【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】Part15
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ゴローズ禁止
パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］ 2ch.net
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net...trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net...trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.n...1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net...gi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net...trend/1499667643/l50
part12
http://itest.5ch.net...cgi/trend/1507779215
part13
http://itest.5ch.net...cgi/trend/1550994966
part14
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/trend/1579171146/
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！ >>1
>質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
これ必要？
質問はご自由にと言いつつも、調べて研究しなきゃ受け付けないとか初心者排除じゃないの
過疎スレなんだからどんな下らない質問でも受け付ける姿勢でないと、嫌ならスルーすればいいだけなんだから >>1
スレ立て乙
ほんと過疎ったよな。コロナ渦でもインディアンジュエリーって売れてるの？ マライカからオンライン限定の20%割引クーポンが届いた
何か買ってやるか ロロマやプレストン以外のホピてまあダサいわ
ベアーってなんだよな
北海道じゃないんだからさw 作家の中でも色々な作品があるので、部族や作家で縛りすぎる人は自分で選び抜くセンスのない人じゃない？
トータルコーディネイトはダサそう 作家の中でも色々な作品があるので、部族や作家で縛りすぎる人は自分で選び抜くセンスのない人じゃない？
トータルコーディネイトはダサそう ブランドのタグだけみて服とか買ってそう、ダサいやつの典型 Supreme着てどやる店主
なんか服に着られてない？ Supreme かなりのスタイルとセンスがないとカッコよくならないブランドですね。
それこそアイテムのもよるんですが、 ダサいんだよホピ
AKBとかアイドルオタに通じるものがある ホピて可愛くない？
女子がみたら かわいーい！ってなりそう
キモっw パインリッジまっ赤じゃんグーグルのクチコミ
叩いてるのおまえらだろ インディアンジュエリーをアートと認めさせたのはホピのチャールズロロマなのにお前ら何を言ってるんだか
あとナバホって北方から移住して来た非先住民族で、ホピみたいにアメリカ大陸に古代から定住していた先住民じゃないんだが
ナバホジュエリーはファッション的にはもろにスペイン系のラテンアートのデザイン
そりゃメキシコ人に百年くらい前に教わったらそうなるわな >>22
必死すぎてwww
ぉまえ顔真っ赤だぞwww >>22
単純にカッコいいかかっこ悪いかの話をしてますので え？このスレの>>1でネイティブアメリカンの作品のみをここではインディアンジュエリーと呼びますとバカでもわかるように定義してやってるじゃん。
知ったかニワカご贔屓のナヴァホ族は実は渡来人でアメリカ大陸古来のインディアンじゃない事も知らずに本物の古代インディアンであるホピをバカにしてアホ丸出し。
帰化インディアンのチープなファッションアクセがお似合いだよお前には。
カチナやロードプランとかも知らないんだろうなぁ。
ファーストアローズやビックハンドでも買ってたら？ 北から南下しきた渡来人の狩猟民族(後のナバホ)に侵略されたアナサジ(古代人という意味でホピの祖先)の話は1925年にアメリカでは映画化されたからアメリカ人には基礎知識だけどニワカさんは知らんから
1540年にスペインのコンキスタドール率いる隊がメキシコから北上してきてナバホは呆気なく白人の子分に
その後何度も反乱を起こすがその都度降伏するはめになる
メキシコ人からシルバージュエリーの技術を教えて貰うのも食いぶちを稼ぐために白人への土産品を生産しようとしたから
つまりナバホジュエリーは伝統工芸品でも何でもなく、白人が喜びそうな装飾品を作ろうとしただけ
メキシコ人やスペイン入植者に取り入ったから、ナバホには何とかガルシアだの何とかチャベスみたいな名前の人が多いんだよ
俺もホピのオーバーレイとか好きじゃないけど自分たちの古代モチーフをデザインに落とし込んだだけホピのジュエリーの方がまだ伝統工芸なのは間違いない
普通はこの程度の事なんか自然にわかるんだけどな
だから関西の上から目線の店とかキャプテンとかいううんちくマニアがデカイ顔するはめになるんだわ >>23-24
マニアしか来ないこんなスレでそんな返ししかできないんかよ？
知識で反論すりゃいいじゃん >だから関西の上から目線の店とかキャプテンとかいううんちくマニアがデカイ顔するはめになるんだわ
まあ皆さん認めるとこだわな
>>27
国内で販売されているインディアンジュエリーの話をしてるわけで、そんな昔話しや歴史には興味がないんだわ。
ファッション目線で見てホピはカッコいいかダサいかってことを言いたいんだろうよ。 アクセサリーなんだからファッション性でしょ？
ナバホは日本人のファッションにあうけどホピwって何着れば合うの？
ホピ信者歴史オタの私服アップを希望する >>29
いやいや逆に普通のファッション業界人はインディアンジュエリーに部族なんぞ持ち込んでないよ
両国のアメカジ店のスタッフとかもナバホ、ホピ(ワトソンホナニーとか)両方付けてるけどね
新潟のベアトラックのオーナーとか代官山のジェラードのプレスさんとか
なら逆に聞くけど、どのナバホジュエリーより流行ったシピー・クレイジーホースなんかコチティ・プエブロの酋長なんだけど、コチティ族に似合うファッションってどんなの？
ご教授願いたいもんだぜ
サントドミンゴ族スタイルのターコイズネックやブレスなんて、それと知らなくても女の子は夏に付けてるぞ
ベタなナバホアクセなんかより >>30
ファッション業界人て両国の三流アメカジとにわか新潟のニワカショップオーナーなのか？
ならあなたに聞くけど、エアプて都内在住か関東圏(埼玉とか千葉)の「女の子」とかいうダッさいおっさんなんだろ ナバホのジュエリーしか似合わないとかってファッションの方が知りたいわな。
ベアトラックのオーナーってチマヨを旧織り機で織れる唯一の日本人じゃなかった？
昔ロロマも扱ってた人をニワカ呼ばわりとか、こりゃ大した玄人さんだぁw
ぜひファッションとインディアンジュエリーに関するご高説を聞かせてもらおうか。 >>29みたいのがナバホのジュエリーこそ日本人に似合うと思い込んでいるのって単にどこのショップでもナバホの作家のジュエリーが多いからそう勘違いしちゃったんだろうね
それは単に今残ってる先住民部族でナバホ族の人が一番多いからってだけなんだよ
元々大陸を移動しながら定住せずに暮らす狩猟民族だからあちこちのアメリカ人と混血して子孫を残してるから生き残りが多い
だからナバホってもろに白人みたいな外見からラテンぽい人まで色々でしょ？
逆に一番インディアンの血が薄いし拘りも少ない
ゲーリーとサンシャインのリーブス兄弟はよくスターをモチーフに使うけど、あれ星の形に思い入れがあるわけじゃなく、単にNFLのダラス・カウボーイズのファンだからなんだぞ ヤベェよ、ダブチwww
勘違いしてんのお前じゃんか！笑 >>34
ナバホこそ日本人に一番似合うｷﾘｯw
とか知ったかしてる通販君より勘違いしてる奴なんかいねーよギャハハハハ ホピ信者おっさん大集合だな
ダサダサのアクセサリーつけて恥ずかしw
追伸 ロロマって糞ダセェな！？ >>33
Do you know Indian ?？ 別にホピびいきする気もないがナバホ以外はクソとかなんか通販君の臭いがするなあ
引きこもりなのは同情するがネットの情報頼みに知ったかしたり嫌いな作家物貶したりは感心しない
前にスティーブン・ティファニーの南パイユート族はちゃんとしたインディアンか？ってディスってフルボッコにされた子かな？ だからさインディアンジュエリーをランク付けしちゃダメなんだって
ハンドメイドなんだから好き嫌いがあって当たり前じゃん
フルボッコされた某店主の反面教師になって ランク付けするだけの知識もないみたいじゃん。
唐突にホピはダメとか荒らし始めてアスペか何かなんだろう。
タヒ君か通販君だろ。 おれは左手首にナバホとホピ
を重ねてる。
持ってるバングルの組み合わせで、一番しっくりくる。 多部族組み合わせはちょっと詳しくなるとやりたくなる合わせ方だよね
ニワカの通販おじさんは家から一歩も出れないからそんな事も知らんのよ
無知のくせしてホピがダサいとかオーバーレイがダサいとか
ならコンテンポラリーはどうするのって話なんだが 好きなジュエリー好きにつけてればよくねえ？
粋がってインディアンジュエリーのかっこいい付け方とかレクチャーするバカ店主もいるから気をつけてねーw アンドリュー・スフキーのシンプルなストライプのオーバーレイを持っていますが、ココペリやベアーがモチーフになっていたら買っていませんし、ナバホでもグレードの低い石のついたなんの捻りもないネックレスのトップとか興味湧かないので、部族とか作家とかじゃなく作品のセンスと石と技法を含めたクオリティじゃないですか？
その辺の判断も主観がかなり入ってしまいますが、僕はNo.8よりジェムグレードのオールドキングマンのパイライト入りとかの方が綺麗に見えますし 軽快なトークで現地のこと話すから全部真実っぽいけど、結構間違いだったり部分解釈あるので、聞くなら東スポくらいの感覚で聞かないと世間では恥かくんだろうなと思った。接客中の雑談くらいなら面白いと思う。
学生時代は友達もいないイケてない人だったみたいだけど、多分すぐイキってくるから嫌われてたんだろうと想像できる。
関西某店の客には全部信じちゃうような盲信者みたいな人で溢れないことを願うばかり。 軽快なトークで現地のこと話すから全部真実っぽいけど、結構間違いだったり部分解釈あるので、聞くなら東スポくらいの感覚で聞かないと世間では恥かくんだろうなと思った。接客中の雑談くらいなら面白いと思う。
学生時代は友達もいないイケてない人だったみたいだけど、多分すぐイキってくるから嫌われてたんだろうと想像できる。
関西某店の客には全部信じちゃうような盲信者みたいな人で溢れないことを願うばかり。 >>47
はいはい分かったから5ch使えるようにしなよ ホピ族の予言によると世界終わるらしいよ
新しい世界が始まるとか ダサいアクセ作ってる場合じゃないよね！？ 予言も当たらないし、またダサいジュエリー作るしか出来ないのかもねw >>50
ダサくないアクセサリー教えてよ、
手持ちアップかどっかのURLで >>51
あれはジュエリーというより道の駅に売ってるような民芸品だろ 久々にパインのHPのぞいたらちょっと良いなと思ってたマルコのスクエア型のリング、売れちゃってた
めちゃくちゃ欲しかったわけじゃないけども、売れてしまうと欲しくなるよね… パインのHPってちょっと良いなと思える作品多くて買ったことないんだよな。なんとなく気持ちわかるわ。 >>56
逃げてるw
一つの作品だけupお願いします いろんなアクセサリーの悪口言いまくりの人がかっこいいと思ってる物が見たいです。マジでupお願いします。 >>56
２件書き込みあったけどマジなの？
店内で飼い犬放し飼いとか一番駄目なやつ
まあそんなことすら考えられるオーナーさんじゃないのかも >>51
やっぱ勘違いしてるわ
必死にネットに転がってる情報集めて反論したつもりだろうが、インディアンの予言って同じ部族内でも的中を信じる物じゃなくて警告として受け止めて生きる指針にする一種の道徳なのな
それを欧米の神秘主義者がオカルティックな他の宗教的予言とごっちゃにしただけなの
言ってみればお説教が書かれてる石板ってだけで、日本のお寺に道徳が書かれた掛け軸とかがよく掛けてあるけどあれと同じ
そんなのきちんとしたショップ行けば誰でも教えてくれるんだが、お前みたいに部屋から出れない奴ってネットの真偽入り雑じった情報しか頼りにできんから辛いわなw 趣味の世界ってマニアが集まれば集まるほど気持ち悪くなるな。 >>62
おーよ。気持ち悪いくせにコーディネート
だのファッションだの言ってんだから笑っちまうよ。 そうだな
きちんとしたショップ運営も出来ないなんちゃてマニア店主も気持ち悪い 趣味の世界でも装飾品なんで気持ち悪くなったらダメでしょ、
かっこよく追求しなクチャ
コーデも含めてのマニアになるのが、追求することじゃない？ 歴史とか予言とかどうでもいいのよ
アクセサリーとしてなんであんなにダサいのかを雄弁に語れ 長文もキモいしw >>67
まずあなたの思うかっこいいアクセサリーを見せてくれる？ 恥かいた通販君が必死に荒らしてるけど、こいつ引きこもりだからアクセやジュエリーに無縁だろうに
家から出られないんだから付けても家の中だけw
なぜかインディアンジュエリーが欲しくて仕方ないけど引きこもりで通販しか頼りにならないから、某ショップのサイトで売ってる作品の石が実際に見てもグレード高いか教えてくれとかアホな事ここで聞いた過去があるんだぜ
どうやら正木さんのblogとか読んでモニタと実際見るとではターコイズの見た目は全然違うというので焦ったらしい
質問を受けた全員が百聞は一見に如かずだから実際に見なくてはあなたは納得しないよ、とアドバイスしたが本人はきかない
そりゃ引きこもりの彼にはショップに行くなんて不可能なんだから
そのうち皆がこいつは引きこもりなのに無理矢理通販で高いインディアンジュエリーを買おうとしてる病気の人だと気付き始めて相手にしなくなった
すると通販君は行った事もないあちこちのショップでししたら対応されたと作り話をし始めたが、そこのユーザーには作り話だとすぐバレるから反論されては逃げるの繰り返しw
俺も某ショップへのこいつの言い掛かりにムカついて絶対そこに行った事がないとわからない質問したら逆ギレ発狂された事あったっけ スラブやブレーブスで変な事言われたり失礼な対応をされたと必死に訴えたんだが誰にも相手にされずに逃げるの繰り返し
パインの塩対応だけはアンチが多い店だから嘘とわかっても大目に見られてそれが嬉しいらしいw 趣味の世界でも装飾品なんで気持ち悪くなったらダメでしょ、
かっこよく追求しなクチャ
コーデも含めてのマニアになるのが、追求することじゃない？ ホピもナバホもお前は引き籠りで外に出れないんだから関係ないだろｗ
普段から部屋着しか着てないんだからコーデもクソもねえよなぁ >>75
ナバホのアクセサリーに合うご自慢のコーデを教えて下さい。
できたら、服のブランドや参考にされている人物など具体的にわかりやすくお願いします。
寝巻きコーデの引きこもりたちのためにも、 >>44
質が悪い店の店主あるあるだねｗ
さらに付け加えると「客との距離を取らない（店員と客の線引きができない）」
「自分の店だけの客だと思い込む」
「店主がトラブル気質」
「プチ炎上」
「嫌われて既存客・取引先が離れる」
ワイが昔引いた地雷ショップ（パ〇ンではない）がこんな感じだったｗ >>76
インディアンジュエリーをカジュアルファッションに取り入れた元祖ってラルフローレンじゃなかった？
日本でやり始めたのって80年代とかの渋カジでしょ？
あとはバイカーとか
今やってる連中はその頃のを大人しくキレイ目にしてるだけでしょ
ジャラ付けはダサい扱いされるから ジョニーデップは、rrlが多いですね。
まさにラルフローレンの王道を自分のスタイルに持っていけてる。
日本人の顔でアレをやるとヤバそうですけど、
渋カジとかはおっさんですね、
最近のストリートモードなんかでネイティブ要素を取り入れてるフェイスコネクションなんかに、インディアンジュエリーつけると新しいくかっこいいと個人的には思います。 女性のファッション雑誌のスタイリストの私物の紹介でもインディアンジュエリーの重ね付けを見かけたのでじゃら付けもセンス良ければありだと思います。 ホピがダサいとかじゃらずけ古いと思ってる人は頭が硬そうですね、
柔軟な思考でないとオシャレは楽しめない パイン店主あるあるじゃんかw
前のお店ってバイカー系古着屋じゃなかった？
バイカーさんご用達のクロムハーツも愛用してバイクでもらい事故したましたってblogに書いてたわ笑 >>79
RRLの前身のポロカントリーも知ってるけど本来大人のファッションなんだよね
少し前はシンプルな付け方する人ばっかでバングルなんかも細身のをよく見かけたけど今は幅広のをドンと付けた方が意外性あってカッコいいかも
前に代官山にあったハミングバードヒルショップでハリスツイードジャケットをカジュアルに着こなした人を見かけたけど、ここでボロクソ言われてるホピのジュエリー付けてわりと決まってた
凄く手入れが行き届いたオールデンのタンカーブーツ履いてたっけ
あの店も原宿に移ってから行ってないや インディアンジュエリー好きな人達ってオシャレだと思って付けてないだろ？
好きだから付けてるだけじゃね？ >>84
自分のセンスへの自信のなさを好きって言葉で誤魔化してるだけ、
ライダーベルトをかっこいいと思って自信持って付けてるクソガキの方が精神的に爽やかでかっこいい ジュエリーやアクセがオシャレアイテムじゃないわけないだろ
引きこもりで集めてる通販おじさん以外はオシャレして出かける時にするよ >>83
レオンでジローラモがでかい石ついてるのを一個付けしてて、イタリアンカジュアルにもバッチリ決まってた 代官山、恵比寿、広尾辺りの男性カジュアルって大体RRLかBrooks Brothersに靴はオールデンかパラブーツかトリッカーズなんだよね
ゴッド、リトルクラウド、ロングブランチとインディアンジュエリーショップも多い(ジェラードにはロウリーコレクションもある)
上野みたいにレプカジのおじさんはあまりいない
代官山にはフラットヘッドもあるんだけどなあ >>85
俺もそれ思うわ。
かっこいい人はなにつけてようとかっこいいし雰囲気とゆうか
オーラがあるからなあ。
おれはまさに仮面ライダーベルトじゃないけど
大人のオモチャだと思ってるわ。
理解者が周りにいないのが悲しいがな。
子供に当たって危ないから外せ！とたまに
喧嘩になるし。
インスタはおもちゃ自慢大会だと思ってみてる。 >>90
僕は友達に自慢しまくってたら、2人興味を持ってくれてビンテージのサントドミンゴ族石付きリングとナバホのビンテージバングルを買値のままで譲って仲間増やしましたよ、
ナバホのジュエリーが多いですが、ここでけなされてるホピの超お気に入りのバングルは譲るのを拒んでいますw
ビンテージ専です。 >>91
いいですなあ。語り合える仲間がいるのは。子育て真最中なので保育園行くときなんかも
袖に隠したりあんまり他のかたがたの目に付かないようにつけてますよ。
自分はナバホデザインばっかですがホピだと故ロマダプキなんかが欲しいですがもはやプレ値で買うしかないので
オクで掘り出し物ないかチェックの日々です。 ロマダプキいいですね！、重厚感が特にいい
ホピってダサいのは確かに多いと思うんですけど、ぜんぶじゃなくてたまにナバホの渋くてかっこいい感じじゃなくて、スタイリッシュでオシャレなのが稀にあって
僕の持ってる唯一のホピは付けた時に華やかな雰囲気が出るのでかなり気に入ってます。 ロマダプキはブロンコで実物見たことあるよ
ああいう幾何学的デザインいいね
サンフィリぺのアイゼア・オルティスとかも好きなんだよ
トーマスやロンなんかもベタなやつじゃなく幾何学デザインやらせてもいいの作るんだよね
あとホピの代表格みたいに一般的に思われてるジェイソンは本来はフランス人デザイナーの工房にいた人だから実は凄く洗練されたデザインも出来るんだよ
でも日本で晩年コラボしたBEAMSだのストリート系ブランドのゼパニーズクラブだのがベタなホピのオーバーレイ作らせたから勿体なかったなあ
ただ、ここでホピがダサいダサい言ってるのって例の通販おじさん１人でしょ
通販おじさんの引きこもり脳だとカジュアルファッション＝高円寺スタイルみたいな古着ファッション＋ゲーリーのジュエリーという一昔前のイメージだからだろう
他の部族のジュエリー合わせるイメージがわからないんだろうね
そもそもホピにはロロマがいて、サントドミンゴにはロバト、ズニだとディッキー、ナバホのヤジー兄弟と部族のトップアーティストってベタな部族スタイルに囚われない人がかなり多い(あれをコンテンポラリーと呼ぶのはちょっと違うと思うけど)
それを知らないからズレた事言って叩かれる みんなオシャレでインディアンジュエリー付けてたのか、ビックリだわ
