【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part123【語ろう】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を冒頭2行以上に書くこと！！
（1行分は消えて表示されませんので、逐次2行分以上コピペお願いします。）
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
次スレは>>980でお願いします。
※前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part122【語ろう】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1639909340/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ※※※ツヴァイの成婚退会率が判明した※※※
結婚相談所最大手（成婚）で、婚活詐欺会社最大手（未成婚）である。
ここは、会員数9万人で
38年間で延人数16万人成婚退会
年間平均では、4.3千人成婚退会
会員数に対して年4.7%成婚退会
結果は、相談所平均10%以下5%切る
最近迄は、延人数記載無かったのに
今までの成婚退会人数により率が判明した。
詐欺な結婚相談所に登録して活動してきた
自分が騙された事に怒りと怨みが湧いてきた。 全てのみなさんへ
その通りです。
ツヴァイは、入会案内説明では、成婚退会率は全く説明しないのは恥だから
IBJは、入会案内説明では、成婚退会率は説明するのは、他社よりも誇れるからです。
私が入会した時代（2009年）は、イオンのツヴァイor楽天のオーネットの2強でしたが
今は、この2社は、ほぼ同じサービスシステムにより両会社共に経営難により破綻して事業譲渡した。
イオン⇒IBJ（同業他社）、オーネット⇒ポラリス・キャピタル・グループ（ファンド）に買収された。
その当時には、IBJはほぼ無名会社でしたから婚活サービスでは成長会社です。
IBJは、店舗で出会いの場PARTY PARTYを展開してかなりの売上利益で拡大して
その資金で同業関連（ツヴァイ、サンマリエ、YYC（遊び出会いマッチングアプリ）買収した。
IBJは、少し怪しい結婚相談所業界のある意味ハゲタカ企業であります。 みなさんへ
これから、活動する方～活動している方へ
※この会社には、人生狂わされました。※
※※※ツヴァイの成婚退会率です。※※※
ここは、会員数9万人で
38年間で延人数16万人成婚退会
年間平均では、4.3千人成婚退会
会員数に対して年4.7%成婚退会
結果は、相談所平均10%以下5%切る
最近迄は、延人数記載無かったのに
今までの成婚退会人数により率が判明した。
詐欺な結婚相談所に登録して活動してきた
自分が騙された事に怒りと怨みが湧いてきた。
ツヴァイは、入会案内説明では、成婚退会率は全く説明しないのは恥だから
IBJは、入会案内説明では、成婚退会率は説明するのは、他社よりも誇れるからです。
私が入会した時代（2009年）は、イオンのツヴァイor楽天のオーネットの2強でしたが
今は、この2社は、ほぼ同じサービスシステムにより両会社共に経営難により破綻して事業譲渡した。
イオン⇒IBJ（同業他社）、オーネット⇒ポラリス・キャピタル・グループ（ファンド）に買収された。
その当時には、IBJはほぼ無名会社でしたから婚活サービスでは成長会社です。
IBJは、店舗で出会いの場PARTY PARTYを展開してかなりの売上利益で拡大して
その資金で同業関連（ツヴァイ、サンマリエ、YYC（遊び出会いマッチングアプリ）買収した。
IBJは、少し怪しい結婚相談所業界のある意味ハゲタカ企業であります。 みなさんへ
これから、活動する方～活動している方へ
※この会社には、人生狂わされました。※
13年以上活動して、500万円支払いました。
※※※ツヴァイの成婚退会率です。※※※
ここは、会員数9万人で
38年間で延人数16万人成婚退会
年間平均では、4.3千人成婚退会
会員数に対して年4.7%成婚退会
結果は、相談所平均10%以下5%切る
最近迄は、延人数記載無かったのに
今までの成婚退会人数により率が判明した。
詐欺な結婚相談所に登録して活動してきた
自分が騙された事に怒りと怨みが湧いてきた。
ツヴァイは、入会案内説明では、成婚退会率は全く説明しないのは恥だから
IBJは、入会案内説明では、成婚退会率は説明するのは、他社よりも誇れるからです。
私が入会した時代（2009年）は、イオンのツヴァイor楽天のオーネットの2強でしたが
今は、この2社は、ほぼ同じサービスシステムにより両会社共に経営難により破綻して事業譲渡した。
イオン⇒IBJ（同業他社）、オーネット⇒ポラリス・キャピタル・グループ（ファンド）に買収された。
その当時には、IBJはほぼ無名会社でしたから婚活サービスでは成長会社です。
IBJは、店舗で出会いの場PARTY PARTYを展開してかなりの売上利益で拡大して
その資金で同業関連（ツヴァイ、サンマリエ、YYC（遊び出会いマッチングアプリ）買収した。
IBJは、少し怪しい結婚相談所業界のある意味ハゲタカ企業であります。 IBJとツヴァイでは、どちらの方がコンタクト申し込み通りやすいですか？ 長期不良在庫会員の意見はなんの役にも立たない。
早期成婚退会会員の意見しか意味はない。
:;:;; 持論さんまだ粘ってるの？アンチの２人はとっくに出てったよ。 36歳の友人が3つ年下の男性と結婚してた（しかも旦那さんそこそこイケメン）
羨ましすぎる...
結婚相談所で友人のようなことを実現するのはおそらく無理ですよね？ 結婚相談所は、年齢フィルターという厳しい盾があるから、無理目 ですよねー...
周りにそういう人が居たからといって夢見ないようにしときます... ツヴァイはコンタクト申し込みしても成立しにくいですか？
IBJ中心の人が多いのかな？ >>10
お前みたいな産めない高齢女がわざわざ年下に行くの本当社会の迷惑なんだよね。
相手の母親の気持ちも考えてみたら？ >>10
俺は子供産めないくせにとは言わないけど
何故より達成が難しい高い目標を設定したがるのかが
謎だなと思ってる
普通に考えてより無理な事だろw
普通は市場価値的により自然な需要のある所で勝負するんじゃないの？
例えばハゲな40台ジジイが松嶋菜々子みたいな嫁さんがいい
とかほざいたらお前たち間違いなくディスったりネタにしたりするよな
俺たちはディスったりしないだけ友好的だと思うよ
それとも山登りと同じで高い山を知ったら高ければ高いほど登ることに達成感を感じて目指してしまうのかい？ >>14
俺の友達の母親は、相手が2個年上の女だっただけでも凄い嫌がってたよ。女はしれーっとした顔で年下狙うから怖いよな。産めない道連れにしてくる。 補足
もし年下旦那ゲットが身近な知り合いから羨ましがられるのが
ステータスに感じるとかいう理由なら
そんな本質見えてない願望はドブに捨てたほうがいい
最終的にはあんただけの人生なので
あんた一人が満足することが重要であって
人から羨ましがられること自体には
本質的には意味がないんだよ
それともそれを羨ましがられて女友達の中で
マウント取りたいの？くだらないね 俺は一つ二つなら年上でもいいけど、自分と同程度以上のスペックはマストだと思ってる。
年上を養うとか意味わかんねーもん。 まあ若い女の子捕まえてマウント取りたい男だって腐るほどいるんだしお互い様でいいじゃん >>17
単純に若い人と結婚したいんだなと感じるのではなく
ステータスだというレスする人こそ異性をそういう風に考えてるんだなと思う >>20
屁理屈乙
それをステータスと感じるという人を
20では全否定してるじゃん
こういう文脈読まないでテキトーなこと言うなよハゲ 17では全否定してるじゃん
の間違いね
アンカーミス 女性も「あわよくば若い男と結婚したい」と密かに考えてる人って一定数いるのかな？
だとしたら男も女も本質的なところは変わらんね ツヴァイでお見合いしても、２回目会うまでに行きにくくないですか？
カウンセラーもいないし。
IBJの方がいいのかな？ IBJはIBJでねぇ。ああいう感じ。
YouTube動画でIBJの個人事務所の人が結構エラソーに言いたい放題喋ってるけど
あんな感じだよ。純粋に企業としてやってるZwei品質のほうが信じられそう。
IBJでも本店の至れり尽くせりコースだと違うのかね？個人事務所と。
その代わり金は無尽蔵にむしり取られそうだが。 分かり易く一言でいえばIBJは拝金主義が過ぎる。（と思う。） >>24
自分のような母数１の人の方法論書いても仕方ない気がするけど、
自分も本当に活動がうまくいってた時って初回面談で話す内容とか
ある程度筋書きを作っておいて、自分的に鉄板な展開でPRしてたなと思う出した。
結局、女性から見た場合、男性側がある程度尊敬の対象になるような
柔らかい（自慢臭くない）PRをやんわりとして、会話してにすると
2回、３回は繋がってたっけ？と思い返す。
途中で、複雑な願望に目覚めて、地を出すようになってからは
さっぱりだったよ。
なので、ある程度常識程度に繕うのは必要悪かも。 >>24
ツヴァイは出会いだけで後は放置なので
自分から積極的にならないと進展も難しい
IBJのようにフォローはしてくれないからね 男女とも年齢が上がると出産は難しくなるよ
高齢同士で結婚したら、不妊治療からスタート
というか、現代は20代でも不妊治療をしてる人は多い
ただ、男女どちらかが相当若い人と結婚した場合は出産できる率は上がる
あとは調べてみて >>23
私はどちらでもいい
±3歳までの初婚にしてるけどね
ただ、出産のことを考えたら、男性が若い方が妊娠できる率は高めらしい
けど、若かれば必ずできるわけもなく、もし子どもが持てなくても結婚してもらえるなら……
IBJで6歳くらいしたの男性からお見合いが来たときはさすがに申し訳なさすぎて断ったよ >>27
複雑な願望が気になる
DINKS希望だったとか？ >>31
自分の場合、年齢が結構上なので、小梨希望＆DINK希望
（つーか、この年齢で子育て無理ｗ 遅すぎｗ）
けど、それを前提に話すと引くんだよね、女性が。
いやいやいや、子供産めない女性を相手にしていて、
「もう子供諦めてますよ」って匂わせると、それはそれで引かれるって
いうことを結構経験していて、なんだかなーと思ったって話。 >>24です、ありがとうございます。
やっぱりお見合い突破出来るように会話ネタをつくっておけば、２回目３回目に続きそうですね。
知らない他人同士がカウンセラーのフォローなしでやるのは大変なんでしょうけど、お断りされない限りは積極的に行くしかないですね。 お見合いパーティー行ってきた。当方30代後半の男
スマホパーティーとやらで到着後異性のプロフをスマホで確認できるのだが男性の一人が速攻帰る。
理由は「見たことある人ばかりで無駄だから」らしい。
結果は誰もマッチングせず。帰りのエレベーター内で負け犬達(参加した男性全員)とか簡単な情報交換。
聞くところによると誰一人女性からいいねを貰ってない。
女性陣の中にいつもいる常連みたいな人が複数人いる。
それを聞いてすぐに帰った男の行動に納得した。
男連中はスペックまでは聞いてないけど見た感じは清潔感あるいい男もいたんだけど
それでも彼女たちの目に叶わなかったらしい。
彼女達はまだ見ぬ白馬の王子様を待ち続けてる夢見る乙女なのか
ただ単に数合わせのためのサクラなのか判断できないが
自分より遥かにイケメンの男が惨敗してるのを見るとやる気がなくなる。 「価値観が合わなかった」、「結婚後のイメージがつかなかった」という理由で断られることが多いのですが、カウンセラーの方に「具体的にどういうところがですか？」って聞いてみても良いものなんでしょうか？
一言に価値観合わないと言っても、本当に価値観が合わないならしょうがないですし、こちらが明らかに常識外れな価値観を持っているということならば改めて行かねばなりませんので
今後の分析のためにもどちらが原因かを突き止めていきたいところです
何も分からないまま続けていても進展無いような気がしてきたので >>36
それはIBJのお見合いでのお断りですか？ >>36
聞くだけタダなんで聞いてもいいですが、きっと無駄ですよ。原因はあなたではなく女さんです。
理由はすぐ前に書いてある
>>34
と同じ。
ヤツらは永遠に白馬の王子様を求め続けるのだから。
ツヴァイに入っているという事はIBJもしていると思うので、ダメだった長期会員を観察して下さい。半年後も残ってます。 >>36
カウンセラーに聞くのは自由
聞きたいことや疑問に思う事は気楽に話すと
相手のカウンセラーに聞いてくれたり色々教えてくれる
申込のお断り理由の割合を教えて貰えたし
趣味で忙しいと言って会いにくい人の進捗を教えてくれた
やる気のあるカウンセラーが頼んでもいないのに
相手に直接聞きそうになった事があるから気を付けて >>38
聞いてみた方がいいと思います。
せっかく会費を払っているわけですから、カウンセラーに聞く事で色々わかる事もあるかもしれないし。
>>40
ツヴァイのカウンセラーも熱心な人は熱心なんだね。
ツヴァイとはいえど、成婚率を上げたいのはあるだろうからな。 >>39
話がつまらなかったかな？とか、女性からしたら興味の無いような話をしてしまったかな？とか
こちらにも原因があったんじゃないかと色々考えてしまうんですよね
原因がハッキリしてれば今後の対策も立てやすくなるんですが
身だしなみや服装、清潔感など独力でできる部分はしっかりやってるつもりです
>>40
>>41
聞いてみてもいいものなんですね
安くはない会費も払っているので確認してみようかと思います >>41
いやIBJという書き込みを見たので
ツヴァイとIBJの両方の事を書いてるよ
ツヴァイで事前に伝えておきたい事などを記入する欄があって書いたけど
｢それは直接お話しください｣という返事があったり
ツヴァイは出会いを作るだけで後のフォローはないから
IBJと比べたら手厚くはないし
何でも自分から積極的ならないと難しいよね >>36
その質問はZweiの相談係に話聞いてもいいと思うけど
オブラートに包んだ感じでしか教えてくれないかもだよ。
一概に決めつけで語るのも変な話だが、俺の解釈と思って聞いてくれ。
>「価値観が合わなかった」、「結婚後のイメージがつかなかった」という理由で断られることが多いのですが、カウンセラーの方に「具体的にどういうところがですか？」って聞いてみても良いものなんでしょうか？
>一言に価値観合わないと言っても、本当に価値観が合わないならしょうがないですし、こちらが明らかに常識外れな価値観を持っているということならば改めて行かねばなりませんので
多分この言葉を言葉通りに受け取ると意味がよく分からないけど、ある程度
浅ましい心があることを前提に解釈すると、結局「あなたの話から聞こえてくるスペックや
生活水準を総評すると、私にとっては物足りない。私はそんなに安くない。
でも物足りない。安くない。と言うと角が立つので、「価値観が合わない」「イメージできない」という
風に回答しておくか、という感じだろう。
その種の女性を追いかけてもいいことはないので、放置でいいと思う。
普通に自分の考える価値観を持ち続けてよくて、同意できる女性を探せばいいよ。
その結果、結婚できないならできないで結構。ぐらいに思っておかないと
女性にマウントされるよ。婚活女の大多数はモラハラ系のマウント女だからさ。 >>42
聞いてもいいと思うけど他の人が言ってるように聞いても納得行く答えなんか返って来ないと思うよ
人間関係なんか結局相性だし客観的に見ても何も問題ない人なのになんか波長が合わないなってこともあるし
場数こなして自分に会う人の傾向探ることが遠回りに見えて一番の近道だと思う >>36
価値観とかイメージとか、無難な選択肢解答なだけ
本当の理由はもっといい男と仮交際進めたからが大半だろう ツヴァイのインプレの申し込みって、コンタクト申し込みボタンを押した後なら、職業出ますか？(会社員、公務員、自営業など) >>44
特に断られたこと自体はショックでも無いですし、気にしてませんよ
客観的に間違ったことを続けてるようならここらで一度見直さなきゃと思ったもので
>>45
数こなすの大変ですけどそれが正解かもしれませんね
>>46
それならそれでそう断ってくれてもいいんですけどね
気になる方が見つかったというと怒られると思ってるんでしょうか？
こちらとしても「素敵な方が見つかったんですね。おめでとうございます。」と返事して仮交際解消です
むしろストレートに言ってくれた方が潔い気がします >>48
＞こちらとしても「素敵な方が見つかったんですね。おめでとうございます。」と返事して仮交際解消です
そういう余計なこと言う性格だからじゃないのかな。 こうなるとツヴァイの承諾後お断りボタンって優秀だね。ただお断り通知がいくだけだし。 >>49
なるほど。参考になります
ふとした時に余計なこと喋ってないか自己分析してみます 一昔前前のzweiのシステムは業界随一の秀逸ぶりだった
直感的には使えないが
婚活の本質を考えると
ものすごく考えられたシステムだった
お猿さんレベルの知能の
女は顔と年齢とか
男は学歴と年収って考える
お馬鹿さんには使いこなせないだけであって >>8
早期成婚退会会員の意見する奴は
わざわざ、このスレ見てレスしないよ。
ここは、不満だらけの輩がレスしている事で
日頃の婚活ストレスを発散している。 最近思った事は、我が子は遅くとも40歳前半迄にはSEXして作る。
40歳代後半では、我が子が成人する頃には、会社リタイアしているし
いざ子供が、障害や怪我などによりまして、介護する事になったらな
自身の親も世話と介護して大変だしな、妻までも成った時には辛いからな
生涯独身が一番良い事かもとの思う様に成ってきている今日この頃であります。 最近思った事は、我が子は遅くとも40歳前半迄にはSEXして作る。
40歳代後半では、我が子が成人する頃には、会社リタイアしているし
いざ子供が、障害や怪我などによりまして、介護する事になったらな
自身の親も世話と介護して大変だしな、妻までも成った時には辛いからな
生涯独身が一番良い事かもとの思う様に成ってきている今日この頃であります。
ハッキリ言って、この世に誕生しなければ良かったし生まれてこないほうが良かった。 別におひとりさまならではの
楽しみを見つければいいだけ
結婚がベストは限らんぞ なんの参考にもならないかもしれませんが 活動データと感想
長文でごめんなさい
3月成婚退会
♂47再婚子無し(離婚から11年)
2021年9月入会 1月～休会
実質4ヶ月
面接人数3人
IBJ1人 ツヴァイ2人 →すべて2回目なし
♀43初婚
2021年6月入会 1月～休会
実質7ヶ月
面接人数3人
IBJ0人 ツヴァイ3人→すべて2回目なし
住まいが60キロ離れてるため、お互いの仕事優先の為、 始めは別居からスタートだけど数年のうちに仕事で異動願いを出すなど、あらゆる可能性や転職も視野に入れて同居する方法をその都度考えていこうという同意のもとに、拘りが双方何もないので入籍を決めました。
２ヶ月以内に２人で支社にきてくれるとAmazonギフト券くれるゆーてはりました。
活動感想と良かったと思う点など
↓ ♂再婚で低スペ、条件良くないので希望は同年代(4下～2上くらい)で子無しで見た目体型普通の方。強いて言えば近場の人。それでも厳しいと思ってたから3年くらいゆるーくやって縁なかったらやめるつもりでいた。
IBJ、ツヴァイ同年代から数人申し受け有り、申込みはほぼお断り
押しても押しても申込みが通らなくても全く悲観しなかった。こんなもんでしょと
♀相続したマンションと資産多少ありで希望地域が東は東京までw西は兵庫までだったらしー
双方仕事やめたりして低収入でも2馬力なら暮らせたらいいくらいの考えだったみたい
IBJ会員は36～55くらいから数十人申し受けありも全お断り
ツヴァイでも数十人申し受けありも会うまでいったのは3人のみ
IBJ、ツヴァイ数件申し込みもお断りも有り
相手からの価値観プッシュ
こちらがメッセージで開始
会うまで1ヶ月毎日1～2往復キャリアメール
実際会って２時間話して双方気に入ってその日から交際開始 即日休会
３ヶ月間で40回くらい会う
双方結婚の意思が持てたので具体的話しを詰めながら過ごした
良かったと思う事
マッチングした人はすべて会おうとした。塩対応、亀レス、放置な人にも丁寧にメッセージしていた。
一週間後の返信とかにも丁寧に返した。
メッセージすらろくに続かない人がほとんどだけど、苛々もしなかったし腹も立たなかった。そもそも相談所の未婚の人てこんなもんかなぁくらいに思ってたw
５ちゃんYou Tubeなどで事前勉強してたしw
お会いできた方でも会った瞬間違うなと感じるけど、そもそも選べれる立場ではないので 変な人だなぁーw 話し長いなぁーw早く帰りたいなーw と思いながら１時間以上話し聞いたり話したりしてみましたよ。
何もしない、質問にも亀回答な支社のマリコンの人や、中の会員の方になんの不満もなかったです
自分も相手からみたら同じ類であろう会員だしww
相談所なんて必要ないでしょって思う方(内面も外見も)に出会えて私は本当にたまたま運が良かったと思いますが、全く婚活が上手くいかなくても進捗しなくても、日々趣味を楽しみながら少しのログインでコツコツやってたのが良かったのかもしれません 結婚に進めた方はマッチングした段階から全く別物でした。
メッセージの内容も間隔も時間帯なども波長合うみたいな
実際待ち合わせて、喫茶に話しながら歩いてる瞬間から次回もまた会いたいと感じました
自然に自由恋愛で知り合った感じでしたね。婚活で知り合った感が全くなかったです 相手の方も言ってた
初回会って可もなく不可もなくだから2回目会ってみようか程度な方だと成婚までいかないと思いました。
これがビビッてやつなんだと思いました。それくらいの方と運よくマッチングしないと成婚は難しいのかもしれないですね
婚活なんてほとんど苦戦するだけなのに私は運よく上手くいってすみません
婚活のボリュームゾーンの年齢でもない40後半のオッサンの長文自分語り通信になってすいまっせん！
会員同士の交際は休会できないってなってるけど、 休会理由をその他で嘘ついてたのにツヴァイに成婚報告してもツヴァイ同士で成婚料発生しないからか 何も追求されなかったです。ツヴァイ会員同士交際する場合は休会するのオススメ >>59
ツヴァイで出会った人、全て２回目はナシなんだね。これはどちらかが断った感じ？
少なくとも初回からビビっときた人でないと、とてもじゃないけど成婚出来ないね。 どの方も会った後に「今日はありがとうございました」な社交辞令だけして終了ですね。話し弾まないと次はないですね。 >>61
あー、会話が弾むかが１番大事だね。
お店出て、歩きながらもバンバン会話が弾む相手が相性の良さだよね。 1. お相手にコンタクト
2．了承を貰う←ここが最難関
3．メールのやり取り＆1回目の対面の約束
