突剣の画像は無い)

【大剣】
ジョブ「ウォーリア」が使用する武器種。
長く大きな刀身が特長の剣。戦闘でアタッカーの役割をするウォーリアのため、より多くダメージを与えることに特化した武器です。大剣を振るい戦場を駆け巡る姿は勇ましく、帝国の子供たちから最も人気があります。

【シールド】
ジョブ「ナイト」が使用する武器種。
防御の要であるナイトの特長的な武器種です。一対になっている突剣を駆使して攻撃にも転じることから、機動兵団では防具ではなく武器種として設定されています。

【ブック】
ジョブ「プリースト」が使用する武器種。
中央教会の教義が色濃いプリーストは、仲間のサポートであっても刃物を所持することは良しとせず、ブックを武器種としています。中には使用できるスキル名が刻印されていて、ジョブの成長によって増えていきます。

【エッジ】
ジョブ「ハンター」が使用する武器種。
敵の牽制に特化した戦術と、ハンター隊の隊章であるワシをモチーフとして機動兵団が開発、設定した武器種。他の武器種に比べると歴史は浅く、使い手としてはハンター隊の隊長ゲロルトが第一人者の武器種です。

【片手銃】 ジョブ「ガンナー」が使用する武器種。 攻撃力や属性などの要素もありますが、コンボ数を稼ぐことが片手銃の担う最も大きな役割です。そのため、一撃必殺よりも連撃に重きを置いて開発されている武器種です。

【ロッド】
ジョブ「ウィザード」が使用する武器種。
ウィザードはかつて存在した魔術師の影響が色濃く反映されているため、魔術師同様ソウルを増幅させて放つロッドが武器種に設定された。身の丈ほどもあるが物理攻撃を繰り出す設計はされていない。

今更だが武器種名が漢字とカタカナ、説明が常体と敬体に別れていて統一感が欠如
しっかしこんな曖昧な設定で高水準のイラストがあがってくるなら、ナマてんてーが意地でも同人活動しない訳ですわ…あっちは個人の能力がはっきり出るわけだし

オマケ:禍つインタビューにおいてナマデン先生のファンへのありがたいお言葉()
生田氏『シナリオでは、本作のキャラクターを本当に(現実世界に)いるような人間として捉えて書いています。
それぞれ価値観がズレていたり、衝突することが多いキャラもたくさんいる中で、自分は誰と仲良くなれそうだろう? ぶつかりそうだろう? と想像しつつ、お気に入りの隊長を1人見つけてほしいなと思います。』
…俺鵺のインタビューやハザード神々を彷彿とさせる
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 20:22:52.00ID:rYb5JdCk
>>437
いつも乙です

>優しくゆっくり声掛けすること→動きが鈍いのと優しい口調

内容がイコールじゃねーよ
会話がキャッチボールにならない人間がシナリオ書くな
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 20:25:39.75ID:JyFikkyW
>>443インタビュー

ああああこれアカンやつやああああ
安定のビッグマウスだが少なくともライター自身がこう言い切ったんだから
スタッフが勝手にやりました!は使えないぞどうする気だと思ったが
ナマデンに「後々こうなりそうだから○○しよう」なんて発想ないよね、はい
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:06:37.69ID:nsEKGl7C
我が子ちゃんが猫を飼いたいと言い出して、それじゃ調べてみようってな流れならまあいいんじゃないかとは思うが
ナマの場合、子供の教育のため生き物を通じて子供に責任感や命の大切さを教えたりするよりも
Twitterに猫写真あげてゆるふわなアテクシのアクセサリー扱いにすることを目的で猫とか言い出したんじゃないかと思えて嫌だなあ
子供に猫の世話の仕方を教えるにしても、こないだの苺切るときのやりとりみたいに
何かするごとにくどくどケチをつけるような言い方をして、そろそろ我が子ちゃんにウザがられそう

>>444
流れに乗じて「アテクシは普段からおっとりとして優しい聖母なのぉ」ってことを言いたかっただけだから
会話の流れとしてはともかく、ナマの自己顕示欲的には問題ない
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:21:39.15ID:1PK41qOI
>>443
絵がついたらわかるんだろうけどエッジがどんな武器なのか説明されてない件w
おそらく短剣の類なんだろうけどエッジだと刃だから柄も何もなく刃を手づかみにでもするのかねw

そしてインタビュー・・・
>シナリオでは、本作のキャラクターを本当に(現実世界に)いるような人間として捉えて書いています。
俺屍で学んだことですねわかります(白骨)
俺屍ではその事は書けたんでしょうか?(風化)
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:25:46.25ID:JM+hJV2z
>>440
自画像(?)に猫耳だか犬耳だかつけてたから、猫だか犬だか
好きなんだろうなとはおもったが、飼うのか・・・
恐ろしいことになりそうだな

ttps://twitter.com/shodamiwa/status/599879935688216576
ttps://twitter.com/shodamiwa/status/597762409969782784
(クソポエム+絵なので、閲覧注意)

香りが駄目とか猫好きなら常識だと思ってたのは、俺だけ!?
奴らは柑橘系・煙草等は駄目なんだ…
アッ、ちなみに飼ってません。ペット禁止だからねー。

ツィで色々きくより、初心者用の本買うなり 
動物愛護センターの強制的講習受講でもしたほうがいいとおもいますよ。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:35:43.55ID:nsEKGl7C
>>447
この画像>>299のゲロルトが持ってる奴がエッジだと思うが、そのまま手(素手??)で持ってるな
鷲モチーフの意味もよくわからん、形状から、パッと見はブーメラン的な飛び道具かと思ってたけど
名前的には斬りつけて使いそうだし、だとしたら手で刃の部分握って大丈夫なのかよって感じだし謎の武器だな
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:36:30.71ID:JM+hJV2z
エッジってのはコレだな。
ttps://pbs.twimg.com/media/DcLvpQhUQAAQdSj.jpg
俺の手元には、武器と防具(西洋編)とかその手のマニアック本がいくらかあるわけですが・・
シリアンナイフの一種になるのかな?
ttps://twitter.com/emonok1/status/852089280184762368
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:45:47.59ID:JM+hJV2z
>>449
そのエッジ君は、どうみても巨大な手裏剣っスね…

普通は、真ん中に穴あってそこもつか
例:折り紙サイクロン

真ん中に棒みたいなのがあってそこもつ
例:リューニンジャ・BASARAのサスケ・FF ユフィ

…絵師さん、大丈夫か?
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:47:06.10ID:uhuKBYYf
ナマは動物飼うの向いてないと思うな
動物は賢いから「動物を愛でるアテクシ可愛い」なんて考えは見透かされる
低いところに物が置けなくなるのと気軽に遠出出来なくなるのは覚悟しておくべき
あと何かあったらすぐ診てくれる獣医が近くにいるかチェックしておいたほうがいい

>>443
ヤスミン長銃持ってなかったか
あれ片手で撃つの?
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 21:59:55.97ID:+cA3vQPy
フォロワーに構って欲しいだけなのがダダ漏れで笑う
仕事とチャット監視に忙しい汚部屋で生き物なんか飼って大丈夫なんですかー?
猫をまさか外に放し飼いしないでしょうね?
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 22:01:13.02ID:JM+hJV2z
>>452
ヤスミンは、持ってるのはいわゆるマスケットで
両手持ちだね…

隊長の武装は、カッコイイように見た目重視で書いていて
実際のゲーム設定とか実用性(ビキニアーマーとかねぇだろ!といいつつも
お色気で着る)とかはある程度無視してると思うよ
そういうのは、あるあるっすよ…
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 22:05:02.47ID:JM+hJV2z
>>453
でぇじょうぶだ、旦那と子供が世話してくれる

自分は忙しいのぉって理屈つけて、一切世話しないで猫と遊ぶだけ…の
ちょっと金かかってる猫カフェっぽい事とかしそう。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/04(金) 23:07:43.67ID:AYzykhpm
聖騎士は剣、盾、斧、ランスを使えるらしいのに、ナイトはシールドのみって…超下位互換じゃん
盾とシールドが別物扱いされてる世界なんて初めて見た(褒めてない
世界の中で用語くらいは統一しろよ
ていうか、突剣てなんなの
スティレット的な補助用の短剣ならまだしも、多分レイピアなんだろうな
もしそうなら武器:シールドじゃなくて武器:レイピアだろうがよ
しかもなんで急に漢字にしてんだよ

あと、前にもさらっと「コンボ数を稼ぐのが目的」とか出てきてたけど、世界設定でメタ発言するってどうなの
普通はうまく世界観に合わせて言葉を選ぶところやで

なんというかもう本当、設定が増えるとそれ以上の勢いでツッコミどころがガンガン増えて行くな
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 00:20:41.92ID:80Gfvfq3
とあるゲームに「戦盾」っていうのあったな
ぶん投げたり乗ったりわりとフリーダムな武器だけど騎乗して使える大きさではなかった
ナマは知らないかもしれないけどテンプル騎士団みたいなのも歴史上存在してるから神職者が武器を取って
戦えないわけじゃない
教義の解釈で神のために振るわれる刃ってことにすればむしろ大義名分になる
メガネは本しか持ってない状態で戦場に出て、追い詰められたら犬死にか?
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 00:39:16.82ID:Veh7Wa42
>>456
モンハンの片手剣やランスは盾持ってるし世界樹のパラディンも盾職で
いずれも盾で攻撃することはあるが…他に攻撃用の武器があるなら「武器は盾」は違和感ある
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 01:04:43.61ID:Kxh9h6Wv
「武器は盾」をガチでやってるのがFGOのヒロイン(唯一のシールダーのサーヴァント)にいる
本当に盾しか携帯してなくて、盾でぶん殴ったりしてた
盾をメインウェポンにするなら、普通に考えたらスパイクシールドとか、そういう殺傷能力のある盾になると思う
でも、盾は基本的には防御用のものだし、他の武器を持てるならそっちで攻撃するだろう、常識的に考えて
あと、突剣はまぁレイピアだろうな、とは思うがもしかしてランス(馬上槍のアレ)を剣だと思ってるなんてことは…
割と盾とあの円錐状のランス持ってる騎士とかファンタジーでは定番だから…まさかねぇ?
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 01:14:35.57ID:6psQhwPt
すべてを受け入れる宗教ならイグナーツさんは敵に囲まれたら抵抗せずにボコられることを受け入れるのが正しい姿ではあるなw

ナマゲーにおける武器の扱いってどんなだっけと思って考えてみたが、印象深いのは
アセルスの妖魔の剣(の原案、のちの幻魔?)とLOM瑠璃の運命の剣(意味深にチラ見せされる割に存在空気)くらいだろうか
あ、心の中にある聖剣とかもありましたけどあれはリメイクなので割愛

そのどちらも武器というよりは特別な意味をもつマジックアイテム、あるいはパワーアップアイテムといった感じなので
ナマは手軽にアテクシtueeeeできるパワーアップアイテム、変身アイテムは好きでも、武器そのものには興味ないんだろうな
マガツの武器チョイスはさすがにゲームの骨子に関わったスタッフが決めたんだろうけど、説明がすげぇ雑
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 02:08:53.23ID:WljTnT3k
自分はファンタシースターゼロ思い出した>武器は盾

プリースト隊は宗教的理由で刃物を持ちたがらないらしいが、それならメイスなどの
鈍器なら持ってもいいんじゃないのかと思った
ゲームにおいて徒手空拳で戦う僧侶はまま見られるけど、そういうのはナマ的に美しくないからNGなのかね
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 03:49:34.94ID:aTU6vz1b
魔法使う為のブック(補助道具)じゃなくて
刃物持つのやだブック(物理武器)にしよってどういう事なんだw

蛮族とも訳されるものがメインにきて「子供たちから最も人気があります」とか
猟師略の歴史が一番浅いとか違和感凄くて定番外せばいいってもんじゃないなと
銃持ってる奴がハンターじゃなかったっけって軽く混乱した
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 04:23:29.44ID:KNeVVpLk
1しか遊んでないから今は知らないけどKHのグーフィーも盾オンリーで
攻(殴る、突進)防全てこなしていた気がするからそこはまだ想像できる

プリーストのブックもSO2レオン、SHアリスがいたからこちらも予想はつく…が
『仲間のサポートであっても刃物を所持することは良しとせず』ここがわからん
ウィズの善悪が一緒のパーティ組めないように、刃物持ちジョブとは組めないんですかね?
他の人がいっているように、ヒット稼ぎの片手銃がどうみても単発&両手持ちなのも謎
エッジの説明が何一つ説明出来ていない(ユーザーにどんな武器なのか伝ってない)のは最早突っ込む気もない

絵師&ナマのやり取りがうまく出来てないのか
ナマの意味不ポエムを絵師さんなりに解釈してああなったのかわからんけど
互いの意思疎通が出来てない時点で最早嫌な予感しかしない
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 05:01:24.59ID:GGdX5tPF
某TRPGでは武器の欄に盾があったり(パリー能力が強い 鈍器扱い)
冒険王ビィトでは盾使いがいて、ひも付き盾を投げ飛ばしたりしてたり

FF3の学者は、本でカチ殴ったりしますけどねぇ
後、どっかの漫画だったかで 巨大な本を盾と鈍器にしてたのがあったような…(ウロ)
メイスとかモーニングスターじゃないのは美しくないからとかですかね
デザインとかによって美しくなるとおもいますが
ttp://godius.vector.co.jp/about/character/images/img_char04.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/136/G013699/20110729024/SS/006.jpg

殴るのに適さないという設定の 魔法使いのもろい杖()を、
見た目殴るのには適してなさそうな本にして
聖職者はメイスにしたほうがいいんじゃ…。

>>463
>猟師略の歴史が一番浅い
エッジ()の歴史は浅いって事だけど、>>450
ナイフの一種だか、ウルトラマンゼロのツィンソードだか (多分投げない)巨大手裏剣だの 
なんかよく分からん謎武器(アテクシオリジナル!新しいでしょう!)だから
作られたのは 新しいのぉってことなんじゃないか…
ナマの中では!
 
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 05:17:27.84ID:GGdX5tPF
>>464
>『仲間のサポートであっても刃物を所持することは良しとせず』ここがわからん
ウィズの善悪が一緒のパーティ組めないように、刃物持ちジョブとは組めないんですかね?

多分 仲間のサポートであっても (宗教上の理由で、自分自身が)刃物を所持することは良しとせず
って事であると思う。
…どうでもいいかもしれんが 刃物駄目な宗教とか
髭そるときはどうするんかとか 包丁とかはOKなんかとか決めてるんですかね

答:戦う時だけなのよぉ!って設定にしてある(ゲーム内で言及されるかどうかは知らない)か
考えてない
ttps://pbs.twimg.com/media/DcQ5OBcWsAAArOA.jpg:large
人間の横に書いてあるのがリアルの大きさだとするなら
抱えてもたないといけないな…
もし、手持ちサイズだとしても、連発するなら弾どこはいってるねん?
形的にオートマなんだけど、普通は持ち手に入ってる
ttps://i.ytimg.com/vi/zaxsXtdwh54/maxresdefault.jpg
でも入りそうもないから砲身の下のサムシング?
でも、そこ影ではなんか銃剣みたいに変形してない?

散弾銃なの?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 05:44:00.60ID:X1vWMy3c
一応刃物のついた盾もあるにはある ただメインウェポンではない
tps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Laternenschild_01.jpg
>>465
史実・創作問わず武器の特性や工夫をまるっきり知らんのだろう
ナマ見てると創作に広い知見がいるってよくわかるね!

新作よー 画像は猫

――――――――――ここから新作――――――――――
今日も楽しかったな。
tps://pbs.twimg.com/media/DcXgUCWV4AAt1zS.jpg
posted at 01:48:44

(AAさんの返信/新しい家族ですか?的な内容)

AAさんこんばんは。初猫カフェだったのです。
猫さん家族、憧れですね(^^)
posted at 02:21:10
――――――――――ここまで新作――――――――――

猫との接し方って飼うんじゃねーのかよ!
そりゃ飼い方教えれとは言ってなかったけど明らかに
飼い方のアドバイスされてたんだから途中で発言の訂正しろよ!
親切に飼い方教えてくれた人たちに失礼すぎるよ!

とりあえず不幸な猫がいなかったこと、現実では
餌やった猫しかチヤホヤしてくれないっぽいのは朗報
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 05:57:19.63ID:aTU6vz1b
>>465
武器が本、宗教的理由で刃物ダメ、はわかるんだが
じゃあ鈍器類でよくねと自分も思うよ
>>443の書き方だと本で殴りかかるみたいだから

カスタムの自由度次第だけど、支援魔法メインになる職なんじゃないのかなこれ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 07:54:37.15ID:GGdX5tPF
>武器の特性や工夫をまるっきり知らん
最低でも俺らの方が詳しいよね…。
改悪しやがった 俺屍(無印)の設定とか 新訳の設定とかもだけど。
(ネットにありますとかはどこいったんだろうな、俺鵺…)

本にスキルが書いてあって増えるのぉとかちょっと分からんのだが
1:全部書いてあって、順次覚えれるのが増える
2:一部だけ書いてあって、レベルアップすると現れる
(ブラッククローバーみたいなの)

どっちなのか分かりにくいですねぇ…


>>467
猫カフェなのかYO・・・不幸な猫がいなかったのはよかったが
接し方()とか、カフェの店員に聞いたほうが詳しいと思うんですが…
飼うんですかーって、構ってほしかっただけなの?
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 08:50:57.93ID:fOhDk4u7
スキル=本に刻印されるものなら、プリ以外はスキル使えないのかよってなるし
本無しでスキルが使えるなら、じゃあプリはもっとまともな武器持ってまじめに戦えよってなる
せめてプリ魔法を使うために必要な力を増幅させる特殊な本、とかの積極的理由にすればいいのに「刃物がだめ」という消極的理由しかない
だったら盾やメイス持った方が強いじゃねえかと
混合部隊じゃなくて職ごとの単独部隊らしいから、プリだけでも戦えないとおかしいだろと

回復支援職を各部隊に置かずに単独部隊として独立運用…こんなん草生える
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 09:17:27.41ID:R3vTfRYT
普通に猫カフェいくからNG教えてでいいのに家族に猫がいる(猫を飼っている)人と募集かけるとこ頭の悪さが出てるね
人が勝手に誤解するそんなこと聞いてないと生は思いがちかもしれないけど
周りは全員(いやお前がそうとしか聞こえないように言ったんだよ)と疲弊してるだろうことが読み取れるわ
あとこれ噴いた 
>優しい口調は、いつもどおりで大丈夫そうです。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 09:20:14.82ID:X1vWMy3c
クラス固定の部隊が成り立つという事で強引に考えてみると回復部隊は
遠距離回復できるんだろう。いちいち回復のためにあっちこっち走り回る
回復部隊なんか役に立たんわ。しかしそれをするためには

前線部隊の伝令を「回復お願いします!」と走らせて都度回復
または常時前線部隊に回復魔法をかけ続ける…って感じか?
効率・燃費悪いな! 消耗ぱないぞ!

おそらくナマデン的には神の目線で盤面を常に把握している感覚なんだろうな
史実の戦場では部隊間同士の情報伝達が困難で銅鑼とかホラ貝とかで
なんとか情報伝達速度を速めようと工夫したって知識もないだろうから
今を基準に無線機でほぼタイムロスなしで部隊運用できると思ってそう
プレイヤーも基本この目線だけどシリアスストーリーやるには突っ込み所が多すぎる
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 09:26:13.33ID:dEzzMejU
>>460
>そのどちらも武器というよりは特別な意味をもつマジックアイテム、あるいはパワーアップアイテムといった感じなので
>ナマは手軽にアテクシtueeeeできるパワーアップアイテム、変身アイテムは好きでも、武器そのものには興味ないんだろうな

「武器を使い分けながら進んでいくアクションゲームのシナリオ例」
として凍った王国がどうとかトンチンカンなものをドヤ顔で出してたのを思い出した
あれは武器に興味がない人の発想だと言われると確かにそんな感じもする
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 09:32:05.48ID:4K4v4mSw
>>470
認識のズレを認識できないんじゃないかなー
全ての会話は自分の思考通りに進んでいると思っててズレを指摘されると
「あなた勘違いしてるよ自分が言ってるのはコレだよww」の一点張りになってどんどん会話が成り立たなくなるタイプ

このタイプで一番腹立つのは自分から振った会話じゃなく横入りなのに何故か自分の認識を押し通す輩
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 09:34:06.61ID:80Gfvfq3
回復部隊は攻撃を良しとしない=常に攻撃部隊に守ってもらう必要があるって単なるお荷物だよなあ
絶妙な調整がなされてないかぎりパーティー枠を圧迫するだけ
まともな攻撃手段がないなら一人でレベル上げするのもきついだろうし
前線に回復部隊なんぞ要らないんだよ
わざわざ盾を武器にしたなら、怪我したらナイトが後方に運ぶってことにすればいいのに
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 09:57:13.00ID:X1vWMy3c
>>475
認識のズレと言えばこれやな↓ 

最近あったギルド仲間との会話。
「ショーダさん、ちょっと」「どうしました?」
「君のモンスター倒しても、報酬少ない気がするんだけど…」
「ソレ、そういう仕様ですよね?」「え?ごめ?え?
そういうもんなの?てっきり嫌われてるのかとw」
うちのギルメン好感度搭載だと思ってるw
2016年09月20日(火)posted at 21:37:29
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 10:17:29.50ID:Jcigcm8o
>>477
これ元のシステム全然知らないんだけど、
もっと報酬美味いモンスター出せやカスってことなのかな
遠回しに言ったからなのか変な会話になってるけど
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 10:31:47.20ID:dEzzMejU
>>478
おそらくそういうことだと思うが
相手が暗に言いたいことをナマが察せてないだけなのに
上から目線で「うちのギルメンわかってないw」みたいになってるのが怖いところだな
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 10:35:21.90ID:hOl2A+gh
>>478
お空ゲーだとマルチで出せるモンスターに3〜4種類のランクがあって与えたダメージでもらえる貢献度が変わる
当然弱いモンスターは簡単に倒せるがもらえる貢献度が少なくて強いモンスターは倒せば貢献度がたくさん稼げる
そしてギルド単位の対抗戦イベントでは獲得した貢献度の合計で争われるので
より強くよりたくさんのモンスターを討伐する必要がある
ただし強いモンスターを呼ぶにはゲーム内で呼び出すためのアイテムを集める必要がある
ナマの場合、その呼ぶための準備をしてないから呼べないのか、自分が武器育成を怠っていて弱いモンスターしか
倒せないから弱いのしか呼ばないのかその両方なんだか分からないけど、上位を目指すことを謳ってるギルドで
弱いモンスターしか呼ばなかったら何か気に入らないことがあるからギルメンに嫌がらせしていると
取られても仕方がないと思う
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 10:42:50.22ID:6psQhwPt
ナマはゲーム下手だから、強いモンスター=自分は倒せない、良くない
弱くて簡単に倒せるモンスター=良い くらいの認識なんだろうね
スタミナ的な挑戦回数に制限があるのかは知らないが、上位目指してる層にとっちゃ甚だ迷惑な話だな

お空ゲーの団イベって終わったの?
ナマギルドがどんな顛末を迎えたか、聞くのすげー楽しみにしてるんだけどね…w
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 10:44:19.39ID:Jcigcm8o
>>480
詳しくありがとう!ナマ普通にお荷物で笑えない
上の方でゲーム頑張らなくていいですよ〜、みたいな会話もあったしもう諦められてるのかな
それを呟いちゃうナマって本当に馬鹿だな
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 11:07:50.17ID:fOhDk4u7
>>477
これちょいちょい出てくるけど
的確なツッコミが毎回入るのほんと笑う
好感度搭載などという意味不明な勘違いをするナマと、普通の感性を持った人間との違いに毎回笑ってしまう
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 12:18:27.02ID:K3kE3x65
ギルメンにどこまでカミングアウトしてるのかねえ
ゲーム業界にいてこの発言は恥ずかしいってレベルじゃないが
素人の微笑ましい勘違いを業界ベテランのアテクシが指摘してあげたわ!とか思ってそうで

>>481
あれわりと頻繁にやってるんだよ
こないだの呟き見る限り、とっくに空気扱いされてるんだと思う
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 12:38:02.90ID:6psQhwPt
上に出てたけど、こうしたほうがいいですよと言われる段階を通り過ぎて
「あーもういいですあとは自分らでやるんで」の段階にギルド内でナマはなってるんだな
本人は気づいていなさそうなのが…お幸せそうでいいですね

ゲームが下手でも、システム理解してなくても、楽しめてれば別にいいんだよ…普通の人なら
でもナマは普段からアテクシ業界人ですからぁぁ!シナリオだけでなくゲームシステムにも携わってますからぁぁ!
熱中して青春捧げたゲームもありますからぁ!理解してますからぁ!アピールしといてこのザマだからムカつくんだよな
ほんと口先だけの詐欺師だよコイツ
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 13:57:43.63ID:K3kE3x65
褒められたり労ってもらいたいなら普通にプレイしてレベル上げたり武器強化すればいいだけなんだよな
強くなれば自分も嬉しいしギルドの役にも立つしお望み通りの言葉がもらえるはずなんだが
ナマは何もしないでチヤホヤヨチヨチされたがるからな
ギルメンに言われてた「レベルは裏切らない」ってのは真理なんだが一生理解出来ないだろうな
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 14:24:11.60ID:+hdfNQhi
ギルメンに関してはもう怒る段階すら飛び越えて完全に放置されてるんだろうね
前に放っておいてくれてありがとう的なツイートしてたけど
団チャットで他のギルメンがわいわい作戦会議でもしてるのを
指くわえて傍観してたんだろうな
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 14:53:19.15ID:idfg81Pf
フジケンがギルマスだった場合典型的な
「戦力外の寄生厨で会話すると団の空気悪くするけどギルマスのリアル縁者だからきついこと言えない」
パターンになってそうな気がする
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 15:26:57.32ID:K3kE3x65
「ネットゲー始めたら絶対依存するからやめろと家族に反対されたけど始めちゃった☆てへぺろ☆」
みたいなツイしてたのは覚えてる
こいつ仕事そっちのけでチャット入りびたりの前科あるんだなと思ったもんだ
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 17:41:14.79ID:hOl2A+gh
フジケンがギルマスでそこの名ばかりのエースに据えてもらって上位ギルドごっこやってるんだろう
これだけ負の実績があってもナマに仕事を取ってくるぐらいフジケンがうわべの口先が上手いのは間違いないだろうから
ソシャゲのギルメン募集の時に上位ギルドっぽく見せるのぐらいは楽々やれるだろう
で、フジケンの口車に乗せられて入団したギルメンがエースだって聞かされてたからナマに社交辞令を言っていたけど
上位ギルドなら足しにもならない弱いモンスターしかよばないから嫌がらせされてんのかと思って嫌味言ったら
ナマは全然分からなくてすぐに倒せる弱いモンスターを呼んだ方がいいでしょ?みたいなこと言って
あ、こいつシステム理解してねーからの実際は上位ギルドでも何でもないって分かって何も言わずに抜けてく、の繰り返しなんじゃないのかな
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 17:52:43.54ID:6psQhwPt
そういう効率派のメンバーはシステム理解して無い相手に対して
「それは違うよ、これはこれこれこういうことになってて…」と懇切丁寧に説明したりせず
騙されたと悟ったらとっとと抜けて自分に合うギルド探すだろうしな、時間が無駄だから

ナマはそんなナマを受け入れてくれてるお師匠様や他のギルメンに感謝しなよ〜
まあ、お師匠様もお師匠様でナマと同属の匂いがするけどね…妄想師匠説も出るくらいだし
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 18:08:33.19ID:fOhDk4u7
まあ、一つのゲームをやり続けてるのか
途中で別のゲームに乗り換えたのか
複数のゲームを掛け持ちしてるのか
何のゲームをやっているのか
そもそも全てが一切不明なわけだから
推測で断言しない方がいいと思うんだけどな
フジケンが今一緒のネトゲやってるって確定情報はないんだし
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 19:02:23.89ID:X1vWMy3c
それはそうだ。ただまぁナマは平の団員ではないだろうけどな

お空ゲーで正しいのだとすればギルマスにはメンバー追放権がある
ガチをうたったギルドでお荷物がいつまでも在籍できるのは自身がギルマスか、
フジケンでなくとも関係者がギルマスと考えるのが自然ではある

可能性の1つとしてはフジケンがギルマスで立ち上げて、軌道に乗った後
フジケンがプレイ辞める時ナマデンにギルマス交代した…と言う仮説
フジケンが今もプレイしてたらちょっとぐらい話題に出てきそうなもんだしなぁ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/05(土) 19:54:24.01ID:80Gfvfq3
ナマデンのツイートはナマの脳内で完結してるから判読不能な部分もあるよな
ただこれだけソシャゲにのめりこんでるのに仕事に活かせない不思議

