【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】 part14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゴローズ禁止
パインリッジはネタ
荒らしはスルー
本国のアメリカでは「インディアンジュエリー」とは、ネイティブアメリカンが製作したものだけを指します。それ以外のジュエリーを「インディアンジュエリー」と称して販売することは違法となります。
インディアンジュエリー SHOP は信用が命です。理由はターコイズが本物かどうかと言う話や現地アメリカからの情報が非常に入りにくいからです。初心者はマライカや大手チェーン店、四天王の各店舗へどうぞ。
《インディアンジュエリー四天王》
スカイストーン、ゴッドトレーディング、ネイティブスピリット、グリーングラス。
《ランク付け》
レジェンド 超一流
準レジェンド 一流
トップアーティスト 一流
スタンダード 普通
過去スレ
【ナバホ】インディアンジュエリー【ホピ】［転載禁止］ 2ch.net
Part1
http://wc2014.2ch.ne...end/1402136892/?v=pcPart2
http://wc2014.2ch.ne...end/1432596802/?v=pc
Part3
http://wc2014.2ch.ne...end/1442029303/?v=pc
Part4
http://wc2014.2ch.ne...end/1448690625/?v=pc
Part5
http://wc2014.2ch.ne...end/1451098223/?v=pc
Part6
http://wc2014.2ch.ne...nd/1459999247//?v=pc
part7
http://itest.2ch.net...trend/1464747067/l50
part8
http://itest.2ch.net...trend/1469958444/l50
part9
http://rio2016.2ch.n...1475307375/l50/?v=pc
part10
http://itest.5ch.net...gi/trend/1490843102/
part11
http://itest.5ch.net...trend/1499667643/l50
part12
http://itest.5ch.net...cgi/trend/1507779215
part13
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/trend/1550994966
みなさん、インディアンジュエリーを持ってすらいない精神年齢が異常に低い者の書き込み、個人中傷、個人のコレクションへの叩きには一切関わらずスルーしましょう。関わった方も同罪となります。
通称「関西くん」を代表とする、買う気もないのに質問攻めを繰り返すかまってちゃんが定期的に湧いてきます。回答するだけ無駄ですので、まずは 1 個買わせることに話の焦点を当てるかスルーしましょう。どのみち買いませんので
前スレ、前々スレでも個人名が稀に出てきましたが、貴方自身の名前が晒される危険性もありますので一般人のコレクターの名前は伏せ字も含めて絶対の禁止事項です。必ずスルーしましょう。業界関係者は店舗名と実名でどうぞ！
「叩きスレは別スレたててやって」ここは 2 ちゃんねるです。気分の悪い人は会話に参加せずにスルーして下さい。もしくは有意義なネタを自ら書き込み流れを変えて下さい。
インディアンジュエリーに関するご質問はご自由にして下さい。後日お礼も忘れずに！質問される方はまずはご自身で Google を使い調べて研究し、それでも分からなければ質問しましょう。
次回のスレッド作成は>>980を踏んだ人が自分で作成し翌日新規スレッドが立っていなければ>>981が作成して下さい。意味の分からない人は980.981では発言を控えましょう。
昨今のブームでファション業界からお越しになられた新参者の若者、オッサンもインディアンジュエリーを暗く陰湿なモノとして楽しんでる私達で宜しければ歓迎致します。若者にありがちな幼稚な質問はみんさんスルーしましょう。
上記全て了承された方はお好きに書き込んで下さい。インディアンジュエリーの素晴らしき世界へようこそ！！ >>1乙
ところでネイティブスピリットってさ、ターコイズに関しては超一流だけどインディアンジュエリー専門店としてはどうなの？ >>1乙です
前スレうめこんぶたらこ野郎キモすぎてまじわろた。痛いとこつかれちゃったか！ バングルはバングルよね
ブレスレットって呼ぶ店主、アーティストもいるけどなんでや >>2
言う通り世界トップレベルのアメリカンターコイズを扱ってる店
オリジナルのチャングリシカワカンが嫌ならアーニーやロンベドニーのジュエリーもあるよん
綺麗目作家はロンくらいなのがアレだけど石だけは一流にして保証付きの本物だからそう思って利用すればいいんじゃない？
スカイストーンもオリジナルやるし石が強いところは自分で使いたくなるんかね
あ、ところでブレイブスやロングブランチも石は良い物あるしスラブなんてネイティブスピリットから入れてるから
マライカは青山や心斎橋みたいな強化店くらいしか良い石ないし良い石もクズも同じ価格で売るから自信ない人は要注意
パウワウはグレーディングが独特な上にやたらハイグレード連発して宣伝するからなあ
たまに凄いのもあったんだけど最近はそうでもない
パインは昔はクズ石店とか言われてたけど最近は強化してる >>4
ブレスレットとは手首や腕に付ける装飾品の総称で、その中にバングルがあるのよ。
より広義なだけでブレスレットと呼んでも間違いじゃないんやで。 クズ店主と言われていたのはどうなったの？
各方面から叩かれてるクレンドン推しされてもなんだかなあ
他店批判が功をそうしたのか大阪店のマライカ閉店したらしいよ >>5
四天王って表現やめて普通に店の特長書いた方が初心者には分かりやすいよな
NSなんて石に興味ない人からしたら、目の保養にもならないし
逆にパウワウとか初めての人には作家の数も揃ってるし良いだろう >>7
そこの店じゃないけど自分が昔行った店の店主はクズ店主に成り下がってたなあ。
そこで買った商品は全て処分したけどね。
他店批判はもちろん、自分がよく行くマライカも批判してたｗ
糞みたいな揉め事起こして質の悪い店と化したのには笑ったがｗ
まあ店選びも大事だと勉強になったけどね、自分はそれ以降マライカしか行かないけど >>8
それは思うわ。確かまえに全国のお店を
地域別にまとめたテンプレあった気がするけど
2あたりにそれ張れば？ あった。
【インディアンジュエリー店舗一覧】
上野 ブレイブストレーディング、パウワウ、スラブネスト
恵比須(代官山) ☆ゴッドトレーディング本店、リトルクラウド、サンクローザ
中野 ☆ネイティブスピリット
渋谷 ロングブランチ
原宿 ポケット
新宿 ☆ゴッドトレーディング伊勢丹店(一時休業中）
北千住 ブロンコ
町田 ココぺリ
横浜 クレイジーホース 、△ジャンキークラシックス
茅ヶ崎 セドナ
栃木 ホゾトレーディング 、リビングストン、ドルフィン
軽井沢 ☆スカイストーントレーディング、☆グリーングラス本店
新潟 ベアトラック
福島 ブルースカイトレーディング、ハミングバード
静岡 フォーコーナーズ
函館 ランダーグラウンドトライブス
秋田 アーススピリット
仙台 カチナトレーディング、クラシック(中古屋）
名古屋 サンダンス
神戸 シルバー５０１
大阪 ファニー、パインリッジ、ニマ
京都 リバーメイル
滋賀 △ドゥーバップ 、△ローグス
徳島 ヤエイヤエイ
福岡 △レボリューション
チェーン店 マライカ
ネット専門店 tahbah インディアンハウス 、ディーズインディアンアート 、iina ,コユキ、、heimers
セレショ店 バーニーズNY、BEAMS 、ハミングバーズヒル 、ロフトマン
☆は四天王、△はどっちかとゆうと服メインです。 あー原宿のポケット懐かしいな
ぜんぜん行ってないけど今でもそれなりの数置いてるのか 四天王外さないとね、上級者には四天王でも初心者がいきなり行ったら死天王になりかねないし(予算的に) ゴッドだってサンシャインやノーバートも置いてるし凝った作品だから多少割高だけど非常識な価格じゃないぞ
ネイティブスピリットだって目が飛び出るような石ばかりじゃない
ランダーや黒ウェブの#8に比べたらキャンデあたりはかなりリーズナブル
グリーングラスも一般的な作家物の方が多いくらい
スカイストーンもランダーあたりはハイグレードばかりで凄い価格だが、こなれた値段の石もちゃんとある
作家もキャドマン兄弟のだって扱ってる
ビクビクせずに行っておいでよ
見るだけならタダだし「見せて下さい」って言って店主の豊富な知識を聞かせてもらって礼言って帰ってくりゃいいんだ
どこの店主も高価な物がホイホイ売れるなんて思ってないし話好きで何でも答えてくれる人ばかりだ 小さい奴って他人の悪口言いつづけないと自分を保てないからね。他店や作家叩いたところで客が逃げていくのすら分からないんだろうな。
ホント小さい奴って最後には処分されちゃうw 最近はSNSだけは評判の良い店の記事や言い回しとかを真似して書いてる事もバレバレだしな
急に表向きだけ良店ぶったところで人間の中身なんてそうそう変わるもんじゃないからね パウワウのインスタに出てたハワードネルソンのリング良いなあ
25くらいはするかしら >見るだけならタダだし「見せて下さい」って言って店主の豊富な知識を聞かせてもらって礼言って帰ってくりゃいいんだ
見に行ったら自分のコレクションけなされて自慢話聞かされて、あげくに非公開だとかで作品さえ見せてもらえなかった
>どこの店主も高価な物がホイホイ売れるなんて思ってないし話好きで何でも答えてくれる人ばかりだ
無愛想、常連としか話さない
>急に表向きだけ良店ぶったところで人間の中身なんてそうそう変わるもんじゃないからね
低学歴、低脳今さら変われないだろう
こんな店主がいるのも事実 関西某店はトップ作家の大作もあるし一時に比べたら良い石もあるけどやっぱ行きたくはないな
あそこに行くくらいなら、ロングブランチ、ブレーブス、スラブネスト、ブロンコ、パウワウ、マライカ青山、リトルクラウド、の新東京七武海に行くわ その例えならパインはスリラーバークのゾンビ屋敷ってとこじゃね？
誰もインディアンジュエリー界(海)を不気味に漂ってる孤島にわざわざ行きたがるやつはいないでしょう 関西行ったことないからあんまり事情は知らんが恨みを相当かってるのはわかったわ
店主がやべーヤツなの？
確か離婚した奥さんの悪口を客の前でわめいてたとか全スレで言われてたな。 関西行ったことないからあんまり事情は知らんが恨みを相当かってるのはわかったわ
店主がやべーヤツなの？
確か離婚した奥さんの悪口を客の前でわめいてたとか全スレで言われてたな。 過疎スレだしいいよ。
他にも前スレに自転車ドロボーの動画をFBに上げて相当叩かれていたな。悲劇のヒロイン気取りたい人なんじゃないの？
接客受けた感じではなんて言うか自己中でガキっぽかったわ。 関西ってもしかしてあそこの店のことかな
展示品に触るなと注意書きがいたるところに貼ってあって
店入ってから出るまで一言も店主がしゃべらなかったとこ
あそこならたしかにほしいのがあっても買おうとは思わない
つぶれたけど梅田に会ったマライカは商品も接客も良かった
なんでつぶれたんだろ >>18
週末にパウワウ行ったけど、ビズビーが40、モレンシが30行くか行かないか・・・だろうって。
店長が戻り次第、店頭に出すみたい。
ハワードも高くなったよな〜。 関東勢なんでパインがガチで叩かれてるのかスレタイにある通り半分ネタなのか知らないけど、
ブレーブス限定のマルコのバンドリングのデザインを普通にパクってたのはどうかと思ったな。
↑
パインは定期的にMarco入るけど、出来や価格帯はどうなんだろか。最近はエジプシャンとか使ってるみたいだけど。 いやそれが店主人見知りらしいよ
恥ずかしくて一見客に話しかけれないんだってさw
高所恐怖症の三流パイロットみたいなものですかーwww
>>30
パクリ好きクレンドン押しの理由かもね >>29
情報ありがとう！
はえー
欲しいが30前後か…. ハワードが高いのか石が高いのか…
以前、某有名店で「石付きの場合は殆どが石代」と言われたことがあるが >>33
自分はハワードからマルコに趣味が移ったんだけど、
ハワードは石無しで10万〜20万
(70歳を迎え絶賛値上がり中。形による。)
マルコは石無しで20万〜30万
(実はまだ若く、値段はオーダーする店によって
実は結構変わる・・・)
マルコ大好きなんだけど、パインなんかを見てると隔月で新作が出てるし、希少価値は下がってるかもね。
これからはお爺ちゃんのハワードの方が手に入りにくくなるのかも・・・。
てか、この２人よく比較されるけど実物見るとまるで別物ですよね >>31
パ○ンさんには行った事がないから知らないが、3流以下だとしても品揃えがあるからマシさｗ
問題はブームに乗っかっただけの家庭菜園に毛が生えた程度の店の方が酷かったなｗｗｗ
最初は接客も商品良かったのに、商才の無さと性格の悪さが出てきて5流以下のガラクタショップになったのは
悲しかったなあ、対応も悪いし。
マライカさんや上の方が書いてる新東京七武海の接客が天使様に見えたｗ ここでの酷い評判でも競合が少ない関西だからいまだに通用するんだろうね
都内だったら品揃えや質は勿論だけど接客まで含めても良店だらけだと思うし
取り扱い作家の好みや店や店主との相性で考えても選び放題みたいな環境なんだから パウワウの石の評価は信用して大丈夫でしょうか
サンシャインリーブスのモレンシーリング買おうと思うんですけど
異常に高い気がします 自店舗に有利なとんでもランキング作ってここで誰彼かまわず叩かれまくってたじゃん
ヤバいというより関西のただのレジェンド
たしかに舐めたランキング作ったから店舗に行ったこともない全国のユーザーからも相当嫌われてんじゃね
そんな黒歴史も知らない新参者が常連になってんだろ 接客対応みたいな実際利用しなければあまり関係ない事ならともかく
そもそもこのスレで叩かれ出した一番の原因が身勝手な作家のランク付けと
その中でも特に失礼極まりないプチトップ呼び辺りからだったね >>37
個人的には独自グレードだと感じてる、オーナー自ら石を削ったりしてルース作りをしているが、ハイグレでも他店に比べて振り幅が大きい感じかな？
1度、中野に行って中野グレードのハイグレモレンシーを見てからでもいいんじゃないかな？ ごめん、HP見たらハイグレでもないのか
まあこんなもんじゃないの？ >>29
あのサイズのビズビーで４０万！！
いやあ高くなりましたね。
別に関係者ではないんだけどフォーコーナーズさんにある
ハワードのローンのリング３５ぐらいでなかなか良いと思うが
どうでしょう？ 以前はあのローンのリングずっと残ってるし結構高いなと感じてたけど
値段上がって来て久しぶりに今見直したら結構安くも思えてくるから不思議 誰かが言ってたな
インディアンジュエリーは欲しい時が最安値 ローンのリング見てきたけど10カラットぐらいだよね？
まあハワードであの大きさなら妥当なんじゃない >>42
詳細は店主が帰ってきてから決める様なので、あくまで
ご参考までに・・・という事らしいです。
ハワードって、いわゆる定番以外のオーダーをすると
価格を跳ね上げてくる傾向がありません？
定番スクエアリング10万 → サイドにケトーを施すだけで20万
定番サンバーストバングル1５万 → 8ゲージ等でオーダーすると40万(笑)
マルコはヘビーゲージに、インレイと14Kつけてくれと言っても、
価格はそれほど変わらないみたいですが。
（本人が無頓着＋元から高い。）
店主の考え方やアーティストの関係性でもかなり価格は異なるから、
自分がオーダーして買うときは複数の店に
相談するようにしてますが・・・。 >>40 >>41
ありがとうございました。石の値段適正なら検討してみます。
マライカは購入したことあるけどパウワウは初めてなので石の値段
吹っかけてるのか不安がありましたもので。 >>47
さすがに吹っ掛けはしないよ、目と鼻の先に有名店が２店舗あるし、そんなことしたら客がそっちに流れるだけ、頻繁にオーダーかけてる顧客もいるみたいだし
インディアンジュエリーには相場はあっても定価はないから、安い高いではなく自分がその価格でも本当に欲しいかどうかで判断した方がいいよ
例え買った後に他店で全く同じ物が安く展示されてても「その分、早く手に入れたし」くらいの気持ちを持たないとすぐに愛着無くなっちゃうよ シルバーなんて環境さえ整ってれば自分でいくらでも好きなもの作れるだろって思ってシルバーアクセ製作の教室行ったけど、スタンプすらまともに打てなくて笑ったわ
やっぱアーティストはすごいし金とるだけある 48さんも言ってる通り店舗構えてる店で石の値段ふっかけてるとこなんてないよ。ヤフオクとかは石が違うのもあるから注意しないといけないけど。あとは関西某店も石が良くないと何度も書き込みされていたっけ。 元々関西某店は石に全く興味もなくほとんど知識もなかったみたいだけど
このスレでも専門店としてそれはどうなの？と指摘されてた事が影響したのか
ここ最近は多少勉強したつもりでお気に入りはビズビーとキングマンって感じで
猫も杓子もそればかり使ってオーダーしてるようなレベル 「東京ネイティブスピリットでビズビーはうちの１０倍で売ってます」って接客されたんだがグレード全然違うぞ。
初心者だってみればわかる。 >>52
要するに石に関しては初心者以下の知識ってことだよ 今日アメ横行こうかなと思ったが、コロナウィルス怖いから止めたわ
春節終わるまで繁華街や観光地は避けた方がいいよね さすがに話盛ってるとは思いますけど、本当に言われたのならネイティブにすら行ったことないにわか店員か、、
>>55
都内も関西も中国人湧くほどいてるしこわい >>56
国内三人目が都内で出たね、中国からの旅行客
マスクもしてたし武漢の魚市場(？)にも行ってないらしいが コロナウイルスは発病したら重篤になりやすいらしいけどインフルより感染力弱いみたいだから普段からヤクルトでも飲んで抵抗力付けとけば？
発病リスクはともかく感染リスクはインフルと変わらんから神経質にならない方が楽しいよ おまえらスレチ酷すぎだわ
三流関西某店と中華肺炎ネタとかもうヤメロ そうだよな
インディアンジュエリーの楽しい話をしよう
お前ら今年こそ狙ってるのはあるの？
俺はついにランダーに挑戦しようかなと
都内のあるお店のルースを狙ってるのよ 納得いくターコイズついたリング欲しいわ。
ターコイズのブレスはあるんだがリングはぶつけたりいちいち手洗いで外したりするのが面倒そうで。
石付リングつけてるかたその辺どうですか？ >>62
何に納得したいんだ？
石の質か、手を洗うときに外さなくてもいいことか >>61
そうでもないよ
よくレッドマウンテンやアパッチブルー、中国ヤンガイシの上物等がランダーの偽物として出回るなんて話があるけど実際に都内有名店でそんな物が売られてたなんて話は聞いた事がないよ
どうしても正木さんのグレーディングしか信用しかしないとしてもスラブはネイティブスピリットから石を入れてるんだよ >>64
どうした？
誰も偽物の話なんかしてないよ、何のマウンティングだ？ >>65
噛みつくねぇ 。まあいいけど。
グレード産地気にせず直感で気に入った石があればいいです。
ロイストンなんかも綺麗だと思いました。 中野「しかない」なんて断言したら石の信用の話だと思われても仕方ないぞ
グレードも中野のお店は一流には違いないが他にも良いルース持ってる店はあるからな NS信者ってのはそんなもんよ。
他所には本物の石はないと思い込んでるからつい口に出る。
突っ込まれるととぼける。
信者なのが恥ずかしいんだろ。 仕事帰りに初めて恵比寿に寄ってリーの
コレクション見させてもらったけど、
価格も出来もヤバすぎ・・・。
200万のマルコも、半端ないクオリティの
ペリーもシッピーも、どれもこれもが
良かったけど、リーは完全に異次元・・・。
マッキーもだけど。
話しているうちに金銭感覚麻痺って、
カードぽーんと切るとこだった。w なんだかんだ言ってもやっぱりゴッドは別格で凄いよね
毎日インスタの更新楽しみだし今日の並びとか特にヤバイ NS信者って言ってもふた種類に分かれるよね。
石そのものが好きなタイプと(石が付いた)インディアンジュエリーが好きなタイプ。
前者はインディアンジュエリーに拘らないが後者はインディアンジュエリーに拘る。
チャングリには手を出さないのが後者。 >>71
数にも驚いたけど、今のインスタの13枚目？
くらいの最新作は本当に凄かった・・・。
人差し指の第二関節くらいまである
巨大ローンマウンテンのグレードは
自分みたいな素人でもヤバイと
分かるし、
画像に写ってない部分のオーバーレイも、
インレイも、なんかもう自分の語彙力では
表現不可。
精巧さが売りで、特にリーと面識がない
(と言っていたかな？)ハワードも、
「リーはやばい」と言っていたそうで
・・・。その理由が分かりました。
まぁ買えないし、買える財力があるなら
車買う。ふつーに年収越えてくるwww 去年の秋にシッピーにオーダーしたくて恵比寿に行ったけど、もうオーダーは本人が受け付けてないし、もともとが自分の作りたいものを作るスタイルを大事にしてるからって断られたのよ
そんで同時期に名古屋にあるココリに同じ話をしたら受け付けますよ！って
喜んでオーダーして前金払って待ってたら、やっぱ無理でしたというオチ
やっぱ作家と繋がりの浅い店の言うことはあてにならんね…勉強になった長文すまん >>74
シッピー自身のホームページでは、オーダーを受け付けているのに。 >>74
自分もシッピーのサイト通じて、メッセージ送ったら、
ゴッド通してって、奥さんからメール来ました。 うん