4．1回目の対面 (またまた難関)
5．2回目の対面
6．3～5回目の対面 (3回目以降に会えるなら、OK率高い)
って感じか。
１回目に会うまでのメールのやりとりって、どれくらいの期間してますか？ >>63
一応基本は、コンタクト合意されて、①日程調整のメールを出して、返信あって、日程FIX、
②あとは前日の夜に「明日はよろしく」メールをして、返信あって、の程度にしておくことにして
お楽しみは面談当日にしておくのがいいみたい。
メールの段階で下手に盛り上がると、「ええ～～～思ってたんと違うｗ」ってなった時の
トーンダウンが悲しいよｗ >>64
ありがとう。そうなるとあまりメールのやりとりはしない方がいいんだね。
やりとりしすぎてしまうと、話すネタもなくなってしまうし。
１回目の面談が１番の勝負だからねw >>65
なんだそれ
よくわからないけど
メッセージするだけでネタがなくなるなら
会っての会話は時間がもたなそうだね
というか小手先の事を考えてもあまり意味がないとしか言いようがない
私の場合は会う前にメッセージのリズムが凄く合う人が居て
5回以上してからお見合いでの会話もスムーズだった
メッセージのやり取りがないと雰囲気もわからなかったし こないだ申し込んだんですがzoomでガイダンスってどんなこと話すんですか？ ツヴァイ側の出会いでも、それとなくIBJSの流れに沿った(真剣交際は数ヶ月で決めてくださいとか)関係の進め方を推されるんだけどこれって単純にアドバイザーの方針なのかな？
IBJS式を否定するわけじゃないけど、真剣交際に入ったら腰落ち着けて年単位のスパンで考えたいんだけど気が長すぎだろうか 最近入会して、IBJから始めたけど、
いい人そうな人条件マッチングで見つけたからコンタクト申し込んだわ
しかし、まだやり方がよく分からない >>68
まぁこういうの利用する人は時間に余裕あるわけじゃないのにずるずる行きがちなんだろ
期限の目安決めとくのは良い >>68
年単位で考える相手は少ないだろうね
それとなくスケジュール感を相手に確認した方がいい ツヴァイ同士の出会いでもIBJのように、お見合いして仮交際３回程度で真剣交際打診の流れ？
ツヴァイでお断りする時は、カウンセラーいないからメールかお断りボタンになるんだろうけど。 >>70-71
なるほどね
相手の意見も聞かないとね コンタクト承諾してもプロフィールが公開されない今のシステムが意味わからん
承諾前にコンタクトルームでプロフィール交換申請できるのは分かるけど、承諾したなら自動交換でいいじゃん
二度手間で面倒くさいんじゃ 最近始めました。
インプレッションマッチングで表示されるのは居住地無視なんですかね？
関東住みだけど長野とか愛知在住の方が出てどうしろと… >>76
下の方に絞り込むボタンありますよ。
そしてあなたは絶望を知る。
写真より重要な肝心要の仕事、年収が表示されないクソ仕様に衝撃を受ける！ 自分はルックスさえOKなら相手が専業同居婿入り希望なんでも来いぐらいの感じなんだけど、旧帝勤務医とか地底院卒有名メーカー研究職の方が来ちゃうと逆に不釣り合い過ぎて(失礼だけど)ハズレ引いちゃった感がすごい 今はインプレのコンタクト申し込みボタン押しても、プロフィール出ないんですか？
プロフィール交換申請を押せば、職業や年収などの詳細が出る感じ？ >>79
出ないね
プロフも正確に言えば交換申請して相手が受けてもらえば、だね
年収だけなら申請しなくても見れるからそこまで要るかな？とも思うけど >>80
年収なら見れるのか。
学歴や会社員とか公務員、自営業などの職種も出ない？ >>81
そこらの情報はプロフ交換してなくても見れるよ、相手が公開設定にしてればの話だけど >>82
ありがとう。学歴、職業、年収が表示されているなら問題なさそう。
それなら改悪後のインプレでも、プロフ交換せずにある程度の情報は見れるって事なんだね。 >>77
サンクス
私は相手は定職についてれば高望みはしないわ
それより価値観マッチングは写真なしで決めろとな！？
ハイリスク過ぎひん？ >>84
ハイリスクというか、年収も写真も仕事もわからない。文字通り趣味お披露目会。
婚活まじめにやってれば趣味なんて、本当の事書かないやん。まじめに婚活したら本当の趣味より相手にどう見えるかを重視するでしょ。趣味お披露目会に何の意味あるのかわからない。
このシステム作った人の脳みそを本気で疑う。 ツヴァイの方で付き合って（他の結婚相談所で言う真剣交際？）から1ヶ月ほど経ったんですが、
あと1ヶ月で婚約の話を持ち出そうと考えています
ちょっと早いでしょうか？
付き合ってから3ヶ月以上経ってからの方が無難ならもう少し待ちます >>86
タイミングは当人しかわかりません。1か月だと早い気もするのですが、元々そういう目的で入会しているので、アリと言えばアリです。
ただ言える事はあなたが男性なら体の関係を先に持った方が優位に立てますし、女性なら体の関係を持ってはいけません。 私は男性ですが、結婚が決定的になるまで体の関係は一切なしだと考えています
そもそも結婚相談所で成婚前に体の関係なんてありなんですか？ >>88
ルール上はもちろんダメ。でも、体の関係さえ持てば男女の優位は逆転するから戦略的に男性ならアリだよ。
婚活する年齢にもなればルール破ってもバレなければいいって仕事で経験してるでしょ。 ツヴァイ内での真剣交際打診は、会って３回目がベストですか？ 婚前セックスの有無は明文化されたIBJSでも散々話題になるからなぁ
個人的には時代遅れのルールだと思う 急に未読無視された場合って皆さんはどう対応されてますか？ >>92
一応ブロックされてるか確認。
追撃はマイナス要素しかないから諦める。 >>92
スマホの故障で突然連絡つかなくなってしまったケースもあるよ
一週間くらい待ってみてもいいんじゃない？ ツヴァイ単独のほうで活動してるのですが、突然既読スルーされるようになったり、連絡つかなくなったり、
曖昧なまま仮交際終了になることがことが多いと思ったので、IBJ併用プランに切り替えようと考えてます。
IBJの方はルールありきで進行したり、強制力みたいなのが強くて短期間で効率的に婚活できるイメージあるんですが、おおむね合っていますか？
それと、ツヴァイでの活動だと曖昧なまま終わりになるケースって結構多いんですか？
素敵な人が見つかったのなら、正直に言わなくてもいいので何かしらお断りの意思表示くらいほしいところです。
お断りメッセージ送るのに抵抗あるならお断りボタン押してくれるだけでもいいのに。。 >>97は男性？女性？
ツヴァイで曖昧なまま仮交際終了になる場合は、カウンセラーに相談すれば何かわからないのかな…？
IBJならルール規定で動くから、交際終了などもすぐわかるよ。 >>98
性別は男性です。
不可解に思ったのでカウンセラーに確認したら、
「〇〇さんですか？その方は先日他の男性の方と真剣交際を開始しました。本人からお断りの返事は無かったですか？」って返事を受けたので、そういうことなのかなと理解しました。
白黒ハッキリとさせながら婚活したいのでルールを半強制みたいに適用させるIBJの方が自分向きなのかと思った次第です。 >>99
ありがとうございます。
そうでしたか。カウンセラーに確認すると、そうやってわかるんですね。
真剣交際に入られるなら、ハッキリそう言ってくれた方が助かるのに。
カウンセラーが「本人からお断りの返事は無かったですか？」と言ってるなら、お断りするのが当たり前だと思ってしまうけど。
白黒ハッキリさせるなら、IBJの方がいいかもしれないですね。交際希望やお断りの返事がすぐわかりますし。 というかカウンセラーそこまで教えてくれるんだね、うちはアドバイスはしてくれるけどアプローチ中の会員の個人情報は知らぬ存ぜぬの態度なんだよね
人によって違うのかな…？ 個人情報というか交際中とか向こうがどういう印象持ってるかとかの情報ね カウンセラーがそこまで教えてくれるなら助かるよね。
相手がお断りの体制なら、教えた方が活動に進めるからだろうか？ >>100
詳しく話を伺ってみると、交際相手が決まったのに断り入れない方はたまにいるそうです。
断るのが怖かったり、断ること自体に申し訳ない気持ちや罪悪感を感じてしまうのが原因だそうです。
やはりというか、本来なら相手が決まった時点で断るのがマナーのようですね。
ハッキリしてもらわないと、こっちも新規申込を控えたり、申し受けを断ったりと活動が足止めされるので.. 「ほかに気になる人ができた」という理由で断られたところでこちらも怒ったりしませんし、お互い様だと思ってます。
むしろ曖昧なまま意思表示もせず足止め食らう方が怒ると思います。 >>104
ありがとう。
たまに断り入れない人がいるのか。
相手が決まったなら、しっかり断るのがマナーのはずですよね。メールで言えないなら、お断りボタンもあるんだし。
わざわざカウンセラーに聞いてお断りの結果や交際相手がいる事を知る事態になるなら、IBJの方がいいのかもしれない。 >>107
きっと少数派だと思いますけど、中には気の弱い方、断るの苦手な方もいるでしょうから仕方ないですね。
疑問が解けてスッキリしました。1週間～10日以上無反応なら脈なしと思って次行った方が良さそうですね。 >>107
続けて聞いておけば良かった。連投すみません。
加入されてるのはIBJ併用のプランですか？
もしそうならIBJの方では仲人さん？がIBJルールに基づいて両者を管理しながら進行していくってイメージですが、合ってますか？
もしそうなら来月から併用プランに切り替えようと思います。
管理されながらルールに沿って進行していくやり方のほうが自分のニーズに合ってそうです。 >>109
IBJ併用プランです。
IBJだとお見合いの結果は次の日までに出さなければならないから強制的にわかりますし、仮交際終了もカウンセラーから連絡きます。
担当カウンセラーがいるので、管理しながらの進行ですね。
前レスによると、ツヴァイ同士でもカウンセラーに聞けば、相手が真剣交際に入ったなどの情報が得られるみたいだけど、IBJならすぐさまわかるのが違うと思う。 だからツヴァイ単独は
ほぼマッチングアプリと考えた方がいい カウンセラーと連絡がマメな人が成婚しやすいみたいだからな。
ツヴァイ単独でもカウンセラーに聞けば状況が把握出来るから、タイミングとかも察知出来て成婚しやすいって事だね。 ツヴァイ単独から併用せずIBJもさらに単独で入り直したものだけど併用の人ってこんなにいるんだと思えた
加えてツヴァイ利用者に共通する自分からお断り言い出さない点、これに関してはシステムが悪い
今はツヴァイの検索システムの劣化もあるけど可能な限りツヴァイで見た顔にはIBJから申込まないを徹底したらこの人しかないって人に出会えて良かったよ
時間のを取り戻したいならツヴァイを辞めてでもIBJに入り直して欲しい
後から併用に切り替えると行っても一度ツヴァイを辞める形での再加入になる
それなら完全に退会するか休会してibjだけで活動した方がブレない あれ、ツヴァイ会員同士はIBJSの会員検索には表示されないってシステムなかったっけ？ >>113
そなんだ。ツヴァイ併用の人はibjで表示されないんだ。ツヴァイのシステムはクソだから、ibj単独の方がいいかもね。 それならツヴァイじゃない普通のIBJS加盟相談所でいいじゃん…申込可能数が倍以上違うぞ
ツヴァイだけだったから全然知らなかったけど、相談のついでにカウンセラーに教えてもらってビックリしたわ というかツヴァイシステムなしのIBJS単独とか物理的に無理だろ、入会してたらすぐ分かるはず
前から思ってたがここ冷やかしの非会員多すぎないか お見合い数ほどこなすより如何に真剣に進むか
これが無いとただただスケジュールこなしてせっかく良い感じの人とも距離縮まらずに離れて行く ツヴァイ同士でコンタクトとってお見合いした事で相談したい場合、IBJの担当カウンセラーにするべき？
それとも入会の時のカウンセラー？ インプレでのマッチングってどのくらいでしょうね？
4人申し込んで1人当たれば上出来ですかね。 今休会中だけど検索も何も出来ないんだね。
IBJの方はログインすら出来ない。
来月再開予定だけど、めんどくさいしお一人様満喫中やし、未来が全く見えてこない。 ツヴァイの会員で真剣交際に入っているかはわからないよね？
コンタクト申し込みしても、相手が真剣交際の段階では申し込んでも無駄だと思うけど。 >>124
仕様です。一定期間経過したら自動でお断りがきます。 >>122
休会中はお一人様を満喫して気分転換がいいとは思う コンタクト申込してOKの返事きたから連絡したけど返信こないわ
冷やかしかな こういうシチュエーションでお相手の女性から断られたのですが、次回に向けての対策はありますか？
自分を曲げて無理して付き合ってお互いに不幸せな結婚になるくらいなら、あえてこのまま行くべきか悩んでます
ちなみに金銭面での価値観が合わなさそうという理由でのお断りでした
・店舗での顔合わせ後、日を改めてイタリアンカフェで初回の仮交際
・ランチは1200円と1500円と1980円から選択
・こちらが全額持つつもりだったので1500円のランチを注文（お相手の女性は1200円のランチを注文）
・1200円のランチには苦手な食べ物があったので頼みたくなかった（無理して頼んで残してしまうのは印象悪いと思った）
・標準のドリンクメニューで頼みたいものがなかったため、追加料金100円を払ってエクストラメニューから注文
・食事後、当方がカードでお相手の分もまとめて全額決済
客観的に非常識な行動があるならご指摘お願いします.. なんか食事のどこかで躓いてお断りされたように思いこんでるみたいだけど、
「価値観が合わない」の理由でのお断りなら、
あんまり悩まないで次行ったら？
そういう場合、自分の何かが悪いわけでなく、単に競合にもってかれた可能性高い。
せめていうと、どこかでスマートでないふるまいをしたって可能性あるけど、
そこは本質じゃないと思うよ。 >>127
俺もそういう女さんのトーク画面がたくさんあるよ。日程調整提案でフェードアウト。
別に無理して会いたいとは思わないから1か月？タイムオーバーでええよ。
ただ、相手が公務員とか逃したくない相手なら1週間経過程度で追撃かける。
年収300万程度とか、非正規ならフェードアウトでええわ。
連絡来ないのは婚活女さんのお家芸だよ。 >>128-129
だなぁ、金銭面でのお断りってあるから>>128は金銭面での問題点を洗い出そうとしてるんだろうけど、そもそもそれ自体がただのお断りする口実って可能性もあるよな
それ以外で何か気に障った所があったのかも知れないし無かったかもしれない、対策としてはもっと色んな人と合う以外無いと思うわ >>129
競合もそうだけど、相手がもっともっと病に罹患してるかもだから。そうなったら何やってもダメだ。次行こう。 >>130
1ヶ月も待てんな
もう4日返信ないけど自分に興味なしと捉えるわ みんなの言う通りで、相手からの「価値観が合わない」のお断りについては
あんまりまじめに原因を深追いしてもしょうがない。
俺ら並みスペック人材って、価値観マッチとかでよっぽどﾋﾟｯﾀﾝｺな感じでないと
交際にまでいかないので、変な物件にまとわりつかれて迷惑ってならないんだけど、
5chの婚活スレ全般をみてると、ハイスぺ人材になると、金目当ての変な女からの
引き合いが多すぎて、人間不信になって、なかなか結婚決められなくて、
逆に婚活が長期化する場合もあるらしいな。
今の時代だとすぐ決まる物件は
年収600万円台同士の同年代カップルみたいだね。職場の後輩とかでも
結婚決まるのはそういう組み合わせばかり。
仮に変な女に騙されて結婚した場合、結婚後にマウンティング・ゴリラ化されて
完璧生気を吸い取られて、かなりしんどい人生になると思うよ。 >>135
婚活女さんは目が肥えて忘れてしまってるけど、年収600万程度でも30代だとそこそこハイスペックなんだけどな。
婚活女さん自身が同程度稼いでいるならいいけど、非正規すら年収600万程度をハイスペックと感じないから困る。 ちょっと表現間違えたかな。
600万円同士のカップルは、うちの会社では勝ち組の上位存在。
上位30%程度しかいないんじゃないかな？30代でそれだけもらってのはごく少数。
自分とか、かなり年齢上だけど、負け組なので500万円台。
ぶっちゃけ600万円台は早慶・旧帝大レベルの人材だよね。
自分は一般大学卒なので、負け組500万円。
見た目並み以上で600万円以上のやつは結婚できてるけど、
それ未満の人はなかなか結婚できてないってのが現状。 >>129
価値観が合わないではなく、"金銭面での"価値観が合わないと言われたので、
何か店内での金銭関係の振る舞いが良くなかったのかな？と思ったもので
>>131
口実の可能性もあるんですね
一番安いメニューを頼まなかったこと、追加料金のかかるドリンクを頼んだこと、全額払ったこと（割り勘にすべきだった？）、カードで決済したこと（現金がベターだった？）
どこに原因があったのかなーと一通り洗い出してたんですが、あまり考えても意味ないでしょうか？
何か非常識な振る舞いをしているようなら次からは改めないといけませんので.. 失礼、誤りがありました
割り勘ではなく各自支払いですね >>138
気にしなくていいよ。
そもそもだけど、運命の相手なら相当ひどい事してもプラスに受け止められるから。
元々縁の無かった人だよ。
ってか、「価値観の違い」なんて「お前のチンコ入れたくねぇ」の言い換えだから。気にするな。 ド直球でワロタ
まぁそんなもんだよな、誰が見ても失礼な言動とか態度があったなら相手からのフィードバックで帰ってくるし、そうでなけりゃなんかフィーリングが合わなかった、ぐらいのところじゃないかな実際 確かに本当の原因を特定するのは無理かもしれませんね
あんまり深追いせず気持ち切り替えてこうと思います
結婚相談所で結婚できるかどうかは、明らかに常識がない行動や周りが不愉快になるような行動をしない限り、
お見合い後は2人の相性で決まるようなもんでしょうか？ 価値観マッチングとかいう写真見れないサービス使ってる人いるのかな？ 価値観マッチング適当にやってもスルーされ続けたけど、一回だけプロフィールみれた。
年収が1.5倍以上だったけど体重と見た目が残念で、そのまま放置しました。
相手も自分の年収やプロフィール見て残念って思ったかもね。。 1ヶ月ぐらい前に入会したけど、やる気なくなって辞めたくなった
とりあえず休会して充電期間作ろうかなと思ってるわ 何か今日、ZWEIから退会者向けのアンケートが来たな。
辞めた理由は何ですか？見た往なないようだったら、それはスタッフの対応の悪さじゃね？って返したけど 価値観マッチングとか年とエリアだけ見て適当に申し込んでトークでプロフ交換申し込んで通ったら御の字くらいに思ってる
見た目微妙ならそのまま放置
たまにインプレで申し込むか迷った人に当たることもあるし >>147
価値観マッチングなんて年とエリアしか見る所ないよね。趣味とかどーでもいいし。結婚して生活変わったり仕事忙しい時期は趣味なんて忘れるでしょ。
趣味お披露目会っていうアホ仕様。 痩せたら写真は差し替えたほうがいい？
173cm
76kg→68kg >>149
絶対に差し替えた方がいいけど、人に聞く事でもない。自分で判断しろ。
ただ、筋トレではなく断食で痩せて貧相になったのなら差し替える必要はない。 仮交際で会話が弾まないのはお断りの原因？
それとも、話題のチョイスが良くなかったから結果的に会話が弾まなくてお断りのパターンなのかな？ 女性との会話に正解はないな
女性側がアリと思うタイプなら自分では大したことない会話でも向こうは楽しいし、そうでなければいくら面白い話してもお断りになる
彼氏は存在隠せても旦那は隠せないから、「親族や友人の前に出して恥ずかしくないか」が全てで、会話や価値観は「お前のチ◯コなんか入れたくない」「こんな男が旦那では他人に自慢できない」程度の後付け理由でしかないと思う なるほど、相手からセッ◯スしてもいいと思われるような人間じゃないと交際継続は難しいってことか
会話下手でも爽やかイケメンあたりだとむしろ入れられたいとか女性は思うんだろうか？ カウンセラーと仲良くしておくのが得策だね。
上レスによると、ツヴァイ同士の相手でも真剣交際に入ったなど教えてくれるみたいだし。
相手の動向を知ってるのは、やっぱりカウンセラーだろうから。 >>153
「親族や友人の前に出して恥ずかしくないか」「こんな男が旦那では他人に自慢できない」
こう思ってるくせに婚活女さんはFラン非正規だったりする。東工大をFランと思ってたりもする。 ツヴァイ単独なんだけど、真剣交際入ったら非表示になったりしないの？
ならないなら真剣交際中の人にも申し込んでしまう格好になるよね？ >>156
自分が想定してる女性はFランや非正規じゃなくて、公務員とか会社員みたいな普通の正社員ね
特に公務や大手になると、周りの旦那がイケメン、子煩悩、爽やか系、大手、男らしいとかそういう人ばかりになるから、自分も同じような人を夫にしないと張り合えないから
でもこれが小規模零細の社員とか契約社員だと男性のスペックを気にしない人も増えてくる
単純に女性が属する会社や人間関係の中での問題だと思う >>158
公務員女が対等な男を求めるのは何の問題もないような。
俺は東京六大学を優秀な大学群と思い込んでるくせに周りに自慢できる旦那を求める非正規女さんが問題だと思うよ。 公務員や普通の正社員の女なら、周りは職場で良い人見つけているだろうからね。そうなると張り合いたくなるんだろうな。
本当女性は職場によって、結婚相手は大きく変わるな。 >>160
そう、だから婚活に出てくる公務員や収入平均以上ある会社員女性と付き合い結婚するのは至難の業
月手取り15万位の小さい会社の事務職の子は割と会いやすいし続きやすい >>157
そもそも仮交際/真剣交際という概念はIBJのみ、なのでそんな気の利いた制度はない 概念が無いから真剣に交際してるつもりでも誓約書はシステムが無いからなんぼでも反故になるし音信不通になりうるのがツヴァイ最大のクソなところ ツヴァイ単独だと仮交際と真剣交際の分かれ目がないとなると、カウンセラーはどうやって交際関係を把握してるんだろう？ ガチで婚活進めたいんならIBJ併用に切り替えて極力IBJの会員に申し込んで行った方がいい？
ツヴァイは自由さがウリなんだろうけど、返信連絡が2～3日以上かかったり、突然自然消滅になったりでなかなか進行しないことがある
自由さがかえって仇になってるようにも思った
強制力あるルールの中で進めていった方がいいような気がしたもので ルールで行動は強制できても、心までは強制できない
相手の心が結婚まで動かなければ、結婚まではいかない
結局、自分次第だよ 突然自然消滅になった場合、カウンセラーに聞いてみるのも１つの手だよね。
上レスのように、真剣交際に入ったからお断りもあるみたいだし。
会う前の自然消滅の場合はどうしようもないが。 >>165
そりゃIBJは結婚相談所だからそっちがいいだろうね
アプリで慣れている人には地獄の縛りに感じるらしいが >>166
それも分かってはいるんですけどね...
