【賃金】経営者と労働者の意見交換スレ【労働環境】
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金払うから文句言わずに働け!
金払うから身なり綺麗にしろ。
金払うから客先で敬語使え!
金払うから洗車しろ。
金払うから車両点検しろ。
金払うから日報間違えるな。
金払うから客先にグラサンで行くな。
金払うから勝手な早出するな。
金払うから事故起こすな!
By経営側 >>2
能力に見合った給料払ってんだから、
給料低いとか文句いうなら、能力向上させろ
って思う。
労働の対価が給料だって理解していない低能が多すぎる。
がんばったんだから給料あげろ、とか馬鹿かって。 >>4
ケツ穴上納できるなら紹介してやってもいいぜ。 日給保証には引っかかるな。
安い貨物ばかり扱わされて、あげくにお前の実力じゃ稼げないと長時間労働強制されるぞ。
さらに、稼ぎたいならって限界を超える過積載をするように仕向けられる。
使い捨ての過重労働だ、くれぐれも騙されないように。
働いている連中も、自分たちが楽になればってグルになっていたりするから良く見極めよう。 >>7
そもそも運送に、歩合制って向いてないんじゃなかろうか。
古参や仲の良さで、特定のやつがいい仕事して、
下っ端はカスの仕事の奪い合い。
非生産的だと思う。 >>8
普通は歩合=頑張った成果 だからな。営業なんかはいいだろうね。
ところが運送の歩合って単に運賃の高い仕事あてがわれるかどうかってだけで本人の努力は関係ない。
仮に長年勤めた功績で運賃の高い仕事あてがわれるのなら、もういっそ年功序列制にすればいい。そのほうが納得できる。 >>9
だよね。
新規開拓で集荷とってくるのがメインの集配だとわかるけど、
配達のみで歩合ってのもおかしいよなあ。
配送した分だけ苦労賃が上がるって感じかもしれんけど、
社内で仕事とりあっても意味ない。
割の悪いのばっか残るし。 割の悪いのばっかり他人に押し付けて、やりやすい仕事ばかりえり好みしていると、取引先に干されるよw
現実は甘くないんだけどね。 >>11
いってるのは、地域の配送請け負ってて、
社員5人で担当して、古参だけいいとことって、
新人なんかが割の悪いときばっかいかされて、
当然全部配達終わらなくて、
残った荷物を責任者なんかが、応援ってかたちであたふた配送してるような
会社のこと。
無駄があるなって思う。
取引先からみたら、終わってるので関係ないと思う。 自動運転車になっても無理だと思うこと。
・工事現場への搬入
・宅配便
・地下搬入などがある都市部の配送
・運転手は載せとかなきゃいけないから、結局コストはそう変わらない
実際、大変なのは運転よりも
コースどりと、荷物の積み下ろしなんだけどな。 >>12
わかってるよw
>残った荷物を残った荷物を責任者なんかが、応援ってかたちであたふた配送してるような
会社のこと。
その責任者が、一番の無能者だからw
新人に面倒な物全てふるもんだから、委託元会社が新人君にしか仕事ふらなくなってる。
負担増で事故おこして潰れたら終わりだろう。 >>13
ピッキングや無人の全自動倉庫の応用で対応できると思う。
配送車内部も間仕切りがシビアになるから、貨物の規格にいっそう厳しくなるかもしれないが。
個人宅も地域ごとにボックス設けたり、敷地に余裕のあるところは個人でボックス設置すればいい。
ただ車が入れない地域は土地の余裕もないから受け容れボックスの設置は厳しいかもね。 >>7-12
古参に割のいい仕事を回す会社は成長しない。
配車はその人となりを見て仕事をふるべし。
身なりがきちんとしている奴、
車がきれいな奴、
言葉使いが丁寧な奴、
あいさつできる奴、
こういうやつは自然と良い仕事が回ってくる、
そういうやつを会社が大事にするから古参になっていく。
ただ100台近くあると、仕事量に対して必要な素質のある乗務員が足りない。
よい仕事が回ってこないのは古参や会社のせいと思うやつは自分の未熟さに気が付いてないだけ。 >>15
路線便の集配とかも考慮すると日本中の零細工場とかまで全自動倉庫になる必要があるよ。
宅配にしても荷台からその個人宅のボックスまで、アメリカのゴミ収集車みたいにアームとかで荷物いれんの?