だから今ゴッドで頼んでも店主がシッピーはもうデザインオーダーやってないって言われるのよ 元々40位の予測だったんだから、多少落としてあるな ハワードネルソンのページにビズビーの方は出てるね。
モレンシは売れたのか >>32を見る限りモレンシの方を欲しかったんでしょ
ますますフォーコーナーズのローンのが安く感じるけど >>81
ＰＯＷＷＯＷはハワードに限らず最近値段設定が強気な気がするの俺だけかな 強気なのかただ単に仕入れが高いのか…
作家との親密度によって当然仕入価格も違うんだろ マライカ青山でしか見てこなかった初心者だけど、パウワウでハーマンのリングが10万近くしてこんな違うものなのか…と思った笑
石が良いのだろうけど。 >>85
パウワウから徒歩数分のブレーブスには行ったかい？ そそ
ハーマンスミスを買うならブレーブス
オーナーの薄井さんのお気に入りの作家だから特にいい石渡して作らせてるよ ブレーブスは良心的な値付けしてますね
大阪の店はどこも高すぎる
東京のひとは店を選べていいなあー 大阪マライカパインリッジＮＩＭＡくらいしか選択肢ない
マライカも大きい方の店つぶれたし
似たような作品安いとこで買おうにも競合店ないからどこも強気の値段
東京住んでる人は幸せやな >ブレーブスは良心的な値付けしてますね
は？ブレーブス通販もしてるが…
ビームスのフェアもしてるしマライカやパインに拘らなくても市内在住で良作買えるぞ 実物見て買いたい人だっているでしょうに
サイズだって通販だと難しいし
何が、は？なんだ。は？ 今は何でも通販で購入出来るのかもしれないけど
インディアンジュエリーは多少の交通費かかってでも
しっかり実物見てから購入したいって人は多いよね
サイズ以外にも石付きの場合や高額商品だと特にそうなると思う
それとどの店も全ての商品を通販してる訳でもないからね ハリソンジム ってみんな的には評価どの程度？
個人的には凄く惹かれる特にリング >>95
インゴットで作ってるわりには値段がお手ごろ。
ハンマーじゃなくてローラーでみたいだけど。
ただクレンドンでも言われてたけど流行の作家のオマージュ
的なものが多いのが目に付くかなあ。 インゴットの似たようなやつローラーなんですね。サンクス
初心者でオマージュ元知らないから値段的にも手を出し易くて良く見える POWPOWは石が付くと確かに作家の相場より高くなるね 店舗拡大して増やしたのとスタッフの人件費諸々あるのかわからんが最近はホームページ見ても強気な値段がなぁ。笑 >>97
初めてならば自分の直感に従うのがいいんではないのでしょうか？
はまればトップアーティストの作品も手に入れたくなるかも？
自分は最初はパットベドニーだったけど、そっからズブズブ泥沼に。 家賃に人件費に買い付け資金にって考えると月に結構な数を売らないとダメだよね
常連さんのオーダーがたくさん入ってるのかね >>101
年末の感謝会(食事会)にはかなり人数が集まるようだね、皆がオーダーする顧客かは分からないが声をかけられるのは年間それなりの金額落としてる人達でしょうね >>99
わたしもＰＯＷＷＯＷさんは、他店に比べて石付きは高いようなきがします
３店舗あるから、人件費少なくても店員さん３人必要ですからね
でもここの店員さんは本当にみんな親切です
店はいってもどうせ買わねえだろってガン無視する店あるからね >>98
友達？学生さんかな
>>92は大阪市内の事実を初心者さんに教えただけで別に怒るとこはないだろう
それともお気に入りの店さげられて怒っちゃったかな？ >店はいってもどうせ買わねえだろってガン無視する店あるからね
そういうクソ店に限って店主も客も友達友達しちゃってんだよなあー学生ノリてのかねえマジ痛え 大阪市内の事実ｗ
通販でインディアンジュエリー推奨こそが初心者丸出しだろう
関西くん＝通販くんはコミュ障害あってヒッキーだから友達ノリを嫌うんだろうなあ
過度の馴れ合いはどうかとは思うがどこのショップでもある程度コミュニケーション取らないと損するのは確かなんだけどな インディアンジェリーを通販で買うなんて俺には絶対ありえない
特に石付きなんかパソコンと実物を実際に目で見るのと全然違う
サイズ感も現物をつけてみないときついときもあるし
リングなんか指にはめるとイメージと全然ちがうし通販で買う人
勇気あると言うか、送られるまで分からないからある種の博打でしょ 試着させてもらってこれ買いますと伝えたら、でも高いですよ？って言われてしまったことあった
金額も見ないで買うなんて言わないでしょ… >>111
それが本当なんだよ！笑
しかもデルバートゴードンのバングルで… >>112
インディアンジュエリー知ってる人に見えなかったんじゃない？ また始まったｗ
ブレーブスやスラブの接客デマを流したバカだな デルバートなんぞ後生大事に扱ってるショップなんか限られてるから嘘はすぐわかるぞ。 自分の知らないことは全てデマだと思いたいだけだな。 まあまあ2chですし
ウソマツでもなんでもいいじゃない >>116
知るも知らないもデルバート程度でフリの客にそんな事言ってたらブームが終わったこんな狭い世界で商売にならないって
バカでも知ってるわw
ウソをつくにも知識がいるんだよん >>110
素人客「これ買います」
プロ「でも高いですよ」
どこから突っ込んでいいやらww
話はもっと上手に作るもんだwww マジか
二、三年前の年末に今井さん自ら店頭に立って接客してて、その時楽しそうにしてたのにな 例の脱税の騒ぎですぐ居なくなった時なんかは
伊勢丹なんて入るだけでも厳しそうな所だとは思うし
その後よくまた戻る事出来たなとは思ってたけどね ブームだった頃、自分のメインがマライカさんじゃなかったら行ってたかもなぁゴッド。
作品のクオリティーはホントすばらしいと思う
当時スレで炎上しててびっくりしたよ、きっと通ってたお客さんで怒ってる人もいたんだろうな
現代は「やらかす」とすぐに広まるからねぇ 普通の脱税と違って今井さんの立場だと国内の相場その物をある程度作れる地位にいる人だから、悪質だとして特に叩かれたね
普通の商売だと本国の相場に幾ら上積みしてるかがユーザーにもわかる場合が多いが、インディアンジュエリー業界みたいなアーティスト物でゴッドみたいにハイレベルな特注をかけた場合は本当にわからんから
だから脱税もやり易かったじゃないかと
その辺の仕組みを解説してたマニアの一人が市場をコントロールする人間を表す「チャネルキャプテン」という用語を連発してて、それが鼻についたからキャプテンと呼ばれてくどい解説のマニアが嫌われるキッカケになった
俺の記憶だとこんな感じ 一番気になったのはレジェンドと持て囃される作家たちが脱税発覚以降も変わらず取り引きを続けてることだな
アメリカでは絶対タブーな脱税行為もインディアン達には関係ないのかね
虐待され搾取された被害者意識でもまだ根強くもってるのか、逆に良くやったくらいに思ってるのかな
作家との取り引き価格も脱税のネタにされたのに 日本の小さな1店舗の脱税事件がアメリカまでニュースとして届いてるかね？ インディアンジュエリーの業界にとって日本の市場がいかに巨大かくらいは想像つくでしょ
Instagramとかでも日本からの投稿が各アーティストに対していかに多いか でインスタに誰かが脱税事件を投稿したの？
市場が大きくても事件は別でしょ、向こうまで届いてる証拠でも出してよ >>128
知ってる人は知ってんじゃね？（現地の人たち）
マサ子さんって人のブログでも話題になってるとか取り上げてたし。
あとゴッド最初だけインスタで謝罪文出してたよ！！
すぐ消したがな！！！ 忘れてたけどマサコさんって人はアメリカ在住で日本のディーラーの
現地の作家との手引きとかしてくれるかた。
多分以前にパ○○○のディーラー、（パインの可能性もあり）と一悶着起こしております。 >>130
その人なら知ってる
客が遠くから見に行くって言った作品を自分で買っちゃう人だよね、ブログで語ってたよ ならないよ
今はどこのショップものんびり売ってるしユーザーものんびり買ってる
通販サイトはどのショップもスカスカ(マライカでさえ在庫の一割も挙げてないんじゃ？)
ブームの頃みたいにガツガツしちゃいないから大きなトラブルもないと思う
パウワウは原宿のショップを維持しなきゃいけないから頑張らないといかんが ＰＯＷＷＯＷは昔ゴッドみたいに何か問題でも起こしたんですか >>134
パウワウは原宿のショップを維持しなきゃいけないから頑張らないといかんが
だから最近強気の値段設定なんでしょうか
それでも売れるのがすごいです >>135
ｐのディーラーが現地のｍさんのとこに作家の紹介してもらう。
しかしｐのディーラーは現地買い付けに慣れてくるとｍさんを通さずに
直に紹介された作家との取引始める。
ｍさんルール違反じゃね？とぶち切れる。
過去ログみてみ！結構色々書かれてるよ。恨みつらみ罵詈雑言が。
ｍさんもブログで政治批判とかしてる人だから怒らすと怖そうではある。 >>137
それP確定だっけ？
確定はカラバサ値切りすぎ事件だと思ってた >>138
直接買いに行った相手が、カラバサで、その上値切り倒した。 >>138
pか西のｐといわれてタネ。
真相はわかりません。ｍさんもぼかして書いてた。
値切りすぎて現地の作家に嫌われてるとか書かれてたね。 >>139
同じ事件だったのか
>>140
確か店主の渡米時期とブログにカラバサ買い付けを上げてたので上野確定とスレ内で言われてた気がする >>134
ゴッド脱税当時のスレの感じの事を言ったんだけどね
あの時は脱税なんて皆やってるからみたいな
無茶苦茶な擁護する意見もあったりしたからさ
今はゴッドも反省してはいるんだろうけど
なるべく風化して欲しいってのもあるだろうし
絶対に許さないとかまでは皆思ってないにしても
火消しみたいな意見がまたあると火に油なだけだからね あれだけアーティスト、作品について深い理解を熱弁してくれる人なのにちゃっかりやってたのは正直笑ったなあ
税理士がちゃんとやってなかったってオチとかじゃないのかね
ゴッドで何点もお世話になったから擁護してしまう 小さい店と言っても夕方のTVのニュースで取り上げられてたくらいだからね
当時は三代目とかの影響もあってブームになってたシッピーがかなり売れまくってたみたいだから
その辺りが原因で引き金になって魔が刺したんじゃないかとか言われてたね
あのレベルの店だったのにやらかし具合も一番の内容だったから確かに笑えたよ
いずれにしてもインデアンジュエリーの世界で
ゴッドが圧倒的で凄い店な事は間違いないんだけれど
それだけに脱税の件も皆ずっと忘れないとは思う 個人で4億くらい脱税した主婦もいたよな、当時大々的に扱われたが単なる勘違いだったらしいけど(証券会社に丸投げしてると思ってたが実は自分でやらなければいけなかったとか) Pに関してはここで最近強気と言われてる値段の話はともかく
自分は趣味が合わないから殆ど利用しないけど
客として利用する分には実際そんなに酷い店でもないけどね
ただ普段からここで悪評のPだと思われてたのが
まさかのP違いだったカラバサの件だったり
これはインディアン馬鹿にしてるんじゃないか？
と以前にこのスレでも指摘されていた事で
詳細は知らないけど結局店頭からも取り外したらしい
オープン時から使用していたキャラクターロゴの不使用に関するお知らせとして告知されている件とか
脱税レベルの話とはまた別の内容ではあるけど
結構色々な面でたまに叩かれてる印象の店ではあるね パウワウのキャラクターロゴの件はちょうどワフー酋長のキャラクター不使用の頃と被るからキャラクター化したインディアンに対するポリコレを考慮したんだと俺は理解してるけど
置いてる作家の趣味や石のグレーディングが俺の好みと合わないからあまり利用はしないけどパウワウは良心的なショップだとは思うけどね(前にはジェイソンがショーに出展した限定作品を手頃な値段で並べたり)
価格も別に強気とも思わないな
ロウリーコレクションの方が微妙な石を微妙な作家に使わせて強気な値段で売ってるじゃん 石物に興味のない自分はブレーブスとパウワウを行ったり来たりしてる、でたまにスラブネストやTOMに行く マライカ心斎橋に入ってた極上のランダーのルースもう売れちゃったね
百万くらいしたからしばらくあると思ったけどあのグレードじゃ売れちゃうよなあ
アパッチブルーのかなりグレード高くてランダーっぽいのはまだあるが
ああいうアパッチそれこそパウワウだけえらい高い価格付けるんだけど他店ではリーズナブルなんだな >>151
パウワウさんはお店覗くと石の値段の相場がよそより高いのか
石ありのは、同じ作家でも他店の相場より高い気がするけどやっぱりそうなのかな 他店とルート(仕入が高い)が違う
店主自ら磨いたりしてるから＋人件費
単に強気
さてどれでしょう？
まあ目と鼻の先に競合店が複数あるのにも関わらずあの価格で売れてるんなら、それは商売上手ってことで良いんでない？
あそこのスタッフの気安さ(いい意味です)は嫌いじゃないから、価格より店が好きで買う人もいるだろうし >>152
いや
ランダーやビズビーやレッドマウンテンのキャラ単価を教えてもらったが他と比べて特に高くはない
キャンデ、モレンシに関してもなかなかのグレードの物をわりとリーズナブルな価格で出してる
スパイダーウェブキングマンなんて明らかに他より抑え目の価格で良いグレードの物があった
問題はアパッチブルーの極上品の価値観
他と違ってやたら高く評価してる
アパッチは2003年から再開発された鉱山で本来はキャンデに近い赤茶のウェブが入った濃いブルーの石
ただ再開直後にランダーに似た雰囲気の石がやたら人気が出た
そんな石は実は稀にしか出て来ない事はすぐわかったが、パウワウはそのアパッチをトップグレードと位置付けてハイグレードビズビーよりキャラ辺り単価を高くした
それだけが他の店より違って見える
パトリシアに渡したアパッチみたいなやつね
他の店ならあの石でも(確かに素晴らしいが)あそこまでの価格はつけないと思うな 店のイチオシはソノラなんとかって石だよね、他店では見ないけど キングマンはブームの頃からブラックスパイダーウェブが一番高いみたいになっちゃった
ハイグレードといえばスパイダーウェブが出てくる
ロウリーですらそんな石が価値があるみたいな事言い出した
本来は色々な価値観がある石なんだが 石素人の自分は細かい黒蜘蛛なら良い石と思ってるわ、もちろんイサカやビズビー、キャンディは別だけど >>153
お店の雰囲気で買う人も多いでしょうね
パウワウさんはどこの店の店員も接客良くて、しっかりしてるから好きな店
あとマライカさんも接客素晴らしいですね
たくさん試着して買わずに帰ってもめっちゃ愛想良いです
やはり高価なものだから接客の良い店で買いたいですね >>155
ソノランターコイズはメキシコ産です。
アルバカーキのサンウエストシルバーが押している石です。 >>158
イサカとモレンシはパイライトと青みの美しさ(イサカはたまに水晶が入ってるのも楽しみ)
ビズビーは青の美しさと透明度、濃い紫かスモーキーなウェブがポイント
キャンデも細かいスパイダーウェブがいい石なのよ
黒じゃなく赤茶か金茶のウェブがいいってだけで マライカは最近また良いルースが入ったな
久しぶりにランダーらしい良いランダーを四天王以外で見た
それ以外の石だと昔の価格で売ってるルースがまだ残ってるけど玉石混交でハイグレードもダメ石も混じってるから本当に自分が身に付けたいのを選んだ方が後悔しない
マライカ青山に３つだけあったハイグレードビズビーのルースはこの前見たらあとひとつだけになってた
目利きは地雷に引っ掛からず良いのを選ぶなぁ
福島の某店は親切だから良いルースばかりだけど >>154
パットの968000円のバングルに使ってる石みたいなやつね。
パウワウ推しのアパッチのトップグレードって確かにランダーに似てるけどキャンデラリアに位置的に近いだけあってウェブに赤茶が含まれて綺麗なんだよな。
でも以前ブレイブスにあったハーマンスミスのバングルに同じようなアパッチブルーが付いててやはり綺麗だったけどあんな値段じゃなかった。
少し高かったけど買っておくんだった。
薄井氏によると「あのクラスのアパッチはもう何年も見てない」と。
マライカのサイトのルースカボションにそんなアパッチが一個だけあるから買おうか考え中。 POWPOWってジェシとかの作家も強気な値段だね！ >>163
マライカってバカにしてる人もいるけどけっこういいルースや作品置いてるよね >>164
ジェシーロンブチもリバーも結構高いよ。
個人的にはまだまだ雑な感じがするがコイン作家少ないから
しょうがないよ。 >>166
リバーも確かに高いよね！リバーが一番かも
ロンブランチは場所柄あるけど逝去された作家の値段上げてないから良心的な一面もある
モーニングスタートレーディングは買い付けだからかジェシなどは以外に良心的な価格設定だった あそこもスティーブンティファニー置いてるけど静岡のフォーコーナーと比べると微妙な作品なんだよね
あと全体的にやっぱ高め >>170
リバーのインスタでみただけだけどヘビーゲージでよかったんだけど厚み出したぶんリポーズがちと甘い気はした。
実物みたかたいます？ 目の前でああしてこうしてって言えるオーダーをしたいわ 落ちにくい、当てにくい、バランスが良い(と思う)中指 >>174
中指たしかにバランス良いですね
私は人差し指でしたが最近薬指が多いです
オーダーするときはデザインも凝るので
横のデザインも見える人差し指にやはりなってしまいます
でも男性の場合一番美しいのはやはり中指ですかね？ リバーも高いが改めて色々見たらPOWPOWがやはり強気だわ！ジェニファーの石無しヘビーゲージが27万とか少し前の倍以上だし そんな強気か？あれ
25ミリ幅の６ゲージ(多分)で四面スタンプなら妥当な価格だと思うけど？
17ミリの同じゲージ使ったトーマスが三面スタンプで30万〜35万軽くする現状からすると リバーメールはやたらフォーコーナーズが始めた作家を後追いしてるけど、関係あるお店なのかな？
違うなら節操なさ過ぎる 何の関係ない別のお店だと思うよ
でもリバーが後追いしたのはスティーブン・ティファニーくらいじゃない？(最大の売りだからそれだけでもアレとは思うけどあれだけのコインシルバー作家だから後追いしたくもなるか)
フォーコーナーズ独特の作家って他はトゥファのディノ・ガルシアとかインゴット作家のベテラン、ハリー・ビゲイとかでしょ
リバーはトゥファなら普通にアーロンを入れてる
ハリーは関西某店やブロンコでも少数扱いあるけど力入れて推してるのはフォーコーナーズさんくらい
リバーと被ってるのは(スティーブン・ティファニー除くと)クレンドンとかアイバン・ハワードとかハワード・ネルソンとかどこでも扱いある作家ばっか
スティーブンはリバーが真似して扱ったと思うが、最初に日本に紹介しただけあってフォーコーナーズの方が遥かに凝った作品ばかりで差は明らかだろ
レッドマウンテン使った大作とか削り込みやリポウズが凄いやつとかスティーブンはどう考えてもフォーコーナーズの方に大作を卸してる(と言うか岩城さんの凝った要求に応えてる)
岩城さんにしても作家を縛ろうとは思ってないだろうしディーラーとしての差は見せられてるからそれでいいんじゃないか？
例えばゴッドの今井さんが皆から一目置かれるのは他にない凝った作品を作家に作らせるくらいの信頼関係を築けるからでしょ
フォーコーナーズさんは地方のショップだけどそれが出来てるから俺らもわざわざ行くわけで
リバーも京都で頑張ってるとは思うよ売りは弱いが
長文失礼 >>180
James FaksやMarlin Honhongvaとかあからさまなんだが 沖縄の新興ショップ、ブルーサンシャイントレーディングは皆どう思う？
店主さんインディアンジュエリー愛を前面に出していてすごく熱意は感じるけど突っ込みどころもあるんだよな >>182
岩城さんが苦労して探して来た日本ではあまり知られていない良い作家をちゃっかり後から声かけたって事で叩いてるの？
それだけフォーコーナーズの目の付け処の良さとリバーメールのちゃっかり具合が明らかなんだからリスクはわかってやってると思うよ >>184
叩くも何も、それだけでリバーメールに信念があるとは思えないけど？
まぁ作品の揃え方見る限りでも良いお店だとは思えないなー >>185
何と言うか作品がワンパターンな物ばっかだなって感じかな
しかし調べると頻繁に服屋とかいろんなところでイベント開きまくってるけど大丈夫なのかと心配になる 元は服屋さんか何かなのかな？
まーサンシャインとかパトリシアとかのああいう無難な作品が多いのは仕方ない
すぐ動くのはああいうのだしね
もっともスティーブンティファニーに作らせるならもっと攻めたマニア向けの大作じゃないともったいないとは思うけど
フォーコーナーズのはいいねえ
石付きのも素晴らしいし前にあった削り下げた石無しのも他にないやつだった
オーナーの提案力の差なんだろ >>180
なかなかいけないけどフォーコーナーズさんは今一番好きなお店です。
スティーブンをはじめてみた時の衝撃は凄かった。
お金ためてオーダーしたいけど子供が小さいしなかなか小銭ためるので精一杯です。
スティーブンの作品は結構持ってらっしゃるんですか？
自分はリングとブレス１個です。
まだまだ欲しいし、この前のハリーのビズビーリングも
かなり刺さるものがありました。 180の長文でドヤった割にJamesやMarlinやらを見逃しちゃう無能っぷりに草 たかが５ちゃんで無能とか
痛いな〜
ギャハハハ
そんなのがインディアンジュエリーとか着けてどこ行くんだかｗ >>189
関西君まだ生きてたの？
１つくらい買った？ >>159
オーナーさんの接客すごくて話聞いてたけど買わなかったら素無視されてメチャ嫌な気分になったんだよなあ。
大阪出張したときの話。 スティーブンに関しては4コーナーもネットで価格出すの止めたし、大事にしたい作家なんだろうね
作家も仕事(商売)だからオファーがあれば無下に断らないだろうし