トークはあんまり面白くないと思ってます
>>167
真剣交際か否かが申し込む段階で分からないのが問題なんですよ
真剣交際中だと初めから分かってたらわざわざ申し込むようなマネは無いですね
>>168
むしろルールに基づいて進行するのが好きな性分です
まとめると、サッサと併用コースに切り替えろというところでしょうか IBJの併用に後から切り替えだと一度退会扱いになるからスパッとそこでやめてIBJに切り替えた方が良い
ツヴァイそのものの時間がどれだけ無駄か分かる
きちんとしたシステム、ルールが好きなら併用よりIBJ単独で大丈夫だよ ツヴァイだと真剣交際しているかわからないのが難点だよね。
こればかりはカウンセラーに聞いてみるか、ペアメイキングに頼るしかないんだろうか？ いい感じですzweiがIBJに侵食されてますねw
zweiスタッフの皆さんお疲れ様です >>172
結局最終的にはzweiはIBJに乗っ取られて
会員を総取りされてzweiならではの
公明正大な運用はガタガタにされって感じに
落ち着くんだろうな このスレからして冷やかし非会員ばっかりだからな
同じ事何回も聞いてるやつとか 自己PRによると看護師らしいけど、「結婚後は旦那様をサポートしたいです」って書いてる人は専業主婦希望なのかな >>176
でしょうね。
「看護師資格持ってるだけ」っていつでも現場復帰できるプライドだけあって実際働かなかったら本当にウザいからね。
延々資格自慢されるけど、1円も稼いでこねぇ。活用しないなら資格持ってない方がいいわ。 モテる男性の会員様
女性へのお断りって積極的にする？
自然解消を待つ？ >>178
モテる部類じゃないけど、価値観合わないと思ったり何か違和感があるなって思ったら普通に断るよ
一生過ごすことになるであろう相手と無理に結婚してもいいことないだろうしね そうですね
男性は来ない連絡を待つくらいならいっそ断ってくれ派が多いと思うのですが、女性だとどうなのかなと思いまして >>180
かと言ってその勢いだと皆断る感じになって
話にならなかったりする
ある程度相手に合わせる要素も必要 >>182
もちろん一個人同士、ある程度の価値観の相違はあるだろうから寄り添えそうかどうかも考慮してますよ
こちらから断りたいなって思う割合は3〜4人に1人くらいですかね
7割方交際希望ですけど、今度は希望を出した相手に限って断られることも多いので、相談時では1割くらいしか結婚できてないというのも頷けます 今日は品川あたりを電車で通過したが、30代後半ぐらいの「昔美人だった系の女性」が
どうも婚活お見合いに行くような感じで出陣していた。（スマホのストラップに
ついていたのが良縁成就のお守りだったので、婚活中かな？と邪推した。）
左手薬指に指輪はないし、これはいまから頑張るんだな。と。。。。
けど、こういうルックス的に問題ない人が、この年齢になってもこういう活動するとか
どうなってるんだろうと思ったね。高望みなのかね？
普通に引き合いはいっぱい有るだろうにって思ったよ。
案外性格が悪いのかなぁ・・・。 バツありかも知れないしバリキャリだったかもしれないし、そもそも聞いたわけでなしお見合いに行くとも限らんじゃん
逆にそんな乏しい状況証拠で良くそこまで妄想できるね…って感じ スマホのストラップ観察してるとかキモ過ぎ
じっと見ないとそこまでわからない
常に女をジロジロ物色して妄想してるんやろうな
キモいわー痴漢とか盗撮とかしてそう >>176
看護師がモテるのって資格持ちだと復職が容易だからで合って
別に看護能力は期待してねーって思う 美容師の兄ちゃんの話だけど髪型に限った話ではルフィ・ゾロ・サンジの仲ではゾロの髪型が一番女受け良くて
サンジの髪型が一番あかんらしい
とりあえず坊主に抵抗あるならベリーショートくらいが無難だとさ
男の感覚だとサンジの方が女受け良さそうだけどそうでもないんだな >>188
むしろ、資格持ってるのに仕事就かないと全く意味ないと言うかマイナスだよ。
今、看護師がやたらと持ち上げられてるけど、本来は全学部の中でほぼ最底辺だったろ？
どの国立も受からない専門卒とかだろ？使わない看護師資格なんていつでも復職できるプライドだけある害悪でしかないよ。 187みたいな印象操作の書き込みが増えたよね。
IBJってなりふり構わず、そういう事5ch関係の業者のスタッフ使ってやるんだろうな。
気味悪いからもう書きませーん。
IBJなんて、〇〇だと思うぜ。憎まれっ子世に憚る。 ツヴァイ同士の相手にコンタクト申し込む時、交際している相手がいるかどうかはカウンセラーに聞けば教えてくれるものかな？
現在良い感じに進んでいる相手がいるなら、そんな時に申し込んでも意味がないし。 IBJの併用に加入して一か月、申し込みが１件も来ないのですがそれが普通ですかね？
男、30代半ば、地方住、17〇㎝、7〇㎏、年収約600、親同居、高卒、
酒なし、電子タバコあり、趣味インドア系、写真は写真屋で撮影。 >>195
インプレで３件申し込みして２件コンタクトお断り、1件1週間返事なし
条件、価値観、IBJはまだ使ってないです。 価値観マッチングでコンタクトしてきた人がいて
コンタクトOKしてプロフィール交換したら
すぐにお断りされた
酷いわ そんなもんそんなもん
ブサメンならガンガンいかないと マッチング済みの状態で相手が休会に入ってもこっちからはわからないもんかな？ ブサメンと言っても程度や差がある
女性は男の見た目に寛容だから見れるブサならガンガン行って可能性あるけど、キモメン系は厳しいだろうな
後者みたいな長期会員によって店舗運営できてる みんなどんどんお断りボタン押してるんだな。
プロフ見てお断りも容赦ない。 ありがとう。自分で見た目は悪いのは自覚してますので、とりあえず自分から申し込み頑張ります。 俺も申し込んだ数分後にお断りがきた。こんなガサツな神経してるから結婚できないんだわ。この上ない憎しみだけが沸いて来る >>204
申込み来てこの人はないな、と思っても即答は申し訳なくて2-3日待ってからお断りしてるわ 保留にして考える余地もないって事だもんな。
保留の位置ならタイミング次第の面はあるけど、即お断りでは論外って事だし。 仮交際1回目の後に「価値観が合わない」という理由で男性側から断られることが多いのですが、「価値観が合わない」というのは具体的に言うとどういう理由なのでしょうか？
金銭感覚が合わないということでしょうか？
もちろん、女性だからおごってもらおうという考えはありませんし、お会計も割り勘で構わないと思ってます。
入会時にカウンセラーの方から「離婚につながる主な原因は金銭面でのトラブル。だから、金銭感覚が会う相手かどうかはよく確かめておいた方がいい。」とアドバイスを受けていたのでこの部分で不一致があったのかな？と分析しているところです。
原因を詳しく知りたい場合、カウンセラーに問い合わせても問題あるありませんか？ >>209
一言で言えば
顔が好みじゃない
かと思います。
カウンセラーさんに確認しても良いですが、きっとまともな返事はないですよ。
また、女性以上に男性は「価値観が合わない」に翻弄されています。翻弄される側の気持ちが理解できたのであれば、今後の活動の教訓にすればいいと思いますよ。 >>210
ツヴァイのほうです。
>>211
顔が好みでないなら、お見合い後に断らずに1回目の仮交際で断ってくるのが不思議です。
お見合いの時には問題なくて、1回目の仮交際で何かがよくなかったのかな？と考えているところです。
ちなみにこちらから価値観が合わないという理由で断ったことはないですね。
真剣交際入る前に結婚後の具体的（仕事の継続や転勤の有無、子供やお互いの両親のお世話についてなど）なお話をしたところ、折り合いがつかなくて別れたパターンです。
相手に価値観があるなら可能な範囲でそれを受け入れるつもりなのですが、この点をさりげなくアピールできると交際の進展につながりますかね？ >>212
ツヴァイの方か。
顔が好みでないなら、お見合い時に断ると思うな。
相手が他に仮交際を抱えていたとか？
そのあたりを含めて、カウンセラーに相談するのはアリだと思う。
そこから知れる事もあるし。 価値観が合わないってそもそも建前なのか本音なのかも分からないですね。。
往々にしてどっちのパターンが多いんでしょう？
・会話の中で馬が合わない、価値観が合わない人だと思った（本当の意味での価値観が合わない）
・価値観が合わないというのは建前で、交際中にお相手から目についたところに原因があった
本当の意味で価値観が合わないなら仕方ありませんれど、食事マナーや店員さんへの態度が悪かったなど、目につくところがあったら正していきたいです。
失礼の無いようにはしてるつもりですけど、自分では気付かない原因が潜んでるのかもしれません。 >>212
微妙に論点ズレるけど、結婚後の具体的条件で折り合いが付かないのも辛いよね
せっかく仮交際すすめてもそパーになっちゃうわけだし… カウンセラーにそれとなく聞いてみたところ、手がかりが掴めた気がします。
終始無表情だったこと、関心なさそうな態度に見られたのがおそらく原因のようです。
お見合いの時から気になってたそうですが、初対面だし緊張していたんだろうということで仮交際に誘ったものの、そこでも同じような様子だったので、
この人とは結婚生活が成り立たなさそうなイメージ=価値観が合わないという印象を持たれてしまい、断られたみたいです。
先にお付き合いしてた男性はむしろ口数少ない女性のほうが好みだったようで、それで交際が進んでいたみたいです。
でも、そういう方に限って条件面で折り合いが付かなかったのが残念です。
本当にご縁は大事だなとつくづく勉強になりました。 緊張すると無表情になるのは言われてみると思い当たるところがあります。
これから克服しないといけませんね。
あと、話していて話題が途切れるとシーン...となってしまって気まずいのですが、この時はどう対処すべきでしょうか？ >>218
理由分かってよかったですね
自分はそういう無表情な方も好きですけどね >>218
このレスを見て
やっぱり相性だよなあと改めて思った
>>220
ちょっとニコッとするだけで雰囲気が結構変わるよ
でも>>218を読むと無理して変えることもなさそうな気もする
上手くいく確率はあがるだろうけど
気まずくならない相手だったらいいんじゃない？
これから先ずっと一緒に居るようになるから >>218
それどちらもツヴァイ内で出会った相手？
ツヴァイ内の出会いでも、カウンセラーがそこまで教えてくれるんだね。
でも理由がわかってよかったし、無理して個性を変える必要はないね。
相性面だと思う。 婚活こそコミュ力が重要だよね
知らない人同士が話すから、女性が話しやすい環境を作れたり、会話に引き出しがある男性は売れる >>221
勇気出して行動して良かったです。
表情変化が乏しくても受け入れてくれる方に出会えるのが理想ですね。
>>222
確かに、同じシーン...となっても気まずい雰囲気になる方とそうで無い方いますね。
気まずくならない方はもしかすると内面の相性がいいのかも？と思ったり。
>>223
詳しく聞けたわけではないのですが、終始無表情だったのと顔を合わせようとしなかったことが「こちらに関心無さそう」と評価されたみたいです。
言われてみるとだいぶ失礼なことをしているようにも思うので注意しないといけませんね。。 >>212 >>218
他のよりいい子と進展があったから、無難に断っただけ >>225
本当に好きなら連絡先知ってたら「恥を忍んでお願いします。好きになりました。切られても好きです。」って伝えたら？
相談所の出会いだから切られた後に連絡取るのルール違反だけど、普通の出会いなら問題ない。確率が１%でもあれば拾うべき。ルールなんかクソ喰らえ。
ただ、あなたのスペックはどんなもんなの？その男よりも年上、ルックス中の下、軽度肥満、非正規とかなら攻めてこられてもはっきり言って迷惑だから。男の年齢前後、ルックス中の中、標準体型、公務員とかなら気が変わるかもしれないよ。
クソスペックの女からゴン攻めされたら身の危険を感じるわ。 >>225
カウンセラーに聞いてみて、よかったね。
２回お会いしたんだから、理由聞いた方がスッキリすると思う。
相談所はカウンセラーを使い倒せとも言うしね。
条件は合うけど相性が合わない人、または条件は合わないけど相性は合う人のどちらかになりがちだから、婚活って難しいよね。 価値観マッチングの無料ガチャ感やばい
みんなこれ使ってるの？ >>229
今は改悪されてしょーもないシステムになってしまったからな 年上、ルックス中の下、軽度肥満、非正規
この条件じゃグイグイ来られたとしても、２回は会わないね。
１%でもチャンスがあるなら、ガッツでやるくらいでないとまとまらない。 むしろそんな底辺にしか需要ないのなら私なら潔く諦めて婚活から引退する
自分より低収入な不良債権は抱えたくない 今は条件マッチング、インプレ、ペアメイキングしか使えないって事だよね。
ただインプレの順番ってランダム？ >>232
最近連投している女さんのスペックに関する書き込みないから何とも。思いは文面からわかるからこのスレ今も見てるならスペックを書き込んで欲しい。ルックスは主観入るから、年齢、仕事内容、年収だけでも知りないな。 婚活はタイミングも大事だから、攻めていけば上手くいくなら押さないと逃すぞ。
何かしら引っかかる部分があるのかってレベルと、迷惑レベルなのかで変わってはくるが。 タイミングというか婚活では男女とも勢いで結婚する以外は絶対出来ないよ
真剣交際3～4ヶ月で成婚退会なんてザラだけど、そんな短期間じゃお互いほとんど分からない
リアルな出会いや街コンから交際なら引き延ばしたり冷静になってみるとか選択肢はあるけど、相談所は「なんかまだよく分からないけど顔は嫌いじゃないしこの人に人生かけてみます！」位の適当さが必要
結婚を重く考えやすい人は婚活は向いてない ツヴァイ同士内の出会いだと、3〜4ヶ月の真剣交際で成婚退会って状況だもんね。
リアルだと条件なんて考えないまま結婚だし、結局勢いなのかね。 >>237
ツヴァイに限らず相談所は交際4ヶ月以内に結論出せが一般的
知り合って半年以内で結婚するか決めるのは無理に等しい
リアルな出会いだと交際4ヶ月とかまだ結婚は意識しない、早くて半年過ぎたら(つまりその時点で知り合って10ヶ月位は経過してる)
勘違いされやすいけど婚活は恋愛慣れした人が手間かけずサクッと相手見つけるための場所だね >>238
ツヴァイは縛りない感じだけど、それでもやっぱり３ヶ月か４ヶ月か。
リアルだと知り合った期間もあるから、長い付き合いだよね。
ツヴァイで出会って何回も会う関係になるって、かなり難しいだろうな。
IBJですらお見合いから次に進むのは30〜40％だもん。ツヴァイの場合は女性の積極性が大事かね。 >>239
相談所って結局視覚情報しか判断できるものがないから、それが著しく悪いと何年やっても結婚は厳しい
性格なんて数ヶ月じゃ把握できないから見た目とスペックと会話でしか判断しようがない、だから大半は続かなくなる >>240
そういう事なんだろうね。
沈黙にならないコミュ力と、どちらかが積極的にお誘いしなければ続かないだろうな。
ツヴァイでお会い出来た者には積極的にアプローチするくらいじゃないと、厳しいのかも。 >>238は成婚退会者なのかな
恋愛慣れした人が手間かけずにサクッと相手見つける場所てうまいことゆーな
ほんまこれ
57だけど2回目に進むのにどうとか相手から返信がどうとか
断りの理由が価値観なんたらだとか
アドバイザーに探り入れて云々とか
言ってる間は成婚は絶対無理
再婚だけど入会から4ヶ月で退会したぞ。サクッと相手見つけるために入会したわけだし やっぱ勢いよくエイヤー！で飛び込んで行ける人、決断できる人だけが成婚退会できるんかな？ >>242
238だけど元会員
別相談所で交際中に期間満了したから更新しないで退会
今は婚活以外で知り合った人と交際中
婚活と一般的な恋愛はスピード感が全く違うよ
とにかく急いで結婚したい人なら向いてる こんにちは。
皆さんはツヴァイで出会った異性の方とデートの約束を行い、ドタキャンをされたことはありますか？
性別は問わず教えていただけたら幸いです。
ちなみに私は男性で、女性に2回されてしまったので冷めてしまいました。 コンタクトを承諾したら「空いている日はいつですか？」ときたけど、
できれば依頼側からいくつか候補を提示していただけると嬉しいと思った。 ツヴァイのコンタクト申し込み承諾成立数ってどれくらい？10人に１人くらい？ >>248
こちらから申し込む場合は3〜4人に1人くらいかな。
地方都市住み。地域によって異なるのかも。 >>249
そうか。IBJの申し込みよりもツヴァイの申し込みの方が通りやすい？ 月末に近づくとか痴漢マッチングしかできることがない >>250
(249とは別だけど)自分はIBJよりツヴァイの方が通りやすい
体感だけどツヴァイ20-30%、IBJは10%あるかないか、月によって波はあるけどね
ただツヴァイ以外のIBJ加盟相談所だと数十件申込可能とかザラらしいからあんま参考にはならんと思うよ
IBJでもツヴァイ本体みたいに課金で申し込み件数増やしてほしいけど無理なのかな >>253
ツヴァイの方が通りやすいんだね。
そうなるとツヴァイの方で狙った方がやりやすいのかなー。
IBJは申し込み数が少ないのはやりづらいよね。 人生は、うまく行く者と、うまく行かない者は、どこが違うのか
いくら頑張っても、認めて貰えない者がいるのも事実であります。
アホな親もいるが、それも致し方がないのであり、バカな親みたいにならない様に生きろ
その様な、人間にならない様に生きれば、いつか先々は、何かしら少しの光がみえるだろう
幼稚園の頃には、結婚は幸せにもなるし、不幸せにもなる事を知り学んだ。
小学生の頃には、両親の不仲で生き甲斐は無くなり、自宅マンションから飛び降り様としたが
アホ親が原因で、死んでたまるかと我が身に顧みる、そして現在も生き続けて平均寿命半分は、生き続けてきました。
ご両親が健在で、結婚もしているのに、世の中には、浮気、不倫している方々が沢山いるのには、オカシイ世の中であります。
ご結婚されても、浮気、不倫する輩どもは、離婚すべきであり、子供いても浮気、離婚している輩どもは、子供が可哀そうであります。
子供もいながら、浮気、不倫している輩どもは、終焉したら地獄めぐりになるだけであります。 IBJの方は申し込んでも反応なく放置される事が多いわ… >>256
ツヴァイもだけどね。時間切れでおしまい。
いつも思うんだけど、別個体見てるはずなのに皆同一個体について語ってるように見える。婚活女さんの習性はどうしてこうも皆同じなんだろうな。 >>245
自分男ですがやってしまったことはあります
理由は単純に予定の入れ忘れから仕事呼び出しのコンボ ツヴァイのカウンセラーに定期的に相談とかしてますか？相談した方が情報掴めて活動しやすいのかな？ >>257
女性の方が結婚することに対して積極的で、男性はそこまで乗り気になる人の割合が少ないとか言われてますけど、実際は逆なんでしょうか？
職場だと女性は「そろそろいい人見つけて結婚しなきゃ」みたいな感じで、男性は「えー、結婚？いい人がいたらでいいや」って感じなので意外でした。 >>260
俺の体感では婚活女さんは全体的にサッパリやる気ないと感じる。
地方だからだとは思うけど、男女比のバランスが悪いみたいで男余りになっててお見合い申し込み通らないし、通っても反応悪い。
見た目少しキレイな希望年収が高いアラフォーが数人いて入会バブルで2ヶ月連続でカンストしてたから数ヶ月観察してたんだけど、未だに成婚退会ならない。選り好みしてるんだろうなぁ、と思うよ。
俺は希望年収高めなババアには申し込む気ないからね。初期画面だと女性のスペック見れないから性悪ババアにしか見えん。 >>260
女性 良い人いたら結婚したい。良い人かの見定めには時間かかる。絶対失敗できない
男性 良い人いたら結婚したい。良い人かは見た目含めて直感。結婚すりゃ後はなんとかなる >>262
的確。両者とも前者の基準で婚活してたら奇跡が起こらないと成婚できんな。 >>261
ツヴァイって入会バブル存在するっけ？
昔はわかんないけど今のシステムだと条件に合う人はランダムで出てくるんじゃないっけ >>263
うん。
だからなかなか決めない男性は乗り気じゃないのにいつかのりきになるだろうかと
思って引き伸ばしてるだけで好転する可能性は低い。 改悪システムになる前だとインプレは登録順だと思うから、入会バブルは存在したんじゃないかな？
でも今は登録順ではなさそうだし、バブルはなさそう。 改悪後も利用している 退会しない人は何に縛られているの？
お金以上に貴重な若さも失っているよ
39歳の人は40歳になった日には30代希望者からは見た目は変わらないのに検索対象にもならなくなるのを分かっているのだろうか >>263
裏返すと後者のような男性的な考えを持った女性だけが成婚していく
職場の女性や友人が皆結婚して疎外感を味わう→一刻も早く結婚しないと→交際３ヶ月、まだよく分からないけど振り出し戻るの嫌だからもう結婚します！
こういう人だけだろうな婚活で結婚するのは
既婚率が圧倒的に高い職場(公務員、育休や手当充実の大手生保や地場優良)の独身女性はかなり焦って半年以内に妥協成婚が多そう 今となってはだけど、俺も最初は慎重派だったなぁ
馬が合わないと思ったらすぐ断ったり、真剣交際入っても目に付くところが出てきたらごめんなさいしたりしてたわ
振り返ってみればせっかくのチャンスを自ら潰してたんだなって思う
エイヤー！で結婚できる者同士が成立していくんだろうね >>269
それ慎重派と言うよりも減点方式じゃないかな
今の活動は順調なの？
個人的には好きになった人だとか付き合ってる人だと思って
好意的に相手を見るように心がけてたよ
結婚相談所は結婚したい人同士が条件のあう人と出会って
あとは結婚する決断が出来るかどうかだからね
恋愛とは違って結婚してから深まるもんだし >>236
同意。最終的に結婚するかは別にしても「とりあえず変な人じゃなさそうだし付き合ってみっか」くらいのノリは必要だよね
てか何回もあってりゃ情も湧くのが人間だし明確にダメって人以外はとりあえずキープでいいと思う
あからさまに条件に合わないとか非常識な奴とかなら別だけど一回会って終わりって
言い換えたら一目惚れ以外は認めないってことだしそら上手くいかんわって思う
人様のことどーこー言える立場じゃないからアレだけどさ。 >>260
あくまで俺の私見だけど婚活してる人ってそもそも恋愛に対して大して興味無い人多い。
その上で男は「やるからにはしっかりやろう、そうじゃなければ相手に失礼」って人が多くて
女は「別にしたい訳じゃないけどとりあえずやってる」って人が多いイメージ
婚活市場って基本的に女性が料金免除されてること多いけど
それがいろんなことの悪い因子だと思う。無料とか極端に安いって責任感みたいなのなくなるよ >>258
回答ありがとうございます。
あらら…そうですか；
予定の入れ忘れはともかく、仕事の呼び出しは仕方ないですね。 >>271
１回会って承諾後お断りでは、キープにすらならないね。
キープの立ち位置でいれば、何回か会っているうちに情が湧いてきて…という方向になる可能性あるんだけどな。 >>270
今はコロナで会いたくないって人も多くて、あんまり進捗はよろしくないかな
減点方式かわからないけど、自分はコロナ前はよく旅行出かけたりしていたので、お相手がインドア系だったら断ったりとかですかね
趣味欄もチェックしてたんですが、インドア系かアウトドア系かよく分からない方も多かったので、会って話してから決めてました
真剣交際行った女性は食べる時に音立てる方で...
