革鞄HERZについて語ろう21!
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ハードレザーのキャメルって良い飴色になることはない?
ヘルツのハードレザーキャメルで渋いエイジングしてるの見たことない
どれも手垢のような黒ずみばかり
やはりチョコの方が無難なんだろうか 前スレでも言われてたけど旅物でクラッチバッグは使わないな 大阪のアルモリュックの留め具でラックスリュックが欲しい。 ロボットリュックの小さいサイズがあったら良いのになぁ〜
自分ならベルト部分を無くして使うw ボディバッグの詳細が知りたい…
何処の店のだろう〜 自分の見た中で一番いいキャメルの経年変化は、
ヒコーキのりショルダー(WH-603)のスタッフの愛用品かな
自転車の前かごに入れると角に黒ずみがついて萎えるんだけど、
この方はショルダーでしか使ってないからかな?黒ずみ少ないしつやつや ヘルツの商品は比較的小汚くエイジングする感じ
革に油分が少ないのかな? >>2
味という見方もあるけど黒ずみ=汚れの蓄積だからね
かなり神経質になって扱わないと黒ずみのない綺麗な飴色にはならないと思うよ
俺はキャメルが好きだけど綺麗にエイジングさせる自信がないからチョコにしてるわ 伝説のリリーショルダー復刻してくれ
あの革はもうないだろうけど キャメルの色変化は好きだけど持ち手は汚らしくなるのがマイナス
かといって持ち手だけ黒で作るのも浮くだろうしな キャメルがヌメ革をエイジングさせた時の完成形の色だから飴色とかなる訳ないでしょ
無着色ならわかるけど >>12
そう思って持ち手はやファフナーのつまみはチョコにしたよ。
キャメルとチョコの組み合わせ月並みだけどかわいいよ。 今日ミネルバリスシオのL字ファスナー長財布のGS-27のアンバーを注文したんだけど使い勝手とかどう?
自分はHERZの商品買うの初めてであんまり分からないんだけど評判とか色々教えて欲しい。 公式に上がってるのでもあの小汚さだからな
革を育てるというのはherzのキャメルでは無理 Organのアンバーはインスタ見てるといい感じにエイジングしてるんだけどねぇ
キャメルは難しいのかな ハードレザーのキャメルは黒ずんでも絵になるけどソフトは汚く見えるんだな 旅モノは仕様変更はさせてくれないってのが残念だな
どっちみち買うならいいじゃないか 糸色変更だけはできるよ
去年の旅モノでやってもらった キャメルはもう本当に触りたくないくらいきちゃなくなるからねぇ いやキャメルは革好きの定番だから自信を持っていいよ キャメルは人気色だし気に入ってるなら気にしなくて良い。
俺もキャメル使ってる。 自分はキャメル好きだぞ
持ってる鞄はほとんどキャメルだ キャメルをdisってると言うより黒ずみとかで汚くなったキャメルが嫌いだって話よ
キャメル自体は大好き 黒ずみは必然だから遠回しにキャメル嫌いって言ってるようなもんだけどな キャメル持ってる人蛍光灯の下で写真撮ってアップしてくれんだろうか?
間接照明で色つけたキャメルはもううんざり。
吉田カバンでボストンバッグ買ったんだけど、こういうオレンジっぽいキャメルが好き。
https://goo.gl/images/mSN4BV
ヘルツのはどう? ベージュのトレンチにキャメルのラックス背負っている人を見たが似合っていたな。
見たところまだ買って1か月ぐらいかな。
凄い速足だったから、リュックガン見しながらしばし追いかけてしまった。 キャメルは新品の時だけ我慢だね
新品の白いスニーカーが恥ずかしいのと同じ。
飴色まで持ってきたら勝ち、そこからの経年劣化は至高の時間だよ キャメル好きな人が多くてよかった。
先日初めてHERZのキャメルの鞄を買ったけどラナパー塗ったら黄色からオレンジっぽくなって楽しい。
これからもっと深い飴色になっていってほしいな。
雨降っても気にせず使いたいけど帰宅するまで雨跡そのままと思うとまだ持ち出せない。 黒ずみは硫化によるものなんだよね。。。科学的にとれないもんかなぁ
汚れは丁寧なブラッシングでなんとかなると思う
自分も結局キャメルにすることが多いよ
次はニベアで育てて見たくてうずうずしてる
黒ずみ方に違いが見れたら報告する まだ一年使ってないアンバーがもういい色になってきた
リスシオは経年変化早いわ… 初ヘルツが小銭入れ付きのキーケースでした。
やや日焼けしてしまったキャメルをアウトレットで半額位で買ったけど、あまり黒ずんでないよ。バッグほど触る時間が多くないし、だいたいポケットに入れてるからだと思うけど、素人ながらいい感じにエイジングできてて嬉しい。
バッグも検討中だけど、重そうだしここ見てるとキャメルをいい感じにする自信ない。 ウォレット小物はキャメル、バック類はアンバーが多いな。 革が黒いのは手垢、汚れもあるからね。考えたくないのか避けているけど、主にそれでしょ。
白いコットンのバッグやシャツ、洗わずにいると良く触れる部分を中心に薄汚れてくるだろ。
洗わない以上、どの色も同じくそうなるけど、目立つのがキャメル。
だから、5年10年のキャメルが汚らしく見えるのは当然のことと言える。 まあ、黒ずみは愛用の証ともいえるけどね。
使わないと焼けはしても部分的な黒ずみは起こらない。
キャメルのクラッチとか、腹のところが黒くなるから面白い。 ハードレザーの鞄をアンバーに変更は出来ないって言われた事があるよ 大阪店で鞄買ってなんか待つの長いなと思ったら8週で設定されてた
オンラインだと6-7週間って記載あるし、このスレ見てるとさらに1週間早く届く人もいるんでしょ
大阪だけがこんな遅いの?たまたま? 手帳カバー注文したんだけど、実際届くのにどれくらいかかるの?やっぱ6〜7週間? ブログ更新しないなぁ〜
オンライン販売以外の旅モノ詳細を早く知りたいんだが… ラックスリュックを数年欲しくて憧れてやっと買ったんだけど、使ってみると縦長の為に底にいってしまった荷物を取り出すのが大変だと気づいた。
結局ナレッジバッグが自分には向いてる気がするので、公式の作り手さんと同じように丸台起こしのカスタムをする事にする。
ナレッジバッグ使ってる方おりましたら、肩パッドあったほうがいいか、教えて下され。
色は雨や汚れを気にしがちなので黒にする予定。 仙台5周年記念の鞄は人気が出そうな鞄だね〜
あのくらいのサイズでパンタ仕様作ってくれないかなw
次に買うのはコパンタと決めてるがこっちの方が荷物が入りそう…
その前にorgan行ってブログで紹介されてたリュックが制作可能だったら買う!
もうずっと気になって仕方ない オルガンのリュックは作りが簡素のも平等に高いな。
どういう基準で決めているんだろ。
しかもストラップは平革24o。
肩パッド通すのは似合わないだろうしな。
あまり見ないのはそれらのせいか。でも欲しい。 Webで全商品を見られないのがなあ
普通Webでこそ見られそうなもんだが >>57
奥に行ったのは裏ファスナーから出せない? organのリュックを持ってる人あまりいないのかな?
値段も少し高めだけどシンプルで好きなんだけどな〜 口枠リュック持ってるよ
見た目がシンプルだから洋服選ばなくて重宝してる なんかトレンドっぽい新作が多いなぁ。作り手の人の平均年齢が若いからだろうか。
クラシックとかそっち系で革命的な作品出てこないかな。
ガロンリュック辺りを食うような感じのやつ 小さいリュックが欲しいんだけどミニリュックと棒屋根ミニリュックどっちがいいか悩んでる…
ミニリュックの方が形は好みだけど、紐部分とか全面ポケットとかところどころ安っぽい感じする
棒屋根のほうは可愛いんだけど、自分が持つには可愛らしすぎるかなって感じ
いい感じのリュックを旅モノで期待してたんだけど今回は無い感じかなあ 小さめの鞄をリュック仕様にしちゃえばいいんじゃない?
自分も小さめの鞄が好きで仕様変更してカスタムしてる そろそろヘルツでも新作でホモランドセルが出てくる頃かな >>72
ミニ樽ショルダーとか?
そういうのもいいかもなあ
ちょっと考えてみます! >>75
ちょっと前にブログで紹介されてたよね
確かに可愛かったなあ
でも2本ベルトって開けるの手間取りそうでちょっと悩む >>76
両手で金具部分を押さえて上にスライドすれば一気に開くよ?
意外と手間はかからないし、加工料かかっても良いなら金具を変えちゃえば良いんだよ >>78
そうなんだ、それならミニ樽もいいなあ
私も金具で一番好きなのはギボシ留めだな
赤いギボシ留めの財布に一目惚れしてHERZデビューしたクチだしね
でもわんぱくリュックの錠前や差し込み式の錠前も好き みにょんとアオリの、値段といあわせた人がいたらおしえて >>81
仙台店に電話したけど、今日は定休日(水木)でした… >>17
それの黒持ってるけど小銭がちと取りづらいぐらい。
作りがシッカリしててカッコいいよ!
角はシワになりやすいから注意 持ってないけど茶色に変色する緑が好き
一色で二色楽しめそう >>79
ギボシは楽だね〜
自分も最近、仕様変更するのはギボシばかりだ ギボシって使ったことないけど勝手に外れそうで怖い
まぁ実際にはそうじゃないんだろうけどなんか不安 >>91
外れた事は一度もないよ
何年か使ったら緩くなりそうだなとは思うけど気になったら修理に出しちゃえばいいやと思ってるし
最初が硬くて大変だけど、馴染めば使いやすくて自分は一番ギボシが好きかな 今週は財布か〜
しかも自分の好きなダコタだけど大きすぎw
この前、店に行った時にダコタの鞄を見てきたけどいい感じの革だったな〜
思わず匂いも嗅いじゃったわw
展示品として置いてあるミニランドセルめっちゃ欲しい…本店で見て、制作可能かダメ元で頼んでみたけどやっぱりダメだったw インスタ見てるとパスポートケースが地味に人気があることにちょっと驚き プチミニョンかわええ。。。。絶対買う
色迷うなー
チョコより濃い茶色がいいんだけど、ないのかな
それともキャメルを使い込めばいいの? プチミニョンめっちゃ反響すごいやん
定番化しそうやな
自分はミニコパンタ派だな〜
ミニコパンタ絶対買う! プチ・ミニョンのサイドのホックって結局開いたままで使うことになりそうやね ファクトリーアイテムのカード収納ケース届いたけどのこれ折りたためないのね、がっかりだわ >>98
閉じたままだと荷物が取り出しにくいだろうね〜
棒屋根ミニリュック使ってるけど、同じ構造だね
サイドのホック溜めずに使ってるわw 5周年記念鞄はこれからまだ良さげなのが出そうだから期待してる
パンタの新作くるかな〜? ミニョン可愛いけどホック式は開けっ放しにて小物落としそうだからアオリノの方が欲しくなってきた。
定番にならないかなー 店でアオリノ見てきたけど可愛かったよ
実用性で見ればアオリノかな〜
自分には似合わないから買わなかったけど
ミニョンは普段使いにはどうかなと思う アオリノは、メイン収納部に異様にアクセスしにくそうなところだけ気にかかってた
そこに、今回のブログの写真でメインが横にブヨっとはみ出してるのを見て、やめた
普段荷物の多い自分にはミニョンは小さいしサブバッグとして持つには存在感があり過ぎるけど、
それでも可愛いから。。。
まあ普段に無駄に持ってる荷物も多いんだよね
これを機に見直すわ。ありがとうミニョン 今日は久しぶりに名古屋店に行ってみようと思うが店内に客一人だったら恥ずかしい
買う予定はないけどだらだら見て回りたい >>107
名古屋は店長以外は客が来ても完スルーだから気にせず見ちゃえ それでおまいらが使ってて一番好きなヘルツバッグはどれなんだい 上の黒の人に背中押してもらった、大阪店のトランクリュック。
底が浅いので、物を探さないで出せるし、物が定位置に収まるしでお供にする回数ダントツになってる。
https://i.imgur.com/FlxaF1n.jpg でも見ての通り、縫目が歪んでるんだぜ…
何があったw地震でも来たのか?って許してるがw >114 >115
これいい雰囲気だね。オールレザーのラウンドジップ型となると全体の歪とかバランスを見るかな。
ステッチの何か途中で気づいた感はむしろユニークですらある。 ミニョンすごく気になる。値段ってサイトにのってる?見つからない。 >>118
青木さんのインスタに37000+taxと書いてあったよ〜 >>114
へーかわいい
凝った作りのわりに値段も良心的 37000円か…
もうちょい出せばコパンタ買えるじゃないか!
店で色々と触ってきたけど、やっぱりいいわ〜年末企画で限定革で出そうな予感がしてるから待ってみるけど、去年のワインレッドコパンタ買えばよかったわ…
買おうかな〜どうしようかと悩んですでに一年以上経ってるw >>114
こういう長方形で硬く型崩れしない縦にしたバージョンが欲しいなぁ
つまりはガロンのLサイズみたいなの。なぜないのか >>108
松坂屋で買い物を済ませたところで用事が出来て行けなくなったよw
パンタフレームってなんか好きになれないのだが
コパンタショルダーは男の俺でも使ってみたくなるくらいカッコイイ 税込み四万だよ
つまりはアオリノはもっと高いってことだよな 四万超えかー。。アオリノ欲しいけどちょっと手が出ないな。 しっかし、縫製歪むってドユコト…
真っすぐ裁断した革の淵と一定の距離を保ちながら平行に縫われているのが普通なのに、歪んでいるのが割と普通。
>>114の歪み方はレアケースだが。
工房系の革製品をいろいろ買っているが、歪んだ縫製のある商品を普通に売るのはここだけ。
ドヘタな職人もどきはアウトレットだけ作ってろよ。 >>131
言いたかないが購入者からしたらどれもこれもHerzブランドだとしても、作り手は新米からベテランまで作りにかなり差はあるだろうね ミニョンを横から見たら三角形だね
あまり入らなさそう
まちホック留めないとまちがはみ出しそう
実物を見てから買いたいけど仙台遠過ぎ、、、レポお願いします >>131
最初届いたのを見たときは「!」ってなったけど、(だって4万位するんだよ)
もういいんだ。クシャミがでたんだと広い心で納得した。
クシャミか地震なら不可抗力だw だからってそれを客に出すか。ふつー
どこぞの子供も甘やかされた結果、ヤクでキメて強姦して捕まったっけな。
有難い客のせいで基準が下がっているんだよ。 この人なんで縫製ミスと犯罪を同列で語ってるんだろう? でも高めの値段で売ってるんだから、ちゃんとしろよとは思う。 高めの値段?