てかリバーは現地に行ってるのかね？ 上Pに4コーナーが取り扱ってるライルのトラペン入荷したね、長さとバチカンは変えてるが >>193
大阪の店ですか？
大阪の店なら私も完全スルーされました
まるで空気のような存在となりました >>196
マジですか？客商売で凄いですね。
やばいとゆうか軽度の発達障害なのかもしれませんね。
自分も恐いものみたさで行ってみたいですが間違いなく気分悪くなりますね。 グーグルの口コミ半数が☆１
勘違いした殿様商売してるのは間違いないんじゃね？ 白人白人って言うけどさ
ナバホなんか多くは見た目モロに白人じゃん
トーマスとかロンなんかインディアンって言っても外見は完全にアメリカ西部のおっさん
あと何とかガルシアとか何とかマルチネスとかって名前のインディアン作家はただのラテン系の外見だろ
メキシコ人やスペイン入植者と何代も前に交わったんだろうが 気持ちは分かるが、ジョックやランディは認めてあげてよ。 じゃあ同じモンゴロイドだから日本人もオーケーだな
ゴローズ解禁か >>202
個人個人のインディアンジュエリーの線引きは
本人の意思しだいだからどうでもいいがな。
ただこの板では日本人や白人は該当しないでいいのでは？
自分はインディアンジュエリー作家しか持ってないけど素晴らしい作品あれば
誰でもいいけど。今のところないけど。 インディアンジュエリー身につけてるのってそこそこ年いってる人ばかりな気がする
若い人はゴローズとか鷲見太郎とかを付けてるよね ジョックやランディーはインディアンジュエリーと間違えるけど、ゴローズ等は絶対に間違えない。 ゴローズこそ原宿懐古趣味のおっさんアイテムだろ
若い人で着けてるのなんてアメカジ屋の店員くらい アメカジ屋の店員からインディアンジュエリー店のオーナーになったやつもいるからな >>207
ロングブランチはビームスからだったかな？
>>208
パインは ファニーに勤めていたよ。 ターコイズって高品質なものでも変色しますかね？
あるサイトで売りに出てる某ネイティブのビズビーブレス見事に緑っぽく
変色してて。ターコイズの美しさは永遠ではないのだなあと高いターコイズを
この先買うのは恐ろしいと思ったしだいです。
自分はガドバーとキングマンぐらいしか持ってなくて十分艶もあり気に入ってるんですが
これから先つやつやのビズビー買おうかなと妄想してたのですが、、、
皆さんは変色とかどうですか？ ビズビーペンダント３つ持ってるけどまだ５年しかたってないからわからんなあ
今も買った時のブルーのまんまだけど１０年とかたつと緑になるんかなあ
今度カスタムでビズビーのリング予定してるけどそんなん言われたら俺も悩むな
中指サイズか薬指サイズでカスタムするかで３日程めっちゃ悩んでたけど
いっそのこともうやめようかなあ >>211
ビズビーめちゃくちゃ欲しいしけど高いし、そんなに気を使わなきゃならんものに何万も
出すか迷いますよね。
自分も５年近く使ってるガドバーは夏なんかも使いましたけど
石の変色は大丈夫ですね。
でも石つきは気を使いますね。 >>214
そうなんですよね石付きは、ほんと気を使います。
ペンダントは9万程のビズビーでしたがそれでもかなり気を使います。
小雨降ってきたらすぐ鞄にしまうとか。ぶつけないようにとか。
今度リングを考えてるんでぶつけてビズビーに傷がつくのが怖くて
で、人差し指と小指はやめて中指と薬指を考えてるけど、どっちがいいか
迷いまくりです。リングはいつも人差し指ばかりなんで。
いずれにしろ、おっしゃるとおり何万も出して変色やキズに気を遣うのは
なんか違うような・・・ ここではあまり話題に上がってないけど石のグレードが最も変色に影響するんだよな。あと変色しにくい石としやすいのもある。ローン、エイトは安全。キングマンやビズビーはしやすいよ。まあ知らない店主さんも多いから無理もないか。 >>215
やっぱり気を使いますよね。
カラット数万するようなのは貧乏性の自分が持っててももて余すんじゃなかろうかと踏ん切りつかないんです。 鏡面仕上げを恐々身に付ける自分には石は無理だなｗ
てか昔NSでトップグレードの石付きトップ買ったが、1度も着用せずに10年後くらいに売却したわ >>217
ペンダントやバングルでも石付きは気を使うので
グレード高い石付きリングとかいまだに怖くて買えません
小指にグレードの高い石つきリングとか平気でつけれるような身分に
なりたいものです。 石に拘る人達は割れたらもっといい石に載せ替えすればいいやと考えてるんだろうね
中野常連とか資金もありそうだし普通に使用して割れたら載せ替え 俺は石というかターコイズが好きなので基本石付きしかつけない
毎日つけ仕事もしてるけど今まで変色や割れの経験は特になし え？俺のランダーは12年になるけど変色なんかしてないわ
ナチュラルだから元々クラックや欠けもある石だけどリングにして着けてるよ
ビズビーもローンも変色も傷付きもないなあ
割れたら割れたでその時考えるしかない(泣くだろうけど)
だったらプラスチックみたいなもんを有難るか？としか
それくらい大切な物を身に着けてるから価値があるんじゃないか ランダ―ですか羨ましいです
自分がもしランダ―手に入れたら観賞用に絶対なる
身に着けるとか無理です
毎日ランダ―眺めながら酒のおつまみにうっとり鑑賞 みなスルーされてますけど>>216さんの話はガセですか
個人的に気になったので アンティーク時計みたいなもんですな。
雑に扱えば壊れてしまうみたいな。
自分は風呂はいるときも寝るときもつけるから石あるとやはり気を使ってしまう。
でも夏に自然光で見るターコイズは大好きです。
外で自分の腕見てにやついてしまいますねえ。
雑に扱っても心が痛まなく自分の好みも入った石があればベストですね。
このスレの方マライカの石だけ売ってくれるの教えてくれましたが、ビズビーも相場より安いし
ブルーダイヤモンド、ロイストンなんかも綺麗でいいですねえ。
あまりターコイズの鉱山名なんかにこだわらなくてもいいのかな？と思いました。 >>225
連投すいません。
以前ブログにゴッドで買ったマルコのローンマウンテンリングあげていた方がいたのですが
かなり緑色に変色していって残念がってたコメントを見たような気がします。
本人はアジ捉えますとおっしゃってました。 >>216のグレード云々は真に受けない方がいいよ
グレーディングは鑑定士の主観も入るんだから
鉱物としてのターコイズ鉱山の性質や土壌成分、地層年代なんかが変色と関係してくるわけで
ローンは比較的変質し難いから昔から作家に好かれているのは言われてるけど
とにかく自然の物なんだしダイヤですら世界一強いのは耐磨耗性に過ぎず、衝撃では割れたり傷ついたりするし油分には弱いけどオバさんとか平気で着けてるでしょ
気にし過ぎはバカらしいよ グレード抜きにローンマウンテンは変色し難いけどね
純粋にその変色したローンマウンテンがローンマウンテンじゃなかったか相当粗悪だったかなんじゃね？ うん、ローンマウンテンって40年代50年代の有名作家も使ってて石の色が綺麗な状態でジュエリーが残ってるから変色変質しにくいって言われてるんだよね
使ってるうちに目に見えて変色したとか言われても信じられないなあ >>231
まだブログありました！変色について画像つきです。
ソウルの空を目指してってブログでまだ見れます。
ゴッド別注のでっかいボックスリングです。 とりあえずブログの中身が気持ち悪い
ナルシスト全開って感じで吐き気がする アーティストがローンマウンテンだと思わされて掴まされたチャイニーズとかだとアーティストとバイヤーもローンマウンテンだと信じ込んでる可能性はあるとは思うよ
肉眼で見ないと判別つかんから画像からだとそんなことしか言えん
見た感じローンマウンテンっぽいけど
悪い環境に置かれて続けたら変色はローンマウンテンでもするだろうし
叩かれてはいるけど良いアイテムは数多く持ってると思う
この人に関わらずインスタとか見るとなんだこいつ…ってくらい日本人なのにエグいの持ってる人たまにいるよね >グレード抜きにローンマウンテンは変色し難いけどね
常識的に消去法で考えてみたんだが
「恵比寿で買ったマルコのローンマウンテンがわずか数年で変色した」
販売店から石はローンで間違いないだろうしグレードもトップクラスつまりこいつのリングの取り扱い方に難があったと
個人的に思ったのは愛用品のカメラのクリームかオイルだかが何度も指についたんじゃねえのか 俺もそれ思った
後はやたらジョンロブとか靴好きアピールしてるから手入れしてる乳化性クリームかポリッシュワックスが指に付いたか 彼にＲｙｏ’ｓ Ｓｍｉｔｈが変色についてコメント入れてる。硬度の弱いとこが変色したんじゃないかと。
変色したのなら、ナチュラルの証拠だし。 ターコイズは難しいからなぁ
マルコビゲイ本人がローンマウンテンと思い込んでた他の石って可能性もある
アメリカ頻繁に行ってる人ならわかるかもしれんが
マルコとゴッドの関係だと時期によっては色々考えられるしね… つかローンマウンテンが変色を起こすってそんなに考察しなきゃ
いけないくらいどえらいことなん？
正直高品質なターコイズは変色しないみたいに言ってるのは単なる売り文句ぐらいに思ってたんだけど。
（一応ネイティブのブログなどは読んでる程度の知識はある） ローンマウンテンや石の変色の話はともかく
あのマルコのボックスリングは以前からここでもよく話題にあがるだけの物でもあるよね
正直マルコ好きならあのデザインの感じの物欲しがってる人は多いと思うし
あまりやり過ぎるとリーのコピーに余計近くなる気もするけれど
最近の物と比べたらやはりゴッド時代のマルコは一味違うと思う
まぁそれが原因で取引無くなったのかもしれないけどさ >>242
あの石の形のマルコのリング他にもあるけど
今のところゴッドのを超える作品はないです。 いやだからそれがリー・ヤジーの作風のパクりって事でオリジナルじゃないのに越える越えないと言われても >>244
リーに似た作風なのはわかりきったことじゃん
リーのボックスリングなんて今1000万超えるんでないの？買えねーから
あくまでもマルコ自身の作品の中での話よ。 >>241
いやあたりまえでしょう
ダイヤモンドやサファイアが変色します？宝石ターコイズを歌ってるグレードの高い石が変色するって誰も欲しくないじゃんか
>>245
石好きもインディアンジュエリー好きぐらいマニアはいるでしょう >>247
業者や石オタがそんなことはない！って騒いでるってこと？以外と胡散臭さは感じるよね。
芸術品とかの類いは仕方ないかもしれないけど いや、勘違いしちゃいけないのは一般的にモース硬度７以下の宝石は希少で高価であろうと経年変化、劣化、の可能性があるってこと(ダイヤは10、サファイアやルビーは９)
つまりブラックオパールや真珠なんかはどれだけ高価でも劣化のリスクがある
ターコイズのモース硬度は５からどれだけ硬くても６前後だから変質の可能性はあるんだよ
原因は直射日光に長時間晒されたり異物が付いたり風化劣化もある
あと変色は天然の証とか書いてる人がいたけど加工してあろうと変色変質はするから
練り物、色付けは言うに及ばず、それ以外の加工も変色する可能性あり
多孔性鉱物であるターコイズを薬品で加工したらそりゃ薬が変質したら石にも影響あるさ
だから変色の議論は無意味
油脂をなるべく付けないとかぞんざいに扱わずに家に帰ったらボックスにしまうとかするしかない 石あってなんぼだからなぁ
特にコンテンポラリーなのは 最近はホピの有名作家の作品も石使うのが多いよ
マルコやハワードみたいなナバホオーバーレイの作品みたいなの >>249
石も紫外線には弱いんだな
勉強になったわありがとう >ターコイズのモース硬度は５からどれだけ硬くても６前後だから変質の可能性はあるんだよ
連投すまん
ローンマウンテンが変色しづらい理由って何が原因なの？他の石に比べると不純物が少ないから？硬度が高いから？
Ryo's Smithのコメントを参考にすると高度の低いところが少ないってことになるねえ >>254
ローンマウンテンが変色に強いと言われてるのは
１、単に比較的硬度が高い
２、結果としてオールドの作品にローンがよく使われてて変色した物が少ない
というだけで何らかの分析結果が出て言われてるわけじゃないよ
硬度については前にも書いたが、ターコイズは多孔性で軽いターコイズほど目に見えないくらいの小さな穴が沢山空いてて空洞部分も多い
そこから不純物が入り込む可能性が高いから硬い方がその可能性が少ないと言われてるわけ
どのターコイズが変色変質し易いとかし難いとかは、専門家でも調べたわけじゃなく経験で何となく言ってるだけだし
同じ鉱山でも位置によって土壌や石の含有物(よくパイライトや水晶が含まれてるターコイズもあるでしょ)が微妙に違うから決定的な事は言えないと思うよ
調べるなら鉱山の様々な場所から取れた石を全部分析しないといけないし、ターコイズが塊で取れたか脈から取れたかとか色々な角度から調査しないといけないけど誰がやる？そんな事
逆に簡単にこうこうこうだと言える方が無責任だと思う
とにかく比較的脆い「宝石」だと思って大切に扱うとしか言いようがない
宝石は大切に扱うでしょ
ダイヤだって耐磨耗性が高いだけで靭性(耐衝撃度)は低いから固い床に落としたら簡単に割れるんだよ
ターコイズも石とはいえ多少気を付けて身に着けてね 自販機でジュース買う時も気をつけないとダメだね
バングルの石とか絶対取り口にぶつける それくらいではまず割れないけどダメージは蓄積されるからね
あとターコイズは売ってる本人がそう思ってても実は全然違う鉱山のとかナチュラルじゃないのとかも多い
特にビズビーなんか有名アーティストでも本当に難しいというか
ナチュラルって名目でもナチュラルなのなんかほぼ無いぞ
出回ってるピースの殆どが加工されてるレベル >>257
昔から思ってたんだがその加工されてるターコイズと
ナチュラルノートリートメントのターコイズはどうやって見分けるの？
昔から調べてるが有力な情報がない。
有名店のブログ読んでも入手経路とカンみたいな感じだし（実際店に行って聞けってことですかね）
ぶっちゃけ科学的な根拠とかの証拠の部分がかなりおろそかにされてる世界だよね？
一部の市場を握ってる方々が都合のいい事言ってるように感じたこともあったが自分にはそれを確認するすべもないし。
実際分析に出してナチュラル、加工してるのかってわかるものなの？
むかしからそこがひっかっかって高い石はまだ手をつけられずにいるよ。 よく、スタビに火をつけたりするけど、それはスタビと分かっているからでしょう。ナチュラルに火をつけて、ほら燃えないでしょう、とはやってくれない。 ターコイズって業界共通の鑑定書の類いもないし、目利きも個人間で差があるから自分が気に入ればスタビでもナチュラルでもいいと思ってるわ ではターコイズのみならず宝石についての加工について一言
よくインディアンジュエリーに詳しい人が加工について語る時に加工物の総称としてスタビ(スタビライズ)とかトリートメントという用語を使う(ナチュラルな石をノントリと呼んだり)が本来は明確な用語と定義がある
本来宝石をよりナチュラルな状態に安定させるための加工はエンハンスメント(エンハンスド加工)と呼ばれるもので、トリートメント加工とは明確に区別される
エンハンスメントにはヒート・エンハンスメントと呼ばれる加熱加工と、樹脂やオイルに浸ける含浸加工とがあり、前者はルビーやサファイア等、後者は主にエメラルドに使用され、これを施された石も天然宝石であると正式に認められている(ただし鑑別書には明記の義務がある)
なぜこれがナチュラルな石であると認められるかというと、ルビーやサファイアの名称で知られているコランダムという宝石の９割以上は熱処理をしないと本来の鮮やかな色が出ないので加熱して発色させる必要があり
またエメラルドの上質な石の大部分は液体含有物を含んでいるのでカットによりその部分が気泡になってしまい、透明な何かで埋める必要がありオイルや樹脂を含んだ液体で含浸が行われるわけだ
ではターコイズはというと上でも触れてる通り多孔性宝石であるので脆く、また液体が入り込む事で変質も起こるので安定のための液体含浸処理が必要となる
これがターコイズのエンハンスメント
ここで大切なのは余計な着色をしないことがエンハンスメントだ
着色により目映えをよくする加工はトリートメントと呼ばれ、エンハンスメントとは一線を画している
つまりトリートメントは化粧みたいなもの
ではスタビライズドとは何かというと、ターコイズとしての硬度を持たないチョーク状の鉱物を樹脂に浸けて固めた加工、またそうして作られた石を呼ぶ
この辺を混同したり自分流に呼んだりするショップ店主やマニアがいるのでちょっと注意
インディアンジュエリーに使われるアメリカンターコイズの場合、宝石と違って鑑別書への加工処理の明記は義務ではないし、またエンハンスメントに使われるオイルや樹脂液は年々進化しているので区別はまず出来ないと思う
例え10年前には何となく表面の艶のギラついた光り具合やウェブが沈んで見えて鑑定眼をもつ有名店主に判別できたとしても、技術は日進月歩なので今はわからなかったりする さらに俺の意見を付け加えるとエンハンスメントはターコイズとインディアンジュエリーを楽しむ上で必要な加工であるのでナチュラルな石と認めた方がいいと思う
ロウリーや正木氏の考えとは違うかも知れないが、彼らも今のジュエリー業界の最新の加工を必ず見破れるかというと疑問符が付く
それこそ燃やしでもない限りは
騙す意味ではなく元々脆い鉱石を安定させる意味での加工は必要善なのではないか 要はエンハンスドの加工は宝石の世界ではナチュラルと認定されていてロウリーがイミテーション行為だといくら言っても間違いですよと
スタビとかトリートメントはダメな加工だと >>263
２５８です。詳しくありがとうございます。
正木氏のブログでもかなり遠回しにグリーングラススカイストーンネイティブみたいな有名店以外のターコイズは怪しいよ？みたいなこと言ってますよね。
けどそんな彼らでも見た目ではもはや判別は出来ないので出所が重要だよと言ってるんですかね？
それとスタビの判別はブログでも燃やしたりなど判別の仕方を紹介してましたがエンハンスメントについては触れていませんでした。
自分もターコイズに限らず宝石のエンハンスメントの判別方法を調べましたがさっぱりわかりませんでした。 目視での判別はまず無理
無理だからこそ宝石には鑑別書への明記が義務化されてる
ターコイズには鑑別書や鑑定書を正式に付ける規定が無いから加色トリートメントやターコイズ以外の鉱物をスタビライズする等の悪質な加工でなければエンハンスメントはナチュラルと認めるべきと思う なるほど。
俗に言うノントリートメントの石とは無加工という意味ではなく最低限の安定のための加工をしてある石という可能性もあるんだな。
それがエンハンストだと。 >スタビでもナチュラルでもいいと思ってるわ
は？関西某店でさえ失笑される糞マニア >>263
ターコイズの加工について宝石を例にとって詳しく書いてくれて皆分かりやすいと思う。このスレ始まって以来の有意義なレスだわ。
上で書かれてる有名店の店主さんもターコイズは出所が命みたいに言われてるしそれ以外の店は取引ないらしからねえ。つまり… あとは石に強い有名アーティストならその辺の信用は比較的高いね
ちなみにスカイストーンは最新のエンハンスメントちゃんと見極めれてたよ
見た目には全然区別つかんかったけど
そもそもご自身でコレは偽物(エンハンスメント)こっちはナチュラルとか目の前で寄り分けてくれた事あるし だからこそオールドに価値も出てくるんだよなぁ
今は比較的最盛期に近いけど若手も育ってきてないし石も悪くなっていくから
だんだん下火になるというかアイテムとしてショボくはなってくるだろうね >>271
判別はその方の判断と言うか勘になるんですかね？
そこからさらに突っ込んだ素人の納得するような数値化した科学成分表的な証拠はやはりないんですかね？
結局はターコイズを信じるとゆうことは石そのものより人を信じる事ですか？ >>262>>264
ではまで読めた、さらにまで読めた
の間違いだろ？
日本語読めないなら茶茶入れる前に広辞苑で調べるとか学習しろよわかったかい関西くんwww なんかまるで○ﾞロー○ﾞの真贋みたいな話になってきたな 話しについていけません
ナチュラルでも偽物でもランダ―でもキングマンでも
結局は自分が良い思った石を買えばいいんだけどね >>276
そうですね。正直情報が溢れすぎてターコイズやお店含めて自分自身も何を信じていいやら。
ネイティブさんのブログももうちょっとはっきりいってくれてもいいんですけど、肝心のスタビのエンハンスメントのターコイズはブログでは見せていないみたいですし。行ってみたいですが石だけのものは興味ないので冷やかしになりそうで。 研磨するとエンハントも含めて加工された石は匂いがでるよね >>279
臭いはスタビでしょ？
エンハンスメントは研磨でわからないんじゃない。 >>281
代表的なのがキングマン
柔らかすぎて実用性がないから加工される
こっそりされてるのがビズビー
色(青さ)を出すために意図的に加工されてる >>282
その加工はスタビですか？
色々調べたらエンハンスメントは加熱処理やオイル処理
後は化学反応を利用して色を良くする（これも加熱処理？）
などがあるみたいですね。
またこれらの処理はあくまでお化粧的なものなのでナチュラルとよんでいいよとのことです。
有名店のターコイズはどこまでの処理を施しているのですか？
原石から切って研磨までですか？それとも、、、
昔ターコイズと銅の棒を入れてターコイズの色の変化をみるみたいなサイトを実験してるサイトがあったような
気がするんですが見たかたいます？ >>283
店主に、そのたび個々に聞かないとわからない。わからないものは、わからないとはっきり言ってくれないと、全部が信用できなくなる。 https://www.youtube.com/watch?v=l7nZkTiteV8
こんな動画発見しました。
これのターコイズ編みてみたいですねえ