最初はカフェなどで飲み物しか頼まなかったから真剣交際入る間際まで全く気づかなかった
それとなく注意していけばなおらないかなーと淡い期待もしてたけど結局なおらなかったし、
毎食ごとに側で音立てられながら食事する生活は考えられなくなり、別れました... >>273
まあ入れ忘れはともかく仕事も相手に理解されるかはまた別ですけどね ツヴァイでコンタクト申込みした人と
セッティング申込みした人に会う予定が出来たわ
いずれも相手側からの申込み >>247
わかる
そんで考えて答えると「その日は予定があるので別の日でお願いします」とか言うの
だったら最初から複数候補上げろよと思う
要領悪いというか気が利かないというか
その時点で萎える このスレに懲役行ったことある人おる？
いたら、そこら辺隠してる？ 流石に面白い
でも自分だったら隠すかな
隠さずにいける方法あるか？w >>275
相手もまさかインドア派かアウトドア派かで断られてるとは思わないだろうな
気持はわかるけど
結婚相談所が初デートで食事をすすめるのも意味があって
食事中のクチャクチャとか生理的に受け付けない事があるからなんだよね
真剣交際まで食事しなかったのって相手が避けてたとか？ >>281
あの頃は軽い気持ちで断ったりしてたなぁ
こちらは結婚したら夫婦で旅行に行って思い出作っていきたいと考えているけど、
お相手は家でまったり過ごしたい、だからライフスタイルがそもそも合わないし、
結婚後にお互い不満が出るくらいなら...という思いがあった
真剣交際の方とは食事行かなかったというか、カフェ行ってケーキとか勧めても頼まなかったのよね
体型気にしてる方も中にはいると思うのでそこは気にしなかった
仮交際最後の方になってまさかの落とし穴でしたね... >>282
自分がインドア派で見合いで相手のほとんどの人がインドア派だったし
お付き合いしてる人もそうなのでプロフィールの問題かな
真剣交際に入る前に1日デートもなかったって事か
奢られるのが嫌だったのか食事がハードル高かったのか？
お茶、お食事、半日デート、1日デートって順番をどこかで見て参考にしてたけど
それなりに意味があるんだな IBJ担当とツヴァイ担当で2人カウンセラー付くと思うけど(地域によってはそうでもないのかな？)、それぞれのカウンセラーのアドバイスが食い違ってたらどう判断してます？
両方の意見聞いてればなるほどなと思う反面相反するからどうしたもんか悩む >>282
減点方式って結局粗探してるだけだよね。
この人はここがこう自分と違う！合う訳ないって部分を常に探してるんだから
誰相手でもそら合わないって結論しか出ないよなぁ。
こう言うのは男とか女とか関係なしにそういう性格とかしか言いようない。 >>285
減点方式で採点してる人はもう無理だよ。
本人の思考を読み取る事ができても下手したら合格できない。
例えばネクタイの色が気に食わないとか、そういう意識外のところですら不合格判定出る。無惨様レベルのパワハラ面接が脳内で行われてて、無理ゲー。
減点方式で婚活にのぞんでる人とのお見合いは時間の無駄だからしたくないけど、本人含めて減点方式で婚活してるか誰もわからんから選別できんわな。 >>286
向こうが勝手に断ってくるからこっちがどうこう言うようなことないんだけど
大体パターンとかタイプあるからあぁこの人苦労するだろうなって内心思うだけ
本人は真剣にやってるつもりなんだろうけど大学時代に就活で難儀した過去の自分を見てる感じ 減点方式はうまくいかない典型だよね
ちょっと考えれば分かりそうなものなのにw
減点方式は女性に多いけど
これって自分が主導権握ってるって自意識が有るから
なのかね？ >>284
それぞれのカウンセラーからのアドバイスが違うって事あるんだね。
それは交際相手の事？ >>288
俺は減点方式する女が売れ残ったものと思ってるけど。まともな恋愛した事あれば、男は交際するまでは簡単だけど結婚を決断させるのは困難って知ってるはず。
それすら知らず選り好みしてる時点でお察し。 >>290
まぁ単純に経験不足知識不足で何を基準に選んだらいいかわからないんだろな。
俺も家電と買い換えるときとかそんな感じだわ。
情報に翻弄されて迷ってしまい何がいいのかわからなくなる。
ある程度知識と経験あったら多少型落ちの中古でもどうとでもなるわってなる >>291
それはある
何人か付き合ってきたからダメな基準は自分の中であるし
結婚する気のある人なんだから基本的には同士だと思っている
前にも書いたけど敵だと思っていたら上手くいく事も上手くいかない 婚活者は異性や恋愛に興味ない人が多いのは納得。
だから好きという気持ちも薄い。
リアルでも婚活でも、どちらかが積極的になるとか、優しくしてくれて嬉しかった等がなければ、情も湧かないんだけどね。
IBJでもツヴァイでもお断り理由は、価値観が合わないばかりなんだろうね。 >>288
就活と違って、誰かとは結婚しなきゃ行けないってものではないからね
減点方式の女性は、いい人がいれば結婚してもいいけど
そうじゃないなら一人で生きていけるし、独身でいいって考え方なんでしょう
婚活では、そこら辺のズレが結構あると思うよ
一方はどうしても結婚したいから減点方式を良くないと思うし
もう一方は別に結婚できなくてもいいから減点方式でいく
どっちが正しいってもんじゃないよね >>294
わかりやすい
確かにそうかもね
最初にいつまでに結婚考えてるのか聞くのも良いかも >>289
そうです、交際相手と結婚後の条件についての相談
一方の人のアドバイスは結婚後の条件(新居、子供etc...)は婚活なのだから早いうちですり合わせといたほうがいい、もう一方の人のアドバイスはしっかり仲が深まってからの方がいいと思いますよ、という感じ
定期的にアドバイザー同士で連絡して案件の情報共有してますよ！って言うけど、出来ればアドバイスも統一してくれいと思ったりする、、 ちょっと言葉足らずだった
交際相手と結婚後の条件を相談する事、についてのアドバイス >>294
気持ちはわかるし、人それぞれだとは思うんだけど、減点方式の女から選んでもらえる自信はないから、お見合い自体組みたくないかな。時間の無駄だもん。
だからと言って、減点方式で運用してるかは判断材料ないよね。隠れ専業主婦希望とかは「旦那を支えたい」旨の基準でわかるけどさ。 >>296
なるほど。それはツヴァイでの相手？IBJでの相手？
自分のカウンセラーも、婚活だから条件面は早いうちに聞いて擦り合わせた方がいいと言われたな。 >>296
>>299
婚活だからさっさと聞いちゃう派
女だけど共働き希望だからどこに住みたいかとか
家事は得意じゃないけど頑張るから一緒にやろうって話す
あと子供ほしいとか
何度か会うと聞きづらくなってくるし
条件がダメなら何度も会ったところで時間浪費するだけだし
柔軟に変わるレベルの条件なら後でゆっくり話せばいいとは思う >>298
結構長いこと婚活したらわかるけど
減点法の女性の８割は結婚できない感じに落ち着く
で，相談窓口で悲劇の主人公を気取る
そんなことしてるなら最初からもっと
加点方で行けばいいのに、
それとも自身が選ぶ立場だと思い込んでた？と
言ってやりたい感じ
んで残りの２割は経済力のクライテリアが
満足してたら他の要素そっちのけで
結婚して半数以上が離婚する
そう言う構図が見えてしまうと
結婚に夢描いてる男性の立ち位置だと
活動がしらけてくるよね >>299
ツヴァイでお会いした方です
>>300
僕も正直聞けるなら出来るだけ先に確認したい派ですね
折り合いつかないと単純に時間の無駄だと思いますし
条件というか、仕事の都合で市外転居がほぼ不可なので
どうしてもこちら側に来てくれる事一点だけなんですよね
一応家事全般出来ますし専業主婦も可(むしろ望ましい)、子供はどちらでも、って感じで他の点はいくらでも折り合えるんですけどね… 結構真面目にIBJ側とzwei側でアドバイスが食い違うのは仕方ないこと
元々IBJとzweiは企業理念が真逆で
普通の企業だったらこの買収と協業のあり方は
ありえないこと。
普通は買収先検討の段階でもっと企業理念が近いかを
検討した上で無しになってるはず。
IBJからするとzweiのエリート会員を自分のとこに
入れたいがための買収劇なので
面倒なzweiの昔からの文化は壊されてきてるでしょ？
zweiにゃ気の毒だがzweiはzweiとしてもう居られないんだよ
けどそんな事会員には本来関係ない事なので
もうちょっとちゃんとやりなされだよな >>302
ツヴァイの相手なら先方の相談所は関係ないので、カウンセラー同士のアドバイスが合ってもいいと思うんだけどね。
アドバイザー同士は交際状況が上手くいっているかの共有のみで、アドバイスの仕方の共有まではしてないのかね。
住まいの問題なら変えられる条件ではないから、最初に話した方がいいと思う。
でもアドバイザーによっては、仲良くなってからの方が女性もついていく気持ちになれるって事なのかね。 >>301
適齢期の婚活女性って活動始めると必ず複数の男から申し込みがある
それが勘違いを助長して「自分が選ぶ側、吟味する側」の態度になりやすい
焦りからガワだけ見て数ヶ月交際で結婚しても、細かい価値観や金銭感覚、生活のクセの相違は一緒に暮らさないと分からないから、婚活で成婚しても世間と同じく大体3割は離婚
相談所の出会い以外にも、休日や仕事終わりに積極的に女性が多い場所に行くのも婚活の一環だと思う
知り合いはテニスサークルで彼女作ったよ 彼女や恋人は要らないけれど、結婚相手は欲しいって考えはうまく行かない原因の一つなのかな？
彼女を作って、、、って感じで段階踏んだ方が上手くいくのかね？ >>306
相談所もリアルも、数回デートしてから付き合うのは変わらないけど、リアルだとその前にサークルや趣味を楽しむ→知り合う→LINEする、ご飯行くという前段階はあるんだよね
知り合いから意識し始めてデートし恋人になって上手く続くと結婚
婚活はそれらをすっ飛ばして知らない人と会う→数回デート→結婚ありきの交際だから、いろんな感情を捨てて冷淡にならないと厳しい
結婚相手だけほしいけど上手くいかないならさらに妥協が必要だと思う >>303
ツヴァイがIBJに買収されたってのは聞いてましたが、元々ツヴァイにいたスタッフ以外にもIBJ本体からプロパー社員が出向、とかしてるんですかね？
だとしたら一方のアドバイザーの方のIBJ的(婚活的？)なコメントも納得ですね >>308
IBJ担当のカウンセラーが「婚活なんだから先に条件擦り合わせた方がいい」と言ったんだ？
自分はツヴァイ担当のカウンセラーが言ってたな。
カウンセラーの考え方なのかな。 >>298
色々うるさそうな女は切るしかないよね
会ってみないことにはわからない
あと、やっぱり条件いい女は、相手に求めるハードルも高くなるから
高望みしないってのも必要かもね 彼女は欲しいけど、結婚は考えてない男の人多くないですかここ どうして？
みんな結婚したさに入会したんじゃないの？ >>311
勘違いすんな
結婚は前向きに考えているが条件だけの解約結婚は嫌だ
ちゃんと手順を踏んで人となりを好きになってから
結婚したいと言う意味でしょ
短絡的なんだよ >>311>>313
結婚相談所に登録してるから考えてない訳じゃないけど
いざ先に進むって時になると尻込みというか
面倒くさがる男性は非常に多いとカウンセラーに言われた >>314
めんどくさがってるんじゃないんだよ
本音ではかなり妥協をしていて
いざとなって妥協を受け入れきれんよなって言う
優柔不断さを示すってことでしょ
女性はまず最初に条件面の精査するけど
男性の並スペ未満の大多数は
最初の条件はかなり目をつぶっていかないと
相手に会えもしないから妥協するんだけど
結婚目前になって「本当にコイツと結婚すんの？
なんかやだ」って言うしょうがない人も
いて当然では？
今の婚活のプロトコルだとそうなるでしょ >>315
まさにその通り。
>本音ではかなり妥協をしていて
>いざとなって妥協を受け入れきれんよなって言う
>結婚目前になって「本当にコイツと結婚すんの？
なんかやだ」
婚活市場では男性の方が年収高くて学歴良くて当たり前な風潮だけど、現代では働く上では女性不利って事はないから本来は同等。でも、社会的地位で格下にしか会えないから妥協するけど、実際に先に進んだら本音が出てくるんだよね。 それもこれも相対的に見れば、(1)女性の方が主導権を持っていて、
(2)女性側のほうがお得になるようなカップリングにもっていく。
この２つの結果、そういう並みスぺ以下男性の行動に追い込まれるんだよ。
男が優柔不断と叩く前に、女性も必要以上に男性にマウントしてないか
考えてみると良い。 相手の男性より収入が高い。
「結婚したら仕事をセーブしてほしいな」と言われた。
本音では、状況次第でセーブを前向きに考えたい。
ただ、種々の状況や相談の選択肢すら考慮せず妻が家に入るべきという考えを希望されたことを
残念に感じてしまった。 その話にフェイクがないと言い切れるなら、相手の男アホやで。
今時男性が稼いで、女性が家守ってって形やってたら
老後に二人食っていくことなんて不可能だよ。
今の時代は、若いころから二人で稼いで、二人で貯蓄や投資して、
二人で別々に国民年金＆厚生年金もらわないと生活できないって
分かってるじゃん。そういうリアルな老後を想定できない男とかナイから。 ３０歳年収７００万有名企業勤め顔普通
なぜ通らないんだ
なんで選ぶ立場になれないんだ
性格が悪いからか？なんで画面越しに性格がバレるんだ？ 或いはモデル級の美人ばかりに申し込んでるとか（さっきの話につながるのだけど）
それはそれで正解だとは思うYO 誰の評価とかこんなとこで書いて意味ある？
新田真剣佑に褒められたとか書いて信じるのか？
ちな身長170な 身長170って、フェイクの人結構いるけど、実際相手があったうえで納得すれば
なんの問題もないと思うよ。170って理由ではねる人は最初から性格に難ありだから
はねて結構ありがとうございますだよ。 >>294
本人だけの問題ならそれでいいと思うんだけど婚活って相手もあることだからなぁ。
減点方式って上記されてるみたいなネクタイの色が、とかもはや言いがかりレベルだし
女からすりゃ「女の子とデート出来たんだからそれでいいじゃない、結果が伴わなかったからって文句言わないでも」かもしれんが
婚活するような男って可愛い女の子とデートできてラッキーとか言うタイプじゃないだろ。
デート代は男負担って考えの人多い中金と時間使って冷やかしの相手させられる身になってみたら
そりゃ一言文句言いたくなるわって話よ。 今日無料面談しに店舗行くんだけど、
説明を永遠とされるのかな
さっさと入会したいだけなんよ >>305
概ね同意。数ヶ月婚活して分かったが
婚活で女と付き合うよりサークルや飲み屋でナンパした方がよっぽど難易度低いしまともな人多い
異性慣れする練習と割り切った方がいい。 >>329
それは出会い方の違いなだけ
好きな人の後からわかった欠点は許容するけど
欠点のある事がわかっている人は好きにならない。 >>330
言っても婚活は浮世離れした特殊な環境だってのは事実だし
自分もだけどここに長いこといて婚活の環境が当たり前になったらおかしくなるって思うよ
少なくとも視野広げて色んなところで出会った方がいい。 >>331
それはそうだね。
相談所にこだわらず色々なところで出会うべき。 >>333
ツヴァイはツヴァイ会員をIBJのように全員検索、顔も見て申し込みできるようにして
お見合いはオンラインもしくはツヴァイオフィスでもできるように、
その後のお付き合いは両人に任せつつ期限決めて状況聞き判断させる。
その上でアンケートや性格で合いそうな人をピックアップで紹介。
これでかなり良くなると思うわ。 >>333
なんかIBJの仕業による情報操作や誘導に見えるよな >>328
悪い事は言わない
ちゃんと疑ってかかって質問して
疑問点を明らかにしとけ
一般論として婚活業界は社会的に民度が低いので
特商法の対象。半分騙されたような話は
散見されるのできちんと話は聞いとけ。
zweiはまだマシな方だと思うがIBJの息がかかってからは
ちょっと挙動がおかしい。少なくとも以前のzweiならやらない
ことを言ったりやったりするようになってるので
注意だよ 婚活する男は、可愛い女の子とデートできてラッキーとか言うタイプじゃないね。
そういう男はツヴァイやIBJにいないでしょ。
あくまでブスよりは美人がいいってだけ。
IBJは奢り推奨だけど、ツヴァイは割り勘を推奨してるって感じじゃなかったっけ。 >>337
可愛い女の子は居るんだろうけど
年収400-500万円台だとなかなか接点ないかもだよ
こう言う婚活の場は経済力と相手のルックスが
直結するので露骨
年収が低い場合はある程度諦めが必要 まぁ婚活の場に来る可愛い系の女性は
どこか勘違いな場合が多いので
出会わなくて正解なのかもしれん >>337
奢り推奨もあくまで女に都合良いルール作った方が女集まるからだろ
こういう客なめた業界にありがち
似たようなので資格の専門学校とかでも実習先確保する為に学生に自腹切って接待地味たことさせるとあるし
もともとアングラな業界なのがクリーン面してるだけで内部は腐りきってるんだと思うよ つか、そもそも男女平等なはずなのに、なんで女性をもてなすように対応せにゃならんのだ？ >>341
まあ競争だからね
男がより可愛い女を選ぶように
女もより自分に尽くしてくれる男を選ぶ
もちろん他の要素もあるが
自分のために何をしてくれるか？何をしてくれそうか？で女が男を選んでいるのは間違いない 実際奢ってんの？奢ってないの？
仮交際中とかFCとかどう？ >>342
そういうことね。他のライバルを出し抜くためでもあるのか。
だけど、婚活期間中だけならともかく、結婚してからも同じように継続する自信は無いんだよなぁ。
それやると相手から「この夫は釣った魚にエサをやらない性格だ」と思われかねないし。 全部奢るよ
婚活とか関係なく、女性と後輩相手は全部奢る
それが普通じゃない？ >>343
仮交際中は個別会計だったね。
真剣交際入ってからはまあいいかって感じでお金出してたけど。 >>346
なるほど、だよね、仮交際まで奢ってられないかなあ >>345
職場の後輩だったら俺も全額払うね。
婚活に関しては2〜3歳ほどの違いなら個別会計にするよ。
付き合ったことないけど、婚活でも5歳以上年下とかだったらこちらが全額持つと思う。 奢られて当然オーラ出されたならいやなのもわかるけどたかだか数千円払うの惜しんで将来の嫁候補から足切りされてどうすんの？
いざと言う時にその出し渋りで手痛い敗北食らうぞ >>350
横からすまん
男側としても妥協の末会ってみる分にはいいですけど
ぐらいのモチベーションの相手の方が圧倒的に多い場合
奢って当然になれないでしょ？とは思う
こちらとして俄然やる気のある相手ばかりとお見合いしてるわけでないので アラフォーかアラサーかの世代によるし、今は共働き婚だからね。
ツヴァイは初回は割り勘を推奨しているようだけど、一般的には初回は奢りで２回目からは割り勘なんだよね。 >>348
仮交際なんておじゃんになることは多々あるからね。
別れるにしても奢った奢られたより、平等に払った状態の方が後腐れなくていいと個人的には思うんだ。 >>350
そうかな？
奢ってくれなかった=価値観が合わなかったからお断りですって女性は果たしてどのくらいの割合いるんだろ。
もしいたとしても、それはむしろこちらからお断りしたいレベルだから足切りされても構わないのよね。
別にお金が惜しいわけではないし、払うのが筋だというならいくらでも払うんだけど、
こちらのスタンス上個別会計にしましょうってだけの話。 >>349
割り勘はアリだと思うけど個別会計って高校生じゃあるまいし格好悪くないか？
レジ前で僕はこれとこれ食べたんで…とか言うわけ？ 婚活って面白いよね
今まで誰にも選ばれなかったりワケありのガレッジジャンクセール売り場に出荷された人達が何故か上から目線で相手を選ぶ側に回るんだから
お願いしますって謙虚さが無いと一生今のまだよ 金銭感覚を知る上でこっちが奢った時の対応や相手に店選んでもらう時の選択肢見るとかするよ。
結婚した後に共働きだったら互いの年収関係なく家賃や生活費を割り勘にするという考えの人もいるんだろうかね。 常識人かどうかが大事なんだよね
TPOに応じた行動を取れる人かどうか
婚活では男性が女性に奢るのがTPOに応じた行動
奢らない＝変わった男認定になりやすいと思う
正しいか正しくないかってことじゃなくてね 今時の共働きだと女性の給料は小遣いではなく、生活費なり貯金なりどこかは負担しているはず。
小遣いって家庭はほとんどないんじゃないかな。
お見合い(初回)のお茶代は割り勘でいいのではとカウンセラーは言ってたけどね。 っつか実際どうしてるか聞きたかったんだけどな、なんか脱線してるよね
「普通」とか単語使う奴に限って普通じゃないし、何の根拠無く語られても説得力ないしTPOとか言ってる人は意味分かって言ってるのかな？ >>361
どうしたら良いか？
と聞かれたらならば
奢っとけと原則を返す
奢っておけば間違いない >>362
どうしたら良いか
じゃなくて
実際どうしてるか
な あんまり考えずに安全サイドに振るなら
「奢っておけ」が正解
奢らないはどちらかというと、その都度ごとの判断があってのこと。 また奢り論争か
飽きないな
IBJのお見合い奢りルールについては
男女差と年齢差を考えるとほぼ確実に男の方の給料が高い
しかも高額でもないので奢らない選択肢はほぼない
それでも、あえて割り勘にしては自爆する男が絶えない
ルールは相談所の優しさだと思っている
奢るのなんか金払えば済むので簡単
急にイケメンになんてなれないし社交的にもなれないけど
奢らない人とは確実に差がつけられるので
やらない理由がない 俺の場合どうしてる？ってのを書くと
１）気に入った相手との仮交際＆真剣交際 → 奢る
２）妥協で会った相手との仮交際 → 流れに任せる（基本は奢る体を見せるが、その都度流れにより判断）
３）どうしても会うだけあってくれという相手との面談 → 割り勘 >>361
実際？
女だけどお見合いから払おうとしても断られた
初デートで割勘のプレッシャーからか少ししか食べ物を頼まない人や
ラーメン提案してくる人が居たので
それからはお店もデートプランもこっちから提案して
次から割勘でって言って全て割り勘か交互支払いにした
どんな人かもわからないのに
一緒に上手くもない飯食いたくないだろ 実際のシチュエーションね。
男だけど、奢る・奢らないはなくて、それぞれお金出そうよってスタンス。
例えば、お会計が1,700円だったら1,000円札をお相手に渡して「あとはお願い」とかかな。
男なのに奢らないのは良くないとか言われたりもあるけど、このスタンスで真剣交際にも進めてるし、双方で払うデメリットも特に無いと思ってる。 初回は奢っといてマイナス評価にはならんやろ理論