オシャレとしてなら絶対に選ばないわ、石物とか特に 好きで集めて鑑賞のためコレクションしてるのだったら壱アートとして好きで集めるのも理解できるけど、身につけてるのにオシャレを意識しないのは異端児すぎるw
異端児はスピリチュアルな意味ですかインディアンジュエリーから得られる効果が気に入っていて好きって言ってるのかなww >>95
まあ普通の日本人の感覚だとアクセサリー自体
人選ぶよね。
おいらは結婚してるけどもし合コンいく機会あったら外すね。ギリギリ細いの一本かなあ。
農耕民族だからモデルみたいなカッコいい人なら似合うんだろうけど
。昔のファッション雑誌のゴローズつけてる連中と興味ない人からみたら変わらないと思うな。 だからデカいターコイズが付いた昔のカウボーイがしてたようなのじゃなくてデザインによるんだってば
前述のズニのディッキー・クァンデラシーの巻き貝の黄金比螺旋みたいな幾何学デザインとかだと石物でも洗練されたインレイ作品だ
ナバホのダン・ジャクソンのトゥグレイヒルズのラグデザインを彷彿とさせるジュエリーなんかシックな服装の女性にも似合いそう 多分日本人って姿勢が悪くて服やらアクセサリーが似合わないんだよ、
顎を引くだけで全然違って見えるんだよ！
アゴ引く 効果 で検索してみて下さい。
顔でか矯正 脚長効果 脳内ホルモンの変化 ハゲ予防 肩こり、腰痛み、膝の痛みの改善。
人生変わるよ、石付きインディアンジュエリーもジローラモ並に似合うから それこそゴローズみたいなのの感覚だと古着ファッションに合わせるとかでしょ？
ナバホのリーブス兄弟とかキャドマン兄弟のみたいなオールドフィニッシュのベーシックなインディアンジュエリー
あとは中野のチャングリさんのみたいなやつ
でもインディアンジュエリーってそうじゃないのも多いじゃないか おっさんたち、盛り上がってるとこ悪いけどさ
ポピってなんであんなダッサいの？
その解説よろしく〜！ >>101
ホピの作品を余すとこなく、全部見たわけじゃないだろ？
それも生で、
ダサいのもあるしオシャレなのもどっちも混在するんだよ、ダサいのの比率がホピのが高いだけでナバホにもダサいのがある。
実物も持ってなくてネットで観覧しているパジャマコーデ君を卒業できたらいいね、がんばれ応援してるよ！ なんだかんだで盛り上がってきたね。
自分の感覚で申し訳ないけどインスタとかみてると正直貧相な体したおっさん（自分もだけど）たちのあいしゅう漂うトータルコーデみてもカッコいいとか真似したいとは思えないんだなあ。
あとどーにもレオン系みたいのは好きになれない。あれこそ日本人離れした人じゃないと。 ファッションの基本は姿勢だと思うので、腹出てるおっさんは基礎がなってないのでダサく見えるんでしょうね、
モデル並のスタイルがあっても猫背だとアンガールズですし、ランウェイ歩いてるモデルに猫背はまだ見たことないな >>101
おっさんだから真面目に答える
まじで話すとあなたがホピに興味ないからか作品をいっぱい見てないからじゃない？
俺もスノボーとか最高にダサいと思うけど、板もそんなに見てないしまず興味すらない
ちなみに俺も最初のころはホピだけは欲しくないし買わないと思ってたけど作品見てゆくうちに興味が出てきて今ではいくつか持ってるよ >>101
通販おじさんのお前ごときがそんな事言っちゃって池田さんや中村さんが鼻で笑いそうw 中野や神の常連客(濃い人達ね)がオシャレでインディアンジュエリー付けてるとは思えないんだよな
もしあれが「自分はオシャレだ」と思ってたら危険だわ >>108
あれこそ大人のおもちゃの正しい使い方では？
まあかっこいいかといわれると？だけど。
あれはあれで楽しそうだし、気の合う方たちと会話できて良いじゃない。
場末のスナックみたいな感じ。
ゴッドの客層はどんな感じなの？ >>109
良い質問だ。服装なんて一般人か富裕層しかないだろう。
そういう目線でも見たほうが良い。 ゴッドはあれでも代官山にあるんだからキレイ目ファッションに合わせる人もいればファッション業界の人も来るよ
あの何とかって眼鏡会社の社長さんとか(NHKのせかほしとか出た人)
チャングリさんとこはなぁ
何かサブカルアイテムとか思ってそう
一応フリイジに広告出してるからあのラギットとかって独自のファッションのおっさんも来るんでしょ ホピダサい発言で過疎スレが活性化していることに気付いているか？
フフ、40代のおっさんたちがこんなに釣れるとはなw
まあ俺様に感謝しろ
で、ホピってなんであんなにモッサイの？
熱く語れ？ >>112
おーいっぱい釣れてよかったやん。盛り上がったしな。
なんだかんだ自分の言いたいこと言わんと楽しくないし。
俺はホピ持ってないけど欲しいよ？
大人のオモチャだからダサくても着けてて楽しければいいかな。 ああ、わかってねえお前
もっさいホピしか知らんとかもろにニワカじゃん
ヒッキーのおっさんはネット頼みだからそんなもんか
ホピにしろナバホにしろレアな作品なんか見に行けないから知らんもんな
そこまで無知な奴に説明したって基礎知識が違い過ぎてちんぷんかんぷんだろ
せめて洋書か海外サイトでちっと目を肥やしてから生意気な事言いなよ
おっさん痛いだけだわ >>112
おまえさ趣味釣りにしなよ
ダサいインディアンジュエリーはやめてよ
まだホピの話したいのかい（笑） そのホピの現役アーティストだと誰が一番なんだろうね
伯父の七光りのソンワイとかは例外として
やっぱ細工でもデザインでもゴッドのお墨付きのロイが最初に挙がるんかな？
次が人気のジェイソンタカラ(セミリタイア状態になったらマニアのおっさん達が大作買い漁り)でその次くらいがスティーブラランスあたりか？
ヨヨキー夫妻はデザインはナバホである奥さんがやってるからちょっと雰囲気違う ジェイソン・タカラなんてセミリタイアどころか完全に引退じゃないの
BEGINか何かにガタガタのメイズが載ってファンがこりゃマズイと全盛期の作品買いまくったら一気に作品消えたじゃないか
新作も来ないし息子はもう三十路越えてるのにボンクラでチェーンや習作レベルのものしか作れない
ジェイソンって作家としては一流かも知らんが父親として息子甘やかしたんだから自業自得
なのになぜかパインにはジェイソンの全盛期っぽい出来映えの大作が入ってるんだよな
本当に異変が起きると素早いよなあの店
トーマスが倒れたってニュースが流れたらいきなりそれまで無かった大作がズラッと並んだし >>116
レイモンド セクアプティア でしょうね。 >>118
うーん、熊さんとこか
ポールなんてホピのオーバーレイ技術を確立したとまで言われてる人で功績も凄くあるんだけどね
当代と跡取りが不慮の事故で亡くなったのも不幸だし知名度のわりに日本での人気は今一つ
技術も高いし仕上げなんかも綺麗なんだけど何だろ、ここで一部の人に言われてるホピの垢抜けない部分を作品に表現してしまってると云うか…
ベアでもカチナでもモチーフをストレートにデンと中央に持ってくる作風がどうも日本人のファンが増えない理由じゃないかと
海外じゃ評価されてるよ >>119
え～
ロロマコンテンポラリー系統の人はなぁ…
なんかいいとこ取りしてズルい気がする おっさんたちオハヨ
実は、超絶ホピコレクターで心底愛してるんだが、店と揉めたとか、彼女と別れる原因になったとかで、愛の深さゆえに憎しみでホピ叩きを始めた。。。
とか、壮大なストーリーを展開してみたら、もっと盛り上がるかな？
PS.ホピって臭そうw >>122
必要ないよ
お前がインディアンジュエリー全く知らない通販君の引きこもりなのはバレバレだから
せめてネットで拾ってきた知ったか知識で参加できればよかったんだろうけどスレの連中間違えると叩くからな
お得意のはずのナバホの話すら怖くて出来ないもんなお前
なんでマニアのスレ来ちゃったの？おじさん おっ！また来たな。ホピちゃんこんちは。
でもダサいだの価値観は所詮人からの評価があるからだろ。
人の評価を気にして作品選びすることこそださくね？
でもホピは後継者不足なのは間違いないみたいだね。
自分もホピでかっこいいと思うのは大体故人作家だったりするねえ。
アンダーソンコインヴァなんかもいいなと思ったけどBernard Dawahoyaの義理の息子さんなのね。
デザインは受け継いでいていい感じですが持ってる方どうですか？
自分は今はスティーブンに惚れてしまってなかなか他の作家に手が出てない。
やっぱり地金から一から作るのにロマンを感じてしまうのですよ。 >>120
アンドリューを持ってるんですけど、オヤジや兄の情報はよく見るのに、弟はのはあまり出てこないので困っています。 >なのになぜかパインにはジェイソンの全盛期っぽい出来映えの大作が入ってるんだよな
本当に異変が起きると素早いよなあの店
損得だけで動いているのでは？
作家や作品見る目全く無いでしょう。オーナーさんの私物がレジェンドだけなのがまさに証拠。 >>126
あれ不思議なんだよね
３、４年前くらいからジェイソンタカラのオーバーレイの線が素人目にもわかるくらいガタガタし始めたんだよ
バーナードもヴィクターも晩年はそうだったから、年齢だろうと思ってたんだ
高知のwholってレザーショップにあるジェイソンのバングル(408100円のやつ)もその頃オーダーからあがってきた作品なんだけどメイズの線を見ると一目瞭然でしょ？
だけど同時期にパインが「オーダーしたケトーデザインのバングルが入って来ました」ってボウガードモチーフの幅広バングル(486000円)をネットに上げたんだけど、どう見てもここ数年の衰えが見えた頃の作品じゃなくて、8～12年前くらいのジェイソン全盛期の作品なんだ
メイズの線もやけにピシッとしてる
絶対まともに最近オーダーしたもんじゃなくて、コネ駆使してどっかのバイヤーかコレクターからデッドストックを引っ張って来てるよねこれ
いや、文句があるわけじゃなくて、全盛期の良い作品を妥当な値段で売ってるんだからユーザーにはいい事なんだよ
でも商売人として目ざといなと思ってさ >>129
高知の方だって３年前に受けてるオーダーだし四十万で売る幅広バングルだぜ
それに見比べればわかるが気合い入れて何とかなる線の差と違う
明らかに年代が違うから見てみてよ 探すの面倒だから見ないけど衰えが見えて来るアーティストがいるというのはよく分かる 全盛期のものと衰退期のもの、両方所有するのも、これ一興 初期の駆け出しの頃のならともかく晩年の衰えたのはちょっと
バーナードみたいに他人の手伝いが入って別物になってる場合もあるし >>133
友達がロバトの初期持ってるんですが、レジェンドの片鱗が見えて無茶苦茶いいです、
すごくわかります。 ただどの作家も初期の作品は技術だけは上手くてもモチーフが固まってなくてデザインがこなれてなかったりするよね
トーマス・カーティスなんてジェニファーという優秀な光景がかなり早い段階からフォローしてたから倒れる寸前まで衰えがわからんかったし
ナバホでもホピでもオーバーレイやる人はスタンプと違って誤魔化せんから線で本当にすぐわかるよ
早く買っておいた方がいい筆頭は年齢的にハワード・ネルソンとかじゃないの？
まだ全然素晴らしいけど切ったりシャドーボックスしたりは歳取って目と指先にくるとすぐ出来なくなる
多少は値上がりしてるけど作品に粗が目立つと今ある見事な作品はすぐマルコ並みになったり消えたりするから要注意 サンシャインリーブスの4面スタンプリングってマライカとかでサイズ直し出来る？ そういえば前スレであがってた３、４年売れてなかったハワードのローンマウンテンのリング急に売れてたね。 >>128
ジェイソン全盛期の作品を晩年期にオーダーした作品が入荷しましたとかあきらかな虚偽記載。
目の肥えた客かジェイソン本人に確認しないと分からないと安易に嘘ついても結局嘘はばれちゃうんだからさ。
たしかに商売人として目ざといかもしれないけど客の信用失ってまで利益に走るとかありえねえ。 >>136
縮めるだけなら上手く柄合わせして出来るとは思うけどねぇ
インディアン作家って結構サイズにルーズだから実際はサイズ通りじゃなく上がってくる事はざらにある
確かに四面スタンプは面倒だと思うけど日本人職人は器用だから柄がなるべく不自然じゃなくやれるんじゃないかな
俺のパトリシアのスタンプリングも縁までスタンプされてたから三面スタンプみたいになってたのをマライカで縮めてもらったし
あ、サイズ直しでも拡げてもらうなら不自然な見た目にはなるのは覚悟しなくちゃね
内側を切ってシルバーの端材を挟むんだから >>138
いや別にパインを擁護するわけじゃないけど利益に走るというならあの２つを比べるなら高知のレザー屋にあるジェイソンのブレスの方が明らかに割高
ジェイソンのオーバーレイブレスは１ミリ１万が基準って言われてるから高知にある30ミリ40万は高い
しかも出来は酷い
メイズの線がガタガタどころか切れて繋がってる部分もあるし人物の手も指が切れてしまっている
パインのケトーデザインのやつは50ミリ48万だし１インチの大きなメイズも線が見事に切られている
誰だってパインのを買いたがるよ
店主が作家の格にこだわったり一見客に優しくない言動をしたりは好きじゃないけどパインに置いてある物は良い物だし価格も俺が見る限りは妥当だよ >>140
タカーラは20年以上前に買ったドーム型のメイズのヘッドだけ持ってるけど
今そんな事になってるんだ… >>141
うん、2012年にジェイソンが来日した時はデモンストレーションでまるで紙でも切るような感じで糸ノコ使って薄い14金の板から見事にメイズを切り出したのを見てこれぞ名人って思ったんだけどね
目と手先の感覚でやってた職人が一度衰えたらどうなるかがわかって残酷だなと思うよ
今ある全盛期作品はジワジワ価格が上がってるし20年前のメイズなんて出来が綺麗だろうから貴重だよ
おそらくジェイソンに関してはギリ７、８年前くらいまでが全盛期作品で、５年前以降は作品の出来にばらつきが見られる
本当に部族関係なく今技術が見事で知られてる高齢な作家の物は買っといた方がいいんだよね
上でハワードの名が上がってるけどあの見事な出来であの価格なんて今だけじゃないの？
ナバホのスタンプ作家だけどESSなんて大作は今買わなくてどうするんだって思う
トーマスが亡くなった時のあの狂想曲みたいな騒ぎをを思い出すとね うーん店汚い、おっちゃん愛想ない、なにゆうてるかわからん！明らかに情報ミスってる、感情こもってない。早く帰れ感出してくるところは最低…安くても二度はないかな！ >>137
一説だと奥さんがシビアな人でマネージャー気取りで価格に口出してくるから上代が年々上がるんだとか
まだマルコと比べたら全然リーズナブルなんだけどマルコが勝ってるのはデザインの斬新さとアイディアだけで技術や細工はハワードの方が凄いから引退したら(もう爺さんだしな)マルコみたいな価格になっても不思議じゃないんだ
今日本に出回ってる大作が急に売れてるのはそれがあるからだろ
ロングブランチやブロンコにあったハワードの大作もう無い >>139
19号から15号に縮めたいんだよね
意外に裏のスタンプの影響か、スタンプ分裏抜きっぽく内側も実寸より余裕ある気がするから。
マライカに聞いてみるかな ゴッドのインスタのESS凄いね
各作家との付き合いの深さや信頼度はゴッドが国内1なのかね？ >>146
それ思った。
信頼度もあるしきっちりお金出してるんじゃない？
お互い商売だから。 ESSも高齢だからね
あれだけの作品があの価格で買えるのなんて本当にあと何年か
ゴッドにあるのなんていつものESSのアンティークフィニッシュじゃなくてミラーフィニッシュのもあるから貴重だよ パインリッジきもwww
もうオンライン専用でよくね >>148
ゴッドって鏡面仕上げ好きだよね、ゴッド納品分だけ鏡面仕上げする作家もいるけど他店だと断ってるのかな？
それとも他店がそれやるとゴッドの真似になっちゃうから避けてるのかな あのミラーフィニッシュは今井さんの好みなんじゃないの？
逆に鬼のようにミラーフィニッシュにこだわるトーマスは俺が知る限りゴッドには置かなかった気がする
なんかおかしいね みなさん何個ぐらいもってるんですか？
5個で持て余してるのに、また一個欲しいのできたんで買うか迷ってます。 日本で最初にESSを取り扱ったのはゴッドなんだろうけど
現在というかもう何年も（10年近くなるのかな？）直接取引きはしてないからね
それもあるから今回「ノスタルジア」なんてタイトル付けてるんじゃないのかな
ちなみにたまに話題になるゴッドのESS作品がミラーフィニッシュ仕様なのは
ESS自身がそういったオーダー受けて直接仕上げてる特別仕様という事ではなくて
以前にも書いた事だけどただ単に後から勝手にやってるだけだと思うよ >>153
>後から勝手にやってるだけだと思うよ
これが事実なら作家との信頼関係とかどうなるんだろうね？
作家側も自分が仕上げた状態から(リングやブレスのサイズ調整とかは別として)、変えられるのって気持ちがいいものじゃないよね(推測) ゴッドのESSについては事実関係がわからんから何とも
ただカスタムについては俺はある程度は肯定的
サイズもそうだけど、どのみち石が割れたりしたら別の石を入れたりとかリペアはするでしょ？
その時は前のより良い石を入れたりとか違った形の石を入れる事も考えるよね？
ならそれは立派なカスタムじゃん
ヴィンテージとか結構造りがいい加減のがある
それを綺麗に作り変えたり長すぎるコンチョベルトの端のコンチョをトップやピンにしたりするリサイクルも一種のカスタムでしょ
現役作家のはダメでヴィンテージはOKってのもね
ただし俺は作家がこだわりを明言してる部分だけは変えないようにしてる
それ以外は柔軟に考えてるかな
もちろんわざわざそう作ってくれた作家の気持ちを考えて、なるべく変えたくないという人の考えも立派だとは思う 破損したり石が無くなったり、ヴィンテージの物を作り変えたりするのと
作家から納品早々(推測)にカスタムを加えるのは全くの別問題だと思ってる
それならば作家に最初からカスタム込みでオーダーすればいいだけの話だし(断られてるのかもしれないが) カスタムしたら別物だから、正直に言って売るのがいいと思う。
この作家のものをこういう風にカスタムしました。って書かないと純粋な作家の創造物じゃないからね、ショップオリジナルって意味合いも出てくる。
オーダー品は作家と個人との共作でカスタム品よりピュア度は高いと思う。
作家へのリスペクトが高いほどピュアな物が欲しくなるんじゃないかな。
ビンテージの割れた石交換は作品を故意でいじってるわけではなく、後世への保存の意味もあるのでリスペクトの中に物を大切にする謙虚さもあって美しいと思う。 もし人として付き合うならば、ピュアなものを好む人の方が付き合いやすそう、
人間性って節々に出るからね。 https://www.flickr.com/photos/perry-null-trading-co/8029939046/in/photostream/lightbox/
あくまでゴッドに置いてるESS作品ミラーフィニッシュに関する部分のみの話ではあるけど
何故ESS本人ではなく後から独自に仕上げてるんじゃないかと疑問に思ったのかの理由をこの際だから
過去に自分が実際に新宿の店頭に並んでる物を見たりインスタにも画像アップされていた今もゴッドに残っているESS作品
その中の一部の商品数点と全く同じ物を現地のESS作品を扱う有名トレーディングポストがアップしてる商品画像で確認した事がきっかけ
この画像にある物は見ての通りにいつものESS作品同様全てお馴染みのサテンフィニッシュ
一方ゴッドで販売されていたデザインや石含めて同一作品と思われるそれらの商品数点は
さすがゴッドのESSは一味違うし貴重と言わしめるのかどうかは知らないけど例のピカピカミラーフィニッシュ
ESS好きでゴッドに行ったことがあれば多分見覚えのある人もいると思うけど後はこの事をそれぞれどう捉えるか
勿論仕上げ以外の部分で見ても他にも素晴らしいESS作品が残ってる事は理解してるつもりだし
他の作家の物を見てもゴッドには他店より値段は高くても非常に手の込んだ文字通り一味違う貴重で魅力的な作品が沢山ある事は間違いない
ただ自分はこの事を確認して以来ゴッドのESSミラーフィニッシュオーダーに関する話だけはとりあえず疑問に思うようになったかな
その辺り全て含めてこのESS作品も値段は他の商品と同じく所謂ゴッド価格な訳だから相変わらず色々考えさせられる事の多い店ではあると思う
個人的にはゴッドのようにインディアンジュエリーは常に綺麗にピカピカに磨かれている方が好みの物が多いから
所有してるESS作品もピカピカに磨いているしサイズ直しレベルの加工をしてもらう事だって勿論ある
購入後に個人の好みや希望で磨いて仕上げ変えたり補修の必要があったりカスタム等するような事もあるかもしれない
ただそういう事とこの件みたいに店が手を入れている可能性がある物を販売してる事はまた別の問題だと思う
いずれにせよ商品の時点でもし作者以外の手が入っている物を販売している場合がもしあるのなら
せめて購入者には店側から説明くらいはしてから売って欲しいって意見で自分も一緒かな >>160
同意。
購入者自身の意思でサイズ直しやら磨きやらを加えるのは個人の自由だけど、店が予め勝手にやっといて説明もなしにそのアーティストの作品そのものとして加工してない前提で売るのは確かにどうなの、とは思うね