かなり安めの値段故だと思ってたんだが ブランドしょってるんだから、値段関係なくしっかりしたもの出すべきだと思うが 原価から見て4万前後で売ってるんだし、しっかりした商品であるべき。 先日、本店に行ってカスタム依頼しました。
カスタム料金6000円で、12月末には来るみたい。
カスタムオーダーの紙はコピーを渡してくれなかったです。何をカスタムオーダーしたか覚えておかないと。 あそこまで見た目に明らかな縫製のズレがある製品を商品として出すのは流石に頭おかしいとは思うがね 残念ながらherzてのはそんなもんなんだろう
一般的な日本製の感覚だと驚いてしまうけど
そんくらい大らかでやってるからこその良さも多分あるだろうし味だと受けとるしかないね ヘルツは好きだし丈夫なら縫製の多少の歪みとか気にしないけど
ここまで露骨なものを出してきたら客が怒ってもしょうがないと思うわ
てかトランクの人が苦言を呈したくらいで済んで良かったね この前初めてオーダーしたけど、前金しっかりとっといてガタガタなの出てきたらキレるな。 自分のオーダーに置き換えてみるとミスが1箇所なら許せるけど何箇所もあったら流石に嫌だな
1箇所ならまぁ誰しも間違いはあるしって感じだけどそれ以上は品質チェックを疑うことになる 1箇所でもこのカクンとなった縫製はあり得ない
あまりの質の低さに唖然とする
herzって出来たものを全出荷してるのかな? 検品してるような体制の会社ではなさそう
普通作ってる職人()が作業ミスを申告するものだが、それもないんだろうな
それかあっても会社側が勿体無いから客に渡せと言ってるのか
どちらにせよまともじゃない なんか荒らしちゃったみたいでごめんね。
自分は返送する勇気なくて、使ってるうちに愛着湧いて飲み込んだけど、もし、ここを中の人が見てくれてたら、検品を今後しっかりしてくれるといいなぁと思うよ。 でも>>114めっちゃ良いと思う
これ5万前後はかなり安い うむ、自分もソフトトランクは安いと思う
ミニョンは意外と高いなと感じた ミニソフトトランクはちょっと使いにくいから使用頻度少なめ
バッグインバッグが必要だしチャック全開にしないと開かない
とはいえアホの子ほどかわいいとも言うけどね >>152
この厚手の革でラウンドジップの鞄作るのって難しいからHERZの中でも熟練が手がけたと思うよ。
新人さんならこの手のは作れないし小物中心になるから。
貴方の思っていた以上にステッチの話が大きくなったみたいだけど、俺自身は117でも書いたとおり
これは全体のバランスが良ければ由とするかな。よく作るもんだなあなんて感心しながらみてる。 難しいとか関係ない
物を売ってる以上まともに作れないならその商品は売らないのが筋 むしろ斜めの縫製がワンポイントで良く見えるのは自分だけ? 難しいってwww
技術もないのに無理して作って、失敗して、でも不良品でも満額払ってねってそりゃ酷すぎww 検品で弾けってのは分かるけど、買った本人が文句言ったわけでもないので酷いもクソもない 客に送り付けてるってことはヘルツとしては味の範疇なんだね… 品質より利益を取っただけの話
企業であれば普通のこと
言い方変えれば所詮商品クオリティは二の次
ここまで知名度があったら客は離れないから商売としては間違ってない 縫い目が歪んでるカバンが当たった誰か、正式に抗議して見てくれない?
その反応でHERZの真意がわかると思うんだ
次に自分が買ったのが歪んでたらそうしてみる >>114
めっちゃカッコいいな。
13.3インチのノーパソが入らないから購入見送ったが、入ったら買ってたわ。
13.3インチのノーパソっつーと34cm×23cmぐらいだったか。 本人が愛着湧いて飲み込んだって言ってんのになんで無理に吐き出させる必要があるの しかし縫製の歪みは部位によってはまた全部イチから作り直さなきゃいかんよね。
一度縫製の糸が入ったパーツを再利用するのは、また同じ穴に糸を入れなくてはならないから不可能だろうし。
『縫製が歪んでいるぐらいで』弾いてしまっては、儲けが出ないんだろうな。
縫製が歪んだものを平気で客に出すということは、平均的な職人の技術レベルがその程度と露呈してしまっているな。
厚革と言えど裏地がない作りなのに…。
恐らくクレームを出したところで、使う上では何の差支えもありません、味として見てくださいという対応だろうな。 五円とか五十円の硬貨だって穴がズレてたほうが価値が上がるだろ
つまり「味」として考えれば全て解決するんだよ >>166
本人はいいよ。粗悪品つかまされても納得したって言ってんだから。
ただそのまま放置してどうすんのってこと。
このままだと第二第三の被害者が出るのは必然でしょ。
HERZのただのイチ消費者でファンとして、このまま放っておくのは良くないと思った。 貨幣の穴のズレは普通なら弾かれて流通しないからレアなのであって、検品されずすり抜けてきたものとは違うだろ 物自体は格好良いし折角沸いた愛着を無くさせるような野暮はやめろと >>168
観点が全然違うだろww
店側の人間なのか? なんか変な擁護があるな
味として受け入れるのは革の質かな
焼印は無理だけど >>169
一箇所のステッチのズレを粗悪品として決め付けるのは乱暴だと思う。
一糸乱れぬステッチがお好みなら中国製の機械自動ミシンで縫われたものを薦める。
その代わりこんな凝った作りは望めないがな。 これ他人のだから味で済ましてる人いるけど自分のだったらブチ切れてるだろ >>176
一糸乱れぬステッチがお好みなら中国製の機械自動ミシンで縫われたものを薦める。
面白い奴だな。
メイドインジャパン誇るなら一糸乱れぬステッチにしろや。
なんでジャパンがガタガタでOKなんだよあほか。 確かに上でも書き込みがあるが地震っぽいな
他は見た感じ綺麗 久々に来たら盛り上がってるな
ステッチのズレくらい気にするな
よくあることだ
でも、画像見たら思い出したけど俺もあったわ
ショルダーバッグで斜めになってるのが
そんときはクレームつけたら全額返金してくれたよ
交換では時間がかかるのでって話にして >>181
そもそもそれを出荷するのが間違ってるんだよなぁ
客が文句言わなければミスだろうとなんでもいいってスタンスが客をなめてる >>176乱れすぎだろ、それに作ってる人も目指すところはミシンの様に正確にを目指してると思うけどな。容認派の俺でもさすがに今回のはズレ過ぎでしょ。 ここってミシン使ってるんじゃないの??手縫いもあるだろうけど基本ミシンだと思ってた 客側が許すのは理解できるけど店側がこういうのを味として許容しちゃダメでしょ
技術に対する甘え、プロフェッショナルではなくなってしまうよ 手縫いの場合先に穴を開けるから極端に斜めにはならない HERZは手作り風なイメージで売ってるけど、なんか魂こもってる感じがしない
iichとかminneで売られてる個人作家の1点もののほうが好きだわ >>176
むしろ手縫いならこんなずれ方しないけど…
ミシン使ってないと思ってたの?? >>190
だよなw
手縫いならよほどふざけてないとこれは起きない。 失敗は失敗に違いないだろうが俺ならこれだけだったら許すわ。
あっちこっちがこのざまなら文句言って返品するが。 これぐらいズレてしまったら作り手側は客に購入するか聞くべき
売り逃げてしまうのは甘えだと思うわ。責任もてよ ヘルツで買うの怖いな
何週間も待ってあんなガタ縫製のバッグ送られてきたら泣いてしまうかもしれん
客のことなんてなんも考えてないんだろうなヘルツは 上にあったみたいに返品返金要求は出来るみたいだけど待った数ヶ月間は返ってこないからな いやただHERZの検品の精度が知りたいんだよ
このくらいのズレならOKと考えているのか、検品ミスなのか
それを明らかにした上で、HERZは商品を売ればいいのさ
あとは客側が選べば良い 検品もそうだけどあのズレは明らかに制作した人間は気付いてるだろうから企業体質に問題たるね
制作職人→隠蔽もしくはヘルツ内でズレは容認されている
検品→隠蔽もしくは見落としまたはヘルツ内でズレでは容認されている 隠蔽や見落としと思われると逆に損だよね
あのズレが容認されているならそれを明らかにした方がHERZも客も幸せになるわ
余計なクレームは減るし、信者は自信をもって味と捉えることができる 全く同じとは思わないけど返金の事例があるなら
泣き寝入りしたら損だな
タダになるなら全然問題ないわ
気に入ってさらに金が帰ってくるなら
そうしないとただのバカだね しかもこ改めてみてもひどい
https://i.imgur.com/6168aO6.jpg
斜めの上もガタガタじゃん
よそ見でもしたのか これが海外のハイブランドだったらいくら正規店で買ったとしても偽物として周囲から見られるし、そもそもこんなのは商品化されない >>190
だから機械自動ミシンというわざわざ噛み砕いた言い方をしてやったんだが理解できないようだな。
雑巾縫うのと訳が違うんだから手縫いってなんだよwまあその程度の頭だということだ。 >>202
確かに異変の前兆みたいな歩みは感じられるなw
>>203
ハイブランドは革の選定から縫製まで個体差の無い水準を狙うからね。歩留まりも考慮の上なんだろうね
>>198
そういうことになるね。 そのかわりハイブラで同様にラウンドジップの鞄を出せば20万くらいはいくだろう。
ドメブラでも6万くらいはする。あれを4万で買えるのはバーゲンだがステッチ1つで無価値みたいに言われるのは
鞄が可愛そうだとおもうな。ただしメイドインジャパンなんだから許してねというエクスキューズになってはいけない。 テンガロンかわいいな。
巾着タイプはリュックにするには怖いけどショルダーにしたら便利そう >>206
だからこれが客側がの感想なら何も問題もないよ。
店側がそういう意識で制作から検品やってんならプロとしてやべーっしょって話なだけ。
店側が自身のミスに甘えるもんじゃない >>204
今時手縫い雑巾ってw
レザー鞄の手縫いもあるけどね みにょん4万か
買うわ
柔らかい革らしいけど、何年か使うとデロンとなったりするんじゃなかろうかという心配はある
コパンタは横幅が長すぎる気がしてるんだけどいいの? 博多のクラウンショルダー可愛い!
リュックだったらもっと良かったのに…旅モノは仕様変更出来ないからなぁ…ちょっと電話で聞いてみるかな〜
ほんとは二本のベルトは要らないんだが
前に限定で出てたブルドック?って名前の鞄に似てる >>211
確かに横幅がもう少し小さくても良いかなと思う
でも、店で見たら思ってたより大きさを感じなかった >>206
これをステッチ一つと言えるかな
https://i.imgur.com/6168aO6.jpg
ズレて戻そうとしてまたズラしたかのような
こんなのが当たり前
だから安いんです!なんて
そんな理屈通らんだろ 俺は店に言いに言ったけど
これを無理やり飲み込んでる人も多いかもな 自分が買った時に同じようだったら嫌だからだろ
何の想像力もない馬鹿なの? herzのバッグ買おうとしてた!
このスレ見て本当に良かった。
味とはこういうことだったのね。
その辺のスーパーのバッグでもこんな縫製ないのに、、、
低質どころではないよコレ。 ヘルツHP しってほしいこと より
均一に揃ったステッチではありません
厚い革と太い糸で作るHERZの革製品は、
機械のように均一に揃ったステッチではなく、 少 し 曲 が っ て い た り、
ピッチが異なることがあります。HERZの大きなステッチは、耐久性を求める上で、
針穴をひとつでも減らすという、丈夫さを第一に考えた結果のステッチです。
味として見るか、不良品として見るかはお客様次第でございます。 これが黒革に赤ステッチとかなら発狂してもいいけど同色だしね 鞄の角や革の重なるところならステッチのバラツキを工夫として見れるけど、ど真ん中でむしろ歪んだせいでステッチ増えてるまである つまり直線のところでも頑丈さを追求したことにより歪みになったということ?
せっかく1人で作り上げてるんだし受け取る時とかに説明してもらえたら納得できるんだけどな。
通販ならメモ入れるとか。 >>225
ん?これは至ってふつうじゃないか?
二重なのは始めと終わりだからだし この人がブログやっててレビューが検索1ページ目に引っかかってたら相当影響してたな
満足してる側としては広がらなくて良かった でもなんでこんなに縫製の技術がないんだ?
職人なのに >>227
> 均一に揃ったステッチではありません
このタイトルの横にある画像だからね
この程度なのかと思われるんじゃない 技術力の高い職人がやると生じない事も味としている点がなぁ。
結局、職人に技術力の高い奴が少ないんだろうな。
ここ10年でドンドン店を大きくしちゃったことが原因だと思うな。
製作量は大幅に増えたけど人材の育成が間に合っていない。
職人になりたてのペーペーがいっちょ前にバッグを作るからああなる。
本来なら出せないレベルでもある程度は目を瞑って出して行かないと経営が成り立たない。 てか、縫製適当になるなら早く作れよ
時間かかるのは丁寧にやってるからだと思うだろ いやいや客一人のために2か月かけて作るわけないだろ。1商品数時間ぐらいで終わるでしょ。
利益を出すには一人1日10個以上ノルマがあると思うけどな。
2か月先まで500個ぐらいのノルマ抱えてひいひいやってんだよ。たぶん。 ぺーぺーが速く作った結果、そういう出来になってるんだろ。
10年ぐらいたって職人が辞めていなければマシな出来になってるんじゃないか(適当) 8週間、ワクワクして待つのか
仕上がりをドキドキして待つのか 今度から完成品に作り手のネームプレート欲しいな
店側(作り手)も責任感持てるし、客側も良い出来、悪い出来を名前で判断できる
どちらにもWinWinしかないし導入してほしいね それいいね
野菜でいう生産者表示みたいな
それかGANZOが導入してる名前入り検品印でもいいけど ブログでスタッフの名前ガンガン出してるし、作り手の○○の新作みたいな感じで紹介もしてて裏方を隠す気もないんでしょ?
職人の店というスタンスで名ありで商品作った方がブランドのコンセプトとあってると思う ヘルツ側では誰が作ったかわかるらしいよ、縫い方の癖などで。
修理に出されたカバンはまずそれを確認するとかブログで読んだ気がする
客側に誰が作ったか伝えると、ご指名来たりして対応が面倒になるんじゃない?