そういうの踏まえて、むつかしいなって。
事故の責任や信号機、トンネルの問題とかなんとかあるから無理みたいだけど。
現実的にいは、高速道路の自動クルーズ機能くらいでしょうね。 >>16
いやいや、出来るだけ公平にローテーションなどで仕事を回すべきだろう。
そもそも良い仕事とか悪い仕事って分けてるのは運転手目線であって経営者や営業からしたら全て大切にしてほしい仕事なはず。
良い悪いと分けてしまうのは賃金に格差が出てしまうからであって、なるべくそうならないようにすれば良い仕事悪い仕事って考え方は減るはずだよ。 >>18
そう。
だから、仕事量でわけて、
固定給。
できる人間は難しい仕事させて、固定給を上げる。
運送業は会社がとってきた
仕事をして、その中の数%がお前の給料ねってとこが多すぎ。
仕事量にかかわらず、売上の%って設定。
だから2万の仕事ばっかやってる人間と1万の仕事ばっかで差がですぎる。
会社としては外部委託してるような感じで赤字の心配がなくて楽なんだろうけど。
大体社長も、ドライバー上がりが多いから、
経営管理とか人事とかまったくの素人で適当すぎる。 >>19
会社全体がどうであれ自分の仕事の運賃さえ高ければそれでOKだもんね。それじゃどうしても非協力的になってしまう。安い仕事は敬遠される。
営業だって自分の取った仕事が雑に扱われるなら仕事取りづらいだろう。かと言って新規でいきなり良い仕事を貰えるはずもない。 零細経営者よ、怖くないか?
【企業】餃子の王将、未払い賃金2.5億円 是正指導受け判明「残業代適切に払ってなかった、再発防止に努めたい」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405313634/
法の下では上場企業とか零細企業とか関係ないぞ?
運転手達に残業代請求されたらやっていけるか?
運転手達と話し合えるなら今のうちに話し合って少しでも誠意見せておけよ。 最近、弁護士のURLがあちこち貼ってあるぞ。簡単な質問に答えたらいくら残業代取れるか試算してくれるらしい。
試しに俺の月収と1日平均の労働時間を書き込んで送って見たら2年で600万取れる可能性ありって書いて送ってきた。
まあこんなもん鵜呑みにはせんが…イヤなら辞めろ代わりはいくらでもいる的なコト言って金払わなくて当たり前って主張し続けてると思わぬ恨みを買うぞ?
運転手数人に結託されて訴訟起こされたら大体どの会社も数千万の残業未払い払わさせるんじゃないか? 基本的には、給料下げて、固定残業代をあげて、
名目上残業代を払った形にする方法しなかいな。
給料を最低賃金ギリギリにして、固定残業代15万で、80時間分含む
とか。
法的にはこれで問題ない。
あとは、従業員を納得させられるか。
てか、業種別の労基法作るか、
運賃適正化の規定つくってもらうしかないな。 >>23
それで給料が下がれば当然文句言うだろうな。ただでさえ少ないのに。
給与体系変えた月からは問題ないかもしれんが残業代請求は2年前まで遡れる。体系変えて不満爆発した運転手達が訴訟起こさなければいいがな。 >>24
下がることはないよ。
20万払ってたら、
15万を基本給、固定残業代含む手当が5万。
ってことだから。
あくまでもともと残業代払ってない会社の場合の対処法ね。 トラックって個人専用のほうが好まれるの?
うちは仕事上、実質同じのに乗ることになるけど、
個人に割り当ててるわけじゃないんだよな。 そりゃ毎回違うトラックに乗るよりは決まってたほうが何かと都合がいいだろうね。 従業員として、福山とか西濃がやってるみたいな
4tでの配送のみだったら、いくらくらいを希望する?