ていうか鏡面仕上げに拘る意味もわからんが。 と言うか、普通に店の外でリューター使って磨いてるの見るけど。 過去にブレーブスのノーバート・ベシュラカイの三角ブレス(本来は曲げてあるもの)を店が真っ直ぐにして売ってたって話もあったよね
こういうのもちゃんと明言して販売して欲しいと思う ギブソンネズからの影響を受けたトーマスの娘のリングしながら、ギブソンネズのバングルをつけているんですけど、デザインの継承って言う繋がりみたいなものを感じて今日はインディアンジュエリーをたのしんでいます。
みなさんの楽しみ方をあれば教えてください。 >>166
いいですね、他人には理解されないけど。
自分は同じ作家かつ同デザインでのブレスとリングお揃いでつけて
微妙な違いを見つけてニヤニヤするのが好きですね。
あと晴れたさわやかな日はターコイズを太陽にかざしてみたり。 >>167他人には理解されないw
僕は昨日ランダーブルー入りのバングルを一つだけつけて仕事の合間に自然光で楽しみました。
ターコイズもキリがないので、次の欲しくなってしまう危険行為ですね、 初めてネットで中古の商品を買った、中古と言っても新古並みに綺麗だった
これで新品の1/3位の価格で買えるなら嬉しい限りだな
まあネットだから石無し、サイズもある程度賭けだったから、そこまで高額ではないが 初めてネットで中古の商品を買った、中古と言っても新古並みに綺麗だった
これで新品の1/3位の価格で買えるなら嬉しい限りだな
まあネットだから石無し、サイズもある程度賭けだったから、そこまで高額ではないが すまん、大切な事じゃないのに2回書き込んでしまった… ホピオタw
長文が得意技だな ウザ
はよ歴史熱く語れや！？ 写真から見てもほとんど使ってる感じがない中古がネットに出てるのは不思議っちゃ不思議だよね
インディアンジュエリーのリセールなんて雀の涙程度なのに、とりあえず買ってみてすぐに手放しちゃう余裕があるなんて羨ましいかぎりだよ >>175
実店舗に行けい人が通販で買って「思ってたのと違った」と手放すんじゃないかな？
実店舗でしっかり見て触って買ってたら、そうそう手放さないと思う 値段に関係なく巨匠クラス以上で故人だとショップにもないデザインのものをコレクターが手放す瞬間にネットで購入になるよね、少々サイズがあれでも オクにロバトのナンバー8のリング出てたけど、こうゆうのは持ち合わせのお金とタイミングで手に入れるか決まるよね、資産によるけど。
3ヶ月で40マンぐらいインディアンジュエリーに使ってしまってからロバトのリング見つけたけど既にガス欠、 https://i.imgur.com/a6mRFEA.jpg
https://i.imgur.com/jyKiAu3.jpg
持ってるバングルの内側に作者？のイニシャル？が彫ってあるんだけど、誰の作品かわかる人いませんか？
マライカで聞いてみたけど不明でした。 この彫りの他にはしっかりとSterlingの刻印も入っていて、ロウ付けの感じとかがハンドメイドっぽい感じなので、
てっきりインディアンジュエリーかと思ってましたが、まさか違うんですかね。笑 これは確か数年前にアローズかナノユニバースで買いました。
当時はインディアンジュエリーと説明された覚えがあります。7万円程だったかと思います。 インディアンジュエリー作家の名前がすべて知られているわけではない。マライカの店員やセレクトショップの店員は、売り子であって、専門家ではない。 ですよね、私も店舗のスタッフの方だとやはり分からないと思っていたのですが、マライカ本社に詳しいかたがいるとの事で確認してもらいましたが、不明だったんですよね。
無名のアーティストのようですね。
画像でみるより、造りはかなりしっかりしていて、重さも110gほどあり物は気に入っているのでこれからも大事に使います。有難うございました。 自分がかっこいいと思って自信持ってつけるのがベスト！
つけてて飽きたら又他のつけたらいいと思うし作家とか気にせず気に入ったのでオシャレは楽しむのもいいね、 ヤジーとかモーガンとかネズとか色々名字が一緒のアーティストたちは一族何ですか？
それとも日本の佐藤サンみたいな感じで関係ない人もいるし一族もいる感じですか？ >>188
田中さん 佐藤さん的な苗字です。もちろんリーとレイモンド ヤジーは兄弟です。一族もいっぱいいます。調べたら面白いですよ。 >>189
調べられる本とかあったら教えて頂きたいです。
メジャーなヤジーじゃなくて、エディーとエルシーを持ってるんですけど、リーと親戚だったら嬉しいです >>190
アメリカのアマゾンで購入できる
Native American and Southwestern Silver Hallmarks by Bille Hougart
が、詳しいと思います。 >>191
ありがとうございます。
無茶苦茶マニアックな本があるんですね！ 洋書の中では比較的新しくて(確か７、８年前)手に入れやすいAmerican IndianjewelryのⅡとⅢ はどう？
日本のAmazonや楽天でも買えるんじゃないかな
ⅡがA～Lのアーティスト、ⅢがM～Zのアーティストを掲載している
有名アーティストは作品も掲載されてて日本のゴッドやネイティブスピリットやブレーブストレーディングも作品画像を提供してる
同姓の場合縁故も書いてあってある程度はわかる
インディアンの縁故って間違いが多いから(口伝が多いからそうなる)
祖父母や両親、伯父なんかから聞いたってのが根拠になってるんだが、その人が嘘やハッタリ言ってたなんて場合もあるから
資料も昔の間違いが最近わかったなんて例もある
こういうのはなるべく新しい本の方が信用できる
でも作品は古いのの方が貴重な写真が掲載されてたりして
ちなみにペリュラカイって「銀職人」って意味だからそう称するアーティストはやたら多いのよ
ビゲイなんてのも似たような意味じゃなかったかな ありがとうございます。 Amazon見てきました、とりあえず三冊を順番に買っていきます。 American Indianjewelryは２と３があれば有名作家の作品はほぼ網羅できるよ。
わりと最近出たから都内の有名ショップには大抵置いてあってホールマークの索引代りにも使われてる。
ヤジー兄弟やマッキーの作品がまとめて見られるのも嬉しい。
ロンやトーマスなんかもスペースが割いてあって本国でも人気作家なんだとわかる。
他にも洋書の写真集にはもっとレアで美しく素晴らしい物が沢山あるから欲しくなっちゃうね。
でもそういうのは本国のサイトじゃないと手に入らないしやっぱ高い。 >>195
1も買うとこでした、ナイスアドバイスありがとうございます。 クロムハーツとかロンワンズとかガボール付けてる女の子と、ジェニファーカーティスとかサンシャインリーブスとかブルースモーガン付けてる女の子とだとどっちが好み？ クロムハーツとかダサすぎる！
そんなわかりきった質問するより、インディアンジュエリーの中でどの作家のをしてる子とかビンテージのしてる子とかでかいターコイズ似合う子とかシルバーのスタンプ系を重ね付けしてるとか、ナバほとかホピとか そうゆうところだろここは！
ちなみにラルフローレンの広告に出てくるような花柄のワンピースを着こなしてる上品系のカウガールがじゃら付けしてるの大好きです。 >>202
どのロバト？ ジュリアン？ カルビン？ アンソニー？ 女の方が似合うと思う、逆にギブソンネズとかは男臭いし個人的にはめててしっくりくる 濃い緑色のターコイズが欲しいのですが、各産地で青～緑まで色の幅が広く選びかねています。
緑色が特徴の産地を教えてもらえると助かります。
それともあまり産地は気にしない方がいいでしょうか？ 最初は見た目で良いんじゃないかな？
産地にこだわりだすと沼にハマるからｗ ロイストンなんかお手軽で綺麗ですよ。
艶々なのでも安い。
あとはキャリコとダマリでしょうか？
最近高くなってますが。 >>207
>>208
初めてで高額な物は怖いので、見た目重視でロイストンも候補に入れて探してみます。
ありがとうございました。 十分にこれから投資対象になるポテンシャルをもってるので、気に入ったのを買うべきだけど、石はハイグレードです作家もそこそこ人気の人以上を選ぶかビンテージには手を出す以外はお金をドブに捨ててるのと同じ >>210
石はお値打ちで買えれば投資になるかもだけど
今オクに究極の青黒のエイトでてるが
当時の半値近くても売れんからなあ。
あとスカイオリジナルのすんごいローンも100ぐらいで出てるが
あれ1年以上前から出品されてるけど売れないぞ。 >>209
ロイストンかキャリコレイクが一番いいと思います すんごい今更だけど新宿伊勢丹メンズ館のゴッド撤退しちゃったのね
売れなかったのかな >>211
日本とアメリカ意外にコレクターのいる国ってあるんですかね？
テレビでイギリス人がバングルをはめてるのを見たことあるんですが、いろんな邦彦にコレクターが増えれば上がりそう、ビンテージウォッチがここ15年ぐらいで信じられないぐらい上がったじゃないですか、そうゆう感じで爆発するのを、好みのビンテージ中心にちょっとずつ集めてます。 コレクターが沼にハマるポテンシャルはアクセサリーの中でダントツで高い気がするんですけど、思い込みかな？ >>214
株と一緒で長く持ってればそういったこともあるかもしれませんね。
ただ未来のことはわからないので投資目的でしたらインディアンジュエリーや
ターコイズはかなりギャンブラーな投資かと。
たまにリーやレイモンド、マッキーペリーなどもオークションに出ますが
いまのところですが買った価格の3分の1程度になればいいのかなって印象です。 >>216
その3／1が出てきてるので、そこのスペシャルな物を手にするチャンスで、ショップのネットではシークレットプライスな物になってる作家のグレードの高い石付きが狙い目だと思うのですが、
ショップもそうゆう作家の物の値段はジリジリ上げて行くために公には伏せてると思うので ターコイズで投機とか一般人じゃ無意味、それこそロウリ一族とかじゃないとね ネタかと思ったら結構臆面もなく投資だの投機だの本気で語ってる人がいて驚く
それこそアンティークウォッチにしても、車やワインにしても値上がりが期待されるような機種車種シャトーやドメーヌは限られていて、好き嫌いよりも値上がりが選択に影響するのならその人は趣味人じゃなくて投資家
書画骨董であってもそれは同じで、そもそもバブルを経験してれば今現在投資を云々するのなどバカらしくて話にならないだろう
趣味の集まりには相応しくない野暮な話
西欧社会でもそれは顕著で、趣味の集まりでそういう価値観をひけらかす輩をワナビー(偽者という意味、趣味嗜好が疑わしいから)だのシャイロック(シェイクスピアの戯曲に登場するユダヤ人、経済観念が賤しいという意)だのと陰で呼ばれてバカにされる >>221
大好きな物を買うのが一番だし、そういう純粋に好きな物を求めるユーザーには、ディーラーやバイヤーも偽物やクズ石を薦めたがらないから結果として良い物が集まるよ
キャンデなんかはディーラーの腕と鑑定眼の見せ所の石だからプロも張り切る
賤しい偽物はガツガツと銭を掴もうとする人の手元に溜まるもんよ >>222
西洋かぶれがでたよ～
ランク付けやらしてる掲示板で顔も付き合わせて話もしてないのに
実際に人前ではひけらかす人なんてないない、 >>222
アメリカ製のジュエリーで、日本人に人気のあるものにヨーロッパの上部っつらの紳士の精神の語られてもね 野暮ったいところもインディアンジュエリーの面白いところじゃないの？
作家死んで値段が上がったり、鉱山での産出の料金でもレア度が上がったり、 昔集めてたビックリマンやカードダスでキラキラのヘッド夜レアなのがあたって集めてたときのワクワク感には近いものをインディアンジュエリーには感じるけどな、キラキラのは普通の5枚ぐらいとかえっこしたり、ちょっと投資っぽいよな。
変にかぶれてカッコつけるより、ナンバーエイトのフレッドトンプソンだぜ！すごいだろ将来的にもっと価値がつくぜって感じのは楽しみ方もありだと思います フレッドトンプソンといえば、氏のサインは逆S字なのに普通のS字サインのものもフレッドトンプソンとして売ってる悪質な店あるよな
作風が全然違うからすぐわかるのに >>225
インディアンジュエリーをアートと認めたのってアメリカじゃなくてヨーロッパの人たちなんだけど
ロロマを世間に紹介したのもフランク・ロイド・ライトだろ
パタニアJr.もわざわざイタリアからサンダーバードに来たろが
それはそれとして何が寝上がるからどうとか投資がどうとかは気持ち悪い会話だと俺も思ったぞ 投資でも投機でも別にいいんじゃね？
こいつアホだなあ…って眺めてれば良いだけだよ >>227
それってまんまお前らが嫌う関西某店の売り文句じゃん。
あっちは商売人だから当然だけどマニアが手放す時の値段前提に買うとかもうマニアじゃねーなとしか思えん。
ここが2ちゃんだってそれは嫌われるぞ。
機械式時計のスレ覗いてみな。
値上がりがとか値崩れがとかやたら言ってる奴がどんな扱い受けてるか。 >>231
そもそもターコイズの採掘からギャンブルだしお前らが気持ち悪く思ってもそもそもスタートからギャンブルのアメリカンドリームだし、認めたヨーロッパ人もアメリカに来てショップ出してるから元々上部っつら紳士気取りより少年っ気の多いドリーマーなんだろ そうゆうものなのに紳士コレクター気取りのお前らがきもいわ 前にきたゴローズが換金率が高いから凄いとか言ってた銭ゲバ馬鹿か
趣味スレで一番嫌われる奴だろこいつ 価値的にな一定以上は落ちないしデザイン的にも廃れないどころか過去のものの方がリスペクトされてたりで財産的価値は十分！
顔を付き合わせてて言うの品にかけるが口に出さなくても財産的な価値を全く考えないやつがどれぐらいいるのだろう？
ここで相対的に意見交換してる時点で価値を気にしてるからここの人には正直いないと思う アーティストの受賞歴やターコイズの産地とグレードを気にせず買ってる人がここで意見交換する必要があるのか？
太陽光の下でナチュラルターコイズを眺めてコメントするだけで、他のターコイズとの相対的な価値が本人の中で派生してるから、
財産として認めない人は家で1人で眺めてるだけで十分じゃね >>234
ゴローズはダサすぎると思ってるから俺じゃないです 人生かけて伝説的なターコイズを発見した人、才能がありプライドを持って仕事に取り組んでこられたトップアーティスト以上の方たち、それに魅せられ世に広めた伝説のショップなどに敬意を込めて財産的に価値があると思う。
財産的に価値のないジュエリーはゴミ、インディアンジュエリーには夢とプライドと一代ではなく何代にも引き継ぎできる価値があると思う >>232
山師とユーザーのそれを同列に語ってる時点でどうにも
上で語られてるローリーなんか鉱山主でバイヤーで鑑定士でブランドオーナーなんだからギャンブルで言えばカジノオーナーがオッズどころか出目まで決めてるようなもんでプレイヤーが勝てる要素はどこにもない
つまりギャンブルじゃないんだから投資とか言ってるんじゃないよ恥ずかしい >>239
大儲けしてそれを生活の糧ににしなくても、ちょっと損したちょっと儲けたってのも投資でしょ？
サラリーマンが小遣いで株やってる感覚も投資でギャンブルでしょ？
相対的な価値を気にしないんだったら人と語る必要ないじゃね
スカイストーンのおっさんの動画とか作品に惚れて価値を見出し熱く語ってインディアンジュエリーの価値を底上げして業界を盛り上げてるのに足引っ張るな恥ずかしい >>239
いつまでも安く買いたい気持ちもわかるけどねw
業界のはこと考えると盛り上がって価値上がる方がいいよね、 >>235
確かに財産価値を全く考えていないコレクターは皆無に近いと思うが、それが価値観の中心にはなり得ないから「付加価値」と呼ばれるのな
付加価値の話題をあまり続ければお行儀が悪いと言われるのもこれまた当然
どの分野でも同じ >>242
ごめんなさい、顔を付き合わない掲示板だからこそ心の解放してしまいました。
ディスリじゃなく議論だったらいいと思ってました。反省します。 ここにいる人の中に面白いねw
過去にレジェンドだのトップアーティストだので資産順位のランキングで盛り上がってながら、資産価値の推移の話は野暮ったいってwww >>245打ち間違いです、よかった面白く思って頂いて！
僕も笑かして貰ったので、そのお返しだと思って貰えたら嬉しいです。 ここの中にいる人の中に、面白い人がいるねw
でした。
日本人です。 >>247
まさにあなたがここの中の面白い人じゃないですか！ >>248
ありがとうございます♪
打ち間違いとかのあげあし系が好きなんですね、
僕の好みは矛盾がある頭おかしい系です♪ アーティストを単にどのような言葉で称賛するのかと、その作品を換金性の高さで云々するのとの区別もつかないのか
>>244みたいな事言ってたら、それこそどんな分野の趣味やファインアートの集まりでも野暮だと言われちゃうよ
市場が作家の技量の評価に付いていってる世界なら価格に反映されるけど、必ずしもそうじゃないんだから
それとここでパインリッジの店主さんの「市場価格はさらに上がります」「資産価値があります」「大変稀少価値があります」というエグい売り文句が皆から散々批判されてたのをちゃんと見ていたのかと >>250
じゃ、アーティストのランキングも野暮ったいね >>251
野暮ったいさ
決まってるじゃん
このスレでランキング作り直すとか有志が言い出した時も俺は断固反対した
ただ黙認したのはランキング作り直すという動機がパインリッジが独断専行でやったランキングで、トップアーティストにあと一歩というクラスの作家達が「言うてプチトップ」という舐めた扱いされてて、その名誉を回復したいという思いを一応汲んだから
結果はやっぱやらなきゃよかったみたいな感じだったが
ま、ESSやジェニファーのファンにとってはプチトップなんて称号は耐えられなかったろうからな ランキングも額も野暮だよね
俺の好きなMarc Antiaなんか絶対出てこないし
出てきて欲しくないところもある
744g-50万円のブレスが欲しい。。。 ただやっぱ作家をレジェンドだの大御所だの巨匠だのと称号付きで褒め称えるのと、その作品を高いの？もっと値上がりする？これレアなの？売ったらどれくらい？とかっていつまでも話題にするのとは違うぞ
後者は絵画でもアンティーク時計でもヴィンテージ古着でもそんなことばかり言われたら黙ってろって言われる
別に気取ってるとかってわけじゃなくてさ >>255
称号と値段はだいたい比例してるよね、
気取ってるんじゃなくて、ちょっとごまかしながら価値を測ってる感じのほうが近いんじゃない？ アーティストからしたら褒めてもらうより高い値段で買ってもらえる方が嬉しいんじゃない。
コレクター側で価値の話が盛り上がったらアーティストが作品を手放す時の値段も上がるんじゃない？
値段は点数みたいな感じで、評価の指標の一つでいいんじゃないの？
アーティストを含めた業界のためにもいいんじゃない？
インディアンジュエリーの業界が先細りなのも、紳士ぶってるケチなコレクターが影響してるんじゃないの？ 作家への支払い過大申告して脱税する輩や恨まれるほど買い叩く輩がのさばる業界だからな～
日本国内の値が上がって作家もにっこりなんて単純な話しじゃないと思うよ なら「紳士ぶってるケチなコレクター」はどの趣味の集まりにもいるぞ
アンティークウォッチでも一番率がいいロレックスの話題が意外と敬遠されるのはそういう理由だったりする
紳士ぶってるというけど、コレクターの皮被ってる転売ヤーみたいなのが嫌われるのは当然だと思うよ
ぶっちゃけファインアートのサロンとかじゃその手の人は出入り禁止になったりするじゃないか みんながどのくらいの頻度でどんな手入れをしてるのか気になる 基本は放置であまりにも黒ずんだらクロスで拭く程度。
あんまり黒ずまないからほぼ何もしてないんだけどねw 夏場に黒ずんで気になったら消ゴムでこする、どんな仕上げでも表面を痛めないから最適
欠点は指が疲れる >>144
久々に覗いたので亀レス。
海外のウィンフィールドトレーディングだったかな？そこのインスタで、オール14kインレイﾓﾘﾓﾘのマルコの作品見てみ。
リーと比べても遜色無いオーバーレイ技術で、
ハワードの方が凄いとは言えなくなるよ。
ただ、ハワードがやばいのは今の年齢で3D(三枚の板を重ねた立体バングル)とか作れちゃうところだよね。
めちゃくちゃ高いけど、あのバングルはハワードの傑作だと思う。 >>266
本気だと思うし進化してるよね。よく見ると上下左右にもインレイ入ってるっぽいし、相当ヤバイ。1000万～くらい？
バックルだと思うけど、あんなん着けてもおしゃれには見えないし、コアなコレクター向けかね。
ハワードの3Dは最近ブロンコにも入荷してたけど、オールシルバーでもあの値段・・・。どんどん強気な価格設定になってる。 ブロンコの3D見てみたけど俺が石付きで作って貰った時より高い… >>222
読んだ。大爆笑！
あれだけ大勢に知識自慢してきたキャプテンさんがまたまた降臨したのな！
そういう知恵袋をひけらかす輩はこの板では「キャプテン」と呼ばれてるから覚えておけ！ 神のインスタのレイモンドのブレス凄すぎて、もう気持ち悪い虫の幼虫にしか見えない… ハワード歳には逆らえずさすがに技術落ちてきたから
新作買うのはコスパ悪すぎる >>272
物によるかと。
都内のショップはよく見に行くが、個人的にはケイト(ケトー)が怪しい！