>@shodamiwa ・ 2016年10月18日
>「生田先生どうしました?」「ギルドが立ち上げたいです…」「だめ!」「でも…」「百歩譲ってギルド
>あるゲーム解禁したでしょ!あんた仕事しなくなるからだめ!現世生きてください!」「でもマスター、
>ゲームに飽きたって…」「あんたギルドのエースでしょ?ギルマスを全力で支えにいけ!」「はい!」

>.2017年5月4日
>数ヶ月前、ギルドを出たいとマスターに話した。「かまわない。崩れるだけだ」「私抜けると崩れます
>か?」「止めてんじゃない。それで心やられるなって言ってる。残ったらおまえがやられんだろ?」何人
>か引退して、ギルドは終わった。慕われても慕っても、うまくいかない。仲間になれない…もどかしさ。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 20:20:21.67ID:+hdfNQhi
>>496
何が言いたいのか全く分からないツイートで
まさにナマデンのシナリオそのまんまだと思った
会話がとっちらかってて意味不明すぎる
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/05(土) 22:08:29.77ID:4K4v4mSw
交互に掛け合いしてる形なんだろうけどチャットログまんまじゃなかったら物書きとして拙いね
百歩譲ってがifじゃない使われ方してるからややこしい
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 02:53:37.71ID:iZqJJUxO
こーゆー文章を書いておいて「理解できないお前が悪い」と言うんだからすげえよなあ

会話が成り立たない奴ってなんで相手に理解させようと努力しないんだろうと不思議だったけど、それができたら「会話の成り立つ人」にクラスチェンジしてるんだよな
理解させようという意識がそもそもないから改善することもなく、成るべくしてなるんだな
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 03:35:37.83ID:Cb/IkKZ6
>>499
自分が正しいんだと思ってるんだと思うよ
詳しい特徴は各自ぐぐって欲しいが、いくつか見る限り大体あてはまった

・自分の失敗や非を認めない
・言い訳が多くなる
・詳しくない人に自分の得意分野の知識などを自慢する
・とりあえず否定する
・外見、、仕事、学歴など他者が感じている以上のプライドをもっている(悪い方向で)
・解決が自分の望むものでなければ納得できない、自分の解決策に固執する
・窮地になると弱さをアピールする(女性が働きにくいとかいいだす、アレ)
・攻撃的
・正しければ感情を無視する「本当のことを言ったまで。それのどこが悪い」
・(悪い意味で)頑固

その割には軸がなさそうでフワフワしてるし
寛容なアテクシしてるけど…
あれはただのええかっこしい顔しただけのコウモリというか そんな感じ
自己愛乙は本当のところ、中身も軸もないから仕方ないね
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 04:16:25.01ID:Cb/IkKZ6
>>476
ゲーム自体に飽きたのであまり長くやらなかったが
ほぼ回復・補助オンリーなキャラ(支援アコとか呼ばれるアレ ROじゃないけど…)やったことあるが
ぼっちは厳しかったし、
火力ねーお前邪魔とか言い出す奴もいたけど、「こいつとは馬があわないみたいだし、そういうなら他いくでええわ」
って感じにいちいち気にしないことにしてたが
微妙にdisられるとやっぱりちょっとね…

まぁ…それはおいといて
いわゆる殴りアコ否定っぽいのは、なんか選択幅が狭そうだなぁコレ
スキルツリーとかじゃなくって レベルアップで決まったスキル覚えてくタイプかもしれんが

>>473
>伝令云々
衛生兵は後方で部隊に付随してて、
前線には出ないで、激戦地の最前線、敵陣地のど真ん中でも
叫ぶと(実は、無線とか使ってるのかもしれんが、画面上は普通に叫んでるように見える)と
攻撃しちゃ駄目とかいう暗黙の了解があるとはいえ
どこからともなくやってきて 去るという ある意味最強のキャラのイメージはあるけどなぁ(by 戦ヴァル)
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 04:43:55.24ID:Cb/IkKZ6
ふと思ったんだけど
超勘ぐりすぎかもしれんが「回復部隊は攻撃を良しとしない」とか「サポートでも刃物駄目」とかいう設定に

戦場に降臨した 癒しの女神は人を傷つけないのよ☆(ミャハッツ
人々に尽くすけなげなアテクシって最強
回復できるのはアテクシだけなんだから 火力ないからいらないなんていわないはず☆
むしろ 怪我なおしてありがとう 聖母だってチヤホヤしつつ 勝手に守ってくれるの!とかいう姫プレイ願望が見え隠れしてる気がする…
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 05:16:56.90ID:GuYU3Mgh
Wizardryとか世界樹とか、殴りプリ・殴りメディックも好きだから
ヒーラー職は回復だけしてれば良いんだよって言われると、ちょっとうーんとなってしまう…
上記は個人的な印象だから、実際のゲーム自体を見てみないと何とも言えないけど
上でも指摘されてるみたいに育成の幅は無さそうな感じなのかな?
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 10:16:58.24ID:ueQwnukk
>>502
見え隠れというか、ツイッターでだだ漏らししてたことあったよ
なんだったかな
自分のレベル上げより仲間の手伝いを優先するアテクシテラシスとか
弱くて倒されても仲間のための自己犠牲だからテラシスとか
たとえ弱くても支援専がいるからみんな安心して全力で戦えるのねとかだったかな
ナマの言う「弱い」が、ユニットの性能差ではなく単純に低レベルとかプレイヤースキルの低さだったから
レベル上げろ、姫のつもりか、寄生じゃねえか、意地でも生き残らなきゃヒラの意味ねえとか散々突っ込まれてた記憶
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 10:33:23.24ID:nz/GrZWg
マガツの世界観説明見るだに
これシステムにちゃんと落とし込めるのか不安になるんだけど
基本システムが完成してて話だけ作ればよかった筈の俺鵺ですらあの有様なのに
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 14:04:07.83ID:Dg/VhUO6
このグダグダな設定を見るに、鍋つでのナマの肩書きって「シナリオライター」ではあるけど
なまくにの時みたいに世界観の設定とかシステム面の用語とかまで口を挟んでそうだね・・・
UI作る段階になって同じもののはずなのに用語が違うとかそこかしこに出てそう
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/06(日) 16:18:38.36ID:f8L1yn0E
VK2は基本システムは1の踏襲だからまだ救いがあった
鍋津はすでに部隊の説明とキャラデザに齟齬があるし、想像を絶するグダグダな代物かもしれない
実際プレイするとどんな感じになるのか見えてこない設定語りを垂れ流すあたりは、サガフロ裏解体真書
からまったく成長してないな
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 16:53:53.44ID:hBCVfXR2
禍つ中心人物に世界観設定とストーリー把握してますか? と聞いてみたい
そしてそれを聞いたうえでナマデンにこれで合ってる? と聞いてみたい
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 17:37:43.79ID:v9eZF5Xk
>>504
殴りは好きでよく作ったけど、鍋つみたいなソロやりにくそうなのは作れても避けるなあ
攻略用キャラが別に作れるわけでもないだろうし
高難易度行く時迷惑かけるかもって思うと

MMORPGっぽい主人公カスタムして他人のキャラと組んで遊ぶゲームで
NPCばかり紹介っていうガチャゲーの売り方してるのが現状一番ひっかかる
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 17:57:47.83ID:w05lo4Js
>実際プレイするとどんな感じになるのか見えてこない設定語りを垂れ流すあたりは
>サガフロ裏解体真書からまったく成長してないな

ほんとにね…
プレイヤー視点が無いから「これをゲームに落とし込むとどうなるか」が見えてこないのかね
こっちはゲームの話を聞きにきたのに、延々とどうでもいい設定ばかり聞かされてる気分になる文章
エロ豚には人気の「アセルスと白薔薇が全裸になる没設定」の話とか、ゲーム的にどう面白くなるのか全く見えてこなくて、クソどうでもよかったなあ…
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 18:04:49.04ID:v9eZF5Xk
>>510なんかわかりにくい文になった
使用できないキャラの紹介ばっかりで主人公アバターについて全く触れないの気になるんだよな
今まで以上にパセリ主人公の予感がする
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 18:50:31.64ID:hBCVfXR2
>>510=512
>主人公カスタムして他人のキャラと組んで遊ぶゲームで
>NPCばかり紹介っていうガチャゲーの売り方してる

わかる。こんなことが出来ます!とかこんなに自由度が!
みたいなプレイヤー目線で何ができるのかがすっごい薄いんだよね
プレイヤーが出来ることって普通前面に押し出すもんじゃないのかなぁ

カスタムと言えばプレイヤーのジョブどうなってるんだろうと気になってる
スタイル合わなきゃ気に入るまで何度でも転職可能なゲームが氾濫する中
『●●のジョブに就いてNPCと頑張ろう!』みたいのばっかりで
もしかしてジョブ固定なのか…?と勘ぐってる
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 19:15:41.41ID:vTuSi5zD
>スタイル合わなきゃ気に入るまで何度でも転職

ゲームとしてはユーザーライクで気の利いたシステムだけど、鍋ツの滅びゆく重苦しい雰囲気(…にしたいだけで実際はできてないけど)には合わないよな
システムとストーリーを自然に繋げられて始めてゲームのシナリオライターだと思うんだがな
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 19:32:04.71ID:hGeajIAE
ナマシナリオだけじゃなくゲーム全体に問題がありそう
というかこの人の関わるゲームってだいたい他にも問題がある気がする
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 19:40:56.77ID:w05lo4Js
マガツは黄金の絆コースまっしぐらだと思うから同意だけど、
そんなこと言うとアテクシは作品に恵まれないの、被害者なのぉ って更に開き直るからやめろw
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 19:52:32.88ID:f8L1yn0E
医薬品会社の私設部隊でありながらプリーストが回復担当ってことに、他のスタッフは疑問を持たなかっ
たのかね
ハンターあたりに回復薬遠投とか使用が範囲になるとかそういうスキルつけたほうが役割が明確になった
んじゃないだろうか
そもそもメ何とか社が製薬会社の意味があるのかどうかって問題があるけど
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 19:57:59.81ID:nz/GrZWg
ナマを有難がって使うような会社がまともなゲーム作れるわけないんだよなあ
とは言えナマのシナリオと設定が使えなさ過ぎて足を引っ張りまくりった結果
クソゲーになってるのは間違いないと思う
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 20:21:05.60ID:hBCVfXR2
FF=ライターが途中交代で恐らく現場が混乱
絆=スタッフがアレ
屍=トップがアレ
禍つ=トップがアレ

確かに

ついでに過去作リスト見にWikipedia行ったら禍つが追加されてた
「脚本」だってさ。物凄いざっくりしてるなぁ…

あとオデスト抜けてますよ、フジケン
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/06(日) 23:21:08.58ID:f8L1yn0E
オデストはナマダアシ本社名義だから載せないのかも
好評なら「ナマダアシ本社名義」とか書いてアテクシの手柄として載せるだろうけど
スト5はゼネラルストーリーのみだし、「シナリオ協力」でメタケンと連名の扱いだと実際にどのぐらい
深く関わってるかわからない
ナマが関わる程度の(低レベルな)作品だとは察せるけど、ナマのせいで糞とは言い切れない感じ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 01:26:29.40ID:vXldsc+I
どうでもいい新作よー
画像は個展のポスターと、そこで飾られていたもののよう
※右下に手が写っててポスターとはまた別っぽいので
 ひょっとするとナマ手かもしれないので注意
 なんか合成くさくはあるが

――――――――――ここから新作――――――――――
今日も楽しかったな。
tps://pbs.twimg.com/media/Dchgk7aVwAA7Y5P.jpg
posted at 00:26:05
――――――――――ここまで新作――――――――――

ふーん今日(昨日)は銀座にいたのかー
プライベートは数日ずらして呟く設定完全に忘れてますな
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 05:54:02.68ID:HqEkOmE/
語彙力アップが最近の流行らしいが
ナマおばさんは自分には必要ないとか思ってんだろうなぁ
今時こども園のお子様ですら立派な感想言えるってのに
園児以下の語彙力で恥ずかしくないの?
意味不明な造語作ったりこっぱずかしいルビ考えてドヤる前に読書して勉強すりゃいいのに
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 06:36:15.58ID:QfopGVsJ
ナマデンは自分が日本語下手という自覚すらないっぽいからなあ
「〜感」とか「〜力」とか無理やりな言葉つくるのが語彙力だと勘違いしてるだろこの人
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 08:53:00.85ID:VolQ2RGp
>>523

「今日も楽しかったな」って言う割には毎日職場の文句としか思えない呪詛吐いてるから嘘つきとしか見えない
良いことを言えばそうなるっていう言霊信仰を根本から勘違いしているんだろう

「昨日は最悪なことがあったけど今日は楽しかった!気分転換成功!」とかの方がまだ正直で好感持てることをわかってない
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 09:10:03.70ID:N3UbgJbD
こう思った! みんなそう思うよね? 思わない!? 嫉妬だ陰謀だ!

こういう思考ですので…
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 11:01:57.75ID:K2/37iDk
文章のみって実際に喋るよりも声の抑揚とか表情とかボディーランゲージとかそういうのが欠けてるから、
実際は情報量が極端に少ないんだよ
ナマは毎回新たな気持ちで「今日も楽しかったな」って言ってるつもりかもしれないけど、こうも毎回
同じだと何を見ても何をしても同じ感想しか持てない感性の鈍い人と受け取られても仕方ない
ナマのツイートってまさに「棒立ち、汎用表情、無演出」の状態だと思う↓

>@shodamiwa ・ 2016年10月4日
>ゲームシナリオを「台詞だけで構成されるもの」と思い込むと、「感情は言葉で言わせればよい」という
>ような方針が出される。特別な表情、モーションがない、背景差分や演出もない。結果、棒立ち、汎用
>表情、無演出でのボタン連打。演出全般への信用度が下がるので、読み飛ばしが当たり前になる。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 11:33:10.83ID:h7Er2c7f
ナマは設定は言葉で言わせれば良い
もといキャラの解説は台詞で行えば良い
更に設定した背景は全て語らねばならないの域まで逝っちゃってるよね
ゲームシナリオを設定発表会と思いこんでるんじゃないかな

くどい、いらない、場面考えろ、もっと他にあるだろ、etc
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/07(月) 11:50:49.28ID:pjFxht9M
>>530
表情もモーションも豊かだったなまくにのシナリオ評価と
表情もモーションもほぼなかったGB聖剣のシナリオ評価の差についてどう思うか聞きたいわ
珍約はジャドあたりから台詞連打してた、半分以上いらんことしか話してないし
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 11:58:19.57ID:JGOazVNX
>>530
セリフが「よかった」や「今日も楽しかったな」だけなら確かにモーションだの表情だのの演出頑張らねばならんでしょうな
そんなアホなシナリオはどんなに演出よくても読み飛ばすけど
感情をどう不自然でない言葉で表すかがシナリオライターの腕だと思うんですが
そう言えばマガツのセリフは声優さんがすごく喋りにくそうでしたね
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 12:01:00.78ID:N3UbgJbD
推敲・整合性・取捨選択なんてナマデンの辞書にはない
ただただその場で思いついたことを垂れ流してるだけ
普段のツイート見てるとよくわかる…
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 12:58:58.70ID:eLaG/hHs
>特別な表情、モーションがない、背景差分や演出もない。
確かにそういうゲームはあるが、その原因は決して
>ゲームシナリオを「台詞だけで構成されるもの」と思い込む
からではなく、コスト削減のためだ
特にグラフィックは一番時間も金もかかるから、削れるところは削らないと青天井だ
欲しいと言えば無料で一瞬で完成するものだとでも思ってるのかこいつは
限られた素材で最大限のイベントを作るために演出と調整したりしないのか?
ユーザーがボタン連打で読み飛ばすのはテキストに読む価値がないからだ
責任転嫁も甚だしい

こいつの仕事論って、プロどころか同人すらやったことがないくせに偉そうにアドバイスする自称名人様()にしか見えない
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 19:16:44.28ID:7a/l15Nm
盗作紛いの設定もどきを垂れ流したら小林イラストで彩られ、イトケンサウンドが表情を付けてくれてキョンが細かいとこまで調整してくれたからなあ…
全ての比較対象に全盛期のスクウェアスタッフを持ってくるのは業界全員に喧嘩売る行為だからマジでやめろ

なお河津はあたしのすてきなせっていを切り捨てたり赤カブを入れた戦犯扱いになる模様
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 19:21:48.62ID:4Vjb/JRI
無駄な装飾がないレトロゲームの方が刺さることがあるとか2Dを復刻版で3Dにしてもファンは喜ばないとか理解出来ないんだろうなあ
分からないのによく知っているふりをするからゲーム好きを軽く見てるバカな無礼者って印象になる
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/07(月) 20:25:49.96ID:54Wd0dGL
>>530
これ今までも何度か貼られてたと思うけど、シンプルな演出のレトロゲーが好きなんで見るたびに何度でもムカつけるw
適度に余白を残してくれて残りは受け手で自由に想像できるタイプの作品の良さなんて
ナマには一生かかってもわからないでしょうね

ナマ文の意図がプレイヤーに伝わらず、ゴミ文として読み飛ばされるのは単純にあなたの伝える力が弱い、もしくは魅力がないから
あるいは、書き手の頭のネジがブッ飛んでて一般人には理解不能の怪文書だからだ
(ナマの場合後者のパターンのほうが多いかもしれないのが怖い)演出のせいにするなゴミライター
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 02:11:01.05ID:dPvQkyHM
駄シナリオ+駄演出だと絆になり
駄シナリオ+良演出だとFF12になるというだけの話

>演出全般への信用度が下がるので、読み飛ばしが当たり前になる。

「周りがお膳立てしてくれないと私の仕事はユーザーに無視されるようになる」なんて
仕事にプライド持ってる人間が言えることじゃない
これって要は自分の仕事はその程度の価値しかないって言ってるわけだし

「シナリオそのもの、あるいはシナリオライターという仕事の価値<自分を擁護すること」
という優先順位がナマの中にあるからこういうことを言うのが恥ずかしいとすら気づかない
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 03:20:28.93ID:FeCd3DSq
演出なんて無くてもアテクシの文章で惹き付けてみせるわ!
みたいな意気込みを最初から放棄してる宣言に等しいな
ナマ文は演出に頼らないと(頼っても)ゴミですっていう自己紹介になってることすら気づけないんだな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 08:15:36.11ID:p/ro5Lnw
あんまり深く考えてないんだろうね
「表情、モーション、背景差分や演出があると無いではやっぱり違うよね」
と言う素人さんのような感想を言いたいだけのくせに、全部否定から入り、かつ常にエアプだけど上から目線したいナマせんせーは
「だから無いのはダメなの!読み飛ばされちゃうの!」に思考が飛んじゃう

読解力がない人は自分の文章が人にどう思われるかも分からんのだなあと思いました(小並
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 09:11:28.84ID:TA1Kcp7w
昨晩と今朝の新作よー また色々言われた模様

――――――――――ここから新作――――――――――
「だいじなことだから…」って、何度も確認して。
「まだ確認が必要かね?」って言われて、息を呑む。
約束を破られることがあまりに多くて。
目の前の人が信じられないのではなくて、
「約束を果たしてもらう価値が自分にはないのではないか?」って
疑いが強くて。ああもう、そんな季節は終わりにしよう。
posted at 00:43:41

「普通にしないと…」なんて、思ってませんか?
「おかしい」って言われないように、「変わってる」って
見られないように。誰かの言う「普通」は、その人が「難なく
認められる範囲」くらいの意味です。人の心の狭さに合わせて、
ご自分をサイズダウンしないでね。羽を伸ばせる場所、確保してね。
posted at 00:52:16

「だから駄目なんだよ」なんて、言ってしまったのですね。
「ちょっと疲れちゃって…」ってこぼした人に。
「こうすれば上手くいく」なんて。正解みたいに突きつけて。
思いついたことが、その人の現実に合うかはわかりません。
弱ってる人に気持ちよく説教なんてしないでね。
甘えさせ方、上手になってね。
posted at 01:38:51

おはよう。今朝は、今にも降り出しそうな曇り空…街の色合いが
一段沈んで見えて、季節がひとコマ戻ったみたいです。
足にまとわりつく冷たい空気が全身にまわらないように。
一枚羽織って、お出かけになってね。寒いから作れる暖かさ、
味わいながら。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:12:44
――――――――――ここまで新作――――――――――

テンション低いな

>約束を破られることがあまりに多くて。

先に破ってるから契約成り立たないと判断されただけやろ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 09:37:10.06ID:3GqFB0ev
>まだ確認が必要かね?
ってアニメとかの重鎮キャラみたいなセリフだけど現実の話なんだよなたぶん
ナマの発言らしき最初の
>だいじなことだから…
はオールひらがなで書くあたりキモい

ナマはせめて普通レベルにはならないとって焦って上達しろや
そらだから駄目なんだよって言われるわ
もしや言った側じゃねーだろうな
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 09:44:29.67ID:VPVIRwKP
合う合わないが有るのは当然だが一般的に可能な範囲の解決策を提示されて即否定の考えから入るのは
ただの甘ったれた愚図でしかないぞ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 10:28:15.81ID:/Weh2K44
自己肯定力が低いっていう理由だけで何度も同じ確認されたら嫌になるわ
結局相手のことを信じていないし肯定してもらいたい甘えに感じる
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 11:27:47.14ID:TA1Kcp7w
新しくない新作よー 

――――――――――ここから新作――――――――――
「あなたのことが嫌いです」なんてわざわざ言いにくる人に、付き合うこと
ないですよ。「劣等感」を振りかざして、「自分より優位そうに見えた相手に
絡んで、この惨めさの責任を取らせよう」なんて…変でしょう?限りある
時間と気力です。「あなたのことが好き」って言ってくれる人たちに使ってね。
posted at 09:37:44

(1)約束をわざと破って、相手の落胆ぶりを見る。
(2)相手に関する嘘の情報をでっちあげ、信じたフリをして、
相手に誤解だと説明させ、宥めてもらう。
(3)その気もないのに別れると言っては、相手に追いかけさせる。
…これらは、愛情を試すための計算づくの行動です。お気をつけください。
posted at 10:09:48
――――――――――ここまで新作――――――――――

ちょい前まで幸せだの何だの言ってた相手に裏切られた()かな
嘘の情報ってどうせネットの悪評とかでしょ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 12:53:11.28ID:zI5dh7I/
>>547
2つ目って
上司「おお、あのアセルス編を書いたんだよね?」
ナマ「いえ、アレは世界観の設定だけで実際に書いたのは河津さんです。だからアセルス編のレベルは期待しないでください」

こんな会話があったんじゃないかと勘ぐってしまうw
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 12:55:19.33ID:UWAhPNbC
ニーズ聞く相手は依頼した製作サイドでなくてある意味自分だろ
多くの人間の称賛を得たいのならシンプルに流行っているゲーム・アニメ・マンガを研究しニーズを掴んだ上で、自分の色をつけたシナリオにすればいい

ナマがやってるのは
『みんなに好かれる世界一のケーキ』って看板を出してる店に発注に行ったらショーケースに有名店のケーキの写真しかなくて
店主はこどもで「こんなケーキが作りたい」っていいながらボロボロの色粘土(本人には芸術作品)を見せてくる
「材料も実際にケーキ焼く人も細かいデザインするひとも新作発表会に呼ぶファンの動員も全部買う人がやってね。アイデアは自分が出したんだからお給料いっぱいでね」
普通はここでやめるが万が一注文すると
発注者が頑張ってましな結果になっても「発注者がけちったから完全に再現できなかった」と抜かし
大失敗に終わると「発注者がちゃんと準備してくれなかったから!アテクシ悪くない!」って騒いでショーケースから写真撤去

実際にこんなレベルだぞ
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 13:24:40.54ID:9Ls4Ma3U
>>550
ナマにとってアセルス編は河津がアテクシの完璧にふつくしい世界を壊して汚したものだから、そんなこと言う訳ない
あんな偽物のゴミじゃなくて真のアセルス編を魅せて差し上げますとよるくにに毛が生えたようなのを提出して
これじゃなくてアセルス編(河津氏が書いた完成品)を出せとリテイクされても何も変えずにもう一度提出するぐらいはやると思うぞ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 15:40:04.95ID:i0sBScw6
会社としても完全中止じゃただの損害にしかならんからな
ライターの首すげ替えて仕切り直しとかじゃないか
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 16:39:20.27ID:0tLbiW52
俺屍2はシナリオが苦痛すぎてほぼボタン連打だったわ
限定版買っちゃったからせめてクリアだけはしておこうと思って結魂だけしてさっさとクリアして売った
ナマデン自分のシナリオにはまるで何も問題はなかったようなツイートばかりしてるけど
一番足引っ張ってるの演出でも表情でもなくナマデンのシナリオだよ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 16:58:04.43ID:TA1Kcp7w
新作よー 内容は知らないので突っ込み任せた

――――――――――ここから新作――――――――――
相棒の再放送、「ミス・グリーンの秘密」なのですね。
神戸くんとミス・グリーン、ふたりのお茶会が素敵で。
探り合いなのに、穏やかに波長が合っていく。
時はそこに、留まりはしないのだけれど。
posted at 16:25:11
――――――――――ここまで新作――――――――――

無理に詩的に言おうとしなくていいから
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 17:37:36.79ID:iThyY6a1
ナマは一体何度ミスグリーンの再放送を見て、何度同じ感想を呟くつもりなんだろう…
よほど午後は暇を持て余してるんですね
その時間に皿の一つでも洗えば溜め込まないで済むのに
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 17:50:38.11ID:5FuOe8JT
ツイートとしては今日で3回目か
本放送は2009年らしいからそれ以上の回数を観てる可能性はある

>@shodamiwa ・ 2017年10月6日
>こんな雨の日に、相棒「ミス・グリーンの秘密」を再放送してくださるなんて。嬉しいですね。

>.2015年9月29日
>「おかあしゃん、たらまー」「おかえりなさい。あのね、事件が起きちゃって」「じけん?」「そうなの、
>見て」「おお、うきょうしゃん!」「この事件解決するまで、見ていい?」「うん、みよう、みよう。
>じぶんもみたいし」おかげで「ミス・グリーンの秘密」一緒に見られたね。相棒新シーズンも楽しみ。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 18:43:18.43ID:+bdDR3oL
>>543
こんなシーンが思い浮かんだ

ナマ「だいじなことだから…(ひらがなでかわいさアピールうふふ)」
A「ハァ…またかよ、それこの間から何回も何回も確認してるよね?まだ確認が必要?」
ナマ(アテクシが約束を信じられないから不安で確認してるだけなのに…ひどいわ!かわいそうなアテクシ…)
A「ナマさんさぁ、確認は普通に***のタイミングですれば大丈夫だよね?皆そうしてるでしょ?普通にやってよ、普通に」
ナマ(普通ってなによ、ただ単に心が狭いだけのくせに…!)
A「ちょっと、ナマさん聞いてるの!?なんで返事しないの!?」
ナマ「あっ…ち、ちょっと疲れちゃってて…」
A「ハァ…だから、そういうところが駄目なんだよナマさんは…指示通りにやればいいだけなのになんか自分で勝手にやっちゃうしさぁ…」
ナマ(その指示されたやり方がアテクシに合ってるかわからないでしょぉ!?弱ってるアテクシに説教して気持ち良くなりたいのね!?そんなことよりもっと上手に甘えさせなさいよぉ!)
A「ハァ…もういいよ、聞く気ないならこの話はなかったことにするから」
ナマ(アテクシの落胆ぶりを見るためにわざと約束を破るのね!いくらアテクシが素晴らしくてあなたが惨めだからって、アテクシは責任なんて取らないわよぉ!)
A(こいつマジ嫌いだわ)
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 19:50:06.49ID:0j+7/Oa9
だいじなことだから…と何度も何度も何度もギャラの確認をして呆れられてるんじゃないの
約束を破られることがあまりに多くて自分で自分の価値を信じられなくなってるのおーと繊細ぶりつつ
今まで関わってきた人達に全方位砂かけする図太さな
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 20:31:25.79ID:p/ro5Lnw
まあまともな仕事も出来ず都合の悪いことは全部なかったことにする奴に
だいじょうぶ?だいじょうぶ?って何度も言われたら
しつけーよ!お前と違うわ!ってなるわな

で、だってだって今までいっぱい裏切られてきたからぁ……と虚空に向かって言い訳してるんでしょ
あなたの場合は自業自得だってそれ何度も
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:07:20.08ID:J56OxAp2
ああ、これじゃないかな
俺鵺のマス&ナマインタビューから