コロンビアだけにめちゃくちゃ金の匂いがしますね。 そんなに気になる位ならターコイズは諦めた方がいいんじゃね？ >>286
そうかもしれませんね。
ターコイズも持っていますがほとんどシルバーオンリー
のものばかりです。
加工したのかしてないのかそれを科学の力で何とかできないものかと
長年の疑問が解ければ気持ちよくターコイズを購入できるなと思いまして >>288
ＮＳ 2016-02-26 ブログ参照
大御所でもこんな原始的なことしてるほどだから、科学的なんて無理無理 >>285
コロンビア産エメラルドの99､999%に内包物が含まれるといわれてるからオイルでのエンハンスメントの必要があるんだけどコロンビアのエメラルドが一番高価なのよ
アフリカ南部のエメラルドには内包物が少なくて無加工の物もよくあるんだけどオイル処理してあるコロンビア産の方が高いんだから拘る方がおかしい それとエンハンスメントの歴史は数百年に及ぶ技術の蓄積なんだからオールドターコイズとか言っても何も意味ないよ
インディアンジュエリーの歴史って百年あるかないかでしょ
その頃には宝石加工処理の技術は確立されてたんだから >>288
長年の疑問の答えなんてここ二、三日のレス読んでればとっくにわかるでしょうに
そんなに最低限のエンハンスメントさえ否定するくらい無加工のターコイズだけに固執するならLFCとか買えばいいじゃん
ローリーの独善的な鑑定書ついてるよ
あんな微妙な石にあの価格出すならだけど
世界的な宝飾団体であるGIAですらエンハンスメントの宝石全般に対してナチュラルと認定しててエンハンスメントのクラリティまで設定してるのに
F1マイナーエンハンスメントとか鑑別書に書いてあるから見てみるといい
正木さんもその手の事もう言わなくなったのもここ数年の宝飾業界のオープン化で自分の価値観がわからなくなったからと違う？
オールドターコイズに固執しなくなって明記をやめたのもそれに関係してると思うよ >>293
ご回答ありがとうございます。
いやあこの世界はディープすぎて御三家あたりの石は
素人が（とゆうか自分みたいな疑り深い人間）手を出すものでないことはわかってきました。
マライカなんかは安いのでそこで自分好みの石見つけて
オーダーしたほうが自分にはあってるのでしょう。
正直産地なんか不明でもほぼ見た目一緒で安いんだったら
そっちの方がいいですわ。
本物と並べたって自分には判断なんて無理ですし。
皆さん様々な回答ありがとうございました。 それがいいかも
マライカのルースは鉱山の特徴がない石も混じってるけど本物のハイグレードも意外と昔の価格で残ってたりするから
でもランダーは大阪も東京もキャラ辺り10万のしか残ってない
青山は100万近くするやつが２つだけ
単に観賞用なら最大クラスのルースとオールドジュエリーがあるけど >>294
だから言ったじゃん、本人が気に入ればスタビでもナチュラルでもいいんだよ、ターコイズなんてそんなもん >>294
最近関西某店の石グレード上がってるらしいわ >>297
たぶんradiancenyさんとこと取引してるのでは？
石と作品のバランスが個人的には御三家より凄いと思っております。 ジョーダンロウリーが引っ込みつかずにイミテーション扱いしてるから皆混乱してるけど、加工ものでもエンハンスメントのターコイズだけはアリゾナ州やニューメキシコ州の州法でナチュラルの石と正式に認定されてるからね
そもそもターコイズをバッキング処理する時に裏側だけでなく、サイドや表面の脆い部分もバッキング剤で固めてからカットや研磨するのは研磨士あるあるだから
もうそれってほとんど加工処理じゃん？
でもそうしとかないとウェブに沿ってクラックあったりするとグラインダーで磨いてる時にボコッとか取れそうで怖くて仕方ない
だから無垢のナチュラルターコイズとかってのがもうナンセンス
騙そうとするのは論外だけどターコイズを補強するのは当たり前なの
脆いし比重も小さい軽石みたいなもんだぞターコイズって >>243 >>246
インスタで美容師のオーナーさん？が
載せてるモレンシやキャンデのマルコも、
めちゃくちゃカッコいいと思うけどね。
GODより後の作品だろうけど。
今井さんは他店のマルコも褒めてたよ。
「デザインが素晴らしい。やはり
技術のあるアーティストであることは
間違いない。間違いないんだけど
ね〜〜・・・」
と、昔の苦い思出話も語ってくれました。
GODのリーは、1300万〜1700万とか
だったかな。バングルが900とか。無理ww
それでもフツーに出るらしいから、
恐れ入りますw 単純な技術比較だけならマルコよりハワードだな
マルコの方が良いデザインするけど しかしマルコはムラがある。
最近だと上野某店の、ドラゴンフライ
モチーフのマルコのペンダント
(80万？)は物凄い出来だったのに、
ドゥーバップのゴドバーリング
なんて、正直かなり雑。
オーダーするなら昔から太いパイプの
ある店でしか出来ないわ。
おっかなくて。 >>302
どこの店で聞いても、仕上げが綺麗なのは
ハワードだと言うね。
でも70越えの、おじいちゃんだからな・・・
そろそろ精度が落ちてくるかも。
マルコは店が指定したイメージを越えて
来ることもあって、良い意味で独創性があり
悪い意味で適当だとか。
ハワードは言われた通りにきっちり
仕上がってくるが、凝ったデザインを
オーダーすると値段が跳ね上がり、
定番の形が多い印象。
自分だけの・・・って考えたらマルコ
かな〜 独創的な凝ったデザインだとマルコの華やかさは素晴らしいね
パイプが強いところだとブロンコかブレーブス？
ハワードなら変に凝ったデザインよりシンプルなサンバーストを作らせて正確な美しさを楽しむのとかいいかも >>301
やっぱりgodのリーは1000万でききませんか
マルコには是非是非ひたすらリーの後を追ってほしいですね。
リーのパクリとか言われますがリーのパクリができる人なんてそれだけで凄すぎですよ 関西くんのネチネチした茶々が痛いｗ
一個も持ってないのに仲間に入りたいけどやっぱ持ってないから嫌がらせとか病気だな >>307
車とか家買う値段かと。(笑)
リーは今井さんと何度も話し合い、１つの
リングを完成させるのに3年かけるらしい
です。家族との大切な時間を割き人生の
一部を捧げて作り続けている。
だから価値があると力説
されていました。
(買えないけどw)
次の新作は「7年越し」の超大作らしいです。
マルコがリーのパクリと言うか、
マルコにリーを真似る技術があるから、
店側がリーに似せたデザインを
オーダーしちゃうみたいです。
ただ、マルコもプライドがあり、丸パクリ
のデザインをオーダーされたら
作らないそうですよ。 >>310
もっとボックスリングとか作れる作家さん
出てきてくれるといいですね。
今のところぱっと出てくるのはハワードとマルコぐらいしかいませんよね。 みんな普通に、家族との大切な時間を割き人生の一部を捧げて働き続けてるのでは… >>311
作れたとしても、そこに複雑なオーバーレイ
を入れるのが難しいみたいですね。
あと上の方で技術はハワードの方が・・・
なんて意見がありましたが2011年
くらいにオーダーして、ずっと
Godに置いてある200万の
マルコのバングル見たら、
意見変わると思います。
ゴツすぎるので、あれを着用して
おしゃれかどうかはともかく、
素人が見ても出来がやばい。
仕上げにムラがあるってだけで、少なくとも
オーバーレイの技術はどっこいかと。
(ちなみに自分は初マルコはサンディアで
オーダーしました。まさかのブロンコの
姉妹店ということで驚きました。最近は
別のところでオーダーしてます。) >>313
かけた時間の問題じゃない？
一ヶ月で作れる作品もあれば
7年かけても完成しない作品もある。
ゲーリーとかは短時間で質の高い物を
作れる術を持ち合わせているから
量産型だとかなんとか。 ぱっと見でもリーが凄いのは分かるけど
マッキーの何が凄いのか、
いまいち分からない。
どこら辺が評価されてるの？？？ >>318
インディアンジュエリー初心者の頃私もそう思っていましたが、あるとき店主さんがしてるブレスが
凄く目を引くので作家さんを聞いたらマッキーでしたね。
価格が凄すぎて欲しい！！とは思えないですが。
>>314
ブロンコさんかブレーブスさんでどれだけ時間かかってもかまわないから
マルコの本気の作品をオーダーしていただきたいですね。
機嫌損ねないように。
最近のマルコボックスリング一辺倒な上になんかワンパターン化
してる気が、、 >>319
１、2ヶ月に一個レベルで、パインにマルコが
入荷してるのが正直嫌です。ブレーブスの
デザイン普通にパクるし。
アンチでも何でも無いけど、マルコだけは
あそこで買う気になれない・・・。
量産するより、一個の作品に
力を入れてもらいたいアーティスト
ですよね。 力作が出来ても高額で売れないと生活出来ないだろうし
そもそもそんな高い物を買って彼とその家族を支える一部になれるのかい？
まぁもちろん世界的にも需要があるアーティストではあるだろうから大丈夫なんだろうけど
買って支える事すら出来ないのなら気軽にアーティストの作品や作風に意見するもんじゃないよ ↑
？？？
いやでも、一度でもそのアーティストの
すげー作品見ちゃったら、期待しちゃう
のは普通じゃない？
こっちも金払うんだから。
前の方が良かったと思う作品は
買わないし評価されるのも
当然なのでは。
一般客でアーティストの生活支える為に
インディアンジュエリー買ってる奴
居ないでしょwww
自分が好きだから自分の為に
買うんじゃないの。 店だって商売で儲かるから扱ってるだけ、アーティストの生活を支えるなんてただの詭弁だよ
現に億単位の儲けを出してる店もあっただろ >>324
スマンな、>>310で
>家族との大切な時間を割き人生の一部を捧げて作り続けている。だから価値がある
とかいうのを盲目的に信仰している様に見えた上に
そのくせ大して買いもしないのにアーティストの批評をしてる連中がいるのかと思ったら
無性にイライラしてしまった
しばらくROMるよ どう読んでも盲目的に信仰してるとは読み取れないが？
単純に店主がこう言ってましたよ、と書いてあるだけだ >>325
別にえーやん。２chなんて自分の言いたいこと
方に触れなきゃ適当に語ってりゃいいんじゃない。あなたもそんなんでイライラすんのはお門違いやで。勝手にどうぞだな。
snsは誉め殺しばっかで気持ち悪いし本音でしゃべれるここは居心地良いよ。 インディアンジュエリーアーティストと言ってもファインアートの芸術家じゃなくて職人だからね
別に己と向き合うだけのために作品作ってるわけじゃなく、用の美の民芸作家なわけだからユーザーが買いやすい金額に応じて作ってるんだよねプロだから
アクセサリー作家だよ？何千万のオブジェ作りに挑戦してるわけじゃないよ
凄いもの見たさに勘違いした発言があったのは確か
325は間違った事言ったわけじゃない 全然、信仰してないです。初対面だし。
「たいして買えない」ってのは
おっしゃる通りですが
1000万単位のアクセサリーなんぞ
買えないもんは買えないしww
>>328
何千万のオブジェ作りに挑戦させてるのが
今井さんなんでしょ？
つーか、「自分が好きなもん作ってる」と
言っていたから、アーティストの限界を
引き出した作品を自分が見たいが為に
オーダーしていて、もはや売ることが
目的じゃ無いんじゃないの？
とか・・・話を聞いていてそんな
妄想はしたけど。
ちなみに都内のショップは全て
行って5年で300万くらいは落とすくらい
インディアンジュエリー好きですw
買う店は決まってるが。 そんな調子のいいこと言いながら買い付け値段水増しして脱税してたんだよなw マルコも今井にうんざりして一時期日本人に作るねぇってなってた訳だし…
日本人に作らないとか売らないってギャラリーや個人はだいたい元を辿ればゴッドの超上から目線の殿様商売でブチ切れてってのが多いし
昔サンタフェに行った時日本人売らないとか言われた時はビビったわ 今さらだけど>>243〜>>246の流れ気持ち悪いな。
＞今のところゴッドのを超える作品はないです。
って、何言い切ってんだよw
オメーはマルコの専門家かっつーのwww >>332
えーやん。全然進まないスレが最近勢いいいし
前なんて一週間ぐらいレスがないとかもざらだったし。
気持ち悪くたってどうせ顔会わせる訳じゃないし気持ち悪い本音どんどん書き込んだ方が面白い。 >>331
この話よく聞くけど、
「日本人に売らない」
のではなくて、
「今井さんとは制作したくない」
じゃないの？？？
当時も、薄井さんとかはマルコ
取り扱ってた気がするけど。
今井さんとの関係が悪くなって
日本人全員に売らない！
になっちゃったの？ マイクバードロメロ取り扱ってる店
って、今パイン、ゴッドくらい？？？
作品みたいm(_ _)m ゴッドのマルコとかヤジーのあの足し算ばっかの華美なジュエリーがそんなに好きかね？
インディアンジュエリーってそういうもんだっけ？
ファインアートと違って大地に近いプリミティブな作風が云々かんぬん言ってたのは誰だっけかな
今井さんはミュージアムクラスの作品作らせて喜んでるなら学芸員にでもなったら？ ゴッドのレイモンドのリング、てんこ盛りの海鮮丼に見える。 >>337
無理にゴッド叩こうとしなくてもいいんやで？
話の流れでゴッドの作品の話題になっただけなんだから
人の好みはそれぞれよ。
でも2chだと否定的な意見も堂々と書けるからいいよな。 いつだかゴッドに行ったら今井さんが江戸後期の意匠帳を拡げて熱心に見てたしゴッドのInstagramでも和柄の麻の葉や市松柄をバックにインディアンジュエリー並べた画像が並んでるけどさ
和のデザインって引き算のデザインの良さなんだが今井さんわかってるのかな >>340
虎屋の派手な和菓子と＃ｗａｂｉｓａｂｉ って。 明らかにあれは侘び寂びじゃなくて雅だろうに
てか今井さんはミリセント・メアリー・ロジャースみたいなのを目指してるんか？ >>342
ミリセント ロジャースって資産家の娘で、社交家でインディアンジュエリーや工芸品のコレクターであり、ジュエリーをデザインしていたぐらいしか知らないけど、どういう意味でそう思うの？ >>343
うん、ミリセント・ロジャースって単なる有閑コレクターじゃなくて欧米社交界にも顔が利いてたからインフルエンサーとしてインディアンアートを広める事もしてたわけじゃん
あとは彼女は洗練された審美眼の持ち主だったからロロマをはじめとする贔屓のアーティストに高いデザイン性を要求してインディアンジュエリーをお土産品から現代アートジュエリーへと高める事にも尽力したでしょ
今井さんも単なるショップ店主じゃなくてそういう役割やりたいのかなと >>345
年代的にロロマとは交わらないと思う。彼女が無くなったのは1953年だったと思う。ロロマはそのころまだジュエリーを作っていないんじゃない？
インディアンジュエリーで脱税した彼は、到底ミリセントのようなことはできない。 ロロマがシルバー作り始めたのって1955年位じゃなかったっけ？ ミリセントロジャース財団がロロマの支援をした事実はあったみたいだけど年代的にミリセント本人がデザインで関わってたのは他のアーティストたちでしょう。
今井さんがマルコを怒らせたのを見てもミリセントと比較にならないのでは？
彼は商売人だよ。 ロロマのデザインに関わってたのはフランクロイドライトね。 流れて切ってすまないが、アイテムの歪みや曲がりってどこまで許せる？
円形トップで中央にコンチョのアップリケが付いてるんだけど、コンチョがセンターからずれててコンチョ自体のロウ付けもコンチョの山が斜めに付いてるんだよね(△の頂点が曲がってる？)
ネットで買っちゃったんだけど画像は斜めにふった画像しかなくて判別出来なかった、実物を正面から見て初めて気が付いたんだよね >>351
ネットで買う時点で覚悟を決める。
納得いかなかったら売る。
もうちょっと言うと、自分が見てきた
アーティストのイメージにもよるかな。
アーニ−とかだったら、けっこう
ズレていても許せる。むしろ
ラッキーくらい。
ハワードとかだったら、がっかりするw >>351
ズレ具合によるとしか
しかし気の毒だったね
国内の通販サイトは最近は複数の画像で分かりやすいのが多いけど昔は不親切なのもあった
海外サイトのはもっと酷い 今井さんgodのインスタって作品は
くどくないような気がするんだけど
なんさパインの作品が引き算わかってないような >>352
覚悟が足りなかったな…
>>353
画像数はあったんだけど全て角度を付けてあったんだよね
修理というかロウ付けのやり直しとか出来るかな？
それかコンチョ自体の取り外し、台座もドーム型になってるからセンター取りにくかったのかな… >>355
都内に近いんだったらブレイブスかな
薄井さんは職人でもあるからリペアもかなり相談乗ってくれる
コンチョやアップリケの付け直しは出来るはず >>337
俺はゴッド信者でもなく、インディアン
ジュエリーは上野で買ってるけど、
変にゴッド叩く方が不自然に感じる。
店主が過去にアーティストと何があったか
なんて消費者側からしたら別に
どーでもいいし、
マルコを怒らせたっつっても、最近
二人で撮ったツーショット写真とか
見せてくれたから、ピンと来ない。
てか、実際、店に行ったこと無い奴の
エアプ発言多くない？
確かにゴッドのリーは、てんこ盛りの
モリモリで、指にはめさせてもらったら
デカすぎて違和感しかなかったけど、
(そもそも石がデカすぎるw)
マルコはシンプルなスクエアリングから
めっちゃド派手な物まで様々だったし、
他のアーティストの価格帯もピンきり
だったよ。 >>357
誰も信者だなんて思ってないよ。
でもそれぞれの人の感想はあるわけで。
それをエアプ扱いもどうかと思うぞ。
リーもだけどあのレイモンドの詰め放題の野菜スティックみたいなインレイもなぁ…
ディスるとかじゃなくて何か一言言いたくもなる。
手放しで凄い凄い言ってる感想にもそうかぁ？と言いたくなる。 >>356
ありがとう
ブレーブスで買った物じゃないけど大丈夫かな？ >>361
薄井さんならやってくれると思う。
ロングブランチも、もはやインディアンジュエリーじゃないと言われているコディのバングル修理も受け付けてるくらいだから、やつてくれるはず。 >>357
リーはともかくレイモンドの野菜スティックは、昔からの作風な気もするけど違ったのかな？？
ヤジーファミリーの作品集買って勉強し直しますわw
都内の店まわって謎なのは、どこの店主も「アーティスト○○の作品を最初に扱ったのはウチだ」とか、
「○年前くらいから周りの店が真似しだした」とか言うけど、どの意見が本当なのかとwww >>362
ありがとう、コロナが落ち着いたら相談にいってみる
新作見に行きたいけど、万が一があると怖いから今は遠出したくないよね 年末ジャンボ1等当選より確率低いぞ
万が一なんてないから新作見てきなよ 自分はかかってもいいんだが、高齢で基礎疾患がある親がいるんでね
もし親がかかったらアウトなもんで 関西クラスター形成か、100人規模のライブに感染者3人…判明後に店内消毒…大阪 判明後に消毒しても・・・
今は無用の外出は避けるべきで通販で買うのが最善策だね
インディアンジェリーを通販で買うの反対の人めっちゃ多いだろうけど 作家の作風をよく知ってる上での特徴的なモデルや定番モデルならアリだと思うし店頭で一度手に取ってるケースでも後で通販で購入も全然OKだろう
でも全くの初見で通販で買うのはリスク高いからお薦めしない
特に石物は10万超えたらなるべく見てから買う方がいいと思うな >>368
なぜ買う前提？
買わないのが最善だよ、動ける日まで金貯めればいい リシャールミルにパテックフィリップにパネライと日替わりで良い時計してた先輩がインディアンジュエリーに惚れた！とか言って、時計売って委託店でゴローズを揃えてた
一言僕に言ってくれれば… 無理だろ、ゴローズが良いと思う人がインディアンジュエリー(本物)には靡かないよ は？80年代とかインディアンジュエリー＝ゴローズと思い込んでた人ばかりだったんたが、そういう人が本物スゲーって広めたから本物のインディアンジュエリーブームがおきたんだが
正木さんとかだってゴローズに関わってたんだぞ >>372
1で四天王扱いされてるネイティブスピリットの店主なんて、ゴローズで高橋吾郎さんからフェザー作る技術学んで、独立して今があるんだし。
店の中には吾朗さんとの写真が大切に飾られてるくらいだぞ。
スー族からイエローイーグルとインディアンネームも貰って認められてる人なんだから、偽物と呼ぶには無理があるのでは・・・。 全く素人丸出しのコメで申し訳ないんだが、都内で石買うとしたらどこがオススメかね？？？
オールドじゃなくて良いので適度にパイライトが入ったモレンシが欲しいんだよね。
ネイティブは石だけじゃ売ってくれないしww
↑
「売っちゃいけないもんだ」と言われるが、では、どうやって手に入れろと。w >>374
正木さんは革担当だから、独立初期の下手くそフェザー見たことないのか？
ゴローズから本物に移行する人は皆どっぷり嵌まった後に気が付くパターンだろ、嵌まりたてに何言っても無駄なんだよ >>375
都内
ブレイブス、ブロンコ、パウワウ、マライカ
福島
ブルースカイ
宮城
カチナ 堀江純もラコタ族に認められた人だし、ホイールワークスの宮尾真もスターウォーカーというラコタのインディアンネームを持っていてLFCのジュエリーを作ってる作家だけどね
テンプレにある通りこのスレではアメリカのインディアン美術工芸法に基づく基準を採用してるから彼らの作品も厳密にはインディアンジュエリーとは認められない
でも日本ではその限りではないからインディアンジュエリー扱いだけど(専門店ではその点も厳格だったりする)
何しろフランク・パタニアみたいなクィンタナやロバトに影響を与えたインディアンジュエリー界のレジェンドでさえイタリア人であるという理由で認めないという人がいるスレなんだから ダレルキャドマンの評価はどうなんでしょうか?