サンバーストは、まだイケる。
↑
オーダーするとなると、いちかばちかだよね。ショップで実物を見て決められるなら新作でも安心して買えるけど・・・
オーダーはやり直しがきかん。 >>268
俺もハワードの3D持っていてダイヤを14kにしてもらったけど、あそこまでの値段はしなかったな。
ケトーの中央がアポロコンチョになってるのは、かっこいいね。高いけど。
最近はオーダーするならマルコや、系統違うけどアイヴァンにしてる。ただマルコは博打。今まで３点作ってもらったけど、とりあえずマルコのテンションによって製作時間がまちまち過ぎる・・・。 持ってるハワードは全部オーダー物だけど今のところ失敗は一度もないなぁ
細かくオーダーしてくれるお店で頼めば既製品よりずっと綺麗に作ってくれるみたいだよ 大金払って失敗なんかされたら、たまったもんじゃない。
そういえば、某店でとある作家のオーダーを入れたら、その作家の精度が怪しくなりつつあったのか、店主から「完成度の保証はできないけどそれでもオーダーします？」と注意換気されたことがあったわ。
売る気があるのかって感じだけど、そういった店の方が信頼できるというか、良心的だよね。
ハワードネルソンは、もうちょいイケるんじゃない？アーニーとかと違って、元が機械みたいに正確な作風だから、年齢で劣化するなら一気にガタがきそうではある。 >店主から「完成度の保証はできないけどそれでもオーダーします？」と注意換気されたことがあったわ。
>売る気があるのかって感じだけど
後々、揉めたくないからでしょ オーダーの時代より、トップアーティストのいい時代のを集める風潮はきてるよね、 >>273
おっしゃるとおりこの前、新作のケトー見たけど全盛期より完全に劣化してた
怖くてとてもカスタムオーダーする気になれない
視力や集中力はイチローじゃないけどやっぱり年には勝てないね で、ハワードの作品の近年の強気金額設定は奥さんのせいなの？
奥さん云々ってのは俺も前に池田さんに聞いたような気がしたけど薄井さんは「そうですかね？」みたいな反応だったけど >>279
とはいっても、実物は肉眼だと気にならない程度じゃない？画像だとアップにできるから、分かりやすいよね。
今でも綺麗なものは綺麗なんだけど、一昔前までは全ての作品が精巧で、オーダーするのに完成度の心配なんか全く必要無かった作家だったからな。
あれだけ滑らかだった曲線が、徐々にガタついてくるのは悲しい・・・。 >>280
店の方針にもよるのでは。バイヤーとハワード間での金額設定と、店がそこから何%を売上として上乗せするか。
後は、フルオーダーした方が安くなる場合があるから強気な価格設定に感じるんだろうね。
俺がペンダントとバングルをフルオーダーして、ついでに既製品のリングも買った店は、リピーター＋まとめ買いということもあり、めちゃくちゃディスカウントしてくれたよ。
だから、他の店でのハワード作品はとても高く感じる。
最近、薄井さんはハワード作品をあまり取り扱ってないよね？だから、その反応だったんじゃない？ 仮に奥さんが価格を上げてても、店も売る側なんだしなるべくなら誤魔化したいでしょ
買う方も奥さんが口出ししなきゃもっと安いのに…と思いながら買うことになるんだから 完成度落ちてるのに奥さんの入れ知恵で価格アップとかありえん
しばらくハワード買うのは控えておこっと
まあ奥さんもコロナ禍でいろいろと家計が大変なのかもしれないけど 逆でしょ。
高齢=高額になってクオリティ下がる。なら、そうなる前にかっ向にあるし、 ハワードなんて、後数年で今のクオリティの作品が見られなくなるのは確実だし、控えてたら買えなくなるけどな。
大体の作家が、高齢になるにつれ高額＋クオリティ下がる(作風が変わる)傾向にあるんだから。 何でもそうだけど気がついたときには遅すぎる事の方が多いから
後であの時買っておけばよかったと思うくらいなら迷わず今買うなりオーダーしておいた方が良いね
マッキーやペリーにしても昔の値段の時に買っとけばみたいな事はここでも皆しょっちゅう言ってる事だし 他界されてから価格が劇的に上がる作家って、今後出てくるのかね？
トーマスは一時期がつんと相場価格が上がったけど、今は落ち着いてる感じだし。ゲーリーもそうでもなかったし。
タマ数も関係あるよね？
ハワードやロン、パトリシアベドニーあたりは、作風が似ている作家が少ないように感じるけど、日本での流通量はめっちゃ多そうだもんな。 オリジナリティのある作風で後継者もいない人気のある作家の物だろうね
トーマスやゲーリーの時と同様に直ぐに買い占められるのは想像がつくな >>288
ペリー。中古の多さから、手放す人が多いのもペリー。 アーニーはともかくペリーの場合は物にもよるとはいえ
手放す時はそれでも半値くらいだろうけどね
マッキーにしても中古の高額品なんて余程探されてる物でもなければ希望額で売る事すら難しいでしょ
少し前にオクに出品されてたペリーの良作にしたって
あの出来の作品の値段として考えたら安いけど
結局売れなかったんじゃないのかな
いずれにせよいくら人気作家の作品だとしても
インディアンジュエリーを購入するなら
手放す時の換金率とか考えて買う物ではないよね >>293
インディアンジュエリーを売る時のこと考えて買う人なんているのかね？
ロレックスのスポーツモデルくらいじゃないの十分楽しんだ後に売っても元が取れるのって 換金率がどうのなんて言ってたらそれを基準に買って、純粋に好きな物、綺麗だと思う物を買うという趣味の世界じゃなくなるから、そんな転売ヤー的視点はいらないよ
ここでも散々言われてたじゃん、懲りないなぁ
ははははは >>289
ゲーリーはほとんど上がらなかったね
トーマスは存命の時の倍で止まった感じ
彼の地位や作品の見事さからすると妥当かな(大体価格的にはアーニーやロンと同じくらいか)
ここでハワードの全盛期作品買っておいた方がいいと言ってるのも換金率の高さよりも美しい物が失われる前に手に入れたいという欲望の方が大きいでしょ
マニアってそういうもんだし
ジェイソンの作品もあの見事だったオーバーレイの線がガタガタし始めたら全盛期の大作が一気に消えたもんね、わかりやすいわ
換金の際の値上がりを期待するってより、引退したり作品の質が衰えで落ちたのが判明した途端に値上がりして今の価格で買えなくなるのが嫌んだよ、皆 本当にデザインが好きで、流通量が少なく替えもきかない。ついでに高価だったりすると、売る気はなくても中々着けられずに観賞用になってしまっている作品が数点・・・。
周りからはもちろん、着けろや言われるw
将来、売るために着けないんじゃなくて、その作品が好きすぎて着けられないみたいな。
分かる人いる？ ウィルヴァンさんなんて、あっ亡くなったのね…で終わったもんな スティーブンJもね
ナバホのオーバーレイ作家の中ではマルコやハワードには及ばないにしても技術がある作家だったんだけど >>298
俺もランダーブルーの入ってるバングルはぶつけて割ったらって考えるとお出かけ以外ははめれないです。
普段はキャンデとかインディアンマウンテンとかキングマンばっかりはめてる >>301
ジュエリーをお出かけ以外に着ける時があるんか
それとその３つの石は価格や希少性にだいぶ差があると思うけど >>302仕事でもつけてます。
全部ハイグレードで、作家もここで言われている、ジュンレジェンドからトップアーティストのの中に入っています。
キャンデとインディアンマウンテンはデカイ目で、キングマンはオールドですね、 みんなずっと身につけてるわけではないのか
事務仕事だから風呂と寝るとき以外いつもバングル着けてるわ
売るときのことを考えて買うなんてゴローズくらいじゃないの ランダーブルーをぶつけるのにびびってたものですが、友達が買ってくれることになりました。
購入時と一緒の値段なので、投資じゃなくて財産って感じですね、 >>305
友達なら多少安くしてあげなよ、購入価格って… 最初拒んでたんですが、どうしても欲しいって言われて >>309
出来ますよ。
普通の黒のなら、その場で取り替えてくれるところもあります。 ありがとうございます♪
欲しいボロタイが24マンするんで、皮が千切れたらって思うと躊躇してました。 ありがとうございます♪
欲しいボロタイが24マンするんで、皮が千切れたらって思うと躊躇してました。 ビッグハンドはインディアンジュエリー枠？
これは甥っ子が興味示したら譲るとして、ホピのコレクション整理したい
しかし今って人気ないのな >>315
大きい手さんはなんちゃってインディアンジュエリー枠
ホピどころかナバホでも大半が二束三文だよ 手放す事考えるくらいならゴールドでも買いなよ
シルバーなんて超大物の作品でも二束三文だよ ナバホ バングル ブレスレット インディアンジュエリー ジョニーデップ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f481013175
これの作者、分かりましたら教えて下さいm(_ _)m。 羽生結弦が付けてるフェザーのネックレスってインディアンジュエリーなのかね 冬場はアイテムのアジがなかなか出ないな、夏場は１ヶ月もすれば黒ずんでくるのに 狙ってたバングル売り切れてたわ…
おとなしく車でも買い換えるか 俺も狙ってたトップ売り切れてたから、おとなしくマンションでも買うわ スターリングシルバーでしか作品出してないアーティストにコインシルバーでオーダーしたことある人いるかな >>328
何でオーダーでそんなアホな事するんだよ
コインシルバーのジュエリー作るには鍛金の技術がいるんだがスターリングばっか弄ってる作家だとやった事ないかも知れないのに
昔ゲーリーにコインシルバーのオーダー出した事あるけど、少数だけどコインの作品作ってるの知ってるからやらせたんだけどね
一度も作った事ない人にはやらせんよ 余計なこと書かずに
あるよ、ただ少数だけコインで作ったことある作家だけどね
ですむのにな
そんなにマウントとりたいのかね 確かに。
言い方に刺を感じる。
せっかく同じ趣味なんだし、お互い思いやりを持ってやり取りしよう。 スターリングシルバーしか使ったことないアーティストにあえてコインシルバーのオーダーかけるユーザーの失礼さに比べたらマシかも。 転売ヤーの理屈認めろと言ったり出来もしないアーティストにコインのオーダーするのを認めろと言ったり甘ったれが過ぎるね たしかに。
価値が上がるとか売れるとか、作らせるとかビジネス的な人もいますよね。
嫌だなぁそんな外人客
以下長いです
先月運良くアーティスト直で買えたんですけど
電話くれたり送料に120ドルもかけてくれたり
届いたブツにも感動してね（英語喋れないのにw）
感謝の印に日本っぽいプレゼント送っちゃいましたよ
外国では物を買った人はサンキューって言わないって聞くけど、俺は日本人ですからねー
感謝したくなったわけです。
今回写真で選んで予算10万のオンリーワンデザインを買いましたが俺にとっては家宝になりました。
次はオーダーして買いたいって思ってます。
できれば毎年一個づつ 予算伝えてお任せで。
もし叶うなら好きなアーティストが俺用に作ってくれるって凄くないですか？
作風が好きだから ファンだから 手作りだから 文化を感じる品だから それだけで嬉しいんですよねー。
それを作らせるって言えねーなー >>337
作家におまかせって怖くないですか
どんなデザインやターコイズが見るまで分からないって
同じ作家でもぜんぜん違う作品あるから >>338
「あれ？思ってたのと違う」も含めておまかせオーダーの醍醐味じゃないの？
それが嫌ならある程度ザックリと作って欲しいスタイル伝えて細かい部分はおまかせというやり方もある
石はこちらで持ち込みが無難だけど作家によっては石に色々コネクションがある人もいる 今回購入したのは石付きだけどオーダーできるなら
ノーストーンでお願いするつもりです。
試作品とかだってよくて、それって価値あるじゃないですか。
価格的にではなく、所有してる喜びとして。
今回コロナの影響で直で買えたようなもんで
イベントなくて困ってる感じでした。
多分作者のコレクションから販売してくれたのだと。
特定とかうっとおしいんで石だけでも見てください
縦1 1/8インチあります
鉱山は当ててみてください。
http://imepic.jp/20210112/752220 >>341
素晴らしい石ですね
こんな好みの良い石だったら嬉しいけど
博打みたいでやっぱおまかせは怖いなあ
でも英語出来ないんで、店を通さずに直で買えるのは
経済的にはすごく羨ましいです あとカスタムオーダーはどこのお店に頼むかがかなり重要だから
同じ作家でも値段や期間も店によって違ってくるだろうし直接はいいですね >>341
石はガドバー？
色からするとビズビーの良いやつみたいだけどマトリックスの入り方からガドバーかなと予想 エジプシャンかパージャンというのは鋭い目の付けどころだと思うけど画像だとネバダのグレードの高い石っぽい色なんだよね
案外アパッチブルーかも
この石がもしガドバー/バーナムやキャンデラリアだとしたらオールドのハイグレードだよこれ ターコイズルースが一番充実してる良い店はどこかな
ＰＯＷＷＯＷあたりが良い石売ってるかな >>348
都内なら中野じゃね？
逆になんでパウワウと思ったか聞きたいわ まず良い石持ってるショップなら四天王でしょ
次はロングブランチとブレイブス、福島のブルースカイトレーディング
その次がブロンコと関西のパインリッジじゃないのかな
パウワウとかはその次だと思うけど
後ルースとして売ってる石ならマライカグループも良いのはあるよ、売ってる作品に付いてる石はチェーン店だけあって良いのも悪いのもピンキリだけど パウワウは基本的には良店なんだけど上野も原宿も一般客が入りやすい場所に構えてる路面店だから価格帯はどうしてもリーズナブルな物が多くなる
マニア向けの高額品やたら増やしても動きは鈍いから石もグレード高い物ばかりは置けないんだと思うよ
ごくたまにランダーとか使った作品あるけど石は小さい(仕方ない)
前はいいビズビーあったけどね >>349
>>350
以前ＰＯＷＷＯＷで美しいビズビーを見たことがあったので
ブルースカイトレーディングって店知らなかったけど福島にも
いい店あるんですね
地方も見に行ってみます
さすがに大阪までは無理ですけど
ありがとうございました ブルースカイトレーディングはいい店だよ
よほど強力なコネクションがあるのか本国の有力バイヤーとパイプがあるのかグレード高い石持ってるし、ジェニファーやパットといった他店にもよく入れてる作家の作品でもデザインが一味違う(違う作家同士のコラボもやる)
オーナーさんのセンスもいいんだろうね
ありきたりの作家にもマニアが喜びそうな綺麗な石を使わせてるし 遅くなりました。
鉱山はキャンデラリアとの説明で購入しました。
細かなウェブの方が華やかかと思いますが、
大きなウェブの無骨さ力強さに惹かれました。
評価いただき誇りに思います！ >>354
多分チェック済みだと思うけどスカイストーン小寺さん秘蔵のオールドのキャンデがこんな感じの濃くて澄んだ色で力強いマトリックスなんだよ
というかこれゴドバーやパイユートであってもネバダの古い石特有の濃く鮮やかで透明度の高い特徴の上物じゃん
多分その作家さんは取っておきの石を使ったんじゃないかな
ラッキーだったね >>354
これはリングですかバングルですか
このキャンデラリアでバングルなら
いくら作家から直接買う原価でもこれで１０万なら
直のオーダーもうやめられないですね >>353
マッキーとも取引あるしねえ。
上品な物腰柔らかな店主さんだよね。 >>354
キャンデって答えたもんですが、持ってるキャンデと結構似てたので当てられたと思います、
キャンデラリアは2個持ってるんですけど、
個人的には1番綺麗だと思います >>360
バングルでしたか
こんなすごいにが手に入るなんてめっちゃラッキーですね
コロナさまさまあやかりたいです >>361
>コロナさまさまあやかりたいです
とんだクズ野郎だな そもそもオーダー品じゃないだろうに
日本語が分からない人かな？ 今日明日に徳島のセレクトショップでやってるゴッドのイベント行った人いるかな キャンデ→エジプシャン
モレンシ→パージャン
いずれもここ４．５年出回りだしてるが、目利きができればすぐ区別はつくよ。
ヤフオクは鉱山名めちゃくちゃな場合が多いけど珍しく大きなキャンデは本物だね。
あの価格じゃ売れないだろうけど。 地色が薄いのはどの鉱山でも安いのよ
キャンデやエジプシャンだと水色、ゴドバーだと白っぽい石が普通で、価格も普通
地色が濃い青でしかも鮮やかで透明度高い(ここ大事、濁った石は安い)のは鉱山共通してメチャ高
中野の正木さんも言ってたな
澄んだ濃い色したターコイズはビズビーでもローンマウンテンでも硬度高いし値段も高いって 初めて作家から直接買ったんだけど、価格の安さに驚いた。国内の店で買うより1/3も安く買えたわ。店は買付する費用が掛かるんだろうけどにしてもボリすぎな気がするわ 世の中に出回る大半の物は流通システムや会社の利益を考えなければ定価の3割～4割程度で買えるんだけどな
作家から直に買うのは個人売買に近いからもっと安くだって買える、3割でも作家は儲かる
しかも送料120ドルとかボラれてるしｗ >>368
日本の茶碗をアメリカで探して買うとすると高そうじゃないですか。
そーいう事だと思いますよ。
更に有名なショップだといろんな経費が乗っかっちゃいますからねー。申し訳ないけどアメリカのショップやebayでしか買えないです。俺もけっこう乗っけてるなーって思って。
>>369
インディアンジュエリーって世に出回る大半の物ではなく、ハンドメイド一点ものが多いです。
シルバーは80円/gと単価高く、工程数・加工に手間が掛かり
デザインから研磨まで一人で行っている方は多数。
作り手目線で見るとインディアンジュエリーは技術と手間の割に安いです。
インディアン差別の名残りなのかな？と勘繰ってしまいます。マシーンメイドの量産アクセと大差ない価格じゃないですか。
ナバホパール・ヘイシネックレス・スタンピング・キャスト...工程見てると凝った物は一日一個作れてないです。
販売価格が日当以下の物でも。
それと送料120ドルは作家さん負担です。 石物だと当たり外れがどれだけ凄まじいかはインディアンジュエリー少しでも知ってればわかるだろ
それに特定の作家物で凝った造りの大作だと日本のショップでしか買えないのも多いしさ
一種の信用保証だと思えば買う気持ちも理解出来るでしょ
それと上であったみたいにインディアンジュエリーこそ一番ボラれてないファッションアイテムだぞ
基本的に一点物のハンドメイドなんだぜ
キャスト物のシルバーアクセなんか鯛焼き方式でパカパカ出来るから本物でも丸儲けだし偽物もすぐ作れるし
それに対してインディアンジュエリーは本物から型取ったり3Dプリンター使ったりしてもスタンプワークやチゼルワークの質感はユーザーなら実物見りゃすぐわかるから偽造は難しいよ(モニタ越しなら誤魔化せるかな)
判断できない偽物作るなら実際にコツコツスタンプ打ったりオーバーレイ切ったりしなきゃいかんから本物と同じ苦労が必要w 369=372=373だったら失礼な人だなぁ。
作家さんの名誉のために
これは作家さんがトラッキングナンバー知らせるためのレシート。ups127.43ドル元払い
アリゾナ以外の個人情報は伏せます。
http://imepic.jp/20210123/035830
http://imepic.jp/20210123/036141 >>374
こんなすごいバングル見たことない
キャンデラリアももちろんすごいけどデザインもすばらしい
送料も無料とか腕だけじゃなく人柄も良い作家ですね
誰だろファンになった >>374
ごめん言ってる意味が全く理解出来てないんだけど、自分がアーティストから直接買った時は送料別途払ったってことを言っただけ >>374
このブレスそんなに凄いの？
好みの感じじゃないから全くわからない、まあ住民が称賛してるから凄いんだろうけど… 普通のブレスでしょ？ゴードンさんかな？
石は悪くないけど所詮オールドといってもキャンデだから騒ぐのもなんだかなぁ
これくらいの大きさのビズビー持ってるし
これでランダーやパイユートなら騒ぐけど >>375ありがとうございます。好みが似てるんだと思います。若き頃はエマーソンビルと共に励んでたらしいので、ビルファミリーの一部の方と作風が似てます。でも彼はより無骨で深いスタンプを押しますしビルファミリーとは路線が違う物もよく作るんです。
>>376いえいえこちらこそごめんです。
>>377そんな凄くはないです。販売価格からして本人もそんな評価と思われます。けど俺からしたら家宝です。
>>378普通じゃないとこに惹かれました。俺的にです。ビズビーはバックルサイズでも良質な物はよくありますがキャンデラリアは良質30ctってネット上では見つかりません。
ランダーとはランダーブルーですか？ならアミューズメント行き。ってかこの大きさは無いか売りに出ないでしょう。ニューランダー ならこの大きさはありますよね。
ってか私の購入動機としたらそもそも石は二の次。彼が作った物を欲しかったので。オールドだろうが関係なく、彼の作った物にとても青く力強いウェブの石が乗ってたのでプラスアルファの副産物と思ってます。
>>379作家の名誉の為に俺の名前バレてもいーやと出しました。
あーめんどくさい...