まあ2回目に繋がったこと無いんですけどね 初回奢り、２回目以降は割り勘が無難だろうね。
生活費は割合負担はともかく折半になるわけだし。
奢りは専業主婦時代の頃だろうな。 >>365
奢る、割り勘で相手を評価する女性なんざ
こちらから願い下げだよ 逆に女性が奢るのはあり得ないんだろ？
そんなん女尊男卑じゃん
男女平等に行こうや 奢って貰えるのが当然という考え方になってるのなら
まさしく、この原理で勘違いを起こして人格が破綻したんだろ
https://i.imgur.com/8vFODHb.jpg 年収が世代平均より高くて相手女性と開きあると、奢ったり多目に出すの当たり前になって女性側が共同生活をイメージできなくなる
30代前半年収500～600万だとアラサー女性(350～450)から見て世帯年収1000万前後で釣り合いも良い
彼らが一番モテるのは納得
婚活で年収低いのは問題外だけど高過ぎても苦戦 30代前半年収500万から600万の正社員男性と、アラサーで年収350万から450万の正社員女性の組み合わせがいいんだろうね。
世帯年収1000万前後のこの層が１番モテる。 >>376
問題は男性も女性もその頃が一番仕事楽しいし収入増えてプライベートも楽しい時期だから
そこで婚活しようとなれるかなんだよな。
俺もその頃に動けていればな まさにそのあたりの組み合わせで成婚したけど一貫して出してくれてるよ
結婚した今も 30代前半年収500万から600万の正社員男性やアラサーで年収350万から450万の正社員女性が、リアルでも相談所でも１番良い人に出会えるスペックだしね。 >>350
奢られて当然の奴なんか嫁候補にならんだろ。
将来子供ができた時に同じように育てるのか？ 婚活してる奴に口説けだの奢れだのの意義理解しろって言っても無理だと思う
そもそも異性や恋愛に大して興味ないから今の今まで動かなかったわけで
恋愛ドラマなんか見ないし誰と誰が付き合ってるとか噂聞いてもだから何？って感じ
期限迫ってきたから渋々やってるような奴ばっかだろ 相談所では奢るのが暗黙のルールなんだよ
暗黙のルールを守れないタイプは嫌われるぞ
空気読めよってこと >>383
それ言うなら奢られてたら次回は出すなりするのが
暗黙のルールつーか社会常識だろ
女の方は破りまくってるのに男にだけ強いるのはおかしい >>382
別に理解は要らないから、マニュアル通りに粛々とやっていけばいいと思うんだけどね
マニュアル無視は、どんな分野でもうまくいかない典型だと思う >>384
相談所婚活の暗黙のルールと一般社会の暗黙のルールは違う
なんで？とか、どうでもいい
そんなくだらないこと考えないで、粛々とやっていった方が、結果として早く抜けられるし、希望も叶う >>385
でもまぁ婚活のマニュアルは正しいという経験と理解がすぐには出ないから難しい。
FXや株のマニュアルで「ここで降りるな」とかあってもはいそうですとは受け入れ難い。 >>385
俺はそうしてるよ
だた理不尽なルールだと思うし不満がでて当たり前だと思う
暗黙だろうが明記してようがルールというなら平等を期すために
1回目は男が、2回目は女性が、それ以降は自由
2回目がない場合は奢られるのは断りましょうってのが最低ラインだろうね
少なくとも俺がルールを作る側ならそうする
ぶっちゃけ婚活市場自体アングラで一般常識なんか期待すること自体無駄だと思ってるけど >>386
＞相談所婚活の暗黙のルールと一般社会の暗黙のルールは違う
問題はそこなんだよね。婚活市場が世間一般と乖離しすぎてる。
ぶっちゃけいかに言葉巧みに婚活者をドツボに嵌めて金搾り取るかなりふり構うなってスタンスになってきてる気がする。
まぁブライダル業界なんか客も従業員も経営者の栄養でしかないっては昔からだが 奢る奢らないのも価値観の一種でしょ
「男が奢るのが正義だ」という思いのある男性は積極的に奢れば間違い無いんだと思う
だけど、俺はそれは間違ってるという思想を持ってるし、よほど年下か職場の後輩でもない限りはポリシーとして奢るつもりは無い
このスタンスを貫き通して真剣交際にも至れてるし、女性側のお断りの基準にはならないと言う事も分かったから >>389
ぶっちゃけ自分もクソみたいな場所だと思うし
屈辱的だなと思うけど
だからこそ、深く考えずにやるべきことやって、早く抜けだす方がいいよなあって思う
どっちが早く抜けやすいかって言われたら、奢る方だと思うし
だったら奢った方がいい >>391
とっと抜け出したいなら飲み屋でも行ってナンパするなり
知り合いのツテで紹介してもらったり身近な異性にアプローチした方がよっぽど早いぞ
くだらんルールに縛られる必要もないし >>391
人のスタンスにケチつける気はないがそれドツボにハマってる奴の思考だぞ。
「今辞めたら今まで投資した分が全部無駄になる
だったらもっと注ぎ込んで結果を出した方が得じゃないか」って心理に漬け込んで
さらに金を出させる、課金アプリとかじゃよくある手法だ
連投ごめん。 インプレッションマッチング...メッセージに書かない限り職業がわからない
価値観マッチング...顔がわからない
こんな状態でコンタクトをとりづらい。
コンタクト申込してプロフィール交換した後にお断りするのも失礼な気がして
自分からは何もできないでいる。 そんなところで情を挟んじゃダメ！
機械的にスパスパ切らなくちゃ！結婚できないわよ！ プロフィール交換した後に承諾後お断りボタンで押される事も多いのだろうか？
失礼ではあるけど、仕方ないのかね。。 >>396
「価値観が違う」の一点張りの婚活女さんには辟易してるけど、プロフィール確認後のお断りだけは納得できる。 マッチングから1ヶ月以上経った人のプロフってもう見れないのかな？
アドバイザーにお願いしても無理？ アドバイザーが、ポンコツ過ぎて萎えるが、
これが女子だと割り切る。
スケジュール投げときなながら返信なしとか
日程間違えるとか、個人情報間違えるとか、
管理段取り能力が著しくヤバイ泣
会社の新人以下 プロフィール交換した後に承諾後お断りボタン、仕方ないと受け止めている人が多いんだね。
会った後に「価値観が合わない」と断られるよりはマシなのか。 システム的に避けられない事だからと割り切ってる
気を遣われて意味のないやり取りされるよりマシ >>401
そもそも条件があわないのに
ワザワザ時間をさいて会ってから断られるより断然いいだろ
>>399
言って表示して貰ったよ
お付き合いしてるのに突然見れなくなるって困るよね
2人の状況を把握してないから仕方なくはあるんだけども >>403
ありがとう
再表示自体はお願いすれば出来るのね
上手く行って交際期間が長くなればなるほどプロフの情報見直すことがよくあるのに、なんかその辺ズレてるよね 東京近郊有名チーム＆暴走族（1990年～1995年）
TOP.J
宇田川警備隊
BBLS
BROST
ブットバス
豊島連合
山谷ロッカーズ
KGB
怒羅権
関東連合（ブラックエンペラー）
全狂連（ZERO連合グループ)
CRS（スペクター連合グループ） お断りされてない相手と、バンバン続けていくのが１番成婚の近道なんだよね。
何かしら引っかかる事はあってもお断りボタンしない相手と、お断りボタンする相手ではどちらが続きやすいかはわかるしね。 いい加減インプレ検索は地域単位じゃなくて市区町村単位、せめて県単位まで細分化してくれ
今日日どこのマッチングアプリでもそれぐらいできるぞ
価値観はどうでもいいやw インプレでマッチングした人とメールで毎日やり取りしてる
まだ会ったこと無い人だけど、メールのやり取りだけでも楽しいわ >>409
プロフィール交換も完了？
スペック面納得の上でそれなら羨ましい。頑張れ！ プロフィール交換と初めて会う時が１番怖いよね。
そこがクリア出来れば、可能性高いんじゃないかな。 >>371
けど若くてかわいい子なら奢るでしょ？
女は男にとってそう言う対象になれなかったと言うことにガッカリするんだって。
自分は女だけど奢って欲しいとは思わないけど、ガッカリする気持ちは分かる。
ガッカリしたくないから会計の時奢らなくていいよって先言う。 条件マッチングって細かい希望出せないのかな
4人中4人が車で何時間もかかるような他府県の人で
こんなの紹介されても困るんだが… >>414
北陸で北海道紹介されるよりマシ。
でも、本当ひどいよな。 条件マッチングは県の指定は出来ないもんね。
でもインプレより条件の方がコンタクト承諾率はいいだろうし、難しいな。 >>414
休会明けで紹介来たけど、相変わらず旅行じゃないと行けない様な人ばかりでやる気なくなる。
条件マッチングで申し込んだ人いないわ。 皆さん申し込みする時って一緒にメッセージ送ってますか？ ツヴァイ同士で出会った相手との相談って、自分が入会した時の担当以外に相談する場所ってありますか？ 他府県ならまだいいでしょ
自分なんて中国駐在紹介されたんだけど 海外事業所の駐在さんで婚活する程度に若いなら
出世頭かもよ 以前に「他に気になる人が出来たので仮交際を終了させてください」って断ってきた方、
ふと見たら1年以上経っても退会になってないんだけど、交際期間ってこんなに長いもんなの？ もっともっと病に罹ってるのかもな
というか体感だけどツヴァイはIBJより退会率少なくない？申し込める人数はほぼ同じなのに
毎月どちらも限界まで申し込んで定期的に見返してるけど全然IBJの方が退会率高い、無論成婚以外の退会もありうるだろうけど 成婚例見てたら年収たけえ、っていうか俺が低すぎるのか
32で420万はやっぱ底辺なのか辛いな もっともっと病にかかっても、結局前の相手の方がよかったとなるのかもしれないね。 >>425
15年前だったら低いほうだが、2022年現在だとその程度で普通だよ。
高くも低くもない。ドンマイ。
どっちかというと恨むべきは女性はいまだに年収600万円以上神話を唱えていて
そこを絶対基準にしている節があること。
自分の身の回りで婚活した連中の様子を見ると、年収650万円程度の奴は
大抵成婚できていて、550万円程度でくすぶっている連中は成婚できてない
図式がくっきりしている。年収で100万円差がそこまで明確に違うのか？と
ツッコミが入るわ。共稼ぎ前提だと100万円差は誤差だろう。
結局、「世間的に勝ち組」という部分が見受けられないと選びたくない
女の心理がうかがえる。 >>424
Zweiに比べてIBJは高コストじゃね？
高コストだと金が続かなくなって辞めるとかもありそう。 いつも「婚活女は」とか「年収ガー」と書いている人？
女性や収入の多寡に問題があるのではなく、自分自身に問題があるんじゃないの？ >>431
なにけんか腰になってるの？
俺ここに書くの５年ぶりの中退生だよ。
上に書いたのは、俺だけじゃなくて、俺の勤務先で婚活した連中（１０人ぐらい）の
状況からうかがえる話。少なくとも俺だけのサンプル数１の話じゃない。
なので、俺の人格に問題がある。という議論ではない。
実際、これは厳密には５年前の状況で、いまの最新のデータで、30代前半ぐらいに
ついて語ると状況が違うと思う。いまの後輩君世代では、割と450万円台で共稼ぎで
くっついているからね。 けど、後輩君世代については、かかわりが薄いので
データ的な実態がよーわからん。
けど、社内でよく言われるのは「いまの若いのは稼ぎが少ないから共稼ぎが主流」だよな
って事。
なんかすごいカチンときたみたいだけど、逆に図星つかれて腹立てたのか？ｗ ツヴァイでの相談って、支店ではなく本部の方がいいですか？ コンタクトの同時申し込みの人数って何人くらいにしてますか？
自分は2人までにしておいて、断られたのを確認したらもう1人追加申し込みって形でやってます
いっきに5～6人とか申し込んだりする方いますか？ >>436
そのやり方だと枠使い切らずに一月終わっちゃわない？モテる人なのかな
俺は月の頭に全枠(IBJも)使い切って、足りなきゃ随時課金して追加申込 仕事の都合上、土日も仕事だったりするから早め早めに予定決めていかなきゃならないのもあるけど >>432
けんか腰に書いたつもりは毛頭無い
何度読み返しても、なぜそう取られるのかワカラン 他でもなく人間性に問題がありそうなのはあんたの方だに。
気が付かないとか、無いから。
書くだけ書いておいてさ。 >>437
全然モテるわけではないですよ
県民性なんでしょうけど、女性会員の方は非常に慎重な方が多いようで、
申し込みを受け取ってもすぐにはyes、noは回答せずに何件かプールしておき、
比較・検討を重ねて、考えに考え抜いた末にyesを出す相手を選んでるみたいです
なので、申し込んでから5～10日くらいしてようやく返事が返ってくることがザラにあります
入ったばかりのころは効率重視で一斉に申し込んでたんですが、たまに想定外に承諾が得られて困ったことがありました
2人くらいに申し込んでから断られる度に追加、追加の方が安全なのかなと思ったもので >>440
なんかすごいカチンときたみたいだけど、逆に図星つかれて腹立てたのか？ｗ >>441
首都圏？地方？
女性はすぐに返事しないんだね。
会うかどうかを相当考え抜いたうえとなると、男性から女性への申し込み成立は少ないのかな。 >>443
地方都市です
入会時にカウンセラーの方から「この地域では女性会員が申し込みを行うことはほとんどないので、男性会員のほうから積極的に申し込んでいく心がけが大事ですよ」と説明を受けました
女性会員の方は申し込みがあっても一旦保留しておき、ある程度の件数がたまったところでベスト数名の男性を決定し、後はお断りにするみたいです
慎重な県民性らしいやり方なんでしょうけど、もう少しレスポンスが良くなればこちらもスピード感を持って活動できるのになと思います
現状だと数日待たないと審査？の結果が出ない様子なもので、、、
たまに1～2日で返してくれる女性もいますけど、希少種です >>443
連続すみません
成立は6～7人に申し込んで1～2人くらいの感覚なので、20～30%くらいでしょうか
「成立は多くてもせいぜい2人くらいだろう、積極的に行った方がいいならドンドン申し込んでやれ」と思って申し込んだら
タイミングが合ったのか1度だけ3人と成立してしまったことがあって、逆にどうしようってなりましたね
それ以来、申し込み中の人数は2人までにするようにしました
こちらも自ずと慎重になりつつありますw >>445
うちの地域の似てますね。ただ、言い方の問題ですが「男女比が狂ってて女性の高望みが慢性化してる」のではないかと思います。
気をつけようもないですが、弾切れした時に本当の絶望を感じることになります。 >>446
いえ、男女比はほぼフィフティフィフティだと入会時に聞いので、男性ばかりが多くてこのような状況というわけでは無いそうです
単純に慎重な性分の人が多いのが原因だと思われます >>445
地方か。地域によっては女性が全然申し込みをしないんだね。
返事がくるまでどうなの？と思ってしまうし、最初に気に入った者から申し込むだろうからね。
返事は本当に早い方が助かる。。 >>441
>>445-446
そうなんだ…
個人的な意見だけどIBJと違ってツヴァイはマッチングしても実際に会うかどうかは本人たち次第だから連続多重マッチングしても別にどうってことないんじゃない？とか思っちゃう
実際自分もほぼ同じタイミングで3人とか4人とかマッチングする時はするけど、スケジュールを上手いこと調整したり、向こうのスケジュールが合わなくて空いてるのが1ヶ月後とかになっちゃうので別に困ってはないかな
そもそも価値観でマッチング→プロフ交換→即お断り/お断られみたいなパターンもあるしね、、 ツヴァイの本交際に入るタイミングってどんな流れ？
１回目お茶→２回目ランチ→３回目のディナーで本交際への打診
こんな感じ？ >>450
ツヴァイには本交際という概念がなし成婚退会という概念もないので
自分達で退会を決めるだけ >>450
本交際といい概念はないけど結婚に向けて真剣に考えたいというタイミングは3回目くらい。
そこから数回会って互いに休会に移る 本交際や成婚退会という概念はないけど、３回目に交際打診をするでいいんだね。 今オーネットに入会してるけど、他の相談所に乗り換えようかと思ってます。
ちなみに40代の登録は多いですか？ >>454
地域と性別によるとは思うけど、40代が多いとは感じないかな。40代には一度も申し込んだ事ないけど、40代のみに検索設定変えても数少ない。 >>455
例えば45〜50までの男性と女性ってどの程度いるんでしょうか
東海地方だと少ないでしょうか >>456
東海地方だと首都圏まで手を伸ばす前提ならそこそこいるのでは？
ただその年齢層で売れ残ってる人って
色々拗らせてるので、こちらが好意を持って近づいても
難しいかもね >>450
食事場所のみで真剣に移行出来る人は少ないと思うよ
1回目→お茶orランチor飲み
2回目→飲みor半日デート
3回目→半日デートor1日デート
って感じで承諾は都合もあったり人によるし回数に拘らずせめて1日デート出来てからかな
あとはここにいる時点で難しいかもしれないけど一番は相手からの好意も察知出来たらかなぁ >>458
なるほど。そうなると２回目はディナーや飲みにした方が、距離感が縮まっていいのかもしれないね。 入会したはいいが、一気にやる気なくなったわ
休会してえ IBJのお見合いは数回やってるが
今度はコンタクト申込みでマッチングした人と初めて会うわ
不安でいっぱいだ >>462
会って話したり、交際していくこと考えるとめんどくさくなってきた。。。
みなさん、凄いなって思う
休会してやる気の回復を待ちたい ツヴァイ内の出会いで初の面接で、飲みで会う人いる？
大概はお茶だよね？ 大卒社会人1年目の彼女と喧嘩別れしてしまい、今月でもう32なので、ここも含めて相談所検討しようと思ってるのですが高卒ってかなりハンデになりますよね 条件マッチングの過去の紹介見てるとコンタクトやセッティングの申込みボタンが消えてる人が何人かいるけどこれってどういうことなんだろ 高卒や低年収は結婚相談所だと高確率で弾かれるから
マッチングアプリでもやった方がまだ可能性高いんじゃね マッチングアプリは真剣度という点において、見極める手間を要する分効率が悪そうなので、婚活媒体の方がまだ可能性があるのかなと
年収は440なので都内の水準だと低年収なのかもしれません >>464
ツバイじゃないが時間と気分的に合意で酒になったわ。 >>468
よくZweiもマッチングアプリも同じじゃね？とかいう書き込み見るけど、
Zweiのほうがかなりまとも。比べ物にならない。
高卒は確かにハンデにはなるけど、高卒を加味しても
マッチングアプリよりはZweiで活動したほうがましだろうと思う。
都内で32歳年収440万円は安いほうというが、
ここ10年間の推移をみると、年齢を加味すると中央値ぐらいだと思われ。
大卒でも450万円位だよ。30歳前半だと。
なので、あとはどこまで妥協できるか。だな。
ぶっちゃけお相手の見た目/SPECが妥協できるならZweiでやってみるのも一興。
だと思うよ。 まぁ32歳440万円で勝負すると言ったら、
都内(23区)同士ではマッチングしないだろう。
首都圏の隅っこ（茨城・栃木・群馬・神奈川の端・千葉の端）の人を
狙う感じになる。それが嫌なら、アキラメロン。 500万円台で人権？？
ナイナイ
最低でも600万円からだよ >>469
飲みでもいいんだね。
コンタクトと申し込みと出会いのセッティングなら、コンタクト申し込みの方が面談後の通過率が高いと見たけど、そうなのかな？ ツヴァイでは卒業校の偏差値と顔面偏差値はどっちが重視されますか？ >>476
ツヴァイに限らずだけど、0対10か1対9くらいの割合で顔面偏差値じゃない？
学歴と仕事内容、年収で総合的に判断するんじゃないかな。学歴単独だと意味がない。 担当に相談したいことがあって面談申し込んでいるんだが全然連絡がない
定休日も公休日もしばらく入ってないのに わしゃあ1流企業勤めの30歳で年収も700万あるが
大卒じゃないだけでかなりの女性からお断りされる
高卒や専門卒の女性にはかなりモテる >>479
お断りされてるのが大卒じゃないせいだってわかったの？ 女性会員なんだかレスポンス悪くない？
申し込んでから3～5日くらいしてからようやく承諾orお断りの返事が来るし、承諾後のやり取りも2～3日してからようやく返信とか普通にある
親から強引に入会勧められて渋々婚活始めたとかでやる気があんまり無いパターンかな？
あるいはかなり悩んでてこれくらい日数かかるんかね？ 承諾やお断りが遅いのは普通
承諾後のやり取りが遅いのはやる気が無いのでは… >>481
正直にお答えしよう。その微妙なディレイの間に、女性側はあなた以外の本命さんに申し込んで
回答があって、決断に至る工程を進めていて、本命さんが履けてからあなたに連絡しているｗｗ
そういうライバルありきの行動になる。それが婚活の辛いところｗ >>483
そうだったのかw
それは辛いやw
ライバルを出し抜けるような男こそが婚活を制するんだな
やっぱり有利になる要素ってイケメンだったり高収入だったりとかか？ >>484
イケメン・高収入が一番人気。
もし並みフェイスなら、体絞って、体を細くして見栄えをよくするものあり。
それができなくても、どことない清潔感を押し出してみるとか、ありだよ。 保留にするならするで構わないんだけど、こちらもダメならハイ、次！
って流れで行きたいから早めに返してくれる方が助かるんだよなぁ ダメなら次！とするために、どんどん返事した方がいいよね。
遅らせている間に、本命を探して申し込んで様子見てるんだろうけど。
婚活だから仕方ないのかね。 >>486
残念ながらそういうレスポンスが良くて機転が良い人はすぐに卒業していくので…
というか月会費も安くないのにマッチング合否もメールも遅い人は何考えてるんだろう？と思う
仕事が忙しかったら休会すりゃいいのに >>478
俺もGW前に確認をお願いしてた案件の返事が来なくてモヤッとしてる
相手があることだから急かすのもどうかと思うんだけど、アドバイザーは常日頃から気にかけてますよア！ピールしておいていざ相談したら一週間状況報告も無しとかだとちょっと心象悪いよね
システムの改悪も含めて再検討してもいいかもな…とか思ったりする >>489
システム改悪の前からやってるのか
流石に何かしら改善しないと変わらないな 本命が無理なら保留で確保した人と成婚するならいいだろうけど、そうでない人は独身で長期養分だな。 >>485
フツメンの部類だと思う
顔でのアピールは期待できないので別の観点から攻めてくしかなさそうですね
>>488
そうそう、お金惜しく無いの？って思う
早く返事だけでもくれれば、月内の枠で別の女性に申し込むとかできるのに、返事が遅いと枠を使いきれないことすらある
ダメならダメでいいのよ
結果を見て次に行くつもりだから 職場には結婚対象になりそうな人がいなくて、プライベートでも異性と接点がないからってことで入会したけど、なかなかだわ
ここでも結婚できないとなると、ずっと独身かな？