石付きのバングルを購入しようか考えてるのですけど？ >>381
評価が必要？インディアンジュエリー初心者かな？まずは感性に響く作家買いな 石も自分が気に入ったらそれが一番 >>381
キャドマン兄弟はゲーリーやサンシャインの異父兄弟だけあってスタンプ使いやデザインに共通点が多いコスパに優れた良い作家だと思うよ
作風はアンディは豪快でドノバンは繊細、ダレルはその中間でバランスが一番取れた感じかな >>381
俺の中では高評価、業界的には上の人が言ってるようにコスパが良いお勧めしやすい作家だね
その上の人が言ってることも間違ってはない、口は悪いけどｗ インディアンジュエリーであるか無いかの境界線って誰が決めるの？
ネイティブアメリカンで、血を受け継いだ継承者が作ったものでないと、インディアンジュエリーじゃ無いってことでOK？？？？？？？？？？ 別にそんなギリギリ攻めんでもゴローズとか好きならそれでもいいじゃん
ここに拘らんでそれにふさわしいスレに行けば良いだけだぞ ありがとうございました。私インディアンジェリー超初心者なのでよくわからなかったのでこちらで聞いてみました。
ダレルキャドマンという作家やニューランダーと言うターコイズも詳しく知りませんのでとても参考になりました。５万するバングル買ったことないので、ある程度知ってから決めた方がいいと思いまして。 >>388
えっ 本当ですか。ニューランダーはターコイズじゃないんですか？
お店の人ニューランダーというターコイズですと言ってたので
じゃあバングルで５万円は高めのお値段設定でしょうか
全国にチェーン店あるお店なんで信用しても良いと思ったんですが
幅も１センチ程の細いバングルなのでダレルキャドマンのデザイン料が高いのですかね？初心者で申し訳ありません >>390
ターコイズだから値打ちがある、その他はない とかはないです。ニューランダーでロイヤルウェブと呼ばれるものは高いです。
店員は販売員であって何でも知っている専門家ではないです。
個人商店の店主でも、その店の商品は詳しくても、そのほかのインディアンジュエリーは知らないことが多いです。 >>390
ターコイズの近似鉱物であるカリコシデライトというナチュラルストーンのうちネバダ州のランダーブルー鉱山近くで採掘される物がニューランダーと呼ばれていて人気があるんだよ
厳密にはターコイズと成分がちょっと違うんだけど綺麗な石だから有名作家もよく使う
石の大きさや質にもよるけどキャドマンの石付きバングルが五万だと妥当と思うよ
サンシャインとか最近はその値段で石付き作らないでしょ そうでしたか
いろいろと知らないことが多くて大変勉強になりました
ありがとうございました >評価が必要？インディアンジュエリー初心者かな
いいのか悪いのか聞いたらマニアはこれだから
おまけに上から目線と来たもんだw
時計やブランド物と違って自分が気に入ったものを選ばないとマニアや店主はうるさいんだよなあー
それが面倒くさくてやめちゃう人が多い趣向品なんですわ
新参者の人にわかりやすく言うと
「これがいい、あれがわるい」て言えない狭い世界といえばわかりやすいかなあー >>394
概ね同意
それに加えてインディアンジュエリーというか先住民文化全般に言えるんだけどややこしい要素を含んでいて何かと面倒くさい部分がある
例えば上でインディアン美術工芸法に触れていて日本人の俺らにすると面倒だなぁと思ったりするが、こういう政治的法的な権利が何かと絡む世界なんだな
先住民でなおかつ少数民族の権利も人権も大切なのは確かなんだけどさ
未だに長年愛されてきたインディアンズのマスコット、ワフー酋長が急に禁止になったり政治的に生臭いんだよ(ジュエリーショップの店主もインディアンの権利については一家言ある人が多い。やたら語ったりとか)
後はスピリチュアルな部分も
この辺りは俺も含めインディアンジュエリーユーザーは鼻にもかけてない人が多いんだが
それでも「本物のインディアン」が作ったジュエリーなんだから御守り的なものを求める気持ちくらいはある(でしょ？)
普段はロードプランとかインディアンのスピリチュアル的な要素を小バカにしてる俺らジュエリーマニアなんだが
以前アーニー・リスターが来日して実演を行う時に、まずお祈りをしたんだ
彼はジュエラーでありメディスンマン(祈祷師)でもあるから当然なんだが
そしたら俺含めてそこにいる全員が神主のお祓いする時みたいに頭を垂れて神妙にしてたんだな
まあこういう面倒な要素を「深い」と感じて上から目線になるマニアや店主もいると
そこら辺が機械式時計とか靴や服やワインなんかよりも面倒でうざったい世界と言われる所以だ
説明しててもうざったいわ ワインとか高級時計の蘊蓄や上から目線の方がウザいけどね。 >>395
ネイティブの正木さんがアメリカインディアンをネイティブアメリカンと呼ぶのを嫌ったりとかの事？
でもあの人も店名から変えればって話だよな インディアンの歴史や社会問題について語りたがる店主は多いよな。 ある程度精神的な部分もあるよね
ターコイズにしてもエンチャントが認められたとしても
既に国内国外ともにナチュラルの方が良いって文化が出来上がってるし
ナチュラルを高値で欲しがる人以上どうやってもナチュラル>他になる
見分けつかないだろ！？ってなってきたら
オールドジュエリーから外したものや古い一流作家のものは正真正銘のナチュラルって事でより希少性も高まるわけで
これも崩れることはないだろうと思う
なんせバイヤーと売り手も殆どの買い手もナチュラル欲しがるんだもん
ガチなコレクターになると >>394>>395
読ませてもらった。
関西某店が初心者にウケ抜群な理由がわかった。
神主様、店主様万歳ってやつだな。 今サンシャインリーブスの石つきブレスって５万で買えないの？ 評価って時計でもよく耳にするが
好きなのを買った方がいいってことね
辛口だけどステータスとか価値とかネットで今
なんでもわかる時代だからそれで皆同じ方向に
行ったらつまらないじゃない
関西某店は関係ないし要は気に入った作家なら
まずは足運んで買ったらいいんじゃないって
話じゃない 自己満足の世界だから好きな作家好きな石を選ぶ
人の評価は関係ない
そもそも他人特に女性は男の指輪やブレスレット
特にゴツゴツしたの大嫌いな人大多数だから
ワインや時計と違って異性からの評価ゼロだし でもマニアの人に分かってもらえると嬉しいから下手な物はあまり付けたくない >>403
関係者？必死すぎてわろた。
時計やワインに評価はあるでしょう。でもインディアンジュエリーに持ち込むのはセンスがないって話だろ。
足運ぶかどうかどこに書いてんだよ。 >>405
取り合えず店に行くときは一番いいやつを付けていくよなｗ そもそもこのスレの評価あてにするなんて信じられん
あの伝説の作家ランキング知らないのか？w ああパインリッジ店主が独断と偏見で作ったランキングだろ？問題のランキングて呼ばれてたよなw いや>>408が言ってるのは>>409のランキングとは違うと思う
その(409の)関西某店のランキングがあまりにもアレなんでまずここで皆が怒ったわけ
俺が見るにランキングその物はそこまで的外れじゃないんだけど作家をランキング分けする行為をプロがやっていいのか？って事
後はトップアーティストと呼ぶかどうか微妙な評価の数人の人気アーティスト(ESSとかジェニファーとか)を某店店主が「プチトップ」と小バカにした呼び方でランク分けしたから皆がキレた
ここまではいいんだけど、ここの一部の有志がなら俺らが「正しい」ランキングを作ろうと言い出した
そしたら、いやいや作家のランク分けその物が正しくないから(俺はそういう意見)と何人かが言い出して、結局賛成した人だけでランキングを作り始めた
そうしたらまた作家の細かい評価で揉めに揉めて(こうなるのが嫌だから俺含め何人かはこの時期ここに近づかなかった)一人抜け二人抜けで最終的にはすごく少ない人数で何とか体裁整えたみたい
でもそんな状態だからチェックが甘くて、誰か荒らしが入れた無名の安いジュエリー作る作家をトップに近い所に残したままにしてしまった
それを荒らしがドヤ顔でいつまでも指摘して嫌気がさした人が大量に抜けてここが過疎った
それが408のランキングだと思われ
反対した俺でさえ後で覗いたら気の毒だったもん あのランキングって、自分の欲しい順番みたいだった。 大半の人が有名作家にしか興味がなかった、無名が混ざっても気にしなかった
自分の好きな作家が上位にいさえすれば満足なランキングで、誰も全体を見てなかったんだよな
荒らしにしてやられたランキング ランク付けされなければトップアーティストという言葉はない 4月あたりにコロナ騒動が落ち着いてたら店に行こうと考えてたんだが、地元でコロナ感染者出ちゃったから安全宣言出るまで地元から出れないわ
症状はないけど地元で出た以上、感染してないとは言い切れないからね
電車通勤でなくて良かった
早く任意で検査できるようにしてほしいわ トップアーティストってどうしても高価になるからランク分けなんかすると値段順のランクになりがち
すると誰でも価格以上に評価してるひいきのアーティストがいるんだけど、そういう作家が他人には価格以上には評価されないのが悔しくなって揉める元になったりする
だからこだわりが強い人達はランク分けなんかやるもんじゃないんだよ
それこそどっかの間抜けなプロが作ったランキングをあーだこーだ貶してた方がよっぽどいい
後はバングルだと、100万以上、50万〜100万、30万〜50万、10万〜30万ときて、もうマニアみたいな人は安くても最低これくらいの価格する作家までしか興味がない
バングル作って10万以下の作家になんか関心が薄いからマニアなのに安い価格の作家を意外に知らない
初心者の頃はゲーリー買ってたりするのにね
だからサンシャインに今現在、石付きバングル作らせると幾らするのかと聞かれても「そんなん店に問い合わせて勝手に調べれば」なんて思ってる 意味分かんねー
長々と偉そうに語ってても結局最終的には価格の安い作品をつくるアーティストを馬鹿にしてね？ してないだろ
意味わからないのはお前が荒らしだからだよ ただスレのランキング作った連中はランクわけしたかったんじゃなくて関西店主にプチトップとバカにされたアーティストの名誉を回復したかっただけなんだよなあ
悪くは言えんわ しかしパインリッジの店主はジェニファーやサンシャインをプチトップと小馬鹿にした呼称を付けたのちに店に来店させるとか
彼は問題のランキング作成もやることなすこと意味不明 ジェニファーやサンシャインって普通のアーティストじゃないの？ >>420
日本国内で売られてる誰もが名前知ってる作家さんはみなトップアーティスト。アーニー、ゲーリー、ESSとかね。まあ普通の作家さんはトップアーティストだと思っていいよ。 芸能人みたいなもんだな、普通の芸能人って表現が当てはまりにくいと ちょww
たかだかタレントグッズショップの店主が芸能人をプチトップとかよんだらファンがぶち切れて当たり前だろw
みちょぱだって普通の芸能人だからwww >>415
いや、トップアーティスト=高価は違うだろ。
単純に技術とやる気を備えた作家がマーケティングの上手いバイヤーと出会えて意気投合するかどうか。
作家が提示した価格でバイヤーが買って、それが売れまくったら必然的に値段は上がっていく。(ことが多い。)
サンシャインやゲーリーの品質を馬鹿にしてる奴が居たけど、サンシャインなんてアメリカじゃ
作品が博物館に飾られてるくらいだぞ。
シルバーで汽車やら花瓶やら大皿やら作って、ジュエリー作りの枠を超えた
「芸術性」が評価されてる。 Codyとかは完全にマーケティングが上手く行った例で、現地の作家からは羨ましがられるみたいだよ。
ネイティブの店主は、codyはトップアーティストで間違いないだろうが、インディアンジュエリー作家じゃないっつってたな。
「シルバースミス」だろうって。 >>426
それはどこかの店主が言ってるわけじゃなくコディ自身が複数のインタビューで語っている
彼は少なくとも５つの部族の血を引いている事が判明してるから彼の作品はインディアンジュエリーと呼ばれてるけど、それを否定してるのがコディ自身
自分はインディアンジュエラーではなくメタルスミス(金属職人)であると
シルバーだけじゃなくステンレスやアルミや銅も使うからシルバースミスですらないと語っている
先住民としての固有の文化と知識を有して工芸美術にたずさわっているのが法的な条件だから部族identityを持たない(と自ら宣告してる)彼の作品はインディアンジュエリーじゃないだろう
そんな肩書きは邪魔だと感じるくらい売れっ子だからだろうね >>425
サンシャインのサンタフェインディアンマーケット等ショウでの実績を考えれば技術を低く評価するのが間違いとわかろう
価格がリーズナブルだからバカにする奴がおかしい
ただ安い作家を低く評価するのはどの分野のマニアにも多いから サンシャインやゲーリーのリングはかなりかっこいいと思います >後はバングルだと、100万以上、50万〜100万、30万〜50万、10万〜30万ときて、もうマニアみたいな人は安くても最低これくらいの価格する作家までしか興味がない
>バングル作って10万以下の作家になんか関心が薄いからマニアなのに安い価格の作家を意外に知らない
>初心者の頃はゲーリー買ってたりするのにね
>だからサンシャインに今現在、石付きバングル作らせると幾らするのかと聞かれても「そんなん店に問い合わせて勝手に調べれば」なんて思ってる
綺麗事並べつつ端々にサンシャインやゲーリーを初心者向けだとか興味がないなんて感じで下に見ているのが滲み出ている 荒らし君は細かいね
細かいだけでインディアンジュエリー知らないみたいだけど 痛いところ突かれたからって荒らし認定ですか
格好付けてても人間性が滲み出てるんだよ >>433
いやいや前から揚げ足取りや茶々入れる荒らし君でしょあなた
特徴として相手の悪口やねじ曲げた感想はいつまでもネチネチ言うけどインディアンジュエリーは全然知らないし好きでもないんだよね
荒らしだからここの空気悪くするしか出来ない
反論されても相手の悪口しか言えない
いつもいて、いつも嫌われてるよねあなた オーダー品ばかりで身バレしたりするのが嫌だから画像は上げれないけれど
インディアンジュエリーも好きだしターコイズも大好きだよ >>437
ここを知ってれば誰と勘違いしてるかなんて聞かないだろうに
誰も画像上げろなんて言ってないの自分でペラペラ
好きな人は好きな作家を然り気無く熱入れて語りたがるからすぐわかるけど店やユーザーの悪口「だけ」言う人はなんとなくわかっちゃうよ
ここは前から何年も荒らしのターゲットになってたから
ここを知ってれば知ってるはずなのにな >>438
最近来たからそんなの知らんがな
前に何があったか知らんけど被害妄想で相手を罵るのはやめなよ
いい大人なんだろ？ このスレ、マウント取りたがる人多いよね、仲良くすればいいのに >>439
悪口はあれだけ雄弁で言い訳けはするのにインディアンジュエリーの話は出来ないからだよ
サンシャインの弁護をするなら彼の技術がどれだけ高いか語りなよ、相手の揚げ足取りじゃなくて
例えば立体物をハンドメイドで作るのは大変難しくて通常シャドーボックス作るのでも皆かなり苦労するんだけどサンシャインはキャンティーンとか作ってしまう
俺は日本の伝統工芸の鎚起の細工を見に行った事があるけど、ハンマリングでああいう容れ物を作るのは大変な技術だし、それに均等にスタンプ打つのもまた大変
あれだけの事をやっても変に高いお金を取らないからリーブス兄弟は一目置かれてる
洋書のAmerican Indian jewelryに多くスペースが割かれてるのも頷ける 悪口はあれだけ雄弁って、だから誰と勘違いしてるんだよ
痛いところ突かれたからマウント取りたいんだってのも分かるけど
自分の先入観で物事を語るなよ偽善者 >>442
荒らし君だから荒らし君と言ってる
別に勘違いじゃないよ
インディアンジュエリーに無知だから偽善者()とか何とか、ただ自分に逆らう奴の悪口言うだけであなたインディアンジュエリーの知識で反論できないじゃん
なんでここ来たの？
インディアンジュエリーについて何も語らず他人の悪口言いまくりだけど >>442
この長文くんはいつもここを長文マイルールで仕切りたがってるヤツだから相手にしない方が良いぞw オメーら下らねーことでスレすすめんな！
作家の評価なんて人それぞれだからいちいち食いついてんじゃねえ。
ゴローズとかバカにする連中ここの住人多いけどインディアンジュエリーだって本質は変わらんからな？他人からしたら単なる嗜好品だよ。
知識ひけらかしてどやってるオタクとかわりねえ。
あんまりこういうことは言いたくないが独身男がこれやってるとマジで寒いぞ。某snsでもいるけど。 ﾀﾋ君無理矢理話題変えて逃げるくらいならもっと設定練ってからまたおいで お前マジでイカれてるな
そんな偏った目でちゃんとした評価が出来んのか？
何かそこまで行くと哀れだよ
お前に選ばれたジュエリー達も可愛そうに >>448
ばっかやろー！オメーにとってはジュエリーは
友達かもしれないけど俺にとっては宝物であってもあくまで物なんだよ！気持ちわりーな。
オメーはジュエリーとおままごとごっこでもしてオナニーしてろ。 >>449
オメーらww
独身男www
アホかお前わwww
一般的な知識も持ち合わせないでどやってるのお前だけだぞー皆が失笑してる気付けないの？ >>450
思った通り反応したなあ？
図星だなｧ？ニチャア このスレが伸びる時って、いつも罵りあいだよね
なんでスルー出来ないんだろ そりゃいつもの関西くんを代表するインディアンジュエリー持ってないような新参者に本性出されてバカにされたら誰でも言い返したくなるでしょう。
まあそもそもスレチなバカの書き込みなんだけどな。 >>453
インディアンジュエリー持ってもいねーやつがわざわざこんなマイナースレ覗かねーよ！
インディアンジュエリー好きは知的で紳士しか持てないんです的な理論なん？ >>455
>それこそどっかの間抜けなプロが作ったランキングをあーだこーだ貶してた方がよっぽどいい
あんた関西の客でしょ？>>415に強烈に噛みついてるけど怒るようなこと書いてないじゃん
ちょっと異常 >>456
やっぱりそうきますよねえ。絶対耐えられず関西とかキャプテン言い出すとおもってたよん。
415のレスなんて長すぎてそもそも読んでねえ。どうでもいいわ
関西じゃないし、いつも荒れると関西関西ってバカの一つ覚えみたいに言うけど匿名掲示板で相手の素性なんてわかるわけねーだろ！
バカなの？ >>454
ちなみにキャドマン兄弟では誰が一番好きですか
私はドノバンです >>457
それ俺も思ってました
え？でも>>416さんですよね？ あとケンカ中の流れをきって申し訳ありませんが
ターコイズのキズとか気にしますか
リングやブレス等身に着けてると必ずいつか
ひっかきキズとか着くと思うのですけど
革製品とかなら経年変化みたいでかえっていいのですが
ターコイズとなるとどうでしょうか？ >>459
>>416は俺だよ
>>457は無関係だしROMろうと思ってたけど訳分かんない人物特定が始まったから一応レスしました >>461
ええー
読まないで>>416を返信されたんですね
読まないと意味わからないのになぁ爆笑
>415のレスなんて長すぎてそもそも読んでねえ >>462
は？何言ってんだ？？
>>415は読んだに決まってるだろ
>>457は知らねえヤツだって言ってんのに勝手に同一人物認定してんじゃねえよ >>457バカな荒らしお前以外にもいたらしい…
そっくりすぎて誰も違いわからん >>459
俺は最近のこの流れは見てただけだよー
まーたこの気持ち悪いインディアンジュエリーシンパが出てきた
きたと思って、絶対煽ったら関西君とか返ってくるだろうなあとか思ったら
弄りたくなってしまった。すまぬ、、、
つーか言い返すときに関西君だの言ってるやつ同一人物だろ？
すげーこだわり強すぎていっつも長文のインディアンジュエリーの知識だか
ポエムだか書き散らしてくんだよ。 アホかお前らwww
同一人物て自分以外わからねえからww >>469
いいんだよ！ターゲットがイライラして
反応を楽しむお遊びだから。
藪があるとつつきたくなる。 ケンカ終わった？
みなさんターコイズのキズとか気にしますか
リングやブレス等身に着けてると必ずいつか
ひっかきキズとかつくと思うのですけど
ランダ―みたいな高価な石とかお気に入りの石とかでも
気にしませんか？ >>471
全然気にしない。 身に着けるつもりで手に入れているから。びくびくしながらつけてるって、みっともないしね。
石が外れてなくなっていた時は、値段に関係なくショックでした。 >>471
ジュエリーに限らず、最初は慎重になるが1度何かあると割り切って使えるようになるよ
個人的にはぶつけて傷が付くのは原因がはっきりしてるからあまり気にしない(そりゃテンションは下がるけどね)
どちらかと言うと知らないうちに傷が付く方が嫌かな
まあ過保護なのは最初だけだよ、ずっと過保護なままなら石付きは向いてないから諦めるか格安ので我慢 ビズビーとかは狙わないで質の良いキングマンやアパッチあたりでも狙えば良いんじゃないかな ターコイズマーケットを賑わせてる(らしい)、ソノランでいいんじゃない？ みなさんいろいろとご意見ありがとうございました。
みなさんのご意見を参考に初めはキングマンの石を買いたいと思います
キズつくのが平気になったらビズビーあたりを購入します ターコイズにひっかきキズつくの
平気になれるかどうかわかりませんけど インディアンジュエリーも石も傷付いた時には一休さん
気にしない〜気にしない〜気にしない〜
望みは高く果てしなく♪ 店員か客が床に落とすかなんかで石に目立つ傷があった場合買う？
綺麗なパイユートのブレスあるけど明らかに元々あった傷じゃないんだよなあ
一休さんみたいに気にしないで買うべきなのかなあ 値引き交渉か
やってみようかな
でもやらしくないかな
出禁なったりしてw >>481
その傷が後から付いた証明をしないとただの言い掛かりになるね、店側は当然そのまま売りたいだろうし あの悪いんだけどターコイズ傷つくの気にしませんか質問ってずっと前から何回も何回もグルグル同じ質問されてない？
なんか無限ループなんだけど 嫌ならスルーするか自分で話題振れば良いんじゃないですかね？
同じような質問でも過疎るよりはましだし、同じ人だと感じたらスルーする人もいると思いますよ
で、皆さん夏のボーナスで狙ってる物あります？ >>479
パイユートってスタビなんだっけ？
割れないんだったら気にしなくても大丈夫じゃない？ >>485
ありがとうそうします
安全ピンで引っかいたような線の傷が１センチ程１本はいってて買うかどうか
迷ってたけど割れないと思いますので買います
気にいったパイユートですし、遅かれ早かれいずれ傷はつくから気にせず買います >>485 パイユートってスタビなんだっけ？
何か勘違いしてない？ まだやるんかこのコント
本物のパイユートがこんなアホな質問してのに買えるんか >>488
いいからいいから。
ターコイズは産地気にせず気に入ったもの買うほうがいいよ。
いろいろ知ってディープな世界に入りたければ入ればいいし。
あんまりこだわりすぎるとネイティブやスカイの有名どこの石じゃないと
アッカーンってなってオタク的になってしまうぞ？
そんな高い石でも変色はするし落とせば下手すりゃ割れるんだし。
それでも十数万から百万単位の石が欲しい！！って覚悟のある人しかわからん世界だよ。
自分はそんな覚悟ないから石1個に数十万出すんならロレのオイパペでも買った方がいいわ。 連投すいませんね
>>486
ターコイズ収集家集合！【トルコ石】
ってスレの900番以降見てみるといいよ！
パイユートについて書かれてる。2chだし信じるかどうかは自分次第でね。
15年前のスレだが今とは違う状況の話しがあって
面白いよ。 >>489
ところがここで質問しまくりの子って自分が欲しい物はヘビーユーザーが太鼓判押す物なんだわ
そうなりゃブランドでも選ぶ感覚でやれランダーだビズビーだパイユートだになるわけよ
でもって正木さんあたりが言ってる10年前の感覚の真贋基準で頭でっかちになってる 最初はみんなそんなもんだ、いちいち目くじら立てる必要はないよ >>492
そりゃそうなんだが
でもそうだと初心者なのに分相応に高価な物狙うから「これニセ物じゃないかな」「天然じゃなく加工してあるターコイズだと何かイヤだな」「キズついたらどうしよう」とか気にしてここで相談したりする
そんなん自分の気の持ちようで答えるのも困るから変な回答ばかりになる 中野の某店主が言う「四大ターコイズ」なんかよりガドバーやキャンデの極上品持ってる方がよほど威張れるんだが
あとはパイライトびっちりで鮮やかなブルーのモレンシやイサカなんかをさりげなく着けてるとやるなと思う 有名どころの作家が70代を超えてきてるけど、注目の若手みたいな人っているのかね >>494
威張るために買ってんの？
マウントとりたいがために？
気持ちはわからんことないけど虚しくない？ でもそんなのに認めて欲しくてここでクレクレ相談するやつが虚しいからそういう意見出てくるわけで
上でもあったがずーっとそんな事何回も相談してくる奴がいるのは確か コアな世界は説教好きやら上から目線の奴らが多いな
過疎スレなのに何をそんなにいちいち目くじらたてて
アフォかと 個人的には過疎るよりはましだと思うんだけどね、嫌ならスルーできるんだし
どのスレでもマイルール厨がいるよね マニアックな分野と知ってるくせに>>494みたいに知識を披露すると「偉そうに」と叩くのかよ
それくらいならそもそもここで相談なんかするなって流れになるだろ
相談レスが多いから知識披露も多くなる
マイルールでもないだろ >>501
知識披露も結構だけどちょっとネット調べりゃわかるようなこと上から目線で言われりゃ批判も出るさ。
こんなところで書き込んでる時点で寂しい人たち(自分含め)だけどな。 上から目線とか因縁付けてる人いるけど質問の答えなんだから下から目線になるわけない
それに質問にしたって「それぞれの気の持ちよう」で終わる質問を何回もしてくるんだからネットで調べればわかる常識的な回答になるの当然じゃん
調べてもわからない画期的な回答とか要求する方がおかしいわ >>505
2chでおかしいもくそもねえよ。
実生活で趣味の話する機会なんかないから書きこんでんだろ？
自分の正当性なんて他のやつらからしたらどうでもいいんだよ。批判されんの腹立つならインスタでコレクション自慢してな！ >>507
好きだ！大好きです！
枕元において寝る。家人は呆れてるけど。
今日もルーペでターコイズ覗いてたら白い目でみられてた。 またケンカしてる