Marc Antia作です。この人のスタンプは凄いです。
私は正確さに価値を感じないので尚更。
日本のショップと契約してない作家さんで良いもの作る方は沢山います。
腕は良いけどビジネスが不得意・学がないとかで世に名が売れない人が。
サミービゲイさんとか次狙ってます。
サミービゲイさんの話題ある方、色々教えてくれませんか？ 知らない
ハリー・H・ビゲイですら日本じゃファン少ないからショップ苦労してるのに
サンタフェとかでどれくらいの受賞歴があるのか、どのトレポスやギャラリーと取り引き許されてるのかわからんじゃ本国での評価も判断できんわな
んなこと言ったら無名作家は皆ネクストブレイク要員だわな このキャンデはマジでかっこいいね
こういう納得のいくターコイズがついたブレスがほしい オーダーして届いたものに心底惚れ込んで、納得して身につけているのであれば作家の評価やらは個人的には気にしないな
作品見ても素晴らしいし。 夏服冬服に関係なく、自分からもよく見えるからリングかな 手軽に着けられるのと男で着けてる人あんま見ないからバングルが好き ほぼ人が居ないであろう時間帯に、渋谷BEAMSのインディアンジュエリーフェア行ってきた～。
オーナーと話すだけでも楽しい・・・。
品揃えヤバすぎ目移りしまくり。選べん。 >>392
どんなアーティストのものが並んでるの？ >>394
ロングブランチさんと、個人名なので伏せるけど、アメリカのとあるバイヤーさんのコレクションが1階フロアの半分を占めている。
んで、それぞれ別のショーケース棚に陳列されていて、特に石がヤバめな棚には、
↓
ヤジーファミリー作品(激ヤバのビズビー、ランダー)
マッキープラテロ
マルコビゲイ新作バンドリング(ローン)
マルコビゲイ新作ボックスリング(ランダー)
ペリーショーティー多数
スティーブンティファニー(ランダー等)
ダリルビゲイ新作(ネバダ)
ロンベドニー
ロングブランチさんの棚で方で気になったのは、
↓
アーニーリスター(多数！)
ハワードネルソン(ヘビーゲージやらボックスリングやらバンドリングも)
カーティスピート新作(たぶん取扱ロングブランチさんくらい)
パトリシア(定番以外も豊富)
ハリソンジム
デリックゴードン
アーロンアンダーソン
アートタフォヤ(たぶん)
スタンレイパーカー
ソンワイ
フィルバート
ジェイソン
・・・等。ほんの一部だけど、俺の知ってる作家さんはこれくらい。
ウェブ上でも見れる作品はあるけど、実際見るとイメージが変わる物が多かったね。
あと、さんざん言われてるけど石は実物見て決めるにこしたことは無いね～。
太陽光のところに置いて見せてくれて、丁寧に対応してくれたよ。 あ、ゴードンは無かったかな？？？
ヨヨキや、ジェニファー、サンシャインも。
よく聞く名前のアーティスト作品が、一所にぎゅっと集まった！って感じ。
１日じゃ見きれない。 4コーナー「スティーブン・ティファニーだと…ぐぬぬ」 >>395
ありがとう
シッピーとかブルースモーガンとかは今回ないのね スティーブンティファニーの実物は存在感あったけど、「6ゲージのリング」は流石に重すぎだったわ。
細身のバングルでヘビーゲージならありかな～。(ちな価格は石付きペリーや、マルコのちょっと高い作品くらい。)
いつだったか、パウワウの店主がティファニーの従兄弟かなんかに、「俺の親戚の作品を是非置いてくれ！」と言われて連絡先を交換したにも関わらず、全く音信不通って話聞いたな。(笑) >>398
連投スマン。
忘れてたがシッピーあった！かなり豊富に。
日本では20～25万くらいのパイプビーズネックレスは傑作だよね。一時期、流行りまくった星とクロス以外のデザインが多かったよ。
ブルースモーガンは分からんかった。
兎に角、数が凄くて自分の好きならアーティストに目が行きがちだから、見落としてるかも。 >>390
たしかに今の時期は腕まくりでもしないとバングルみえないですもんね
同じ理由で自分もリングばかり買ってしまいます >>391
指輪してる男性は多いけどバングルは少ないですね
バングルも石付きの良いのを一度買ってみようかな
バングルのほうが好きになるかもしれない >>395
石は何回も失敗したもんなぁ
黒ウェブがモニタの画像だとすごく綺麗に出てるたのに実物を太陽光の下で見ると地色に沈んでいたりはまだいい方で、地色の鮮やかさなんかは絶対肉眼で見ないと
石の画像はライトの当て方だけじゃなくグラビア専用のソフトで画像加工したんじゃないかってくらい別物もあるもん
スタビ独特のあの不自然なテカりを見逃した事もあったからホント 別にウェルネストホームのアンチではないが性能全振りしたような家より
性能も大事だけど扇建築さんやベガハウス、北村建築さんみたいな家のほうが（自分は）幸せになれる気がする。 ＰＯＷＷＯＷさんのＨＰとか見てると1年以上動かない商品がやっとＨＰに出るって感じだな
他店もみんなそうだろうけどコロナで店行けない者としてはもっとたくさんＨＰに紹介してほしいな マライカみたいにバンバンネット掲載してほしいよ
頑なに通販やりません！ってやってるところはそのうち潰れるんじゃないかと心配になる
ゴッドがいい例で、つい先日社員が会社都合で退職したようだし >>407
へー、１年も動いてないのにblogで新入荷と謳ってHPに掲載するのか
本当なら大事件だなｗ ターコイズのハイグレードって自称？
基準はないよね？ 何個もナチュラルの石付き買ったら、グレードもわかってくるよ なんだかんだ自称だね
ジェムグレードでもハイグレードってのはよく見るし
ミドルグレードなのにハイグレードってのもたまに見る
結局自分の眼と価値観次第
でも青が濃い程良いってのは共通してるのかなー 業界共通の鑑定書が付くわけでもないしね、各グレードの幅も店によって違ったりするだろうし 何個もナチュラルの石付き買ったら、グレードもわかってくるよ いやいや、ファインジュエリーの世界も全く同じ
サファイアやルビーといった有名な色石も鉱物としての鑑別は出来ても宝石としての鑑定のグレードは完全に店や機関の鑑定士の主観に過ぎない
例えばサファイアとルビーはコランダムという同じ鉱物で、濃い赤の物をルビー、他の石をサファイアと呼んでるだけ
だから青い物をわざわざブルーサファイアと呼ぶ
もちろん内包物や傷が少ない物が良い物であるのは共通なんだが、後はそれぞれの最高峰の色基準、ルビーならピジョン・ブラッド、サファイアならロイヤル・ブルーという基準色にどれだけ近いかを鑑定士が判断して価格を決めるだけ
それは鑑定書で四つの基準が明確化されてるダイヤでさえも実は同じ
鑑定書は色々な鑑定機関で発行出来るから、極端な事を言えば鑑定機関の数だけ鑑定基準もある
こう言うと、いやいやGIAがあるじゃんって言う人がいる
GIAは確かに世界最大の宝石鑑定機関だから、ここの鑑定書はひとつの品質目安にはなるんだけど、大手だからこそ鑑定士の主観にも幅があるのが現状
鑑定眼はバラつきはあるし、もっと問題なのは大きな組織だけに恣意的にそれをやる鑑定士もいるってこと
ぶっちゃけリベートもらって甘い鑑定書を大手チェーンの宝石店に乱発するような不届き者もいるってこと
ショッピングモールに入ってるようなチェーン店と、銀座の和光やMIKIMOTOの同じGIAの同じランクの鑑定書付きのダイヤを比べたら、明らかに後者の名のある老舗店の方が良い石だったなんて話もある
こう書くとアメリカンターコイズも同じでしょ
鑑定書があろうが無かろうが、プライド持って独自の厳しい鑑定眼で石を選ぶ店にはいい石が集まるし、高い価格を付けてもユーザーは買う(信頼込みの高価格だと通用する) あるじゃん
日本でもアメリカでも市場がきちんと存在する ヨーロッパにもインディアンジュエリーの市場もアメリカンターコイズを珍重する文化もあるよ
そもそもインディアンジュエリーをファッションにきちんと取り入れたのはフランスやイタリア
遅れてるのは日本以外のアジア
中国上海も韓国の明洞もそれっぽい偽物だらけ
ナバホジュエリーもどきやらゴローズもどきやら
一部の業界セレブだけが本物を身に付けて他の人を見下している リアルセレブはインデアンジュエリーなんて見向きもしないでしょｗ >>423
人によるやろ、
ジョニーデップはセレブじゃないの？ そもそもセレブって金持ちじゃなくて有名人って意味だからな >>425
まじかー、そりゃキムタクがゴローズってインデアンジュエリー付けるわけだわ >>426
ゴローズはインディアンジュエリーちゃうし 日本でめちゃくちゃ売れてるダンスボーカルグループのあの人とか、バンドボーカルのあの人も今でも愛用してるんだよなあ あの～インディアンの血を引くセレブなんかアメリカにはごまんといるんですが？
上にも出たジョニー・デップ、ケビン・コスナー、アンジェリーナ・ジョリー、キャメロン・ディアス、あと映画監督のクェンティン・タランティーノ
以上の人は公言してるしインディアンジュエリーやインディアンアート(ネイティブ柄を普段着に取り入れたり)を身に付けてる
ミュージシャンだとプレスリーもインディアンの血を引いていて、巨大なターコイズ付いたバックルよくしてたでしょ
あとジミヘンもそう
だからジュエリージャラ付け
ゴローズは確かにインディアンジュエリーもどきなんだけど、そのもどきデザインのアクセが香港や上海、ソウルの明洞や南大門のファッションビルでやたらと売られてる
香港のベニーセキのマネージャーが来日した時にゴローズをこれ見よがしにしてて笑ったなぁ
でもロウリーデザインのインディアンジュエリー買ったりしたんだよね >>430
キムタクとかゴローズとかダサい奴と思ってたけど、違ってよかった。 セレブはインディアンジュエリー見向きもしないとか知ったかして恥ずいからってかき回すなよｗ >>432
セレブの中でもマイノリティだろ
大体のセレブはハイブランドや宝石じゃね
あ、宝石ターコイズってのもあったかｗ >>433
ハイブラｗ
ブランドって既製品売る手段だぜ？
本当のセレブならオートクチュールの工房でオーダーだろｗ >>433
ふーん、ラルフ・ローレンやミリセント・ロジャースやフランク・ロイド・ライトがマイノリティだと？
あと上で挙がった他にもインディアンをルーツに持つセレブ著名人はまだまだいるんだが
ざっと挙げただけでも
ダイアナ・ロス
ティナ・ターナー
スティーブン・タイラー
ジェームズ・ブラウン
キム・ベイシンガー
チャック・ノリス
チャーリー・シーン
エミリオ・エステベス
バル・キルマー
調べりゃもっといる
その他スポーツ界にも政財界にも数えきれないくらいいるぞ
そりゃアメリカの原住民の血を引く人間はアメリカには溢れてるさ
DNA検査で判明して最近わかったってケースも多いし、まだまだ増えるだろう インディアン系の有名人ならまだいるじゃん。
ビヨンセがそうだしリブ・タイラーとかリタ・クーリッジ。
キャノンボールに出てた俳優のバート・レイノルズとかもそう。
一番有名人はElvisだろうけど。 逆に浅野忠信みたいに「俺にはアメリカ先住民の血が流れてるんだぜい！」と母方の祖父がナバホ族だと公言してインディアンジュエリーも身に付けて自慢してたけど、調べてみたらインディアンの血は一滴も流れてなかったなんてケースもある。
浅野忠信の母方はオランダ系アメリカ人。 ゴローズのキムタク君は勉強になったな、よかったな。
リアルで言ったら恥かいてたで、感謝しいや お前ら必死すぎ。大人の趣味なんだからさらっと流せよ。 大人の趣味やから深く掘っていくのが楽しいんじゃないの？ 趣味を掘るのは良いことだが、知ったかに対して必死に知識ひけらかすのは恥ずかしいよ。
だから必死すぎと書いただけ。 ニワカなのにここまでわざわざ来て知識も無いのに貶せばそりゃ知識で反撃されるわ
どこの趣味スレでも同じ目に合うよ >>444
僕もそう思います！
先輩方に教えて貰う謙虚さがにわかにないからボコられて当然 バカがマニアの溜まり場にきてわざわざケンカ売りゃクソみたいな展開になるに決まってる。 日本人は特に石の価値とか、経年変化だの劣化だの傷だの気にするよな。 ちょいちょい話題にあがるけど、ハワードって今年71歳なんだな。インスタの新作見てると超欲しくなる。
ただ、傑作レベルの新作もあれば言葉通りヤバめのもあって、オーダーに踏み切れん。
アーティストの引退って、年齢と共に作風が変わる。→次第に売れなくなる。→引退。って感じでok？ >>429
ベニーセキのマネージャーは知らんけどベニーセキが付けてるのはファーストアローズだぞ >>451
あれはベニーセキの店を取材した某アメカジ誌が毎号ファーストアローズの広告が載ってたったりして繋がりができちゃったんだよね
ベニーセキもしがらみで着けてるだけ ベニーって元々はゴローズ付けてたよな、でtake5(だっけ？)ファーストアローズ扱いだした(本当はゴローズ扱いたかったんだろうな、当然無理だが) よく思うんだけどアーティストの名前はフルネームでお願いしたい 去年今年とコロナ禍であまり作品も入荷してこないのかね 日本よりアメリカ本土の方がコロナ感染酷いからバイヤー(店主)も買い付け行けない状況だから仕方ないと思う
売上悪くて潰れる店も今後出てくるかもね 作家に直接オーダーしてえなあ
SNSやってるやつなら可能だろうけど ホームページ持ってたりすればメール送れたりしないかね カスタムオーダー作家に直だと店で頼むより半額くらいになるんかな
店の仲介料何割とられるんだろ >>459
こうゆうのが増えれば、現役のアーティストより生産数絞ってる巨匠とか故人のビンテージの価値が上がっていきそうなんでガンガンやってほしい。 がんばれ！
故人のビンテージしか持ってないんだ 雑誌ビギンにPが紹介されてる、元カジカジ編集長のお店紹介のページ ああ、見たよ、その記事
マッキーの幅広バングルとかランダー付きのペリーのバングルとか(あれ77万は良心的だな)写真も悪くなかったな 77万てペリーを指してんのか？
複数の商品に対して価格がひとつだから、どれを指してんのかよく分からなかったわ コロナなんだからつべに動画出してるブルーサンシャイントレーディングみたいに他の店も作品紹介の動画を出してほしい わしも高齢の親と同居してるから店には怖くて行けんから
動画じゃなくても画像だけでいいから商品ＨＰにたくさん紹介してほしい >>467
ああ、あのジェイソンタカラ大好きの沖縄のショップかぁ
アメリカ感覚なのか本国のユーザー並みの超幅広ブレスとか提供するんだよな
パインのお友達だし 表面の仕上げ(サテンや艶消し)を維持したままきれいにするには液体クリーナーが一番良いのかな？
夏場など、汗かいて真っ黒になった時とかの話です 部分的に燻し掛かってるでしょ？
漬け込む液体クリーナーなんて燻しが台無し
サテン仕上げのジュエリーって事は割とお高めだったんじゃない？
通常の黒ずみ方と違ってボカシが入るように黒ずむから俺は好きで磨こうと思った事はないなー
どうしても磨きたいならピカールとかで手磨きかな
バングルなら自然と服で磨かれ、その濃淡も良し。 ピカールで磨いたらサテン仕上げとかも消えてピッカピカになっちゃわない？ ガボール ガボラトリー 雑談24
スレ立てたました。
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1613479084/l50
シルバーアクセサリーなんでもスレッド77でも書いてます。
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1613628716/l50
シルバーアクセサリーなんでもスレッド76の
最後の方の終わり方を見れば
マリガボパチ屋成田根シリエーレの汚い根性と手口が分かります。
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1604423365/l
マリガボ成田怪奇コン尻エーレが偽生前フェイスリングを売ってバレて客がツイッターで騒いだからマリガボ恵比寿が客の個人情報を漏洩してパチ被害者の客から100万円取った。
その他鉄仮面スカルなどのヤフオクパチグループにも関与。
https://www.instagram.com/tv/CEym0DrjD_0/?igshid=1w1pm3bvlj0xe
前回パスカルザザがマリアの遺産相続人だと思ってピーターを訴えたらピーターがマリアの財産は相続してない財産管理人だと言って逃げたから今度はピーター個人とマリアの財産管理人のピーターを訴える書類。
https://www.instagram.com/p/CISgdrOD_7W/?igshid=1b03v9o0mjnmr
マリガボはウォータームーン渡辺と成田怪奇コン尻エーレがホールから473万円分仕入れて出来が良い生前と言ってマリガボの倍の値段で売ったりヘンテコなワニ、カエル、お岩さん、般若、ポセイドン、ケルティック、象さん等々、成田怪奇が捏造企画してデフブリで作売ってる。
マリガボの成田怪奇コン尻エーレが署名捺印した仕入れ伝票。
https://www.instagram.com/p/CJNM7pDDtOd/?igshid=g8wb3t5ir79y >>471
燻しどころか真っ黒なんですよね…
ピカールだと艶出ちゃいますよね？ ピカールは研磨剤入りですよ。
重曹とアルミホイルに熱湯はどうですか。
一番大切なことは、真っ黒にならない様、こまめな手入れです。 >重曹とアルミホイルに熱湯
これで綺麗になったこと無いんだよな～ 黒くなってすぐなら消しゴムか石鹸歯ブラシで取れない？ スターリングのzippoなら平気だよ
心配ならピカールの黄色い缶のやつの方が研磨力弱いからそっちで優しく磨いてやってよ
シルバースミスだって青棒とかなんかしらで磨いてるでしょ？ 液体クリーナーを綿棒で必要なところにだけ塗布するのがいいよ。 やっぱ日本のショップの相場はふっかけすぎと思うなぁ。
上のは表記5万ならわかるけど、実際買うなら3万ならわかるってとこ。（でも買わない）
ターコイズマウンテンって要はキングマンでしょ。
キングマンのビンテージならもっと他に価格増しのポイントあるし。
作家さんも作風も現行だよ？ 最近たまにいる気がするけど宣伝とか自演じゃないの？
このスレにいる連中にはそんなの通用しないし意味ないと思うけど コロナで売上やばいから色んなとこに宣伝してるんかな 不要になった中古売りに出してるだけのくせに日本で買った値段に利益までのせてるからバカみたいな値付けになってるし選んでる物のセンス自体悪過ぎる >>490
482の人だとしたらここのホームページには
ほんっっっとにみるものがないってゆうか、申し訳ないがセンスも足りないし
商売としてやるならもっと自分のこだわり、芯みたいなものが見えてこないから
すべてが中途半端。脱サラしてやってるんならがんばんないと。 ホントだよ...マライカ様に置いてある物のほうが1000000倍以上センスがある
人気がある専門店は大丈夫だと思うけど、地方の店とかは潰れるところも出てくるかもね～ 大丈夫だろ
何も持ってない最初の頃と違ってある程度持ってるヘビーユーザーは気にいる物がないとめったに買わないし資金貯めるのに丁度いい期間だよ
ヤバいのはマライカとかパウワウとか数万の安いジュエリー数売ってしのいでるライトユーザー向けの店
安いとはいっても何万もするジュエリーをモニタだけで買うのに抵抗ある人もいるからネットあまり頼りにならんし マライカは分からないがパウワウは意外と太客多いから大丈夫だと思うぞ、太客とのコミニュケーションもちゃんととってるみたいだし
上野は逆にブレーブスの方が… ブレーブスなんでヤバイの？
つぶれそうなの
ｐｏｗｗｏｗほどじゃないけどわりと通販充実してる思うけど パウワウとブレーブスならパウワウの方が明らかにヤバいだろ
上野２店舗と原宿のナゲッツ店だけで家賃どれだけよ？
Tシャツやら何やら売れないオリジナルグッズ作ってるし経費バカにならんぞ
太客繋ぎ止めるほど力ある作家とのパイプなんか無いしサンシャインだのゴードンだのアーノルドグッドラックだのと数売ってナンボのコマーシャル作家の作品買う層頼みじゃん
いくらそんな連中だからって通販なんかでいつまで定期的に買うんだよ？
一通り揃えたらグレード上げたくなるから通販で買える作家の作品なんか卒業するだろ
そんなで家賃払えるの？
マライカはインディアンジュエリー専門店じゃなくてアジア雑貨やインテリアや衣類を扱ってるライフスタイル売り物にしてる店だからコロナ禍で伸びてる分野もあるからまだ安心
ブレーブスは太客目当てのファミリーセールや内見会やってるからパウワウなんかより客は把握してる
いざとなれば百貨店みたいにピンポイントで外商もやれるしね
何と言ってもヤジー兄弟やマッキー、ペリーと強いパイプがあるから(ペリーの直近の来日時にフリーで寄ったショップは俺の知る限りここだけ)どこでも扱ってる作家物しかないパウワウより客は行くよ 先週オークションに出ていたペリー、めっちゃ欲しかったけど30万越えた時点で諦めた～！
確かに中央のスタンプワークとか、中々見たことがない細かさでマスターピースと呼べる作品だったとは思うが・・・。大人しくショップで買うか・・・。
ペリーって石付きよりコインシルバーのみの方が人気なんかな？ >>498
どちらかといえばペリーの作品としてはオーソドックスなスタイルで定番のつくりでしょ
確かに中央の雰囲気とかは少し手の込んだ珍しい感じもあるから良い作品だとは思うけどマスターピースと呼ぶのは大袈裟
それとそんなに凄く欲しい物をオクの中古品とはいえ30万越えて諦めてるのに大人しくショップで買うかって意味もいまいちよく分からない
今ペリーのあの手のブレスを店で購入するとしたら倍どころかおそらく80～100万近くはする筈だけどね
大人しく頑張って金貯めるかって事？ >>499
80～100万かー。
良い作品で新品なら60万くらいは出すつもりなんだけど、最近はオークションで見たあの作品より良いと思える物がない。
(中古に抵抗あって断念したけど、今さら後悔。)
ポップアップのUさんのギャラリーは派手な石がついてたし・・・ブレーブスの20年11月のブログに載っていたブレスで石無しだったらな～って感じです。 >>500
ホント最近このスレ単に好みが合わないとかの話ではなく
内容的に何か違和感あるし直ぐバレる関西君みたいなの増えたよね
いくらなんでもペリーのマスターピースレベルの作品出品されたとしたら
ヤフオクとはいえたかだか30万程度の落札で終わる訳ないからね >>501
石なしって気軽に使えるから良いのよね
風呂場でもつれてける。 >>498と>>501は明らかに通販くんの見栄から来る嘘がバレただけだろ
ネット通販しか知らないからaskになってる作家は相場が分からないんだと思うよ
中古であれオクであれペリーを本気で買おうとする人が相場を知らないわけがないし、知りもしないでショップで買うしかないかなんて言ってたけどｗ