既婚者がどこで結婚してるのか逆に気になってきた 独身なら独身で楽しめることもあるし、気軽で自由なところもあってこちらはこちらで悪くないんだけど、老後も一人と考えると尻込みしてしまう
最悪、子供は諦めても良いので45歳頃までには結婚していたいものだ 何かここの人って高嶺の花に申し込んで返答が遅いとか文句言ってそう
身の丈を弁えることが大事だよ 価値観マッチングで趣味や考え方が共通してそうな方に適宜申し込んでいってるけど、
むしろ高嶺の花な人ってどこで判断するの？年齢が若いこと？
写真すら非表示の状態だし、美人かどうかも分からない
個人的には容姿は求めてる要素ではないのでそれで構わないんですが 大丈夫。自分の経験からすると、そんなに大したSPEC/容姿でない女性に
申し込んでもなかなか回答が遅いｗｗ
結局男性側がハイスぺ/イケメンっていう分かり易い指標がない限りは
後回しにされるんだよね。だから女性も売れ残るんだよｗｗｗ
もうちょっと女性ほど身の丈を知れよｗｗって思うわｗ 返事なんかに振り回されないで毎月枠使い切れば良いじゃん
会うのはいつでも良いんだし 数人と同時進行してるって自分の活動から想像つかないのかな？
単純に何人かやり取りしてれば返事も遅くなるし
本命とかキープとか関係なく日程の調整には時間もかかる
返事待ちの連鎖が起きてると思う
予定が決まっていかないモドカシさはわかるど >>499
これ
IBJみたいにお見合いポシャってもペナルティ無いんだから片っ端から申し込んで行くべきだと思う コンタクト申し込みと出会いのセッティング、どちらを使う割合が多いですか？ ツヴァイの男の年収の割合見たけど、500万以上が全体の8割近く占めてるってすごいな
一般的に400台がボリューム層で500以上ある人の方が少ないと思ってた 500万円台がマジョリティだから
そいつらと競う意味で
600万円からがようやく経済的に有意差訴えられる
最低水準
理由は納得でしょ？ まぁ年収500万円以下の貧困層は
高い会費払って結婚相談所に登録しようと思わないのでは… >>503
Webで見られるならソース教えてほしい
8割は凄い高い数字だな、30代中盤～後半の首都圏在住者の率がそれだけ多いのか？
体感的に30代がボリューム層っぽいなとは常々思っていたけど >>502
出会いのセッティングは申し込まれ側から見ると陰キャ臭凄いから使わない方がいいよ
自分の言葉で申し込んだ方がいい ツヴァイってIBJみたいに
普通に相手のプロフィールを見て申し込む事ってできないの？
価値観は写真無いし、インプレは写真1枚+簡易だし、
条件は配信待ちだし >>508
ありがとう。コンタクト申し込みの方が自力だからいいんだね。 >>510
これを見るとツヴァイって男女とも年収高いね。
女性の年収平均も高い。 >>509
一見IBJみたいに自由検索、自由申し込みの方が
よさそうに思えるじゃん。
けどね逆なのよ。
婚活の場って自分に合う合わないを絞り込まないと
いけないのにいきなり検索すると
随分見落としていたり隠されていた情報が後から露呈されたりで
逆に遠回りだったりする。
zweiの条件マッチは配信待ち方式で焦ったいけど
条件マッチで来る弾は客観的に考えると
一理アリなお相手だったりするので
そこを辿った方が実際には近道だったりする
けどIBJに買収された以上はzweiのメリットはズブズブにされてしまうんやろうな >>510
ありがとう、HPにあったのねw
これ見ると年収500万以上の率が高いのは50代も多いからじゃないかな？とか想像してみたり
流石に地方でも50代は500万以上あるだろうしね
>>512
女性の年収高いよねわかる
20代後半～30代前半で400万とか500万稼いでる人がゴロゴロいるのを見てると所謂貧困女子なんて嘘じゃないか？と思いたくなる
まぁそういう層は相談所には縁がないのだろうけど >>514
本当だよね。ツヴァイのホームページを見ると、女性でも300万未満は本当に少なくて、300から499万、500万以上がゴロゴロいる。
容姿面はどうなんだろう。 IBJだと成立したらお見合い拒否できないから
今忙しいから何か合わないなと感じた
雰囲気も合わなくてお見合い上手くいかなかったし
ツヴァイはマッチングしたら比較的自由だし、先にメッセージのやり取りできるからお見合いもやりやすかった ツヴァイも最初面談をしてから、４ヶ月くらいが目安？ 今まで色んな理由で断られてきたけど、この中に本当の理由は入っているのかな？
結局のところ全部王道の断り文句？
本当の理由があるなら参考にしたいけど、改善しようにも難しいところだ
性格の不一致
休日の過ごし方が合わなさそう
生活スタイルが合わなさそう
金銭感覚の不一致 >>518
「そう」系って言いがかりだよね。
結局は性の対象として見れないって事だろうけど、本当は何でだろうね。
よくわからんよ。 条件の紹介状、削除機能つけてくれ
申し込む気0の不快なレベルの写真が数ヶ月も残ってて正直キツい >>518
これはカウンセラーから教えてもらったの？
それとも本人から？ >>518
全部テンプレ、人格非難にならない無難な理由を選択しただけ >>518
自分は入会したばかりで見合いは慣れ目的でやってるし
本当のお断り理由は言い方悪いけど「練習だったからです」になる
そういうのも多いだろうから、お断り理由考えるだけ意味ないと思う IBJでは全くダメだったけど
ツヴァイで会った人とは何とかLINEまで交換できた
今後どうなるか分からないけど、頑張っていきたい >>519
何でかもよく分からないんだよね
理由考えるだけ無駄なのかも
>>521
本人からです
返信連絡の中に理由？として書いてあった
少し改変してるけど概ねこんな感じの文章
「楽しくお話しさせていただきましたが、お話の中で〇〇さんと私と間に金銭感覚面で隔たりがあるように感じました。すみませんが、今後の交際はお断りさせていただきます。〇〇さんに素敵なご縁があることを心より祈っています。」
>>522
ですよねー
文章もそれっぽかったです
>>523
深く考えても正解かどうかも分からないし、時間の無駄かもしれませんね
何か今後に向けて改善していく手がかりがあるなら..と思ったのですが、性格や金銭感覚合わないは個々の相性なのでなおさら 金銭感覚が～の理由でお断りになった方との会話を振り返ってみて、
金銭感覚がおかしい人だと思われるような発言があったかな？とか、
浪費家もしくはドケチな人だと思われるようなこと喋ったかな？とか色々分析してみたけど、結局のところ分からないんだよね
金銭感覚うんぬんは理由としては全く関係なくて、ただの断り文句なのかな？とか考えれば考えるほど何が正解なのか見えなくなってくる 休日の過ごし方～
生活スタイル～
がお断り理由の方は、俺が不定休でお相手は土日祝休みだからもしかすると本物の理由かもしれん
真実は分からんけど >>526
金銭感覚はどこに掛けたい掛けたくないは完全に相性だからなぁ
拘りがないなら「拘りはないので結婚後はお相手に合わせるつもり」と伝えた方がいいよ
結局1人としか結婚出来ないんだから断られた事にいちいち拘らない方が良い
この人は結婚相手じゃなかったのね〜くらいで次々 突き詰めていくと、お断り理由はあくまで王道の断り文句であって、「話してみたらウマが合わなかった」という点に尽きるのかな だいたい不定休なのが原因じゃないかな？
特に若い女性はかなり気にするよね
結婚したら休み合わなくても対して差し支えない気がするけどな >>528
そうですね
次々当たっていって、ご縁のあった方と結婚するのが婚活だと思ってるので、断られたこと自体はショックでも無いですし、くよくよするつもりもありません
ですけど、何かしらの原因があって断られ続けているようならここらで見直さなくてはいけないな、と思ったもので >>530
結婚後は夫婦で旅行行きたいと思い描いている方は抵抗持つかもしれませんね
それが生活スタイルが合わない～のお断り理由だったのかもしれません
休みが合わないなら合わないでお互いに趣味や個人の時間を持てたりと別視点でのメリットはあるような気はするのですが、デメリットの方が目についちゃうのかな？ >>531
一回アドバイザーと相談してみては？
何かヒントをもらえるかもしれないし
まぁ俺のとこのアドバイザーは毒にも薬にもならないアドバイスばかりだけどな…ズバズバ言ってくれる(みたい？)他の相談所が羨ましいよ >>533
何勘違いしてるんだか
ズバズバ言うところは色んな意味でブラック運用
ツヴァイの方がうんとマシ >>531
原因と言ってもそれだけの情報では何とも
ライバルに負けてるだけかもしれないし性格は陽キャと陰キャとかあるかもしれない
無自覚に否定とかしてるかもしれないしね
元も子もないけど当たり障りない会話心掛けて基本は相手の話膨らませて(リアクションとか質問とかね)話させた方がいいよ
まぁ一番は休み合わないのがハードルだろうけど
進展も休み合う人より遅くなるでしょ
貴方が土日祝に休み勝ち取るかお相手に有休取らせる訳でしょ？それって割とストレスだよ
結婚後もワンオペ確定だしね
同じく不定休の人狙って行った方が勝率上がりそう >>532
イケメン？ブサメン？フツメン？年収平均以上？年齢で相手との差はどれくらい？
てのを加味した上でのいちゃもんレベルの減点方式だよ
ウィークポイント何か考えて行動すべし 月会費17000高くないか 10000にして欲しいなせめて >>534
ブラック運用の意味がわからない…
お見合いごとにカネとるとか？
>>537-8
まぁアプリとかを除いた"婚活サービス"の中では最安の方だと思うよツヴァイは >>538
お前に聞いてないんだけどお前は何者なん？どんな立場からレスしてんのかすらわからんけど >>539
ブラック運用は仲人系に多い
具体的には
・仲人に気に入られないと紹介がままならない
・仲人が馬鹿すぎて仲人の調整の中で間違いが頻発し、お見合い活動が打ち壊しに
・仲人の機嫌をちょっとでも損ねると「もう誰も紹介しません。他に移ることをお勧めします」と言われてリストラw
これマジなことだからねw
嘘だと思うなら5ch冠婚葬祭スレの大○明美スレッドを見たらいい >>525
本人からなんだね。
一度アドバイザーか会員サービス部にアドバイス貰ってもいいかもしれないね。 ツヴァイってIBJより活動しやすいよな 違約金とかないし仲人がいないから嫌味言われない ハイスペ（フツメン～イケメン）はツヴァイ、
ロースペ（イケメン）はIBJがやりやすい気がする IBJは何か上手くいかなかった
縛りがキツいし雰囲気が合わない
あそこはガツガツしてないと駄目だな
自分の結婚の意識の低さが見透かされてた感じがした IBJ併用ならIBJ会員も見れるね。
ツヴァイ同士だとカウンセラーのサポートはないけど相談にはのってくれるから、ツヴァイの方がいいのかな？ ツヴァイのカウンセラーって誰だ？
最初の人に連絡すればいいのか？ じゃあ、ツヴァイとIBJ併用の方がいいね。17600円で出来るんでしょ？成婚料はかかるけどもな >>549
入会担当の人か会員サービス部じゃない？ ヤフー検索しましょう
上東ひろゆき
詐欺師
レイプマン
免許証偽造
犯罪です ツヴァイIBJ併用>>>ibj単体>=ツヴァイ単体
おk? だからIBJ単体は出来ないって何遍言えば分かるんだ
テンプレに書いといたほうがいいか？ はーもうやめたいぜ
いつまでこんなこと続けないといけないんだよ ツヴァイIBJ別々に入会するよりは、併用した方が得なんだろ？さすがに >>559
金銭的には併用の方が得だけど、実際はibj単独にした場合はibjのアプリでツヴァイの人もibjの人も見える仕様だったりしない？俺は併用だからよくわからないけど。
ツヴァイはプロフィール交換が成立するまでは年収仕事一切わからず、趣味か写真しか初期画面でわからないクソ仕様だから、ibj単独でツヴァイの人も見れるならibj単独の方がいい気がする。ibjは普通に仕事面も表示されるから。 ツヴァイでコンタクトマッチングしたけど、メールでやりとりして会わずに終了は多い？ 普段LINEとかしか使わないから
メールでのやりとりが慣れないんだけど
すぐLINE交換したりするものかな？ >>533
相談してみました
ぼかしながらの回答でしたが、手がかりが少し掴めた気がします
印象として決して悪くはなかったけど、他の男性会員の方がしっくりきたことと、
やはり不定休が若干ネックに感じたのが決め手で断られたみたいです
>>535
理由なんて有って無いような感じかもしれません
嫌だったからではなく、単純に他の会員のが合ってたから断った、みたいなことも多いそうです
今の仕事は好きなので辞めるつもりもないですし、同じく不定休の方狙った方が確率上がりそうですね >>560
IBJ会員が見れるzwei会員はIBJ併用コースのzwei会員のみだよ
zweiのみ会員はzwei会員しか見れない
条件マッチングなら詳細見れるよね
そもそも条件マッチしてない会員に凸してもお互い時間の無駄になる可能性が高そうだけど
まぁうちの夫は価値観で申し込んできたけどね >>564
ツヴァイ同士の出会いでも、アドバイザーに聞けば手がかり掴めるんだね。
まぁ休みの曜日が合って、他の男性でしっくりくる人がいればそっちに流れやすいのは仕方ないかもな。
不定休の女性が上手く見つかるといいよね。 >>566
いい意味でおせっかいさんタイプのアドバイザーなのかもしれません
甲乙つけ難い状況なら条件良いなと思った方に流れてしまうのは仕方ないですね
逆に言えば、仮交際している中でナンバーワンにならなければ本交際に進めないと言うことですね
結婚相談所入っても結婚できる割合はそう多くないと言われてる理由がなんとなく分かってきました >>567
やっぱりアドバイザーも情報を共有してるんだろうね。
まさに仮交際している中でナンバーワンにならなければ本交際には進めないという…
条件も含めてのナンバーワンにならないといけないわけで、相談所で結婚するって相当大変だな。 分かってきたのはお断りにも色んなパターンがあるってことだね
単純に嫌だなと思われて断られるケースもあれば、決して悪くは無いんだけど、ライバルの方が魅力的で相対的に断られるケース
ナンバーワンになるって言っても条件優先で選ぶ人もいれば内面的な相性で選ぶ人もいるので諸々含めてご縁ということだね
タイミングや運の要素も絡んでくるだろうし 強いて言うなら、交際が進んでいて申し込んでも見込みない人は非表示にしてほしいな
そういう方に申し込んでも基本は弾かれるし、申し込み枠も無駄使いしてしまうだけなので そういう縛りがないのが悪いともいうし気楽でいいともいう 本交際に進んでいる人は表示しなくてもいいのにね。
婚活はタイミングや運の要素が大きいし、相手の交際状況はかなり大事だと思うけどな。 >>574
無駄打ちももったいないし、本交際中に申し込んで断られたらその人とは永遠に縁がなくなるのも困る。 >>574
分かる
月の途中で真剣交際開始したりとか、休止枠使い切っちゃった方だと否応なしに表示されたままになる
受ける側も申し込まれて断るの手間だし、非表示にした方がお互いメリットだと思うんだよね
>>575
それもあるね
二度とその方に申し込むチャンスを喪失するのは痛い
交際相手がいないタイミングで申し込んでたら自分ももしかして...
とか思っちゃう そうだね。交際相手がいないタイミングで申し込めば、またチャンスが変わったかもしれない。
一度断られたら、チャンスなしってなっちゃうもんね。 婚活甘く見過ぎていたわ、男女同人数ならしばらく続けていればどこかで結婚出来るだろうと思っていたが、
仮交際で並行中の同性ライバルの中で一番手にならなきゃ本交際に進めないよなぁ
上には上がいるだろうから一番手になるのはなかなか難しい
スペックが良くても相手はイケメンを求めていたとか、ニーズも個々で違うだろうし、
仮にいくらスペックが優れていたところで足切りの判断材料にしかならん
就活で学歴良くても面接で落とされるようなもん >仮交際で並行中の同性ライバルの中で一番手にならなきゃ本交際に進めないよなぁ
なので、普通にやりあっても勝てない勝負なので、
自分と相手だけにしか存在しない「刺さる共有キーワード」がある
相手にのみ突撃していって、そこを拠り所に進めるとか
個別の突破方法を構築する必要がある。
ホントは相手が強烈に自分の何かの属性に惹かれていればなんてことないんだがな・・・。 >>579
共通キーワードかぁ
例えば、アニメ好きなら好きな作品が共通していて熱く語り合える仲になれそうだったりとか？
単純なスペック勝負になってしまうと、上には上がいるからそこで一番になるのってほぼ無理だと思うんだ
スペックはさておきイケメンが好き♪って思ってる女性のところにタイミング良くイケメン（ただしスペックは良くない）が申し込んだりするとこれまた上手くいくんだろうね 学歴が高い女性(MARCH以上～旧帝、あるいは院卒)は卒論とか研究テーマを聞いたりすると結構刺さる…ことが多い
無論自分自身での下調べとか基礎教養も必要だけどね
その人のルックスとか収入とかはまた別の問題だけど… >>581
卒論って結構昔の事じゃない？若いの？
婚活に関係ない話は仕事と趣味の話だったな
なぜか仕事の系統が近い人ばかりだったし 高学歴女性(特に理系)だと専攻がそのまま仕事に直結してる場合も多いし、そうでなくても仕事の話よりはイキイキ話してくれることが多い
逆に高卒ぐらいの人と何話せばいいか分からんのよな、テレビも動画も芸能人も興味ないので 言われてみれば会ったことあるうちの最高齢でも35歳ぐらいなので40代ともなればまた違うのかもしれんが タイミングがあるんだから、本交際に入ったかどうかはしっかり表示してほしいね。
ツヴァイもIBJと同じで、初期の段階で出会った人がやっぱりいいのかな。
１年経つと長期養分だし。 >>583
大卒の人としか会ってないけど卒論の話はしてないな
専攻と仕事が関係ある人は多いのはそうだろうね
動画と芸能人は興味ないから全く話した事ないな
TVは興味の傾向がわかりやすい >>586
別に反応がいい話のネタの一つってだけで毎回卒論の話しろとは言ってないからね…そもそも大卒じゃなくて高学歴前提だし >>587
そのつもりだよ
物知りな人に惹かれるんだけど
こっちから聞かないと話さない人が多いから
それ知ってる！って大袈裟に言ったり
ちょっと説明的な感じでも色んな話を聞けると嬉しい
話し過ぎはダメだけど コンタクト成立したら、何度かメールのやりとりした後に会う約束をする？
それともそんなにやりとりはせず、すぐ会ってしまう？ https://bunshun.jp/articles/-/52190?ref=article_link&popin&device=desktop
これを見てからは
この店に行きたく無くなったぞ
この会社すかいらーくグループにいる社員さんも
ここで活動している方いるのでしょうね
この前に、何百回以上も行っていたから、どこのガスト都内店舗で深夜にW不倫SEXしていたか電話したら回答できませんと
そして、そのバカな店長は、解雇にも成らずして仕事しているみたいだから、この会社の他の社員・アルバイトさんが困るし可哀そうです。 結婚相談所でなかなか成立しないのはやっぱり並行しているライバルの存在が大きいのかな？
仮交際中により良いなと思う人が現れたら当然そっち行っちゃうよね
家族や知り合いからの紹介だと当然ライバルも居ないし、紹介してもらったという負い目もあるから流れで結婚に至りやすいんだろうな 仮交際に入っても、所詮は数えるほどしか会ってない人だしね
もっといい人が現れたら乗り換えてしまうと思う 仮交際のお断りは理由を言われたい？
それとも承諾後お断りボタンでいい？ 差し支えなければ理由知りたいけど、返信するのに気が乗らないならお断りボタンどちらでもって感じ
結果を出さないまま音信不通になるのだけは困るから、きちんとやり取りさえ出来ていればそれ以上は求めない 結果のシロクロつくのが相談所のいいところでもあるしね。
このスレを見ていると、理由を伝えてお断りしている人が多そうではあるかな。 建前だけのお断りだったらかえって混乱するかもしれないから、それならむしろお断りボタンの方がいいかも
金銭感覚が違ってたとか、料理の好みや趣味が違ってたとかでもいいし、気になる相手が出来たならそのことを伝えると参考になると思う
悪口や暴言になるようなことを言わなければ相手も「あぁ、そうなんだね。それなら仕方ないか。」と納得して終了だし 仮交際の時に「別の男性から結婚後は専業主婦になってほしいと言われたけど、私は仕事を続けたいから断ったの。〇〇さんはどう考えてますか？」って聞かれたこともあるし、断る理由なんてそれぞれだよね
結婚後のライフスタイルが合わない理由でのお断りも割合多そう >>589
やり取りしてからの方が多かったなぁ
コミュニケーション取れないタイプの人も居るから手間省けたりするし
会う約束だけして連絡無しだとかなり無愛想な印象
たまにお相手が日時間違えてたり忘れて準備も交通費も時間も無駄にされたことあるし
会う前からでも気遣いの無い人はそれなりなんだなぁと思ったよ >>597
ある程度本音ならいいけど、建前の理由ならお断りボタンがいいね。
確かに結婚後のライフスタイルが合わないって理由は案外多そうだな。 >>599
建前でウソの理由言われると混乱するよね
何となく馬が合わなさそうなのが原因なのに、建前の理由として「金銭感覚に違いがあるのでごめんなさい」って断られたりすると
金銭感覚かぁ、なるほど。おかしなところが無いか見直してみよう。ってことにもなるだろうし
そんな断り方されるくらいならお断りボタン使ってくれた方が対応として親切だと思う 延々と同じ話題繰り返してるように見えるのは俺だけか？ >>598
やりとりしてから会ってるんだね。
日時を間違えてたり忘れられてたりしたら時間も交通費も無駄だから、メールのやりとりをしてから会った方が無駄はなさそうね。 >>600
そうだね。「金銭感覚に違いがあるのでごめんなさい」だと見直した方がいいのかな？と思ってしまう。
たんに合わないと思ったなら、お断りボタンが良いんだろうね。 >>601
あれかね。IBJスタッフの息のかかった予定調和なんだろうかね？ >>604
ここはツヴァイのスレだしIBJのやる意味がないだろ
4月に会員が入って皆同じ事を繰り返してるだけだ 本来だったらツヴァイの現行会員軒並みIBJのシステムに強制変更されてもおかしくないのよ めっちゃくちゃ偏見だけで申し訳ないけど、あまり外見の良くない女性ほど若くて低学歴低収入
外見がいい女性ほどお年をめしていて高収入だよね >>609
それすごく自然な流れでそう言うふうに行き着くんだけど
説明できる？ >>591
少人数、閉鎖的な集まりのほうがライバル少なくて自然に仲良くなりやすいから、付き合いやすいのは確か
「他の人もいるし」と思いやすい環境だと却って難しくなる ツヴァイ同士で色々な人とコンタクトとっても、これなら前のあの人がよかったとなる場合もあるかもしれないよね。