朝7時から19時くらいまでで。 >>29
総額40万くらい。どうせボーナスもないんだから。 >>30
高いな。
福岡(福岡市以外)だとよくて25万だな。 >>32
そこらが相場。
福山とかですら手取り20万ちょっと。 >>34
知り合いのドライバーに聞いただけだから
よくわからんけど、ボーナスはあるらしい。
ちなみに、朝6時か7時から
家につくのは夜11時近くになることもあるらしい。
贈答品の販売ノルマもあるらしいし。 >>35
世の中には5000円のボーナスもあるからボーナスあるよってだけでは信用出来ない。
具体的な額を聞かないとね。 福山 茄子10年25位 月収25から35位 拘束7から20位遅い時もあり。 >>37
知り合いのドライバーに転職で相談されて
そんなこといってたから
やっぱ本当にそれくらいなんですね。
懲罰委員会は超一流らしいけどね。
なんでそんな安いんだろう。
零細運送屋とかわらなさそう。 集配なら西濃トナミもそんなもん。運行なら50は可能、ただし昼夜
反対。今がいちばん眠い
わ 実際俺がしってる小さい会社は週1休みで
18〜25万だな。
7時から19時くらいまでで。 皆さんは何が理由だと思いますか?
倉庫内での青果出荷作業です。ほぼ毎日PM9時で作業終了します。
では何故そこまで時間がかかるのか?
従業員といってもパートしかいませんが、その主張に矛盾があるのです。
人を増やしてほしい⇒増やしても結果、時間変わらず。
自分たちは優秀である。ミスはしない。だから使えない人が原因。
⇒使えない人が欠勤でも、ミスも発生。時間変わらず。
使える前に人が辞めていく。⇒あきらかに既従業員よりも優秀と思われる人材が
辞めたり、使えないように扱う。
私の答えはどう考えても既従業員側に要因があるから、この状態は事業廃止まで継続されると思うのですが。 >>42
古株従業員は残業代欲しさで長々と過ごしたい。
でも就業時間中はなるべく楽に過ごしたい。だから増員を望む。 >>42
古株は自分たちのやり方ってのに固執してて
優秀な新人がきても自分たちのやり方と違えば
文句いったりするから
新人はおもしろくなくてやめていくんじゃないでしょうか
あとは自分たちは優秀といってる古株が
いってるだけで無能ということが原因だと思います そんな会社やめちゃおう
経営的視点があるなら
新しい会社立ち上げちゃおう >>43>>44
レス有難うございます。皆そう思いますよね。私は古株の貢献度は否定しません。
不人気の業界業種故に人手不足や劣悪環境によって発生したピンチ、仕事を放りだして逃げたい状態が
何度もあったと思うのです。それを逃げなかったのですから、そういう方面の貢献度には敬意があります。が、
わざわざ人手不足にしている行為はやはり頂けないと思っています。 人手不足にしておかないと自分達の身が危険だからな。仕方がない。 運送業って極端にいい人材がいないから大変だよね
中卒とかあたりまえだし
経験上最低でも高卒じゃないと使えない
使えないというか、数日きて急に無断欠勤のち辞めますの電話が
あったりするようなパターンが多い。中卒はね。 >>48
典型的な発達障害なん?
子供の頃からそういった障害に気がついてもらえず、対応も指導もされず甘やかされ放任されると、逃げ癖とずるがしこさだけ際立った大人が出来上がるぞ。 >>49
くたんなる不良少年で中卒っていうのは
ちょっとでも嫌なことはしないって感じだからな
ただし変にこだわるとこにはこだわったりする
義理とか人情とか >>50
実際中卒の運転手は使えない。
日報平仮名、
客先で敬語が変(本人は丁寧に言ってるつもりだろうけど)
複雑な仕事の理解が出来ない。
トラブルの報告が出来ない
指示書の漢字が読めない。
etc
それでも使っているけど、それなりの給与。
義理とか人情も使い方が間違っている人が多い >それでも使っているけど、
そんな会社にそんな運転手。ある意味相思相愛w >>53
知り合いの会社が倉庫内作業で
外人やとってるけど
日本語は読めるけど日本語での会話が
できないんだって
もちろん日本水準の仕事には程遠いらしい 昔からの疑問なんだが多くの荷主さんが毎年、搬送用の什器、主にカーゴラックを買い増して補充しているはずなのに、
年末ごろには毎度毎度、現場の業者間で取り合いになるくらいに足りなくなり、
状態のいいものほど何処かに消えていくのってどこからどうして漏れて起きるんだろう?