誰にも相手にされないからって憂さ晴らしにスレ汚しするもんじゃないよ この程度でケンカｗ
マニアや趣味スレは初めて？
コロナで学校休みで初めてきたのかな
ま、それはそうと上でパイユート＝スタビみたいなこと書いてたのあったけど
あれコユキのパイユートで着色加工疑惑が取り沙汰されたのをネットか何かで見た人なんじゃないかな
無色透明の浸透加工はアリゾナやニューメキシコの州法でも天然石認定されるけど色付けたらイミテーションだからそれはアウト
コユキに石卸してた作家兼バイヤーの某氏は石マニアにあまり好かれてなかったからなぁ あれだろカルセッタだろ
ネットで調べればわかるとか言いながら何も知らんのやな インディアンジェリー愛好者ってのは
性格の悪い連中が多いってのだけは分かった >>513
つーか2chでなにいっとんねん？
殺伐とした雰囲気含め楽しむとこぞ。 新しいジュエリー買ったとかターコイズ買ったとか全然無いよなw
知識のひけらかし合いか罵り合いだけww
とっても2ch的でそれが最高だよなwww 身バレしたくないからコレクションのインディアンジュエリーの話はしたいっていう矛盾。
作品アーティストひとつでへたすりゃ特定されかねんからねえ。
今更インディアンジュエリーの歴史だのドヤ顔で言われましても、、て感じか。
自分のオナニーだから批判も気にしねーぞ！っていうんならどーぞどーぞ。 ちゃうちゃう。
教えてもらう立場の奴が下らない質問して説明しようとする奴に歴史なんかポエムだから話が長いとかネットで調べればわかる説明上から目線ですんなとかケチ付けるから荒れるってだけ。
あげくに身バレするのに何買ったか報告しろとかムチャな命令する。 そらハイグレードでトップなの持ってる人は下を見下し
見下される側はそれを色んな理屈をつけて否定する
そんなもんだよどこのマニアの世界も
結局物の価値ってのは市場価格に出てくるんだけどね
個人的に所有しててマウント取れるのなんてロロマとリーヤジーレイモンドヤジープレストンくらいだと思うけど >>517
だってそんなオナニートーク聞かせられてもおもしろくねーもん。
まあコレクション晒せないからネタもないしな。
マニアな世界だからこそ深い話がしたい。
昔みたいに裏側知ってる人でもいれば面白いんだけど。他力本願でもうしわけない。 いいアイテム見たかったらインスタなりに行ったほうがいいしね >>519
あんたの言う深い話ってショップの誰それがどーとかって話かえ？
それこそ他人にとってはオナニートークじゃないんかい？ >>522
そんな噂話はどーだっていいわい。
所詮2chなんてほとんどがオナニートーク
やないか！て開き直るんだったらそれはそれで
いいんでないの。
最近の流れだとあの作家のあの作品が〜とかの流れは良かったんじゃない。
やっぱり作品ありきの話が楽しいのよ。 オナニートークはノーサンキュー
便所の落書きにも劣る なぜオナニーくん登場？
学校閉鎖されて湧いてきたキッズかよ みんながニワカ小僧のクソ下らねえ質問に少しでも分かりやすく答えようとしたらポエムだオナニーだだもんなｗ
なら知恵遅れみたいなこと聞かなきゃいいのにｗ >>525
コロナで職失った老害かもよ？w
いずれにしてもニワカはここに来んなよ。
下らねえ質問してねえで少しは自分で調べてから来いってのw
マニアが集まる趣味スレに来てんなら色々言われるくらい覚悟してから来んのが当たり前だっつーのw いやいや聞くなら聞いたっていいんだよ
でせっかく答えた人に長文ウザとかネットで調べればわかるとか言うから嫌われる
そういう奴に限ってインディアンジュエリーのネットに転がってる嘘を見抜けないんだわ
ノーバートがフレッドの息子だとかESSが非文明生活してるだとか スレ伸ばすためにわりとどうでもいい話題が
ふられたりしまうからね。
そういえば最近気になった件をひとつ。
tahbahさんペシュラカイ入ったみたいですね。ビンテージ結構好きですけどお店によって値段結構違う気がしますがあれは100は超えますかね？買えないけど欲しい。 ヴィンテージこそ欲しがる人の懐具合で価格が決まっちゃうから相場がわからないよね
どの店も要問い合わせだし買いもしないのにやたら聞くのは悪いし >>530
ペシュラカイすでにホールドですね。すごい。
自分は本当に欲しいと思ったら価格を聞くようにしてます。
でも四天王みたいな有名店は他のお店に比べて高い気はしましたけど。 結局高いもの買うだけそのジャンルのことが好きで
それだけ出せるって事だからね
金出せる奴がそのジャンルの相場や価値を作っていくのは仕方ない
その金出せるだけの熱意があるってことなんだし
収入の差もあるだろうけどそれもまた能力の差
金だけない奴よりは世間的には上等な人間だろうから
そういうのが相場や価値を決めるのは仕方ない どんだけ最低でも石無しバングルで10万以上は出せるくらいじゃないとこのスレは似合わんと思うね。
安いので語りたかったり質問したかったら上級者立ち入り禁止の初心者スレでも立ててそっちでやってくれ。 >>531
君、ターコイズ君だよね
文面ですぐに分かったよ >>534
そうです！その節はどうも。
やっぱり大きい石がついてるのはいいですね。 >>533みたいな煽りはいらんけど
>>532や>>518はそういうもんなんだろうなとも思う
その値段に見合うと思う奴がいるから100万超えのアーティストや石があって、同時にそれが売れて価値となるんだろうなぁ このスレが趣味でなく流行にあること自体がマイノリティが精一杯背伸びしちゃった感じで滑稽
世間の人からしたら何百万しても無価値 ゴッドのマッキー新作すげーな…もう200じゃ買えないよね？ 言うて何百万もする奴ってリーヤジーとかレイモンドとかロロマとかのすごい奴だろ？
あの辺はなんも興味ない人が見てもすげぇ！とは思うんじゃないかな コロナで閑古鳥泣いてるらしいな
某店主さん営業にならないって愚痴ってはった 店に行きたいんだけどわざわざリスク犯してまではねぇ…
自分が感染してない保証もないし、万が一発症してないだけで感染してたらばらまきに行くようなもんだし
てか今日、たまアリでK-1開催してるんでしょ？
クラスター発生したらヤバイよね うんうん、常連に依存し過ぎて新規がいない某専門店にとってはお楽しみのコロナショックですね
まあワタクシはイオンモールが空いているのでマライカ様で楽しみます！ ◯◯してはった
関西弁じゃねえかw店内の会話筒抜けわろたww 同意です。
窓もなく換気もできない様な店だと飛沫飛びまくってコロナもらいに行く様なものだと思います。残念ですけど落ち着くまでは怖くて行けない。 店舗内も危険だが店行くまでの電車等交通機関や道通りも
感染するから俺は先月からネットショップに切り替えた
上野と大阪のＰがネットショップは商品が
たくさん掲載されてて充実してるね
他の店も通信販売に切り替えないと閉店するな 面積が小さい店は怖いね、客2〜3人でいっぱいになる店とか 元々引きこもりの通販君がネットショップに「切り替えた」とか吹いてて笑うわ
切り替えたって何だよｗ
健康食品ジジイみたいに定期購入でもしてるの？
インディアンジュエリーって欲しい物は何十万とか百万超えとかだったら余裕が出来るまで何ヵ月も待って購入するもんじゃないの？
コロナなんて終息するまで普通待つでしょ
ただでさえオーダーでもしたら何ヵ月も待つんだから
作家によってはバックログ(バックオーダー)が２年分ある人なんてのもいるんだから
そしたら最短で２年待ちだぜ
インディアンジュエリーの購入と時間の流れ方がわからんとしか思えん >>549
はーい！！
煽り入りました！
返しお願いしまーす。 煽りじゃなく突っ込まれるの当然でしょ
通販に切り替えたとかｗ
定期購入してる生活必需品の話してるんじゃないんだから
どんだけの頻度で購入するんだよｗ
コロナが蔓延してる間はショップ行くの控えてお金貯めて待ってるのが当然 コロナといえばリザベーション方面とかは大丈夫なんだろうか？ >>554
アーニーがパウワウに連絡入れたみたいだね、大変だけど創作に専念するみたいな感じだった >>552
返してやるよ、クソボケ身障が
あのな！はるな愛じゃないんだから騒ぐなw
正論だと思うけどあなたは某店信者なの？ >>549
たしかにね
マライカと関西Ｐ店はオンライン充実されてると思います 私はオールドのコレクターなので、オーダーはしません。
アメリカのサイトを、たくさん見て、研究、購買します。 ヴィンテージにしても国内ショップで手に取ったりしないと質感とかモニタ越しじゃ全然わからんからねぇ
本国から買うにしたってヴィンテージやオールド作家の物を国内でも見る機会に実際に見ておかないと
それに海外サイトのキャプションって結構適当だったり間違いだらけだったりするよ
それとメキシコあたりの大量生産品をオイルで汚したなんちゃってヴィンテージがあるからちゃんと専門家かが見て仕入れた物の方が安心は安心
これはどの分野でもヴィンテージやアンティークあるあるだから >>559
有難う！
私はターコイズ ファーストではないから。ズニの古いのとか、フレッドハーヴェー時代の量産品でないのが好きです。
何度も、アメリカからネットで買ってますけれど、自分の想像の９０パーセントぐらいです。
日本で買う価格の半額以下ですから、十分です。 >>559
ＮＳの顧客さんでTah'Bahでよく買ってる人いるよね
あそこって通販メインでたまにトランクショーしてるけど良いものはネットに掲載されてすぐに売れたりしてるから
目利きが出来る人もいるんでしょうね。
あとは失敗しても影響のない資金力とか。 >>558
あんたは久々のユウコさん？
559さんも >>562>>563
違います。
アメリカのサイトで買うのはユウコさんしかいないの？ >>564
失礼しました。文脈で決めつけてしまいました。僕もアメリカのサイトで以前買ってましたから >>564
古いズニのニードルポイントのクラスターバングルとかいいね
労力の割りに合わないから偽物もないだろうし
インディアンアーティストの方もコロナ騒ぎは冷静に受け止めていて出掛けずに家で黙々と作業をこなすと聞いているので俺のオーダーも意外と早く上がるかも
でも上がって来てもしばらく都内に行くの嫌だなあ
バンスは払ってあるから残りは振り込んで作品は郵送してもらおうかな
お店でオーダーで上がって来た作品見る瞬間が好きなんだけど >>567 古いズニのニードルポイントのクラスターバングルとかいいね
労力の割りに合わないから偽物もないだろうし
めちゃめちゃ偽物ありますよ。 タイやフィリピン製のが。
それに、インディアンが作ったのでも、ブロックターコイズやプラスチックのが。 オイルに浸して石を安定させる加工の歴史は一説によると四百年とか五百年とか前からあるらしいから、古くてもせいぜい百年かそこらのインディアンジュエリーの石なんかねえ
つーかモラルがうるさくなった現代よりむしろオールド物のターコイズの方が加工はしてあるでしょ
最近になってNSの正木さんがターコイズのオールド表記をやめたみたいだけど、オールド＝ナチュラルじゃないから無意味と気付かされたからなんじゃないかね ユウコか…おい！懐かしいじゃねえか
このスレで何度も騒ぎまくって本人しか知り得ないネタを間違えて晒してしまって身バレしたよなw
ありゃ本物のバカだろw
そういや関西のＰさんとこ見に行くとか言ってたなあww 話についてこれないからってユウコがどうとか
荒しの関西くんは変わらんな 関西くんはインディアンジュエリーよりパインやユウコのが気になるんだよなー 
かさ >>569
だからこそ昔の雑誌載ってた石とか
石が潤沢だった頃のロロマとかの故人アーティスト
そんな石を使うまでもない超ビッグネーム リーやレイモンド
辺りは高騰し続けてコレクションの頂点になるわけだけどね >>551
>>552
またお前らか
発達障害はすぐ騒ぐな ヨーロッパやアメリカなどの海外からの帰国者の感染が目立つ
滞在期間がある程度あると感染してるみたいだけど買付けしてきたオーナーさん大丈夫なの？ こんな時期に渡米なんかするディーラーや店主なんかいたの？
行ったのはみんな去年の夏だろ
サンタフェのマーケットも８月でそれに合わせてバイヤーも作家も集まるから効率よく仕入れや打ち合わせも出来てみんな行くんだよ
去年の８月じゃ発生地の武漢ですらコロナのコの字も無い もう今年は店頭行けない
東京やばすぎる
電車怖い
俺も通販に切り替える >>577
あっオンラインに詳しく書かれてあります
まあ仕事で渡米されたから海外旅行でないのはわかりますけどなんだかなあ
海外発送すれば良かったのに大阪人こわい 大阪人ほど自分のことしか考えてない連中はいないだろ 4月になれば店に行けると思ってたが、これはGWすぎても駄目そうだな 下手すりゃ夏過ぎてもダメかもしれん
もう俺は来年まで金貯めて欲しい物ゆっくり思案する
それまで出物もあるだろ
さすがの正木さんも手持ちの石を吐き出すかもしれんしな ネットショップで充実してるのはマライカくらいか
パウワウはこれからネットにどんどん商品掲載していくのに重点置くみたいだけど いくら充実しても通販じゃ安価な石無しトップくらいしか買う気起きないしなあ… >>584
パウワウは以前はネット通販返品不可だっかから恐ろしくてネットでは買えんわ
マライカは返品対応してくれるからいいが 某店オンラインみてきた相変わらずすげーな
こいつ危機感とかないのかよw
自分が感染して客や家族に移してしまうとか考えないの？なにがプレオープンだ笑わせるな
わざわざ外出自粛要請出てる米国に買い付け行くって狂ってるなw マライカもパウワウも自然光で写真撮って画像上げてるけどそれでも石は全然違う感じだもんな
通販ではホピくらいしか感じがわからん
一番充実してるマライカでさえもお店にある２,３割くらいしかネットに上がってねーし
ま、当然だけど パインのオンライン見たけど相変わらずマッキーテイストな多いなぁ あまり売れてないみたいだけど関西はハデや幅広のが需要あるのかね作家の良さが台無しに感じる引き算を学んだ方が良いと思うが パインのオンライン見たけど相変わらずマッキーテイストな多いなぁ あまり売れてないみたいだけど関西はハデや幅広のが需要あるのかね作家の良さが台無しに感じる引き算を学んだ方が良いと思うが >>588
パウワウなんか1割すらネットに載ってない
もっとじゃんじゃん載せれば良いのに コーラルとスリーピングビューティー
交互に配置してベゼル真似たらマッキーかよ
まじセンス疑う >>593
持ってないけど彼しか作れないデザインと
それを作るための技術もすばらしいてとこでない?
シンプルな作品でもこれマッキーだって大体はわかると思う 静岡の店主さんが石を磨いてるけど手で磨いてるんだがフィニッシュまで手でやるのかな？ >>595
>彼しか作れないデザイン
それを他の作家さんに作らせたらマッキーもどきじゃん！発想が中国の偽ディズニーランドと変わらんぞ！ スタンプの違いは良いとして雰囲気だけは真似してるのがな後マッキーみたいに幅広や大きめのペンダントもはやり違うしwなんつうか派手すぎて購入にも至らんし >>595
ありがとう。
持ってるのかと思って聞いた自分が悪いけど、持っている人に聞きたかった 俺持ってるけど>>595さんと同意見
独創的で奇抜なデザイン、スタンプの間、簡単そうに見えて真似出来ない技術、一目でマッキーとわかるところ。みんなもこんなとこじゃない？ >>600
羨ましい。
マッキーは価格で単純に買えないけど
この前インスタにあがってたフォーウインズギャラリーの四角のリポーズのマッキーは他にはないし真似できないんじゃないすかね。 >>596
サンドペーパー→研磨フィルムの番手を細かくしていってから最後はリューターでバフがけするんじゃないの？
知らんけど 感染者東京ほぼ１００人か
夏には店行ける思ってたのに 物欲に負けてたいして欲しくもないのに何かポチッちゃいそうだわ
ナジャとかナジャとかナジャとか パインリッジのオンラインリニューアルされてるぞ！おい！ 来年まで我慢できない
とうとう俺もポチッちしちゃった
しかも石つき 釣りか安物買いが好きか知らんがアホかと思う
初見で石付きを通販買いなんて金をドブに捨てるようなもんだわ
その金をコロナ終息まで貯めてれば良いのを自然光の下でじっくり見て買えるのに
今そんなん買っても当分は着けて出掛けれないのに何をトチ狂ってるのか
インディアンジュエリーを着けずにコレクションするだけで部屋から一生出れない人でもあるまいし 皆が皆、着けて出掛けるために買ってる訳じゃないだろ
別に見せびらかすために買ってるんじゃないしね
仕事で私服の人もいるし、シャツの中に見えないように着ける人もいる、考え方も視野も狭い 通販なんてどこのショップでも売れ残りとハズレ商品ばっかじゃん。
一番いい物は常連に直接連絡か内見だろ。
関西某店はバカ正直に書いてるから叩かれるけど他の名店良店も五十歩百歩。
ネイティブスピリットやスカイストーンの常連優遇は言うに及ばず。
初めてゴッドに行った時に今井さんは塩接客しなかったか？
ブロンコの２号店は何であんな隠れ家みたいな店構えだと思う？
俺はブレーブスでリーヤジーの作品やあんな沢山のペリーの物があったのは内見会に呼ばれるようになってから初めて知った。
ロングブランチもスラブももう通販はガン無視だしロングブランチに至っては最後の方は通販サイトで売れた作品にSOLD OUTと記載もせずに放置だぜ。
パウワウすらもランダーのルースや一部のトップグレードターコイズは通販サイトには一切上げない。
客は差別、いや区別するのがインディアンジュエリー専門店。
本国がそうだから自然と日本もそうなる。
手頃な土産品とミュージアムクラスの名品を欲しがるコレクターを区別するのは当然だとさ。 >>610
なにをムキになって普通じゃないユーザーの行動持ち出したりするの？
たまたま袖にバングル隠れたりはするがわざわざ服の下に何を付けるって？ペンダント？ボロタイ？
欲しくもないのに買ったり来年までなぜか我慢ができないなんて理由でポチるもんか？インディアンジュエリーって
どうみてもウソか釣りだろ >>612
なにムキになってんの？
図星だったのか >釣りか安物買いが好きか知らんがアホかと思う
後者だったから引っ込みがつかなくなったんだろうね。自宅で通販で買った外れの作品を首長くして待つんだ…なんだか泣けてくるな。
図星だったのは部屋で身に付けるってとこか？ 欲しくもないのに物欲に負けてポチる奴なんかいるわけないだろ
インディアンジュエリー知らない奴がフィギュアでも買う感覚でハッタリかまして書き込んだだけ >>611
ＰＯＷＷＯＷの通販ハワードの30万越えのビズビーやモレンシーもハズレか？売れ残りか？
お前はアホか >>618
逆に言えばパウワウみたいなライトユーザーに的を絞った路面店だからあれが限界みたいなラインナップでしょう？
３キャラのビズビーだとかモレンシみたいなコマーシャルターコイズとか
パウワウもヘビーユーザーだとわかるといい物見せてくれますよ >>611
ブレーブスも大阪みたいに常連向けのプレセールやってるってこと？結構行ってるけど呼ばれた事無くて凹むわ ブレーブスのファミリーセールはそこそこ買ってればハガキ来て呼んでくれるけどね あぁ、内見会ってファミリーセールの事か
でも、あれでペリーやリーの作品が沢山あるって分かるの？ ファミリーセールの時に普段出さないリーの初期作品やペリーを薄井さんがディスプレイした時があった気がする
でも俺はマルコ買った >>618
いやいやアホはお前じゃね？
まず作品も悪いしビズビー、モレンシーって入門ターコイズじゃねえかwww
外れ判定したいなら最低限ランダー、ローン、エイト乗せた作品だろうが 通販で何買おうが人の勝手だからいいじゃんさ、、、
しれーっとマウント取り合い合戦に発展してるし。
前にも通販になると過剰に反応するやついたけどなんなん？ いや上でもあったがモレンシはコマーシャルターコイズ扱いの石だがビズビーは違うだろう
もっともパウワウも確かにランダーやスモーキービズビーは通販に上げたがらない
以前あったトップグレードのアパッチも店頭で全く動かなくなってから通販に落とした感じ 伸びてると思ったら、また脳内トップコレクターが暴れてるのか >>626
釣り師があり得ない通販嘘ネタでかまってするから遊ばれてるんだろ
お前こそ放っとけ >>624
作品悪いとかビズビー入門ターコイズとか脳ミソくさっとるんか
ハワードに謝れビズビーに謝れパウワウに謝れ
ドアホ >>630
いや悪口言うつもりはないしビズビーはマニア垂涎の石だとは思うよ
ただ久々にパウワウのサイト見た感想なんだがここってこんな微妙なジュエリーをこんな価格で売る店だったか？
ハワードのボックスリングは素晴らしいにしてもこんな小さいビズビー付けてこの値段で納得する人いる？
倍の大きさなら及第点だけどさ
同じハワードのページに40万近いキャンデのリングあるけどこの大きさでもこんなグレードの石を極上みたいに書いてる
パイロットマウンテンかと思ったぞ
ウェブは不均一だし色の濃さも足りないし
君はこれがハイグレードに見えるんか ビズビー入門もワラタが、
最低限ランダー、ローン、エイトって
それ以上は何になるんだよ >>629
遊ばれてるとゆうかマジレスやん
嘘ねたって何を根拠に言ってるんだい？
あんたの意見の優位性推したいだけやん。
自分の価値観語るのはいいけど人巻き込むなや。 >>633
価値観とかそんな大層な問題じゃないw
>>605の「物欲に負けて大して欲しくないナジャをポチる」とか読んでおかしくないか？ww
物欲に負けるっていうのは欲しくて欲しくて仕方ない欲求に負けるという意味
なのに買った物は大して欲しくないナジャw
日本語として成り立ってないし行動も破綻してるから嘘松だとわかるんだよ
日本人にはな
お前の国ではどうか知らない >>634
アーハイハイソノトオリです。
ワタシノクニチョットオカシイノ 物欲って、「なにか買いたいなあ、お金使いたいなあ」ってことだと思ってたわ
そんな壮大な欲求だったとはｗ 大して欲しくないけど何か適当に買いたいで通販でインディアンジュエリー買うけど叩かないでねってかｗ >>640
その程度でわざわざ叩きに来るなんて、頭の中にオガクズ詰まってんのかい？ 自分でおかしな事言っておいて突っ込まれたら脳内トップコレクターとか悪口言ってマウント取りたがるんだね
そもそもトップコレクターって何？
通販さんの中にはそんな語彙があるん？ 頭の中にオガクズとかいちいち喧嘩売っても叩かれるのは嫌ですってか？ 通販君は言葉尻の話はイキイキして喧嘩うるけどパウワウのジュエリーの質について聞かれるとスルー
何でそんなにわからないのにインディアンジュエリーのスレにいるの？ 640はキチガイだからほっとけほっとけ
暖かくなってきたうえにコロナで暇で頭おかしくなってんだろ お前らどっちとも本当に煽り耐性とスルースキルがないんだな 通販くんは普段はクソ下らない質問をクドクドして教えてもらう立場のくせに、逆ギレすると色々言ってきて生意気だな もう棲み分け出来る別スレ作った方が良いんじゃない？
ちょっと昔のパイプスレみたいだ powwow贔屓の通販くん痛いわー
しかし別IDで何件も書き込まなくてもキミが怒ってるのみんなわかっとるよー ちょっと〜アタシの地域でどんどんコロナ感染者が増えてるんだけど〜
これじゃマライカ行けないじゃないのよ〜
いつもは天然石も買ってダレル・キャドマンとかの作品も買うんだけど、今欲しいのもネット通販に載ってないやつなのよね
困っちゃうわん！ >>649
ただでさえゴローズスレと別れて棲み分け済みなのに…
もっとも通販君はあっちにも定期的に出没して通販を推奨してるし>>652みたいな構って挑発もずっとしてる なぜか定期的にゴローズの話題を無理矢理ぶっ込んでくるので不思議に思ってたら通販荒らしくんにあっちはさんざん荒らし尽くされて過疎っていたという 単純にスルースキルを上げればすむ話では？
ちょっと煽られてむきになる人や気に入らないからっていちゃもんばかり言う人が多いよねここ。
趣味的にお金もかかるから普段は社会的に大人の人が多いと思うんだけど、匿名掲示板ならではなのかな？ 煽る馬鹿、語る馬鹿はきっと社会の爪弾き者で誰からも必要とされていないから承認欲求の塊なんだろう この通販推しで煽るバカは論外だけどマニアックな趣味のスレで語るなとかw
657も大概だな >>658
ブロンコさんから>>658へ
＞平日は通販サイトの充実の為に店舗に出勤致しますので、なるべく通販のご活用をお願い申しあげます。 >>658
語るにしてももうちょっと有益な情報を
提供してもらいたいですな。
耳汚しもいいとこですぞ。 >>660
コロナで直接接客出来ないから苦肉の策だろうが、でも奥にあるマルコや故人物のデッドストックを通販に載せるとは考えにくい
お得意のマーカス爺さんとかだろうな〜
>>661
俺に関していえば最新のエンハンストの加工情報と鉱物研磨とバッキング材のくだりはなるべく分かりやすく書いたつもりだけど なんか662が怒られて弁明してる小学生に
みえてきた
もうかわいそうだからみんなやめたげなよ ここはマニアが集まる趣味スレだぞ
叩かれるのが嫌なら大人しくしておけよw ８日から商業施設や百貨店が相次ぎ営業を取りやめるさなかインディアンジュエリー専門店は店閉めないのかよ
窓もない陰湿な店内で手も洗わずジュエリー触ってコロナ怖くないのかね >>663
あんまり自尊心傷つけること言わない方がいいよ
もう大人しくしとけ 単純にスルースキルを上げればすむ話では？
ちょっと煽られてむきになる人や気に入らないからっていちゃもんばかり言う人が多いよねここ。
趣味的にお金もかかるから普段は社会的に大人の人が多いと思うんだけど、匿名掲示板ならではなのかな？ >>669
ばかかお前？それが2chじゃん
SNSは簡単に特定されるから本音で話してないだけでここは本来そういう場所だから
あと社会的に大人でもないぞ、ただのサラリーマンが大多数だからコロナの影響で疲れて鬱憤ばらしが増えてるだけ ただのコピペにムキになるなよw
学校が休みのキッズかな？www 荒らしはすぐムキになってそれが2ちゃんだからって荒らしや煽りを正当化するからｗ
結果的にコアな連中を追い出してトルコ石ターコイズスレから比べると薄っぺらになっちゃった
引きこもり君はコロナがあっても無くても店には行けないから察してやりなよ >>666
みなさん荒らしネタ好きですね。
マライカさんは7都府県で臨時休業にされましたさすがですね。パチンコ屋さんでさえ休業されてるのに、、この業界のPは、、笑 マライカさん行けないのは残念だ。ブロンコさんは対応早いね
>>666
ホントだよ。店内で感染者出て「この店から出ました」ってなったら大変なのにね.....