>大きな挑戦だったのが、正解を持たずに書くということです。
>シーンごとにユーザーにどんなふうに思ってほしいかを想定し、そこへ作り込むのが私の方法論なのですが、
本作では桝田さんの「ユーザーは、いろいろな気持ちを抱く、その可能性を大事にする」というお考えに沿って、私にとっての正解を持たずに、筆をすすめました。かなり難しい手法で、苦心しました。

こう言ってるから好き勝手にマスにやっていいと言われたと思ってやったら炎上
マスに裏切られたとして、新しい仕事ではしつこく確認という流れかな

問題は色々な気持ちを抱くようにするには相当なシナリオライターの腕が必要なのに軽くホイホイ受けて、購買層の怒りがケツムカデに集中するシナリオを作ったあんた自身の能力ですよ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:21:47.99ID:sAXTA/65
>>563
あー、それっぽいな
要は、後で叩かれたときに「アテクシのせいじゃないもん、こう言われたんだもん!」と
言い訳するために何度も確認とって言質とろうとしていると、まさかねー

つか、新しい挑戦する前にまず基本的なシナリオ書けるようになれよ自称歴戦の猛者さんよ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:21:53.13ID:hqNG9OqQ
つーかさー
桝田が言ったのはユーザーに答えを押し付けるなよってことであって
作り手が答えを用意するなよって言う意味ではないと思うんだが…
作り手がきちんとシナリオの筋通しておかなきゃ支離滅裂になるに決まってるだろーに
桝田のやり方は答えを作るけどそこに至る情報を細切れにしてばら撒き更にミスリードも混ぜてかつ作品中で答え合わせはしないってだけで
答えを考えてない訳じゃなかったぞ…ただ気まぐれで答えを後で捏造したりするが
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:39:15.11ID:dPvQkyHM
>シーンごとにユーザーにどんなふうに思ってほしいかを想定し、そこへ作り込む

これ具体的にナマが何をやるかっていうと
キャラの口を使って「これって××(ナマが思ってほしい内容)だよね」「そうだね」
ってそのまんま言わせるだけじゃねえか
そんなふうにやったってユーザーはナマが思ってほしいようには誘導されない(どころか大抵は反発する)し
もっとユーザーが抱く気持ちの可能性を色々考えろっていうマスダの指摘自体はまっとうなものだと思うぞ
俺鵺ではマスダ自身もその可能性への配慮ができていなかったというオチはついたけど
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:49:49.19ID:r6CHThhT
>>564
>言い訳するために何度も確認

恐らくこれだろうけど、ナマデンの恐ろしいところは他者がきちんと確認した
はずなのにそれともまた違ったものを平気で納品しようとするところ
注文通りの品を作れてるのなら揉めるはずがないもんね…
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/08(火) 23:40:41.06ID:bg+S997+
>>567
>言い訳するために何度も確認
コレだとと思うが

>>560逆パターンの
永遠のクリオティアップ状態もありえるのがオソロシイ

担当「ねぇ、コレは駄目って 何回も何回も言ってるよね?
まだ確認が必要?」
ナマ「もっと自由にやらせなさいよぉ!自分を出さないと意味ないじゃないの」
担当「だーかーら、自由にやらるとクソしかできないってどういう事?
おかしくない?」
ナマ「普通で平凡なのなんてつまらないわよ!」
『難なく 認められる範囲』じゃなくってブレイクしたいの!
サイズダウンとかイヤなの!」
担当「そもそも、難なく認められる範囲になってねぇんだって!
そういう、客観視できねーところが駄目なんだよナマさんは…。
小説の書き方(初心者向き)でも読みなさいよ」
ナマ「指示されたやり方は、アテクシに合ってるかわからないでしょぉ!?弱ってるアテクシに説教して気持ち良くなりたいのね!?そんなことよりもっと上手に甘えさせなさいよぉ!
あぁ、 口喧嘩ばっかりとか、疲れるわ!」
担当「何が疲れだだよ!こっちの方が疲れたよ!
だからさー ここをこうすれば、いいだろ…って聞いてる?
ハァ…もういいよ、聞く気ないなら、この話はなかったことにするから」。
そんな文句言うなら 自分で書けよ、クソって思ってるだろ?
顔にでてるわ。
なら、あんたより他の人に書いて貰うわー」
ナマ(アテクシの落胆ぶりを見るために、わざと約束を破るのね!いくらアテクシが素晴らしくてあなたが惨めだからって、アテクシは責任なんて取らないわよぉ!)
担当(こいつマジ嫌いだわ)
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 23:55:22.38ID:g5T6gIFO
仕事関係の愚痴にもお空ゲーのギルメンが次々辞めていってるようにも読める
下旬には次のギルド対抗戦控えてるから今から活動しないとね…
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 00:09:53.98ID:8Gj1F9wY
ナマの凄いところは普通なら妄想と切って捨てられそうな推測でも本当に有り得ると思わせるところ
無論悪い意味で
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 00:49:13.66ID:Ice9mcOC
今までもお漏らしツイート連発してたからなあ…
こいつにコンプライアンスという概念は無いから基本的にフェイクツイートじゃないんだよね
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/09(水) 02:21:37.22ID:Buu1iV1d
ナマにとって都合の良い話はナマの妄想で
ナマにとって都合の悪い話は実際にあった・言われた事だと思うわ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 09:03:34.37ID:yx7hgqVF
>>547
こっちも大概やばいな

俺、お前のこと嫌い

アテクシが優れてるから劣等感を感じたのね!
そんなのアテクシの責任じゃないわ、おお惨め惨め

悪いんだけど、約束はキャンセルで…

どれだけガッカリするかでアテクシの愛情を試すためにわざと約束をわざと破ったのね!

ナマさんは○○なんだね

アテクシの愛情を試すためにわざと嘘をでっちあげたのね!
誤解を解こうとすればアテクシと話せるものね!

もうやっとれん、別れるわ

そんな気ないくせに、アテクシの愛情を試して追いかけさせるつもりね!

…ストーカーですやん…
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 09:11:48.42ID:/zbA4GMS
>>573
今朝のつぶやきとあわせて考えると某お空ゲー関係みたいね…

新作よー 内容は皆さんお待ちかね

――――――――――ここから新作――――――――――
「幸せにはできなかったけど…」「本気で思ってる」なんて、
言うのですよね。本当にあなたを思うなら、幸せへ向かう努力はしても、
不幸な中にあなたを飼い殺しはしませんよ。そこを追求して、
危害を加えられる危険を犯す必要もないですが、
やり直す必要もありません。流されずに。しっかりね。
posted at 00:44:28

ネットゲームを辞める時。
格好いい人ほど、あっけなく消えてしまうものなのですよね。
「引退するする」と言って辞めない人は、引き止めてもらう際の
ちやほやが好きな、困ったちゃんですし。出会いは演出できますが、
去り際にはその人の本質が現れます。
別れを汚す人は、そのような人なのですよね。
posted at 00:57:03

ムカつくから視界に入るなとか、気持ち悪いから喋るなとか言われない
暮らしをしてきて、そういうのが当たり前で普通の人たちにとっては、
「目の前の人が気分で自分を殴る」という緊張感が、特には
ないのですよね。人といるのが、さほど恐怖ではないというか。
posted at 01:10:11

「自分は、才能/美貌/経験がなく、損している」
→「損してる自分は、恵まれてる人間に助けてもらえるはず」
→「助けてくれない」→「才能/美貌/経験がある人間は、自分を
見捨てたので裁かれるべき」こんな風に思い込まないように。
他人のもので自分を満たすのではなく、自分で自分を養えるように。
posted at 02:02:01

「美和さんずっと仕事?」「しばらくは忙しいですね」
「そうじゃなくて…」「?」「朝まで?」「今日は寝ますよ」「そう」
その時、空気がふと軽くなって、心配してくださってるんだなって。
文字に、声に、心は宿っていくのですね。折々に触れた
その心の欠片を思い返しては、また、心あたたまる夜です。
posted at 02:37:19
――――――――――ここまで新作――――――――――

>去り際にはその人の本質が現れます

せやな(白目

>心配してくださってるんだなって

心配してるにしてはドライですね!
(ずっとインしてるつもりか…邪魔だから早く寝ないかな)
じゃないといいですね! 
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 09:47:21.45ID:BPyLqBI9
>>574

>才能/美貌/経験がある人間

自分がそうだと遠回しに言ってるように聞こえる・・・
つーか言ってるんだろうなぁ。まぁ思うのは勝手
なんだけどホントに美貌と才能がある人が公言
しても痛々しいことを美貌も才能も並以下のナマ
が恥じらいもなく言ってるってのが
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 12:51:08.96ID:jxAUymRR
>ムカつくから視界に入るな
>気持ち悪いから喋るな
素直に「自分はこう言われ続けてきたから対人恐怖で緊張する」って書けばいいのに
相変わらず自分が普通で多数派、自分と違う人は特殊で少数派、みたいな書き方するよな
まあそれでも、普通は嫌われてもそこまでは言われねえよ何やったんだよ…って思われるだけだけど

>才能/美貌/経験がある人間は、自分を
見捨てたので裁かれるべき
普通の人はこんなキチガイな思い込みはしないのに、誰に向かってダメ出ししてるんだ…
鏡に向かってるのか…?

>「美和さんずっと仕事?」「しばらくは忙しいですね」 「そうじゃなくて…」「?」「朝まで?」「今日は寝ますよ」「そう」
あー、これってこういうことじゃねーの?
「ずっと仕事?(ずっとインしてんの?って言ったらニート指摘みたいで角が立つから仕事って言おう…どうせこいつ仕事=インだから、同じだろ)」
「朝まで?(まともに強化してるフレと上位クエやりたいからさっさと落ちろよな)」
あたたまるナマわろす
しかも別に徹夜しないとできない仕事じゃないんだから、自己管理しっかりしろよ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:19:58.49ID:oKrhlgmu
>「自分は、才能/美貌/経験がなく、損している」 
経験は積めよと思うがわからないでもない

>「損してる自分は、恵まれてる人間に助けてもらえるはず」
この時点でわからん

なんで損しているからって他人に助けてもらおうという
さもしい人間ばっかりだと思ってるのか
たぶんナマデンは自分が損したと思ったら他人に助けてもらおうという
人間なんだろうなぁ
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 18:24:00.50ID:2PedVCBM
ナマデンが謎理論で「世の中にはこんな酷い人たちばかりだけどアテクシは違うのよ」
みたいなこと言ってるやつって全部ナマの自己紹介だよな
まずその「酷い人」の論理が本人以外にはまったく意味不明なんだもん
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 18:36:56.05ID:Ice9mcOC
クソギルドは脱退する際にしつこく理由を聞いてきたり人のプライベートに無遠慮に踏み込んでくるから、
スパッと一撃で辞められる「引退するから」が最強のカードになるんだよね
かくいう私もMMOやってた時は引退詐欺よくやってました

引退するする詐欺は確かによくある光景だけど、そういう相手に頻繁に遭遇するのには自分に理由があるからですよナマ先生
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 18:48:51.87ID:YVngyzFW
作り手になれない人は才能ある人を妬み搾取しようとする はナマの持論だもんな
自分が疎まれるのは才能美貌経験を持っているからってことにしとけばそりゃ気分よかろう
>ムカつくから視界に入るな
>気持ち悪いから喋るな
これは親にそういう扱いを受けてたんじゃない?愛されて育ったヤツには分かんねーよなっていう謎の上から目線
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 18:58:15.20ID:xuS9ijJi
テンション低い呟きが多かったけどやっぱ何かあったんですかね、ナマてんてー涙拭いて!!!

呟き内容については相変わらず決め付けばっかりだし、前提からして理解できないことだらけなのでノーコメント
でも、ギルメンとのほっこり会話シリーズは「えっ、その会話そういう風に受け取っちゃうんだ…」ってことが多くて面白いので今後も続けて欲しい
同じ日本人のはずなのに日常会話すら不自由する人と仕事で共同作業とか無理だろ、マジで
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:47:34.86ID:9DFkkddh
ナマはゲーム内チャットが対人関係の全てなんじゃないかと言う気がしてきた
あくまで個人的にそんな気がするだけだけど
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 08:55:19.44ID:eAZdxrkq
ナマは女性としての外見的な魅力に異常に執着してるからなぁ
外見が美しい人だけが大正義で、そうじゃない人は努力しようが性格がよかろうが無価値なナマデン的妖魔世界観()そのものって感じ
顔面、スタイル、年齢、男受けあたりを突拍子もなくねじ込んでくるし、今回の例も美貌より金の方がよっぽどしっくりくる
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 09:08:25.72ID:e9cRTXjZ
新作ブーメランよー 

――――――――――ここから新作――――――――――
「その人に言えば良いこと」をつぶやいて、終わった気になってませんか?
「言わないから」って「感じなくなる」わけじゃないですし、
「黙ってたから」って「貸しになる」わけじゃないのです。
ぶつかって理解が深まることもありますからね。
触れないなら、知らぬがまま。知り合う機会、なくさないでね。
posted at 03:51:45

「言うことを聞かせるため」に、口を開かないで。「黙らせるため」に、
言葉を繰り出さないで。どうして話す度に遠のくのか?考えたこと、ありますか?
posted at 04:21:54
――――――――――ここまで新作――――――――――

>「その人に言えば良いこと」をつぶやいて、終わった気になってませんか?

いやー流石っすわぁ! 実演キレッキレですわぁ!

>どうして話す度に遠のくのか?

ナマって会話の度に疎遠になられるのが日常なんだ(知ってた
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 09:22:14.13ID:9Ccs5nFX
>「その人に言えば良いこと」をつぶやいて、終わった気になってませんか?
ぶつかって理解が深まることもありますからね。
触れないなら、知らぬがまま。知り合う機会、なくさないでね。

からの

>「言うことを聞かせるため」に、口を開かないで。「黙らせるため」に、
言葉を繰り出さないで。どうして話す度に遠のくのか?考えたこと、ありますか?


呟いてないでぶつかれよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 09:39:48.40ID:UiukqASd
ほんとブーメラン投げるのだけは上手いんだからこの人…
前にも言われてたけど別人のナマデンAとナマデンBが同じアカウントで言い争ってるみたいだ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 10:04:40.66ID:e9cRTXjZ
ごめん新作もうひとつあった 素で見逃してた 

――――――――――ここから新作――――――――――
話していて、楽しい人が好き。
おだてて、なぐさめて、こちらがへりくだって、機嫌を取らなくちゃ
怒る人は嫌い。他愛もない日々のことを、話して、話されてが好き。
さあ論破しよう、やり込めよう、ただしてやろうというのが嫌い。
また話したいと言われて、想われて。私も、そう思える人が好き。
posted at 06:10:31
――――――――――ここまで新作――――――――――

相手だってナマデンと話すのは苦痛なんですよ
だから>>587で言ってる様に話すたびに遠ざかるんすよ
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 10:38:34.73ID:7MDhns1R
1人2役で鏡に向かって話してればいいよ、好きだろ?鏡
ナマA「美和先生今日もキレイで華奢でエロくて嫉妬☆」
ナマB「美和先生のシナリオマジ最高〜才能あり過ぎて嫉妬☆」
みたいな事を満足するまで永遠に繰り返してればいいんじゃね
言われたい台詞と欲しいリアクションの自給自足できっと楽しいよ(棒
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 11:29:56.41ID:1P5soVB3
なんか法則がつかめてきた気がする

・〜なのですね → 嬉しいことがあったので語っちゃうわ〜
・〜でね → アテクシ不満!アテクシにこうしなさいorしちゃダメ
・(語尾がない) → もう耐えきれない!ひどい!

こんな枠で見ると先生の書き込み時のコンディションがまるわかり
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 12:01:23.30ID:WqVxpEct
てんてはー
ショーウインドウに写る姿を見てため息付いた タイプの人か?
運動でもして生活習慣を改善しろよ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 12:37:43.45ID:N7UjC/YE
ただしてやろうって呟きを毎日してるじゃないですかやだー

おだてられて、なぐさめられて、相手がへりくだって、機嫌を取らなくちゃ
守るなんて嘘!!出来もしないこと言うな!ってキレるけど自分からはしないんだよねこの人
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 12:59:54.86ID:UiukqASd
>>590
>おだてて、なぐさめて、こちらがへりくだって、機嫌を取らなくちゃ怒る人は嫌い。

はい

2016年12月25日
生田美和@shodamiwa
>「つきまとうとか、迷惑っていうのは、こういうことですよ」っていうのを、時々書いてるのです。
>どうしてかというと、「自分なんかが声かけても迷惑だと思うんで…」とか言って、
>勝手に引き下がる素敵な人たちに腹立ててるからです。
>ソコ、ふんわりさせず、もっとちゃんと誘いなさい。何度でもですよ?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 14:45:03.85ID:TTxSu8MF
>>595
これいつ見ても気持ち悪い
勘違い女丸出しでしかも子持ち既婚者がクリスマス当日にこんなん呟くとか誰向けなのか分からん
クリスマスならプレゼントもらった我が子ちゃんのこととか、クリスマス会の話すりゃママ友からも反応良いだろうに

あっ、もしかしてクリスマス会すら誘われなかったんか?
我が子ちゃんだけなら良いけどナマさんはちょっと…とか言われたんかね
ナマならあり得そうだわ〜
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 16:56:35.33ID:TR02lHBK
ナマてんてー、鋭いダメ出しさすがですな(笑

>「つきまとうとか、迷惑っていうのは、こういうことですよ」っていうのを、時々書いてるのです。
>ソコ、ふんわりさせず、もっとちゃんと誘いなさい。何度でもですよ?

>「その人に言えば良いこと」をつぶやいて、終わった気になってませんか?
>どうして話す度に遠のくのか?考えたこと、ありますか?

しかしこいつ、なんで上から目線を通り越して命令してるんだ
お前になんの権限があるんだよ、それ会社で言ったら完全にセクハラだからな?

>「自分なんかが声かけても迷惑だと思うんで…」とか言って、 勝手に引き下がる素敵な人たち
ほんとストーカー思考やなぁ
ズバリ「声をかけたくない」って言ってキレられると面倒だから適当に当たり障りなく言ってるだけやで、それ…
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 18:16:39.71ID:pKvBP3v+
含みを持たせた「遠慮してください」という言い回しが通用しない人種だからねえ
こういうのはナマだけじゃないけど、ハッキリ言わないと理解しないくせにハッキリ言うと「自分だけ仲間外れにして!」と逆ギレするんだよね
避けられる理由が自分にあるという自覚がないから改善しないし、周りが意地悪してると曲解して敵意を向けてくる
面倒くさいことこの上ない
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 03:07:03.24ID:nzXV5OqG
この呟きをママ友さんも見てるんだとしたらヒソヒソ噂されてもおかしくなさそうだわ
絶対他のママさんから嫌われてるでしょ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 05:32:22.36ID:4qryBKiF
「○○な人、素敵ですよね」とさりげなく呟いて、他者を自分の望む方向へ操ろうとしたり
思わせぶりな言動で相手から誘わせるよう仕向ける行為、ネトゲorオタサーの姫まんますぎて笑うわ(効果があるのかは別として)
それをやっているのがかわいいhimechanではなくアラフォー過ぎたobachanなのがガチホラーなんだが…

百歩譲って、若い頃ならそれも通用したかもしれないけど…ナマデンさん、鏡見て?
永遠の若さとか美貌とか世迷言言ってる暇があったら一般常識と歳相応の振る舞いを見につけよう?
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 07:34:46.79ID:Wi1++KVH
>>601

仕事ぶりが尽く不評なことについて周りやファンが悪い、と
責任転嫁して自分を有能だと思いこむのはまだ理解できる

が、自分が美人じゃないどころか年齢相応以上に老けてることも
旦那が俺屍に出てくるイケメン神とは似ても似つかないブ男
であることも視覚情報として明らかなのに、どうすれば目から入る
現実を無視して自分を騙して生きることが出来るのか不思議だ
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 09:31:27.68ID:e2LlC6UJ
美男美女ではないけど格好のいい中年ってのはいて
そういうのは年齢相応の振る舞いや貫禄を身につけてる人だと思うんだけど
ナマは年齢より若く見られたいという願望だけを丸出しにして
それが余計かっこ悪いってことがわかってないよね
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 09:45:00.46ID:kYBu0e2t
>>600
基本的に目の前のもの・ことに思考が引っ張られる性分なのに
ママ友さんたちのことはまったく言わないから付き合いないのは確実でしょう
一時期よそのお子さんを預かってるみたいなことも言ってたけど短期間で
言わなくなったし、「こんなこと言って来る奴がいた!」系のも最近ないし
ナマの周囲の人たちに見る目があったということで喜ばしい

たまーに業界人っぽい人にリプつけてるけど今度ご飯行きましょうねー程度に
さらっと流されるだけでそこから会う人もいないようだし
海堂めぐる氏とも交流ないみたいだし
>>602
ナマデンにとっては相手が自分にとって利益を持ってくるか、だけが重要で
人そのものは見てない気がするんだよね。外観はどうでもいいのでアバター
みたいな感じで理想の姿を当てはめてるんじゃないかと。たまにある
「こういう人素敵!」系の呟きも『いかに自分を甘やかしてくれるか』
だけで顔がいいとかおしゃれとか仕草にぐっと来るとか皆無でしょ
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 10:55:37.34ID:4Zi5gzOj
>>601
「秘密」って漫画でアラフィフくらいのおばちゃんが精神的ストレスから逃避するために、自分の容姿が少女漫画のヒロインみたいに見えてしまうとかあったな・・・
ナマも現実の認知が上手くできなくて自分の理想という名の妄想との境界が曖昧になってるのかもしれん
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 11:45:47.44ID:r1ekIPjk
>>605
あの人はフィクションとはいえ親の介護とかで追い詰められていて
可哀想な人だったけどナマは違うからなぁ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 12:47:15.90ID:N5tzUPXQ
うまくいきそうな人は引きずりおろすんじゃなくて一緒に上がるのよと呟いてた時この人本当に損得でしか人を見てないんだなと思った
仕事絡みかギルメンしか思い当たらない狭い人生なのかもしれないけど
他職種の友人やライター仲間のように一緒に上がるような立ち位置にいない人がステップアップしそうな場合は?
見返りがないからその辺思いつきもしないのかな 
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 13:56:41.78ID:fcKDkuUH
海堂氏はうまく逃げたんじゃない
擦り寄って乗っかられて仕事つぶされる
万が一好評なら手柄横取りされる
ババアの仲良いですアピも
この二人ニコイチなのかって思われたら大迷惑だよね
仕事仲間にもギルメンにも生田は何も利益をもたらさないよ
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 14:41:10.46ID:UyO4mFpF
>>601
そもhimechan自体が女慣れしてないオタク相手でないと相手されない程度にはいけてないお嬢さんの進む道ですので……
ちやほやに慣れきって自分を磨くことを怠ったまま年を取れば立派なナマのできあがりですよ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 18:21:56.24ID:U6X/vrge
自分を磨くという発想そのものが無さそう
自分は生まれた時から磨かれた宝石でその輝きは永遠に不変、とか思ってるよ多分
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 18:44:41.18ID:4qryBKiF
存在するだけで持て囃される磨かれた宝石のような理想の自分の姿と
仕事も人間関係もうまくいってなさそうな現在の自分の姿とのギャップがすごそうだよねナマ先生は
勝手にかけ離れた理想の姿を作り上げて、勝手に苦しんでるだけなら滑稽だなと笑うだけなんでいいけども、
「嫉妬ガー」「足を引っ張られたー」と周囲に責任転嫁して騒ぐのはやめて欲しいもんだが

ナマとネトゲは出会っちゃいけなかったかもなあ
そういう人間にとってネトゲほど都合のいい逃避先はないからな…
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 22:27:42.02ID:5z+0OAWK
まあネトゲと言うよりチャットが逃避先みたいだけど
(推定)フジケンにすらギルドのあるゲームはやるなと言われてたっぽいしな
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 22:28:32.89ID:pav/CwmN
>>604の最後の行が気になったので、過去ツイを適当に略しながらまとめてみた

ほんと、見事に「○○してくれる人、好き」ばっかりで、怖えわ
ちなみに、ナマ的には「○○してと欲するだけならサービス、命じるなら支配」らしいので
ナマは相手にサービスを求めて相手を支配するのが好きってことになるね、最低だね
40代の既婚デブスが夫じゃない誰かにうっとりしてることをツイッターで暴露してるいう大事故を味わってね!

(略)また話したいと言われて、想われて。私も、そう思える人が好き。

(略)「大丈夫だ」って、思わせてくれる。そういう人、好きですね。

(略)ピルケースを貰ってから(略)ままならない私の日常に寄り添おうと、手を伸ばしてくださる…強くて優しい人、大好きです。

声を殺して泣いている時(略)優しい笑顔で「どうしたの?」って話しかけてくるような(略)強くて優しい人、好きです。

連れ出してくれる(略)届かせてくれる。聞いてくださって、話してくださって(略)信じてくれる。優しい人、好きです。ありがとう。

(略)ゆっくり近づいてくださる人、好きです。

(略)お食事のお誘いやお電話やメールがきて(略)私のピンチに、ぴたり駆けつけてくださるのか。優しい人、好きです。本当に大好き…ありがとう。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 23:01:24.71ID:4qryBKiF
…まとめありがとうございます…
…してもらうことばかりだな…これが40代既婚者の呟きか…
…きつい……読んでるこっちのほうが辛い…しんどい…
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 01:44:40.73ID:3cJCrXVy
>>614
こんな感じのもの前RTで見かけたわ
内容は「婚活サイトで見かけた痛いプロフ」で西野カナのトリセツ風だった
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 02:16:37.94ID:bVsWUd4S
基本的に他人への愛を感じないんだよなナマデン
自分に優しくして!自分に注目して!ばっかり
ちょっと自分に厳しく当たる他人は敵認定するし視野が狭すぎて
このまま老害と呼ばれる存在になっていくんだろうな
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 07:27:21.58ID:ujd1Pn9Q
我が子ちゃんにすら愛情を感じることができないのは凄い
無関心で虐待までいかないのか、読み手に受け取らせるだけの文才がないのかは知らんが。
そら母性溢れるキャラをお願いしますで、子供より男とるヌエコの出来に納得だよ
子育てって基本、尽くして注いでで、見返りを求めちゃいけないもんね

成人した我が子ちゃんに愛想尽かされて絶縁された場合、どんな反応するんだろうな
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 07:49:31.96ID:HCOzpseJ
どうもしないよ
「我が子ちゃんが、おかしゃんには愛想が尽きた、と言って、家を出ました。こうやって、子供は、巣立っていくのですね」
とかなんとか聖母面でうっとり呟くだけだよ

信者「ナマさん寂しいですねヨチヨチ」
俺ら「いや愛想つかされとるやん」
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 08:30:43.98ID:lVkCxTxR
ナマデンはしてもらいたいことばかり羅列するけど、相手に何かしてあげたいって思うことないのかな
元は他人同士の人間が一緒に暮らす結婚生活や子育てなんて、してもらう事ばかり考えていては色々大変だと思うが…

あ、アテクシのような才色兼備の美女が側に居てあげてるだけでご褒美よねってことかな、サーセン
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 08:38:14.99ID:Zcl+mvQE
>>614
いつもの

2016年12月16日
生田美和@shodamiwa
>「好きだ」って言ってタゲ取った後、どうする気だったのか聞いてみたい。
>「あなたに好意がある」と知らせれば、優遇してもらえるとでも?
>口だけの「好き」と引き換えに、なにかを期待してくるなんて味方とも思えないよ。
>優しくできないなら、そうお好きでもないのでしょう。自分で自分騙してるの?
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 10:00:34.82ID:s2GsSe5B
仕事か飯をくれないなら甘い言葉なんか意味ないと何度も公言している人だけど>>623のは一際生々しいね
そもそもお相手は本当に貴女のことが好きだったのでしょうか??よくある社交辞令を拡大解釈していませんかと思ってしまう

新作でーす
ーーーーーーーーーーーー
書いても書いても、まだ書けるという状況に。間違いなく過去最高の分量と思う。
ゲームシナリオを書くという行為が、カギカッコの中だけなんてことはなくて。作品に合わせ、様々な文章をオーダーメイドしていく。
その世界へ、その人物へ。辿り着く道筋として。そこに、開発仲間の心を連れて行くために。

お師匠さまと話してた時のこと。
「いつかお師匠さまにお仕事手伝って欲しくて。こんな話好きとか、こんなキャラ見たいとか」
「あら私でいいの?」
「眼の前の人を楽しませられなくちゃ、ユーザーさんまで届かないんです。まず開発陣や、ゲーム仲間ですね」
「名言きたー!」
だって尊敬する仲間ですから。
ーーーーーーーーーーーー
開発仲間の魂を連れていくは流石に「ユーザーちゃうんか!!!」のツッコミを受けると思ったのか
二つ目でフォロー?してるけどいやそれ私物化でしょっていう
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 10:38:27.54ID:Zcl+mvQE
「開発仲間を楽しませられない」→「ユーザーも楽しませられない」
は、必ず正しいとは言えないがまだ一理なくもない
しかし「開発仲間を楽しませられる」→「ユーザーも楽しませられる」
だと頭から尻尾まで完全な間違いになる