業務拡大や年末進行を考えても余りに極端な気がする。
顧客が返却せず内部使用や外部に又貸ししてるのか、途中の運送会社でパクられてたりため込まれたりしているのか、
それとも中国人あたりの金属盗にイベント的な大荷物のドサクサに持って行かれているのか
どれがどのくらいの割合で起きるものなのだろうか…と。 荷主側が自分とこのカーゴの数把握してないのをいいことに皆それぞれの業者がパクってると思う。
見たことあるカゴだなーってのよくあるもんw >>54
>日本水準の仕事
というのが、大変恵まれていることに気がついていない日本社会は労働力を軽視しすぎてしまっている。 >>57
10000円払って10000円分働いてもらうのは当たり前。
まさか日本が生産労働制低いとか思ってない? >>58
派遣でも5−7割以上ひくところ多いのに賃金もらった分だけ働けばいいなら楽勝だね。 俺今いる所、夜間に配送するんだが3便配送して15時間労働だぞ。
夜の6時から朝の8時30分から9時まで。
配車された場所の荷物積んで行って降ろして空台車引いてきて戻って降ろして積んで・・・・
を繰り返しているけれど。
これで残業代が手当て扱いで4マソってどう考えても安いだろ!! 京都市南区のタクシー会社(リースシステムは、求人広告では非公表。)
乗務を終了し、疲れて帰ってきた納金時、私の釣銭ケースを内勤職員に盗られた。
(一名は、指南役のベテラン係長で、狡猾な印象がある。
もう一名は、良心の呵責があるらしい。)
内勤職員って、手が汚れているね。
そろそろ、警察に入ってもらおうかと、検討している。 嫌だから辞めさせてもらうわ
ってかバックレでwww 経営者(王様)と労働者(奴隷)は、決して友達になれない
王様たちは、オマエら奴隷の意見など聴いた振りをするのみ
何時まで経っても労働環境は改善されません
嫌なら辞職しなさい
オマエ達の替えは、いくらでも忌ます
たぶん、腹の奥底ではニヤニヤしながら思ってるわ
労組も手籠め済 非正規雇用者解雇 不当労働行為と闘う
小竹運輸グループ労働組合に注目
http://kotake-roso.jp/ 経営サイドだけど・・・
入社1〜2年で、古参優遇っていわれてもね;; せめて5年がんばってみよう
どんな業種でも、2年未満なんて新人社員だし。
運転手って一人で仕事する時間が長いから自分と他人との比較が見えずらいけど、
新人とベテランってものすごく差があるからね ちなみに、学歴は個人的に無関係と感じる
高卒、大卒かかわらず大半は偏差値50以下の学校を出てるだけだし^^;
ただ、新人時代にメモをとれる人はやっぱり、のみ込みも早いし、続く気がする
もっとも、メモしなさいって言っても、できない人ばっかりだけどw いまさらだけど、トラックの経営です
給料は基本給+歩合+時間外手当
基本給を上げるとどうしても、新人の仕事が遅くて、能力以上の給料になるので
賞与で差をつけてる
本当は月給で対応したほうが、ドライバーのモチベが上がるんだろうけどね 夏の賞与は上は60万、下は18万だったかな
単純にトップは大型乗り、最下位は2tの爺さんってのもあるけど。
4tクラスは2〜30万くらいかな
問題なのは4t。しつこいけど、積みおろし作業や、配送時間に差がありすぎ
賞与は10万の差だけど、単純な生産性は2倍くらい差がある
でも、月給はほぼ同じくらいで落ち着く(時間外手当のため) そのくせ、古参優遇ダー
俺やめるー
って言われても、困るんですよ
逆にあなたは、その理屈で何社目の転職ですか?って言いたいw(心の中で)
うちの会社なんかだと、入社一年目の給料なんて、売上に対して赤字もいいところ;;
あなたの給料は古参が稼いでるんだよ クラウド会計ソフト出てからは税理士への金がバカらしくなった。
あと事務屋の代わりはごまんといるからクビしまくれ。 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 バイト・パートの時給 過去最高を更新
9月20日 13時36分
人手不足が続くなか、3大都市圏の企業がアルバイトやパートを募集するときに示す時給の平均は、先月には969円と3か月連続で過去最高になったという、調査結果がまとまりました。