マライカさんや新東京七武海などの良店はネット通販でも売れてるけど、地方の店はネット通販も切羽詰まって
んのかな？ ブロンコ買ったことないけどオーナーのブログ素晴らしい対応だな
マライカはチェーン店とはいえ閉めなくても良かったのに好感がもてる
パウワウも8日から店閉めたんだな
関西某店は通常営業してるのかね ブレーブスは予約制で営業するみたいだね、まあこの時期無理に買いに出掛ける人もいなさそうだけど。 >>676
うーんブロンコも事前予約すれば来店対応するみたいだしペリーもランダーも直接来店しなければ売るつもりないから前と変わらんやん
結局リーズナブルな商品だけ沢山載っけて通販サイトの充実ってこういう事だったのね
ちょっとだけガッカリかも
あの池田さんが宗旨変えするわけないのは仕方ないけどblogとか見ると結構出歩いてるみたいなのは少し心配 そもそも本当の常連は自分の行ってる店の事書かないよ
訳のわからん奴に店も客も来て欲しくないもん
俺が行ってる店とかリーだのレイモンドだのロロマだの
ザラに置いてるけどスレで名前出てきたことすらないし…
仕入れてるアイテムや売れてるアイテムの価格帯見るに
それなりに繁盛してるはずだけど名前でないってことはそう言う事なんだろうと思う 本当の常連は自分の通ってた店の事は暴露すっぞ！もう2度と行きたくないわけだしさ
まあそういうことだと思う >>679
そもそも本当の常連はこんなスレ気にもしてないよな >>681
スレで出てくるアイテムの価格帯から考えても
ガチで集めてるような人はスレ見てもないと思う
欲しい情報なんかなんもないだろうし 通販がどうのとか言ってる連中とは資金のレベルが違うだろうしね 狭い世界で生きてるんだなぁ
インスタとかで高級品持ってる人間にどこで買ったか聞いてみ？
海外っていうか国内だろうけどスレで上がってるような店ではない人間も一定数いるから 心と懐に余裕がある人とない人間の違い
ここは小物の割合が多いけど >>687
こんなとこで書き込んでる時点で同じアナのなんとやら
じゃないすか？
マウントとりたいん？小物やなあ。 Instagramは写真実際あげてる人いて参考にもなるよな 昔は手に入れる手段は色々あったけど、今は購入ルートが固まっちゃってる物を無名ショップにもザラにあるとか言っちゃうからInstagramなんか引き合いに出して苦しい言い訳するはめになるんですよ。
特にロロマなんか美術工芸保護法からこっち、わけのわからんルートから出物があったらまず全員が偽物を疑います。
売り物でなく個人コレクションなら持ってるディーラーは結構いますよ。 無知のやつほど知識をひけらかされると怒りだす。馬鹿も馬鹿なりに必死。 自分の嘘やはったりがバレそうだからってキレるなよ〜w
自分は好かれてると思ってるの？ つーか>>679はロロマが何なのかも知らんと思うw >>687
まあインディアンジュエリーは小物だからねｗ >>686みたいな事をクドクド書き込んでまでマウント取りたがる小物さんには負けますわ〜w てか679さんはこのスレで作った店舗リストとか知ってるのかな？
スレで名前が出たことすらないショップでヤジーあたりもそうだがロロマがあるのもザラだってんだから
そりゃマーサ・ストルーバーもビックリですわ >>701
めんごめんご。
おがくずってボックスタイプにも敷かれてるのかな？ インディアンジュエリー好きなんて安物買いの銭失いの小物しかいないだろうよ
おまえら大丈夫？w >>704
えっ？どういう事ですか？
どういった趣旨の煽りですか？
もうちょっとわかりやすい煽りを入れていただきたいのですが。 急に発狂したかのように書き込み増えたなw
なんか痛いところでも突かれたこがいるのかな >>705
売却しても二束三文の値しかつかないってこと。それを繰り返すのは小物だとでも言いたいのだろう。 >>704は転売ヤーだから損得でしか趣味を語れないんだよ
趣味の意味を知らんのだろ >>704
趣味なんて全部そうじゃないの？
あなたこそ大丈夫？なんてねwww 関西方面のショップはね.....もうね....「気質」がね
行きたいのはマライカ心斎橋ぐらいだよ 気質というか民度というか、、
コロナショックの今オンラインでコロナのコの字もなく何食わぬ顔で営業中。マライカ見習えって！ オーナー「ブーム衰退から客が来ないし、大手や他の店に客が流れるし、アテにしていたイベント
もコロナで中止。通販でも売れない....せや！コロナでも関係なく店開けたろｗなんかあって
も国から給付金たくさん貰えるしｗｗｗ最高やなｗｗｗ」 嘘でしょ?
ニュースで大阪ミナミの繁華街の映像見ましたけどシャッター閉まってて人も歩いてなかったですよ。
大阪人のドケチっぷりまじでキモい。 コロナウイルスはピカピカツルツルしたものの表面では数日生きるんだろ？
予約制で開店してる店は客が触った商品をちゃんと消毒するのかね？ 磨きはしても消毒はしてないんじゃね？
つーかオーダー品が届いたとか以外で予約までして行きたいもんかね 政府より緊急事態宣言出て通常営業しているふざけた店って関西某店以外ある？ アメ横プラザ休業きたね、センタービルも休業すんのかな ペリーもマッキーもジェイソンタカラも買っておいてよかった
でもこれから色々な理由で大作を手放す人も増えるかも知らんから欲しい人はチャンスかも ほとんど臨時休業になってきたね
インスタ適当に見てたらでかいターコイズの
リングみつけて作家みたらダリルだった。
作風と違うからわからんかった
良いキャンデだなあ １０万円給付オンラインで手続き出来るみたいだね。役所に長蛇の列が回避されて一安心。 >>728
長蛇の列なんて元々出来ないから、今まで給付金の類いは全て各自治体から各世帯に封書で申込用紙が送られてきて振込先を返送するだけだし
長蛇の列とか時代錯誤もいいことろだる おたく相変わらず話が噛み合ってないわ
収入減世帯に現金30万円の給付金が長蛇の列ってことだろ？
収入が減った分を申請してゴタゴタになるって毎日ニュースでやってたじゃん
つっこむのは構わんが話の前後を理解しろ >>727
ダリルのfbにある、ニューヨークのカスタマー用のリング？ >>732
そうそう。Radianceさんとこのオーダーかな。
凄くいいキャンデのリング どこにありますか？
ダリルのFacebook見ても見つかりませでした
何月何日の投稿ですか？ Darryl Dean Begay本人のインスタにありますよ。 国から10万もらったら＋αしてインディアンジュエリー買う。
使わないと経済回らないし。
だから早くコロナ落ち着いて外出可能になって欲しい、終息は今年は無理だろうが。 俺は10万は生活費に回す予定だけどローンで何か買おうと思っている
コロナが収束しないことには店に行くことも出来ないから困るよな 10万を生活費に使うのなら無理に買わなくても良いのでは？
しかもローンでとか、ローンは家と車くらいにしておきなよ。 １０万円で買える作品とかしれてるからたしかに軍資金の足しにするかローンの頭金にするのが良さそうだね 日本全国に緊急事態宣言が発令されてから店舗閉められましたよ
Instagramで告知されてます パインも閉めたんか
京都のリバーノートはやってるみたいだね は？スレで炎上したから休業って話やん。
今のご時世で店開けてるのが異常だって気がついてよかったじゃん。 ヤフオクにマッキー、リー、ランダーとかいっぱい出品している人がいる。 >>747
すげー！何個か欲しいのあるわ。
スカイストーンの商品いっぱいだ。
今お店で買ったら恐ろしい値段になるな。
ジュエリー卒業大放出って感じだわ。 マライカ心斎橋で最大級のランダーのルースが売りに出されたからお前ら試しに買ってみろよ >>747
スカイストーン、ゴッド、グリーングラス、ブレーブスあれパインは？ >>751
売らないで大事に持っておくつもりじゃない？ なんでマッキーのコーラルブレスはあんなに高いの？
既に入札されてるし、上級者からすると凄い作品なの？ ↑
俺も思った。イクラがついてるみたいなブレスでしょ。価値が全く分からん。
他の出品物の方が、かっこ良く見える。 通販くんを代表するかまってちゃんはまずわ口の聞き方から教えてあげないとだなー ライトユーザーとキッズの特徴
舐めたくち、揚げ足取り、相手されないとレスかぶせるwww >>753
なんかゴッドの人がプライベートで贈られた
ブレスがこのタイプだよね。
プレミア的な意味合いも強いのではないかな？ >>760
なるほど 大阪の人がそのうち誰かに別注しそうですね！ あのデザインによく似たのは、マライカにあったよ。ターコイズで少し幅広。ちょっと安価そうな、マッキーをマライカはいくつか持っているから、そのたぐいだと思っていた。 今井所有だろうが小寺紹介だろうがマッキー自身着用だとかどうでもいいっつーのw >>764
自分もどーでもいいけど趣味の世界は
自分の価値観の斜め上を行く人いっぱいいるよね。 そう考えるとさ関西某店が斜め上の作品しかないのに人気あるのも一理あるなあw 個人的には福島が斜め上で大阪が斜め下だな
上はほめ言葉 関西のオーナーさんヤフオクでヤジーやマッキー仕入れちゃえばいいのにね。やっぱりプライドが許さないとかなんだろうな。 教えたくないんじゃね？
あ、俺は知らないよ通販しかしないからｗ 入札って1人だけね。
未使用品がSHOPで売られれば３００万円以上はする。１２０万円は安いでしょう。凄いも何も何個も作られてないしマッキーを象徴するデザインてのも大きいんじゃないかな。あとマッキーらしさの間とイクラ？笑にコーラル。これ以上のプレミアはないと思いますけどね。 アートの世界になってくるとわからんなあ。
自分はシルバーアクセ好きが高じてインディアンジュエリーにたどり着いただけだからなあ。 >>775
いや、マジでかっこわるいwww
煽るわけじゃなく、これの何処に66万(新品なら数百万？)の価値があるのか教えてほしい。
ピカソみたいなもん？？？
ネームバリュー？？？ 一言だけ。
このスレで関西のパイン叩かれてるけどマッキーの良さすら理解出来ないない人々は一度来店購入して学習してくれば良いと思いますよ。インディアンジュエリー全般詳しく教えてくれます。個人的意見ですけどね。 >>779
は？マッキーの親戚かなんか？
レジェンドでも第一人者でも、その人の作品全部すげ〜すげ〜言わないとインディアンジュエリー語っちゃいけないルールなんてねーだろ？
感性押し付けんなよ。 マッキーなんか好きでもないけど需要供給で市場が形成されちゃったから仕方ないじゃん
どんな分野でも同じ
ならこっちが価値をよくわからんファインアートや伝統工芸品の高額にいちいち理由求めるのかよ
メチャ高けーなー俺にはよーわからんけどで済む話 オークションの120万円のマッキーは>>775の66万円のマッキーと比べるとなぜ倍くらいも高いんですか？ >>779
>マッキーの良さすら理解出来ない
好き嫌いでよくない？俺には良さわかりませんし巨匠のひとりって認識ですわ ご贔屓の店叩かれて切れてんじゃねーぞ！
>>778さんも聞いてるが、だからどこに価値があんだよー店行っても一見にレジェンド見せないらしいじゃん
どうやってお勉強するのか言えクソ野郎！
そもそもコロナで店行けねーだろバーカ
今夜マッキーが売れ残るか見ものだわwww >>784
マッキーの良さが分からない人はどのアーティストがお好きなの？
>>785
一見でも外に出ていない様なアイテムを見せて貰えたよ
多分、着けているアイテム見て判断しているんじゃないかな
オクのアイテムは大した作品が無いからほとんど売れ残ると思うわ >>786
ペリーが好き同じ巨匠でもロロマは凄いと思うし憧れる俺は持ってないけど ペリー好きでマッキーの良さが分からない人は初めて聞いたかも 恐れ入ります
出来ればどなたか>>783の問いにお答え頂けましたら嬉しいです
お手数をお掛けしますが宜しくお願い致します >>789
スレタイルールにあるけど2つ徹底的に見比べられましたか？簡単にわかると思いますよ。それでも分からなければまた聞いてみては？ 昔はアーニーもペリーも何が凄いのか理解できなかった
でもアーニーやペリーがどうやって作品を作っているか知ってからこの二人の凄さを少しだけ理解できた気でいる >>786
今回のヤフオクはどれもこれも到底関西には置いてない大した作品だけどなwww
ちょっと店主の話信じすぎだろ？ >>793
それは理解してる、スティーヴンは鋼の錬金術師なみに凄いな >>790
お前、わからない若しくは納得出来ないから逃げてるんだろw ブレイブスのブログの職権乱用のくだり好きだわw
人柄がでてるね >>794
いや、マッキーの作品として見ると大作でもないでしょ
別に大阪のお店好きじゃないけどマッキーに関しては割と良作を引いてると思うよ そうかもな
>マッキーに関しては
マッキー本人が作成しているから良作しか引けないだろ？wバカ信者が大阪擁護してる様にしか見えないぞーwww >>790
調べてみて何となく分かりました！
ありがとうございます >>783
>>786
ID:TfN9vZlL(3/3) ID:sVGbpxtf(3/3)
複数ID同一人物。おつかれちゃん。 >>790
>>801
ID:7qrqk8O1 ID:O1C6TYR6
複数ID同一人物。おつかれちゃんw >>786
俺は>>775のマッキーは好みじゃないけど
リポウズのバングルやリングは好き。
今はマルコが好きかなー。
どれもこれも10とか8とかヘビーゲージでオーバーレイも深くて力強い。
ここの人達には叩かれるだろうが、クレンドンも好き。ペリー買うならクレンドンでいいわ安いし。・・・ってなる。 俺はオクでマッキー出してるののこれまでの出品物が気になってしまった
初音ミクとか何かの抱き枕とか同人誌って…
アニヲタやんwしかもマッキー買ってるなら金あるだろうから結構なおっさんやん
キモっwww ↑
アニオタでもなんでも人の趣味なんぞどうでもいいが、金持ちなのは確かだね。つーか
普通にTwitterで顔でてるし。
２年前くらいに今出品している出品物の全てをアップしていて、当時で1300万使ったとか。
インディアンジュエリーって、一点ものだから、SNSにアップすると人物特定されちゃうから怖いよな。
高価な物だと特に。 好きでもない大阪の店褒めたり、個人コレクターの趣味趣向を小馬鹿にしたり、別IDで他人のふりして書き込んだり、マッキー知らなかったり、
スレの住人民度下がったわ。
でもお前ら本当にインディアンジュエリー好きなんだよな？ テンプレにあるように昔から陰湿な奴ばかりじゃんw
民度なんて元から低いよ
お前だって大した知識も作品も持ってない個人コレクターの通販君とか小馬鹿にするんだろ？w
自分が基準で素晴らしい人間だとか錯覚してんじゃねーよ ここの奴らってみんな職場や家で嫌われてるんだろうなあ >>808
プライベートなことはどうだっていいんだよ
ここは２chだ。おれらは一生出会うことはないし
出会ったとしたってわからないんだから。
人の顔色気にせずある程度言いたい事言えればいいの。 バーノン トレイシー。 もっと買っといたらよかった。 >素晴らしい人間だとか錯覚してんじゃねーよ
あんたとは話合うけど最後だけ違うんだよなw糞野郎だと自分では思ってる笑
>>808
方々で嫌われたことしかないからここに来るんだろ？お前馬鹿？www お前らってターコイズをやたら重視するくせに作家の格差についてはやたら厳しいよな。作家によって有用性が全然違うのはそれこそインディアンジュエリーの伝統なのに。 >>814
逆だわ、、、、
作家ごとの有用性をたのしみたいのに
現状ヤジー兄弟とマッキーが覇権握りすぎ
まぁ原因は老舗有名店が三大ターコイズ最強とかいう一芸しかしてこないからなんだがな 普通の収入しかない俺からすると、マッキーとかヤジー兄弟とかお値段的に現実味がないんだけど、お前らみんな持ってんの？ 居留地ってそんなに人が多い？
なんかのんびりのほほんとしてるイメージなんだが ランダーのグレードって黒スパイダーウェブがびっしり入っている方がらしさがあって良いのかしら？
淡い水色がウェブの間から出てるのもあるけど パウワウがゲイリー出したけど、作品的な評価はどんな感じ？ >>823 見たけど石はなかなかいいキャンデだね
作品としてもトラディショナルなナバホとゲーリーの特徴がでてるね。なかなかいい作品じゃない 今オクに出ている、70000円台〜80000円の
大粒ビズビーって、皆から見てどう？ アリゾナ州南東部で採れてたモレンシと、最近(?)ニューメキシコで採れてる
「モレンシ2」ってのは、全く別物？？
パイライトギラギラで、これでジュエリーオーダーしたら
普通に良いんじゃないかと思ったんだが。 石に楊枝を刺したみたいにポツポツ穴があいてきた
中身が白いんだけどこれハウライトってやつかな… ハワードは個人のオーダーを受けないって某店で聞いたんだけど
インスタを見たらハワードにオーダーを出来るところもあるんだね
店主との付き合い具合で変わるんかね >>832
個人から(直接)のオーダーを受け付けないだけで、店からのオーダーは受けるんじゃね？ >>832
オーダーすら不可能。
オーダー可能でも石持ち込み不可。
オーダー可能で、石持ち込みもOK。
店主のモットー、バイヤーとの関係性などで
色々決まりごとはあるね。
つーかハワードも71歳だか72歳で、そろそろ限界でない？？
精度は今がギリギリなイメージで、オーダーしても前以上に待つイメージ。 >>832
オーダー不可能。
オーダー可能でも石持ち込み不可。
オーダー可能で石持ち込みもOK。
店主のモットーや、バイヤーとの関係性で
色々と決まりごとはあるね。
てか、ハワードも71歳だか72歳だかで、そろそろ限界じゃない？
精度は今がギリギリ。製作時間は前より長いイメージ。 みんな通販で買ってるんだな、ホムペに出て数日でソールドなんてあんま無かったのに パウワウ明日よりアメ横店舗時間短縮で営業開始
行きたいけどまだ他府(都)県には行けないからなあ… 新しい軽井沢のHP見たけど、レベルの違うお値段だったわ...