ナマがいつも振りかざしてるのは後者なんだが
こういう論理の違いってナマは全然理解できなさそう
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 11:44:41.87ID:PYIPBmGg
理屈も間違ってるし、そもそも開発メンバーすら楽しませることができているのかどうか・・・
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:34:35.63ID:wPjlw41G
誤字脱字文法の誤用だらけ
三行ごとに矛盾が生じる意味不明ポエムが
りテイクもなく過去最高の分量で襲ってくるのか
他スタッフはご愁傷さまです頑張ってくださいね
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:42:33.55ID:ekZR2Xqx
ナマの言う師匠ってネトゲ仲間だろう
あの生田美和だってカミングアウトしてるのかな
それかアテクシゲームクリエイターなのぉ☆って情報小出しして構ってもらおうとしてるのか
そもそも余所のゲームの一般プレイヤーに仕事手伝わせようっていうのも凄いけど
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 13:17:59.03ID:4Mm6d2rJ
>間違いなく過去最高の分量と思う。
過去作品ではあれこれダラダラと小説モドキにして分量を嵩増してたのに、それより多いだと?
据置機作品より長大なスマホゲーなんて誰が喜ぶんだよ(白目

>そこに、開発仲間の心を連れて行くために。
アーティスト気取りで内輪受けしか考えてないことが確定したな(知ってた)

>「眼の前の人を楽しませられなくちゃ、ユーザーさんまで届かないんです。まず開発陣や、ゲーム仲間ですね」
これってユーザーのニーズを把握する手段がなかった古い時代の発想でしょ、時代遅れ過ぎ
今や色んな手段でユーザーのニーズを探れるのにやってないことがバレバレだし、さらにそれをアピールまでするなんて
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 13:21:55.85ID:Zcl+mvQE
>>631
ちょくちょく言われてるけどナマの言う「師匠」は特定の一個人じゃなく
ナマに比較的甘い複数の人間を都合よく組み合わせたものだと思う
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 15:26:01.48ID:s2GsSe5B
なお>>625から12時間ほど経つがRTは2、いいねは30ほどでリプは無い 
深夜のツイートだけど今までで一番たくさん書いてるって言っても誰からも楽しみです!と言われない現実どうすかナマせんせー
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 18:44:50.90ID:ujd1Pn9Q
>>書いても書いても、まだ書けるという状況に。間違いなく過去最高の分量と思う。
真っ先にヌエコ遺言100が思い浮かんだ
書けたところで内容が良くなければ意味ないんやで、ナマデン
むしろ林原女史が大迷惑なだけやで、ナマデン
量より質を求めろといいたい。金太郎飴シナリオはもういいです
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 18:46:22.25ID:HCOzpseJ
>>625
アニメのシナリオも書けるかもってんで有頂天ですかテンテー
ところで「作品に合わせ」と「オーダーメイド」ってニュアンス的に重複しませんかね

それにしてもギルメンにいろいろお漏らししすぎじゃないかと
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 18:47:34.70ID:bVsWUd4S
開発仲間の仕事を台無しにしてるナマデンが言うなって感じだわ
音楽やイラストやスクリプタープログラマーがいい仕事しても
ナマデンのクソシナリオでクソゲー扱いされたりするの本当にかわいそう
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 18:53:41.38ID:bVsWUd4S
>>634
ツイート見てきた
マジで2リツイートしかされてなくて草
結局ナマデンのフォロワーがナマデンに期待してるのはポエマーbotとしての役割であって
誰もゲームシナリオライターとしては興味持ってないのが顕著に出てるわ
アセルス編が好きとか言ってる人たちすらリツイートしてないし
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 19:50:45.84ID:vVla6rAW
うきうきで書いて全ボツ食らえばいいのに
ってかリテイクすら求められなかったらもうそのゲーム完全終了だな
ナマデンを起用した時点でほぼ約束された未来ではあるけど
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 20:32:06.05ID:2Q/dDUjl
土日をまたいだうえに量が多そうなので
禍つ世界観設定ツイート一部だけ転載

『機動兵団、各部隊隊長設定・その1』
元ツイートにボイスサンプル動画付き
<>内は動画上に掲載されている文章の写し
「」内は転載者が動画のセリフを聞き取ったもの(聞き間違いや誤字がある可能性アリ)

【レオカディオ】CV:小山力也 機動兵団ウォーリア隊 隊長
親しみやすく仲間思いの兄貴肌。大体において細かいことは気にしない豪快な性格ながら、一方では政治的な駆け引きにも長けるなど頭の切れる一面も。任務を終えた後の一杯を生きがいにするほど、大の酒好き。
<機動兵団の設立時から籍を置き、現在は機動兵団をまとめる総隊長でもある。ファウスト博士や隊員からの信頼も厚く、困難な状況でも皆を導く頼れるリーダー。豪胆な性格で、大の酒好き。>
「たとえ此処が地獄でも、騙し騙しどうにか生きろ。俺らがもうちっとマシな時代を作る」
「予言上等、だろ?」「絶望的状況を覆してこその英雄だからな」「どうせ剣に生きるなら華やかにいこうぜ」

【ローラント】CV:川澄綾子 機動兵団ナイト隊 隊長
正義感、責任感が強く、規律に厳しい真面目な堅物。男性しかいなかった聖騎士団の伝統を破り、女性初の聖騎士となった型破りな行動力も併せ持ち、任務を忠実に果たす姿から他の隊長からの信頼も厚い。
<聖騎士団と機動兵団を兼務する女騎士。自分に厳しく、真面目で規律に厳しい。親交のあったエメラインに思い入れが強く、助けられなかったことを誰より悔いている。>
「男だから戦えて、女だから戦えないのか!」「生まれを理由にするな。今を決めるのは自分の意思だ!」「なんだ?いきなり話しかけてくるとは無礼な」

ローラントまんまナマの姫騎士テンプレェ…
ついでに『ファウスト博士』という単語に嫌な予感しかしない
なぜかローラントには新規立ち絵も追加されているが、ちょっと顔が違う気がする
総隊長をウォーリア隊長がやっていたら有事の指揮をまとめてとれる人間が前線に行ってて情報伝達遅延するし、なにより騎士団員がナイト隊の隊長やってたら組織対立激化した時に機能麻痺になるじゃないですか
機動兵団の組織運営やばすぎだろ…
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:00:38.33ID:HqSWthiB
うわぁ、ローラントが生臭すぎる
レオカディオも普通に頼れる能筋兄貴でいいのに、政治に通じてる属性まで盛る必要ないやろ
戦いに関しては頭が切れる一面も、でいいじゃん
他キャラとの属性被りを避ける気すらないんだろうな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:18:33.87ID:FLLT+wG8
>>641
>「なんだ?いきなり話しかけてくるとは無礼な」

で、出たー!
高貴やら厳しさと高圧的を勘違いした女騎士様だー!
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:56:11.17ID:sTmf2Qxa
>>625の続きの、昨晩の新作よー
――――――――――ここから新作――――――――――
本日の執筆終了。
仕事モードを終えて、作品に深く潜っていった心を、ゆっくりと
取り戻していく時間です。紅茶を入れて、一息入れましょうか。
「自分」にも色んなフェーズがあって。
どこに座標を戻すのが心地いいのか、その状況によって違います。
夜は、完全にスイッチを切って、武装を解きたいのです。
posted at 03:05:22
――――――――――ここまで新作――――――――――
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 22:00:53.65ID:lVkCxTxR
こんな事言うと、また女に役割を押し付けて〜以下略 とクソフェミみたいなこと言われそうだが
本当にナマは可愛げのないクソ女作るのが上手いなー
ナマ的には凛々しく、真面目で一生懸命だけど心に傷を抱えていて弱い一面もあるの、可愛いでしょ?みたいな演出のつもりなんだろうけど
普段の態度の印象が悪すぎて、男女問わず忌み嫌われる勘違い系自サバ女のようにしか思えんぞ

オデストのアス穴も、いきなり主人公に危害を加えてきた上、敵対的かつ高圧的な態度だったのに
いきなり「ち・な・み・に!」とか可愛こぶった喋り方してきてドン引いたなー、あれで可愛い一面を演出できてるつもりなのか…
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 23:24:57.26ID:PYIPBmGg
リリース前にこんだけゴッテゴテに設定を盛りまくるゲーム自体あまり見た記憶がないが
肝心のプレイヤー側の立ち位置とかシステム的なものとかそういうのがまるで見えてこないのも酷い
いざプレイしたらスッカスカの設定倒れで何のギミックにもなってないのが予想できるわ

オデストの方はプレイヤーがなんかの魂の器でどうたらとかだったっけ?
結局あの設定は役に立ってるんだろうか
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 00:19:07.76ID:Ic9l6T3a
卓袱台返して20年来の判子持ってくるナマの面の皮の分厚さが凄い
エメ何とかさんはカルロ氏の小説で死んでるのに本編までがっつり引っ張るつもりなのも凄い
もう主人公要らないよな、このゲーム
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 00:27:06.09ID:Lni09svO
ドーモ、捨絶離ナウのポエム板の人です
物欲が薄れてきましたが、てんてーへの怒りはこれっぽっちも減りません!
てんてーも色んなモノを捨てると、スッキリして幸せになれると思うよ!
肥大した自己愛とか筆とか過剰な食欲とか!(無理ゲー)

・作業はゆっくりです
・序章と第一章は大体おわりました
・禁止ワードがあるっぽく 死ね、みたいなのはポエム板では
■にされるっぽいです ただし、死神、は入るっぽい。基準がよく分からない…

ところで、モノの整理してるところに、ネット情報入れると処理能力超えるので
ネット絶ち→部屋1つほぼ空になって少し落ち着いたので着てみましたが
先生は相変わらずですね… 変わる要素なんか一切ないですが

>>641
ファウスト博士といったら、ゲーテの「時よ止まれ、お前はいかにも美しい」のアレですが
人間の心の世界の内おいて、決して無へと引き去られてしまうことのない永遠の時が広がっているという結論になるんですが
永遠の若さ(笑)大好きてんてーにそれが理解できるんでしょうか?
答:どうひっくり返してもない

オペラ座の劣化パクりヨロシク ゲーテパクリが展開されつつ
博士orその背後にいるメフィストが実はラスボスです☆とかいう位置のような悪寒しかしませんね!


>総隊長をウォーリア隊長が〜
総隊長は、古株にしよう→じゃあレオでいいや
聖騎士団と機動兵団(仲が悪い)けど兼任→両方できるとか天才☆
2つの団の橋渡し役なのよぉ☆彼女のおかげで仲良くなっちゃうんだからぁ!

ぐらいのノリだと思います!(テキトー)
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 01:33:53.67ID:/54Vr3Do
>>652
だって無駄な修飾ばっかで実際の情報がペラッペラなんだもの
レオカディオ 豪快な性格で頭も切れる。酒好き。
ローラント 女性初の聖騎士で、堅物だが任務には忠実。
まとめればこんだけよ
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 01:59:07.07ID:yJoIbZ6Y
長い部分はたいてい思い付きだから始まってしまうとブレッブレなんだろうなー
設定と違うけど伏線かな?は何も考えてないだけなんや
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 05:19:15.64ID:R2cTyhzs
しかし、毎回毎回こいつの書く女は本当に喋れば喋るほど嫌な女だな
憎たらしいというか、性格の悪さがにじみ出てるというか
魅力が一つもないキャラとか普通はあり得ないだろ、適当に作っても何らかの魅力は出るわい
これってナマの考える理想の女なんだろうな
だから、理想のアテクシがユーザーに嫌われることが受け入れられなくて、毎回テンプレのようにねじ込んでくるんだろうな
アテクシの理想を嫌うなんて、今までのゲームのユーザーどもは何もわかってない!
今回のアテクシキャラは新しいユーザーに当然好かれるはずだわ!…ってさ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 07:00:05.78ID:Lni09svO
>>652
人間性とは
人間特有の本性であり、人間が生まれつきそなえている性質、人間らしさのことである!
人間らしさが何かについては、解釈が色々あるだろうが
自分的には、突き詰めれば理性の事を指して
感情や欲(本能)を上手くコントロールして適切に処理する事だと思ってる。


情報がペラペラだから人間性がないというかとか、そういうレベルじゃなくって
そもそもソレはナマの辞書にはないもんだから、書ける訳ない件

ナマ(と その分身のキャラ)の本性を一言でいうなら=自己愛乙だけど
装飾だけゴテゴテして、中身はスカスカ
他人のことを考えてるガワ着たエセ聖母で、自分の事しか考えてない人間

こんなの、動物と大差ねーわ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 07:55:38.87ID:+R9terId
キャラクターには作者の人間性が出るとよく言うけど
ナマは特に自己投影しまくるからか贔屓キャラほど本性が出てると思う
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 08:21:46.05ID:T0o//C6X
キャラクターの特徴を出すはずのセリフでこの3つをピックアップするのがなぁ…

「男だから戦えて、女だから戦えないのか!」
→戦いの素質を男女に限定する視野の狭さ というかプレイヤーに女性いるんですが

「生まれを理由にするな。今を決めるのは自分の意思だ!」
→代々騎士の家柄で騎士団に入れたのも特別扱いの結果の可能性も…
自分の特異なケースを人に当てはめようとする思慮の浅さ

「なんだ?いきなり話しかけてくるとは無礼な」
→話しかけるだけで無礼呼ばわり いちいち執事でも通せってのか
聖騎士団でも浮いていたであろうコミュニケーション能力の皆無っぷり

…ナマinアーサー王ってどんな罰ゲームですか?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 08:37:04.15ID:sj0kgv/a
なんかめっちゃお空のカタリナって女騎士と被ってるんだけど
やっぱりこいつお空ゲーやってるんだ
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 08:57:31.13ID:yJoIbZ6Y
その言い方だとカタリナさんがナマキャラみたいじゃないか
正確には上っ面をなぞっただけで魅力はまるっきりコピーできてない劣化品、だな
口だけじゃないし大人として責任感はもちろんあるし心身共に強いし…
本来あって当たり前のことばかりだな、うん
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 08:58:56.48ID:NFwjX6gv
でも性格も設定も典型的なナマ女テンプレだからなぁ
そのお空ゲーっていうのを知ってる人ばかりじゃないんだから、漠然と被ってると書かれても判断できない
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 10:02:33.30ID:RbAkTKem
ピックアップされてるセリフが語呂イマイチすぎて読まされる声優さん可哀想です
ピックアップされてるってことはキモとなる重要セリフなのにこのデキて
全体的に一発書き並みのクオリティだけど執筆の時間とかオサレなこと言ってんだからこれでも渾身の作品()なんだよな…
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 10:08:07.89ID:GrHiK2SX
短いセリフで見事に文章の下手さを表してるのが凄いよなあと思う
普通このくらいの長さの文章だったらもうちょっと誤魔化しが効くぞ
「予言上等、だろ?」とかカッコいいこと言わせたいのはわかるけど全然カッコよくないです
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 10:16:31.62ID:+9SsAXI2
ローラントのこの高圧的な口調と性格って、どちらかというと敵サイド寄りのキャラな気がする
最初は嫌な奴かと思ってたけど、プレイヤーの介入によって価値観や考え方が軟化して最終的に味方にか
ますます孤立化して悪堕ち敵パターン

味方でもツンデレ要員ならそれはそれで需要はありそうだけど、従来テンプレ通りなら
中身は変わらず最悪なままなのに、周りがすごいすごいと持ち上げマンセー
ローラントのせいで問題発生しても誰もそれを責めないし、
何故かそれを責められるのも、解決するのもプレイヤーという流れになりそう
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 10:37:02.36ID:PY4RCK03
>>664
それなんてヌエコ

まあカタリナさんはそんなこと言わないって台詞ばかりだよね
あの世界女騎士もそれなりにいるし
そもそも性差別の思考があまりない(性能差はある)
ローラントのは、女性だからとばかにするな!でもちやほやしろ!って言うナマの思考なんだよね
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 11:29:43.66ID:Ic9l6T3a
ナマ騎士は女人禁制のところにドカドカ乗りこんで行ってアテクシを男と同等に扱いなさいよぉ!と喚き
散らしてるヒステリックなイメージなんだよなあ
乗りこんだのを追い出さないだけでも異例の対応なのに要求だけは一人前
男と同等に扱われるために女を完全に捨てるという気概もない
ナマの言う騎士のイメージは中世ヨーロッパだろうけど、当時は男装するだけで罪だったのに
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 11:53:50.66ID:GrHiK2SX
>ナマ騎士は女人禁制のところにドカドカ乗りこんで行ってアテクシを男と同等に扱いなさいよぉ!と喚き
>散らしてるヒステリックなイメージ

少し前に土俵上で急病で倒れた人を看護した女性が文句を言われたとかで話題になったのがあったけど
ナマの「女性が〜」ってのはそういう話と全然違うんだよね
「女性だって相撲を取りたいんだから土俵に上げなさい!でもまわしなんて恥ずかしいものは締めないわ!」
「報奨金は男と同じにしなさい!」「男は女に配慮して手加減しなさい!全力でやったら怪我するでしょ!」
「なんで女性相撲の視聴率が悪いの!?男社会のせいね!」
こんな感じ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 12:04:01.34ID:UOTfFjC7
体制側からするとナマキャラの要望を聞くメリットが皆無というね
ナマ自身も「誉めよ称えよちやほやせよ」と常時うるさいけど
そうしたところで仕事の質が上がるわけでもなければ家族を気遣うようになるわけでもなく
最悪タイプ分けされて全世界に悪口バラ撒かれるというデメリットしかないしね
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 12:39:45.14ID:oiSNOgPx
>>664
女なら貴族階級を鼻にかけたお嬢様かって感じの台詞だよな
たった一言で実力でのし上がったのか疑わしくするの逆に凄い

この調子で「女と思って侮るな」とか言いまくってくるんだろうけど
そんな常に性別意識してる女騎士様は嫌だなあ
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 13:18:48.61ID:/54Vr3Do
いざゲームになったらウザいくらい女性アピールしてアテクシを守り支えるのが男の仕事!とかやりだすだろう
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 13:57:43.54ID:+9SsAXI2
>>669
そう。実力でのし上がったのなら、後ろ盾もないもない平民かスラム街出身でもすればいいのに
騎士の家の出身でかつあの口調だから、逆にコイツ自身が階級を鼻にかけて実力がないようにみえる

せめてどっちか片方だけなら、身分が低いから馬鹿にされないように話し方をわざとああしている
身分はよくても実力がないのを自覚しているからこそ、誰に対しても丁寧とまだ可愛げがあるのに
両方役満で嫌な印象しか受けとないし、その2つの設定が互いに矛盾して足引っ張ってるから
ローラントの設定に魅力と説得力がないんだよな…
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 14:09:08.79ID:FKBQkSfW
カルロ小説では貧民街の住民を見下すような言動までしていたから
すでに身分を鼻にかけた高慢な嫌な女っぷりがMAXで逃げ場は無いぞw

こういうタイプが大きな挫折を経験し、それを「自力で」(可哀想なアテクシを助けなさいよぉとか言うなよ?)
乗り越える展開ならこういった性格のキャラが再評価されることもあるかもしれんが
ナマの場合なあ…主人公が兵団と騎士団の間の橋渡しさせられるようなイベントを経て、その働きにより
何故かシリアナ騎士が騎士団と兵団両方からマンセーされるようになり、さすがシリアナ騎士様〜となる展開しか想像できん
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 15:02:32.56ID:/54Vr3Do
無駄に設定を盛りたがるのも気になるけど、作家さんによってはその膨大な設定を上手く活かせる人だっている
ナマの問題なのは「食い合わせが悪い、両立は無理だろ」っていうような設定を何も考えずにぶち込むこと

ローラントの正義感が強く、生まれや性別による差別を人一倍気にしてるような設定なのにナチュラルにスラムの住民を見下すとか
レオカディオの細かいことを気にしない性格の割に政治的な駆け引きもできるとか

近視眼的にアレもコレもと詰め込むだけで全体の調和を考えられないんだよね

ついでに「視野の狭い人」で調べてみたらこんなのが出てきた

・現実的でない理想論でしか話せない
・自分だけが正しく、他者の意見に聞く耳を持たない
・目先の事にしか興味を持てない
・自分の考え方や知識が絶対だと思っている
・他人の視点で物事を見ることができない
・物事はこうであるべきと決めつける

・・・なんつーか、自己愛と似たようなものがずらりと並んでますね
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 15:28:05.05ID:GrHiK2SX
「こんなキャラにもこんな一面が」というのを見せて人間味を出すギャップ萌えもあるけど
ナマの場合は自分好みな設定や自己投影をそのまま無加工無秩序に放り込んでるだけだから
1つの人格として成立してなくて、ギャップ萌えどころか
むしろキャラの人間味のなさばかりが際立つのよね
ナマキャラはゴテゴテ悪趣味に飾りたてただけのお人形って感じ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 16:31:47.32ID:G6FBUPHb
ナマシナリオってベルバラのオスカルみたいに部下と共に過ごし生まれ性別等関係なく信頼度をあげていくみたいな説得力あるイベントがないんだよね
女性というだけで自身を見てもらえない→歯がゆい想いをしつつ聖騎士頑張って念願の皇族のお友達警護担当に→突然の光でお友達を失う って流れだから
ゲーム開始時は少し余裕がないくらいでいいと自分は思うしなんでそれで他隊長から既に信頼されちゃってるのかの方が気になる
聖騎士団と機動兵団(隊長)を兼務とか盛りすぎだしそこは元聖騎士でいいじゃん
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 17:04:41.30ID:FKBQkSfW
ナマをそのままゲームキャラにしたかのような、生臭さ最高潮のシリアナ騎士がくどい設定文なのはまあ予想通りとしても
豪放磊落、の一言で説明できそうなわかりやすい兄貴分キャラのレオカディオですらこの有様とか、さすがだよ(褒めてない)
こんな説明が残り4人も続くかと思うと震えてくるわ

てか、隊長キャラの悲しい過去だの女としての苦悩だの、キャラ説明の段階で必要かねぇ
最初は単純に「この隊長カッコイイ!ついていきたい!」と思わせるプラスの要素だけ見せりゃいいと思うけど
ほんとこのローラントのクールぶってるくせにその実、人一倍察してチャンぷりがものすごくて鬱陶しい感じ、ナマデン騎士そのものだわ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 20:28:08.80ID:HiUrWldF
聖騎士、このキャラ性なら周りとぶつかり自省を経て成長する枠か、なんだかんだ弱みや可愛げを見せるツンデレ系が普通だけど
ずっとこのノリのまんまなんじゃないかっていう嫌な信頼感があるな…
上からなら上からで、守備よりのナイトらしく「お前は私が守ってやる」くらい言わせとけばいいのに
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 21:22:06.31ID:wQA6rgcf
守りを第一とするナイト達の隊長なんだから、私が皆を守ります…!みたいなキャラでもいいと思うんだけど、それってナマが一番嫌うタイプだよな
なんか女性的な強さを嫌悪してる感じあるよね
好印象なキャラだからこそ、実はこんな悩みがあって…ってのが生きてくるのに
ナマキャラは普通に性格悪いから、それお前の性格のせいだよ、自業自得だよ…って思うんだよな
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 21:31:52.97ID:o5bFWeT1
>>679
そういう女性をすぐ裏があるとか若さを武器にしているとかdisる方向に持っていくツイートは何回か見たわ
コンプレックスあるんだと思う
自分がオタサーの姫みたいなことを演出してやってるからか
本当に姫扱いされるような女性を敵視してるようなツイートめっちゃあるよねこの人
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 21:41:42.19ID:yJoIbZ6Y
ナマ設定って「想像の余地」が無さすぎるんだよね
適当に匂わせといてプレイヤーの側で想像してもらう、
良くも悪くも昔のゲームによくあった(今でもうまい人はやる)ような
プレイヤー個々人に任せるって楽だし、うまく行けば無限大にいい想像してくれる
でもナマキャラはあれもこれもと解説しすぎて逆に枠を狭めてる
上でも出てるけど「あえて言わない」が無いんだよな
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 21:51:42.76ID:RbAkTKem
ナマが書くと必要なところは書かれずナマデンお気に入りポイントだけ細かく書かれてしかもそれすらホーリーアンドダークな矛盾状態になるから
真面目に読めば読むほど頭ポーンする呪いの書
それでもプレイヤーである俺らはナマデン文章の完成形だけだけど上司とかは途中経過も全部読んでるのかなと思うと…ご愁傷様です
ナマデンの怪文章をチェックしてるのとナマデン起用を決めた人が同じなら自業自得だけどたぶん違うんだろうし
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 21:57:45.23ID:UL7SLHIm
政治的な駆け引きができるとか女性初の聖騎士とか>>653みたいにさらっと書いて
本来はゲームを進める中で出していけばいい話だろうに

あと宗教家なのに企業の兵団で信者と一緒に戦闘に参加してるプリースト隊長のが
よっぽど政治云々の裏を盛れそうな立ち位置だと思うんだが
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 22:45:58.78ID:+9SsAXI2
>>678
ヅカ的な女性か。確かにそれなら女性ユーザーからの人気はでそうだ

思い返したけど、ナマって男装の麗人、女性騎士が好きなくせにその手のキャラが一切いないのな
本当に、自分の萌えや趣味をキャラにつぎ込むんじゃなくて、自己投影しているのがよくわかる
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 23:03:10.63ID:FKBQkSfW
いや、初代シリアナのアセルスは、まさにそのヅカの男役、男装の麗人に近いコンセプトだったと思うぞ
男装こそしていないが、衣装はユニセックスなイメージのパンツルックに髪型もショートカット
女性と話すときは基本男口調で、オルロワから受け継いだ能力も「乙女を魅了する」類のもの らしい(お針子ジーナが娘役だろう)
その設定に元々耽美系の絵柄が得意な小林女史のイラストと、河津さんのアッサリしたシナリオがついたから、当初は割と好評だった

ただ、ナマ騎士はガワだけは凛々しい振りをしていても、その内面は女々しくなよなよしてることが多いので
ナマ騎士をヅカの男役みたいでかっこいいと思ったことは、個人的には一度もないな
アーナスも恐らくアセルスと同系統のキャラのつもりで書いたんだと思うけど、あれは男らしいというより粗暴なイメージだし…
そういうキャラを書いてるつもりだと思うけど、単に描写が下手でそう見えないのだと思われる
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 23:09:29.07ID:yJoIbZ6Y
学生時代にナマデンを引っ張った男らしいクラスメートの話とか、
そういうのが好きなのはわかる。問題は明らかにそれを書けてないって事だ
エア師匠と言いエア友達でなければその人にも失礼だろう
まぁナマ的には格好いい友達に嫉妬してるのね!になるんだろうが
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 23:40:20.89ID:oiSNOgPx
そもそも上司の話ってだいぶどうでもいいよな…
普段近くで戦う仲間じゃない、プレイヤーが指示だしてるガチャユニ(部下)でもない
めちゃくちゃ愛着わきにくそうなポジションだと思う
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 00:45:02.46ID:njAgCxQ/
どの部隊に入るかで主人公の耳に入ってくる情報や行動範囲とかもかなり変わるはずなんだけどストーリーどう進めるつもりなのかな
各隊のミッションや会議の流れが神視点で勝手に流れっぱなしで主人公はずっと空気って予想しか出来ない
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 07:24:08.23ID:Xi/Lk9+c
ナマにリテイク出さない方針続けるなら…
『え?何でそんな調査するの?意味ないじゃん』
『そんな流れor理由で調査してたんだっけ』
『そんな情報いつ出てきたっけ?』『こいつこんな性格だったっけ』
プレイヤーがこうなるのは断言できる
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 07:31:59.67ID:bsjVLKWv
>>689
それこそソシャゲによくあるシナリオなんてあってなきがごとしなタイプのゲームなら
そういう欠点も多少は誤魔化しが効くんだが
今回はなまじシナリオ前面に押し出してるのがヤバイ感じしかしない
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 08:06:13.60ID:r5RDzuzY
何でも大量に書けば褒められると思ってる美和ちゃんだからな
水増しお使いクエスト(ユニット送り出し放置じゃなく自分で解決する奴)を数百実装とかドヤ顔でやりそう
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 08:48:46.99ID:xmfynwn3
自称リッチなRPGだもんなぁ
何がリッチなのかは知らんけど、ナマはRPGのことを「NPCが繰り広げる壮大なストーリーを見るゲーム」だと思ってそう
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 09:16:22.57ID:XLThw+/k
ローラントはそんなに性別を気にするのなら
守りたい皇族お付きの侍女の頭、それもいざとなれば戦う侍女として
付きっきりでボディガードできるポジションに付けばいいのにとか思ってしまう
これなら暗殺毒殺系にも対応できそうだし
守りたい人を守るのが目的なら、騎士か侍女か何になるかは手段じゃね?っていう
初の女性騎士ってことは
ペイジ(王族等に奉公)→エスクワイア(見習い騎士)だった時
師匠は男性だったんだろうかとかいろいろ気になるけど
そこまでてんてーは設定してなさそう?