やはり婚活はタイミングが大事かな。 >>610
収入が少なく外見がよくない人は若いうちに親から進められたりして入会する
しかし条件が悪いので退会しづらい
外見がいい人は若いうちはモテるが結婚のタイミングを逃し焦って入会する
しかし理想が高いので退会しづらい
女性は男性の収入の絶対値よりも
「自分より高ければOK」という条件が強い
よって外見それなりでも収入が低い人は男性に求める収入も低くなり結果的に成婚退会しやすい？
もちろん当てはまらない人もいるが
退会しづらい人が残っていくのは自明なので、こういうメカニズムじゃないかな ペアメイキング利用したことある方！
これってさ、担当の人からこの人どうですかって紹介された相手のプロフィールを見て決められるの？
ちょっと好みじゃなかったら他の人を紹介してもらえるの？ >>615
プロフィールは見ることができない。
居住地と年齢程度、あと口頭でこんな方ですと説明がある
断ったことはないので他の人の紹介は知らない >>616
おー！プロフ見れないってことは相手の写真とかも見せてもらえないってことなのか？情報量が・・・ 写真とか一切なしバクチみたいなものだ
担当者を心底信頼できるなら、客観的に合う人と会わせてくれるバクチ
事前に私は顔重視とか言っておけばいいかもね >>615
俺は想像以上に良い人しか紹介された事しかないよ。条件を全部満たした人しか紹介されないから。高い金取ってポンコツを紹介されたら信用問題に関わるからねぇ。
マリコンさんの手腕によると思うけど。ただ、信頼できるマリコンであればあるほどすぐにペアメイキングの弾切れ起こすけどね。 ペアメイキング高くない…？
確かに自分にマッチ(するであろう)人を選んでくれるのはありがたいけど 自分がペアメイキング使ったのは遥か昔なので運用の詳細が変わってそうだよな １回はペアメイキングやってみる価値はありそうね。
希望を２つまでいえる5000円のと１万円のペアメイキング、どちらが良いんだろう？ >>620
高くないと思うけど。
自分に見合った人とお見合いできるし、カウンセラーの手間など考えれば妥当な金額じゃないか？ ペアメイキングってので会ってくれと言われて会ったことあるけど
顔もわからない、他にもわからないことだらけで、最初からやる気なかったし
向こうはこれで金かかってるなら申し訳ないなと思ったわ >>619
弾切れになったら
弾切れです…！！って言ってくるの？ ペアメイキングの場合、お見合い後にお断りをする際はお断りボタンはありますか？ >>627
ありがとうございます。
ペアメイキングは一覧に情報すらないんですね。
今までコンタクト申し込みしかした事ないけど、出会いのセッティングはお見合い後にお断りボタンありますか？ >>629
ありがとうございます。
１年前にあったなら、出会いのセッティングもお見合い後にお断りボタンで断れるんですね。 そっかごめん
卒業生だから仕様変わったのかな
それかお試しで料金取られなかったから正式な手続き踏んでなかったのかも >>631
ペアメイキングはのらない、出会いのセッティングは一覧にのるから承諾後お断りボタンがあるのかも。 人口多い所に住んでるけど、相変わらず他都道府県の遠い紹介ばかり。やる気なくなる。
申し受けはたまにあるけど、申し込み通った事もないし、やめよかな。 俺も大阪府内だけど嫌がらせのように兵庫だの滋賀だの和歌山ばっかり
マッチングはそれなりにするけど同じ府内の人と会ったのは多分全体の1割もない
せめて地域単位じゃなくて都道府県で割ってくれ… 隣接すらしてない県はつらいな
旅行じゃん！ってなる 最近は断られた要因がどっちなのか気になる
至らない部分があって絶対的に断られたのか、特に嫌なところは無いんだけど、他の人の方が魅力的で相対的に断られたのか
お見合いが3～4人に1回しか成立しないのもライバル多いからなんかね >>636
それは気になるね。
お断りは相手が理由言ってくれる？それともお断りボタンで終了？ >>637
連絡先にありきたりな理由（価値観が違うとか結婚後がイメージできないとか）送られてきてお断りのパターンがほとんど
お断りボタン使われたことはないかな
会話がつまらなかったのかな？とか格好や服装が変だったのかな？とか色々考察してみてるけど相手の気持ち次第だからよく分からんね
ライバルの方が魅力的で相対的に負けたのなら、自分を磨いていくしかないしね >>638
ありがとう。その理由だと断られた要因はわからないね。
初回面談でお断りなら、自分が思っていたイメージと違ったって事もあるかもしれないよね。 断られるのは顔合わせ後もあれば仮交際1回目や2回目もあるね
落ち込んでもいられないので次々申し込んでOKになった方から仮交際に進んでいくんだけど、直せる欠点があるなら一つでも潰しておきたいところ
リアルに相性が合わなくて断れてるのならどうしようもないんだけどね
ライバルが強くて断られてるなら、、、どうすりゃいいんだろ
今さら学歴は変えようがないし、仕事頑張って年収上げると言ってもすぐに上げられるのはせいぜい20～30万円ほどだろう >>640
難しいね。初回面談を通過してるなら、写真詐欺でもなさそうだし。
相性面かライバルの問題の可能性が高いんじゃないかな。
あとはアドバイザーに相談してみると、理由が掴めるかもしれないね。 ここにも、変わり者な男性、女性はいるけれど
綺麗な女性で離婚有りは、男好きである事はありますので
ライン好き、インスタ好きなどは、要注意していろいろと勘繰りながら人選するべきです。（失笑） 〈芸能活動再開へ〉「GACKTは私の妻と不倫していた」夫が告発
「週刊文春」編集部 2022/05/16 13:10
1 コメント
|
72
放火殺人で捜査本部設置、埼玉 朝霞の内装会社火災
落語との〝二刀流女優〟を目指す高橋里帆「好奇心は強いのでさらに挑戦」
5月16日、「グラブエンターテイメント」が歌手・GACKT（48）の芸能活動再開を発表した。「年内に芸能活動を徐々に再開させて参ります」としている。
昨年9月に体調不良を訴え、表舞台から姿を消していたGACKT（48）。同時期、「 週刊文春 」にはGACKTと不倫をした女性の夫からの告発が届いていた。一体何があったのか。当時の記事を再公開する。（初出：週刊文春 2021年11月25日号 年齢・肩書き等は公開時のまま）
◆◆◆
体調不良を訴え、9月8日に活動休止を発表したミュージシャンのGACKT（48）。実はこの前後、GACKTが中部地方在住の既婚女性と不倫していたと告発するのが、この女性の夫・A氏だ。
GACKTの公式サイトによれば、8月6日に海外から帰国した後、体調不良を訴え、容体が急変。持病の神経系疾患がきっかけで、一時は命にも関わる状態に陥り、仕事を続けることが不可能と医師に判断されたという。当時、GACKTは主演映画「翔んで埼玉」の続編の撮影を控えていたが、一時中断。再開の目処はまだ立っていない。
インスタグラムのフォロワー数は約120万人 ©共同通信社© 文春オンライン インスタグラムのフォロワー数は約120万人 ©共同通信社
会社経営者のA氏が語る。
「妻はもともとGACKTのファンでした。昨年7月4日、彼の誕生日にインスタグラムを通じてメッセージを送ったところ、本人から返事があってやりとりが始まったのです」
妻のB子さん（35）はGACKTが以前交際していた釈由美子似の美女。インスタグラムに新婚旅行や夫婦水入らずの食事の写真を多数アップし、ひと目で既婚者とわかる内容になっている。
A氏が二人の不貞関係に気付いたのは、9月下旬のことだった。
「旅行している最中に妻の体調が悪くなったため、旅行前に何かあったのかもしれないと、彼女の携帯を覗いたのです。すると、そこには実姉に対し、GACKTの自宅に滞在している様子を“実況中継”しているLINEが残っていました。さらに妻が撮影したGACKTの自宅内の写真まであったのです」（同前）
肉体関係を持ったことを白状
後日、B子さんを問いただすと、9月17日の夜11時から翌18日の夕方まで、東京のGACKTの自宅に滞在したことを認めたという。さらに、7月14日に名古屋で初めてGACKTに会い、「名古屋マリオットアソシアホテル」に宿泊したことを明かした。
「妻は9月に彼の家に行った際は、肉体関係を結んでいないと話す一方、『マリオットホテルに泊まった日には肉体関係を持った』と白状しました」（A氏）
10月18日、B子さんは次のような文面をGACKTに送信している。
「今回のことが夫にバレて…」
だが、GACKTから返信が来ることはなかった。
B子さんとGACKTが連絡を取っていたSNSに記載された携帯番号に電話すると、 GACKTらしき声の留守電メッセージが流れるのみ。所属事務所に事実関係について問うも「担当者が不在」として締め切りまでに回答がなかった。
A氏はこう憤る。
「妻と性的関係を持った彼を許すことはできません。彼が壊した普通の夫婦生活を取り戻す為に、私達がどれだけ苦悩しているか理解すべきです。辛い思いをする人をこれ以上増やさない為にも、法的手段をとることも辞さない覚悟です」
「 週刊文春 電子版 」では、GACKTとB子さんの2度の密会の詳しい状況や、B子さんが見たGACKT邸の様子、GACKTがSNSでファンを誘う手口などについて報じる。
（「週刊文春」編集部／週刊文春 2021年11月25日号） ここには、ガクトファン女性もいるが
この様なアホ男性ガクトや、この様なバカ女性一般人もいるのでありますから
婚約、結婚は、親御に会いまして、いない際は親族に会いまして、親族もいなければ、友人もしくは知合いなどにもお会いしてから
決めたほうが、宜しいとの思いであります。 >>638
こないだ会った人はLINEでお断りされた後に間髪入れずにシステムでもお断りされて隙を生じぬ二段構えかよ！wってなったわ
まぁ大体みんな気を使ってくれてお断りボタンは押さずにお別れするけどね
逆にこっちからお断りボタン押して食い下がるようなメッセージ来てたので(見ていないけど)怖…っつてブロックした事もある 俺の両親は、幼い頃から、喧嘩の日々でありました
5歳頃には、結婚は幸せにもなるし、不幸にもなるとの事を思い知りました。
だから、10年以上も歳月を費やしては、300万円以上もの大金をツヴァイに支払いまして
お水の如くして、川からダムに黒海に流れては、普通に一般に恋愛していたほうが婚約して結婚していたと思います。
結婚活動は、お金を支払いますので、何か理想が高くなり過ぎて、それが原因によりまして、婚約して結婚に成る確率が厳しくなるのであります。 >>647
お断りボタンを押すのは、あまり良くない行為なのかな？
LINEとかで断った方が親切？ >>649
プライドが高そうだったり、高飛車な人だったらお断りボタンの方が無難かも。。
テンプレ通りの文面で断ったら「あなたからお断りされずともこちらから断ってましたけどね。」って逆ギレしたかのような返事が返ってきて怖っと思った。
先制お断りされたのが気に触ったのか、テンプレ通りに断られた（雑に扱われたと思った）のか分からんが。 >>650
わざわざそんな事言う人がいるんだね。
言葉で伝えるよりは、お断りボタンの方が無難なタイプの人もいるってことだ…。
お断りって意思が伝わればいいわけだから、相手を見て断り方を決めた方が良いね。 >>649
マナー云々ではなくてシステムとしてあるんだから全然問題ないんだけど、お断りボタンだけでいきなり関係を断っちゃうのもどうなんだろうか？という話
気になる人は直接言えばいいしどうでもいいわって人はお断りボタンﾎﾟﾁｰで終わるし、人それぞれとしか >>651
どこのテンプレ見ても就活のお祈りメールみたいになっちゃってるからね。
上から目線に見えて気に障ったのかもしれない。
俺はお断りなんてよくあることだと思って気にしないけどね。 >>652
社会人として連絡入れて断るのがマナーかなとは思うけど、たまにプライド高い方もいるからね、、、
しょうがないこともあるよ
相手が悪かったんだと思って割り切るしかない >>652
お断りボタンよりは、直接言葉があった方が親切って事か。
どちらの方法でも大丈夫だから、お断りボタンのシステムはありがたいね。 >>653
あー、難しいね。
テンプレの文面なら気にしなくていいだろうに、プライド高い人だと気に触るのかも。
扱いにくそうな人にはお断りボタンが１番だね。 １回目(初回面接)はどこかの珈琲店でお茶のみで普通？
IBJのようにラウンジではないよね？ >>657
割と自由だよ
お互い店舗が近けりゃ店舗で会っても良し、お互い遠いなら地元のカフェで合流でもいいし 受けるかどうか微妙な相手だったらどうしてる？
趣味がまるで正反対だったわ、、
断る方に気持ちが傾きつつあるけど、とりあえず会ってみてから決めてもいいのかなとも思ったり
だけど、あまり乗り気じゃないのに会うのはかえって失礼かな？とも思ったり >>659
俺なら会うけどね。会うまでわからない事多いし。ただ、根本的なスペックが壊滅的にポンコツだったり、生理的に無理すぎるルックスだったりしたら会わないかな。
あと、そもそも他に進んでいる人がいたりとか。仕事が忙しい時期なら会わないかな。
ザックリだけど
その人がある程度に沿う確率>半日費やすコスト
であればokの基準かな。半日の価値は時期によって変動するしね。 >>658
自由ならよかった。出会いのセッティングでない場合、店舗使えるの？
>>659
全く可能性がないならお互い時間の無駄だろうけど、少しでも可能性あるかもってレベルなら会ってみるかも。
あまり乗り気でなく、会ってみたい気持ちがないなら断っちゃうかな。 >>660
もし１回会ってみて、可でも不可でもない場合はどうする？
相手が積極的に誘ってくれるようであれば、そのまま会う？ >>662
俺なら会うよ。可でも不可でもない＝可という価値観だから。
ただ、経験上可でも不可でもない場合は女さんはバッサリと切ってくるね。 >>661
セッティング以外での店舗待ち合わせ、正直良くわからんのよね
別店舗登録の人がうちの店舗使えるんで店舗で会いましょう、と言ってくれたりするけど、自分の所の店舗で出来るか聞いてみたらそういう制度はないと言われたんだよな
店舗によるのか？ セッティング繋がりで、自分はマッチング依頼をよくセッティングで返されることが多いんだけど、これは警戒されてるってことでFA？
あと希望すれば相談所からのフィードバックとかも貰えたりするもん？ >>664はセッティングじゃない普通のマッチングの話よ >>663
可でも不可でもないだと、アリのレベルではあるって事だもんな。
明らか無理ってレベルでなければ、その後も会っていくって方針なんだね。 >>664
うちの店舗使えるんで店舗で会いましょう、と言ってくれるなら、コンタクト申し込みでも店舗で会えるんだね。
自分も聞いたことなかったけど、店舗によるのかも。店舗なら無料だから得だよね。 >>667
そそ。どこで縁があるかわからんしね。
バッサバッサと切って行ったら成婚できないと思うよ。
まあ、スペックが残念で一応会ってみたって場合は可でも不可でもない場合は切るけどね。ある程度の収入の正規ならその縁は大切にするよ。 >>669
ある程度の年収の正規ならいいね。
スペックが残念で一応会ってみたが、本人自体も可でも不可でもないレベルだった場合、何て断るの？
価値観の違い？ >>660
会ってから判断でも遅くないかもですね
個人的には内面の相性を重視してるのでルックスにはそこまでこだわり無いんですが、ルックスに関しては好みではない部類でした
>>661
可能性ゼロでは無いんですが、紹介書見たとき気乗りはしませんでした
だけども、女性のほうから申し込まれることってあまり無いことですし、せっかく申し込んでくれたのだから一度会ってから考えるのも手なのかなとも思ったり
>>669
ルックスと同じで女性にそこまで稼ぎは求めてないんですが、スペックに関してはやや良いほうでした
色々考えてみましたが、会ってから考える方向にしようと思いました
乗り気じゃ無いのに会うのは失礼、ではなく申し込んでくれたのに会わないのは失礼、という考えに切り替わりました >>671
会ってから考えてみてもいいかもね。
申し込み貰ってからは、数日くらい経ってる？
それとも不成立ギリギリ？ >>670
お約束の「価値観の違い」かな。ってか、本人も自覚してると思うよ。非正規でルックス微妙とかだと…ねぇ。
>>671
女性に稼ぎ求めてないとは言え、仕事はそれまでの生き方であるわけで。いい歳してるのにまともに働いていないのはどうなの？と思う。
とにかく、会ってみるという決断は正しいと思うよ。 >>673
まぁ価値観の違いだろうね。そういう場合は初回面談でお断りした方が、お互いに時間の無駄がないからね。 >>672
3日経過しました
日数経ってからの承諾だと向こうもテンション下がっちゃいますよね
とりあえず承諾連絡しました
>>673
仕事をしてないならともかく、派遣でも特に気にしませんね
家庭の事情とか、心身の都合とか、人それぞれだと思いますし
内面の相性がよくて、お互いが幸せに生活できそうな方にします
その方は正社員で年収もそこそこでしたが、収入の多寡も正直気にしてません >>675
３日程度なら普通だよね。
会わずに断ろうと思ったなら難しい可能性高いだろうけど、会ってみて決めた方がスッキリするだろうからね。
初回面談後にやっぱりナシなら、合わなかったとお断りすればいいわけだし。 偏見Maxだけど申し込みしてくれる女性はほぼほぼルックスがちょっと…って感じの人が多い
積極的な人はそもそも相談所なんか来ないし、消極的でもルックス/スペック/etc..が並以上なら申し受けが一定数ある筈だから、わざわざ男性に応募かけてまで、ってなると推して知るべし そもそもツヴァイは女性から自分で申し込む人は少ない？
地方はあまり自分から申し込まず、首都圏の女性は申し込むって感じなのかな。
あまり乗り気でないけど会う事にした場合、店舗の方がお茶代かからなくていいのかもね。 女性も好みの男性と結婚したいですから、自分から申し込むと思いますよ。ただ申し込み先は、高スペックでイケメンの男性に一極集中するのではないかしら。 どこの地域も女性からはあまり申し込まないの？
俺は地方都市に住んでるけど入会時に「この地域は都市部と違って女性から申し込むケースはほぼない」的な説明を受けたけたわ
もしかすると都市部も同じような傾向？
婚活女性も男性に負けじと申し込んでいくものだと思ってたけど やっぱり女性も申し込みはするよね。
最初はお断りしようかなと迷うくらい乗り気はしなかったけど、女性からその後も誘ってくれたら気持ちは変わったって人はいるのかな。 ツヴァイは1ヶ月で申し込み1件だけど、IBJは40件ぐらい来た
なんなんだ。。。 明らかな皮膚の疾患ぽいのに補正かけまくって別人になってる人に会ったことはある
あそこまで行くと正直激安風俗のパネマジレベルだし勘弁してほしい、そのまま載せたら男寄ってこないのは分かるけど 逆パネマジというか、写真写りが悪いパターンもあるけどね
そういう人に当たると得した気分 時間の無駄を考えたら、乗り気じゃないのに会うのは失礼かもしれないけど
少しでも可能性があるなら会った方がいいだろうからね。
相手は本気でやっている場合を考えたら、成婚しやすい相手ではあるだろうし。 ツヴァイ同士の出会いの場合、初回面談→２回目→３回目(本交際への打診)でみんなやってる？ ツヴァイの仕組みよくわかってないけど
基本的には勝手に会って、勝手に結婚しろって感じじゃないの？ >>688
そうだよ
>>687が言うようなシステムはない
出会いまでは手伝うけど後はお好きにという放置 そうか。IBJなら３ヶ月が基本だけど、ツヴァイ同士の交際だと３ヶ月以上も当たり前？ >>688
そう
だからこのスレに沢山いる教えてクレクレ君はIBJの方がよい >>690
理屈としてはそうだな
ただ、同時並行当たり前の世界なので、モタモタしてれば突然交際終了になる可能性高いんじゃない？ そうだね。
結婚相談所なんだからいい加減の時期になったら気持ち固めないと痺れを切らされるよ。 やっぱりツヴァイ同士も交際は３ヶ月が目安か。
IBJだと入会バブルを逃すと苦しいと言われているが、ツヴァイも最初流したら厳しいのかな？ どちらかと言うとツヴァイはタイミングと運ゲー要素が若干強い感じ
本人のスペックや容姿も大事かもしれんが、相手の活動状況によって承諾の可否も大きく左右される気がする
俺は大体3～4人申し込んで1人承諾くらいの感覚だけど、5～6人申し込んでようやく1人承諾になることもあれば、
8人申し込んで3人承諾になったりすることもある（この時は予想外で逆に困った）
運頼みで婚活ってどうなのよ？って思ったけどタイミングも含めてご縁なのかもね ツヴァイはタイミングと運ゲーか。
相手が誰とも交際してなければ、承諾してもらいやすいってことかな。
３〜４人申し込んで１人なら承諾率いいね。
IBJと比べて、ツヴァイの方が申し込みの通過率高いのかな？ >>697
どこの相談所で加入してるかにもよるけど、地元や街の相談所だとお見合い1回ごとに3千円とか5千円かかることが多いから、本当に会いたいと思える人以外は断る傾向にあるんだと思う
ツヴァイはその点無料なので、会ってみてから考えようってやり方の人も多いんだと思う
逆に言えば、会ってから断られる率は高いかも？ これも繰り返しになるけどさ、マッチングの仕組みだけがあって後は当人たちでよろしくやってね、というアプリみたいなもんだから上手くやっていくには一定の恋愛スキルってか経験が要るわけよ
付き合うまでデートは何回？とかどこで会えば？とかクドクドこんなとこで聞いてる様な人はIBJ相談所に入り直して手取り足取りサポートしてもらったほうがいい、嫌味とかではなく IBJ併用でやってるが、申し込み来る数はIBJの方が圧倒的に多いわ
まあ、顔で申し込まれないからだろうけど
ツヴァイの方が見合いは組みにくいんじゃないか？
ツヴァイの方が恋愛弱者にはきつい ここってコネクトシップ系列みたいにマッチングしたらまず見合いじゃなくて、メッセージのやり取りからなの？
マッチングアプリとの相違点が証明書とかの真剣度の違いだけなら、相談所として微妙な気がするんだけど… >>701
基本メッセージのやり取りからだよ
回数制限ありで相談所が間に入る強制お見合いも出来るけど メッセージのやりとりのみで、会わずにお断りボタン押される事も多い？ >>700
ツヴァイはメッセージで口説くところから始まるからね…
プロフィールをゲットする段階すらメッセージのやりとりが必要。プロフィールをゲット出来たとしても相手が年収200万の非正規とわかってやる気激減。何かおかしいよ、このシステム。 >>703
相手から申込されて
毎回趣味の長文メール送ってくる人が居て
数回のやり取りしても会いましょうとか言ってこないから放置してたら
｢返事がないので終わりにします｣とお断りされた
意味のわからない人だった
メッセージのやり取りの内容が
自分の話し方とそっくりで驚いた人とは凄く上手くいった