定番品以外はデザインした人が作ってると思うよ ヴィトンの製品でも、革の重なり部分などはステッチを広くとってまたぐので均一性は崩れるが
HERZのは関係ないところで突発的にステッチが歪むから、単に雑ってことだろう >>229
職人を育てるのが下手なのかもな
Redmoonなんか、端から見てるとブラック企業なのじゃないかと思える人使いの荒さだが
職人を育てるのは上手いというか、アソコの製品でステッチ乱れなど一切ないだろ
そういう厳しさがないんじゃないかな 俺はHERZの革小物とたまに買ってるが
10年前に買った財布よりも去年買ったL字ファスナー小銭入れのほうが縫製は良かった
だから職人の腕が上がったのかと思ってたが、そうでもないみたいだな そりゃ人それぞれだろ
てか、多分このステッチは氷山の一角だよ
探せば他にも出てくるかもな
それで構わないって人も多いだろうけど 実物見ないで買えちゃう通販は客にも店にもリスキーだね
お店に行けば、「とこめんザラザラ、縫い合わせがずれてる、ステッチ歪んでることもありそう、」
というのはわかるんだけど(わかったうえで買う)
実物見てこそわかる魅力もあるしね
自分は長所も短所もわかったうえで買ってるからいいんだ
東京のお店しか行ったことないので仙台店いってみたいなー >>246
販売してる総数のうちSNSやブログ5chにアップされるもの数なんて極一部だろうしね
気にしてない人、気付いてない人、諦めた人、他にいっぱい被害者はいると思うよ ヘルツは実物とネットの画像大分違うからなぁ( ´・ω・) >>247
革製品って個体差あって面白いし難しい
HERZじゃないけどお店に在庫があるものだと選ばせてもらえる場合が多いが毎回どちらにも不満点はあって
総合的にどちらの欠点がより気にならないかで決めたりしてる。 >>249
HERZのは使い始めと馴染んだあと、経年変化後でそれぞれ別の形になるからね
経年変化後のバッグを見てこれ欲しいと新品買ったらなんだこれって思うかもしれない
近年はスタッフさんの愛用品など経年製品を挙げているのは良い取り組みだと思う。 俺は逆にスタッフのはあまり挙げないで欲しい
プロがこまめに手入れしたらそら綺麗になるわ
もっと素人が思い付いたら手入れするレベルのを増やして欲しい そうか?スタッフさんが書いてある内容見ると全く手入れしてないとかたまにオイル塗ってるとか適当な感じするけどね傷だらけのもあるしさ
素人の方が綺麗に手入れしてあるのが多い印象 スタッフ愛用品は乱暴に扱ってる感じだな
参考になるわ >>252
俺も253さんと同意見でスタッフ私物は使用頻度も高めで雨天でも構わず連日持ちだして濡れシミなど気にせず使い続けてる
ような個体が比較的多いと思う。なのでF1レースのそれのように短期間でエイジング結果が得られる良いシミュレーションだと思うよ。 スタッフ愛用品でも
「この縫製が曲がってるんですけど味と思って逆に気に入ってます」
ぐらい紹介してしまえばいいんじゃね そうなんだ
そりゃ俺の思い違いだったな
画像検索で出るきれいなのが大体スタッフ愛用だったからてっきりそうかと
文を読みにいかなかったのが悪かった 仙台の人の愛用品のギボシ留めショルダーかっこよすぎ 縫製が歪んでいるのは技術不足以外ないからなぁ。
ピシッとした縫製なんて基本中の基本。歪んでいるとか普通ないんだよ。
コバ同様パッと見て職人の腕が伺える、ブランドの顔でもあるそれがこの出来。
ここはアジという言葉でメリットにしているが、同業者からすればあり得ない。
それに言及するってのはなかなか難しいぞ。 技術力では業界最低クラスだよなぁ
かなり運がいいと良品に当たるが
herzではそれが奇跡という悲しさ HERZの縫製ってこんなひでえのか
これで何万もとんの? ショルダーの紐のコバはもう少しなんとかならんかなぁ。自分でトコノールしたけどやっぱり素人だしちゃんとプロにしてもらいたいな。
作品の雰囲気は好きだけど使いにくい。 HERZはそういうブランドだって事を理解した上で買わなきゃ後悔する >>263
それはマジで思う。カバンのパーツのベルトとか補強部の革とかは細かいとこまで磨いてるのにな。肩当てのエクセーヌとの設置部とかも磨いてあってショルダーが無処理なのは本当に謎。 もともと創業者がコバを磨くのがあまり好きじゃないみたいなこと言ってた 俺の持ってるキーケースはそれなりに綺麗だな
まぁ、他のとこの長財布の方がかなり綺麗だけどね >>268はコバではなくて縫製ね
小物はマシなのかもね 自分はHERZが大好きなので文句ばかり書かれているのをみると悲しくなるんだけど、
HERZを買おうかどうか迷ってる人がここに来てくれたとすればよかったと思う
わかった上で、買おうね! それにしてもレベルがあるでしょ
そりゃ多少の揺れは分かるけどさ
あの画像ほどの明らかな斜めになるのなんて
革の向き変えないとならんやろ
意図してやってるとしか思えない 男性オンリーなら無骨で済むのかもしれないけど、女性向きなのもあるのにあのショルダーは困るな。
アオリノとかミニョンとか可愛いしオシャレ着にも合わせたいしなぁ。
鞄本体並みに処理してくれたら嬉しい。 転載だけどこの程度ならね
まだ許せるというか、こんなもんなと思うわ
https://i.imgur.com/K4K2zkB.jpg >>275
うーん
アウトレット品ならいいかな
正規で買っててこれがきたら店に連絡するわ >>275
うわ、こりゃ酷いな、あり得ないw
酷いことになってるな、殿様商売かよ
もっと殿様商売のゴローズのほうが遙かにまともな製品クオリティを維持してるぞ >>273
嫌な客にはわざと嫌がらせしてるのかも…? ヘルツにはちょっとガッカリしちゃったなー😥 WEB経由の注文品は送るだけだから検品甘いと思うよ
展示品や店頭注文なら手渡しでその場で見て貰うから頑張るんじゃないの >>275
これはさすがに?
てかほんとにHerzなの? ここって他よりキャンセルにすげくうるさいよね
受注生産だから同意の上だしわかるけど
注文した次の日くらいに気分変わったから違う型にしようと思って電話したら次やったら二度と買えないようにするんでって言われたことあるわ >>282
出来上がるまで何週間も待たせておいてなんつー態度だw >>284
ヤバ過ぎるやろ。。手縫いか?
展示品なら100%買わないレベルやん >>284
クソワロタwwwww
体験レザークラフト でもここまで酷くないんじゃないの?www 手帳カバー新調しようかと思ってたんだけどなぁ。。。
体験レザークラフト、何回か行って色々作ったけど自分のが上手いぞw お店でストックいくつか出してもらってその中から選ぶしかないね
みにょんのキャメルが経年変化したらどうなるか気になる
地面に置くこともないだろうし、意外に綺麗なままにアンティークな雰囲気のよい変化が見れたりしないかな こんなひどいの初めて見たw
なんか色々と出てくるな… 革初心者でHERZにたどり着いたけどあまり評判よくないのかな?
セミオーダーできて価格帯近いブランドってあるかな。 >>282
これは流石に信じがたいよ
すんごい大げさに言ってるでしょ 「一人の作り手が完成まで手掛けるので、同じ商品でも磨きの入り具合やステッチのピッチなど一点一点異なります。
その鞄の個性をお楽しみください。」
一人で作ってるから工程別のチェックとか無いんだろ
縫製ミス=個性=味なんだよこの会社は
分厚い革で頑丈だけが売りなんだからそれ以外は許容した上で購入しろってことでしょ それってもはや同じ商品でサイズが違っても気にするなってレベルの拡大解釈だと思うけど >>296
まじだよ
電話番の女の人に冷たい感じで言われたぞ
電話と文章とのニュアンスの差はあるかもしれないけど 前にナレッジの粘着テープのときも思ったんだが文句言うならせめてどこの店で買ったかまで書いてくれよ
どの店もそうなのか特定の店舗に偏ってるのかとかあるじゃん
大阪店で変なの引いたこと一度もないし、なんとなく通販が怪しいとは思ってるんだが 最近だとオンラインで買わずに直接店に電話して買ってるわ
仙台店のボディバッグ良いなぁ!前にポケットあると便利なんだよね〜
使いやすそうだし欲しいな〜本店の旅モノでもボディバッグあったからもう少し待ってみるか… 今週頭にCW-2をセミオーダーで注文しました!
初ヘルツです!
数週間後皆さんの仲間になると思いますのでよろしくお願いします HERZのブランド刻印入っている以上、その商品はHERZの看板背負っているのだから、
HERZの品質でなくてはならない。
それを作ったのが職人歴30年だろうと1年だろうと本店だろうと博多だろうとオンラインだろうと変わらずだ。
だから、どこ店とかそういう議論は無意味。
しかしそういうのがあったのならば、店にクレーム入れるべき。ここで情報共有するより有意義。 新年に向けて手帳カバーを博多の店舗で頼んだ俺にタイムリーな流れだ
初のヘルツだし手に入ったら画像あげるわ
てか冬のネイビーとかそんなんあるならそれで作って欲しかったわ
無難にチョコにしちゃったじゃん HERZ製品10個以上持ってる
確かにステッチが多少歪んでるのもあるね
見つけた瞬間はテンション下がるけど使っているうちに全く気にならなくなった
これからも買い続けると思う
買う人はHERZのラフさをわかったうえで買ってほしいので、歪みステッチ公開はいいことだったと思うけど、
「そんなに嫌なら店に文句言うか、二度と買わないかしてHERZから去ればいいだけじゃないか」
としか思えない書き込みが続くのはファンとしては悲しい >>271
ポルコロッソはこんなもんじゃない酷さだった。
ほぼ日手帳カバー返品したことがある。 まあ、なんだかんだ言ってもここに来てる人はherz好きなんだと思うし、私もこれからもファンでいたいし、良い物を作り続けて欲しいという諌言だということで。 今までは歪んでるぐらいで気にならなかったけど、話に出てる画像は歪みと言うよりズレている?感じかな近年出来が悪くないですか?もう少し丁寧な仕事してたと思うけどなぁ。 作り手が明らかに若そうだもんね。
入社一年目からいきなりデビューとか有り得そうだし、そういう人がミスしやすいのもまた事実。
会社の体制の問題であって作り手を責めるべきではないな。
せめて検品で弾く企業努力をしろってぐらい ミスだと認識してるかどうかだよ
これが普通です当然です問題有りませんなら
作り手の意識の問題だからな
会社は作り手が完成したという商品に
値段を設定して売る箱でしかない これをカーキでオーダーしようか迷い中
年末企画まで待つべきか
https://i.imgur.com/ewl6Ehu.jpg 名古屋の旅ものの2wayショルダーいいなー。
リュックにもできたら最高だった。定番にならないかなー。 >>316
これは実物をみて
普段使いにはでかくて、旅には小さい微妙なサイズだと思った >>310
店に文句言わずにここに書いても伝わらないんだよな。
しかも文句書いてるのは上げた当事者でもない。
そのくせ「自分のこんなの掴まされたら困る!」なんて言ってる。
ネットでこんなの貼られていた俺はこんなの買いたくないからなんとかしろと電話するのならともかく。 >>314
ラウンドジップを作れるようになるのはより精度が要求されるので熟練者じゃないと無理
素人や修行中の人間ならステッチがズレるとか以前にまず作れない。
1人が1つを担当するのならあのズレも熟練者のものかと思います。 名古屋のボディバッグも良いな〜!
ギボシ止め好きだから仙台店のと迷う〜
サイズと値段が書いてないから電話しなきゃならんのが面倒だ…
本当は直接見に行きたいんだけど、本店に行く予定があるがそれまでには終わってしまう…
まずはミッスーリネイビーを見てから考えるかな
でも、毎年作る物は決まってるよねw 旅モノ盛り上がってきたな欲しいと思うモノも出てきたわ amazonで売られてる1500円くらいのヴィトンモドキのラウンドジップでもちゃんと縫えてるぞ
中国やバングラデシュは大量生産してるから若いお針子でも技術がある
量をこなせる環境が職人を育てるんだろうな ラウンドファスナーの人気は長財布ブームに乗っかって絶大だったが
中国製の安いVUITTONもどきが大量に売られた頃から、飽きられてブームが下火になった
最近はもう女性向けの財布も、コンパクトな財布を勧める流れになってるよ
男物も二つ折りやコンパクト財布が復活してきた
特に最近の人気はL字ファスナーのコインパースや長財布 >>324
そういうのは合皮だし薄いから簡単なんですよ。雑誌付録かノベルティ品クラス。 >>326
ヴィトンモドキは合皮じゃないよ
ヴィトンのタイガのコピー品だから、柄なしなのでコピーしても怒られない
ちゃんとした革を使ってるし、本物のヴィトンより厚みのある硬めの安い革を型押しして使ってる 俺が見たところ、今出回ってるヴィトンのタイガコピー品は
ポール・スミスのバングラデシュ製のラウンドファスナーと同等の仕上がり品質
ただし安物なのでジップが致命的に弱い
一見ヴィトンのジップの型までパクってるので、パチモノ需要は満たすのだろう
日本ではこれが限度だが、中国や香港に行けば、
中国工場で横流しされたヴィトンと完全に同じ素材を使ったスーパーに化けたものが売られる
彼らの縫製技術はヴィトンレベルもこなせるってこと ラウンドファスナーがヴィトンから発売された2006年以降に爆発的に人気を得たが
その時期は既に日本の繊維産業服飾産業は斜陽期だったので
世界の工場になっている中国で、圧倒的な数量が生産されて需要を満たしてきた
従って、ラウンドファスナー財布の製造技術は中国が圧倒している
中国式財布と呼んでいいほどだ
日本の財布製造者は、後追いでラウンドファスナー製造の技術を学んだが
数をこなせないので、なかなか技術がこなれないのが製品を見ると分かる
ル・ボナーあたりの製品でも、あまり作りが良いとは言えないのが現状だ >>328
ハイブランドもこぞって中国生産してたもんな。
結果金具は本物だったりとコピーの品質が上がったw
操業時間外に作られた検品無しの本物とか HERZとゴローズはともに70年代から味のある革製品を送り出してきた老舗だが
どちらもおおらかな時代背景が産んだ民芸風の製品であるために
技術的には、そんなに目立つところはない
しかし、それを素材選択と、それにマッチする縫製の雰囲気によって補ってきた
ゴローズの縫製も、決して整ったものではなく、おおらかに縫われている中に統一した様式が備わっている
HERZもHERZの様式がはっきりとあり、それさえ守っていればHERZ製品として通る
だが、上に挙げられた画像に見られるように、いささか技術レベルが低下しているのかも知れない
少量多品種生産がアダとなって、一つの型を繰り返し作ることが出来ずに技術がこなれにくいのだろう すまん、オッサンなのでつい文章が長くなる・・・オッサン病 >>320
それが、ここに書いてはいけない理由にはならないだろ
バカなのか?
お前の言ってるのは質問とかも店に聞けってのと同レベルだぞ >>334
思い込みが激しいな。
「ここに書いてはいけない」とは一言も言ってないし
質問はここで聞いてもいいが、店に聞けば正確だし速いのは当然だと思うよ。何も間違ってないぞ。
加えて「バカなのか?」<ブーメラン >>335
一言も言ってないってそんな直接書いてあるなんて
俺も一言も言ってないけど?
普通に読み取れるだろ
バカなのか? HERZの鞄って安価なんだからあの程度はご愛嬌でいいじゃんという気分。
高級品だったら返品するレベルだけどさ。 >>299
その女スタッフの名前教えて
被害者増える前に対策しないと 「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」 受注生産品を注文後にキャンセルって作業に入っていた場合丸々無駄になるし一発出禁にされて当然では…?
それを「被害」と称して個人特定しようとするのはどうなんだ 何かしら嫌な思いした客って言うのは、たいてい黙って去って行くんだよ
だからなかなか問題が改善されないことが多い
しかし今回のように具体的に指摘してくれる人がいると、
HERZとしても改善点が明確になるから、結局、いいことなんじゃないかな うん
ヘルツはおおらかな人向けだよ
職人さんも、そこが向かないなと思った人は抜けてってるしね >>336
先にバカと言ったほうが負け。そういうもんだ ただ、ネットの口コミの広がりって制御不能なところがあるから
お店側にとっては2ちゃんの口コミって、すごく怖いと思うよ
客商売してて胃に穴が開きそうな気持ちになるって言うのは辛いことだもんね
RedmoonもYoutubeチャンネル解説して後藤さんが情報発信してるけど
コメント欄は閉じちゃってるので、かなり一方通行になってる
それは、やはり制御不能なコメント欄に何を書かれるか分からない怖さがあるからだと察せられる
俺は、コメント欄をちゃんとオープンにして欲しいけどね
長い目で見たらその方がお客とのコミュニケーションが良くなっていくと思うので > 俺は、コメント欄をちゃんとオープンにして欲しいけどね
> 長い目で見たらその方がお客とのコミュニケーションが良くなっていくと思うので
お客も実名ならそれも可能だとは思うけど、
悪意があるかもしれない匿名相手に真摯に対応するのも難しいと推測
自分はヘルツはゴーイングマイウェイで、変に客に媚びることなく行ってほしいと思ってる
店舗の拡大のしすぎや通販偏向になるとそれが難しくなってくるとも思うけどさ ずっとネットで調べててorganの店舗行って財布と小物買おうと思ったけど、
ファスナーの端の余った布地部分?がカットされるでもなく糊で適当に貼っつけてあるだけで、
ものによっては剥がれかけてピロピロしててドン引きして結局買わなかった
一個二個じゃなかったし、ヤケクソなのかなんなのか作った人の真意が気になるわ >>349
ヤケクソでやった訳ではないと思います
お察しの通りそれも「味」なのです 鞄はヘルツ以外に興味が無いから今後も買うけど
改善できることはして欲しいので作りが雑なところは今後も報告してもらいたいね
以前ここで聞いたナレッジバッグの両面テープのズレとか画像で見てみたかった たぶん旅モノのほとんどはスターレで作られてるよな…
素材変更出来ないからやめようかな… >>320
herzを語ろうってそう言う所だろ?個々が電話で解決したら何も言えなくなるよ。 >>349
自分は実はそういうところが好き
逆に裏地で全部覆い隠されてると「この下はぐっちゃぐちゃなんだろうなあ」と気になってしまう organ行きたい!