>中世のイングランドでは、若い貴族がより高位の貴族の屋敷において
>行儀見習いの一環として奉公するという慣習が存在していた。
>清教徒革命による社会混乱を期に男性の紳士見習いは下火となったが、
>それ以降も、貴族女性は自分の身近に置く侍女は良家出身者から選び続けていた

まあゲーム的に騎士というジョブが必要だからとか
メタ的な理由もあるんだろうけど
キャラに「生まれを理由にするな」とか言わせても
やっぱてんてー的にはが「生まれ持った身分」が大事なのかな
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 09:18:44.22ID:DaMRQ6eX
私の素敵な世界観の一部を見せてあげるわ!とは思ってそう
本当に見るだけでプレイヤーいてもいなくてもいい扱いだから困りもの
>>693
いきなり騎士になれると思ってるに100ペリカ
ほかの騎士も(コネとかあるなら別かも知れんが)苦労してるなんて思ってないよ

新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。やっとゆっくり眠れた朝です。
お休みできた人も、ずっとお仕事だった人も、家族のことで
少しも休まらなかった人も。「眠ること」と「食べること」だけは、
誰の都合でもはなく、自分のためにしてあげられますように。
今週はどこかでお休みしましょうね。
今日はご無理なく。いってらっしゃい。
posted at 07:58:55

「食べたい」って思うものより、「手早く作れるのにしないと」ってなって。
「眠りたい」って思う時より、「今寝るしかない」ってなって…
自分を後回しにして、心と体は疲れてしまうのですよね。
家で、職場で、学校で。みんなが無理をしないですむように。
自分も含めて、気持ちに素直に過ごせるように。
posted at 08:24:33
――――――――――ここまで新作――――――――――

>家族のことで少しも休まらなかった人も

あっ(察し
ここだけ浮いてるし何かあったな
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 09:53:38.66ID:ykeL193p
>お付きの侍女
ナマは花形職について「女なのに歴戦の猛者!」とやるのが好きなのであって、そういう裏方ポジション好きじゃないからなw
女騎士という肩書きが欲しいだけで、実際その相手を守ることにはぶっちゃけさして興味ないんだろうと思わせてくれる一例だわ
ついでに、自分の興味ない設定はファンタジーだからふわふわしてていいよね、程度の扱いで誤魔化す模様

設定にしても、描写にしてもなんでも上っ面だけで薄っぺらいんだよね
だからヅカみたいな百合を書いても、絵師の力でブヒれりゃいいよ勢辺りにはウケても本当の百合好きには刺さらないし
リッチなRPGなどとほざいても、よくよく設定を見返してみるとガバガバで肩透かしを食らう
幸か不幸か、最近はガワだけ綺麗ならそれで満足し、深くはよく考えないタイプのプレイヤーが増えてるからナマ的には都合いいかもしれんが
こんな雑な仕事ばかりしてるとライター業の人間と業界の首を絞めていくだけだと思うけどねえ

>>694
自分の言いたい愚痴を人に押し付けて語るいつものスタイルですね
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 09:58:29.71ID:VeePXB7u
>>695
ナマの場合は絵師の力でブヒれりゃいいよっていう消費型の萌豚にすらこれはないってよるくにで断じられてるからなあ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 10:32:58.44ID:dSC5RcAt
当時よるくに絵師にすら「シナリオはともかく」って言われてたの吹いた
ナマデンは嬉々として自分が関わったことリツイートしてたけど
今回もナマデンひとりすごく盛り上がってるようにしか見えない
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 11:56:50.53ID:bsjVLKWv
>>695
>設定にしても、描写にしてもなんでも上っ面だけで薄っぺらいんだよね
>だからヅカみたいな百合を書いても、絵師の力でブヒれりゃいいよ勢辺りにはウケても本当の百合好きには刺さらないし

アセルス編のおかげで長らく耽美系のシナリオなら良いもの書くと信じてた人もいたようだけど
アセルス以降を見るにナマって耽美系ですら別に好きじゃなさそうなんだよな(よるくにはその典型)
「どうすればこのジャンルで面白いものをつくれるか」にはまったくこだわってなくて
「どうすればこのジャンルにアテクシ投影キャラをねじ込めるか」にこだわってるだけ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 12:59:27.63ID:r5RDzuzY
>>694
お前はいつも自己都合で寝たり食ったりしてるだろいい加減にしろ

>「食べたい」って思うものより、「手早く作れるのにしないと」ってなって。
面倒だから手抜きしたいだけなのをよさげな言い方してるだけじゃないの
他所で美味しいもの食った我が子ちゃんが無言でがっつくわけだわ
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 13:25:17.52ID:s6wHF7h7
>702
19年前のサガフロンティア2アルティマニアで「サガフロのような『何でもありのオムニバス=リージョン世界』形式でなかったらアセルス編のような耽美ものは原案が提出された時点でボツ」だったと河津氏は発言してる
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 13:52:22.71ID:d2bUnNJb
>>704
そもそもナマデンって「耽美モノ」ってジャンルを認識してるかどうかすら
怪しいでしょ。ナマの自己愛だけをグチャグチャに詰め込んだ厨二ノート
を読んで河津さんが「なるほど、耽美系をやりたいのね。まぁごちゃまぜ
世界観がSAGAの魅力だしこーいうのもありか」とそれっぽい部分を抽出
して「いかにも耽美っぽい」シナリオを作り上げただけだとおもう。

河津さんがアセルスと白薔薇、オルロワの関係性だけをクローズアップ
させたから百合っぽさを演出できてただけで、ナマがやってたら『男からも
女からも誰からも愛されちゃうアセルス(=アテクシ)』っていつものやつに
しかなってなかったろうよ
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 14:04:18.56ID:dSC5RcAt
河津さんがいなかったら今のナマデンなんてないようなものなのに
あんまり、というか全く河津さんに対しての恩を感じないから悪い意味ですごい
実力でここまでやってきたと本気で思ってるのがすごい
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 14:21:28.27ID:bsjVLKWv
>>706
ナマ原案をみるにアセルスと白薔薇の関係性に焦点を集中してまとめたのは河津の功績だろうね
ナマのやりたいようにやったらイルドゥンがどうのラスタバンがどうのゾズマがどうのみたいな
本筋に関係ないとこばっか増えて
百合成分はむしろ薄まっただろうと思う
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 14:25:00.58ID:xiFUGOxf
ロマサガ2のオアイーブも名前の元ネタはタニス・リーだろうしね
別のゲーム(ほぼ河津さんが作ったワンダースワンのソフト)でもタニス・リーの著作名が出てたりする

ならばナマとは…
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 14:26:31.47ID:+W+lzhSr
そういや妖魔とサガフロ1ってどうして出来たの?(開発背景ね)
妖魔とアセルス編がパクりなのはわかるけど
サガフロ1は河津が若手育成も兼ねてたの?解体真書に顔出ししてるスタッフ今誰も見た事無いんだけど
妖魔はエスパーとか亜人種とか別部署(FF)の青魔とかのオサレなのを出してやったとか思ってんの?
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 15:04:55.01ID:1zBmmEKH
>>706
タニスリーのフォロワーである前田珠子の破妖の剣のメディアミックス作品であるアニメを見て
その破妖の剣のアニメに自分の妄想を盛って改変したものを原案として提出したから
タニスリーの作品に造詣があった河津氏はこれはタニスリーみたいな耽美物をやりたいんだなと判断してしまったのだと思う
現実にはナマはタニスリーも知らずそのひ孫引き状態で耽美系という単語すら認識していたか怪しいが

河津氏がナマのしょーもない原案から耽美部分だけ上手く抜いてアセルス編を作ってくれてその手柄を譲ってくれてたから
ナマはこの業界にしがみついていられたのに、感謝するどころかアテクシの美しい世界を汚した戦犯て世界に向かって悪口垂れ流してるからなあ
譲ってた手柄を今更取り上げたのはまあ裏で色々あったんだろうと推察出来る
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:14:00.30ID:nHk0Le8M
>>710
チーム事情からゲームの設定が出来ただけで、実は都合の良い舞台装置だったって河津が語ってたよ
このチーム編成に当時若手だったナマ先生もたまたま存在して、たまたまアイディア(と言う名のパクリ&妄想)が拾われた
そして今に至る大きな、とても大きな勘違いが誕生してしまったという悲劇


https://twitter.com/SaGa25kawazu/status/452392472136523776

>スーファミからプレステに移る時、チームの大規模な再編があり、
>その結果、聖剣チームが分かれて石井君や津田君、亀岡君などがサガチームに合流することになりました。
>結構な大所帯になったので、皆の作りたい物を同時に実現する為に編み出されたのが、サガフロのリージョンという都合のいい設定です。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:52:37.05ID:DaMRQ6eX
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「気にしすぎ」「無視すれば?」なんて、言い過ぎていませんか?
「相手の話を聞いて、情報共有すること」と、「自分の話を押し付けて、
黙らせること」では違います。
自分を頼って来た人を黙らせているなら、余裕がないのは自分の方です。
「何かあるようだけど力になれない」と断るのも誠実さです。
posted at 16:33:00
――――――――――ここまで新作――――――――――

何かハチャメチャだけど
まともに会話してくれる人が減ってるっぽいのはわかった
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:53:40.01ID:fdZnQZvf
アセルスのシナリオなのにサブキャラ男2人だけのイベント作ろうとしてたな
あとゾズマもアセルスに惹かれてる設定入れようとしてたんだっけ
ナマが書いてたら絶対百合にはなってない
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 19:27:40.04ID:IJG5+8CK
>>713続きの新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「自分は悪人じゃない」「そこそこ善人」なんて、思ってしまう
ものですよね。でも余裕が無い時、見て見ぬふりした物事もあるでしょう。
「いつでも100%正しく」は難しいから…自分にも相手にも、
本調子じゃない時があると知るように。
そんな時「誰かの重大な問題」を流さないように。しっかりね。
posted at 17:38:38

「自分なんかどうでもいいし…」って言葉で始めたら、
「どうしたの?」「そんなことないよ」って言ってもらえます。
「相談があるんだけど、聞いてもらえる?」って言葉で始めたら、
自分も相手も、問題に取り組もうと知恵を絞ります。
前者が「自分を慰めること」優先、後者が「問題解決」優先。
posted at 18:49:25
――――――――――ここまで新作――――――――――

>そんな時「誰かの重大な問題」を流さないように

翻訳:「私が困ってるんから察して助けなさいよぉ!」かな
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 19:54:08.90ID:SPant77L
今日のお題は「聞き流さず面倒くさがらず不安がる私を構いなさいよ愚痴聞きなさいよ」だね分かりやすいww
「たくさん書いてるって呟いたのに反応ないんだよね…私なんて…」とねちねち愚痴っても
相手からしたら耳タコで気にしすぎで一蹴されて即別の話題だったんちゃう?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 19:57:58.46ID:3aJLvI7n
悩み事を人に相談する→思っていたような対応をされなかったのでツイで告げ口を兼ねた助言風愚痴を吐く

困ってるのに誰も助けてくれないのはこういう所が理由だと思うよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 21:40:47.03ID:Dhaym6IK
めんどいときは見て見ぬ振りしちゃったりでいつも100%正しくはいられないからこそ
自分のことをそこそこ善人とか少なくとも悪人ではないかなと認識してるんじゃないですかね
なんで開幕一番で理論破綻してんの…ってこれがナマの通常運転か
この人とリアルで会話したら時間の無駄感すごいんだろうな
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 22:03:04.94ID:IJG5+8CK
言ってることはころころ変わるし覚えてないし、マジで録音機が必要だと思う
そんなこと言ってない!→「突きつける」→陰謀だ!
人の話を信用しないタイプは〜(中略)気を付けることです

どのみちこうなるか
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 23:00:15.26ID:bsjVLKWv
ひと目でわかるくらい明らかに面倒くさい人がいたときに見て見ぬふりをする程度は
「悪人じゃない」「そこそこ善人」の範疇に入ると思いますよ
「ナマデンの重大な問題」が「聞き手にとっての重大な問題」であるとは限らない
というかそうじゃないケースの方が多いし
それを流したからと言って悪人だと非難されるいわれはないでしょう

全人類がナマデンに対して博愛精神を持って接しなければならない義務なんてないんですよ
この世界はあなたのために存在しているわけじゃないんです
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 02:09:15.63ID:rsD6ip11
他人に期待しすぎっていうか依存すること前提の話多いんだよなこの人
自分の力で解決しようとする意思がまるで感じられない
そのくせ他人に感謝はしないしさっさと人生に幕を引いた方が
汚い世の中を是正できないことにいちいち愚痴らずにすみますよって言いたくなる
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 12:13:39.40ID:5/87xmWY
他者に依存しきってる人間はその自覚すら持ってないんだなってのがこの人の発言の数々を見ていて思うこと
これで本人は自立した女性のつもりだっていうんだから本当に笑うしかない
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 16:48:10.74ID:5x64QQNh
マガツの事前登録特典追加して2万人なんだな
大抵のゲームは少なくとも5万とか10万とかなのにしょぼすぎない
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:11:10.84ID:Jgi82KYx
ここまで「プレイヤーは何が出来るか」が見えてこないゲームというのも珍しいもんな、そりゃ登録数増えないよ
だって、何をやるのか、できるのかすら知らされて無いんだから

今のところ、マガツから感じられるのは
「俺の考えたリッチで重厚な()世界観とキャラクターだ!かっけえだろ!もっとマガツ世界の話聞きたいか?聞きたかったら登録ヨロシク!」
みたいな押し付けがましさだけだな、ナマデンと同じだね
もちろん、世界観や雰囲気でユーザーを惹き付けるタイプのゲームは沢山あるけど、これは…無理じゃないかな
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:42:12.71ID:6GLoD/P/
>>728
世界観とかNPCの設定ばかり先行して公開されてて
「で、この世界観で俺らは何するの?何ができんの?」てのがまったくないんだよね
これに関してはナマだけの責任じゃないだろうけど、プロモーション下手すぎる
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:46:14.08ID:5/87xmWY
ユーザーがどうゲームを動かすのかを教えないまま
「アテクシの考えた美しい世界観をお見せしてさしあげるわよ?どう?やりたくなったでしょ?」
って延々アピールしてるわけか
そらさぞかしナマと相性がいい職場だろうよ…
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 18:43:23.26ID:5x64QQNh
現場にしてみれば
校正前のエク蝶やら永遠のクオリティアップの原稿わたされて
これを修正編集一切なしでゲームにしろって言われてるようなもんだろうしね
自分ならその場で会社辞める
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 19:53:19.63ID:FSC4QliY
キャラガチャゲーと思って登録してる人が少なからずいそう
ガチャは武器になるんかね、と思ったけど
職業分武器種別ガチャってのも考えにくいしごちゃ混ぜじゃキツいしほんとに見えない
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 19:56:50.98ID:Jgi82KYx
荒廃した世界、圧倒的な力に蹂躙される人類、それに抗う組織といった世界観で似たようなものだとゴッドイーターが思い浮かぶけど
あれは当時もっさりゲーしかなかった狩りゲーの中ではアクションの出来もよかったし
それ以外に(女)主人公のキャラメイク、着せ替え、ヒロイン他NPCと主人公が親密になっていく描写に力を入れたりと
ブヒれるキャラクターづくりにも力入れてたから、それが刺さる層にウケるのも納得だった

マガツも、せめてわかりやすい萌えキャラヒロインの一人でも入れておけば萌え豚ぐらいは食いついたかもしれないのに
高尚ぶってるマガツ開発とナマはそういうの好きじゃなさそうだもんな
今のところ推してるのがナマが皮被っただけの自サバ系女ローラントだし、なんかもう詰んでる
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 20:03:19.50ID:sG3vb0Y2
>>733
辞めるとか簡単に言うなよ
今の時代再就職も大変だし駄目だと分かってて居座ってる人も多いんじゃないのか
まあ会社自体が潰れたらと考えるとその前に辞めた方が多少はマシかもしれんが
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:30:45.00ID:hANIA8sq
今更だけどナマはH・G・ウェルズの『宇宙戦争』とか読んでみたほうがいい
正体不明の敵の圧倒的な強さとかパニックになる市民とか鍋津も勉強させてもらえる部分多いと思う
ナマの「どうしよう、世界滅んじゃう☆」みたいな緊迫感皆無の世界観での戦争ごっことか、大人の鑑賞
に堪えうるどころか子供騙しにもならないんじゃないかな
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 21:44:03.85ID:K5dG4FmK
今ほど情報が無い時代に抜き打ちでやられたとはいえ
人々が本気にしたほどのストーリーだもんね
あれはすごい

個人的にはシオドア・L・トーマスの「群体」おすすめ
正体はそれなりに解ってるし今では使い古されたネタだけどそれでも怖い
※洋画「ブロブ」の原作

まぁ、仮に読んだとしても「よかった。」で終わりそうではある…
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 23:20:22.40ID:hYg1IjQO
ラノベどころか新聞のコラムの長さすら読みきれない人間に無理言うんじゃありません
漫画のセリフすら読んでるか怪しいのに…
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 01:40:30.40ID:W1b8fLr7
文字どころか
音として入ってくる言葉ですら理解してないんじゃないかなぁ
映画解説()とかドラマ感想()とか見るに台詞聞いてないで画面だけ見てる感じがしてならないよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 03:10:57.16ID:DPO+Edjz
「口調が強いから怒ってるんだ!」とか「涙を流してるから悲しいんだ!」とか
そういう次元でしかドラマを見られない人ってのはいるらしいし
ナマはそういう感じだろうなとは思う
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 07:39:44.85ID:uzhYLIU5
たまに長い感想書くと大概的外れなのは
セリフやストーリーを理解せず自分の先入観や持論に勝手に当てはめてるせいなのかね
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 08:05:37.48ID:kDNYoAmf
前後の流れや話の内容なんか興味なくて
アテクシ好みのシチュエーションに合うものを探してるだけなんじゃないかね
相棒ダークナイトなんかは相棒ファンからは大ブーイングだったけど、ナマ好みのシチュエーションだったんだろう
で、気に入ったものを見つけると独自解釈を重ねまくって脱線していくから訳わからない感想になると
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 09:24:28.53ID:jz+obiWY
昨晩〜今朝の新作よー 
画像は胸焼けしそうな甘味で人は写ってない
逆光とピンボケしてるけどテーブルの感じから3/21の「夢のような窓辺」のとこっぽい

――――――――――ここから新作――――――――――
「普通にしてれば大丈夫でしょ?」なんて、言ってませんか?
普通に働けば食べてけるとか、普通に暮らしてれば病気しないとか…
稼いだお金を奪われないことや、健康を夢みる人もいます。
ご自分を「恵まれてる」と思えなくても。誰かの願う奇跡の中に、
あなたがいることはありますよ。追い詰めないでね。
posted at 01:20:17

本日の執筆終了。提出するシナリオの手前に幾つも習作があり、
それら習作の手前に、広範囲の設定づくりがある。そしてその設定は、
必ずしもすべてを表すことは許されてはいない。
想像する余地、作り込む自由を残すため、物語の進路にのみ
飛び石のように設定を書き置く。あとは眠らせ、応じて切り出す。
posted at 02:41:46

「何故この人は自分のこと好きなんだろう?」なんて、考えないですね。
その人の前では好かれるような互いに、自然となるから。
「何故この人は自分のこと嫌ってくるんだろう?」なんて、悩まないですね。
それはほぼ嫉妬だから。好きあってるのは二人の相性。
一方的にからまれるのは相手の心の問題。
posted at 02:55:23

手放せない「嫌い」があるなら。その「嫌いな人/物/事」に、ご自分から
からんで、執着しているのです。距離を詰めて、「嫌い」に
支配されたがっているのです。苛々した状態を保ち、嫌いなものを
悪し様に言うことで、ストレスを解消したいのでしょう。
それくらい、ストレスフルだということです。
posted at 03:01:15

なるべく「嫌い」を手放してね。「嫌いなもの」で心がいっぱいだと、
なんにも入り込めないから。今は何もないように思えても、その寂しさや、
虚しさから、「嫌いなもの」に寄りかからないでね。
いつか出会う「好きなもの」のために、「嫌いなもの」は遠ざけて。
心のスペース、空けておいてね。
posted at 03:07:16

今日も楽しかったな。
tps://pbs.twimg.com/media/DdQcCOpVMAAfjkq.jpg
posted at 03:08:25

おはよう。窓からの風が涼しくて、鳥の声が響いて、このまま作品世界に
潜ってしまうのが、もったいないような朝です。
珈琲一杯分だけ、こちらの世界に留まりましょうか。
お仕事モード、お勉強モードの前の儀式めいた休憩、ありますよね。
自分を整える時間も大切に。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 08:47:35
――――――――――ここまで新作――――――――――

>それはほぼ嫉妬

いやー大変っすなぁ! アセルスで華々しくデビューしたばっかりに
世のゲーマーの大半から嫉妬されてお辛いでしょうなぁ!
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 10:39:07.66ID:flkBCyUA
輝ける魂だから好かれるし
嫉妬されて嫌われるんですね
そうやって思考停止しているから書いていることすべてに
説得力がないんだろうなぁ

にしても嫌われるのは相手が原因でほぼ嫉妬ってすごいな
無能で怠惰な人間に嫉妬する人はあまりいないと思うけどね
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 12:06:32.02ID:gNRy/I1c
出たよ嫉妬w
誰がするんだよほぼ干されてるシナリオライターに不細工な旦那(無職疑惑)にだらしない容姿
どこにも嫉妬要素ないわ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 13:47:58.55ID:prN+VLcs
>そしてその設定は、必ずしもすべてを表すことは許されてはいない。
想像する余地、作り込む自由を残すため、物語の進路にのみ飛び石のように設定を書き置く。あとは眠らせ、応じて切り出す。

一見して読み手に対してのことかと思ったらこれ
(自分が後から)想像する余地(自分が後から)作り込む自由
で自分にとっての保険か
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 14:36:53.73ID:4rNZHOpU
>>746
>>747
他スレの他のクリエーターもどきの奴もそうだけど
実質アンチスレみたいなスレしかない奴って
かろうじて在籍してる事だけを一般人相手のマウントに使うみっともねー奴ばっかだよな

基本的に本人が一般職勤まらない非常識人間でクリエーターとしても面白くない微妙な部類の一発しか出してないほぼ一発屋って奴ばっか
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 15:04:48.18ID:uzhYLIU5
ガバガバ設定に突っ込まれて「本編で明らかになりまぁす!」と逃げたから
ちゃんと辻褄合わせてくださいね!と言われたのかねえ
どうやっても辻褄なんか合う訳ないんだけど

つか提出するシナリオの習作ってなんなの…
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 16:16:47.05ID:DPO+Edjz
>一方的にからまれるのは相手の心の問題。

私が好きなゲームの続編にクソライターが一方的に絡んできてぐちゃぐちゃにするのも
相手の嫉妬による心の問題ってことですね
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 16:39:16.53ID:jz+obiWY
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「自分なんか…」って思い込んで。
「自分は哀れだ」って気持ちばかり強めて。
ちょっとした行き違いも「自分を傷つけた!」って許せなくなって。
「大丈夫?」って聞かれても「自分なんか…」って引き篭もって。
「なんか寂しいんだ」って「話聞いてほしいんだ」って言ってね。
素直になれますように。
posted at 15:41:22
――――――――――ここまで新作――――――――――

>>592の法則に当てはめると「愚痴聞け!」か
職場楽しい系の呟きもなくなったし順調でまことによろしい
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 17:11:00.09ID:5bAhWFt3
いつも気持ち悪いけど、なんか今回はすごい気持ち悪い
シナリオ絡みだけ突っ込んどこう

>本日の執筆終了。提出するシナリオの手前に幾つも習作があり、 それら習作の手前に、広範囲の設定づくりがある。
つまりナマは、設定→いくつも習作→提出するシナリオという順で作っているわけか
プロットないのにいきなり設定?と思ったけど、まさか
ナマが好き勝手に設定を妄想→仕事の依頼が来る→妄想した設定を依頼内容にねじ込むための習作→提出
こういうことだったりして

>必ずしもすべてを表すことは許されてはいない。
>物語の進路にのみ 飛び石のように設定を書き置く。
…まるで必要な設定しか書いてないような言い草だけど
>あとは眠らせ、応じて切り出す
いつでも出せるよう書いて寝かせてあるじゃねーか!
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 17:39:37.39ID:kDNYoAmf
>そしてその設定は、必ずしもすべてを表すことは許されてはいない。
>想像する余地、作り込む自由を残すため、物語の進路にのみ 飛び石のように設定を書き置く。
えっ、受け手のための話じゃないんだこれ?アテクシが後から自由に書き足せるようにっていう話なんだ?