俺が持ってるペリーのバングルが件のオクのと同じくらいの32ミリ幅なんだけど、某ショップで引っ張ってきてもらって80万弱
それより幅広の38～40ミリのやつがロングブランチで100万弱、同じく40ミリ幅クラスのがLS・Tomの88万(税別)ってとこだから>>499が正しい
それとあれは幅広のやつでも定番のパターンの物じゃん
ある程度価格は高いからスーパースタンダードではあるけどマスターピースじゃないよ定番なんだから(洋書によく出てくる)
ペリーのでマスターピースって言えるのって今井さんが持ってる石が５つ入ってるのか、軽井沢のスーパーハイグレードのランダー付いてるやつでしょ >>504
頭沸いてんのかお前。
釣られてやるけど、ペリーのショップ相場なんかマライカやらブランチのHPですら分かるだろ。
Webだろうがショップだろうが自分で良いと思った物は買う。俺が言ってんのはオクの相場の話だよ。物によるが、オクでペリーなら30位と決めてただけ。
少し前はブルージェム×４のペリーが20万とかで売れ残ってたし、マッキーのヤバめのバングルですらラクマで60万、ヤフオクなら30～40万がいいところ。
あとマスターピース=傑作は、非常に優れてるって意味で、「最も優れた」ではないからな。「数々の傑作」と使われるくらいだから、スタンダードな作品でも丁寧で一捻り効いた作品になら使うだろ。
そもそもペリー自身が石を使った作品をあまり好まないんだから、日本人好みに染めまくったゴッドやらなんやらの作品を最高峰と呼べるのかね？ >>505
俺が言ってんのはオクの相場の話だよ。物によるが、オクでペリーなら30位と決めてただけ。
って>>498>>501と同一人物なの？
だとしたら話がかなり矛盾してるしツッコミどころ満載なんだけど >>505
過去に自分が書いた事くらい覚えて書いたら？
間抜けにも80～100ですか？なんて聞き返してたけど？
おまけにマスターピースじゃないって>>499にも言われてるのに急に噛みついて顔真っ赤なのが目に浮かぶわ通販君 >>507
どう見てもそうでしょ
中古に抵抗があったから断念したけど後悔なんて言ってるんだから
ウソにウソを重ねるからこうなる
てか502にも突っ込まれてるけどそれはいいんかw 通販君も関西君にしても最近現れる自演君や宣伝君も
出来ればスレ的には全部同一人物だと今後も紛らわしくなくて助かるな
インディアンジュエリーにおけるマスターピースまでそんな無闇やたらと広い使い方してたら
またいつかのトップアーティストの時みたくそのうち何処かの関西の店とかが
「これはプチマスターピースと言える作品でしょう]なんて宣伝文句を言い始める事になりかねない >>509
頭も悪けりゃ目もおかしい。「80～100ですか？」じゃなくて「80～100万かー」と、感想を述べただけだよ。そして、なにがウソなのか？？
読解力無さすぎ。
>>508 >>509次にレスするときは、パソコンかスマホ打ってる時の自分の顔確認すると良いよ。煽り返そうと即レス必死に打ち込んで、俺以上にお顔真っ赤だから。(^^)(^^)(^^)
俺はもう来ないんで、どうぞww
↓↓↓ >>511
おいおい、間違いばっか垂れ流しておいて逃げるなよｗ
君が発狂しながらブチ切れて書いた>>505がもう爆笑ものなんだから
拾って来たマスターピースの定義を必死に披露したって事はどうしても君はあのヤフオク!に上がった33ミリ幅のあれがマスターピースだって言い張るんだな？
優しい他の奴と違って断言してもいいが、ペリーがどっかのショーにあれを出品したとして、彼のテーブルに来たバイヤーやディーラーは10人が10人あれをマスターピースと呼ばずに「定番商品だね」と言うだれうよ
それと「そもそもペリー自身石を使った作品をあまり好まない」とか石を使った作品は「日本人の好みに染めまくった」とかデタラメ書いてるけど、30～40年代にフレッド・ペシュラカイ等が確立した複数の大振りの石を使ったオーセンティックなナバホスタイルのペリーの作品群を丸っきり見た事無いんかい？君は
上に挙がってるランダー使ったペリーのバングルって小寺さんのコレクションの事なんだろうが、あれ95年の作品だぜ？
スカイストーントレーディングって99年の開店なんだが、開店前にどうやってペリーを日本人好みに染めれるんだ？
どう考えてもその頃からペリー自身がクラシックスタイルにインスパイアされた作品を良い石を使いながら沢山製作してたんだろが 関西君は元々引きこもりでコロナがあろうと無かろうと昔も今も通販しか使えないよ。
今現在ネットに転がってる情報と通販のキャプションと画像しか知らないから実際にショップでしか見せてもらえない作品は一生見れないし廃盤になった豪華本に載ってる作品も見たことはない。
後は想像で知ったかぶりするだけ。
そりゃ違和感を感じるさ。
ネットに流れてるデマや昔言われてた間違いもそのまま信じてるし。 良い石があればそれを使うにこしたことは無いだろうが、ペリー自身は石の種類や価値にそこまでの拘りは無い。これは事実。だけど、好まないとは聞いたこと無いね。 で、未だに関西イジってんのは、Pに客を持ってかれた潰れかけのショップの店主かバイヤーか何か？ 通販くんは皆に自分のウソを突っ込んでもらって逃げるまでがワンセットなんだよ
相手にされて嬉しそうにしてるから皆は遠慮なく叩き潰してやるまでが礼儀
心配しなくてももう戻ってきてるじゃん >>515
そんなのほとんどの作家がそうじゃん
逆に特定の石にやたら拘りがある作家の方が少ない
むしろペリーなんてオールドトラディショナルの踏襲者として古いローンマウンテンとかにまだ拘りがある方だ
みんなプロなんだしディーラーから良い石渡されたら良い仕事をしようと粛々と作品を仕上げるのが普通
石を好まないインディアン作家なんてコディくらいか いやにスレが伸びまくってる思ったらまたこいつら社会不適合者どもか あのオクのペリーは良かったねえ。
マスターピースかは知らんけどサンバーストとエンド部にもスタンプがつけられてて
定番品にプラスアルファされてる。
同じ幅のブレスで前にゴッド別注のブルージェムが５つついたのオクで出てたけど
アレはリポーズもペリーにしてはもりもりに盛り上がっててかっこよかったなあ。
４０万ぐらいで売れてたかな？ 日本橋三越でやってるゴッドのポップアップ見に行った人いるかな ブレスつける人に質問
重ね付けの時は何本くらい付ける？ >>525
色試したけど、最終的に1番好きなの一本 6mmくらいのバングルだと二本重ねるかな
太めだとひとつでも存在感あるから重ね付けはしない
持ってるので一番太いのは4.8cm幅で石もついてないけど、なんとなく目立ちすぎてつけにくいから鑑賞用になってる 同じくスクエアやハーフラウンドは2～3本
だいたい20mmを基準にして、それ以上の幅なら1本かな
たまに気分でくどいくらい付けてボウガードみたいになることもあるけど(半袖の時はやらないの) 青山マライカにあるハワードのローンマウンテンリングが気になってるんだけど、ターコイズ玄人から見て石としては良い物なのかな？ >>529
玄人ではないけどウェブもしっかり入ってて
いい石だなあとは思う。
もうちょっと艶があればベター。 >>531
実物を見ても良いなあと思ったんだけど、同じく艶がないなあとも思い悩んでいた
週末にまた見てくる！
ありがとう！ ブレーブスに入荷したジェニファーのスクエアブレス、価格跳ね上がってんだけどコロナの影響か？
今までの物よりスタンブの範囲が広いみたいだけど、それだけでこんなに上がるのかな？ 表も裏もスタンプされているリングってサイズ直しできる？サンシャインリーブスのなんだけど
ちなみにくっきりと繋ぎ目はある ジョナサンデイって有名？
中古屋でリングが、安く売ってて買うか迷ってる 色々調べてみて良さそうだったから買いました
コインシルバーてところも良いね 白人の中古ディーラーが俺でも作れそうって始めたあれだろ？
インディアンジュエリーじゃないじゃん >>541
でも同時入荷してるっぽいスクエアで以前の価格のままの物もあるんだよね いつになったら店頭で買えるのかな…
東京には行けないし、近所に専門店無いし
店頭で付けたり外したりしたいわ～ 久々にダンジャクソンのジュエリー 買った
とんでもなく綺麗だ
知った時にはすでにご高齢だったから線が歪んでたりするものが多くなってたけど、それでもめちゃくちゃ綺麗だと思う
いったい全盛期の作品はどんなにすごかったんだよ… >>543
まあ来年まではコロナは終息無理だろうね
それまでは通販やヤフオクで購入するしかないな ダンジャクソン、ラグオーバーレイの技術は物凄いけど、申し訳ないけど、ファミコンのドット絵に見えちゃう… また緊急事態宣言か
もう当分の間店頭で手に取って選んで
商品を買うのは無理みたい ブレーブスは休業でパウワウは時短営業
アメ横かなり人集まってるんだよね、生きるためとはいえ毎日怖いよな
人だかりでいつ感染するか分からんし ブレーブスのオリジナルのチェーンブレスってどう思う？ 石の部分とトグルのデザインはともかく、あれだけ太い甲丸線でしっかりと目の詰まったチェーンって珍しいし、その点は好きかな 石付きバングルって同じように削って貰えば石の交換は出来るのかな >>555
特殊な台座でそれを活かして石を交換するなら、ある程度同じ形状でないと駄目かもしれないけど
シンプルな台座で台座ごと交換するのなら石の形は問わないよ >>556
石ごとロー付けしてると思ってるのなら無知すぎでしょ 十数年前にスティーブンビゲイのバングル一本買ったきりでインディアンジュエリー買ってなかったんですが、最近ノーバートペシュラカイが気になります
コロナ落ち着いたら店舗に観に行きたいんですが、どこか取扱が多いとかおすすめのお店あったら教えていただけないでしょうか
理想は少し前のゴッドのインスタにあったようなこまかーく梨肌のような凹凸ついた2.30ミリ幅くらいのバングルと似たようなモチーフのリングが買えたらうれしーです >>561
どうもありがとう
ミラーフィニッシュのESSも見たかったし一度ゴッドにいってみます！ アーロンアンダーソンのコインシルバーのチゼルワークリング欲しいけどごつすぎるかなー
かなりヘビーゲージだよね >>563
アーロンはキャストしかないよ。ハリソンジムと間違えてない？ みなさんリングのサイズは緩めを選びますか、きつめを選びますか >>566
ホントだ！ でも２年前のオーダーだから、市中にはないんだろうね。何でアーロンは作ったのかな。
お遊びかな？ 売り切れだけどパウワウのオンラインにもモルガン使ったチゼルリングあるね
裏側みるとトゥーファっぽいけど、モルガン溶かして作ってるのかね >>566
特に石付きだと緩めのサイズは抜けるのが怖いですよね
店員さんでもスカスカのをつけてる人や
指がうっ血するほどきついのしてる人やらいろいろですね >>570
サイズの好みは人それぞれなので正解はないですもんね
まぁ鬱血は明らかに悪影響だからやめた方がいいと思いますが
同じ幅、厚みで同じサイズでも着用感変わりますからね
しかもアーティストが仕上げた一点ものだから安易にサイズ直ししたくないですし
とはいえ自分もずっと探してたのがあったのでキツくても無理してつけてましたがあまりにもしんどいのでサイズ直しして今は快適です 指より第2関節の方が太いから、第2関節を通す時にキツいくらいがちょうどいい
ただ上部が重い(カレッジリングみたいな形状)とリングが回ってしまう >>572
自分も根元より関節が太いから印台リングとかが回るのわかる
こればっかりはサイズをギリギリまできつくしても結局回ってしまうからあんまりこういうデザインは選ばないようにしてる
全周同じ幅のリングの方が安定する リング跡残るくらいがちょうど良い言われたけど
きつめはストレスなって、はめなくなるから緩め選ぶ
でもターコイズが横向いたり、ぬけそうなって気にはなりますね たとえ個人的にピッタリなジャストサイズで選んでも夏場と冬場の季節の違いですら付け心地は微妙に変わってくるからね
手汗かきやすい人は夏だと割と引っ掛かる感じだろうし冬はサラサラしてるからあまり緩めだと本当にすぽっと抜けてしまう事まである
体型の変化とか指のむくみとかもあるし特定の指にはめて付ける事まで決めるリングのサイズ選びにまでなると本当に難しいと思う >夏場と冬場の季節の違いですら付け心地は微妙に変わってくるからね
汗よりも気温による指の浮腫みだろ普通は 1年のコロナ禍で出歩かなくなり、デブなりすぎてリングがきつい
サイズ変更はバックに刻印があるからしたくないし
中指から薬指に変えればいいんだけど中指のがバランスが良いし悩ましい 太るというか指の浮腫みは体質や持病の有無によっても違うから他人の意見って全く参考にならないよ
人によっては朝と夕で余裕で１サイズ違っちゃう人もいるんだし
こんなのリング着けてりゃすぐわかるじゃん
いつまでこんな話題続けてるんだよ
初心者じゃあるまいし
「人それぞれ」で片付く事をグダグダと トゥーファキャストの製法って難しいの？
スタンプワークの方が難しい気がするけどそうでもないのかな？ スタンプは幅の狭いラウンドワイヤーなどに正確に打つのは技術がいるね、対称からずれてる作家もそれなりにいるし
あとトゥーファで原型作ってスタンプ(又は鏨)したりもするよ
どちらが難しいとかは一概に言えないんじゃないかな？ >>583
そうなんだね、ありがとう～
スタンレーパーカーのリングを買うか、アーロンアンダーソンのリングを買うか迷ってて決められないw 詳しい方教えてください。
ラクマに出品されてる、
Perryshortyの23万円のブレスは本物でしょうか？ すいません。
リンク先載せたら、
ラクマから出品消されてました。 見た感じ本物に見えるけど、
どこか怪しいと感じた点ある？
逆に一万円台とか出てるアーニーリスターのリングはコピーなんだろうなと思う >>592
返信ありがとうございます。
話が少々複雑になるのですが、
以前ヤフオクでこれと、全く同じデザインのブレスを購入して、
今も自分の手元にあります。
写真と、自分の手元にあるヤツを比べると、
デザインは一緒で、細かい小傷の場所までほぼ全部一致しています！！！
正直、安い買い物ではなかったので、偽物だったらショックではあるのですが、
自分の手元にあるものが、なぜ再度ラクマに、
今日からはヤフオクにも出品されていて不思議に思っています！！！ 出品者は違う人なの？
ペリーのシルバー物は結構偽物が出回ってるらしいからちょっと怖いね >>595
今現在、ラクマに出品してる人に、追加画像をお願いしてるのですが、
追加はしてくれない感じなので、
手元にないのではないかとも思っております。 23万のブレスなんて信用ある専門店でも通販では買わないわ >>597
なかなか、専門店行けないので、買ってしまいました！！！笑笑 私見だとかなり珍しいデザインですね それなりに数を見てきたつもりですが店頭では見たことはないです
そのデザインが2つあるのはコピーの可能性が高いでしょうね
シリコンの型取りだとかなり細かい傷も、それこそスタンプの底もコピー出来てしまいます
もしオークションとかを頼るなら覆輪に癖が出るので石付きに絞った方が良いかと思います おそらくこのスレでも以前から話題になってたオクとかで大量に出回ってるペリーの偽物の件なんだと思うけど
結局本人にも知られてとりあえず今現在は日本からのオーダー受け付けないレベルでかなりの問題になってしまってる状況らしいからね
ペリー本人は勿論だけど本物扱ってる専門店や他のオクの出品者とか新作楽しみにしてるファンには本当に迷惑だし残念な話だよ
オクとかで真贋も定かでないような物や判断出来ないような人はたとえ安くてもとにかく買わない方がいいよ
安いからって大した知識もなく買う人が増えてしまうとまた他の作品までコピーされて出回ってしまう不安もあるし
インディアンジュエリーまでそういう状態になる事だけは非常に困る
トーマスのも未だに大量に出回り続けていつまでも無くならないからね
あれもきっと偽物と知って手放すのを繰り返してるんじゃないのかな サンシャインリーブスの1.5cm幅の4面スタンプリング一目惚れで買っちゃった
幅があるぶんスタンプもはっきりしてるし表も裏も違うスタンプ楽しめていいね >>603
オクでよく見るペリー、数万円で相場が固定しちゃってるのもやるせないよね >>602
貴重な意見ありがとうございます。
このデザインを最初見たのはインスタでこの方が載せていたのがきっかけです。 ボブが元々の持ち主なのかもね
ただインスタ晒すのはどうなのかな 例のこのペリーのブレスの件で、
出品者に質問した方とか居ますか？
質問しても、全く返答なしです そんなめんどうな質問をされる出品者も気の毒だよねｗｗｗ >>611
悔しいではあるけど、
もうあきらめてはいますよ！！！ >>615
自分が今手元にあるモノのと古傷の場所とかはほぼ一致しているのですが、
裏面だけは別物なのかって気もするくらい違います。
それと、自分の手元にモノがあるから分かるのですが、
ラクマの写真のでは、分かりずらいのですが、
ヤフオクの方の写真拡大してみると、
写真修正入ってる箇所もある感じもします。 もう画像であーだこーだ言ってたって埒あかない
出品中のも落札して実物同士見比べるしかない ちなみにもし二つが違ってたからって本物と証明されるわけじゃない
オークションが安いのは中古ってだけじゃなく真偽の担保がされてないからだから
疑いをもったらもうおしまい >>620
確かにおっしゃる通りだと思います！！！
自分の手元にあるものも、本物と証明されるわけではないので、モヤモヤは取れません(≧∀≦) ！とか絵文字とかガキなのか？
まあ真贋判断できないのにオクで買うのが間違いなんだよな >>620
ただ現在出品中のまで落札する勇気は出ないです！！！ 若い子がインディアンジュエリーに興味を持つのは良い事じゃないか
色々見て失敗もしてこそ目も肥えて行くものだろうから若い内から経験を積み重ねるのに越したことはない >>625
すいません
決して若くはないです
37です
今回は高い勉強代になってしまいました >>607
このブレスのうち3本（今回の含め）はオクでみたことあるね。
あの有名な一種類のブレスだけじゃなくてかなりのデザインのコピーあるのね。
コピーはインゴットの裏の溶け具合なんかもコピーできるのね。
すごい、、、 >>627
1ヶ月くらい前のヤフオフで買ったのが自分です
裏面だけは大分違う感じがします
自分もあの有名なコピー品くらいだろうと思っていました
無知でした コピーできない、それぞれが一点ものなのがインディアンジュエリーの醍醐味なのに、そんなにコピー技術上がってんのか、、。 人が作る物だからある程度コピーは出来るんだろうね
ボックス物ならまだしもスタンプ物で石無しとか大量生産出来そうで正直怖い ブレスのコピー品は重ねると1分の隙もなく綺麗に重なるんだろうな >>629
インディアンジェリーはそれぞれが一点物が醍醐味なのに
もし本当に素人では判別できない程コピー技術が進んでるなら
インディアンジェリーも終わりだね
これは俺しか持っていないと言う独占欲も十分満足させてくれのも
時計やアクセサリーと違って好きだったのになあ そりゃ素人なんだから判別できないだろ？
ペリーなんて尚更だよ 信頼出来るお店で買えばまだ安心だろ
流行りの作家物なんか怖くてオクとかで買えない
買う気も無いけど その通り、信用できる店以外では買わない
別にインディアンジュエリーに限った事じゃない 巷で出回ってるコディーも、オリジナルからのコピーだね。
次は、マッキーが心配。 サンシャインリーブスもコピーあるのかな？
4面スタンプのとか好きなんだが ４面スタンプってはめたら裏は見えないじゃん
あれっていつも思うけど意味あるのかな
コアなオタクには需要あるのかな それ言ったらロロマとかどうすんだよw
まぁライト層には受けないのかもしれないけど >>638
なんというか、たしかにつけたら見えないんだけど、裏にまで拘っている、本気でスタンプ打ってあるというのに凄く惹かれているw
あとは外した時でもずっと見てられるわw >>638
見えない部分にまで気を使うのが真の洒落者だとじいちゃんが言ってた >>640
確かに今となってはそう思います。
ただ当時は、インスタで格好いいと思ってたのが、たまたまヤフオクに出ていて、サイズ的にもバッチリだったので、買ってしまいました。
因みに、自分が購入した価格は、
気持ちもうちょい高めでした。 >>640
お金は決してある方ではないです。
普通のサラリーマンですので。 >>644
その価格ならインゴット作家のスティーブンで
良い感じのヘビーゲージなの作れるよ！ >>646
スティーブンティファニーの作品もとても格好良いですよね！
ただ、ペリーのデザインを、スティーブンに渡して作ってもらうのも失礼になるかなと思いまして。 ペリーのデザインでオリジナルなんて呼べるのある？
全部昔の焼き直しだし
美味しいところばかり組み合わせてるからそこがオリジナルと言えるか？ ペリーはデザインより製作方法(出来上がるまでの仮定)だと思う
アーニーも然り コインシルバーの良さってなんですか
質感？着け心地？ ブレーブスのブログで初めてトーマスのスクエアブレスを見たとき、
側面のスタンプは本当に手で打ってるのか疑問だった
とあるんだけどさ
あれって棒状の真っ直ぐな状態で3面にスタンプして、ヤスリかけてから最後に曲げてるんだよね？
なんで側面のスタンプに疑問を持ったんだろ？ 記事元見て来たけどそれのジェニファーのバングルを見る限りではスタンプした後に曲げてはいない様にみえるが何でそう思ったの？ ペリーがどうこう言ってる割にその程度も分からない奴なんだろw >>656
正直、批判されるのは覚悟で書き込みしました。
今自分が住んでいる環境もですが、
周りに同じ趣味を持つ友人とかも居ないので、
ここの掲示板には、今まで沢山の作品を見て来た方、凄い知識ある方もいると思い、書き込みしました。 ここは>>654みたいな奴が多いから質問しても意味ないよ >>652
疑問に思った人は、ブレーブスの店主でしょ? >>657
君の持ってる物が偽物と決まったわけじゃないんだからそう悩みなさんな
そのラクマの出品者がヤフオクその他から画像だけいただいて適当にでっち上げたのかも知れず君がヤフオクで買ったのは本物かも知れないだろ？
俺がとある作家来日の際に展示即売のショーの時に買った間違いなく俺が所持してる商品の画像(ショップのスタッフブログに上げた写真)だけ怪しげなリサイクルショップの通販に流用されて驚いた事があるよ
ましてやラクマやメルカリの画像なんて間違いなく自分で撮った保障もないし ジェニファーの作り方の考察しようぜ!!