好みのリュックが出過ぎてて直接見に行かないと!
連続でリュック出てるからどれか定番になるんじゃないかと思ってるけどならないなぁ〜 プチミニョンなどの内側に使われてる焦げ茶色の革はなんなんだろう?
合皮やクロム鞣の適当な革だったらがっかりだ スタッフ愛用品にビートルリュックがきた
実物を見ると意外と小さいんだよね ビートルまぁまぁ容量あるはずだよ。
前直営で聞いた時はガロンや2本半かぶせより物入るって言ってた ガロンは正直荷物入らないからねぇ
書類かばんよりは入るくらいだよ トラベラーズミュゼットかっけーわ。こういう感じのって定番にならなそうだから何色か頼みてぇ…
https://i.imgur.com/2ig26gO.jpg わかるぞ。
真実から目を遠ざけてどうするんだ。
そういいたいんだろう。
わざわざ引っ張り出してまとめて貼る魂胆は。 明らかな歪みってあるけどこればっかりはヘルツの企業としての良心、職人のプライド意識が高まることを待つしかないんじゃないか?
内部では検品基準設けてほしいわ ビートルかっこいいけど2kgあるんだ
ビートルより、後ろに映り込んだ屋根棒ミニショルダーの経年変化がきになるぅ 今年もスーパーカラー来たか…
小物なら普段使いできるけど、鞄は休日用になりそうだな
それよりもorganのリュックが気になるんだよ!
本店よりorganに行きたい スーパーカラーいい、と思ったけどデフォはリュックじゃないことに気づいた >>368
冗談抜きでこの最初の鞄を貼ったやつにはしんで欲しい
自己満のためだけに貼ったせいでヘルツはバカにされるわ
気にしてなかった事まで気になるようになったわ
前と同じように見れなくなったんだよホント
迷惑もいいところだよ自分だけ酔ってろよ
周りに友達いないのかよしねよ しなないならヘルツから営業妨害で訴えられて欲しい
何かしらの苦しみを味わって欲しい
精神的苦痛で慰謝料が欲しい
そのくらい見方が変わらされたホントにムカつく >>377
もう今後はスレの画像は見ないようにする
それは簡単な話だからできる
でももし俺あの鞄を街で見かけたら見てしまうかもしれん
ステッチをわざわざ見てしまうかもしれん
それであれと同じのだったら何するか分からん想像つかん
今は福岡に住んでるけど転勤で他にいくこともあるけどどこかで見かけたらヤバいかもしれん >>376
いずれ欠点って気付くもんだしそれでヘルツを嫌いになるかどうかは自分の問題だろ、、、甘ったれか まあ俺はここ見てるうちにヘルツ嫌いになったけど
元々ごついレザーのカバン自体ドヤ感あって使いにくいと感じてたのも大きいが >>379
こんな形で気付かされたのがムカつくんだよ
>>380
ホントはよ逮捕でも起訴でもされて欲しい
威力業務妨害だろあの画像は
商売あがったりだろ マジムカついたからね
でもあんま書くと基地害に絡まれたくらいで終わらされそうだな
もうやめるわ
ホントにあいつには自分の罪を自覚してもらいたい
それだけ 基地外ワロタwww
HERZ好きは基地外だと思われるのも嫌だな 五万の財布なら、縫製ガタガタだと文句言いたくなるけど、ヘルツはそもそもその半額くらいだからなぁ
あまり気にしない
箱形の鞄が欲しいなぁ 転勤してからスーパーの揚げ物系お惣菜ばかり買うようになって太った
いっちょ新しいヘルツ買って揚げ物禁止の誓いを立てよう
1年分の揚げ物代を費やすと考え3、4万のカバン買うべきかな 買った鞄に揚げ物を詰め込む未来しか見えないのだがw 天気が悪いから布の鞄を持ってきたけど
めっちゃ軽いわ…
たまには布鞄も良いもんだ
ほぼ毎日革鞄使ってるからよほど天気が悪くないと使わんがw >>391
安いから失敗作でもいいなんて心が広いのか間抜けなのか >>398
色移りの心配しなくていいし、服へのダメージも無いし、軽いしキズの心配もしなくていい。
布バッグ最強・・orz 余った切れ端を集めた商品なのに、限定とつけることでなんか特別感あるな
どんな欠点も、特別とか、限定とか、味とか呼称するだけで長所になるんだな でもやっぱりデザインはいいよヘルツは
仕様変更にも柔軟に対応してくれるし >>396
からげのボストンバッグ(A-24)おすすめ 企画モノは仕様変更が出来ないのがね…
大体、スターレなんだよな〜ラティーゴが好きな自分は購入をためらう
前にスターレでシボだらけのに当たった事があって、ちょっと凹んだw 自分と同じように気になってた鞄がスターレで買うのやめたって人いる? シボは好きだけど見た目が汚いというか激しく入ってるシボは嫌いかも >>399
マヌケな奴なら「高級品でもないモノに高望み」したり「高いカネ払ってお粗末なものを掴まされてんのにボーッとしてる」だろうから、このケースではべつにマヌケでもないんじゃね? トラベラーズミュゼット人気らしいよ〜
問い合わせで聞いてみた
これは定番化期待出来るかも?
ミニョンはだいたいミニ樽くらいの横幅で高さも少し小さめ
でも横のホックがあるからミニ樽より荷物入れにくいかもしれん >>412
ウチも問い合わせたけど本店と仙台店では売り切れだとさ
実物みたい… >>413
あれは人気出るだろうねぇ
自分も欲しいもんw 今の時期は色んな企画があるから迷うわ〜
やっぱりorganのリュック欲しい…
今週のリュックもすごくいい! 注文してた鞄がもう出来上がったみたいだ
これから忙しくなるから早めの納期になったのかな?いつもは納期より1週間くらい前に連絡来てたのに
到着が楽しみだ〜 ああ、高い金か
いや、安かろうと金を捨てるような真似を
心が広いのか間抜け言ったわけだから
その二つには限られんわな >>416
参考までにいつ注文したものか聞きたいす >>417
だから〜…
HERZって高級品か??
おまえにとっちゃ高級品なんかなあ。。。
そもそもの話がHERZって高級ブランドとかそういうのじゃないんだしって話だったじゃん。
つくりも高級ブランドのとは明らかに違うだろw
ここのブランドってわりと「繊細」とか「高級」とかとは逆の方向性じゃないの? 趣味の革製品だよね。自分の価値観と合わなかったらやめると言う選択肢もあると思うけど。 >>421
はっや、羨ましい
10月中旬注文、12月納期の俺涙目 >>423
同じくらいの注文だったんだね
自分もこんなに早く出来上がってくるとは思ってなかったよ >>420
高級かどうか、ではないんだよね話としては
失敗作、不出来なものなんだよ?画像のは
つまりそもそも高級品だなんて誰も思ってなくて
普通の革製品メーカーだったのが
今ではあえて言えば低級になってるって話で
そんなものに金を払うのはまぬけだ、と 高級とは逆の方向とはよく言ったもんだと思うよ
まさに低級の製品だと言うならそれで結構
繊細の反対は何かな、がさつとかいい加減かな 今日一日、布鞄で過ごしたんだけどやっぱり革鞄が良いなと実感した
重くて肩凝るけどw >>425
ぜんぜん話が通じないwww
まあいいや。
要するにあの程度の失敗、俺なら代金払って受け取るわってこと。HERZてそんなもんだと。
キミは納得行くまでHERZ相手に返品とかやっててください。 話が通じなくて当然基地外だし自分の気が済むまでアレコレ言い続けるよ
>>181から楽しく観察してたけどもうこの基地外飽きちゃったかな 「オレの鞄、ステッチがキレイだろ?
HERZっていうステッチの精度をウリにしてるってわけでも無いメーカーの鞄なんだけど、
ホラ!作り手を甘やかすのは良くないだろ?
だから納得出来るまで何度も作り直させたんだ。」
…とか言い出しそうなヤツがもしもリアルで居たら、正直なとこ「貧乏臭えw向いてねえよ」と言っちゃうかもw この一連のHERZに噛みついてる人は子供なんだよ
「〜すべきだ」とかいうのが大好きなタイプの >>431
話の核である高級ブランドかどうか?を、わざわざ「それはさて置いて」なんて言い出したらどうしようもないよなw
話が通じるわけがないwww >>432
話の核にしてるのお前だけだよ
誰も高いくせに悪いなんて話してない
製品として質が悪いって話なんだが
そこがズレてるから話が通じないとなるんだぞ
よく読み直してこい わかったからキミは納得するまで作り直させててよw
もうキミの世界でやってればいいから、他の人に関わらなくていいよ。
大多数が「?」なんだからそろそろ自分の見られ方を解ったら? んで「オレの鞄のステッチ…キレイだろ?」とかやっててくれw なんだ、逃げるのか
まあ、話が違うってわかってくれたからだろうな
お疲れさん https://i.imgur.com/nzxVcdO.jpg
元々縫製が歪み過ぎって話だろ、歪んでるよどう見ても
検品が甘過ぎる
安いとか高いとかの値段の問題じゃないわこんなの ホントそれな
誰がヘルツは高級ブランドなのにこんな縫製おかしい!
なんて話したんだよな
そんな捉え方しかできないことこそ自分が高級ブランドを買えないのを表してるわ
安いんだからいいんだ!俺はこのレベルのしか買えないんだからってか
馬鹿馬鹿しい わかったわかったww
とにかくキミには似合ってないって。
向いてないよ、よかったなw 逃げるもなにもw
キミなんかに話は通じてないってw 商品の質を判断するのに値段は重要な要素だろ。高い安いは関係ないってのは詭弁。
ただ、ヘルツの商品は高級品じゃないけど決して激安品ではないし、愛着を持って長く使ってほしいみたいなスタンスで売ってるんだからもう少し検品の徹底や技術研鑽をしてほしい。
荒らしっぽいアンチに対抗するためにファンも迷走してる感あるぞ >>440
そりゃお前が1人で見当違いなこと言ってるからな
しゃーないよ
いろいろ実生活も大変だろうけどくじけるなよ いや、そもそも俺は五万の財布と比較して半額程度の財布だから、多少歪んでてもきにしないって事だったんだけど
2万3万なら少しくらいおかしいこともあるだろうって思っただけ
高級とか低級とかそんな話じゃねーよ >>442
本当に改善して欲しいなら店に直接言いなさい。その上で書き込みなさい。 >>443
たまには公式サイトの写真でも見てみたら?
いわゆる高級ブランドとはステッチのレベルが
だいぶ違うのも解ると思うんだけどなあ。
例の失敗が出るのもフツーに納得できるレベルなんだけど。
尤もHERZに言えばアレを「こんなもんです」とも言えず、「ああ、すみません。やり直します」とか、ウザい客だと思ったら「返金します」って言うだろうけど。
まあ公式サイトの写真であのレベルじゃもうちょいズレててもそのまま納品してるよ。
そういうメーカーに過ぎない。 >>444
こんなの多少で済むレベルじゃないって話をしてるわけよ
だから検品とか技術とかの話になるわけ >>446
高級ブランドと何でそんなに比べたがるの?
その程度のメーカーだって自分でいいながら
あと、あのレベルのステッチのズレが公式の写真であるなら見せてくれよ
今まであんなレベルの見たことない >>445
いや、雑談だからw
なんでもかんでも店に言えってんならこのスレの存在意義ってなんだよ。
俺はヘルツの製品いくつか持ってるけど>>437みたいにズレた縫製の製品は無いし、ホームページにここまで酷いものの写真はないでしょ?
ヘルツの縫製に過度な期待はするな、高級ブランドと違うってのはもっともだがそれはホームページの写真程度の出来に対しての言葉なら通じるけど最近上がってる画像は酷いよ。
ヘルツはたしかに革製品にしては割安価格だけど激安を謳い文句に売ってるわけじゃない。ホームページにもそういう記載は一切無い。 >>449
どのサンプル写真でも「あの写真が出ても不思議じゃない」って言ってるの。解る?
実際にアレと同じズレがある、じゃなくて。
価格はコストによって決まる。
精度もコストを左右する要素なんだよ。
何度も言ってるが「HERZってこんな感じ」だよってこと。 ていうか公式サイトの写真見てこのメーカーはステッチの精度高いな〜って思う人いるんかしら? >>452
さすがに気づくだろうし外すだろw
Webサイトつくる工程知らんのか?
依頼主だけでなくWeb屋さんやら写真屋さんから「あの〜」って言われるわw
飲食店にせよ服飾にせよ店内で売られてるモノよりWebサイトの写真のほうがデキが良いのは常識かと思ったが…バカかね?キミはwww >>451
分かるわけねーだろ
あんな失敗作が製品ですなんて
でてくると思えるほど糞メーカーじゃねー
てかこの価格ならこのレベルってどう決めてんの?
まさかお前のさじ加減だったら話が通じないのは当たり前だって分かるよな? >>454
いやいや、公式サイトに載ってる写真でアレってのは、少なくとも今のHERZの縫製水準を解するには大事な要素。 >>447 >>449
その「レベル」はあんたじゃなくてヘルツが決めるの!
ヘルツはそのレベルの会社なの!
ところで実店舗巡りした人いる?
ネットにないオリジナルが多い店舗に行ってみたいんだけどどこがお勧め? >>455
それは昔の話
今は実際の商品に近く見えるように補正する
まともなところはね
クレームくるし返品くるし面倒だから
バカはお前 知ったかすんな >>458
そのヘルツが決めたレベルとやらは
どんなレベルなんですか?
そのレベルってのは何を基準にしてるんですか? >>457
じゃあガタガタの写真もあるはずだよね?
どこにあるの? >>455
要するに嘘をついて騙した商売してると
ヘルツは詐欺会社だからって説明にするわけね
バカじゃねーの >>456
いや、現実に出てきてるじゃんw
写真が出てきたからこそこの話題になった。
じゃあ何か?あの写真はアップしたヤツの捏造だと?
俺がどうさじ加減すんだよwバカかね?
勤めてるヤツが一定の割合で失敗してんだよ。
で、検品してる奴らと「あ〜」とか言いながらやり直したりしらを切ったりしてんだよ。 >>462
ほんとにな
実物に近い様に見せるためにわざわざ金かけて補正するのに何言ってるんだろうな
適当すぎだわ >>463
あのね?
現実に出てきた写真をもとに話をしててね?
お前がその写真は公式にあってもおかしくないレベルです
普通ですそんなもんですと言ってるわけな?