ほんと自分の書きたいもののことしか考えてないんだなあ
だから独りよがりだ意味不明だって毎回言われんだよ、ほんと押し付けがましい
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 17:46:20.34ID:S4qV7Awd
いやぁ、、お見事だわ
好かれるのはアテクシなんだから当然、嫌ってくる奴は素晴らしいアテクシに嫉妬してる奴、とは
ここまで自己肯定しか出来ない人間が「群像劇を好む物書き」とは恐れ入った
他の視点の一つも持ってない、主観のみの世界に生きてるとこういう思考になるのか
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 17:51:14.86ID:uF3Ym6ne
鍋以外なにもないくにを生み出した人は流石だなーすごいなー(棒)
ていうか本編で辻褄合わせしようにもなんかまた新しい矛盾しか生まれなさそうで人柱予定の人ののSAN値マッハで減ってきそうっすね
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 17:58:00.83ID:8w+rwL5J
どれもひどいけど、これが特にひどい
人間として大切なものが完全に欠落してるだろ、これ…

>「何故この人は自分のこと好きなんだろう?」なんて、考えないですね。
>その人の前では好かれるような互いに、自然となるから。
>「何故この人は自分のこと嫌ってくるんだろう?」なんて、悩まないですね。
>それはほぼ嫉妬だから。好きあってるのは二人の相性。
>一方的にからまれるのは相手の心の問題。

アテクシは人に好かれる要素なんて考えないわ
だって何も気を遣わなくても自然に好かれるんだもの
人に嫌われても原因なんて考えないわ
だってアテクシに嫉妬しているからだもの
両思いって単に相性がいいだけだから、アテクシは何も努力しないわ
嫌われてもそれは相手の心の問題だから、アテクシは一切悪くないわ

マジで対人関係で努力するとか気を遣うとか一切しないんだな
嫌われるのは100%相手のせいにするのに
好かれるのは相手のおかげじゃなくて、相性のおかげで自然に好かれるアテクシ!なのか
なんかもういろいろぞっとするわ
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 18:12:46.98ID:DPO+Edjz
散々言われてきたことだけど本当にこの人の世界には「自分しかいない」んだなと思う
だから「相手が自分を嫌う理由」をたった1つに簡単に限定できてしまう
どれだけ恐ろしいことを自分が言ってるか自覚すらない
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 18:44:35.30ID:DWSFyp5X
どうやら儂は、嫌われているようだな。 ふふ… 別にかまわぬさ

つまりケツムカデにこのように言われた一族は嫉妬していたってことですね(白目)

あのですねてんてー
嫉妬は憧れや敵わないって気持ちが出てくる相手にしかでないんですよ
だから最新作のローラントさんは騎士団員たちに嫉妬されていないじゃないですか(家名と見た目にしか興味がなさそうって自分で言ってる)

それで自分は女で人一倍努力してると思い込んで、誰も認めてくれないって文句たらたらのローラントさん
嫉妬されていないのならそれは、ローラント自身が「僻み」が強いだけですよ

他の人が言っているように自分視点以外の現実見ろよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 18:57:06.38ID:KYZUJCuj
何で自分のことを好きなのか考えないからよるくに(アーナス&リュリュ)の様な薄っぺらい人間関係しか描けない
何故自分の事が嫌いなのか悩まないからヌエコの様な悪を悪とも思わない真の邪悪がヒロイン面して味方サイドに収まる
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:13:38.22ID:gUi5n3KP
こんなのでも最低限生きてくだけの糧は得られちゃったりして
そのうえでクリエイターでございって勘違いした偉そうな態度を取れる
そりゃあ立場にしがみつくよね、万一失ったら何もなくなるんだから
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:25:28.88ID:uzhYLIU5
毎度毎度クソ積み上げてるくせに
イベントだのなんだの晴れやかな場所に大物っ面でしゃしゃろうとする根性はほんますごいわ
アヴァロン某のイベントに若作りで顔出したけど完全スルーされてましたっけね
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 20:48:18.05ID:WU79I/w2
>おだてて、なぐさめて、こちらがへりくだって、機嫌を取らなくちゃ怒る人は嫌い。
>さあ論破しよう、やり込めよう、ただしてやろうというのが嫌い。
自分の嫌いはこれだけ具体的なのに他人からの嫌いは嫉妬(一方的に羨んでる相手が悪い)の一言で済ますんだよね
何様なのかと 
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:22:18.65ID:DPO+Edjz
>>766
他者の「嫌い」はすべて嫉妬で切り捨てるなら
自分の「嫌い」もすべて嫉妬ってことになるんだよなあ
そういう相対的なものの見方がないからあれだけ視野の狭いシナリオしかかけないんだろうけど
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 23:29:29.68ID:P+sP7obA
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「おまえはダメな人間だ」「だから私の言うとおりにしろ」なんて、
言われてるのですね?言うことを聞かないと怒られて、
言うとおりにしても怒られて…お辛いですね。人にダメ出ししながら
近づいてくるタイプに、プロデュース能力はありません。
その人の元で成功した人、居ないでしょう?相手せずにね。
posted at 22:55:03
――――――――――ここまで新作――――――――――

言われてるんだな(察し
行った人の特定楽そうだなー

>言うとおりにしても怒られて

絶対勝手な解釈で余計なことしてるわ
自分ヨチヨチも大概にせえよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 00:01:33.20ID:+5trVNhp
自分が言うとおりに行動できていると思い込んでるだけで
実際はそうではないから怒られてるのではないか、と思わないことが不思議でならない
その上相手にプロデュース能力(…プロデュース?)がないのだと決め付けて、こんな奴は無視すりゃいいのよw ってか

これが、依頼を受けて発注どおりのものを作ることを仕事としているフリーのライターの呟きだなんて信じられない
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 00:30:27.83ID:KWMhKpKt
>>768
他人様の書いたプロットを卓袱台返ししておいて20数年物の出涸らし持って行くんだから、駄目出しを
食らわないわけないと思うんだ・・・
鍋津開発陣も卓袱台返しを受け入れる前にエク蝶でも読むべきだった
今更遅いから、最後まで運命を共にして欲しいけど
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 02:22:12.14ID:EzI5Uybf
>>770
ナマの言語能力の低さを考えればプロデュース能力うんぬんはそのままプロデューサーの事だろと簡単に推測できる
つまりプロデューサーに「仕事できないダメ人間はせめて指示通りの事をしとけ」って言われたのを逆恨みしてるだけ

「言われること」に腹を立ててるだけで「何故そういう事になったのか」をまるで考えないんだよね
だから自分に非があるとは欠片も思わないし、ただ不条理なことを言われたと都合の良い思い込みをして相手を悪者にしようとする

そもそも、曲がりなりにもクリエイティブな仕事であるライターに対して「指示通りの事をしろ」と言うこと自体が異常
最低限の要望は満たしたうえでライターの色を出すのが当たり前の仕事なんだから
クライアントの要望すら満たせてないくせにアテクシアテクシで好き勝手やって、しかもクオリティ底辺というおまけ付きの結果なだけだろ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 02:38:59.99ID:owFcBzEc
なんだろうなあ
ナマって「自分にとって都合の悪い人間は無能だから無視してよい」という理屈をものすごく軽々しく使うよね
そりゃまあ何十年も仕事してたらときには無視したほうが良い存在ってのは確かにあるだろうけど
「自分に対してきつくあたる存在のすべてを無視すべきである」なんて決めちゃったら
それもうただの思考停止じゃないですか
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 03:05:41.54ID:P1bLow+I
>その人の元で成功した人、居ないでしょう?相手せずにね。

そもそもプロデューサーが成功させるべきはお前個人じゃなくてゲームなんですがそれは
アテクシ個人を有名にできないから無視よ!って、あまりにも浅ましすぎる
仕事なんだから割り切れよアホか
もともと仕事に対する姿勢はなってなかったけど、最近特にひどいな
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 03:17:36.01ID:iA9rDJ6T
>そりゃまあ何十年も仕事してたらときには無視したほうが良い存在ってのは確かにあるだろうけど

ナマがまさにその無視した方がいい存在そのもの、っていうのがなんとも言えないな
ナマ理論だと、無能そのもののナマは周囲から無視されて然るべきなんだが
ナマの中では有能なアテクシに嫉妬してるってことになるんだな
設定だけじゃなく人格まで矛盾だらけのダブルスタンダード…
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 04:38:32.56ID:bL0rL0rY
こんな思考の人が何十年もクリエイター名乗ってることも恐ろしいが
聖母ヅラして我が子育ててることにゾッとする
ナマ自身母親にヘイトあるのはよく見るけど、ナマに育てられる娘さん?だっけか、心配なるわ
私が機能不全家庭育ちで、若い頃には気付けなかった自分ちのおかしさと周囲のギャップで病んだから
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:34:12.81ID:H4flea6C
>>768は突っ込みたいところは山ほどあるが、最後の相手にしないが特にヤバい
仕事は出来る、出来ない抜きにしても、こっち指示したことを無視する部下って
上からすりゃいらないゴミ以外なんでもねーぞ

あのー、禍つでは隊長(上司)とプレイヤー(部下)って関係なんですよね?
ナマデンクオリティに加えてもっと凄いことになりそうだ…
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 07:56:34.92ID:hzZU4SI9
「プロデュースする人」と書かれてたら普通にプロデューサーを連想すると思うけど
ナマはぼかしてバレないように書いてるつもりなんだろうか
万が一特定人物の事じゃないとしても誤解を生むとわから…ないんだろうなあ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:14:24.87ID:M9nzdyQg
「勝手に話しかけるな!」って怒鳴りつけて来るヒス上司なんていらねーよ
ブラック企業に勤める社畜気分が味わえるRPGなんて誰がやるの?
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:16:11.17ID:5hVLUYEk
禍つ世界観設定ツイート一部転載

『機動兵団、各部隊隊長設定・その2』
元ツイートにボイスサンプル動画付き  <>内は動画上に掲載されている文章の写し
「」内は転載者が動画のセリフを聞き取ったもの(聞き間違いや誤字がある可能性アリ)

【イグナーツ】CV:森川智之 機動兵団プリースト隊 隊長
唯一の帝国認可の宗教「中央教会」の司祭でもあり、古代文字に精通し、分析にも長ける明晰さも併せ持つ。
一方で、愚痴や小言も多くオーバーリアクションで、何もない場所で転ぶなど抜けた面もある。
<プリースト隊の隊長でもあり、中央協会を取り仕切る司祭でもある。
古い文献や古代文字に対して造詣が深く重要な書物の解析を一手に担う。
古いものをこよなく愛する遺跡オタク。>
「あなたも古文書や魔法の品を発見したら、ぜひ私に報告を。ここだけの話、言い値で買いますよ」
「私もそこまで暇じゃあないんです。読まなければいけない書物が、山ほどに。知りたいことはつきないですからね」

はいはいなまくにの有角の再利用 ぐさっは無いんですか?

というか昨日の夜まで更新なかったのでイグナーツしかないけどあげた
3人まであげて更新途切れるっておかしいと思ったけど…

ここ最近の流れ
10、11日 レウカディオ・ローラント掲載
12日 生ツイ「過去最高の分量(テラシス」
   このスレでキャラクターどころか、ゲームデザインに批判があがる
14日 イグナーツ掲載(今日まで更新途切れる)
16日 生ツイ「プロデュース能力ないやつがごちゃごちゃ言うなぁ!」

…まさかプロデューサー、土日にここのスレ見て慌てた?
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:18:59.46ID:n4zH5M7f
>>779
ナマに好意的に読んでもイメージ悪いよなぁ
直接でも間接でも足引っ張りしかしない
最初から関わらないのが正解と言われるだけはある
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:27:06.45ID:n4zH5M7f
>重要な書物の解析を一手に担う。

いやチームでやれよ、戦場にも出れるキャラなんだから
>ここだけの話、言い値で買いますよ」

世界やべえってときに個人の知的好奇心優先で私物化するとかぱねぇ
…ってか任務中に入手したものは組織のものだろjk
どうなってんだこの組織(今更)

よく考えたらナマ自身成果物と功績の私物化してたな
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:30:15.75ID:+5trVNhp
>愚痴や小言も多くオーバーリアクションで、何もない場所で転ぶなど抜けた面もある
「プレイヤーさん!是非我が隊に!」「断る」「ズコー!」(ずっこけるリアクション)

…こうですね?
声優のボイスに惹かれてプリースト隊選んだ女性プレイヤーがガッカリする姿が目に浮かぶわ

マガツ関係者の人には是非ナマデンツイも過去の分遡って見て欲しいね
現場で起きたことと照らし合わせながら読んだら、すごく楽しそうだ
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 08:36:43.09ID:KWMhKpKt
全員が併せ持ったり一面持ったりしたらキャラの特徴が出ないだろうに
それにしても男社会に無理矢理居座ってヒステリー起こしてる騎士とか世界が滅びそうなのにカネの話してる
生臭坊主とか、本当まともな人材がいないな
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 09:09:05.91ID:p3O/+TfJ
新作よー

――――――――――ここから新作――――――――――
「今日も何にもせずに終わっちゃったな…」なんて、思ってませんか?
お仕事して、買い出しして、子供の送迎して…お料理、お掃除、お洗濯…
あっという間に深夜で。なのにまだ明日にこぼれる用事があって。
きっと一日は、そういうものなのですね。
今日もよく頑張りました。おやすみなさい。
posted at 01:39:12

子供の世話して、親の機嫌とって、伴侶に気を使って。
休みたいとか、疲れたとか、言えなくなって。自分の心に鈍感になって。
不機嫌になって。悲しくなって。周りを探って。誰かの笑顔に
「アイツは楽してる!」ってキレる…なんて。踏みとどまってね。
自分の為にも、時間と気持ちを使えますように。
posted at 01:52:12

「うちの初期メンバーって、この人とこの人…」
「あと、辞めなければあの人もですね」「そうね。あと中期を支えて
くれた人たち。懐かしいわね」「懐かしいですね」去った人を思い、
少し寂しくなっていると…「これからも美和さんと私でやっていくからね」
そう言ってもらえるから、明日が楽しいのです。
posted at 03:56:41

病気で、災害で、仕事で、去っていく人がいます。
結婚や出産を期に、引退する人もいます。良いことも、悪いことも、
それぞれの人生に降り注いでいて。今、この人たちと出会えたこと。
同じゲームを好きで、気があって、活動時間を重ねられること。
それは奇跡で…たぶんこんな時間は、二度とないのです。
posted at 04:09:30
――――――――――ここまで新作――――――――――
ギルドやめた人の名前控えてるとか怖い

>「今日も何にもせずに終わっちゃったな…」

その原因は深夜までやってるツイッターとソシャゲだろ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 09:18:34.65ID:p3O/+TfJ
朝のないかなと思ったら来たので追加よー

――――――――――ここから新作――――――――――
おはよう。今朝は曇り空です。
うっすらとした雲が陽射しを和らげて、風景も淡く影をまとっています。
涼風が熱をさらって、過ごしやすそうですね。暑さ寒さが体温で決まるように。
相手の言動をどう受け止めるかにも、心の温度が効いてきます。
心地よさを大切に。今日も楽しくね。いってらっしゃい。
posted at 09:15:28
――――――――――ここまで新作――――――――――

>相手の言動をどう受け止めるかにも、心の温度が効いてきます。

もしかして言動咎められて「違うの!あなたが勘違いしてるの!」をやったのか
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 12:52:51.40ID:C+SRknRO
>中央協会を取り仕切る司祭でもある。
いち司祭が勝手に取り仕切るなんて、司教はどうした

>愚痴や小言も多くオーバーリアクション
>私もそこまで暇じゃあないんです
こんな上司嫌すぎる
てか、どいつもこいつも、単なる一部下であるプレイヤーの言いなりだったり
重要な作戦を理由なくプレイヤーに任せたり
まるで友達やライバルのようにプレイヤーと対立したり慣れあったり
「は?どこが上司?何のための上司設定だよ?」なキャラになりそうというかなるね、間違いない

>これからも美和さんと私でやっていくからね
えっ、初期メンバー残ってて今も支えてくれてるメンバーがいるだろうに、その人達はガン無視!?
だからお前らのギルドは愛されねえんだよ

>同じゲームを好きで、気があって、活動時間を重ねられること。
>それは奇跡で…たぶんこんな時間は、二度とないのです。
どんなゲームを始めても同じようなゲーム好きが必ずいるから奇跡でもなんでもないぞ
単なるネトゲのフレにこんなこと言われたらドン引きするわ、重すぎるわ

あと、家族のことをものすごく疎ましく思っていることがやばいくらい伝わってきた
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 13:03:07.19ID:5DgxmEna
>>780
プリースト成分が何もないっていうかウィザードと書き分けられてないよな
テンプレキャラじゃなきゃいけないわけじゃないけど
それならそれで「司祭にしては」とか書かなきゃだめだろ…
魔術への傾倒が問題視され追い出されるように兵団に回された、みたいな
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 13:11:30.38ID:EzI5Uybf
>>787
>>中央協会を取り仕切る司祭でもある。
>いち司祭が勝手に取り仕切るなんて、司教はどうした

ゲーム知識だけでプリースト=司祭っていう認識しかなくて
大司教とか枢機卿とか上の役職がある事を知らないんだろう
もっと言えば法王なんて現実でも「ローマ法王が〜」って度々ニュースになるし、たまに新聞に目を通すくらいでも言葉くらいは知りえそうなもんだが
ナマは下手したらそのあたりも脳みそから抜けてるのかもしれん・・・
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 13:45:48.12ID:vKM6CCfr
仮にナマの頭に法王って単語が入っていたとしても、法王と司祭の繋がりは入ってないと思われ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 13:52:59.32ID:hzZU4SI9
仕事しなくなるからギルド立ち上げはダメと身内にまで言われただけある
家事育児ほったらかしでギルド張り付いてるんだろうなあ(そして多分ゲームはやってない)
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 14:30:57.18ID:pMDIisvW
>>51で法王という単語は出てるから
イグナーツは法王がする説法以外の実務とかやってるのかもしれない
まあ重要書物の解析がメインっぽいけど
ていうかゲーム中に「こんな一面もあったのか」と
驚けるように設定公表も一部は先の為とっておけばいいのにと思う
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 17:52:07.28ID:P1bLow+I
クッソどうでもいい大量の無駄な設定(小説形式)に一票
いや、もうすでにどうでもいい設定ばかりだけど、もっとくだらない設定がきっと大量にあるはず
少なくとも、紅茶とカップケーキは絶対に出てくる(白目
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 18:57:53.48ID:H4flea6C
エク蝶のジゼデン&師匠。ジゼデン&ミラダのやり取りといい、禍つの隊長設定と言い
上下関係をまったく書けねぇよな、コイツ。いや、上下関係以外も何一つまともに書けてないんだけど!

確か以前のインタビューじゃ禍つ、社会人のやり取りみたいな人間関係がメインにでてるんだっけ?(ウロ覚え)
こんなやつが書く社会人の人間関係かー。そっかー。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:14:53.53ID:+5trVNhp
そういえば、ここと関係ないスレで「ゲーム中で通勤電車やリアルな駅の描写出されると萎える、現実に引き戻される」
みたいな書き込みを見てマガツを思い出したことがあったな

マガツは通勤電車モチーフの乗り物で戦場に行くらしいけど
ゲーム内に社会人的なイメージ持ち込むことって誰が求めてるんですかね
ローラント&イグナーツのめんどくさそうな上司っぷりといい、ゲームの中でまで仕事や人間関係でうんざりさせられそうだ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:47:46.12ID:EzI5Uybf
企画意図として社会人のイメージを出したいから通勤戦車にしたってのは100歩譲って理解できるとして
ゲーム的な意味として通勤戦車である理由がまったく出てないんだよな
本当に単なるイメージだけで何の理由もなくあのデザインにしてるんだとしたら頭悪いとしか言えない

そもそも戦車ってのは搭乗員がそれに乗って戦うための装備であって
ただ乗せられて運ばれるのは輸送車だ
それをニコイチにする理由すら分からん
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 20:31:05.10ID:fS4GjhyC
ナマデンから生み出されたものはナマデンでしかないからなあ
シリアナと愚痴眼鏡よりもマトモに見えるレオなんとかもいざゲーム始まったら特大地雷が仕込んでありそうだし
キャラ設定は別の人に任せた方が良かったんじゃないですかね
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 20:36:59.48ID:5hVLUYEk
禍つツイ更新されないなーと言ってたらいきなり来たわ
イグナーツの続きとして転載

【ゲロルト】CV:柿原徹也 機動兵団ハンター隊 隊長
猪突猛進で、屈託なく、裏表のない人たらし。
帝都の大商人の息子でありながら都会よりも自然を愛し、狩人として仲間と共に各地を回っていた。
美人にめっぽう弱く、現在フリーにつき彼女を猛烈に募集中。
<自然を愛し、自然と生きる男。
自然動物の保護を通じて、人々の食糧難を食い止める活動をしている。
天真爛漫で屈託のない人たらし。現在フリーにつき、熱烈に彼女募集中。>
「大地が祝福の唄を歌っている。俺たちは出逢うべくして出逢ったのかもしれない。…そう思いませんか、お嬢さぁーん!」
「狩ったり、狩られたり。命がそうさせるのさ。狩人になるか、獲物になるか。そいつは出たとこ勝負だろ。だから…俺はカワイコちゃんの為なら獲物になっても構わない!」
「いかがですかそこのお嬢さぁーん!可愛いワンちゃんおりますよぉー!ワンワン!」

cvつきだとローラントを越える吐き気を感じる

…自然動物の保護による食糧難対策だと?
世界の終焉に瀕してもでもスラムの人間放っといて、自然動物保護を行う過激団体って言えば現代的なのかもしれないけど

こいつ、プレイヤーと共闘する仲間だろ
それ以前に責任ある機動兵団隊長だろ!?

リッチな現実ですね()
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 20:38:55.14ID:JjzNRiyo
>>801
おいおい、更なる惨事を招く気かい?
他の誰かが作ったキャラクターをナマが好き勝手改変しながらシナリオを書くんだぞ?
「お、このキャラいいじゃん、やってみようかな?」→「……えぇ? なんだこれ?」になるのは想像に難くないだろう?
ここにいる内の殆どがそういう、既存キャラを悪改変してぶち壊されたゲームに被弾してるんだから
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 20:49:12.73ID:H4flea6C
>>802
ワー、エク蝶の狼男、俺屍2のヌエコ親衛隊を思い出させる、
ナマデンお馴染みのシモネタ直結な軽ーいオツムのナンパ男だぁ!

なんつーか、今まで説明された4人。
全員がキャラ絵を見ただけで「こいつはナマテンプレ通りならこうなんだろうな」
通りで安定のオチというか、相変わらずの焼きまわしというか…
うん、禍つの出来が予想通りでご愁傷様だわ
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 20:53:40.21ID:/qNJEngd
>>797
通勤電車はスタッフの思い付きらしいがスタッフの
やりたい事であってプレイヤーのやりたい事ではないあたりが
なんというか黄金のなんちゃらを思い出しますね!
>>802
>自然動物の保護を通じて、人々の食糧難を食い止める

…? もうそんなこと言ってる場合じゃないような
余裕ありすぎやろ、こんなん隊長においてたら士気下がるぞ
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 20:54:43.36ID:lXPNkdER
あめりかのまっくおいしいよ

てんいんも

ほかも

じゃぱんみたいだったよ たいおうが いじわるしてきたもでるみたいなめすは

えにかいたみたいにいじわるぽーずしてて

とんできたてんちょうふううが

わしがしってる にほんのまけぐみにいるかんじだなーっておもった すごく

あとは わしがえいごできないからばかにしちゃうのかなー ましょうgないな

ばかにするとおなじような
ほすとM
は いちるいににてた
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 20:55:49.76ID:fS4GjhyC
>>803
ゲロの台詞ですまんなってなったわ

社運掛けてそうなゲームならナマデン選ぶ前に一度でもプレイしたらナマゴミだって気付きそうなのに
気付かなかったのかな
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:00:14.04ID:pMDIisvW
仲間共に各地を回ってた、って
その各地の地元には生活のために狩猟している人達の
縄張りみたいなものがありそうに思うんだが
そこへ能天気なゲロルトと狩り仲間がレジャー気分で乗り込んで大丈夫なのかと疑問が
狩人とゲーム上のハンターというジョブを関連付けるのも
変異してしまった動物を調査するために
捕獲の技術が必要だとかじゃないのに何か違和感感じる
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 21:02:56.59ID:KWMhKpKt
ゲロさんがきつい・・・
設定がどうこう以前にキャラがキツい
ミラーボール的なナマデンの古臭さがモロに出ている
あと二人か・・・ヤスミンはフェロモン全開なアテクシの投影キャラかな
魔術師はクールと言う名のコミュ障っぽいけどどうなんだか
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 21:07:33.02ID:owFcBzEc
「人たらし」という設定文を書いたら人たらしのキャラができるわけじゃないんですよ
人間的に魅力のあるキャラにしないと設定と描写が乖離するだけなんですよ…
なんてことを今更ナマに言っても無駄なのは知ってるけど
いやほんと悪い意味で予想を裏切らないなこの人は
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:32:22.03ID:iA9rDJ6T
うーん
なんだろうこの90年代な感じ
スレイヤーズとかあかほりとかのラノベ隆盛の頃にはこう言うノリも許されてたかなー
今の時代にこれはキッツイねぇ
スタッフ誰も気づかないのかなこれ
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:59:05.11ID:+5trVNhp
>>808
天真爛漫、都会の大商人の息子、という設定から
食うに困ったことも無い世間知らずのお坊ちゃま像がイメージされてしまうためイマイチ真剣さが伝わらず
チャラい金持ちのボンボンが「おれっち、都会育ちだけどアウトドアも好きなんだよね〜w」と
軽い気持ちで首突っ込んでるようにしか現時点では思えんね

まあ、そこで本当に仕事に対して真剣に向き合ってる描写があれば見直すこともあるかもしれないけど
信頼と実績のナマデンだから期待できないな…
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 22:31:52.32ID:DIdAYHMU
えーっとゲロさんは真剣に自然保護やってんの?
単なるチャラ男にしか見えんけど
と言うか全体的に食い合わせ悪すぎてどうしてこうなるまで放置したんだ状態だわ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 22:34:13.00ID:owFcBzEc
ゲロさん見てると俺屍2のアレとかよるくにのアレとかが
クライアントのオーダーじゃなくてナマの趣味だったいうのがよくわかるな
いや元々わかってたけどあらためて
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 22:48:36.66ID:KY/s5rj0
>>802

> 猪突猛進で、屈託なく、裏表のない人たらし。
> 帝都の大商人の息子でありながら都会よりも自然を愛し、狩人として仲間と共に各地を回っていた。
> 美人にめっぽう弱く、現在フリーにつき彼女を猛烈に募集中。
> <自然を愛し、自然と生きる男。
> 自然動物の保護を通じて、人々の食糧難を食い止める活動をしている。
> 天真爛漫で屈託のない人たらし。現在フリーにつき、熱烈に彼女募集中。>

どのキャラにも言えることなんだが、設定テンコ盛りにしすぎてキャラが
逆に立ってないんだよな・・・

大商人の息子でお調子者の人たらし→分かりやすい
自然好きの狩人で美人にめっぽう弱い→分かりやすい

大商人の息子でお調子者の人たらしで自然好きの狩人で美人にめっぽう弱く
、動物狩りながら動物保護と食糧難食い止めの慈善活動して彼女募集中
→どういうキャラだよΣ(゚Д゚)?

第一、狩人で動物殺しながら動物保護もしてる、って設定の食い合わせの悪さに
書いてる最中に普通気づくだろうに
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 23:21:15.12ID:DCdh+0o2
人たらしの設定が女に弱い設定&台詞に殴られて死んでいる…
屈託のない天真爛漫なら放っといても周りに人が絶えないタイプなのでは
誰とでも仲良くなれるけど恋愛対象には見られないってこと? 謎
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 23:21:44.33ID:hzZU4SI9
普通は書いてる本人が気付くけどナマだから気付かない
普通は最初にチェックした人が気付くけどフジケンだから気付かない
普通はメーカー側がチェックして気付くけどリテイクしない方針だから気付かない
ユーザーから突っ込み入りまくって流石に不安になったP「あの、もうちょっと何とか……」
ナマ「アテクシをプロデュースするな!キーッ!」
仕方ないのでそのまま続行←イマココ

こんな感じかね
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 23:33:35.16ID:C4Eo/cvw
ゲームが始まる前から死に設定って分かる
絶対この設定のごみ山が活用されることはないんだろうな…
てか設定出された時点で誰か突っ込まなかったのか…
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 23:39:50.31ID:C4Eo/cvw
あと彼女募集中ってわざわざキャラ紹介で書く辺り古臭い
作中でもしつこいくらい台詞で出してきそう
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 23:43:45.09ID:b7cHgSja
そもそも「人たらし」って秀吉や劉備や龍馬みたいに「こいつは信用出来るから協力してやろう」って人に思わせる人間を指すのんじゃなかったっけ
このゲロは「猪突猛進」って周囲を見ない短慮な無神経野郎当てだし恋愛中心思考男じゃ女尊男卑卑が見え見えだしで全くもって信用できないキャラだと思うのだけど

こんなキャラ紹介にOK出しちゃう会社も普通に終わってるわ
黄金の絆増産しなくてもいいのにねー
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 23:45:08.82ID:EzI5Uybf
ナマは設定テンコ盛りにする「だけ」で満足して、その設定を活かすことを全くしない(できない)からなあ
設定を増やせば増やすだけ使いもしない無駄が膨れ上がって「この設定なのに何故その行動?」と矛盾を突っ込まれて自分の首を絞めるだけなのに学習しない
まさに中二黒歴史ノートの「ぼくのかんがえたさいきょうきゃら」を地でやってるだけなんだよね
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 23:53:53.23ID:b7cHgSja
あとどうでもいいけどハンターってレンジャーというか野伏というか猟師的に
なイメージなんだろ?
猪突猛進ってイメージとかけ離れてるだろ
風の向き計算して足跡分析してタイミング見計らいながら何時間でもじっと待機してるのが一般的ハンターのイメージじゃねーの
まぁナマデンに一般性なんてなかったもんね仕方ないよね知ってた
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 00:19:31.39ID:b6bXgmVS
整合性とかロクに考えず、とにかく言葉で装飾しまくればそれだけ魅力的になると思ってるんだろうね…これがプロとか呆れる

設定盛りすぎ語りすぎといえば、隊長のプロフィールやセリフは、正直最初からマイナスの側面を出しすぎだと思う
最初は嫌なやつだと思ったけど、共に過ごすうちに良いところも見えてきて…って見せ方は
PT固定で長時間同じメンバーで過ごすことになるRPGとかでやるからいいのであって
マガツの場合は、まずキャラ(部隊)を選んでもらわなきゃ始まらないゲームなんだからそういう見せ方は悪手でしょ

最初はシンプルに好かれやすいキャラにして、隠れた悩みとかそういった掘り下げは後でやりゃいいのに
聞かれてもいないうちから「このキャラにはこういう側面もあって…」と無駄に語りたがるのはクソライターの特長だな
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 00:54:09.79ID:wPPuI12z
「人たらし」キャラってずうずうしく色々お願いしてくるんだけど
何故か憎めない、不思議な魅力をもってないと成立しないんだが
ナマにそんな描写絶対できないだろ。

第一、人たらし設定=女性もたらしこめる はずなのに「女性に弱く
必死こいて彼女募集中」ってのも矛盾してるし
設定を色々盛るだけでもあれだが、よりによって相反する食い合わせの
悪い設定を同時に盛り込むところがアホすぎるし、それにリテイク出さない
上司も無能すぎ
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 01:04:51.79ID:j1nf1Iuk
自然動物保護して食糧難対策・・・つまり剥製を作るために動物を狩ってるハンターとかを取り締まって、生き延びた動物を食料として食べるってことでいいのかな?
全然自然動物保護になってないんですけど

あと>>824も言ってるけどハンター、狩人のイメージって罠仕掛けて息を潜めて待つっていうのが世間一般のイメージだろ
確かに狐狩り、兎狩りみたいに突っ込んで追い回すような狩りもあるけど、あれ狩猟というよりか権力者の道楽なイメージのほうが強いだろ。
天真爛漫はまだしも猪突猛進の狩人とか意味不明すぎる
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 01:06:58.77ID:j1nf1Iuk
って、そもそも狐狩り、兎狩りは獲物を自分たちで放ってやるんだったな
野生の狐とか兎をかるんだったら罠を仕掛けてその方向へ誘導させるとかか
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 01:24:11.74ID:julpBhpM
自然動物の保護が人々の食糧難を食い止める活動に繋がる理由が全くわからないのは私だけではなかった、よかった
確か、ゲロが隊長になったことで斥候としての役割が明確になったとかなんとかだったよな
猪突猛進野郎に斥候は絶対無理だろ…

>「いかがですかそこのお嬢さぁーん!可愛いワンちゃんおりますよぉー!ワンワン!」
うっわ…うわあ、こんなこと言う男がいたら本気でドン引きする、ありえない、キモすぎる
ナマはこれ言われてかっこいい!嬉しい!ってなるのか…理解できない

てか、どうしてプレイヤーに向けてのセリフじゃなくてセンスのない口説き文句をチョイスしたんだ
男プレイヤーとどう絡ませる気だ?