マッキーとかも持ってる人スゴイス アラート出ちゃったね
中旬くらいに遠征考えてたんだけど、今月は危険だな東京は 店のブログとコロナとこのスレの因果関係がイマイチ分からん コロナ→コロナビール→メキシコ→北米→アメリカン→ネイティブアメリカン 毎日増えてて、東京怖くて行けないじゃん
通販じゃなく、直に見て買いたいんだよなあ… とうとう１００人越えかよ
怖くて店いけない
通販充実してるのマライカだけだしなあ 1都3県はまた自粛だろうな、一気に静岡に遠征すっかな インディアンジュエリーの知識がないニワカさんがコロナの話をするスレはここですか？ そうですよ
ここが一体何のスレだと思っていたのですか？ 秋くらいまで都内には行けそうにないから、国から貰った給付金は他の物を買うことにしたわ
少しでも経済回す手伝いしないとな 即日でジュエリー10点売りたいんですがメルカリ以外にも何か方法ありますか？ >>860
仙台クラシック
ただメルカリやヤフオクよりは安く叩かれる >>860
なになに？ペリーとか好みのコイン物だったら私がいきますぞ。 買ったばかりのインディアンジュエリーって、バフがけのときにこべりついたのか青棒のカスみたいなのが隙間に詰まってることが多いと思うんですが、皆さんは着用前に綺麗に落としたりしてますか？ >>863
あまり細かく気にしたことがないが、目についたら爪楊枝でつついてみて取れなければ放置しとく ３００人かあ
もう店舗で手に取って購入とか年内は無理だな
お店の人ここ見てたら通販に力を入れて
どんどん商品アップしてください ブレスが欲しいんだよー!щ(゜▽゜щ)
通販じゃ無理なんだよー 通販で買えるのなんてせいぜい十万以下の定番品だけだよな
インディアンジュエリーじゃなくたって何十万何百万する一点物の天然石ジュエリーやらアンティーク美術品なんか通販で買うバカはいないでしょ
通販で買う高額品ってせいぜいブランドの定形量産品くらい 一度オーダーで作ってもらうと今一つ既製品に手が伸びない GO TO インディアンジュエリーキャンペーンだよ 通販怖いね特に石物は
開けてみて画像と全然違ってびっくりが何回もあった
でもこれだけ市中感染蔓延では感染覚悟で店まで行けない
通販に頼るしかないのが現状 どこの店が通販頼みに舵を切ってるのよ？
最初から通販でコマーシャルターコイズ、コマーシャル作家で薄利多売してる店が通販サイトに上げるのサボらずにマメに上げるようになった程度じゃん(そりゃ暇だろうから)
通販やらない店や取っておきは店の奥から出してくる従来スタイルの主力店が急にそれまで出さないクラスの作品を通販に新たに上げた例なんかある？
ブロンコやブレーブスですら通販充実させるとか言っておきながらあんなもん でも新たに通販に頼ってるショップなんか無いのが現実だからねぇ。
かえって以前はちゃんと通販充実させてたショップが通販ちゃんとやらなくなった例の方が多いんじゃ。
ロングブランチとか。 ゴッドが通販始めるとかみたいな状況にまではなってないからね
それでもコロナの影響かどうかは知らないけどスカイストーンは先日大幅リニューアルした事だし
どこの店も本当にこの先どうなるかまだ分からないよ それにはファッションとかファインアートとか他の業界も何十万何百万する一点物をホイホイ通販で売ってそれを平気で買うユーザーが増えるとかそういう世の中にならなくちゃね。
実際にはそれも無理でブルックスブラザーズが潰れたりしてるくらいだし。 それにしても東京は緊急事態宣言出さないとやばいだろ
無症状感染者がそこら中にいるんだから
小池知事がいくら外出するないっても宣言出ないと緩みっぱなし 私はマイナーなアーティストでも良い作品があったら購入しますが、皆さんの様なインディアンジュエリー上級者は有名アーティストの物しか買わないんですか？
どんなに良い作品でも有名アーティストの物以外は価値無しみたいな感じですかね？ その有名無名の基準が人によってバラバラでしょ
ライトユーザーにも知られてるくらいの有名作家といえばサンシャインだけどコアなファンはあまり興味ないでしょう
あとマイナー部族だったりして日本で知名度イマイチの作家でも技術が凄くて個性が際立っていればファンは飛び付きますよ、スティーブン・ティファニーとか
私はアイゼア・オルティスなんか好きで買いますね
マルコよりハワードの方が好きだし
でも最近ハワードの作品価格がだんだんマルコに近くなってきて困ります
もうあまり変わらないくらい >>879
有名アーティストでも悪い作品は買わないよ
マイナーアーティストでも金額に見合うものなら買うけどそれ相応の作品が多いと思うが
ところでマイナーアーティストの良い作品って例えばどんなもの？
何となく力が入ってるみたいだけど何か画像なりを上げてみてくれないかな？ >>882
突っ掛かってはいないさ
むしろ>>879の質問の仕方こそ失礼ではないかい？ 挑発するような事言ってガチで来られると反論できずに別IDで「マジになるなよ」逃げてるだけ
ニワカが背伸びして荒らしてるだけだから分かってやれよ 日付変わるの待ってからわざわざ早朝にレスするのも、同様だと思うけどね マイナーメジャー有名レジェンド巨匠にトップにプチトップ
またいつものアーティストランク付けの話になるからその辺でやめておこう
そもそもインディアンジュエリー自体マイナーな趣味でもあるし皆自分が気に入った物を好きに買えばそれでいいと思うよ >>885
誰と誰と間違えているんだ？w
お前と違って敵は1人じゃないみたいだぞ
それより早くお前の言うマイナーアーティストの良い作品とやらの画像を上げてくれよ 楽しみ方は人それぞれ
それぞれ考え方が違うんだから熱くなっても仕方ない
人は人、自分は自分で楽しめればいいと思うが 明日のBS1でナバホ居留地のコロナ感染特集やるって
22時からの国際報道2020 なんかスレが伸びてる思って見たら
またいつものアフォどもかww 大体全部>>879のせい
初級者がイキがるからこうなる そもそもわざわざ他人を有名作家しか買わないと決めつけるような事を言って、それに引き換え自分はマイナー作家の良い作品を買うとか言うくらいなら、具体的にそれはどんな作家のどんな作品か言えばハッタリじゃないとわかるのになぜかしないんだな
一番アフォで一番人それぞれがわかってないのはそういう879でしょ
だから荒らし扱いされても仕方ない
俺はダンジャクソンが好きだな
なぜかいまいち人気はないがいい作品作ってると思うよ
35ミリの幅広のラグパターンのバングルはよく誉められる めか無銘ならともかく、無名作家ってインディアンジュエリーの世界じゃ意外とすくなくない？
何だかんだで皆、名前通ってるしさ てか無銘ならともかく、無名作家ってインディアンジュエリーの世界じゃ意外とすくなくない？
何だかんだで皆、名前通ってるしさ ホピやナバホチェーンは高すぎて買えないので、インディアンジュエリーのトップに合う手頃なチェーンを教えて下さい！ >>896
小さいトップなら、個性のない普通のチェーン。 ナバホビーズやホピチェーンはそれ自体が何万もするから、あまり余裕がないなら普通のアズキ型のチェーンで充分
できればピカピカのより燻しが入ってるのがいいんだが、古着屋とかにある中古のチェーンなら磨いてなくて放ったらかしで自然に燻し銀になってるよ
インディアンジュエリーショップの高い燻し銀チェーンなんか買わなくていい 福島にあるBLUE SKY TRADINGって信用のある店ですかね？ >>900
ある。店主さんが穏やかだけどインディアンジュエリー
すきなのが伝わると思う。
あとはおいてある作品に惹かれるかどうか。 仙台のkachina tradingさんも気になる
いろんなお店があるんだねえ >>901
ありがとうございました。
通販は不安なので店頭で買い物したいけど
感染が怖くてとても都心には行けないので
福島にでも行こうかと思いまして。
信用あるなら明日か来週にでも行ってきます この時期はブレスがすぐ黒くなるな、鏡面なら磨けばいいがサテンやマット仕上げは手入れが難しい 下手に磨くと艶が出ちゃうし インスタのローンマウンテンのマルコやばすぎ。
ハワードも良いけど、石と一体型のリングはマルコだな。
一体型のリングはサイズ変更は難しいと聞くけど、やっているところもあるし
実際の所どうなんだろう？ ハワード好きで、都内の作品はチェックし続けてたんだけど、いよいよ精度落ちてきたな。 上の方でティファニーの名前が出ていたけど、インディアンじゃないってのが気になる。
日本での価格はアーニー以上、ペリー以下くらい？ >>909
ぱっと見てわかるレベルでズレたりしはじめてたりする感じなの？ >>911
そこまでじゃないかな。
直線が多い、いわゆる定番のサンバーストモチーフの作品は変わりないように思う。
曲線が多い作品(ケトーやフラワー)は、よく見るとガタついてると思うことがある・・・って感じ。
あと、ハワードはサンバーストの直線の数が多いほど、
モチベーションが高い状態で作品を手掛けてる
らしいんだけど、
数年前に比べると直線の数が多い作品は
減ったね。 ↑
もともと超精巧な作風だからこそ、目につく。
という程度。
新規の方は分からないんじゃないかな？
自分は数年前の作品を集めていたから「値段が上がって、作品によってムラがある」ように
見えてしまうので、好きでもオーダーする気にならないんだよね。
店舗で見て、これは凄い！と思う作品があったら買うかな〜 パウワウさんに出てるアパッチブルーのハワードも実物を見に行ってみたいな >>913
なるほど詳しくありがとう
それにしても最近値段も上がりはじめて来てたところだったし
少し前にこのスレでも話題になってたから尚更だろうね
コロナの問題は勿論だけど作家の高齢化による作品の出来への影響は
ハワードに限らず今後さらに増えるだろうし色々心配だね >>910
インディアンだよ。サウスパイユート族とのこと。
わかりやすいナバホ、ホピとかではない。
一回作品フォーコーナーズさんで見てみてほしい！
凝った作品はアーニーよりするかなあ。
とにかく変態的なファイルワークでみればみるほど発見がある。 俺も四角さんのブログたのしみにしてる、説明がないと何がどうなってるのかさっぱり分からないよね
基本、アップリケは極力使わずに全て削り出してるようだけど、これどうやって作り出すのって部分がありすぎて驚く >>919
まあそういう考え方もあるのは理解してるよ。
基本はナバホだけどそこに作家独自のアレンジがあって
あそこまでナバホオールドスタイルをさらに手間隙かけて作ってる作家は
多分いないよ。 サウスパイユート族だっていうならサウスパイユートのオールドスタイルをやればいい
部族の誇りはないのか >>921
日本人なのにインディアンジュエリー着けるなんて民族の誇りはないのか？ >>921
それをいっちゃあインディアンジュエリーの起源だって
ヨーロッパ文化の影響もあるし。
ロロマっぽいのやってるナバホ作家も結構いるじゃないか。 >>921
そう言うあなたは当然、普段着は着物だよね？ スティーブンはインディアンジュエリー作家だということを、売りにしてない。 ペリーのパクリであることは間違いないみたいだから、ナバホのパクりと言われてもしゃーないかもな。
現地のバイヤーさんに聞いたけど、ペリーとスティーブンティファニーの関係性は良くないみたいだよ。
>>925
売りにしてないというか、現地のインディアンマーケットにも出展できないんだから、売りに出来ないよね。
個人的には身につけてカッコよけりゃ何でもいいと思うが、起源を気にする人達には向いてない作家なのでは？？？ ふむふむ、確かにペリーと同系統なのは認めます。
私も実は最初はペリー高すぎるしスティーブンでいいじゃんって感じでしたが、
実際持ってみると全然違いますよ。
これは建築家業界の言葉ですが
目を養い手を練れ といって素晴らしいと思った作品に触れ最初はそれを模倣すること
を繰り返してくうちに自分の個性を確立させていくと思ってます。
人それぞれ思うところは違うので上手くはいえないですけど。 インディアンマーケットに出展しないと駄目なんか？
他にも出ない作家いるよね 日本で販売している作品は、彼の作品ではショボイほうです。カスタムオーダーでゴージャスなゴールドジュエリーを結構製作しています。 >>929
彼のホームページにも載ってますね。
お金持ちのご婦人がつけるような感じですよね。
日本で展開してる作品とベクトルが違う感じがしますね。
いちアーティストであんまり話し展開すると嫌がる方もいるでしょうから
この辺で失礼します。 スティーブンとペリーは同時期にアーニーの工房を間借りして制作してたって聞いたから関係性はある気がする 作品が良ければ別に仲悪くても良くてもユーザーには関係ないよね キン肉マンのランページマンかっこいいね。
ロビンはどう絡むんだ？ ダブルスピンアームを喰らってるジェロニモの横で心配そうに観戦してるジェロニモの画像思い出した インディアンジュエリーが欲しいと思っています
正直付けているのを見かけて欲しいと思っただけなのでなんの知識もありません
通販なども見ましたが気軽に買える値段ではない為、どう選んだらいいのかわかりません
店頭で実際に見て購入したいですが敷居が高いです
東京でお薦めのお店などがありましたら教えてください
都下なのですごい都会とかじゃない方が嬉しいです まだ勘違いしてる人がいるけど、インディアンジュエリー自体、二十世紀になってからナバホ族がメキシコ人に技術を教わって作り始めた比較的新しい表現のインディアンアートだぞ
近代アメリカのスタイルに合わせたアクセサリーだから当然ユーザーのリクエストに応えたお土産物だったり、自らの表現の産物としての作品だったりは人それぞれ
インディアンと言っても現代アメリカ人だよ
美大通った人もいればロロマみたいに近代芸術家の薫陶受けた人、部族アートを作品に落とし込む人、本当にそれぞれ
部族性を作品に反映してる人なんて一部のホピ作家とナバホラグをモチーフにしてるダン・ジャクソンくらいで、ナバホのクラシックスタイルと呼ばれているスタンプワークだって百年経ってるかどうかの当時の職人が手癖でやってる仕事が次第に洗練されたりして出来た物で部族の秘伝でも何でもない
スティーブンティファニーをとやかく言ってる人がいたが、まず彼の部族の南部パイユート族は数万年以上前から大陸にいた本物の古代インディアンで、非定住の外部から流れてきたナバホ辺りより先住民としての格は遥かに上
いいとこ付きしたナバホの方がしぶとく残ってるから数は上で、票に繋がるから政治家の覚えは良くて優遇されてるってだけで、そういったアメリカの政治都合とインディアン部族のアイデンティティーの健全性をごっちゃにしない方がいい
ペリーの方が作家としてのネームバリューはあるが、スティーブンだって彼は彼のインスピレーションを作品に込めてアレンジしてるわけで、そのスタイルは彼の正統的古代インディアンの血による物だともし彼が主張すればナバホは何も言えないけど、彼は謙虚にナバホの先人をリスペクトしてるじゃん
ロロマがインディアンアートの頂点にいて誰も動かせないのは彼が同じく古代インディアンであるホピだからだって事をお忘れなく
ぶっちゃけナバホは数の優位性や政治的主張以外はインディアンとしてのアイデンティティーはイマイチ
アングロサクソンぽい人から何とかガルシアとかモロにラテンアメリカ的な人までいて多民族だと思った方がいいよ
カナダインディアン系列の人からメキシコぎりぎりの人までいるんだから
ナバホがインディアンの頂点だと思ってる人はちょっと勉強が必要だよ 知ったかぶりの>>921みたいなのが生意気なこと言うからじゃね？ 要するにランページマンではなく
正しくはランペイジマンって事だろ
完璧超人が超人の頂点だと思ってる人はちょっと勉強が必要だよ >>944
今回のシリーズは正義、完璧、悪魔超人が協力して
敵と戦うから！
超神ランペイジマン対ビッグボディ
始まるね。
出来ればビッグボディにがんばって欲しい！！ ロングブランチの通販サイトに、ソンワイやらマルコのボックスリングやらランダーブルーのリングやら、大量にアップされてんじゃん！
これ最近？買えんけどw
ホピにはあまり興味なかったけど、フィルバート・ポゼイェスヴァ(発音できん)や、ヨヨキやらジェイソンの昔の作品見てると欲しくなるな〜〜〜
あと、カーティスピートって、皆的にはどう？唯一無二な感じするけど。値段もお手頃。 スティーブン・ティファニーねぇー
あれインディアンジュエリーじゃねーしww
インディアンジュエリー風ね!
テル・ワタナベと一緒ww 最近ハリーモーガンに興味があって購入を考えてるんですが、皆さんのハリーモーガンの印象を聞かせてほしいです。
よろしくお願いします。 小さめのTQトップ欲しいんだけど、通販は怖いよなあ…
コロナ禍だから不要な遠出はしたくないし、でも買いたいし
そんなに高くないから勝負かけちゃおうかな コロナで半年通販ばかりだけど
小包開ける時のワクワク感がたまらん
かえって店で買うより満足してる >>955
今のところ通販、ヤフオクともにがっかりは一度もないです
ターコイズは画像より実物のがずっと綺麗で満足してます >>956
いいなあ
以前、画像の角度に騙されて中央のコンチョが曲がって付けられてたトップに当たってから、通販は怖いわ
真正面からの画像がないサイトは要注意だよ デルバートゴードンさんは日本やアメリカでどの位のアーティストなのか教えて下さい。
にわかで勉強中です、よろしくお願いします。 >>958
キャリアが長いベテランの職人だよ
技術力が高い作家で本国でも著名で
日本でも古くから名前が知れてる作家
作りこみは彼らしい作風だけど
比較的アップリケ(パーツ)を溶接したり
シンプルな作風よりゴテゴテした作風が
多いので好みは分かれるけど
いい作家だし技術力は確かで
評価でいうと悪く言うのはこのスレには
あまりいないんじゃないかな デルバートゴードンだってw
やたらゴツくてそのくせパーツの作り込みや配置がキレイでコストパフォーマンスも良く所有欲も何気に満たされてそれでいてちょっとだけ通っぽく見られたりするだけのアーティストじゃないか素晴らしいと思うぞ ゴードンさんの事を教えて頂きありがとうございました。
なかなか作者のステータスと石のグレードとデザインと値段が満足できる作品って難しいですね、
予算はマックス１５万でバングルかリングが欲しいんですけど、気にいった物なら３万でもいいんですがあと一つ欲しいですね ホピとナバホって一緒につけても大丈夫なんですか？
質問連投すいません、まだ買い出して二週間ぐらいでネックレスとバングル２つとリングを購入しましたが、ラスト一個はちゃんと買おうと思ってるんでお願いします！ ホピのトップでバチカンが大きいのあるじゃん
ナバホパールやサントドミンゴのheishiにもどーぞ
って事で作ってくれてると思う かなりニワカなんですけど、魅力的すぎて際限なく増えていくのでラスト1個にこだわりたいです。
壮大な質問ですいません！ さらに質問が壮大になってしまうのですが、持ってる物が全て石付きなのも気になってて、そこは大丈夫ですか？
バングルの間にエムコーエンとかチャンルーをはさんでコテコテにならないようにしてるんですけど。 地元の本格派ショップに行ってオーナーさんに1時間ほど色々教えていただきました。
作家さんや石のステータスよりも自分のセンスでいいと思ったのを、トータルコーディネイトで服とかライフスタイルに合わす感じで選ぶのがいちばんいいと教えてもらいました。
生ティファニーとジェイコブはすごく良かったのとデカデカナンバー8のバングルは失神しかけました。 ナンバー8っても水色茶ウェブの低グレードナンバー8だろ あ、ゴメン
その程度でもう分からないんだ…
何か…ゴメンね 玄人ぶってマウントとってやがる
どんな趣味もそうだけどオタク的に嵌ると気持ち悪くなる
良い例だね いや、シンプルなアクセを挟んで足し算してもクドい事には変わりないんだ
色々持ってる人ほど引き算で身に付けるもんだよ
あと#８ほど評価が分かれる石もないから
濃い澄んだ青色にブラックか限りなく黒に近い茶か赤のウェブがいいとされてるけど、パウダーブルーに茶ウェブを「これぞ８」とばかりに付けてる人が多いこと多いこと
あんなんでも高く売ってる最近の傾向が悪いんだが 身に付け方も選ぶ品も当人が満足してればそれが趣味なんだし、それでいいじゃない >>971
石詳しそうですね！
今回のツッコミ入れてもらってナンバー8のことを深く知れました。ありがとうございます、、 >>973全部つける前提で買ってました。気に入ってるバングル一つの日も作ってみます！ 毎回感嘆符使うやつは触れちゃダメってボロータイ付けたじいちゃんが言ってた >>978
助かります！
普段から揚げ足取りの陰気臭い人とは絡まないようにしてるので！ 今のインディアンジュエリーの相場でマックス15万って縛りだと本当のハイクォリティの物は逃してしまうのが現実だからなぁ
特にナチュラルな石物
昔ならそれくらいでも見映えの良いハイグレードの石が付いてるのがあったんだけど
ブレイブスにあったランダーっぽい外観のトップグレードのアパッチブルーのリングなんか当時12万であったから(迷ってたら売れてしまった)
濃いブルーのNo.８のリング(４キャラくらい)も15万くらいであった
今は３、４倍くらいする 結構前からめちゃめちゃ凄い８オークション出てますなあ
価格が100越えですが。
店で買ったら４００万以上？ ebayやetsyも見てみ？
関税掛けても日本で買うのあほらしくなるよ？ >>973今日は太めのバングルひとつだけで出勤しました。
引き算の大切さを実感してます、ありがとうございました。 1年くらい前からネットで欲しいTQトップがあるんだけど、売れてないって事はあまり魅力がないってことかな？
店頭で実物観たいけど家族に基礎疾患がある高齢者がいるから、うかつに動けないんだよな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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