んじゃあそのレベルと分かるような写真はありますか?
と聞いたらいやありません、そんなの載せるわけありません
とかお前はいってるわけ
じゃあそのレベルって何?って聞いてるんだよ? >>461
ソフトダレスのチャック側(裏側)の、特に底辺なんかも直線じゃねえし、いやソフトダレスに限らずほとんど全部「あぶない!」って感じじゃん。 >>468
どれどれ?どの事言ってるの?見せて見せて >>467
読解力だいじょうぶかね?
公式サイトにあるステッチのレベル見たら、あの手の失敗があっても不思議ではないのは解るだろ?って言ったの。
公式サイトに「同じ角度で同じ数のいがみある写真があった!」ではなく。 >>470
うん、だから分からないって言ってるの
どう解釈したらあの斜めが当たり前と思えるのか
お前がそう思った画像を見せてくれよ
あれと同じいがみなんか無くていいからさ 例えば>>437だけど、問題となってる列の右なんかは結構綺麗でヘルツのレベルで言えば理想的。左の列はピッチのズレや曲がりが若干あるが許容範囲。俺がヘルツに求めるレベルはこれくらいなわけ。
話や例えを極端にして高級ブランド(>>437で言えば右の列より綺麗)と比べたりして濁さないでほしい。
画像アップした人は気にしてないみたいだし別にいいけど多分店に言えば交換してくれるんじゃないかな?ってレベルなわけで。 >>473
画像リンクもまとまに貼れないとか
無能すぎる >>473
一枚目のは他の画像も見たら分かるけど
ソフト故の置いたときの歪みレベルだろ
そんな程度の話じゃねーわ こんな写真あげてて恥ずかしくないの?
着信音とか出ててワロタ
https://i.imgur.com/wGG6gSH.jpg 右のやつなんかピッチも違う(のでこんな短い部品なのに穴数も違う)という。 >>478
どーでも良いかと思ったんでw
気になるんだ?w >>437は許すくせに>>473には厳しいのなw
普通の人なら>>473は許せても>>437は許せないぞ これが同じ商品の同じページ内にある別画像
https://i.imgur.com/logyiBF.jpg
ゆがみが低減されてるのが分かる
こんなレベルは説明の範囲内だと俺も思うわ
>>472の言うとおりだよ >>480
そういう問題ではなくスクショ撮る時着信音出ない
わざわざスクショしなくてもいいし
https://i.imgur.com/gA02VPf.jpg >>481
いや、どっちも許してるってばw
何を言い出すのやら。
終始一貫して「この程度だよ?」って言ってんの。
元オーナーもそんなに気にするな、って話。
悪く思うなよ。 >>484
481はその比較画像には大きな隔た利があるって言ってるんだよ
読解力あるんだろ?分かれよそのくらい >>483
気になるんだw
じゃあトップ絵のフラッシュのやつ、下のURLのほうだけど上げ直しといてw >>485
何度も言ってるが「公式サイトであの写真が出てるメーカーなんで以下略」 >>486
無能なの棚に上げすぎ
無能でもいいけどスクショも綺麗にできないやつがWEBサイト語るな
https://i.imgur.com/8oUxKVB.jpg >>487
何度も言ってるがそれであの失敗作が製品ですなんて言えるもんじゃありません >>489
そら威張って「問題ありません」とは言えんだろw
出回ってて不思議はないし、俺なら代金払うって話だと言ってるだけなんだが?
キミは「作り直してくれたまえ」ってやってればいいじゃんってそっちを許容してるよ? >>492
やっぱ心が広いか間抜けだったんじゃん
何で絡んできたの?間抜けと言われて悔しかったの? あの二つはべつにステッチの話題でもなく「隙あれば自分語り」なだけだったとはw >>496
そりゃお前だわ ワロタ
このレベルもできずWEBサイトを語るとか無能で人格も恥 で、>>494に上げ直していただきありがとうございます。
てなわけで、それ見でもってHERZってこんな感じか〜ってならんの?
たしかにいわゆる高級ブランドとはちょっと違うよな、とか。
俺は「そうそう、HERZってこんな感じ」って印象だけど。 こんだけの短い距離で左右で穴数違うんだぜ?
蛇行してるし。 また高級ブランドかよこいつ
どんだけ高級ブランドにコンプレックスもってんの
誰も高級ブランドと比べてなんかないのに そもそも自分で高級じゃないって言ってるのに
なんで高級には負けるよなーとか思うんだよ
どう考えてもおかしいだろ話の流れが 逆じゃね?15万も25万も出してアレならちょっと…って感じだけど5万だの8だのの鞄じゃん?って話であって。 頭おかしい奴が一人で吠えてただけだったのにそれに噛み付いちゃう頭おかしい奴が出てきちゃったか
それともこんなのに構っちゃう奴そういるわけないしこれも自演か? >>498
マヌケでも心広いでもなんでも思っててオッケーだし、こっちはこっちで「貧乏くさいなあ、似合ってないよ」と思ってるし。 >>505
だからそれがお前のさじ加減なんだって
だから言ったんだよ?
その上その加減のレベルも教えてとまで言ったんだよ >>507
お、認めたのね間抜けを
よかったよかった
間抜けだと根拠もなく人をバカにしたくなるから大変だな
実生活も気を付けなね あー。価格をつけてんのはおれじゃねえし。
俺のさじ加減って、俺が合否判定とか歩留まり管理してるわけじゃねえよw
製品に文句を言う、言わないは各自御勝手に。
つまり、マヌケと腐すのなら、貧乏くさいと腐されるのも受け入れなきゃ。 受け入れるも何も間抜けの言葉だからねえ
聞く耳持つこともないよ >>509
いや、俺は最初に「このぐらいいいじゃん」と言ったヤツや俺をマヌケとは思ってないよ?
マヌケと評するのはご自由にって意味だけど? じゃあ改めて言うけど
間抜けと言われて悔しかったの? 正直マヌケ云々はあんまし気にならんというか。あんましどころか否定か肯定かぐらいの見方なんでまったく気にならん。
注目点はそこじゃなくてHERZってこんなもんじゃね?という評価のことなんだけど。
認識のすり合わせというのもちょっと違うかもしれんけどさ。
どーも「あんなのが出回るハズがない!」的な温度に感じられたもんだから、
「それは違うだろ、HERZならあり得るだろ」と言ったのを頑なに認めてくれない感じ。
なんでマヌケ云々が悔しかっただのが最大関心事になるのかよくわからんが、そーゆーのに興味あるんだーって印象しかない。 素人のような縫製を暴露されてherzさんが発狂してるの? >>517
ダイソー以下の縫製があり得るのがHERZと胸を張って言えるのお前くらいだよ >>519公式サイトにもダイソー並のがあったじゃん。
実際に出回ってるものとなれば全数にあの程度の失敗があるほど酷くはないだろうがあっても不思議は無い。 基本ヘルツは作りが雑で仕上げもイマイチ、デザインはそこそこ。
メイドインジャパンっていう言葉から想像できる丁寧さとは無縁。
俺的に何回か本店見に行ったけど買おうとは思えなかった。 >>522
でも俺が終始一貫「HERZってこんなもん」「ほかのブランドとは違う」
って言ってんのに、面白いぐらい「勝ち負け」へ話が逸れてったのな。
「こんなのあるハズがない!」って。いやいや、あるって。
Webサイトのことで示唆してあげても>>452みたいなこと言い出すとか。
そしたら今度は俺の写真の上げかたで言う資格が無いとかなんとか言い出してさ。
いやいや、俺の写真の上げかたがもっとダメだろうが良かろうがそんなの関係なく
Webサイトづくりで写真選ぶのホントの話じゃん?
まあそもそも本気でそういう事実を知らんかったから>>452みたいなトンチンカンな
書き込みしちゃったんだろうけどw
実際あり得るだろ?あり得ないだろ?的な話を双方でしてると思ったら、唐突に「悔しかったの?」とか。
びっくりするぐらいトンチンカンだよな〜。あ、そっち??って思ったわ。
レスの数が多いとかなんとか。
それこそ、そんな外れたことまで持ち出して「勝ち」たい(w)のかしらん?って不思議すぎる。
HERZてワイルドな味を出してんのがカワイイところというブランドだと思うんだけどな。
本筋から離れてちっせえこと気にしてマヌケって言った言われたとか、
あまつさえ勝った負けたなんてことばっか気にしてたとはなあ。
いや、そいつにとってはそれが「大きいこと」だったんだろうけど。
ホント向いてないと思う。 自分の鞄は>>114みたいにはズレてないから職人によって仕上がりのばらつきが少なくなるようになってほしいな >>523
ヘルツは革製品のダイソーってことなのね 多少は気にしないとは書いたけど、実際上がってる写真くらいずれた場合って、作ってる本人は何も思わないのかな?と少し不思議にはなるな
あ、やべ!って思うのか、全く気にしてないのか
一人の人が作り上げるってのは、他人のチェックもいれないって事なのかもしれんからなぁ >>526
そりゃ間違いなく「あ!やべえ」だろ。
加工してる本人が手元から目を離すのも考えにくいし、
仮に一瞬目を離したとしても数ミリ前の手元の蛇行が目に入らないわけがない。
問題はその後で、そのやっちゃったヤツをどうするか?
検品を加工担当がやってたら検品の意味ない(が、たまにそういう会社が実在するw)けど、
どんな会社でもなんらかの基準としくみがある。
作ってる本人と、それ以外にもうひとりで最低でも二人以上の目は通ってるだろ。
結局製品公差なんてなんらかの基準に基づく程度問題の合否判定なわけだが
加工担当以外のヤツのチェック漏れか、その会社の公差内だったかのどちらか。
ホントに一人体制でやってたとしたら、「たまに実在するそういう会社」としか。 レス数増えてると思ったらガイジが2匹に増殖しとんのか 問題点は作り手の技術力、検品体制なのに
本人が許してるのに外野が騒ぐなとか
ハンドメイドだから味と考えろとか
高級感と比較したら安いからしょうがないとか
ズレにズレまくってるんだよね
Herzは"職人"による手作りを売りにしてるんだから、その制作力が低かったらブランド価値下がる話をしてるわけで 革のダイソーか
>>527みたいな信者もそのつもりで買ってるみたいだし
その認識が一番近いのかもな >>530
つーか、ブランド価値が高いと思ってるやついんの?
光岡自動車みたいなもんじゃんw
>>531
ユニクロ信者みたいなもんか。そんなの居るのかどうか知らんがw
ユニクロ好きって程度ならごまんと居るだろうが、HERZごときで信者が涌くと思い込んでるザマがさっぱり。 >>532
いや、お前みたいにこれはこういうもんだから
それ以外の考えは一切認めないという
盲目な人の事を信者と呼んでるので
お前の言うユニクロ信者と同じかは分からん (それ言い出したらブーメランじゃね?どう読み返してみても拮抗してる体なのにww) 拮抗?お互い同じようにヘルツはレベルが低いで一致してるのに?
それでも買うお前とそれなら買わない俺で
どっちが信者かなんて火を見るより明らかだが
お前以外の人はほとんどが今後はないように気を付けて欲しいと言ってるんだよ?
お前だけこのままで良いと言ってるんだからね? >>536
ちがうちがう。頭数の話じゃ無くて、平行線の体なんだから、信者って言うならお前も信者。「こうあるべき」なんだろ?
バカかお前はwww
それに、俺だってない方が良いと思うレベルの失敗だって思ってるよwww >>537
言ってることメチャクチャだな
それが分からないから信者だってのに
同じ扱いにするので精一杯か >>539
つか、仮に俺が「これはこういうもんだ」と断じたとして、お前は「これはそういうもんではない」なの?
それとも「そういう考えもあるな」なの?
なんか違うとこに興味のある人に尋ねるのも申し訳ない気もするが。 仮にじゃなくて断じてただろ
だからメチャクチャだって言ってんだけど
失敗作だろ→いや、こういうもんだ→そんなの売り物としてあり得ない→あり得る公式見れば分かる俺は分かってる
って話だったのに何を急に失敗作だと思ってる、だよ
なら初めからこんな話になってないわ
だから信者だっていってるんだろ >>541
仮であろうがなかろうが同じ事。
ヘルツなんかあの程度の失敗が出回ってもおかしくないレベルって言ってるだけ。
写真を上げたヤツ(俺じゃねえよ)やらまあ気にすんなと言ってるヤツを含めてマヌケ呼ばわりするもんだから始まったんじゃねえの?
頼みもしないのにマヌケ呼ばわりしたん誰だっけ?最初のマヌケ呼ばわりが誰かは知らんけど。
少なくとも俺はあの失敗を「しょうがない」とは言うものの、失敗じゃないとはまったく言ってない。つーか失敗って言ってる。
あんなのが実際に出回るなんて想像だにできない!的な勢いのヤツに、「出るよ」「ヘルツってそんなレベル」って言ってるに過ぎない。
読み返したら541の誤りにも気付けるだろう。 マヌケ評に呼応するカタチの貧乏くせえでしかないのに、なんだろな?これ。
結局、「ヘルツってこんなもん」「いや、どんなもん?」的な話は置き去りというか。
とことん言った言われたが最大関心事なんだろうけど、540に答えられない時点でお察し…という感じ。 縫製ミスったHertzが悪いのは間違いないとして、
それを長文で擁護する側も批判する側もどっちもHerz信者だよ
その想いが真っ直ぐが歪んでるかの違いなだけで。
Herzのミスが心に響かない人は書き込もうとすらしない。 >>542
あのねえ、あれは失敗作だけどヘルツはこんなもんでしょうがないって
その理屈が通ると思ってるから信者だって言ってるんだよ
端から見たら文句も言わずに何でも買う間抜けだって言ってるんだよ
答えられないじゃなくて答えは最初に出てたんだよ
お前が1人で見当違いな事を言い出した最初から >>546
原理主義ワロタwww
だから貧乏くせえって言われるんだよw もはや何を争って何がゴールなのかわかんねーよ。
失敗作が販売された→こりゃ酷い改善されるといいねー→そうだねー
この程度の話だろ そうだよねえ改善して欲しいよね
こんなのしょうがないと思ってられないよ普通 ここのところ天気悪くて鞄もちだせない。
わんぱくリュックかわいいよ F-2買ったばかりなのに微妙な天気が続く。
外出用にと買ったものの、まだ2回位しか使ってないや。
ところでバッグを手に取って見た後、手にうっすらと油付いてたんだがヘルツってラナパー塗って発送するって話は無いよね?