ここまでで一番マシなのが最初のオッサンとか、真面目に作る気あるのかこれ
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 02:05:01.02ID:cYYw2BnI
レオなんとかはすっげえ地雷埋まってると思うよ
見た目はナマデン好みのお耽美()キャラではないけどナマデンが作ったキャラで一人だけマトモとかそんなんありえないわ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 02:27:15.06ID:xOzFvnZ/
>>831
苗場ノ白雪姫みたいなもんだろう
若い美男美女じゃない=ナマの興味外で熱入ってない
結果比較的マシに見える(よく読むとそうでもない)
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 04:16:33.11ID:NjGOYsUY
人たらしって金カム鶴見中尉みたいなちょっと腹黒な
あんまりいい意味で使わないような気がするんだけど
天真爛漫で人たらしって天然装った嫌な奴って感じ
ワンワンってキモい
おいしさゴーゴーぐらいドン引き
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 05:00:54.43ID:EjcyuVEf
犬ですワンワンはファイブスター物語にそんなシーンあったね
極限まで人間に都合のいい存在として作られた美少女型人工生命体がやってても引くシーンなのにチャラ男がやるとかないわ
こんな芝居させられて声優さんも災難だよ
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 05:20:18.11ID:mt2rupzC
>>自然動物の保護を通じて、人々の食糧難を食い止める活動をしている。
他の人も突っ込んでるけどこれがもうガバガバ。
災厄で何人ほど生き延びた知りませんが、動物保護した程度で食糧難って歯止めかかるの?
保護した動物って自然公園みたいな場所で放置?そんな自然残る場所まだ残ってるの?
飼育下ならそいつらのエサも必要だよ?繁殖も年単位の話だよ?
家畜化されてない自然動物なんて飼育も繁殖も大変だよ?需要と供給のバランス大丈夫?

自然『動物』と表記せずに植物のほうにしいて、農業している
食糧難で合成食品化がメジャー&自然食品が貴重な世界観にでもしている
科学的な部隊と協力して食糧難に向けて解決策を模索しているならまだ、だけど
インテリ部隊が黒魔法&回復職だからそっち方面のフォローもなさそうかな
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 05:53:54.01ID:RhPmAvUh
もろもろのセンスの古臭さだけでもこれ若者相手にどう売りつけるつもり?って感じが
いろいろ雑でも勢いで受ける作品はあるけど
ナマは雑な上に誰得方向に走るからほんとどうしようもねえわ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 06:55:43.36ID:dU2gPUzk
人たらしの例で言うと秀吉だけど妻のねねや弟がしっかりしてたり
接待とか話術とかイベント事とか苦心してたようだし、信長は差別を
しなかったり(黒人さんのもと奴隷を取り立てて厚遇してる。本能寺で
奮戦したらしい)とか、決して『なにもしないでも人がついてくる』
なんてことはないんだけどナマだからそういう面一切書かなそう
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 07:03:48.06ID:b6bXgmVS
?「魅了の力を持つ妖魔の血or輝ける魂を持っているから、
  本人はその気が無いのに人に執着されまくりの愛されまくりなの〜、これで説明つくわよね」
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 08:55:42.65ID:q3zyFaDs
「人たらし」は最近なぜかいい意味で使われてるけど「たらし」は「誑し」だから、本来は甘言で他人を
騙す人、要するに詐欺師って意味
言葉を駆使して他人に取り入るというのがプラスの意味に取られるようになったのかな
とりあえずは「どこか憎めない」とか「人好きのする性格」みたいなのとしては使えない
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 10:13:23.98ID:sTqwamh/
何でこいつら上司枠なんだろ…
むしろ落ちこぼれ&問題児部隊に設定した方がマシなのに

レオ→有能だが人情に厚過ぎて命令違反だらけ 取り扱いに困った上層部が冷や飯部隊長に任命
ローラント→潔癖・堅物過ぎて騎士団のつまはじき 護衛失敗によってクビ
イグナーツ→脳停止した信仰より科学に傾倒するため異端扱い
ゲロ→放蕩息子の取り扱いに困った商人によって兵団に厄介払い

それでプレイヤーが新隊長として絆を深めていくとかさ
不器用で評価されないけど、最後まで不条理な現実と戦い抜くって感じで

素人でもこれぐらい思いつくぞ
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 11:10:56.54ID:YeMYYaw0
うーん
やっぱりプレイヤーが上司NPCをイベントにベルトコンベアする係になる未来しか見えない
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 12:38:39.70ID:GRtu0NaL
こんなにも約束されたクソなのに
ナマが「過去最高よぉおおお!!」と自画自賛するほどの分量の
名状し難い何かが現在進行形で作られているのか
恐ろしすぎる
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 12:43:39.46ID:hrsl8rtp
これ…アニメになるんだろ…?
アニメ脚本を任された人のSAN値しぬよ…?

それとも某クロスみたいに炎上したゲーム本編ガン無視した展開にするんだろうか
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 13:19:11.09ID:CupoigOf
>>843
プレイヤーが必死で戦ってあと一撃ってとこまで追い詰める
突如としてムービー挿入「よーしあとは任せろ!」とか言ってNPC部隊長が美味しいところを持っていく
あり得そうで笑えない
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 14:23:48.23ID:4oyP24BM
逆に言うと起動すらできないこともありほぼ話題にならず
早々に話題が途絶えたオデストと違ってアニメで長くナマデンの毒を撒き散らし
誰だよこのライター⇒あいつかよ!が多発する気もする
そうやってナマデンの汚名が広まればいいさぁー
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 14:45:40.66ID:aj/seXqd
>>848
発表までは、だろうな
実際にゲーム側に忠実なシナリオで作られていて高評価なアニメなら
アレはアテクシの物語! さすがはアテクシ! と大騒ぎして褒めろ称えろしてくるけど
クソアニメ(褒めてない)評価、全面的に改変(改良)されている、
あるいは改変されたから受けた(アセルスパターン)などの場合は
アテクシの美しい世界が壊されたー!(低評価なら、だからコケた!)と大暴れすることになると思うわ
まさにいつものナマの反応のオンパレードになると予想しておく
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 18:20:52.88ID:RhPmAvUh
>>847
プレイヤーが楽勝で戦闘を終わらせる
突如としてムービー挿入「くっまるで歯が立たないどうすれば…」と直前の戦闘完全無視なイベント
「ここは任せろ!」NPCキャラが乱入して美味しいとこ持っていく
「さすが隊長!主人公ももっと鍛錬して頑張れよ!」という流れに

ナマならこれくらいありそう
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 19:35:02.40ID:I1VrkVSr
PCにそんなに活躍の場があるわけないじゃん
雑魚と延々バトルしてMAP最後までたどり着いたら
NPC様とボスがPCガン無視でなんか戦ったりいちゃいちゃしたりしてるよ
ポカーンとしてるうちにイベントシーン終了して強制帰還
「流石NPC!それに比べてお前ら何をしていたんだ役立たずめ」とかナビ役に罵られるよ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 20:31:49.24ID:unteCA38
プレイヤーキャラよりも弱い隊長キャラが強制参戦し戦闘不能になるが、戦闘後のイベントで敵に「さすがなんたら兵団の隊長は強いな…」と言われる
実際に敵を倒したプレイヤーキャラは当然のように空気

これも追加で
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 21:26:16.21ID:llWyCNkN
ナマデン必死で若作りしてツイートにも若い母親や
アラサーに自分も属してるような書き方で印象操作してるけど
キャラ設定の文章からもう昭和感すごくて年齢詐称やるならちゃんと時代考証くらいしてほしいわ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 21:26:35.02ID:v5ErjvCf
やめてよぉ!まだ始まってもいないゲームの予想でメンタル削りにくるのは!
でも実際始まったらここの予想の更に下を余裕でくぐってくるんだろうな…
社運かかってるとかギャグだろ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 22:21:42.92ID:RhPmAvUh
開き直って昭和感全開にして固定ファン掴んでるベテラン漫画家とかもいるけど
ナマは全力で若作りしてこれってのが凄いよね
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 23:55:06.89ID:b6bXgmVS
案の定ゲロルトはゲロだの犬だの呼ばれるようになったな
うざそうな性格なのがまたそれに拍車をかける
ヒロインに「アス」なんて愛称つけちゃう人だから期待はしてないけど、もう少し名前にも気を使えや
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 00:53:03.50ID:vjEcgwyP
ドイツ(だっけ?)では一般的な名前なのぉ!ってか
知るかよここは日本で日本人がメインターゲットのゲームだろが
もっというなら無国籍ファンタジー世界で現実の命名規則にこだわる理由もないだろうに
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 03:32:29.13ID:HB4wHskY
>>846
あれを映像にするんだぜ?SAN値削られないスタッフいるんですかね…
アニメの予算は動画見る限り絶対足りてないし
ゲームが覇権取るかシナリオがどうにもできんかったらアニメは詰む

>>854
台湾に外注のあk…ごめんなさいなんでもないです
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 05:34:20.27ID:g/GkALMI
>その取材のライターさん曰く、「真珠姫とか瑠璃なんて名前をつけるのは生田さんに違いない!」だそうで。
>「生田さんってネーミングセンスがなんか残念だよね」と時折言われていたものですから、言われた時にはちょっと嬉しかったです^^
>午前2:07 · 2010年11月22日

件のツイートを探してみたけど
わざわざ他人に言われたと強調してるから、本人は自覚してない可能性ある
普通は何回か言われりゃ自覚するんだけど、ナマだからな
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 09:57:08.60ID:ZSmozoUW
同日の関連ツイートを抜粋してみた
21日にいつもの「お声かけください」をやってアセルス宝石泥棒について語りあって
22日にエゴサして語り始める、という流れみたい
この頃はまだ割と○○が好きです!みたいにリプしてくれる人がいた模様、なお現在
仕方ないね、自業自得だね

−−−−−−−−−−
>LOMやサガフロ時代は、まだシナリオライターはおらず、私自身もイベントプランナーとして自分で話を書き、自分でイベントを組み、自分で演出を考えていました。
>そういった意味で、宝石泥棒編やアセルス編は自分のカラー、「風合い」が強く出た作品だったと思っています。

>ありがとうございます。取材の方が真珠姫を見て「アセルスやった生田さんでしょ」と一発で当てられたのを思い出しました
>QT @***** : サガフロも聖剣LoMも私の青春。アセルス編と宝石泥棒編のシナリオの人が同じ人だって知ったときのあの感動は今でもはっきり思い出せ

>その取材のライターさん曰く、「真珠姫とか瑠璃なんて名前をつけるのは生田さんに違いない!」だそうで。
>「生田さんってネーミングセンスがなんか残念だよね」と時折言われていたものですから、言われた時にはちょっと嬉しかったです^^

>実は同じ方にファイナルファンタジーⅫのヴィエラ族の設定まわりを「あれは生田さんですよね?」と言われたことがありました。
>当時はどこからどこまで自分の創出物と言い切れない、なんとも複雑な状況だったのですが、それでも私がまとめたことがなんとなく滲み出ていたのかと思ったものでした。

>シナリオライターの書くものには個性があります。イラストレーターさんが自分の絵柄を確立されているように、シナリオライターも「このひとだからこういう風合い」というものがあります。
>ただ、ゲームはイベントを組む人、演出する人が別だったりしますのでひとりひとりの風合いは薄まっていきます。

>もし最初にファイナルファンタジー12のような形で、シナリオライターとして切り離され、すでにあるキャラクターとマップとを与えられ、
>飛び飛びのイベントの合間を埋めるような仕事をしていたら、自分のカラーはなかなか身につかなかったと思います。そういう意味で私はすごくラッキーでした。
−−−−−−−−−−

結局一言も褒められてなかった
そして、ライターがいないとかナマ自身のカラーというどうでもいい理由でFF12をdisるとか、河津さんに泥かけまくりでひどい
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 10:13:59.78ID:GCBgBpGY
常々残念って言われてたけどこんな(素敵な)ネーミングはナマデンしかいない!

みたいに言われたととったんかねぇ。ナマは自分の感性=世の常識的な感性、
それ以外は嫉妬のゴミカスみたいに考えてるし言外を妄想で勝手に補てんするから
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 10:23:36.08ID:ga0kTRHi
>>867

>飛び飛びのイベントの合間を埋めるような仕事をしていたら

そもそも飛び飛びのイベントの合間を埋められてないからFF12
の後半シナリオはあの出来なのに、さも「出来てる」ていで
語るなよな
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 11:08:00.61ID:RKQZuQzP
アセルス編もほぼ飛び飛びのイベント
珠魅編も飛びまくり
俺鵺は言わずもがな
ナマにひと続きのストーリーが書けたためしがないよなぁ
他スタッフでも救えないレベルの穴だらけシナリオってのはなまくにで暴露されたし
こんな無能に社運賭けたゲーム任せちゃったのかぁ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 12:29:03.01ID:5iMs0Bl5
隊長sの盛り盛りな設定みてると、少し前にドヤ顔で呟いていたシナリオ講座の基準
自分で言っておいて何一つ出来てねーじゃんと思う

確か、ケーキの例えで設定盛りすぎてくどい甘さにしないようにとか言ってませんでした?
本当コイツ口先だけで、行動が伴ってないな
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 12:30:10.19ID:M8344YGi
ヴィエラのあの何の意味があるのかわからん部分ナマデンだったのか…
今にして思えば納得だ
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 13:08:17.26ID:OPlO1T8U
ヴィエラの設定周りって言われても何も思い出せない(印象に残ってない)んで
ちょろっと関連サイトを眺めてみたんだが…

>公式サイトによると多くのヴィエラは四半世紀前のある戦乱で住処である森の大半を失い、
>多くのヴィエラが人間社会に溶け込むようになったそうだが、本編中にそんな戦乱があった描写は一切ない。
>まさかとは思うがボツ設定がそのまま公式サイトに載せているのか?

あのさぁ…
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 13:22:54.71ID:GCBgBpGY
>>874
禍つでも本編描写無しで
「実は光が落ちる前は物凄い豊かな世界でまだ余裕があるのはそのおかげなんだよ!」
とかやったりして
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 13:31:31.19ID:M8344YGi
>>874
えっ何それ
なんかヴィエラ回りの話全然記憶無いしストーリー上何に関わってたのかも覚えてない…
バルフレアの相棒のウサギのお姉さんがいたなあってぐらい
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 13:35:06.78ID:fDqSOd1j
アスペかは知らんが
空気が読めず、相手の言う事を正しく理解せず、自分の言いたいことを正しく伝えられず
無駄な拘りで譲歩しない、想像力が欠如した人間なのは確かだな
あとは人に言われたことを「そのまんま」書いてるように見えてちょっと病的だなあと思う事はある
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 13:39:52.20ID:SfM0OhmC
ヴィエラって人間社会にとけこんでたっけ?
たまーに、変わり者のはぐれヴィエラが旅をしてたりクランにカロリーヌ(これは別作品の登場キャラだしな)が在籍してたりするくらいで
フランみたく人間社会に溶け込んでるヴィエラは異色の存在って扱いだったと思うが

ヴィエラの閉鎖的な世界観は確かにナマ好みだと思うけど、そこでもナマニーしようとして没くらったんすかね…
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 13:47:43.17ID:SfM0OhmC
書き終わってから思い出したけど、そういえば聖剣LOMの珠魅も元は珠魅だけの都市を作って
他の種族とは関わらない閉鎖的な世界で暮らしていたけど
都市を滅ぼされてからは散り散りになり、社会に溶け込んで暮らすようになったって設定だったな

まーた金太郎飴か
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 15:42:19.74ID:nahlMW5e
ヴィエラはFFTにいなかったから、何だこの生き物?と思ったなぁ
何十年も見た目が若いまま生きる長寿の種族って、ありふれた設定ではあるけど、いかにもナマ好みだなと思う
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 15:55:26.70ID:457x5/48
マガツは本気でプレイヤーはただの入隊したての一兵卒のみでいくつもりなのかな
それぞれ色の違う部隊に所属するのがこのゲームの強味みたいに言うけど逆に所属を固定することで
一部隊の駒のひとつに過ぎない立場のプレイヤーになんで国の中枢の話してくるの??ガバガバ過ぎない?ってなりそう
規模が合ってなさそうなんだよね もっとぐっと人が少なくて色んな職種の人間が集まったレジスタンスならまだ流せるのに
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 16:01:34.05ID:SfM0OhmC
>>881
ヴィエラ族はFFTAで初登場の種族、ナマが作ったわけではないよ
ちなみに、クラン本部にいるカロリーヌやエメット、モーニら名有りキャラはFFTA初期パーティ汎用キャラのゲスト出演
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 16:58:21.85ID:ZSmozoUW
別にナマが作ったとは言ってなくね
その初出の時にもう設定は全て決まっていたのに、ナマは設定してないのに否定せず誤解させようとしてるってこと?
>実は同じ方にファイナルファンタジーⅫのヴィエラ族の設定まわりを「あれは生田さんですよね?」と言われたことがありました。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 17:03:38.79ID:GCBgBpGY
>>882
一応光の影響で覚醒するっぽいのでPCだけ強力or異常覚醒して云々、かも
司祭のお気楽発言見るに後者はないだろうと思うけどね
もしくは主人公にありがちな「妙に異変とかち合う才能」で主軸にと見せかけて
プレイヤー「で、なんで主人公にあんな力あったの?」からの
説明なしorただの偶然だぞ(考えてない)。とか
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 17:36:34.16ID:OPlO1T8U
FF12でヴィエラの設定とか言われても
バルフレアといっしょにいたねーちゃん以上の印象はまったくないし
FFTAとかやってると違うのかもしれないけど
どっちにしろそっちはナマは関わってないわけで
一体ナマは何をやったのか
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 19:51:16.66ID:M8344YGi
イヴァリースっていうFFTから共有する世界観なんだっけあれ
プレイヤーはやらなくてもいいようになってるとしてもスタッフは理解しとくことだよな
でもナマデンのことだからそんなことまともに頭に入れずに書いたんだろうな
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 20:25:12.79ID:SfM0OhmC
>>867この呟きが
曖昧に、否定せず「ヴィエラ族の設定を決めたのはナマデン」という流れにしようとしているように見えので
念のためそこだけは否定しておこうと思っただけだよ、余計なお世話だとは思うが
他人の成果を自分のものだと偽ってプロを名乗っていたことが、個人的にナマを一番許せないポイントなのでね
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 20:55:28.39ID:ZSmozoUW
それで言うと、これもそうだな
サガフロは、原案はともかくシナリオ自体は河津さんが書いたんだよね

>LOMやサガフロ時代は、まだシナリオライターはおらず、私自身もイベントプランナーとして自分で話を書き、自分でイベントを組み、自分で演出を考えていました。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 21:11:19.98ID:+kqndMMa
ナマデンが盛ってるか偽ってるだけだと思う
FFT、FFTA、FFTA2、FF12、FF12RWってイヴァリース系のFFは全部クリアしたけど、ヴィエラ族はFFTAから
いたしいろんな種族が暮らしてる世界の一種族って位置づけ
FFTA初登場でFF12まで引き続き登場してる種族はヴィエラだけじゃない
ヴィエラ族だけ切り取って取り上げるとか、サガフロからアセルス編だけ切り取ってアテクシの手柄って
言ってるのと大差ない
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 21:31:43.20ID:gDqhoGRa
ナマデンって結構そういうこすい印象操作多いわ
上で挙げられてるのもわざと勘違いを誘発してるように見える
ほんっとこいつのこういう地味に狡猾なところ大嫌いだわ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 21:59:38.51ID:WBakRssj
シナリオ上で「それらしく見せる」という事が壊滅的にできていないので
心の底からこれは自分のものって思ってるんじゃないだろうか
あの立場で開発費カモンとか言っちゃう女だし
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 00:44:15.24ID:ofOznumz
最近新作ないなぁ…流石に怒られたか、気候が不安定で体調崩したかな
ずっと表に出てこないでいいのよ
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 01:50:33.63ID:SOJUKf2u
>>893

禍つのツイも残り2人でないし

本格的に怒られたかもね
禍つの方、明らかに以前ツイとの温度差を感じるんだよな

4月27日 (機動兵団部隊設定紹介中)
フォロワー数がつ、ついに…
.*・゚☆٩(´͈౪`͈٩)20,000達成しました!!٩(´͈౪`͈٩)☆゚・*.
ばあちゃるさん🐴のサイン色紙1枚と電脳少女シロちゃんのサインが2枚追加されます✨皆さま、応援ありがとうございます(◍>◡<◍)

5月18日 (ゲロ更新翌日)
機動兵団入団キャンペーンにたくさんのご応募いただき、ありがとうございました。厳正なる抽選後、当選者の皆様への通知を完了いたしました。

今後も本アカウントでは様々な情報の発信やプレゼントキャンペーン等を行ってまいりますので、引き続き、ご期待頂ければ幸いです。

この冷々感ですよ
プロデューサーの怒りのリテイク処理が始まるのかねぇ…
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 02:13:09.16ID:xwm8HHul
なにこの温度差こわいw
予想以上に登録者数が伸びなくて本気で焦りだしたか?今更遅いけど
近々「犯人探しはよくないふじこ!」とでも呟くかもね

てんてーが呟いてくれなくて暇だからマガツの公式見てきたけど、ヤスミンはともかくユルゲンのキャラはめちゃやばそうだな
何を思って隊長をこんなウザキャラ揃いにしたのか…理解に苦しむ
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 02:45:32.79ID:ofOznumz
>>894
う…うわぁ
良くも悪くも楽しんで作ってた感がどっかいったー!?

更に、新作ないねはフラグだった様だ…新作よー
どうでもいい内容で愚痴や新作に絡むことじゃないのは安定の緘口令かもな

――――――――――ここから新作――――――――――
ドロップアイテムを狙ってた時のこと。
「お師匠さま、落ちませんね」「落ちないわね」
「確率的にはもう出ていい頃ですが」「確率的にはね」
「諦めるひと多そうです…」と落ち込んでると
「フッ、諦めるなら諦めればいいわ。出ないなら出るまで狩りまくるまでよ」
「かっこいー!」師弟揃ってゲームバカ。
posted at 01:56:11

ゲームを作ってるのに、ゲームを遊ばないなら。
ユーザーさんが何を求め、何を楽しみ、何を恐れ、何で悔しがるのか、
わからなくなっていくのだろう。「昔、自分が遊んだ頃は…」なんて話して、
置き去りになっていくんだろう。ゲームを作るのは好きだけど。
その手前に、ずっとずっと、ゲーマーでいたい。
posted at 02:01:44
――――――――――ここまで新作――――――――――

過去の自分批判ですか?
※今改善してるとは言ってない
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 10:08:02.76ID:aCgX1Ik1
>>870
ドーモ捨断離(という名の引越し作業)のポエム板の人です。
20年以上趣味にしてたもんを全処分(古いので、おそらく価値はない)とか、
やればできるもんなんですね…
でも ナマの恨みは捨て(以下略)

>ひと続きのストーリーが書けたためしがない
ツィッターでさえ、視点とかブレブレっぽいですしねぇ
まぁ、そういうときは大体てんてー本人の愚痴を
他人のサムシングに摩り替えて愚痴ったものか
ナントナク筋だけは通る(理解できるとも、同意できるとも言ってない)かと…多分。

短い文章の方がブレは少ないんですけどねぇ

おそらくマシな部類の短文小説
 ヴァルハラのアレ
 ttp://www.marv.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/
 ラジカル
 ttp://radical.or.tv/scenario/kakeochi1.htm
 ttp://radical.or.tv/scenario/negami1.htm

なお、エク蝶に関しては「ひとつづき」のつもりなんでしょうし
自分があらすじ書くと「ちゃんとひとつづきっぽく」なりもするんですが
全体的に文章力自体がなく、読みにくい上に
内容も「どうしてこうなった」感で一杯です…読者置いてけぼりです
「どうしてこうなった」の大半は、ちゃんと後から説明はくっついてくるんですけど

Q:リュグやミラダは何であんなに馬鹿なの?
A:輝く魂でSAN値直送したから
みたいに。

それが分かっても、ゴミカスだとゆー

>>818
人たらしと女好きが両立してて
周りに人が耐えないけど、あんまり恋愛対象にはみられてないのが
信長の忍びの、豊臣 秀吉だった件

時代背景的に基本政略結婚なんでアレっすが
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 10:25:07.93ID:aCgX1Ik1
>>830
>ナマはこれ言われてかっこいい!嬉しい!ってなるのか…理解できない
エロゲロ男(エク蝶狼)、俺鵺の下半身親衛隊、なまくに 有角等の
セリフや

卒乳エピで、DVモドキする旦那がカッコイイとか思ってるあたり
男の趣味はあまりよくないと思う…
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 10:36:13.82ID:hX74MbA5
退かぬ(主にツイッターで)、媚びる、省みぬの精神
ユーザーを完全に置き去りにしたナマが言って良い台詞ではないのオンパレードだなあ
ゲーム作らないでずっとずっとゲームと子育てしていればイイんじゃないでしょうかね
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 11:16:05.61ID:RSJC/a6J
>師弟揃ってゲームバカ。
え、ナマデン、ゲームだけじゃなくて全部が普通にバカだよ?
いい歳こいてリアルに師弟ごっこを持ち込むのって恥ずかしくないの?
そういうのはゲームの中だけにとどめとこう?