1上スタンプ
2横スタンプ
3ファイルワーク
4丸める
おいらは1342だと思うよ。 >>661
ありがとうございます
そういった事例もあるのですね
自分の手元にあるモノが、本物か偽物かは別として、
今回改めて、ネットオークションの恐さを痛感させられました。 >>651
なるほど希少性にみんなたかいお金を払ってるんですか
コインシルバーの良さがいまいちわからん理由がわかりました >>664
コインシルバーっていうかインゴット鍛造で作ったアクセサリーは
独特のヌラッとした質感があると思う。
フォーコーナーズの岩城さんがブログで熱く語ってたよ。 >>664
あとコインはスターリングに比べて少し暗いし硬いから
重ね付けすると良い音するよ。 インディアン作家がわざわざ昔の銀硬貨を溶かして不純物取り除くためにハンマーでガンガン鍛造してローラーで伸ばしてと苦労して作った物なんだから嬉しくなるでしょ
ハンドメイド、ハンドペイントのステイタスって世界共通なんだし
チマヨとかナバホラグとかだってあんな野暮ったいのがなぜ高価かといえば旧式織り機で草木染めの綿糸を村のおばちゃんがガッチャンガッチャン織るからじゃん >>664
普及のきっかけになったのは重厚なコインシルバーのじゃなくてフレッドハーヴェイスタイルだから多少はね
>>667
ラグってウール100%のイメージだけど綿糸なの？ 俺が持ってるラグ製品も全部ウールだな
綿製品のラグは知らなかった シルバー９２５でいいじゃん思ってたけど
なんか説明聞いてるとコインシルバー欲しくなってきたわ >>666
少し暗いってのが、経年変化みたいでそそられる >>673
とある店主はちょっと黄色っぽいといってたよ。
自分は暗いというかグレーっぽい感じ。
コインとゆうかインゴット物は傷が味になるよ！！
だまされたと思って一本手に入れて欲しい！！
だまされても責任取らんけど。 >>674
傷が味になるならリングよりバングルのが良いですかね？ いきなりペリーやアーニーはあれなんで
手始めにジェッシーロビンズあたり手に入れてみます >>675
ブレスおすすめです。
最初から大物いくのもありかと思います。
せっかくだから長い目でみて自分の心掴むものじっくり探された方が良いかと。 ゲーリーリーブスもオールドスタイルの作家だからたまにコインシルバー作品作ってるよ
俺のブレスがそうだ
まだ探せばある >>677
>>678
ありがとうございます。
初コインシルバー
ブレス探してみます。 925と900
わずか2.5パーセントの違いが感覚でわかるとかすげーな
ほんとならw ちなみに金でいうと23金以上の純度の金と24金の違いが感覚だけでわかる！と豪語してるようなもん
インディアンジュエリー業界、特に店主あたりは超感覚者がゴロゴロいるなw >>681
つーか色合い普通に並べてよく見りゃわかるぞ？
固さは鍛造のレベルでも違うだろうけどかったいよー！ ９２５に比較すれば９００は 硬い。
銀食器などは980を使う場合が多い。
焼きなませば同じ配合の銀なら硬さは同じ。
色も音も同じ。 表面の硫化膜により色が違って見える、または
仕上げの方法により見た目は異なる。
色の変化は硫化または塩化反応。 コインシルバーにしかない色合いなんて物は無いだろうし
その仕上げの質感とか雰囲気まで含めてそれをコインシルバー独自の物だと勝手に思い込んでるとか
ただ単に間違った知識として刷り込まれてるだけだと思うよ
見た目は勿論音や硬さも含めて見分けなんてつかないって専門店オーナーの意見の方が自分の知ってる限りでは多いし
目の前でブラインドテストでもやって全部当てれるとかなら音や硬さが違うって意見も説得力あるとは思うけどさ ゲスい眉唾なセールストークなんて普通聞き流すけど真に受けてこんなところでも吹聴するあたり簡単に妄信しちゃう客が多いんだな そんなに数持ってるわけじゃないが、コインの色味と音はなんか分かる気がする
まあコインと判明してるってのがあるから思い込みもあるとは思う まあ興味もった方は一回みてみて普通のスターリングと
変わらんと思えばそれでいいし、雰囲気気に入れば買えばいいんでない？
これ言っちゃうと議論する意味なくなっちゃうけど嗜好品だから自分が納得するかどうかだからねえ。 925とコインのジュエリーを同じ条件で保管すれば硫化による色は、
銅の配合が多いぶんコインのほうが変化はあります。
黒くなるか茶色になるかくすんでくるかは、保存条件により異なります。
余談ですが、ピュアシルバー（99.99％）はアレルギーはおきないので、
シルバーでかぶれる人は銅の配合が多いコインのほうがか、かぶれやすくなります。
汗.水分によって溶け出た銅に反応するのでこの季節は普段かぶれない人でもかゆくなったりします。 >>687
眉唾なセールストークと言えばインディアンジェリーは出会った時が最安値とか
インディアンジェリーは一点物とかもね
出会った時が一番高いしオーダーすれば同じデザインの手に入る
作家と店が練ったデザインの作品もパクってしれっと売ってる店もあるみたいだし
だからかどこの店主もパクられたくないデザインの作品はＨＰには絶対載せないし
奥に隠して常連客しかに見せない 素朴な疑問なんだが…
>出会った時が一番高いし
意味がよく分からない
>オーダーすれば同じデザインの手に入る
オーダー料金上乗せされないか >>693
基本商売である以上売り手目線のポジショントークが繰り広げられる
ことは多いよね。
まあそれを真に受けないためにも自分の価値観をしっかりもって芸能人がつけてたとか
どうでもいい価値観に惑わされないようによーく考えて買ったほうが愛着もてると思うんだ。 >>693
オーダー料金って上乗せされるの？
どのくらい高くなるんだろ >>695
前の作品参考にしてちょっとだけ変えて作ってもらったことあるけど
同じ価格にしてもらったよ。
作家さんのそのときの相場と店主さん次第じゃない。 インディアンジュエリーは出会った時が最安値ってのはBARNEYSの中野さんのセリフだろ
そりゃ現役量産作家の定番品あたりを買ってる連中からしたら何を言ってるかわからんだろうけど
稀少ターコイズや故人作家の大作には当てはまる話だし、そこまでいかなくてもトーマスにしてもハワードネルソンにしてもちょっと前はかなり安かった事知ってれば否定はせんだろ ハワードネルソン高くなりすぎ
なんでこんな価格なった
いくらなんでもぼりすぎだろ ハワードネルソンに関しては一説によると奥さんがマネジメントやるようになってから価格が高騰したってのが定説なんだけど
もっともあれだけのトップアーティストが今まで安過ぎたってのもあるよ
トーマスカーティスにしても今余裕で30万超える#１フラットゲージの３面スタンプのブレスが10万だったんだよ？
あの頃買っときゃよかったのにって意味でやっぱ出会った時が最安値なんじゃね？ でも日本の信用あるショップがアメリカンターコイズのグレーディングには一番厳しいし偽物はじく眼力もあるから価格が高くても安心は安心なんだぞ
そもそも何でアメリカ本国にインディアン美術工芸法なんて法律が出来たかというと、偽物が世界中から集まるのとショップの鑑定が雑なところもあるから(意図的に騙す悪質なショップもある)
地域によっては半分以上のトレーディングポストがインディアンに不利益な交換を強いていたという事実もある
つまり歴史的に本国のインディアンアートの業界は人を騙したり見る目のないライトユーザーからボロクソ儲けたりする伝統の上に成り立っていることをお忘れなく
日本はメチャ良心的よ
割高だけど ブームの終焉と長引くコロナかで
この業界も売り上げがかなり厳しいんかな
全品2割引きの顧客さま限定セールの案内がきた
今までこんなんきたことないのに もしかしてマライカ？
そうなら以前にもやったよ、その時は○○周年記念だったけど マライカの主要商品ってエスニックインテリアとアジア雑貨でコロナ禍でそっちの方は好調なはず
インディアンジュエリーは傍流なんだよ(ギャラップの現地駐在員は石関係に強くて有能らしいけど)
インディアンジュエリーに関しては定期的にセールやるから別に不思議はないよ
欲しいもの買えばいい
前にやってたクリスマスセールは一部作家物以外は三割引きとかだったような
その作家ってペリー、ハワード(ネルソン)、トーマス、アーニーとか人気あるのばっか このスレの人達って
もしかして、競合他社の人だらけなのかな
時計スレと同じように店の人の臭いがする >>706
日本のショップは信用を売ってるとかのくだり？
俺が書いたけどただのマニアだよ
現地でもニューメキシコやアリゾナのショップなんか怪しい物だらけで先住民系アメリカ人のガイドに相談したらロスのロデオ・ドライブに信用出来るショップがあるから良い物欲しければそっちに行ったほうがいいみたいな話でガッカリした覚えがある
そういう店っていわゆる高級店で日本のショップと価格も変わらなかったりするんだよね
ピカピカの内装でショーウインドにはヤジー兄弟の作品がディスプレイされてたり
なら日本でいいじゃんみたいなこと思ったんだけど
異論は認める >>708
インディアンジュエリーの話をされたらお前困るの？ 20年ほど前だったか
eBayとかに
おもしろいアンティークアメリカンウォッチやら
インディアンジュエリーが出てたけれど
最近はつまらないね リーマンショックのときはアメリカ全体が不景気になってebayには祖父母の形見やら親の持ち物やらのふれ込みで色々出てた
出品者は価値もわからずとりあえず売っ払いたい感が満載で安いのもゴロゴロあった
さらに円高だったから本当に買いやすかった この前ロンハーマンいったんだけど、ダリルの力作が置いてあってちょっとびっくりした
あそこでインディアンジュエリー買うのってどんな客層なんだろうね ロンハーマンで買いたい客層でしょ、高い安いとか種類とかは関係ない
ロンハーマンにあるから買う >>710 >>711
あの頃、日本のショップで見つからなかった、バッテリーバードやスクアッシュ
ブロッサムやジャクラや、コンチョベルトをいっぱい買いました。
バッテリーバードなんか２５ドルだったし。 瞬間風速みたいに買いまくった
あんな時代は
もうないんだろうね... アメリカの不景気と円高
さらに60～70年代のインディアンジュエリーブームのときに収集した人達が他界または身辺整理で手放す時期とが重なったからね
洋書に出てる様な1900年代初頭のビンテージが欲しくても全然見つからなくて、
元ネタにしてるペリーで我慢するしかないかと諦めていたけど日々張り付いていたら手に入れることができた 普段からこのスレや周り見ていても日本の個人のコレクターは価値や総額で考えたらかなりの作品をそれぞれ所有してるとは思うけど
自分がもしもの時に残されたコレクションをどうするかとか皆今から考えてたりするの？ ミュージアムに残るような質だけは形として残るが
そうでない物は消えて無くなるんじゃね
作られ、使われ、溶かされて、またなにかに再生される インディアンジュエリーに限らないけど適当に処分されるものがあるから出回れば掘り出しものになったり失われれば残ったものの価値が更に高まったり
諸行無常てやつだね 質問者の聞きたいことはそういう意味じゃないよな？
自分はエンディングノートに記すかな、○○は骨壺に入れてくれ、あとは金に換えるなり好きにしてと 独身貴族はつらいところよな。
まじで甥っ子姪っ子あたりと仲良くしとかんと。 ちょ、東京また緊急事態宣言か？
月末行こうと思ってたのに、これは買うなっていうことなのか… 俺も超久しぶりに店行こう思ったのにまた緊急事態宣言だよ
まあ貯金がいっぱい貯まっていいんだけど 遺族にとっては
普段身につけていない物に
想い入れも、価値もない
安くオクに流れるだけ 予定では今日東京に行ってアレを購入してたんだよな… ていうかサンシャインリーブスの4面バングルとリングをリユースショップに査定出したけど2つで3000円とか言われたから一瞬でキャンセルして帰ったわ
販売価格との乖離がやばいね
販売価格が高すぎるのか…？ >>729
仙台クラシックでメール査定してまらったら？
希望よりは低いと思うけど中古の販売価格に対しては適正な買取り価格だと思うよ
プレミアが付くような作家でなければ、新古でも中古販売価格はだいたい新品価格の3～4割、その3～4割位が買取り価格
新品5万の商品ならMAX8000円くらいだよ
リサイクルショップは売れるかどうか分からない品を(即売しないと在庫になるだけだから)常に買い取らなければいけないからシビアだよ
それが嫌ならオクとかの個人売買だね サンシャインがダサいかもな、
ギブソンネズとかだとある程度値段つくかも >>730
やっぱりそんなもんなんだな、面倒だがフリマアプリに出そうと思います
ありがとうございました その時は欲しかったんじゃない？
数が増えると個々の優先順位が変わるし、もう手放してもいいかなと思うアイテムが出てきても仕方がない
ただし、新品は買った時点で価値は半分以下と思っておかないと、買取り価格に愕然とするｗ
新品3～4割引きなんてセールでは当たり前だし、リユースなら新品でも新古(ワンオーナー付いた時点で新品ではなくなる)扱いだからさらに価格的価値は下がる
まあ店は売る時に新品とか新品同様とか値札に付けたりするんだけどね(客は業者仕入か個人客仕入か判断出来ないからね) クラシックでブレス買ったことあるけど良品で定価の1/3の値段だった。
届いたの商品を確認したら、めちゃ綺麗で新品かと思ったくらい。
磨いたのかもしれないが髪の毛程度の傷しか付いてなかったな。
作家はサンシャイン同様のそこそこ名の通ってる量産作家。 手放す理由はサイズが合わなくなったのと、他に欲しいものができたからです
インディアンジュエリーはリングとかサイズ直しで手加えるの勿体無いのでせっかくならサイズ合う人に譲ろうかと。 今は閉店した店だけど、委託で預かってくれた。 売値の６割が戻ってきて、売値の相談もしてくれた。
ウエスタン系で、ブーツやベルトやバックルもおいてくれた。
今でも時々、店の片隅に委託品があるところもある。 サンシャインがダサいかもな、
ギブソンネズとかだとある程度値段つくかも メルカリで100万オーバーで出されてるアーリーナバホ、あれ本当にあんな価値あるのかね
信憑性にかけるんだが 痩せたなら鍛えればいいだけのこと
「この子犬、かわいぃぃぃぃ！」
「欲しい！」
「飽きたから、いらなぁ～い」
物を大切にしない者は苦手だ 手放さない＝大切にしてる
という訳ではないと思うけど、考え方はそれぞれだな 太った→痩せた→飽きた→手放そう→安っ！→
作家の気持ちなんてのは、どうでもいいんだな 作家の気持ち～
とか
インディアンの文化が～
とか
言い出す奴は大体気持ち悪い。 ハワードネルソンが最近値上がりしてるという話をよく聞くんだが、高くなる前って大体いくらぐらいだったの？
無知ですまん >>729
誰かが言ってたな
インディアンジェリーは出会った時が最高値って https://i.imgur.com/0ybTwZq.jpg
https://i.imgur.com/KkLV8tD.jpg
ちょい前にここで話に出てたアーロンのチゼルワークのリング持ってますよ、何年か前にビームスプラスでフェアやってた時に買いました
重いけど指の腹側は細くなってるので意外に着けやすいです
コインシルバーということですが正直あまり違いは分かりません、強いて言えば925より若干くすむのが早いかな？くらいです。
参考になれば幸いです なんかアメ横の飲み屋とかすごいんでしょ？
宣言解除されてもアメ横とか恐ろしくて行けないな
まあ行くなら裏側から回って行くが 偽物疑惑のあるペリーのブレスをclassicに売りやがったなwww あーここで相談してたやつ？？
ほんまや、やっとるw 素人相手に売っ払うより一応買い取りのプロと称する相手に押し付けたんだからいいんじゃね？ 買い取りのプロを騙しそれを買う客を騙す
俺、仙台住みだから密告しようかな >>756
違うよ。ここで相談前から、クラッシックは出してたよ。 >>756
ま？だとすると最小でも同デザイン3本？
たまにclassic使ってたけど、今後は考えちゃうなー 以前、このペリーの件で投稿したものです。
自分は、クラシック仙台に売ってないので、
最低でも2本はあると思います。
自分が所有してるものと比べると、
スタンプの位置とかはほぼ同じ位置に打たれているので、自分の物も含めて、偽物はキャストで作られた物だろうと思ってます。
ただ裏面のperryshorty,coinsilver の刻印されている面に関してはだいぶ違う感じがします。 ヤフオクで235000円のやつ？
メルカリでも同じデザインが売られてるな。 メルカリで55,000円 65,000円 72,800円のやつはアレだよね… やっぱりこの業界も闇が深いな…
質感とかスタンプワークがハンドメイドで唯一無二だからこそ価値がついてるのに、まるっきりそのままコピーされたらたまったもんじゃないね >>763
想像以上に贋作が氾濫してるのかもですね。
ペリーも今日本のオーダー受けてないですし。 クラシック、LINEで１つ試しに査定出してみたけどなかなかの値段つけてくれるね
買った値段より高いから売っても良いかな >>764
このデザインも小傷の場所とかもそっくりで怪しいですね。 例のペリーのヤフオク、誰かがお店で購入したのか、
あまりに質問など、反響があったからか、開催終了になってますね インスタのストーリー見たら、ソールドアウトになってますね。 月末に宣言解除するのかね？
お盆休みで一気に感染者増えそうだが
店に行きたいんだよ！ PCR検査ってコロナ以外にも、インフルなどの他のウイルスにも反応するからアメリカなどではやめていってるよ。
死者数とかで判断したら？
個人的に自分だったらお店に行くかな それにしてもアメ横はヤバイだろ、歌舞伎町と共に名指しで心配されてる地域 おうち時間でアイテム磨いたり写真撮ったりして楽しもうぜ
俺は色々組み替えたりして、アイテムコーデの写真撮りまくってるわ 他のアクセサリーと違って、インディアンジュエリーは磨くの抵抗あるの自分だけ？w
なんかつや消しやら独特の仕上げのものが多いから変に磨くと風合いなくなる気がしてw 5700人って恐ろし
各店ももうちょっと通販充実してくれないかな
こんな情勢では店頭はいけないんよ みなさんもうワクチンうちましたか
副反応怖くていまだに行けない 副反応と感染発症どちらが怖い？
自分で判断して決めてね こんなに同じデザイン作ることってある？
メルカリだけでも三つ出てるよね
コピーかな >>787
ヤフオクのクラシックセンダイのヤツですよね
クラシックセンダイは確かちょい前にソールドアウトになってましたよね 所詮手製量産の工芸品だから同じものを複数作るのも当たり前 ワクチン打ったけどデルタ株には効き目薄いらしいからしばらくは通信販売しかなさそう
通販はやっぱパウワウが一番充実してるんかな コインシルバーのリングかバングルが欲しいけど高すぎる… >>792
コインでもスターリングでも作家のランク次第でないかな。 コインファンタジーは草
たしかに無理矢理、希少性持たせてる感はあるよね 一時期コインものばっかり集めてたけど、結局スターリングと変わらないんじゃないかと思って飽きちゃったな
希少性って言っても、そもそもの作家が似たようなデザインをいくつも作ってたりするし スティーブンの新作リングすっごい。
ボックスリングのような立体感をコインでやってるわ。
ごつすぎだけどすごいなあ。 あのスティーブンのリング、
実際の販売価格ってどれくらいなんですかね？ >>799
まあ独自の作風で手間かかりすぎるから
自分は価格には納得。
全部の技術トップレベルだけどファイルワークは
もはや変態の領域。 無症状だけど某店主陽性になったみたいですね
重症化せずに無事に治ることをお祈りします
デルタ株は空気感染でワクチンも効果ないから怖いわ
はやく店に行きたい気が付けばもう１年半以上も行ってないぞ トゥファキャストが得意なアーティスト教えて下さい。 >>802
当然店は休みだよね？
>>303
ダリル・ビゲイ
アーロン・アンダーソン
ハリソン・ジム
フロイド・パーカスト(アーロン絶賛の新鋭)
上の3人はど定番の作家 >>フロイド・パーカスト(アーロン絶賛の新鋭)
パウワウご推薦の作家ですね。
後、フィランダービゲイ。 ロロマも。
この頃、サンドキャストをする人はいないね。 皆さん、ありがとうございました。
教えてもらったアーティストの作品を見てみます。 ブレーブスって通販に力入れてないのかな？
ブログで新製品紹介してもなかなかオンラインに並ばないんだよな、すでに売れてるのかもしれないが
コロナ禍で店に行けないから通販だけが楽しみなのに… 入荷情報としてブログにアップされたけどオンラインに商品として載せてない物とかでも
TELやメールで問い合わせれば在庫残ってる物なら殆どの場合通販購入する事くらい可能でしょ
ブレーブスに限らず他の店でも画像送ってもらったりとか色々やり取りするのまで含めて楽しめばいい >>808
ブレーブスは通販には力いれてないんじゃないかな
ＨＰ見ても3か月も新商品更新されていないし
毎日ＨＰに新商品更新してるＰＯＷＷＯＷ見れば力の入れ具合は一目瞭然 >>809
気になってるだけで買うかどうか悩んでたものもあるので気が引けるんですよ
わざわざ画像やサイズ詳細送ってもらって買いませんってのもなんだかね(まあサイズが合わなければ仕方がないんだが)
オンラインに出してくれれば気軽に買う買わないの判断をできるし
>>810
パウワウは店員数もいますしね、それでも更新頻度はかなり高いと思います
ちなみにパウワウでは宣言解除後に買う物が決まってます(数値上はサイズバッチリのはず…) バングルのサイズ感がしっくりこないんだけど、手首にピッタリするくらいがいいの？
腕を下げた時に親指の付け根でひっかかるくらいのゆるさでちょうどいいって店主に言われて買ったけどぶかぶかな感じがする。
腕を上げると手首と肘のちょうど間くらいまでずれる
手首周りが15.5センチで開口部2.8センチのバングルです それは流石に緩すぎるかと。てかどこの店の店主がそんなサイズ勧めたの？ 親指の付け根って表現がおかしかった
親指の付け根のふくらんでるところでひっかかる感じでちょうどいいって
伊勢丹メンズ館の1階にあった店舗だよ >>812
しっくり感は人それぞれだからなんとも言えないが、書き込みを読む限りは緩いと思う
あとバングルの内周が分からないと判断できない ブレーブスさんのブログに出てるハーマンスミスのローンマウンテン良いな
ハイグレードとの境目って青の濃さなのかな ブログ見てみたけど何この安物No.8みたいなローンマウンテン
しかもオンラインストア見たらハーマンの作品の値段が軒並み倍以上になっててびっくりした