革の油だったらまだ革自体新しいと思ってラッキーだった事にするw >>553
うん。文字にすると難しいんだけど、ベタっとした感じじゃなくて指先が微妙に光ってる感じ。
レザークラフトやってたんだけど、新品の半裁とかで吟面触った後の感じによく似てるんだ。 フリマサイトでウォッシュ加工のバッグ売られているけど、
ウォッシュ加工の影響からかフラップの一部が軽く裂けている。
こういうのも売っちゃうんだな… わんぱくリュックと迷ったけど、口枠リュック買っちゃったー
財布取り出すのにまだ手間取るけど可愛いから許す herzって職人主体で余計な中抜き(マネジメントや営業など)が少ないからこそ
高品質を安い価格で提供できるある種の理想郷的なメーカーというイメージを持ってたように思うんだけど
結局そんな理想郷なんてのは夢でしかなくて職人主体でやらせた結果は
失敗しても構わずいい加減な商品をお客に平気で出しちゃうという
まあなんか現実ってそんなもんというか何事も良い面が悪い面があるということなんだなと思った >>450
「もう少し検品の徹底や技術研鑽をしてほしい」くらいは店に言うべきだよ。ここで言ってもはじまらん >>562
それこそ此処で書いても無意味なレスだわ こんな話が出る前は、ステッチが真っ直ぐなんて普通のことかと思ってた。そらたまにずれますよって言うレベルでね。 高級ブランドではないと言っても数万する商品だからね
明らかな歪みがあれば気になるよ
安物扱いするような書き込みが結構あるけど革鞄に興味を持つ人は金持ちが多いのかね こんなブランド金持ちは見向きもしないと思うけど
そもそも知らないだろ 金持ちならもっとちゃんとしたところのを買うしな
ここは貧乏人がそれでも革製品が欲しい
しかも革の素材を生かした職人の手作りという
ミーハーがいかにも喜ぶ言葉で彩られている
これが味なんだ、分かるやつには分かると無理矢理納得して買うところ ドラマでヘルツ使ってたから同じモデル欲しくてって感じで入る人多いんじゃない?俺とかそうだし。
んで本革?ハンドメイド?職人すげーと思って鞄、革小物御用達ブランドにしてる。
普通の人ら安さかブランドで選ぶからいきなりヘルツ選ぶことは早々ないだろうね。
ヘルツの購入層の半分以上はリピーターまである リピーターは多そうね
表参道の本店に行ったことあるけど、ありゃディスプレイが上手いのかね
欲しくなる 今の時期に店に行ってみたいわ〜
人がたくさん居てゆっくり居座れそうな感じではないと思うけどw ポルコロッソって昔ヘルツの商品取り扱ってなかった?
楽天のポルコロッソでヘルツみかけてヘルツ知った気がする
未だにバッグは検討中で持ってるのは小銭入れ付きキーケースだけだけど >>560
これは前々問題ない
ミシン縫いは、裏側はこんな感じで汚い物も多いぞ >>572
平日の夜は空いてるよ
18時以降はオススメ >>567
万単位の買い物を安いんだから気にしないとか言うのは一般の感覚とは違うよね スーツにリュックはまあいいとして
デザインが本当にダサい 前面に使わない取っ手が来る感じが
ダサいけどマジで実物見て欲しい 自分が一目惚れしたならそれが正しい。気にすんなよ。 >>585
一目惚れを信じるが
サイトの写真は確かにダサい。
実物が届いてからクッソ愛でるよ >>586
悲観する事なんか全くない
なんてったってネーミングがいいじゃん
女「個性的な形だよね、何てゆう鞄なの?」
お前「 トランスフォームバックパックってんだ!いいだろ!」
女「(やだっ!この人カッコいい!)」
こんな未来が待ってるはずだから頑張れ
デザインが絶望的にダサいことなんて気にすんなよ >>588
スレチすぎて申し訳ないけど
届いたら写真貼り付けてやるからな
クソかっこいいからな。見とけよ。 いや、あの、やめてくれないかな
ここヘルツのスレだからさ
もしやるなら縫製の部分だけにしといてよ
ヘルツとは違うんだってくらいで >>590
いや、すまんな。
ひさびさに思い上がってしまった。
失礼しました。 いや、せっかくだからBC-16を諦めてまで選んだザダン トランスフォーム バックパックを見たいわ
ザダン トランスフォーム バックパックの革の質にも興味あるし
64,800円とヘルツと丁度競合する価格だしザダン トランスフォーム バックパック
もちろんザダン トランスフォーム バックパックの縫製の接写も見てみたいよ >>592
ここHERZスレだから別のところでやってよ 一年以上経つと革の香りが弱くなるけど、たまにふわっと香ると幸せな気分になる
大阪5周年記念の鞄がめっちゃ使いやすくて色違いで買えばよかった
大きさもちょうど良いし軽くて最高 鞄ばっかり何個も持っててもしょうがないのに買いたくなる
断捨離したいがなかなか
店に行くのはまずいな、何かしら小物含めて買ってしまう こんなこと言うのもあれなのは分かってるけど
ここはお前らの日記帳じゃないんだからな
もうちょっと広げやすい話をしてくれ 毎年、作り手が新商品考える企画って旅モノだけ?
年末にも何かあるのかな? アラスカ残ってるなら、ワインレッドもあるだろうな… >>592
お前ザダン トランスフォーム バックパックって言いたいだけだろ そら縫製もズレますわ
どんなやり方でも味だと受け止める人もいるし ガレージミニボストンP6Sを肩から下げて歩いていると気がついたら口が開いてる(フレーム部が開いてる)事がよくある
しっかり締めてるつもりでも、開いてたりする
パンタフレーム使ってて同じような方いませんか
コツとかあれば教えて欲しいです まぁヘルツの社員の平均年収は350万くらいらしいし、それじゃあモチベーションも上がらないよねぇ
ある程度ガタガタになるのも仕方ないのかもねぇ そもそも技術のない会社の製品なのに何を喚いてるの?
勝手に勘違いして買って文句言うって何様? >>608の画像はどれもステッチなかなか綺麗だけどな >>613
好きなことを仕事に出来てるって恵まれてると思うよ
嫌々やってる人は普通の会社員に比べて少ないだろうし独立など夢もあることだろう
技術経験も積めて給与も貰えると考えたほうが良いのかな ヘルツレベルで平均年収より低いのか。こりゃ大変だな職人さん だって職人が小物含め1日10製品作っても20万程度だろ。
そっから原材料、人件費、家賃等々を引くとわずかなもんだよ。
安月給で昇給率も低いんだろうな。家賃・交通費補助もなし。
好きじゃないとやっていけない職業だと思う。
だからと言って、縫製ガタガタが許されるわけではないけどな!
客に同情されたら終わりだぜ。 >>608
ネイビーとブラスのファスナーの色の組み合わせって綺麗だな スターレの革小物なんだけど
モウブレイのデリケートクリームとか塗っても平気かな
ラナパー持ってないんだ >>608
綺麗だな
去年はカーキとキャメルの組み合わせが嫌いで見送ったんだよなー
一色で作ってくれるなら買いたいな >>625
余裕でOK
革に塗るクリーム類でも、もっともソフトなものがデリケートクリームで
特に色彩の豊かでソフトな革の手入れには、色や質感を変えないデリケートクリームしか使えない
ラナパーなんてろくなもんじゃないから一切必要ない
ラナパーを買うくらいなら、サフィールのダビンを買うべき ちなみにワイルドスワンズとMOTOは、コロニルのシュプリームを主に使ってるようだ
お客さんが持ってきた財布をお店でちょこっと手入れする時に使う
コロニルのシュプリームはメンテクリームとしての機能の他に
つや出しと防水の成分が含まれているのが特徴で、総合力に優れる >>625
>627さんが言うようにモウブレイやコロニルのクリームなら安心して使えると思うよ。
仕上げにモウブレイのブローブクロスを使うと綺麗に仕上がる。
個人的にはラナパー使ってる。革に足しも引きもしないハンドクリーム代わりでね。 なんでヘルツはラナパー推しなんだ?
そこで儲けてるとも思えないけど 失敗しないからだと思う
塗って色変わったりシミになったりはしない >>164
今度オーダーするから、歪んでたら言ってみる T-75を購入予定ですが、ブログやSNSを見ても1つしか所持写真が掲載されていなかったので、持っている方居ますか?あんまり人気ないんでしょうか。。悩みに悩んでいます。 >>633
とりあえず目立った歪みが無いことを祈るわ。
>>164は「真意がわかる」っていうけど、真意っつーかレベルだよな。
なるようにしかならんというか、出来ないことは出来ないというか。
縫い直しは穴を増やす話になるんだから、該当部品のやつは革を交換せよって話だし、
仮に注文者が「穴、増えていいよ」と了承したとしても結構な手間。
HERZは返金か、作り直し、値引きの3つしか選択肢がない。
どれを採ろうとも、もしも「そんなのをそのまま納品しようとした」のであれば、
「そのまま納品しようとした」という事実は消えるわけでもないんだし。
せいぜい客に失敗箇所の告知を「自らするか否か」でHERZの誠意を量れるぐらい。
そもそも出荷されること自体がおかしい。
だけど、実際に出て来ちゃってるんだから、客も「こんなもんだよ、安いんだし…」という認識を持たなきゃって会社。
そのまま納めようとせずに潔くアウトレット品に流して改めて作り直せば済む話なのに、それをしないのはそういう台所事情かそれでいいじゃん?という感性を持ってる会社ということ。 品質を高くしてほしいなら、事あるごとに面倒がらず、クレームを入れることだね
多くの人がそうやることで、そして返品が増えて売上落ちれば、少しは考えてくれるようになるでしょ クレーム入れること自体はいいけど、客は店を教育する義理も無い。
客も店を教育してやるなんて考えも見方によってはおこがましい。
一国一城でやってるんだからやらせておけばいい。
クレーム入れるのは店に痛手だろうからお灸を据えたことにはなるんだろうけど
その発想なんかキモいわ。
約束されてたのと違うからクレームなら解るけど、
品質を高くしてほしいからクレームを積極的にって。
結果的に品質高くなるより潰れるほうが先じゃないか?
クレームがんがん付けて、次の注文でもやったらカネ払わないからな?と念押しして今回のカネは満額払うってならわかるけど。
納得できそうなら買う、納得できないこともあるかもしれないと思えばよそのを買う、でいいじゃない。 誰かがB級品でも買ってくれるんだから今のスタイルやめないでしょ そうそう。現状はB級品を売る会社なんだよ。
それを客が一流に育てる義務や権利があるのかと。
一流になりたければ中の人が自分で思い立ってなるものだしそれが自然。
客はただ買ったり買わなかったりで充分。
舵をあっちへきらせようだなんて大きなお世話。 B級品を売るなら、webサイトにきちんと、弊社の製品はB級品ですって書いておけば良いのに
そしたらクレームを防げるのにね
クレーム受けても、B級品ですのでって言い訳できるし 常識的に考えて誰がそんなこと自社のサイトに書くんだよw
それに普通に目が利く奴ならwebサイト見てヘルツのレベルも二流と解るだろw まあそうだな。結局はお客のほうで見極めなきゃいけない。だからこそこういう掲示板での情報提供はありがたいね そうそう
お金がなくてここでしか買えないって人がこうして買い続ければいいだけ お金がないから二流でB級だと分かっても
それでいいんだ、俺はそれが欲しいんだと言い聞かせて買うんだね
悲しい人間がいたもんだなあ たしかに「スイーツ(笑)」みたいな類の子だと、何度もwebサイト眺めてるのに
HERZのレベルがまったく判別できず、B品食らってキーッ!ってなるかもしれんけど。 ヘルツなんて革初心者入門ブランドだし多めにみたらいいんじゃないの >>645
「お金がないからこれでいいや」って自然なことだよ?
お金がないのに無理して身の丈に合わないものを買うのもその人の勝手だし、
お金がうなるほど余ってんのにB品で満足するのも勝手。
他人の懐事情をどうこう言って悦に入る奴のほうが誰がどう見ても惨めじゃね?w >>645
いいじゃん好きで買ってるんだからなんか文句ある?
B級品使ってたら死んじゃうの?
B級品が嫌ならさっさとこのスレから消えて一流品でも使ってなよ。 >>648
>>649
うんうん、よかったよかった
満足できてるならよかったね >>648
悦にはいるとか考えてもなかったわ
そんな事考えちゃうんだね
悲しい人間がいたもんだなあ >>652
勇気あるなw
>>653
「えつにいる」って読むんだよ。 ホンマや
浸るしか知らんかった
そりゃ考えもせんわな(笑) >>637
失敗作品に金を払って何も言わずに去るなんて馬鹿らしいじゃん
今後は買わないにしてもその時にも言うことは言うわ
義理とかそんな話じゃないしそれで潰れても別に困らんし
あんな明らかなズレがあったら普通はクレームつけるだろう
返金の事例もあるみたいだし今後あったら絶対言うわ >>658
失敗作品って具体的になに?
ヘルツでは縫製ズレに関しては成功作品なんだけど
だから売ってるだけ
文句あるなら買わなきゃいいだけ >>659
成功作品なんだけどってお前に言われても困る
買わなきゃいいだけってのも作り手が言うならまだしも
お前誰なんだよ
お前に言われてもどうでもいいんだが ステッチが曲がってても許す派も許さない派もどっちも間違ってないと思う
いろんな考えがあるんだから自分の意見を押し付けても平行線だよ >>661
まったくだ。「間違ってる」「マヌケ」「馬鹿らしい」と腐すから無意味に場が荒れる。
せいぜい「俺には合わない」「個人的に好かん」ぐらいにとどめておけば…。 場が荒れるってお前がキレただけだろ
他のやつはほとんどそんな罵倒気にしてない >>661
餃子定食頼んで黒く焦げた餃子出てきたとして、腹減ってるし焦げててもええわって食う客もいれば、苦くて不味いし作り直せって言う客もいる。どっちも間違ってないね。
ただ1つ悪いと言えるのは焦げた餃子を出した店が悪いということ。 ここは焦げた餃子を出す店でだから安いんで
それに文句を言うのはおかしい
ってやつが一人いるんだよね、ここには
しかも他のメニューの写真見たら分かるだろ!っていう常連 お金があればもっといい物をとか言う人いるけどさぁ、元々herzって高品質で低価格(適正価格)を掲げてたと思うけどなぁ。エルメスとかはブランド名で高いだけで品質が高いとは思えないけど。 >>667
「クレームを付けるのはご自由に。だけどクレームを付けない者をマヌケ呼ばわりするなら、
相手から貧乏くさい呼ばわりされても文句言うな。そもそもHERZは一流じゃないのは自明では?」
だと思うけど。
文句を言うのはおかしいとまでは言っていない。むしろご自由にと言っている。
>>391に対する>>399がスタート。
(その人にとって)安物だから…と、B級品でも気にしないのはその人の自由なので他人にマヌケ呼ばわりされる謂われもない。
それでも「マヌケ呼ばわりするのも自由だ」と言うのなら、逆に誹られる側になるのも覚悟しろよということじゃないの?
平気で誹るくせに、自分が誹られるのはイヤだというなら、こういう掲示板には向いていない人なのではないか? ちなみに良い物(品質)って何ですかね?鞄でオールレザーで万双とか大峽製鞄ですかね?教えて >>670
エルメス所持した上での感想でしょうなもちろん デザインが好きでここの製品を買っている立場としては価格設定や他メーカーを引き合いに出して口論してんのはあまり気分が良くないなあ…他も厚革でクラシカルな型作ってくれりゃ良いんだけど 品質に満足できず買う人が減れば色々店側で見直すだろう
競争原理に晒されればいいのさ >>674
www
非常に良いものをお持ちでwwwwww >>680
え?なんで?
間抜けって呼ばれるのが嫌なんだって話からスタートって事じゃん >>670
それだけはありえない。
好き嫌いはともかくエルメスの品質を否定するということはご本人の発言の信ぴょう性自体が疑われます。
天にツバ吐いてるようなものです。ましてやHERZスレで。
ユニクロスレで高級ブランドを持ちだして否定する人と同等です。 >>682
すみません、分かりづらいのて餃子定食で例えてもらっていいですか? 新作プルタブキーホルダーがカッコイイ
ギボシ留めタイプ探してたのよ >>683
餃子はハンバーガーと同じで最高の素材で最高の職人が作っても意外と美味くないので喩えられない。
ソコソコの素材でガッと作って出すから旨い。 >>674
シャネルとエルメスって格がちがうよね… >>685
あ、オレは納得するわ、それ。伝わる伝わる。 >>689
誰って「685に納得する人」じゃない?