>ユーザーさんが何を求め、何を楽しみ、何を恐れ、何で悔しがるのか、 わからなくなっていくのだろう。
いや、他社作品の評価や感想やビッグデータやら、リサーチする方法はいくらでもあるだろうがよ…昔と違ってリアルな意見探し放題だぞ…
まさに時代に置き去りにされた老害の意見って感じ

>「昔、自分が遊んだ頃は…」なんて話して、 置き去りになっていくんだろう。
ずっとアセルスガーLOMガーって言ってたやつがいましたねぇ
ずっと「昔、自分がいた開発現場は…」なんて愚痴り続けてるやつがいましたねぇ

>ずっとずっと、ゲーマーでいたい。
ソシャゲしかしないやつがゲーマーを名乗るんじゃねえ
租税乱造のソシャゲだらけで世界から置いて行かれた日本のゲーム市場を何とも思わんのか
それでもがんばってまともなゲームを作ってる同業者を何とも思わんのか
恥を知れ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 12:03:41.70ID:oq6GWktu
そう言えば昨日言ったFFTAからヴィエラ族がいるって話だけど、シリーズ未プレイは当然として過去作の
資料に目を通すなんてこともしなかっただろうから三回目の登場だと本当に知らなかったのかもしれない
こんな人が「『FF12』の豪華スタッフ」扱いなんだから広告詐欺って凄い
開発陣丸ごと騙されたのかもしれないけど、それはリサーチ不足の自己責任
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 12:06:19.58ID:xtGUbrl2
>ユーザーさんが何を求め、何を楽しみ、何を恐れ、何で悔しがるのか、 わからなくなっていくのだろう。

珍約ガッカリスレや絆のKOTY次点選出や鵺鍋のアンケやなまくにの感想は見なかったのかな?
ユーザーが恐れているのはナマデンが楽しみな新作や好きなシリーズに入り込むことで
ユーザーが悔しがるのはそうやってナマデンのせいでゲームごと嫌になるときだよ
ゲームやらんでもやってもどうでもいいから、いい加減気付いて廃業しろ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 12:50:03.03ID:8U7eL4A7
ゲーム好きであり続けたいの〜ユーザーの皆さんと同じ視点を持っててその要求も分かってる私なの〜ってナマデンの中でも胸クソレベル高い印象操作だよな
都合が悪くなると情報共有なかったこれがオーダーでした何かご意見ある業界人なら名刺見せなさいよって言う人なんやでと
騙されてる人に教えてやりたい
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 13:23:27.50ID:nqqNJrsG
逆に言うといかに平然と嘘をつける人間かっていう証拠にもなってるんだよね
これが「ゲームにはあまり詳しくないので…」みたいな感じになると
どこまでが意図的な嘘かわかりにくくなるんだが(マスダなんかはそういう路線でごまかそうとする)
ナマの場合は意図的に嘘ついてることが明確にわかる
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 16:12:23.54ID:N3lIl0Zc
この業界のこと分かってますプロですって体で来たヤツが何も分かってないクソを提出することほど即切られる案件はないと思うんだけどなー
分からないけどリサーチと想像力駆使して作りましたってなら足りない部分を補ってやろうかって気にもなるけどよぉ
分かってるって言ってて分かってないなんて詐欺師か自分の理解の程度も理解できない無能かの二択じゃん
そしてどっちもお断り一択だわ

それでもナマデンが今まで生き延びられてきたあたり日本のゲーム業界は時代云々じゃなく縮小すべくして縮小したんだなって感想になるわ
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 16:49:11.95ID:dTgS5TaX
普通の会社なら「エクセルできます!マクロもバリバリ組めます!」って売り込みで雇った事務員が実際はPCの電源の入れ方も分からないような奴だったレベルだな
んで会社としては役に立たないからクビにしたいわけなんだが
「正社員として雇われた以上は会社にはアテクシの雇用を保障する責任がある!それが嫌なら半年分の給料と次の勤め先を紹介しろ!」と喚く
ナマがやってるのはまさにこんな感じ
正社員じゃねぇし、ただのフリーランス契約だし、肝いりの作品を巻き添えで潰されるくらいなら金を握らせてでも放逐した方がマシだと思うんだけどねえ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 18:23:21.14ID:KRtfuJi9
毎度ながらナマがゲーム好きを自称するの見ると腹立つな
何がゲームバカだ、何がゲーマーだ
実際にはライトユーザー以下だろ
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 18:39:27.90ID:mFwSW6aK
ライトユーザー以下のにわかがよー言うわ…
ナマに限って言えば放逐せずそのまま会社の死に際まで捕まえといてそのまま諸共潰れてほしい
何故か有名人多数招きました!みたいな感じの新作でシレッと異物混入されてるし
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 19:04:41.65ID:ofOznumz
新作よー 2ツイート目は読み易く空白で文頭の位置を調節してるよー
 
――――――――――ここから新作――――――――――
「そんなの普通だから」なんて、言ってませんか?
「そんなの全然たいしたことじゃない」「自分はもっと大変だった」
なんて…誰かの頑張りを否定したって、「自分が一番頑張ってること」
にはならないのです。誰にも、大変な時期はあります。
「比べて競争」ではなく、「認めて聞き合う」で。しっかりね。
posted at 14:10:56

あなたが倒れたら悲しむ人を思い浮かべてください。
二種類いるでしょう?
(1)あなたを思って悲しむ人たち。自分が気づけなかったことを責め、
   あなたの回復を願います。
(2)「お前が倒れてどれだけ自分が可哀想か!」って責任追及して
   くる人たち。自分を思って悲しんで、あなたを責める人たち。
posted at 14:28:33

後者のタイプは、友人や恋人、家族や上司など身近な人です。
あなたの悪い面を引き出しては、周囲との仲を取り持つフリして、
あなたの人間性に問題があるように振る舞います。
あなたの自信を砕き、孤立させ、依存させるのが狙いです。
特徴は、その人物の側にいると「すまない気持ち」にさせられること。
posted at 14:45:11
――――――――――ここまで新作――――――――――

「そんなこともできないのか」「できて当たり前だ」と言われたんですね解ります

>友人や恋人、家族や上司など身近な人です

おい 苛立たしいからって考えなさすぎやしないか
何で同僚飛び抜かして上司なんだよw
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 20:14:49.94ID:tP96KrpY
>後者のタイプは、友人や恋人、家族や上司など身近な人です。

身近な人は心配してくれず病に倒れたことを責めてくるのが一般的なのナマデンの中でww
怖い、これを呟けてしまう神経怖い
現夫とお子さんもナマデンを人間性に問題があるように振る舞ってくる敵なんです…?(それはだだの事実なのではという疑惑)

これだけ身内に信頼抱いていない方が繰り返し呟いてる「だいすきです」って
だ れ あ て な ん で し ょ う ね
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 20:16:22.71ID:ORIxftFP
団イベに向けて団活の時期ですものね
団移動したいメンバーや迎え入れたい傭兵と口論でもしたのかな
ツイート見る限り自称ガチの弱小っぽいから大変ですね
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 20:16:57.43ID:dTgS5TaX
>>914
そもそも下請法ガーってのは下請側が買い叩かれたり賃金不払いにされないためのものだよね
決して契約の途中解除を規制するものではない
だったら100万でも200万でも契約時の報酬を握らせて追い出した方がいいんじゃないかなーと思った
ゲーム一本オシャカにされる損害を考えたら微々たるもんでしょ
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 20:30:45.18ID:aCgX1Ik1
>>913
>2種類いる

あなたを思って悲しんでる聖母(に酔ってるだけで 本音は無関心か、
勝手に倒れた知り合いなんか迷惑!俺カワイソウ!な後者タイプ)が抜けてるな

つーか、病弱(仮説)てんてーはあんだけブログでいちゃっこランドしてた旦那にも
子供からも、お茶しにいく仲なご友人めぐる氏からも 病気になっても回復を願ってくれない訳?

多分、例の毒母親(仮)から病気になったら 世話するアテクシ不幸とか言われて
自分責めしてた体験からでたのかもしれんけど・・・

偏りすぎてないか?

後者に対して、俺がいてすまない気持ちになるとは限らない
何切れてんだクソって思うかもしれんし

そも、傍にいて「すまない気持ち」自体になるのは、回復を願いつつ看病してくれる家族にも思うんだなぁ。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 20:44:06.82ID:aCgX1Ik1
>>916
>だれアテなのか
そりゃぁ、何しても自分を無条件で愛して
寄生先になってくれる 都合のいい奴隷様ズ宛だよ
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 21:14:45.06ID:w/cfyXlY
1つめはいつものコピペだからもういいや

>あなたが倒れたら悲しむ人を思い浮かべてください。
>二種類いるでしょう?
いや、迷惑がったり喜んだりじゃなくて、悲しむ人でしょ?普通は心配してくれる人しかおらんでしょうよ…

>後者のタイプは、友人や恋人、家族や上司など身近な人です。
友人も恋人も家族も上司も、本当に心の底から大っ嫌いなんだな
家族と上司は昔から疎んでたが、友人と恋人は最近何かあったんだろうな
恋人( )に捨てられて友人に愚痴ったら逆に怒られたとかかな
身近な人が全て敵なら、前者のタイプってどういう関係の人なん?
顔も名前も素性も知らないネットゲー仲間?wwww
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 22:10:17.00ID:nqqNJrsG
「私にはろくな友人や恋人や家族や上司がいません」
って自己紹介してるとしか読めないんだがなんだこれ
なんだこれ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 22:15:23.60ID:BU5JbZtD
自分に都合のいい仮想敵がいないと聖母面できないし
そのためには身近な人をろくでもない人間だと吹聴することも辞さないと読んだ
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 22:27:19.07ID:yw18kluq
>>918
そうだったかすまん
前に話が出てきた時の経緯をすっかり忘れてた
でも違約金(?)払っても素直に引き下がらなさそう
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 22:35:39.38ID:ofOznumz
>>926
ナマデンはいっつも最高傑作って思ってるから
結果が出る前に放逐すれば手柄横取りとしか見えないんじゃないかな
どのみち不評だろうけどそれはそれであいつらが勝手に駄作にしたって思うだろう
結果出てから…でも勝手に上司がやったと捏造するだけか
初めから関わらないしかないな
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 22:38:08.19ID:AXDzzBfB
多分>>927みたいに言いたかったんだろうけど
タイプわけがガバガバな上に言葉が足りなすぎて
現時点でナマにそれなりに好意的にかまってあげてる奇特な人達に
仲いいつもりでも結局お前は屑なんだろうなー
もしくは
あなたは優しいけど近しい友人カテゴリじゃないんですよw
と宣言してるようなものだけどいいんかね
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 22:51:40.84ID:iBkmdaWw
ナマデン過去の友人の話はするけど今の友人の話はしないから本当に友達いないんじゃないかと思うわ
ネットのフレンド()か創作くさい師匠か仕事の同僚の話しかしてねえ
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 22:53:09.12ID:URrfZM/c
>>927
身近な人の中にもとだけ書いとけばいいものを
何も考えずに家族だの恋人だのを具体例としてあげちゃうからおかしくなるんだな
肝心なことは一切書かず余計な事ばっかり盛って話をおかしくするいつものナマですね
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 23:02:42.72ID:nqqNJrsG
>>927みたいなことを言いたいんだとしたら
言葉が足りてないどころか日本語が不自由っていうレベルだなあ(いや実際そうなんだけど)
「AとBという2種類のタイプがあります、後者のタイプはCです」
って書かれたら普通の読者は「A≠C、B=C」って意味だと
(少なくとも書き手はそう言いたいのだと)取るだろう
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 23:19:16.86ID:dTgS5TaX
たまに「なんで俺らはナマの電波ポエムをわざわざ翻訳してるんだろう」と虚しく感じる事がある
宇宙人が意味不明な発音で喚いてる対岸の火事、で済めばどんなに楽だろうなと思う
現場で直接やり取りする同僚スタッフは精神がやられたりしないんだろうか・・・
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/20(日) 23:38:33.00ID:xwm8HHul
実際関わったのはお手伝いレベルなのに、あの有名作のシステム作りには私も携わってるんですよ〜と法螺吹いて
ドヤ顔する程度ならそこらの痛い人でもやるかもしれないけど
経歴詐称で仕事とってプロを名乗り「制作費カモン!」とほざくなんて、自分の作品に余程自信が無いとできないよな…
ナマデンのこの、私は正しい、評価されないのは受け手に問題があるから!という強烈な思い込みはどこからきてるんだろう
そしてどこへ行くんだろう(自分の願望を言うなら、ブチ切れしたマガツ製作に訴えられて欲しいです)
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 07:09:24.19ID:AYSN6e9s
>>896
でもこれ自分で強敵倒してますって感じじゃないよね…
ほぼ師匠がプレイしてナマはちょっと手助けしただけなのに
SSR出なーい!とか寝言ほざいてるんじゃないの
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 07:12:58.49ID:L8PMBIdR
>>930
大人になるにつれ、ましてや家庭を持つと学生からの友人付き合いが疎遠になるのはわかる
けどナマの場合、ママ友付き合いの話も聞かないからな。聖母なアテクシならそういった話もでそうだけど
同僚の話も今携わるプロジェクトの時だけで、それ以降のやり取りは聞かない
ウン十年同じ業界にいるなら、縦横問わず繋がりはあると思うんだが…
プライバシーでも配慮してるのかな?(すっとぼけ)
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 08:30:15.67ID:Pp7CVQtT
>>936
お空ゲーで今やってるイベントが超低確率SSR武器ドロップなんだけど
他のプレイヤーが戦闘開始したあとマルチで加勢した人にも戦利品が
ドロップするんで師匠も乗っかりの可能性はある(それ自体は悪くない)
ルール上一回攻撃するだけでもドロップはあるがSSRもらうには
かなり頑張って加勢しないといけないから出ないんじゃないかと
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 09:35:31.03ID:D8C5rKb/
他者より経験も努力も足りてない状態で最初とその次と続けて評価得たことが過信や傲りの源泉となっているのだろう
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 11:06:07.84ID:NRnxbUAv
たとえその時過信したにせよ、その後の失敗続きを省みられればここまで酷いこともなかったかも知れないけどねえ
他人に責任を押し付けて自分は楽して美味しいところだけもらおうっていうのは性格だよ
技術は足りなければ伸ばせるけど、性格を矯正するのはほぼ不可能と言っていい
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 13:34:10.77ID:G31Y5J/G
>>933
ポエムを(まともな)日本語に翻訳してくださる方々のお陰で私はやっと意味が(微小なりとも)理解できるので感謝の限りです
いつも意味分からないけど>>913はとうとう一切意味不明すぎて前者と後者を間違えてるのか
なんで友人や〜と言い切ってるのか、本当に頭に入ってこなかった
こんな思考しながら十数分前には聖母キャラで「しっかりね」とか恥知らずもいいところ
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 20:34:35.62ID:qp1UvDuc
出るまで狩るなんて当たり前の事だし、むしろそれが数本×数セットが最低ノルマとかよくある事だし何がどうゲームバカなのかわからない
こいつの目線は本当にライト層かそれ以下なんだよなあ……こんなんでゲーマー名乗んなボケ
開発側が必要以上にコアユーザー寄りになる意味は無いけど、開発が一般ユーザー以下のPSと知識しか持って無いタイトルは総じてゴミですよ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 20:36:20.01ID:Ch4t5fBj
ヤスミンの情報鍋津Twitterに来てた
砂吐きたくなるレベルのナマの描く大人の女()だった

――鍋津――
【ヤスミン】CV:沢城みゆき
機動兵団ガンナー隊 隊長
何事にも器用で柔和に立ち回り、個性の強い隊員たちも軽くいなして見せる大人の女性。自分の欲望には
忠実で、組織に捉われないミステリアスな一面も。機動兵団にファンクラブができるほどの美女。

任務に忠実なタイプではないものの、能力は非常に高く現場の信頼は厚い。規律に縛られない自由な精神
の持ち主なので真面目なローラントやセイディとは対照的な存在感を放っている。

台詞(耳コピだから多少違うかも)
「あら、嬉しい。デートのお誘い? …なーんてね」
「この肉体からも自由になりたい、なんて贅沢かしら」
「ねえ、私と欲望のまま解き放ってみない?」
――ここまで――
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 20:52:04.59ID:Ixk7NAUm
禍つ世界観設定ツイート転載
『機動兵団、各部隊隊長設定・その3』
元ツイートにボイスサンプル動画付き  <>内は動画上に掲載されている文章の写し
「」内は転載者が動画のセリフを聞き取ったもの(聞き間違いや誤字がある可能性アリ)

【ヤスミン】CV:沢城みゆき 機動兵団ガンナー隊 隊長
何事にも器用で柔和に立ち回り、個性の強い隊員たちも軽くいなして見せる大人の女性。
自分の欲望には忠実で、組織に捉われないミステリアスな一面も。
機動兵団にファンクラブができるほどの美女。

<任務に忠実なタイプではないものの、能力は非常に高く現場の信頼は厚い。
規律に縛られない自由な精神を持ち主なので真面目なローラントやセイディとは対照的な存在感を放っている>(原文ママ)

「この肉体からも自由になりたい…なんて贅沢かしら。ねぇ、私と…欲望のままに解き放ってみない?」
「あら、うれしい。デートのお誘い?…なんてね」

素人でも気づく誤用すらリテイクしないんじゃ、チェック体制は絶望的だな…

ヤスミンはナマとしては色気はあるけど超然としている零姫・純血妖魔枠なんだろう、たぶん
本編での人間らしさは期待すべくもない

あと今のところレオカディオ以外は新規立ち絵が存在してる
間に合わなかっただけだろうけど
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 20:53:17.06ID:Ixk7NAUm
>>945
被ってしまった
失礼しました
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/21(月) 21:08:28.64ID:vlll3+iQ
>>809
>ヤスミンはフェロモン全開なアテクシの投影キャラかな
>魔術師はクールと言う名のコミュ障っぽいけどどうなんだか

ほぼ予想通りで笑う、ユルゲンもどうせそうだろう
テンプレにもほどがあんだろ、引き出し少なすぎんぞナマデン
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 21:11:09.84ID:PWPzVWNJ
柔和じゃなくて柔軟じゃ…
補助動詞はひらがなだろ
文章くどいし
これがもう五十路に足突っ込んでるプロ()とか笑わせる
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 21:20:37.61ID:24nD3R2t
転載者もスレ立ても乙!

規律に縛られない自由な精神、ねぇ…
ナマデンの↑ってわがままで自分勝手なだけよな
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 21:30:14.45ID:vlll3+iQ
スレ立てホーリー&乙

>>954
仮に規律に反することをしても、魅力的な女性()だからなあなあで許されちゃうんでしょうね
とりわけ、軍隊、兵団モノでそれやられると物凄く萎えるんだけど、ナマならやりかねない
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 22:38:44.62ID:rkc8M3mg
スレ立て乙

マガツに限った事じゃないけど、いい女ぶったキャラに沢城ボイス当てるのやめろ
このキャスティングだけで一気に大量生産されたそこらの安アニメ感出るぞマジで
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 22:52:21.20ID:WLVb75Up
>>952
普通に誤用だよねこれ

にゅう わ にう− [0] 【柔和】
( 名 ・形動 ) [文] ナリ
やさしくおだやかな・こと(さま)。 「 −な顔」
[派生] −さ ( 名 )
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 23:07:02.16ID:CSSl3BpU
>>953
乙のままに解き放ってみない?

…「組織に捉われない」ことと「ミステリアス」って同じ「一面」なんだろうか
形容の仕方がもやる
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 23:13:34.03ID:U69UaRX4
>>959
自分もそこ引っかかったわ
組織に捉われない→ミステリアスってのがなかなか繋がらない
そのままミステリアスな女性って言い切ってくれた方がまだ理解できるが
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 23:35:05.94ID:Ixk7NAUm
規律に縛られない自由な精神 を 持ち主〜
もヤバい

リテイク出さないのと推敲しないのは違う
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 23:54:14.78ID:24nD3R2t
この会社が爆死するのは自業自得だからいいんだけどそれなりに大きな会社の
巨大プロジェクトで発表当時はナマデンをべた褒めしてたとこ思い返すと
結構な報酬貰ってるんだろうな

ナマデンを生きながらえさせた罪は重い
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 00:01:24.50ID:DYokOfXT
>>962
ごめん、無意識に訂正してしまった
公式からの直接の情報で誤字とか誤用があるとクオリティ低いと見られても仕方ないよな
ナマはボキャ貧+誤字誤用脱字衍字の常習犯だけど、他のスタッフは校正しないのかね
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/22(火) 00:10:36.20ID:+u/QNntS
こういう公式の杜撰な対応を見てると
リテイクしない方針とやらも「匙を投げた」の迂遠な表現ではないかなと思ってしまう
もしくはちょっとでも赤入れると自称ベテランシナリオメイカー様が怒り狂って暴れるんじゃね、と
お前らはシナリオ書けないんだからアテクシの書いた美しい物語に勝手に手を入れて壊すな!……って
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 00:13:56.34ID:Og/tHwSe
ここまでいらん一面ばかり付け加えられて隊長としてまともなキャラが一人もいないという
人類の命運を託された部隊の隊長がこんなんばっかりでいいのか・・・不安しかないぞ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 00:14:41.01ID:jsO6d+kJ
とにかく数さえ揃えればいい、例えばパチスロ用のシナリオとかならまだしも
社運をかけて最初からアニメ化等の大々的なメディアミックス展開を計画しているコンテンツで
「匙を投げた」ということはないと思うよ
そこで匙を投げたらマジ会社傾くレベルだし
ということは少なくとも権限持ってる役職連中はナマの口車に乗せられるレベルってことだ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 00:52:10.97ID:+/BJl+8w
あーあ本当に…どうするんだろうこれ

重厚な世界観期待してる層はナマシナリオで肩透かしを食らうだろうし
NPCのキャラ萌え、声優目当ての層はクソなキャラづけでガッカリするだろうし
うちの子主人公かわいい、俺tueeee層は恐らくNPCのパセリにされて息の根止められると思うし
せめて、ゲームシステムがしっかりしてればまだ救いもあるけど…また全方位に隙の無い俺屍似の再来にならないといいけどな
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 01:01:26.06ID:HAEgMbR4
>>967
プロジェクトフォース(仮)の記事で社長がノリノリだったからな…

ナマデンの酷さは常軌を逸してて実際に接してないと伝わりにくいから
青くなってるorもうどうにでもなーれ★なのは現場の人らだけかもしれない
俺だって伝聞だけでナマデンの事聞いたら「盛ってるだろ」って思うもん
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 01:04:57.29ID:8FoNncAh
新スレ乙
貼ってくれる人たちも乙

140文字しかないTwitterですらナマデンの文章読んでると日本語ヘタすぎてクラクラしてくるし
文章どころか本人とやりとりもしなくちゃならないリテイクすべき立場の人ももう全てが嫌になったか力尽きたんじゃねーの…
だってもう約束されし失敗だし
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 01:35:42.38ID:+tlmurdT
正直ナマのレベルのライターを雇ってる時点でゲームの出来は察せてしまうよな
ナマの評判は以前より知られてるし、ツイでもおかしい日本語連発してるのになぜ見抜けないんだろう
少し調べれば地雷ライターだなんてすぐわかるのに
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 02:36:45.98ID:PFLMrNlW
なんかこういうの見るとエク蝶の編集者はあれでもやっぱ結構仕事してたんじゃないかと思う
数行ごとに誤字脱字誤用があって意味も通らないような文章直してたら
もう話の内容がどうとかまで気が回らないのも仕方ない
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 07:19:34.99ID:8/aI88Qg
教えてもらって禍つTwitterみてきたけど、これ公式TwitterのくせにRTの少なさが酷いな
フォロワーが2万いってるのに、隊長説明RTどれも2ケタ代じゃねーか

あと上でもいわれてるとおり、世界観やキャラ設定だけで肝心のどんなゲームなのかが
まったくわからないのも酷い
2018年配信開始らしいけど…。現状の情報公開しか出来ないレベルで間に合うのかな
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 08:25:35.83ID:fl+5MTqi
つーか「隊員の中にファンクラブ」って隊員はプレイヤーなんですが…
ほんとにこれ絶対ナマ自己投影隊長様を戦場にベルトコンベアするだけのゲームだろうなー
何もしてない隊長様に「ヤスミンは強いな…」とかボスが言うんでしょどうせ
味方のキャラが無駄に妨害してきて「お前達隊員達には関係なきこと。隊長と共にある覚悟はあるか」とかいうクソ二択してくるんでしょ知ってる
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 08:30:28.03ID:+/BJl+8w
ヤスミンを手に入れるために、邪魔な隊員どもをコロヌ!
ヤスミンはモテモテだったのよ

…古傷が開きそう
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 08:43:49.46ID:fpHJJdir
最近話題のフォロワーの偽アカウント率調べるツールに鍋つ公式突っ込んだら、
2万フォロワーのうち10%は偽アカウントで草
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 08:51:19.09ID:3d6M0VEq
>>974
>>975
それなんて俺屍…でもほぼ確実にありそうで怖い
今思うにマスデンも最初は一応の監修してたんだろうな
もうどうにもならんと思って最低限形になった時点で放置した結果が遺言100個越えとかか
なまくにも使えそうな箇所を必死で拾った結果がシナリオ95%公開だったんだろう

シナリオ改ざんされるナマさん可哀想していた信者は
このクソの山を見てどう思うんだろうなあ
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 09:15:27.60ID:HMiL3F5T
>>976
凄いな、こんなのあるんだ
広報がクソゲーと理解してる(仮説)…広告詐欺…うっ頭が


ところで今まで出てる隊長って根っこ一緒だよね

・レオカディオ
「大体において細かいことは気にしない豪快な性格」
・イグナーツ
「重要な資料を溜め込むのが趣味(要約)」
・ヤスミン
「自分の欲望には忠実で、組織に捉われない」

本当この組織大丈夫かな…
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 10:47:04.59ID:Xzyjbw+T
今のところ他の人が予想してた通りのキャラになってて笑った
一つしかない上に底も浅い引き出ししか持ってなくてよくクリエイター気取りしてるな
他のクリエイターに失礼だろこんなの
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 11:22:39.42ID:YBTpGlUo
>>978
シナリオライター()が自分の視点でしか書けないからな
自己中心的なキャラしかいないのは当然なんだろう
そして都合のいい誰か(パセリプレイヤー)が自分の分身たちをヨチヨチしてくれるのが最高のシナリオって流れに

そもそも「モブでしかない我々」って言い方が不愉快
自己投影対象の隊長達はモブではない特別存在でーす、と主張してるかのごとく設定もりもりだし
プレイヤーをモブ扱いする予定なのはゲーム設定上決まってるみたいだし

歴史に残らない名も無き人々を「モブ」と呼ぶなんて、自分にとって利用価値がないと思ってる人間を舞台背景程度にしか思っていない証拠
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 12:20:13.95ID:Og/tHwSe
百歩譲って「そんなつもりじゃないのぉ!」だったとしても言葉のチョイスがおかしいことには変わりないし
そんな言葉しか出てこない程度の語彙力なのかとライターとしての力量が疑われる結果にしかならんよね
いやとっくに力量は無いどころかマイナス査定が下されてるけどさ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 12:29:06.35ID:j5sYlVbI
ヤスミン台詞:エロ、設定:美女で容姿だけ妙にスポーティで
ついでに名前がコミカルな響きで初見からずっと違和感がある
確実に略称ヤスになるし
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 13:06:53.93ID:Og/tHwSe
今のタイミングで〜ミン系の名前が来たら自然とゲスミン(違)を想像するよなあ
そういう名前被りを考慮しないんだろうか
・・・と思ったけど、自分の興味あるドラマ以外は全く見ないような人だから「知らない」って可能性もあるのか

しかしナマはネーミングセンスがないというより、何も考えてないんだろうなと思う
名前の響きでどんなキャラクターをイメージするかとか基本だろうに
ローラントは知らん人間が聞いたら男の名前にしか思えんし
ヤスミンは上で言われてるようにコミカル過ぎて美女のイメージがない
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 13:29:12.36ID:DYokOfXT
ヤスミンはゲロさんと同じで日本語のカタカナにすると残念な響きになる名前だと思う
日本語だと「ジャスミン」って英語的な発音のほうがメジャー
個人的には花の名前持ってきてる時点で嫌な予感しかしなかった
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 13:43:52.30ID:2K/KLjwE
おそらくジャスミンの中東辺りでの読み方で発音したものなんだとは思う
でも日本向けコンテンツの場合その言語で命名する必然性がある場合を除いては
日本人の耳にどう響くか優先で表記した方がいいんじゃないかなあと思った

特にゲロルトと並べてみると地域もばらばらで設定面での整合性のなさが浮き彫りになるし
何でわざわざ複数の言語から日本人の耳にコミカルに響く読みばかり拾ってくるんだと
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 13:46:16.29ID:lXLf/50u
ナマ的にはアラビアンの妖艶な女キャライメージで付けたのかも知れんがね

しかし酷いよなこの設定群
「隊員の信頼も厚い」
「人たらし」
「隊員の中にファンクラブもある」
っていちいち隊員の心情を設定に入れるんじゃねーよ
プレイヤー=隊員になるって事全く理解してねーだろ
あとヤスの「個性の強い隊員たちも軽くいなして見せる」っていなしてどうすんだよ
いなすってのはかわしちゃうことだから隊長が隊員から適当に逃げてる意味になってるぞ
「隊員達のあしらいも上手い」じゃ無いのか普通
こういうチェックも出来ない無能会社だし約束された黄絆ルートだな
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 14:09:39.29ID:j5sYlVbI
>>987
ドイツ語読みじゃないかな
ジャスミンって花にヨーロッパのイメージ全然ないけど
あと妖艶な美女(設定上)に似合う花でもないよな
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 14:16:51.39ID:PFLMrNlW
>>988
>「隊員の信頼も厚い」
>「人たらし」
>「隊員の中にファンクラブもある」
>っていちいち隊員の心情を設定に入れるんじゃねーよ

あー
俺屍2で一族が鵺を大事にしているという前提で話が進んでいくのと同じだこれ
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 18:16:33.27ID:jRF9w3Rp
ヤスミンはプロジェクトフォース(仮)発表した日に
最終回だった某ギャルゲ原作のアニメのイメージ強くて…
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 18:25:02.06ID:NmF3+Sue
欲望というより単に下品な性欲全開
性的アピールして部下の男に媚び、たぶらかす
規則=守るものという認識がない
こんな人間、いくら能力が高くても信頼されるわけがねえだろ…
真面目系の隊長目線だったら、これだけ倫理観のないキャラはめっちゃ嫌うでしょ普通
対称的な存在感云々で収まるわけがない
アテクシの投影キャラが嫌われるわけないのよ!ってか?
なお現実では全方位から嫌われる模様

あと、突然出てきたセイディって何だろう?
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 18:38:11.15ID:tMK9X5yt
>>998
セイディはパーシと一緒に情報部の所属の女性キャラクター
一部ではこのゲームのヒロインて書いてあって不安を覚える
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 18:49:14.77ID:j4E8H4HS
NPCの隊員たち(主人公の先輩にあたる人達)に人気って設定から始まるのは構わないけど設定止まりは勘弁な
ちゃんと隊長としての能力や考え方、魅力があるところを書いて、だから人がついていってるんだと分からせるんやで
ナマデンてそこから分かってないでしょ
10011001
垢版 |
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