まぁ10年近く前だからしょうがないけどビズビー付きバングルで4～5万円位だっのに
似たようなグレードの二回り位小さいビズビー付きな上に大して細かくもないスタンプワークなのに
20万円近くするとか絶対要らないわw どのように着けるか好みは人それぞれ。勧めた人はそれがカッコいいと思っているんだろうな。
個人的には、そこまで緩いのはなしだな。 ブランドの名前でググって着用画像が主と同じ状態ならそのブランドの推奨サイズってことなんじゃない？ >>818
ブレーブスは以前は良心的な値段だったけどなんでか知らんけど以上に値上がりしたね
パウワウも高くなった気がするけど
コロナで客が少ないからどこもきびしんかな
俺も怖いから1年位店に行ってないけど 左はあれだけど右は良いと思ったがダメか笑
都内のお店で良いローンマウンテンがついた作品を今置いてるところってあるのかな？
綺麗なローンマウンテンの実物を見てみたい バングルは内周と開口部の合計が、
実際の手首サイズ+5mmになるようなサイズのものを選ぶとジャストと聞いたよ＠マライカ
ただ、開口部は広すぎても外れやすくなるから理想は2.5cmくらいがいいらしい。
圧迫感もないし、緩い感じもしない。 数値より楕円の形の方が重要かな
ブレスの幅によってもしっくりくる形は違ってくるけど なるほどね…みんなありがとう
少しぶかぶかなほうが動きがあっておしゃれな感じがしたから大きめなのを選んだけど、そもそもインディアンはピッタリサイズで付けてるからそれが定番なのかね
自分で開口部狭めるのも怖いからまた新しいの買うかな >>825
だね、内周合計15.5と16.5を持ってるがどちらもしっくりきてる
横幅と上部のＲが大事 ハーマンスミスは何でこんなに値上がりしたのか分からないね 年齢的なものも関係してるかもね、ジェニファーとかもさ 歴が浅いので、値上げしたと言われてるハワードもハーマンも元値はどれくらいだったのか気になる まだ57才だろ
ちょうど脂がのってきた年齢じゃないか
ハワードネルソンは還暦も越して古希だからめっちゃ値上がりしたのは理解できるけど
奥さんが原因という説もあるみたいだけど >>826
店主に言われたから自分で選んだに変わったけどどんな心境の変化よw クラシックにマッキーが3点もあるね
手放すなら専門店の方がいいような気がするが買取りする専門店ってあまりないのかな？ クラシックの鑑定する人は、鑑定間違えて買い取るってことはないのですか？
最近１度売り切れになった商品が再度、出品されたり、
一度購入した人とかが、怪しかったりで返品してるのかな？ 店頭でホールド(遠方から来る客が見てから決めたい)になったりしたんじゃね？
返品も有り得るが 某店主がコロナ禍でもアーティストに直接買い付けしに行ってるようだけどそのせいでアーティスト死んだらマジで困るわ 日本より向こうの居留地のほうが状況悪かったんじゃないかな
国際報道で見たし
肥満もそれに伴う疾患持ちも段違いで多いだろうし
ワクチンも進んでるじゃない？ ゴローズの並びにヤジー兄弟のブレスとかリングにマッキーとシッピーのブレスとネックレス付けて並んでも店員にこいつインディアンジュエリーすきなんだなって認識されるかな ゴローズ以外のつけてたら、店内で欲しいもの伝えてもうちのじゃなくていいじゃない と言われるとか何とか。 >>840
だね、尻にヴィトンの財布差して「2つ折り財布ください」と言った逆に
「その財布が勿体ないじゃない」と売らない店だからね
昔、ヒロシくんの真似してフェザーにカムホートのベル付けてた客も「なにそれ？うちのじゃないよね」と冷たくされてたわ
まあ昔話で今は分からないがまず並んで抽選に当たらないと入店出来ないらしいぞ 自分の店のものをつけてないとダメっていうならまだわかるけど、別ブランドのものを身に付けてたらダメっておかしくないか
やっぱゴローズって宗教だわ 今日明日で福岡のレボリューションでゴッドのイベントやるね
行く人いるかな 女受けの悪い
威圧感のあるインディアンジュリーは苦手だけど
控えめでいい感じのバングル
露出する手や腕からチラっとみえる
男らしさをゆるく引き立てるような
控えめなのでオススメはありますか サンシャインリーブスの1センチ未満の細いバングルが良いんじゃないか
値段も高くないし女性受けも悪くない >>846>>848
ありがとう
昨日、銀座と六本木を歩いてみたが
品があり渋いバングルを
さりげなくつけている初老（50~60歳）を
みかけない... 自分がなればいいじゃない、それとも誰かがしてないと不安で仕方がないのかな？
はっきり言って男のジュエリーなんて芸能人でもない限りは大半の女性が毛嫌いするよ、
歳をとればとるほど結婚指輪以外は不用
みんな好きだから付けてるだけ、人からどう見られようと関係ない 自分のためのおしゃれなのか他人のためのおしゃれなのか
好きなほうを優先すればいいやん メルカリに出ていたマルコの16号のリング、ビズビーって書いてあるけど、グレード低いモレンシじゃん。
それが中古20万で売れるってヤバくね。 メルカリみたけど16号が人差し指にはめれるのか
そっちのがビックリ
俺16号では薬指にもつけれない
普通16号って人差し指の大きさなんかな 普通てのが何を指すのか分からんが自分は人差し指15-16号だよ
薬指は10号とかw
メンズは17-19号が1番需要ありそう そうなんだありがとう
そういえば19号とかよく売れるって店の人が言ってた
自分人差し指24号だもんなあー
24号じゃあマルコ5万でメルカリ出品しても需要ないな
持ってないけど サイズ感もほんと難しいよね
物によって1号変わってくるし、時間帯によっては全く入らなくなるw ピンキーリングをオーダーするなら何合くらいがいいかな
指も関節も細いほう そんなの人によるのでは？
俺はオーダーばかりだけど一応各種ゲージは持ってるよ >>855
マルコビゲイで5万なんて、号数関係なく石が小さいシャドーボックスのレベルでも即売れるでしょ。オールシルバーのバンドリングとかじゃなけりゃ。
ボックスリング24号なら実質22～23号くらいだし、普通のリングで24号ならボックスリングや幅広のバンドリングだと25、26号買わなきゃ入らんしな。出来るだけ試着はしておきたい。 あんまり詳しくないから教えてください
このお二人が着けてるバングルなんですけどどれが誰の作品か教えてください
https://i.imgur.com/X6aeQJJ.jpg 全部はわからんが、シッピークレイジーホースはあるのは分かった ニューメキシコの田舎町でも
こんなジャラジャラした人を見かけない マイクなりペリーなり指輪もリーヤジーなりと店舗扱い品全開だな
今井本人に聞いてみたら？ >>860
ボックスリングってそんなに通常よりも小さく感じるんですか
勉強になりました 同じ号数でもアーティストが違うだけでフィット感が変わるし、ヘビーゲージの物や幅広リングは思いの外きつく感じると思う。
同じアーティストの作品をいくつも持っていれば感覚で分かるから、号数でも決めても良いと思うけど。 解除されたが東京怖いな、アメ横とか特に
でも行きたいなぁ…行けないなぁ… 高速道路もどこも人混み
こりゃあ冬まで待たずにすぐ第6波くるな
何回同じこと繰り返してるんだ
人間て学ばんな サンタフェと聞いて真っ先に宮沢りえを思い出す俺はおっさん >>873
当時、サンタフェを電車内で見てたんだせ(多分ヤラセだけど)
おおらかな時代だよな、今は所有してるだけでアウトなのに みんなジュエリーにハマったきっかけってなによ
俺は5年前くらいに3代目とかが着けてるのを見て買うきっかけになった わからん、小三くらいから露店のクロムハーツのパチモン親にねだって買ってもらったのが最初かな
テレビとかでSMAPとか付けてるの見て良いなと思ってた記憶はある 中坊の頃からアクセサリーは興味があった、高校で安いシルバー
90年代のクロムハーツ、○ローズを通過してインディアンジュエリーの世界に入った
今考えると90年代のシルバーブームの頃はインディアンジュエリーは全般的に安価(高いのは高かったが)だったよなあ… こどもの頃
７０年代の終りに父が近所の工務店に家の設計を依頼
RCで家と店舗を建てたのだが
なぜかそこの社長がアルバカーキで飛行機の免許を取りに行ったきり
帰国日に戻らず、施行が半年以上遅れた
そのときに土建屋の社長が父にお詫びとして渡したアンティークなバックル
父は使用せずしまったままに。今では自分が愛用することになった そういうエピソードあったりで、受け継がれているものは大事にしたいよね 父親が近所の工務店に舐められてたって話しでしょ
あまり面と向かってひとに話さない方がいいんじゃない？
父親の名誉のためにも 半年やお詫びがバックルはやり過ぎたな。もっとそれらしい話にしろよ。 半年もバッグれてお詫びにバックルって親兄弟でも許されないレベルだよな 昭和50年頃にRCの住宅
川砂が採れない時代にどんだけの金持ちのボンボンか どうせならそのバックルがロロマ作でした、ぐらいにしないとな 過去に買ったものが偽物だったって経験のある人いるのかな
アーニーのとかはコピーがあるって聞いたことあるけど他にもあるの？ どれとは言わないけどSNSやオークションに出ていて買われた物がそう時間を置かずに出品されているのを見ると、あぁコピーが終わったんだなって思っちゃう ヤフオクでトーマスのリングに引っ掛かった。出回りだした頃に落札し、後から同じのがたくさん出て来て気づいたパターン。
傷がついても気にしなくていいからそれなりに活用してる。 インディアンジュエリーの魅力って1点物なのに同じものがいっぱいって
それはもうただのアクセサリーじゃん
インディアンジュエリーで人とかぶるの嫌だなあー まぁでも同じ作家で同じようなスタンプワークのパターンってのは仕方ないよね
全く同じではないけど似たパターンというか、逆に言えばこのスタンプワークの特徴は誰々作って分かるし。
この場合は若干かぶっても仕方ないかな、それこそトムホークとかどうなるのって感じだし トムホークってだいぶ前から目が見えなくなったって言われてるけど普通に作りまくってね？ mckeeヤフオクに出まくってるな！
Yazzie兄弟やmckeeのように美術館やら博物館に展示されるようなレジェンドが他界したら、作品の価値はより上がるのかね？？今でも普通のリーマンレベルだと躊躇する値段だけど。 >>823
都内じゃないけどフォーコーナーズのハワードの新作ローンマウンテン
めちゃ綺麗で良いんじゃないか
値段高すぎてとても俺には買えないけど美しいローンマウンテンだと思う 好きだけど、身に付けると似合わないもの
好みではないが、日常で身につけられるもの
所有欲を満たすか
現実をとるのか
いつも悩む コレクションとして持っておくなら似合わないのもわかるんだけど、身につけるのに似合わないって自分が思ってる時点で満足できてないんだからなしでしょ 身につけず
美術工芸品として
眺めていればいいのか ヤジー兄弟のは普通につけたい
ロロマのもつけたいが眺めて酒飲みたい 古いインディアンジュエリーの魅力ってなんなのだろう
特徴的な質感、肌色の違いってあるのかな
なんとなく古いだろうって、感覚的なものなのかな 分からない人には分からない、好きな人は好き
感覚的なものじゃないの？
どのジャンルにも古いもの好きはいるし four winds galleryのトーマス、しばらく前にオクに出てたやつだよね。有名なお店でもこういう仕入れをするんだって、ちょっとびっくりしたというか >>903
アンティークや亡くなった作家の作品は、どうやって仕入れていたと思っていた？ 物故作家の作品は数が増えないからいいな
投資目的の話ではなく
亡くなってから価値が上がるもの、下がるもの
どの世界も同じだね インディアンジュエリーは他のシルバーアクセサリーブランドと違って流行に左右されないから長く使えて良いね。
一時期コディやらシッピーが持て囃されたけど落ち着いたしね。 コディはともかくシッピーとか流行る前に元から好きだった人達にとっては災難だったと思うけど
その後も定番にすらならず典型的な短期間の流行りで消費されつくして荒らされて終わるだけのような被害が
このスレでも人気の高いマッキーやペリーやマルコにまで広がらなかった事だけは不幸中の幸い それな
シッピーのスターとかトリプルクロスがフリマで投げ売りされてるのを見るとつらい インスタを見てると凄いコレクターさん達もいるんだなあ
ポンポン買えるの凄い笑 Codyは最早インディアンジュエリーの枠から外れてるもんな。日本でも流行りすぎて偽物があふれる始末。台湾での流行り方なんて日本以上で、「量産」されまくってた。 コディと心中決め込んだ新潟のチマヨ屋はまだやってるの？ インスタのコレクターって中古ばっかじゃん。マルコビゲイのバングルはガチでヤバいのあった気がする。
シッピーの件は今井が言ってたよ。コピー品も出まくって懲りたって。もう芸能人にリース頼まれても断るって。インディアンジュエリーじゃないけど、ラリースミスのオーナーも数年前にEXILEのスタイリストに頼まれたけどOK出さなかったってさ。 リースって売り物貸すのかね？
ガチャガチャ付けられたら傷だらけになると思うが、磨いてシレッと販売すんのかな コピー品どうのと言うよりも結局は脱税で懲りてるんでしょ
時期的にもおそらくシッピーの流行りで儲かり過ぎて魔が差したのもあるだろうから あれは儲かり過ぎてバレたってオチでずっと昔からやってたって話しだったでしょ いずれにしてもゴッドは相変わらず凄い店ではあるんだろうけれど
やらかし具合も半端なかったからプラマイゼロって感じはするかな おすすめのシルバーポリッシュある？
磨いても購入時のようなピカピカにならないような気がする アンティーク、ヴィンテージ作品など
前所有者達が残した使用感、痕跡
少し深いキズ、スクラッチ傷はとるべきか
それとも、経年の味として残すべきか悩む >>919
個人的な意見だけど、製作者不明で石に価値がある品なら修理しても良いと思う。
作家物だと注意が必要。マッキーやヤジ―兄弟レベルだと、石より台座のほうに価値があるからな。
あと、コレクターが中古ばかりといっても、基本一点ものだから好きな作家の好きなデザインがその時に買えなかったら
中古で探すしかないからなー。 >>919
使用するなら軽く磨く程度は良いんじゃない？
コレクションで使わないのなら購入時維持で トムホークの6ラインのバングル、ネットで買ったらサイズが結構緩かったんだけど厚みがあるためか全然開口部が狭められないんだけど良い方法ある？ 自分より力のある人にやってもらう(本当は専門店の店員がいいんだが通販だからね) まぁグルグル着けてて回るけど勝手に抜け落ちたりはしないからとりあえずそのまま使います 中古でもマッキープラテロやリーやレイモンド、マークチー、ジュリアンロバトあたりを
バカバカ買える人は、かなり自由に使える金があるんだろうな。
コロナ禍のせいなのか、今まで値段がつかなかったレジェンドの作品が海外で売られてるけど、
その値段みるとスカイストーンとかゴッドとか高すぎるわ。仙台のマッキー1円スタートにならないかな。 バングルも通販で買うのはサイズが難しいんだね
リングも何号で買ってもデザインによってきつかったり緩かったり
やっぱコロナでも店で試着してから買うのがベストか
オーダーとかする人サイズで失敗とかないのかな？ >>928
バングルで失敗した事はないけど指輪はたまにデザインの関係も含めてサイズが微妙な時がある
でも幸いにも今まではサイズ調整出来るデザインの物だけが微妙だったから送り直してサイズ調整してもらった 個人的には緩いと思う、ただ写真の撮り方が悪くてどのくらい緩いかの判断が難しい
3枚目の画像でブレスを手首の位置に合わせ、腕を浮かさずに下に付けてどのくらいブレスが余ってるか分かれば有識者がアドバイスしやすいと思う 冬のバングルは冷えて苦手
トムホークは空冷エンジンのごとく
冷えそうだな >>931
サイズは自分の手首サイズプラス3～6ｍｍがちょうど良いような気がする
バングルサイズは内周プラス開口部で見るといいと思うよ。 >>937
一応あるアーティストのジャケ写なのでコピーはないかと。 オーダーで作ってもらったら、作家さんに何かお礼してる人いる？
荷物になっちゃうだろうから短くお礼の手紙でも書こうかな Facebookなら結構な作家さんもやってるのかな
調べてみる サンシャインリーブスならインスタでセクシー日本美女をフォローしまくってるからすぐ見つかるよ マライカのオーダー担当してる人ってどの程度で代わってるのかな？
前にオーダー担当した人と違ってただのサイズ違いオススメされるから代わるならもう一度オーダーしたい オススメ断って自分の好きなようにオーダーすればいいじゃない 個人的な趣味なのに
他人にオススメされても
なんだかだな お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ スニーカーダンク（スニーカーやアパレルのフリマ）に登録する際に
こちらの画像のコードを入力すると初回から10%（最大4000円）OFFになります
※本日10月29日発売のLDワッフル×sacai×アンダーカバーやSiempre Familiaもサイズによっては定価以下での購入が期待できますよ
https://i.imgur.com/f5WEvGs.jpg
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https://i.imgur.com/KdTpU9U.jpg
https://snkrdunk.com >>951
インディアンジュエリーは安くなんないんだろ、無能が！ｗ 見たまんま両方ともマルチなんだからいちいち喰いつくなよ 関東で良いターコイズ買うなら何処で買うのが良いですか？ スカイストーン グリーングラス ネイティブスピリット で考えてます。 ヤフオク見てたらゲーリーのコインブレスレット出品してるんだがどう見てもハリソンジムの作品なんだけど誰か教えてください 夏場に付けてたマネーチェーンが1部真っ黒になってしまったんだがどうしたら元に戻るかな？
仕上げはサテンでコマの内側は燻してあるんだよね
液体も磨き布も使えない… 画像上げればアドバイスも貰えるだろうに
どういう状況か短い言葉だけで全て分かれよってのはプロでも素人でも無理な話だよ 銀黒とかあれば磨いたあと好きに燻せばキレイに仕上がるじゃん >>960
アーニーコピーでよく見るデザインその１
といった感じ この値段で販売するのだから偽物とわかっているだろうな。 これは店側も分かってて、この値段つけているのならアウトでは？？ >>960
このスタンプのバングルってコピー出まくりで全てが偽物に見えてしまうから悲しいわ このアーニーのブレスとペリーのS字とトーマスのバタフライのは本物持ってる人が気の毒 >>960
そりゃ安いだろ
よく似たのがパインで33万5千で売ってる
浮いた30万で違うバングル買える >>959
サテンなら逆のやり方もありだな
銀黒で全体を真っ黒にしてスチールウールで表面を擦ればいい 昨日、さんまの番組で車イスバスケのメダリストがケトーデザインのスクエアトップをナバホチェーンで付けてたな マルコかハワードか
ケトーって何が良いんだろうね？
あのデザインに何十万も払う人いるけど
謎 俺はケイトーもサンバーストもワーゲンホイールも大好き ケトー嫌いじゃないけどスクエアの上部に細い丸カンを直に付けてバチカンかますのは嫌い
落下とかしたら丸カンが曲がるか折れるかしそう ブロンコの店長さん帰国したんだね
店頭に戻ったら行ってみようかな コンチョベルト、スカッシュブロッサムネックレス、ボウガードはインディアンジュエリーの三大アイテムだと思うけど普段身につけるにはちとハードルが高い
中でもボウガードはインディアンジュエリーのモチーフやテクニックを存分に発揮できる格好のアイテムだから、スケールダウンして身につけやすいペンダントにするのも納得できる ケトーの良さが分からないって、インディアンジュエリーの良さが分からんって言ってるようなもんじゃん。
ハワードみたいに、同じ作品ばかり作る作家のケトーが見飽きたってのなら分かる。
オーバーレイであれだけ同じ物を作れる技術がすごいんだろうけた ケトーの良さが分からないって、ナバホ、ホピ、その他ヴィンテージ含め、インディアンジュエリーの良さが分からないって言ってるようなもんじゃね？
ハワードみたいに同じ作品ばかり作る作家のケトーが見飽きたと言うのなら分かる。
機械的すぎ ケトーの良さが分からないって、ナバホ、ホピ、その他ヴィンテージ含めインディアンジュエリーの良さが分からないって言ってるようなもんじゃね？
ハワードみたいに同じ作品ばかり作る作家のケトーが見飽きたってのなら分かる。
ほぼ同じ物を作れる機械的な正確さが日本人にウケたんだろうけど。 ごめんw
スマホ更新しながら投稿してたらこうなった。
アプリからレスあぼーんしたから、2つのレスは消えたと思うんだけど。PCからだと残ってるのかな？？？気を付けるわ。 アプリから消えた(見えなくなった)だけで、5ちゃんからは消えませんよｗ スレチですが
メディスン・ホイール シャーマンの処方箋って本は
読むと面白いですか フォーコーナーズさんのハリーのブレス良いね。
似合わないけどたまにああいうでっかいターコイズドーン！みたいなブレス着けてみたくなる。 個人の感想ならブログにでも書けよw
それともわざわざググれとでも言うのか？ >>985
ブレス単体でみると良いけど、自分は付ける自信は無いｗ
人が付けてるのを見ても「うおっ！」って感じかな？
専門店のスタッフが1番似合う感じがする https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1017540525
こういうリングってトップの方が重いからクルクル回って使いづらいですか？
中指にしたらまだマシなのかな？？
というのも、全周同じ幅のリングしか持ってなくて。
どなたか似てるバランスのリング使ってる方いたら教えてほしいです。 メルカリに出てるハワードとマルコのバングル
ポリッシュで磨けば元に戻るのかな笑 パトリシアべドニーの小ぶりのダイス形のネックレス上品でいいね ↑
まーだコロナコロナ言ってんのか定期的に湧くなコイツただただウゼー。
行くも行かないも自分で決めろや。 仙台からだけどもう行った
インディアンジュエリー狙いじゃなかったけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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