それ以上の彼のプロフィールが欲しいってこと?? どノーマルで買ったT-146に底鋲と底板つけてもらった!
電話で聞いた時は2週間程度預かりって言われてたけど、その場で30分くらいでつけてもらえた!
レジにいたお姉さんが色んな作り手さんに今出来るか聞きにいってくれて、ちょっと恐縮してしまった。。。 エルメスが品質高くないとか無知すぎてこっちが恥ずかしいわw
エルメスを超えるブランドなんて存在しないレベルだぞ。 >>693
いいな!
自分もド・ノーマルだから付けたいな~!
でも、あれ以上重くなるのかー!
参考迄においくら万円でしたか? organの限定革見に行きたい
ナチュラル良いねぇ >>696
底板は2000円+税、底鋲は1個500円+税で大きいのと小さいの選ばせてくれたよ!
自分は底鋲5個つけてもらったから全部で5000円弱だったよ!
元のバッグがそもそも重いから、底板とか増えても重さは感じないかなー 焦げた餃子旨いよね
いつももっと焼いてくれって言うわ >>698
ありがとう!
T-146、重いけどバンバン入って便利なんだよねー
pcやらテキストやら入れるので底板付けようかな。参考になりました。 樽型の鞄って、年月経過してもあの形を保ってくれるんかな?
革は柔らかくなるから、どうなんだろ >>703
こりゃすげぇ
これって中身もパンパンに入れて雨にも当てたのかね、それでも蓋はともかく箱は少し歪んでるだけで自立してるからしっかりしてるんだね
乱暴に使わないとどうなるんだろうか、もっとしゃきっとしてるのかな 久しぶりに名古屋店に行って来た
店長と女性の作り手がそれぞれ客の鞄選びに付きっきりだったから
人目を気にせずに楽しく見て回れたわ〜 同じカバン買って丁寧に使うのとガンガン使うのとで試してみたいな ガンガン使ったものでも売れるんだから、気にせず使って売り払ってそれを基に買い替えれば良いのかもね 前にニベアでケアしている人の情報を得てから、自分でもハンドクリーム使ってみた。
しっとりしてとてもいい感じ!手についてもストレスなくて良い!
黒革なのでわかりにくい部分もあるんだけど、乾燥した感じがなくなったのでうれしい。
ラナパーやミンクオイルではこういうふうにならなかった。
ただ、全体的に革が柔らかくなってしまった気がするので、硬い感じを保ちたい方には向かないかも。
ちなみにニベアではなく微香性のアトリックスのチューブを使ったよ。
革は黒のスターレです。 微香性というのは香りが(普通より)弱いという意味だと思うよ。
ちなみに匂いは全く気になりません。 腐ったミンクオイルの臭いがすごかった。流石動物性だと思った 柔らかいのより固いのが好きだから、ハンドクリームは俺は無しかなぁ〜 公式で雨染みの水拭きで対応が紹介されているけど濡らすと革が硬化するよね
鞄だと小物と違って突然の雨濡れは避けられないから手入れとしても濡らすのは仕方ないという判断なのかな >>713
使ってる本人がだと思うよって言うのかい
気になるならないじゃなくするかしないかで答えて欲しいね ドラッグストアにニベアとアトリックス(共にチューブ)がありまして、どちらも無香性とは書いていない。
ご存知ニベアはなかなかの香りがします。
一方のアトリックスには微香性と書いてあったので、「これは香りが弱いという意味だな」と判断。
実際に、アトリックスはニベアのような強烈な香りはせず、微かなカモミールのような香り。
鞄に塗った後は、香りはすぐに飛ぶのか、私の鼻では香りは感じなかった(=気にならない)。
私より鼻のいい人なら感じるかもしれないけどね。 特注品なので身バレのリスクを避けたい、また黒ということもあり画像に違いが映るとは思えないのでそれはご容赦を。
見た目の変化はそんなにないのだけれど、
ハンドクリーム前:パリッとした乾いた紙のような質感
後:前よりはしっとり、プリッとした質感(そして少し柔らかくなった)
ということです。
「しっとり」とはいえ、オルガンの革のようにはならず、スターレっぽさは充分残っています。
乾いたままだと、特に角などが擦れて繊維が切れてしまうことがありますが、それが防げるのではと期待しています。 10ヶ月使って8ヶ月目くらいまではオイルメンテこまめにやってたけど
今はもう気が向いた時でいいかなって感じ
エイジングが進むと乾燥し過ぎなければどうでもよくなる
だからラナパーを推奨してるのかな
つや出しとコーティングを兼ねてるんだっけあれ やっぱり特注品だと身バレするのかな?
たまにオークションで特注品が出たりするけど… >>725
特注っても特注できる範囲も決まってるし結局似たり寄ったり
気にしすぎ たしかにラックスリュックとかキャメルとチョコ、黒と赤の組み合わせ多いよね。 てか誰にバレるんだ
このスレにいて同じ町とかありえんだろ
ほぼ SNSに写真上げてたら身バレの可能性もあるし外野がどうこう言う事でもなくね? >>729
プライバシー気にするのにSNSに自らプライバシー公開するって意味不明だな 店側にバレたくないとか?
見てもないのに似たり寄ったりかどうかはわからないと思うけど いやほんと何様だよ?
アップしたくないつってんだからいいじゃねーか >>730
SNSに出入りしてる事がバレても問題無いけどここに出入りしてる事が露呈したらちょっと痛くない?
SNSとスレ書き込みを関連付けされても面倒だし自分はここには上げないなあ >>717
硬化するのって水分と一緒に油も抜けるからじゃないの
乾かした後ちゃんとメンテすれば硬さも元に戻ると思うが >>732
何様って散々既出のハンドクリームのうpなんて見たいやついねーだろ
やたらいいやつとかレス付いてたけど意味わからんわ >>735
>>721は見たいって言ってるけどね
>>726と>>728は見たいから言ってるんじゃないの? 質問者の態度も無礼であり、答える義務もないものを、無礼には反応せず丁寧に答えている姿も目に入らぬとは。 >>734
うーん 鞄の押さえバックルベルトがあるタイプって皮が反ってくるじゃん?
どうも不可逆な気がするんだよね 店からDM来たぜー!
ノベルティプレゼントって書いてあるんだが、ココのノベルティってどんな感じ? >>739
関係ないと思ってるのか。。
ということはアレか。たとえば…
「聞き手の態度がいかに悪くとも、聞かれた側は答える義務がある」
…と思っている、みたいな? >>741
え、選択肢それしかないと思ってる?みたいな CW2早くこないかなーーー
肩当て買わなかったけど大丈夫かな?
床面処理のためにトコノールも買ったよ!
ユーザーに商品を完成させるとこがにくいよねherz!! >>740
店によって違うかもだけど、前はカードケース(パスケース)貰ったよー >>744
パスケースかあ、めっちゃ良いな。
この前F-2買ったから鞄かけつつ店行こうかな。
おしえてくれてありがとう! 自分も大昔にパスケースもらったことあるけど今でも使ってる
1本ペンスリーブもたまに使う
一番ダメだったのは三角定規かな
ところで久しぶりに実店舗に行って来たんだが、やっぱ写真と実物は印象が違うわ
実物はでかいんだよなぁ…… >>747
新品は馴染んでないからデカく見えるんだと思うよ
特にここのは使って1年後が完成なんじゃないかな
実際エイジング後のとは色はもちろん形も全然違うのあるし 確かに使い込んだのはぺしゃんこになってるぶん小ぶりになるね
でも、新品の写真と比べても実物のほうが大きく見えるんだな……自分には
なぜだろう >>749
パスケース貰えたんだ。裏山
三角定規使い道無さそうだけど、面白いね。ヘルツっぽい。
実物は革の厚みとか作りがゴツいから大きく見えるんじゃないかな、と勝手に妄想。
イメージと実物が違うのはあるあるだね。 >>733
すげえ解る。
5ちゃんねるって一部におかしいの居るけど、スレに出入りしてるってだけでそんなのと同類と思われたくないよな。 ここではSNSとは違う匿名ならではの楽しみ方をしているので匿名のままでいたいな わざわざこんな場所に来て書き込んでる時点で自分が見下す痛い連中と同類だということを自覚した方がよい ケンカを止めて〜 2人を止めて〜
私の為に争わないで 勘違いしてるんだろうね
自分はここまで痛くないと
その考えが一番痛いわ なんか火種になっちゃってるみたいでごめんね
スレに書き込まれている内容を否定しているのではなくて5ch=匿名掲示板に出入りしている事を知られたくないな〜程度の意図だったよ 盛り上がるのは結構だがHERZに関係あることにしろよ
もう革関係ですらないw 今日大阪店で受け取ってきたけどステッチ全く歪んでなくてクオリティ高くて良かった
硬い革の鞄だし熟練の人が担当してくれたのかな わんぱくリュック届いて2ヶ月たったけど底面がちょっと柔らかくなってきた。
側面の張ってる感じが好きだから柔らかくなった時くたっとなるのかなー。 揚げ物我慢するためにキャメルのハードレザーショルダー注文した
男物にしては少々小ぶりだが都会であれば許されるはず
問題は、もう揚げ物をやめるべきか届くまでは許すべきか 素朴な疑問なんだけど、革ってなんで鞄にしてから経年劣化が始まるの?特にキャメルとか。
ストックされてる革はそのまま色変わったりしないんだろうか。 するよ。同じように持ち歩いたり外気にふれて、直射日光を浴びれば同じように経年劣化はしますよ。 >>775
革問屋に行ってみればわかるけど、時間経過とともに変色してるよ
商品に関しては。単に鞣されてからすぐの革を使ってるだけだね >>776,777
あざーす。そうなんだ。
じゃあ色の変化が起きやすい革が余っちゃったら大変なんだね。
ここはセールとかやらないし余ったらどうしてるんだろ…試作に回してるのかな ウォッシュ加工や経年変化ではないけど焼印鞄という必殺技もあるしね >>778
染めてない本当のヌメなんかは日の当たらないところに保管しててもタンニンが参加して色が変わってくる あと革用の防水スプレー使ってる人いますか?
Amazonだと革に浸透するタイプが高評価付いてて売れてるけど、雨には良いかもしれないけど革には良いのかが気になってます。
使ってる人いないかなと 革靴に使ってるコロニル使ってる
革靴あるなら使えるから一本持っておくのもいいぞ >>783
HERZに使ってみたことがあるけど、革の光沢感がちょっと不自然になる
やっぱり膜を張ったような印象という感じになっちゃうね
ただ、しばらく時間が経つと自然に防水スプレーは剥落して、元の革の質感に戻るよ
雨に対処するために使っても問題ないとは思うけど
使わないほうが革の質感が自然なのも事実だね オンラインショップで注文。4週間で発送案内来たよ。 雨の跡って言うほど目立たなくない?
通り雨でやっちまったと思って濡れタオルで拭いて、全然消えねぇわクソったれ!!と思って乾いてから見ると割りと目立たなくなってる 濡れタオルで拭いてなかったら見た目が悲惨なことになってると思うぞ 雨で最悪なのは色落ちだよ。
酸性雨なのか知らんけど、ブラウンが落ちて水滴の痕でベージュっぽい色になってたり。 プルタブキーホルダーを買ってみた
プルタブ型は鍵の頻繁な取り外しには向かないけどブラス製はやはり味があっていい
ギボシ留めループは革が柔らかくなったら使いやすそう BW-104使ってるけど満員電車だと傷だらけになるな
皆さん傷付いたらどうしてます? あんな切れ端で作ったようなキーホルダーが4000円とかするんだな >>795
キズなんて気にしない様にしてる、きりないしね。だから何もしない。 それぞれだとは思うけどヘルツの鞄は傷ついても気にしないな
他のは気にすることはあるけど 傷つけるだけつけて酷い…
身体目当てだって分かってた…分かってたけど好きだったの >>795
傷が気になるならヌメはやめて、アニアリのようなコーティングレザーにする方がいいぞ
傷、染みは使ってるうちに目立たなくなってくるし、味と割り切らなきゃ 使ってるうちに気づいたら傷が付いてるから気にしないな〜
一年経ったら、雑な扱いになってるしw 傷ついてもオイルメンテする時目立たなくなるからおk!
でも手でこすこすはする 明日からミッスーリネイビー発売か〜
色落ちすごそう…
小物買ってみようかな > ・色落ち、色移りが非常に目立つ革色です。通常使用においても色が移る事があります。
正直に書いてあるなw 非常にってどんな感じなんだろ。ショルダーバッグとか洋服にガンガン密着するけど大丈夫なのかね 鞄に入れておいても、他の小物に色移りするんだろうねぇ…
他のと隔離しないと危険だろうな
ネイビーだから色移りしたら目立つしキャメルと一緒に出来んわ 旅モノリュックのTB-1744届いたよ。地方なのでweb見ただけで即買いだったんだけど、イメージ通りでハズレなくて良かったわ。夏に買ったラックスリュックはダンボール開けた途端革の匂いがあふれたんだが、今回はそれがなく少しがっかり。 おい、エルメスの店員のお姉さんにかわいいカバンですねって褒められたぞ >>814
ミニ樽です。
ちなみに俺は客じゃなくて出入りしてる業者の人間です。 ネイビーブラック欲しいけどたっかいなぁ〜〜
1月くらいまで受注生産してくれたら買うんだけどなぁ
ちなみに去年はダークグリーンブラックの学生鞄買った >>795
満員電車自体が異常だから乗らなくて良い生活にするか乗らない日に使うこと
満員電車なら良い靴すら履きたくない ガシガシ使うためにここの鞄を購入したが、
やはり傷が気になるのでクレムで補色してます 革で包むと書いて鞄だからマストなのは中が守られるかどうかだと思うけどまぁ人それぞれだよね
でもまぁヌメ革で傷付けないように使うってスマホの画面に傷付けずに使うよりも難しいとおも
満員電車どころかちょっとぶつけたら終わりだし >>823
その考え方もあるよね。中のモノが無事ならそれで役目を果たしてるとも言える。
俺は神経質だから傷むと分かってる環境に敢えて持ち込むのもなあって感じです。
「ほらやっぱりキズついた」てヘコむ嫌な人間なのです。 NEZのギボシ留めショルダーのエイジングが理想かな 向いてるとか向いてないとか
剥けてるとか剥けてないとか言う話はなしにしようぜ ヘルツくらいの値段のものに神経質になるとか人生大変だな 中学生の頃、小遣い貯めて買ったものを大切にしたあの気持ち、稼ぐようになっても忘れちゃいかんぜ >>830
そういうのに過敏に反応すると煽りでなくホントに小さく見えるからやめとけ 黒色だけど満員電車でも雨でも雪でも台風でも気にせず使って早2年
特に目立つ傷もできず、光沢がでてきていい感じになっている 光沢!見てみたいな〜
革のいいエイジングって見たくなるんだよな herzって別に安い買い物って感じの値段じゃないよね herzばっかり見てたりしてるとそのうち安く感じてくるのだ。 ミッスーリの色落ちを画像付きで説明してるな
これはすごいw organの方が魅力的なんだよな〜
最近はorganしか買ってない スーパーカラーバッグってエイジングするとどうなんだろう。
どなたかお持ちの方いますか? 悩んでいます。
二本ベルトの2wayミニバッグ cw-67のチョコを買おうと思うのですがどうでしょうか?