求人情報会社の「リクルートジョブズ」は、首都圏・関西・東海の3大都市圏で、企業がアルバイトやパートを募集するときに示す時給を調査しています。
それによりますと、先月の時給は969円で、去年の同じ月を12円、率にして1.3%上回り、調査を始めた平成18年以降で最も高くなりました。この調査で、アルバイトやパートの時給が過去最高の水準になるのは、3か月連続となります。
また、先月は、「派遣社員」の時給も平均で1627円と、去年の同じ月を65円、率にして4.2%上回り、3か月連続で過去最高を更新しました。
調査を行なった求人情報会社は「今後、企業の景況感に変化が出てくる可能性はあるが、数か月は時給の上昇傾向が続くのではないか」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150920/k10010242851000.html >>72
また、バカ新人が入った
新人用のイージーコースでムリムリムリってw
他所で何年乗ってたって騒いでも、メダカはメダカ。
カエルになるまでおとなしくしてなさい 3万円がたった1ヶ月で260万円に増えたw
http://goo.gl/kQ7khC
機嫌がいいから今日だけ特別にその方法を教えちゃる!! >>72
頭悪いと理解出来ないかもしれないが
定量的に評価すれば、そのデータに基づいて説明すればいい アホな経営者→ワガママ
アホな労働者→ワガママ
社風:自分さえよければいい
結果:不平不満と言い訳三昧
売上あがるわけないわな ☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。国民投票実施の
ためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆ ---
まるで鉄道模型Nゲージのような暗闇のシルエットの車体と室内灯の輝き
常磐線E531系とE657系特急の鉄橋上での擦れ違いシーン
https://www.youtube.com/watch?v=KkQ2ikmfOQE
------------ 従業員10人の吹けば飛ぶ零細経営者ですが
なかなか優秀な人材を育てる機会に恵まれん
それは俺の経営者としての基礎能力が無いからです
俺が期待してるのは、経営者すらディシプリンしちゃう凄腕
そんな奴、内には来んけどw 女が白い車で確信犯的に、一時停止せず、前の車をおいながら、ビッツが止まり、道路上でワザと停止していた、時速0キロでワザと止まっていた
相手の女が犯罪者だ! 【京都】残業代支払求めタクシー会社を提訴
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512798199/
残業代支払求めタクシー会社を提訴
12/09 12:40
https://www.ktv.jp/news/articles/a61e8e3ddfae4e50a09a761b0d21aa1a.html
タクシー運転手26人が提訴
京都市のタクシー会社の運転手26人が、会社に対して未払いの残業代など約1億円の支払いを求める訴えを起こしました。
訴えを起こしたのは京都市山科区のタクシー会社・洛東タクシーとグループ会社の運転手26人です。
運転手らは基本給のほかに支払われている歩合給に残業代が含まれていないとして、会社に対し未払いの残業代など1億円あまりの支払いを求めています。
運転手らによると、売り上げが一定額に達しないと極端に給料が下がる制度があるため、長時間働かざるをえないにもかかわらず、残業代が支払われていないということです。
【原告団代表・本城大輔さん(52)】
「現在の歩合給のままでは私たちの給料は本当に大きく下がってしまう。生活できなくなる」
取材に対して2社の代理人は「訴状を見ていないのでコメントできない」と話しています。 ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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