少しの外出で手提げでの使い方を考えています。
男です。 メディア情報の探偵はバーにいる
なんで口枠ボストンのグリーンは紹介しないんだろう
赤ボストンのほうが目立ってたのは確かだけど >>847
このバッグって手持ちで取っ手持った状態だと、開閉がやりづらいんだよね。
ショルダーで浮かせるか、置いた状態じゃないと。
それと見た目の問題で、男で革の小っちゃいバッグを手持ちって、オカマみたい。
単体で見るとオシャレだけどね。
この形のこのサイズ感は女性なんだよね。それを覆すセンスまたはバッグ愛をお持ちならどうぞって感じ。 CW2注文したんだけど、ショルダーベルトの床面処理自分でしてる人いる?
トコノール塗ってガラスで擦れば誰でもうまくできる?
セーター着るからボサボサの未処理床は辛い >>850
オンラインで購入したCP80をまさに今日、トコノールで処理したよ
ショルダーストラップとバッグの外周ガッサガサのザリザリでびっくり
レザークラフトとか未経験のド素人の処理で、多少マシになったけど引っ掛かる感じはまだある >>849
そうですか。女性っぽいですか。
ありがとうございます。 コパンタショルダー使ってみたいけどこれも男向きじゃないか 床面処理すらできないヘルツってマジで素人以下ですよね。。。
どうしてこんなにも質が低いんでしょうか >>819
オレ、氵鹿き後のライン後とデジ数が書かれたヤツに当たったんだけどこれは当たりなのかハズレなのか… 昔購入も考えたけどこの画像があまりに工具入れっぽく見えて止めたw
肩がけメインの使い方ならいいんじゃない?
https://i.imgur.com/UUUxRKW.jpg >>856
アタリかハズレかは分からないけど、自分は嬉しかったけどな〜
そんなに頻繁に見れるもんでもないと思うし? ビートルリュック 1年
だんだん開けやすくなってきた
最初もっと硬かったけど、3ヶ月前と最近
https://imgur.com/a/sbiDL お!いい感じにエイジングしてるね。
どんな手入れしてる? 仕切屋か何かになりきっとるんか知らんけど、5ちゃんのスレごときも満足に見られへん情白が仕切っとんなやw 後で気付きました、すみません初心者です
この鞄も初で、月1を目安にラナパーを塗って
天気の良い日は使うようにしてました 初でこの鞄とかなかなか攻めたねw
俺が持ってるチョコのハードレザーより綺麗に経年変化してて羨ましい。 いやいや、これフラッシュの影響でそれほど変化してないよ
3ヶ月でそんなに変わるわけないし ビートルリュックは形状的に変形が早いだろうなと思ってたけど
作り手の2年使った物を見ても側面以外は大丈夫みたいね ハードレザーのカバンを固いままに手入れしたいんだけど、固いというだけで不健康なきがする
だからオイルを入れてしっとりさせたい
でもそうすると柔らかくなるんでしょ?
固いままでの良いお手入れってどんなの? >>873
herzのハードレザーはオイル塗ってもすぐ染み込むから健康な感じが分かる
俺の持ってる既製品の本皮手帳はオイル塗って1日経っても乾かないわ オイルを吸えば健康
吸わないと不健康って
根拠は? 7年以上ほったらかしにしてたサドルレザーの財布
汚かったから水洗いしてオイル入れたら問題無く使えてるから
ハードレザーのオイル入れなんて気にしなくていいと思うよ 油分過多でコシなくなってへたるだけだけだからあまり入れない方がいいよ
手入れって形で入れがちだけど入れれば入れるほど早く劣化する organのオーバルダレスバッグ
ポチりました
コレから宜しくお願いします >>858
ちなみにどんな製品のどの辺にあった?
自分のは手帳カバーの内側でめくらないと見えないとこにあったけど >>847
手持ちならなし。ショルダーならあり
手持ちがいいならもう少し大きめの鞄かクラッチバッグが様になると思う
でもこのサイズの鞄ってちょっと出かける時にちょうどいいよね >>880
organのトートで底の部分にあったよ ハードレザーはそんなにオイル入れなくても大丈夫だと思うけど
乾拭きした後に、たまにスポンジに残ってるオイルで軽く撫でるだけしてる
ほぼ乾拭きだけで済んでるから楽だよ
今の時期は乾燥しやすいから様子を見ながらだけどね >>881
やっぱそうかね
四角いのが欲しいんだよねぇ >>885
気持ちは分かるが、男には可愛くて小さすぎるよ。 organの冬企画の革が気になったから小物注文してみた
ネイビーも気になるが色落ちがヤバそうだし諦めた チャリカゴにカバン入れてたら傷すごいことになった
アホだった >>885
ショルダーで使えば男でも問題無いよ
モデルの画像だって様になってるじゃん >>889
34のおっさんでも大丈夫かな?
子供連れてる時に使いたいのよね 子連れならどんな格好でも体裁が良い。
極論言えば女モノのバッグでも奥さんの持たされてるんだなとか思われる程度。恵まれてるよ。 欲しいって思うなら買えばいいさ。
他人の目を気にしすぎ。
たださ、ここの製品って丈夫で長く使えることを謳ってるじゃない。
バッグだけじゃなく、使い手の5年、10年後もイメージして買うべきじゃないかと思う。
今はいいけど、44になった時変わらず使用していることをイメージできるのか。
モノの寿命の9割9分は、使われなくなって尽きることを頭の片隅に置いておこう。 >>889
様になってないよ、フェミニン男子ならいざ知らず。 アラフィフジジイになったら
ファッションも他人の目も気にするな
使いたい物つかえ >>898
まあ、そういう環境ならそれでいいんじゃないかな
普通は歳を取ってからこそ気にする場面は増えるけどな
そういう場に関わらない人生ならしょうがないよね >>882
なしですがー。
カジュアルな服装のときに使おうと思ってたんですけど。
やっぱり女子っぽい? >>893
ホント、たまーに将来この重さを持てるかな-って思う時ある。
でもコパンタ似合うような、ばーチャンになりたい。 今年の旅モノにある2本手ビジネスボストンってなんか野暮ったくないか
マチの広さとか、見た目以外は理想通りだから買うかむちゃくちゃ迷う 旅モノで気になってるのあるけど、スターレだとシボの多いやつに当たると嫌だから買えない… シボ多いのが嫌ならラティーゴにしろや
スムースが嫌でシボが多いの希望するならまだ分かる 旅モノはカスタマイズ不可って言ってるね。
相談してみるのはありだけど。 旅モノ2本手ビジネスボストン
デザインは地味だけど前後のポケットが使いやすそう 本店に飾ってあるMAD色使いのダレスがかっこいい。 シボがいやな人ってまあまあいるんだね
自分はシボがあるほうが手にピタッと張り付くというか、しっとりしている感じがするので好きよ
見た目も革らしい感じだしね >>349
ちょっと前にorganで財布買ったんだけど
ファスナーの内側の布地が両面テープで雑に止めてあるだけで悲しかった
どれだけ時間がかかってもいいからボンドとかでしっかり止めてほしかったな おっさんなら逆にアリかもね
女が弁当入れるようなミニトートを使ってるおっさんをたまに見かける シボ革って問屋価格では安いからね
密で均一な革比べてどうしても一段、二段低く見られる傾向はある >>914
俺もシボ好きだよ。
黒で目立たないからかもしれないけど。
シボの入り方とか気にしたことないや。 >>916
オッサンが持つバッグが無いんだよ
リュックだと服が擦れて傷むしトートだとカマか死ねとか言われるし
手持ちしたら盗撮犯と間違われるしクラッチなら昭和かよって言われる >>917
それは誤魔化す為にシボを出した革と、そうで無い革を見分ける事の出来ない問屋のせいだな ラティーゴ好きだったけど、今はリスシオで注文する事が多くなったな CW2の発送連絡が来ました!
クリスマス前の納品と聞いていたけど早かったです
土日には届くかなー楽しみです リュックのストラップ
ずっと同じ長さで使ってたら
金具の汚れ?が付いてた
キャメルだから目立つ
冬は厚着になるから長くしようと思ったのに… >>928
そういうの気にするなら黒にすればいいのに 単純にストラップの金具跡付いたやつだけ複数本持っとけばいい話だよね
薄着になったら今までのに戻せばいい やっぱりみんなつくのかー
レスありがとう
次買うときは濃い色にするね 濃い色にしたら、バッグから衣服への色移りが目立つけどな。 >>922
それは型押しでしょ
そんな低レベルの話では無く、例えばシボの出やすいベリーでも、
シボだらけの物より均一な方が高いですよと言う話 >>935
型押しを、生地を誤魔化す為と思ってる時点で認識が甘い
誤魔化す為の型押しと、そうで無い型押しが有る
それに、シボが揃ってる揃って無いを気にするのは、裁断効率を気にしてるメーカーだけだから ここ絶対中の人いるでしょ
問屋の話まで出すとか一般人じゃ分からないレベルなんだけど いや分かるだろ
単価わからないとぼったくりか判断出来ないだろ 原皮の質が高いレベルで求められるのはスムースレザー、これは間違いない。 シボはともかく、筋はどうなん?
影響しないの?価格に。 口枠ランドセルは非常に魅力的だが大人では無理だなこれ 口枠ランドセル、カーブ形状をランドセルに寄せる必要あるんかこれ?
口枠、リュック、ハードレザーってだけで魅力なのに形で台無しだわ
ガロンの中身取り出しやすいバンドって感じなら即行で買ってた 新作のショルダーシンプルで良いね〜
使いやすそう。開閉部分を変更したいけど herz使う人って革にそこまでこだわってないと思った、シボやらスジやらね。 herz使い出して革の強度、厚みにこだわるようになってしまった
分厚くないと安心できない
あと合皮っぽいクロム鞣しもむり
トラやスジはそんなに気にならない 厚みはわかるわー、厚くないと革らしく無いとさえ思うようになってしまった。細かい裁縫のアイテムも作りは良くても敬遠してしまう、しっかりした裁縫で厚みのある革を選んでしまうね。 BOSEのワイヤレスイヤホンのCMでbc-75が使われてるね。 ここのは革の厚みの種類が少なすぎる。特に薄い革がないのがね。
二つ折り財布は、札側が2部屋に分けてあるとレシートなど分別に便利なのにな。
ロングセラーになるにはある程度の実用性も求められるわけで、厚み制限を作っているのだろうな。
HERZは一番薄い革でも結構厚いので、こだわりが自らの商品の幅を狭めている気がしてならない。
薄くて摩耗に強い豚革を取り入れればいいのだけれどね。
ほぼ全パーツ同じ厚みの革を用い、太いステッチ、完ぺきではない縫製。
だからこそハンドメイド感が出てHERZっぽくなるのだが。 >>952
薄い革が良ければ他にいくらでもあるでしょうにHERZから選ばないといけない決まりは無いです
なぜHERZが全部カバーしないといけないのか身勝手すぎます。 下の2行でほぼ答えが出てますね
それがHERZなのです。 財布と言えば店舗でいろいろ触ってみたけど結局一番人気のWL-58が使いやすかった
良いデザインとなるとそれぞれだろうけど そうなんだよね。なにもHERZにこだわる必要はない。
なんか気づいたらHERZばっかりになっていたというか…
HERZというかorganのカスターニョマンになってしまった。
鞄より、小物の方が粗が目立つな。 ヘルツの財布はサックスのジーンズとかに合いそうだな。
俺は普段スーツだから買うことは無い。 明日注文したものが届くよーー!
楽しみすぎて眠れそうにないw Vintage Revival Productionsの財布も薄くて身軽でいい
コインケースは見づらいけど CW2が届きました!
懸念していた糸の歪みはなかったのですが、革の模様が雨染みのようで…
また革の匂いもクローム鞣しのような不自然な匂いがします…
ショルダーストラップは床面はツルツルにしてありましたよ!
カバン、ストラップ共にコバ処理は放置でしたがね >>964
アニアリしか持ってないけど変に甘い匂い この前注文していた鞄届いたけど、曲がって縫い付けてあって愛着なくなったから初回からニベアでやってみる。
ニベアの青缶買ってこないと カスタムって結構値段張るんだな。
5万のトートバッグにウエストポーチみたいなジップポケット4つ付けて総額13万…
届いたらサイズが大きすぎて小さいサイズで作り直して、これは出品とな。ブルジョワめ。 自分はオリーブオイル塗り込んでるよ。
それですら気がついたら1年以上放りっぱなしになる。 1950年代のメールバッグをメンテしてたんだけどヘルツの方が床面汚ねえわ 店頭に並んでいるモザイクカラーのやつは普通に欲しい。
あれはオーダーでは作ってくれない。 前買った時は在庫から出してくれたけど
店頭に置いてるのしかなかったら…
確かにちょっと迷うかも >>979
みんなベタベタ触ってるからね、現品値引きも無いし嫌だよね 当然ながら、定期的に在庫と店頭展示品を入れ替えているでしょ。
在庫(店頭に一度も置いたことがないとは言っていない。)
でないと、店頭展示品は商品価値が下がる一方。そんなアホなことをするわけがない。
ローテすることで寿命を延ばす。2つの在庫とローテすれば寿命3倍! 特別なオーダーをしなければ、店頭品はその場で持ち帰れる。
あるかないかわからない在庫よりも、店頭品の方が手堅い。
というか、Herzの商品ラインが今ほど多品種じゃなかった頃は、
店頭品を普通に買ってたよ。 >>982
変な書き方してすまん。
そういう可能性もあるってだけで本当かはわからん。申し訳ない。
店舗に行けるなら、在庫出してもらって革質などを見て選ぶのがいいと思うけど、
そのやり方が浸透してしまうと会社が傾きそうなのでここだけの話ってことでヨロ! >>985
適当なこと言うなよ。
自分は何回か店頭で買ったことあるけど、どれの時も在庫全部出してきてくれてちゃんと選ばせてくれたよ。
店頭に置いてあるのももう経年変化済みですか?ってくらいくたびれてるやつもあるし。
あんなの入れ替えてたら在庫ですーってお客さんに出せないわ。 色々見た挙句在庫あるけど折角だから新しく作ってくれって言ったら作ってくれたよ 何かおんなじような文体のやつが話してるから
一人なのかこいつ?って気がしてくるな 次スレはこれをコピーして立ててください
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレッドを立てる際に本文1行目(この行の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)
公式
http://www.herz-bag.jp/
前スレ
革鞄HERZについて語ろう21!
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/trend/1509795711/ 現品が嫌だって言う感覚が分からない。
明らかに汚れてたり、傷つけられてるのとかは自分で弾けばいい。革の表情を目視できるからイメージと違うこともない。縫製のチェックだってできる。どうせ自分で使ってるうちにエイジングするんだし、自分の前に手に取った人の顔が見える訳でなし。 >>991
同意見です。服ならまだしも革製品は個体差が結構あるので店で実物みて買うのが一番だと思います。
展示品より在庫品のほうがムラなど気に入らなかったりすることも往々にしてありうるでしょう。
誰かが触った云々なら、ネット通販こそ色んな店を回ったり展示品の余りを集めて売るブランドだってあるのですから。 そういや店頭用って納期4週間なんだよね。
手抜きなのかそれが本来の速さなのかどっちなんだろうね 現品が嫌だって言う感覚が分からない人の感覚が分からない >>994
在庫があって展示品より個体差比べて良ければもちろん在庫を選ぶが
服などと違って瑕疵のある在庫品より瑕疵の少ない展示品を選ぶことだってある。 誰か知らない人が履いたパンツと、封を開けたばかりのパンツ。
選べるなら間違いなく後者を買うね! 調べたんだけどスレ立てれなかった…
ぽんこつですいません
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