残念ながらIBJの方で真剣に入ったので丁寧にお断りした
いい人だったので揉める事もなく終わった >>705
相手から申し込みされたのに、そんな事もあるんだね。
それに引き換え、メッセージのやり取りが自分の話し方とそっくりだった人とは凄く上手くいったのは見事だよね。
やっぱり外見もそうだけど、自分に似ている人とは上手くいきやすいんだな。 めんどくせえし、オンラインでもいいからいきなり話しした方がよくない？って思うんだけど
ちまちまメッセージのやり取りしてとか、時間かかるだけだわ 何でもこう手っ取り早く、効率的に！みたいなチェーン店の牛丼じゃないんだからそういう時間も楽しめる余裕ないなら向いてないかもね
ゆっくり育む関係とかそういうの経験したことないんだろうな >>708
ツヴァイ、使って事ないだろ。
育む以前の段階がおかしいんだよ。婚活はスペック前提のはずなのにそれが隠されてるところから始まる。
会ってから育むならわかるけど、会うまでがだるいのよ。 自分たちで段取りしなきゃならないってことは裏を返せばお互いの合意が出来ればどんな出会い方してもいいってことだからね、初回食事デートや飲みもアリ
これはIBJではまず無理(手配してくれるIBJ式も嫌いではないけど 別に過程を楽しむためにやってるわけじゃないし
無駄なことやればやってるほど、時間も金もかかるだけであまり良いことないかな？と思ってる
併用してるから、どっちかが使えればいいんだけどね >>709
ちょっと前からそうだけど非会員の冷やかしが大半だからねぇ
テンプレかスレタイに会員以外お断りって付け足したほうがいいかもね？ >>707
自分は会う方向に話を誘導しても、向こうがいい反応示さなかったらその時点でマッチング後お断りに放り込んでるわ
会えない人に費やす時間も無駄だしね >>711
少なくとも最低限のスペックを確認するに至るまでの仮定は無駄だよ。
無職かすら初期だとわからんもの。
>>712
システム使った事ない人多いよね。
あのクソシステム、褒めるところないでしょ。
なぜどうして最低限のスペックすらわからないのよ。写真「か」趣味しか公開されていない。写真なんてパネマジで眉唾だし、趣味こそどうでもいいわ。
趣味なんて無理矢理捻り出してるだけで、まともに仕事してたら仕事＝趣味で、下手したら婚活＝趣味だよ。何の意味もない。 >>706
>>707みたいにさっさと会いたいみたいな話もあるけど
個人的にはメッセージで雰囲気がわかって良かった
メッセージの返答で変に悩む事もなく、すんなりやり取りが出来て
お互いリズムがあうのがわかった
突然会うIBJともまた違う良さがある
ちなみに価値観マッチングで形が似ていた人で
自分から申し込んだ人でした >>715
はやいうちに相性いい人とやりとりできれば会うまでの過程も楽しめるけど、会えなかったら積み上げる賽の河原の石が増えるだけだからね。キツい。 >>716
会うのが目的ではないし過程で合う合わないかがわかればそれで良いよね
会えなかったら単に縁がなかったんだよ
石を積むのが辛く感じるのは会うのが目的になってるからじゃない？ >>717
会うのが目的でしょ。何のために結婚相談所来たの？
写真か趣味っていう年収とか仕事によりも遥かにどうでもいい部分しか初期ではわからないのが問題なのよ。
プロフィール公開までこぎつけました、でも蓋開いたら非正規でした、ってなったら最初から申し込まないじゃん。肝心の情報が公開されてないのが問題なんだって。 >>718
結婚が目的で会う前に合わないとわかれば十分
IBJ使ってるとツヴァイの年収が見れないのはプロフィール意味ないと感じるね
何かしら申込受けたらメッセージやり取り始まると同時に
詳細プロフィール申し込んじゃうよプロフィール見れないと意味ないから 1. お相手にコンタクト
2．了承を貰う←ここが最難関
3．メールのやり取り＆1回目の対面の約束
4．1回目の対面 (またまた難関)
5．2回目の対面
6．3〜5回目の対面 (3回目以降に会えるなら、OK率高い)
難関ハードルはこんな感じかな。
どのあたりに住みたいか等の条件面は１回目に話した方がいい？ >>720
そんな感じかな。
条件面の話はなるべくしない方がいいと思う。
女さんは減点方式だから、当たり障りのない事だけ話せばいい思うけど。
ただ、ここにいる時点で俺も婚活的にはダメなヤツだからマリコンさんに相談すればいい気がするよ。 正解はないと思うが
結婚後の生活の話とかは、後でいいと思う
まずは、この人いいなって思わせるのが先じゃない？
じゃないと2回目もないじゃん インプレで各地のルックスレベルを見てると、やっぱり九州はかわいい人が多いね
女あまりだからかわいい人も登録しないといけないだけなのかな？
あと関西関東はどちらかというと写真屋の腕がいいのかなっていう笑 それなら福岡に移住すればいいよ
福岡に6年住んでたけど確かに顔の濃い女性は多いけど
ブスはやっぱりブスだよ太ってる女性も多いしね
九州には美味しい物がたくさんあるから
それと九州男児のあの押しの強さに東京の男が勝てるのか疑問だけどね
イケメンも多いからめぼしい女はもうすでに誰かの女よ お見合いで仲良くなるとおたがい見せ合うときもある笑
この人いいじゃん！会いなよー！っていうときもある やっぱり顔なり話した感じとか、何かしらお互い似ている部分がないと難しいんだろうね。
デートスポット行くと雰囲気が似ているカップル多いし。 すいません、お聞きしたいのですが
ゼクシィの営業所がない隣県から婚活って不便でしょうか？ ↑ 間違えた！すいません
ゼクシィじゃなくてツヴァイです >>720です
最初から条件面の話をしたら、嫌がられる場合もあるね。
お互い時間の無駄はしたくないけど、最初から条件が合うかどうかの確認はシビアすぎるから婚活は難しい。 流石に不可避事項は最初に話した方がいいと思うけどね
余地のある希望なら仲が深まってからの方が良いと思うけど
前に資格職なんだからどこでも大丈夫でしょってこちらが転職して良いなんて一言も言ってない上に転勤の話も初耳なのに本人の中で勝手に折り込み済になってた人が居て時間とお金無駄にしたなーって思ったことあるから >>728
店舗行くの契約の時くらいだから問題ないと思うよ
面談はこっちからお願いしないと基本やらないし >>731
資格職だから住む場所はどこでもいいだろうと、転勤先で転職してくれと勝手に思われているのは悲惨だね。
その人とはすり合わせ出来ないまま、お断りしたって事かな？ ここ見てると、女性はツヴァイ単独のプランで必要十分、男性はIBJ併用プランに入った方がいい
こんな感じですか？ >>734
お断りして今は別のツヴァイ会員さんと所帯持ってます
実を言うと私のスペック上そう考える人はその人だけじゃなかったんだけど
その人は私の考えが今後変わるのを期待したみたい
でもそう言われた時点で他人の仕事は軽んじてるんだなぁと思って気持ちが離れた
自分なりに目標持ってやってたしやるからには出世願望もあったからさ
所謂価値観の違いが如実に表れたというか
そもそも自分から申し込む時は転勤の無い結婚後もお互いが通勤可能であろう人で探してたしね >>736
すでに成婚退会してるんだね。おめでとう。
まぁ資格職だと、手に職だからどこでも働けるってイメージがあるからね。
お互いの話し合いで上手く折り合いつけられるならいいけど、相手の考えが変わることを期待している人ならお断りしてよかったと思う。
転勤のない人で探している人にとっては、結局価値観の違いになっちゃうよね。 ここって出会いのセッティング以外で店舗での見合いってあったっけ？ 出会いのセッティングの場合、初回面談後にお断りボタンはありますか？ しばらく活動して思ったけど婚活って就活みたいやね
お見合いの承諾→学歴・スペックフィルターの壁
お見合い→一次選考
仮交際→二次選考
本交際→最終面接
お断り→お祈りメール
仮に合格点に達していても定員は1名限りと決まってるわけで、更に優秀な学生（他にいい人）が現れたら結局断られるんだよなぁ
他に好きな人が出来たのでって断られるの3回目だわorz
上には上がいるんだろうし、スペックが上位の人が現れたらみんなそっちに行っちゃうのかね？ >>740
他に好きな人が出来たので…って断られるパターン多い？ 仮交際から複数禁止した方が成婚率は上がると思うけども
企業としては成婚率低い方が美味しいでしょうから仕方ないですね ここは
男性よりは、女性ではかなり、キャリアがある方多いよな
1、国家公務員
2、大手企業秘書
3、弁護士
4、医者（開業医）もいる
5、有名作家
6、大手金融機関
7、外資系金融機関
8、外資系IT企業
9、外資系コンサルタント
10、日本大手客室乗務員
11、大手メーカー
12、大手総合商社
などなど、男性年収が上回る方多い
33歳では、女性年収1000万円超えはビックリした。
これでは、逆玉の輿になり、結婚したあとは尻にも惹かれても
男性が年収、学歴低いとなると、子供は誕生したらアホな可能性高いから
結婚して、SEXして、子供誕生して、小学生になり、学力が芳しくないと
優秀な女性は、子供が勉強出来ないのは、父親が原因とでも言いかねないよな
恐ろしい家庭環境になりそうだ、だけど、これが恋愛と異なり結婚相談所利用により
起こりうる現象でありますから、年収差でも1.5倍迄の差であり、2倍も違えば子供が小学生卒業する位には
離婚になりうる可能性も大いにありうるから、益々、婚活、結婚相談所での年収、学歴差は、男性が上の方が
離婚になりうる可能性は、かなり低いのであり、真剣に思考しないと、婚約、結婚してからが、大変重要であると思います。
私の両親は、お見合いであり、母親の実母がほぼ決めた、半強制結婚でありましたので
幼い頃から、5歳頃には、両親が喧嘩して不仲である事を気付き、結婚とは、幸せにもなる、不幸にもなる事を思い知り得た。
そして、両親別居してからは、離婚しました。 結婚しても
幸せであるとは、限らないのであり
不幸にもなる事も、思考して判断して決断する事が
未来の人生を大きく変えるのであり、必ずしも結婚＝幸福ではありません。
しかし、婚活してから、お付合いして半年して合わないと思えば早々と別れた方が良い
しかし、婚活してから、お互いに好きになってもそれが、継続するかはわからないのであり
数か月で、10回程しか合わずして、婚約は恐ろしいと思います。20回以上は合いまして、判断して、決断がお奨めではあります。
俺も頑張るから、みなさんも頑張りましょう。
しかし、結婚が全てではありません。自殺はしては、いけません。 結婚しても
幸せであるとは、限らないのであり
不幸にもなる事も、思考して判断して決断する事が
未来の人生を大きく変えるのであり、必ずしも結婚＝幸福ではありません。
しかし、婚活してから、お付合いして半年して合わないと思えば早々と別れた方が良い
しかし、婚活してから、お互いに好きになってもそれが、継続するかはわからないのであり
数か月で、10回程しか合わずして、婚約は恐ろしいと思います。20回以上は合いまして、判断して、決断がお奨めではあります。
俺も頑張るから、みなさんも頑張りましょう。
自殺は、絶対にしては、いけません。
結婚が全てではありません。自殺はしては、いけません。 >>742
多いね
あとは価値観が一致しませんってことで断られるケースも多いかな
上には上がいるの法則でスペック勝負だと勝てる気がしないわ
地方都市でも年収600万とか700万稼いでる人なんて探せばどこかにいるだろうし >>747
それでお断りメール(お祈りメール)が届くって事だね。
やっぱり初回面談→２度目→３度目を超える壁が大きいって事かな。 >>740
婚活で結婚に辿り着くのが難しい理由はそこだよね
相手が自分より良い人と会えてしまったらその時点でほぼ絶望的
婚活は恋愛弱者向けと勘違いされやすいけど、恋愛慣れした人が時間かけないで婚約するための場所だよ
カタログショッピングでダサいデザインの商品や明らかに安かろう悪かろうな品物選ぶわけないだろ？婚活はそれと同じ ３回目をこえてしまえば、上手くいく率は高まるんだろうけどね。
その３回目が難しいんだろうな。 初回面談→２回目デート→３回目で告白になるから、破れる可能性高いってこと？ 誰でも離婚はあるが、キャリア女性は我がままが多そうだと思う
しかし、子供を産んだら離婚はするなよな、ハッキリ言って自己中で自分勝手だよな、子供が可哀そうだし、ご主人が虐待などしたり子供に危害するなら離婚すべきだけど
お互いに、価値観、性格不一致などで離婚するなら、そもそも、子供はSEXして作るなよ！！！！！
元ＴＢＳでフリーの雨宮塔子アナウンサー（５１）が２６日までに自身のインスタグラムを更新。上品な私服姿を公開した。
雨宮アナは１８日の投稿で「夏日が続いているパリ 今日もこれから２８℃まで上がるみたいです」「＃気温は日本と同じくらい？＃日差しも強いからサングラス必要＃久しぶりの自撮り」とし、ハンサムなストライプ柄のシャツに白いワイドパンツで脚を組んで椅子に座る姿をアップ。
この投稿には、「うわぁ！カッコいい」「シンプルなのに華やか、シックなモノトーンなのに雄弁 さすが本場仕込み」「美人さん」「いつもお綺麗で羨ましいです」などのコメントが寄せられた。
たびたびインスタで披露するおしゃれな私服姿が人気の雨宮アナ。２１年９月には白いシャツとタイトスカート姿でカフェを案内する私服姿も公開した。１３日には、知人女性らと１２人でカウンターにずらりと座る笑顔の写真や、豪華なコース料理の写真をアップし話題となった。
雨宮アナは１９９９年にＴＢＳを退社。２００２年にパリ在住の日本人男性と結婚。０３年に長女、０５年に長男を出産したが１５年に離婚した。１６年７月から１９年５月までＴＢＳ系「ＮＥＷＳ２３」のメインキャスターを務め、番組卒業後は再びパリに戻った。 価値観マッチングって普通の人だと合う人とは80%とか超えてくるの？
世間からズレてるのか60%超えてたら珍しいくらいのレベルなんだけど… 85%超えでも話してて違和感感じるぐらいだからあんま気にしないでいいよ
パーセンテージ高いと格上でもワンチャンお見合い組めるかな？ぐらいに捉えてる ゼクシィで活動中ですが田舎なせいか登録者が少なくて
ツヴァイに乗り換え検討してるのですがメリットデメリットはありますか？
お見合い相手が探しやすい、登録者が多い、合う人とマッチングしやすいなどあったら教えてください ツヴァイのカウンセラーの話だと通常３回目で告白って聞いたけど、初回→２回目→３回目で今後の話をする感じですか？ >>756
スレ内を3回目で検索するといいと思うよ >>755
IBJと比較した時のメリット、デメリット
ツヴァイのメリット
基本的に自由、細かい制限なし
どこで会おうが、何回会おうが、服装どうしようが、セックスしようが自由
そこにメリットを感じるかどうかだけど
ツヴァイのデメリット
検索機能が貧弱
相手の条件にこだわるなら良くない
条件でアドバンテージある人にとっても良くない
ゼクシィは知らんが、ツヴァイならIBJと併用した方がいいと思う 結局のところ本人たち次第よ
1回目で真剣交際始める人もいるし、慎重な人だと6～7回かかる場合もあるらしい
煮詰まった頃合いで切り出せるかどうかだと思う >>761
以前このスレで成婚報告してた人も1回目で交際始めたって言ってたしな、そこら辺も含めて本当に当人たち次第って感じ 本交際伝えてみたらもう少し回数重ねてからと言われて、更に次に会うのはかなり後の日にち指定されたわ。 本交際なんて概念がツヴァイにあんの？
IBJだと他の仮交際切って一人に絞るのが真剣交際だけど
ツヴァイの本交際って何？ 見合いから仮交際になった時点で顔審査パスだからあとはいつ真剣交際入ってもおかしくないわな
最初のデートでは早くても2回目なら全然ある
結局30代までの婚活は子供の遺伝に影響する顔次第、生理的に受け付けられる、相手の子供産めると判断できた者同士だけが仮交際に進めるんだよ >>766
1次通過でそんなこと思われるの怖
人それぞれだと思うけど私は不快な思いや余程合わないと思わなければ2次に進めてたよ
勿論その時の並行人数や各人との進捗によっては全然アリなのにお断りすることもあったから完全にタイミングだけどね >>769
それで２回目に進んだ場合、３回目に進んでるの？
結局お断りする？ 可もなく不可もなくだったら2回目には進まないな
先にある結婚のことを考えるとね 会員専用アプリのZipsとやらを試した人いる？
IBJSの方が使いやすかったから、アプリに移行してくれるのは有り難いけど、周回遅れで今さら感の方が強いね アプリ使ったけど、web版と特に何も変わらないね。 >>770
過ごす時間も内容も変われば見えてくることが変わるから結局お相手によるとしか言えないかな
まぁ切る方が多い
たかだかお茶だし初回のハードルは低いよ
>>771
性差もあるだろうけど正直30分〜1時間のお茶だけで何が分かる？ってところもあるからねぇ
初対面の短時間だと緊張したり自分を出せない人も多いからもう少し本人を知りたいし
男性だと初回気に入りさえすればフルスロットルな人が多いみたいだけど >>774
女性は初回のハードルは低いけど、２回目から３回目のハードルは高そうね。
その感じだと、価値観が合わなさそうなどの理由で断ってる感じ？ >>775
全てのことは価値観が合わないで集約出来そうだけど内訳としては
・合わない条件が出てきた
・食事マナーが合わない
・興味関心思考等話が合わない(相性悪いってやつかな)
・不快な思いをした
この辺りかなぁ >>776
年齢が上がれば上がるほど
・不快な思いをした
の率が上がってくるよ >>776
ありがとう。
やっぱりそんな感じか。
条件面は変えようがなければ、どうしようもないもんね。
食事マナーや不快な思いをしたとは相手に伝えにくいから、価値観が合わなかったとしか言いようがないけど。 受け答えがテンプレすぎて何考えてるかよく分からない女性で断ったことならあるかな
結婚後の生活のイメージがわかなかったっていう理由にしたけど >>781
受け答えがテンプレって珍しいな。
もし断ってなかったら、相手はそのまま続けていたのかな。 会員サービス部の電話相談が10月で終了らしいけど、相談は店舗のカウンセラーと会員サービス部、とっちでしていた事が多い？ ツヴァイの方が気楽に出来そう
会ってすぐにライン交換してもいいし
嫌ならライン交換しても会わずに即ギリしてもいい IBJは仲人との相性が大事なのかな。
ツヴァイもアドバイザーと仲良くした方が得な事ってある？ 普通に使ってるならない
ペアメイキング使うなら好みを知らせてればいいんじゃないの、ペアメイキング使ったことないけど アドバイザーって承諾後お断りなどを見て、活動状況を把握してるのかな？
ペアメイキングでお金払ったのに、交際が進んでいる人を紹介されたら詐欺だよね。 成婚退会料が発生しない弊害出てると思うわ
個人的に成功報酬制度は必要だと思う
ツヴァイの仕組み上、とにかく長くいてもらえればいいんだから、結婚までいかそうという動機がない
それが検索システムの悪さとか、放置の姿勢に現れてる >>790
細かくは把握してないでしょ
破局したかどうかなんて報告もしないケースが多いだろうし かといって成婚料が発生するIBJ側では手厚くサポートしてくれるかと思いきや全然そんなことないからなぁ
むしろ大企業的分業体制で利用者側のこっちが割を食らうことが多々ある、というか出来ればIBJシステムの方で成婚したくないんだよな、なんにもしてないのに22万はちょっと高すぎね？って思う
何もしないならまだ成婚料ナシのほうが続けるモチベも湧く 手厚いサポートとは言えないけど
IBJの方が検索システムも充実してるし
色々ルールも設けて、早く次のステップに進めるようにしてるとは思う
IBJだと申込み50件ぐらい来たが、ツヴァイは同じ期間で4件だけだもん
ツヴァイは自分の存在が知られてない
価値観マッチングは論外
インプレもマッチングアプリの劣化版
条件紹介は数が少なすぎる
これどうやねん？て思うわ
併用だから別にいいんだけどね ツヴァイはスペック高い人に紹介が集まる仕組みになっているように思う
逆に言うと容姿が普通でもスペックよければ善戦できる >>792
大体把握している程度で、細かくは把握してないって事か。
そうなると交際が進んでいる人を、ペアメイキングで紹介される可能性もあるかもしれないから最悪だな。
ちなみにツヴァイ同士で成婚した場合、担当者にはメリットないのかな？ >>796
ペアメイキングなんて、担当者が「会うだけでいいから会ってあげて」なんて優良物件に頼んで、お断りほぼ前提で会うケースなんて山ほどあるでしょ >>797
ペアメイキングって料金高いけど、そんなもんなんだね。
このスレで見ていると、ツヴァイ同士での出会いでも、断られた理由とかカウンセラーが把握してるみたいだから、結構知ってるのかと思ってた。 アドバイザーは、進行中 • 結果または終了・非表示リストの一覧で大体判断してるって事かな。
これを把握してないと、IBJでの交際サポートの方にも支障出るよね。 ツヴァイに無料相談行ったら入会金半額キャンペーンやってたんだけど
キャンペーンって定期的にやってるものですか？ 併用プランだとIBJが真剣行っても、ツヴァイは交際続けられるの？ >>802
ツヴァイでお付き合いしてる人にはIBJの活動はわからないし
ツヴァイはお付き合いの進捗を把握してないから続けられるだろうね
具体的なルールとしては聞いた事ないけど
普通に考えてルール違反ではあるだろうね
私はIBJで真剣に入ったときにツヴァイの人はお断りしたけど
続けようと思えば出来たと思うよ ツヴァイってスペックや条件の良し悪しってどのくらい営業ある？
ルックスのが大事だったりする？ >>804
インプレはルックス対スペックは10対0の比率ですね。価値観は0対0の比率です。
何言ってんのかよくわからないと思いますが、実際にシステム使えばわかります。
スペックは家出しました。 おっと、誤字ってたわ
すまぬ
×営業
◯影響
>>805
スペックに多少自信あるなら他の相談所にした方がいい？
今はどこにしようか比較検討しているところ
ちなみに顔面偏差値は45くらいだと思う
周りに客観的に評価してもらうと、条件はまずまずだけど、顔がやや残念、だそうです。。
そもそも、結婚相談所の中ではこのスペックっていかがなものでしょう？
結婚相談所は結構ハイスペックな男性が入会しているそうですが
顔面偏差値:平均以下なので45くらい？ブサイクまでは行ってないそうですが
性別:男性
所在:地方都市（県庁所在地）
年齢:30代前半
身長:170cm代前半
年収:500万円代前半
職業:インフラ系の会社員
職種:技術系
学歴:高等専門学校卒
趣味:旅行、ドライブ、アニメ、ゲーム（仕事帰りはアニメやゲームして、週末は天気が良ければ県内でドライブやお出かけって感じです） >>806
この板はインフレを起こしてるんでそのスペックでも残念な扱い受けそうですが、実際は上の下はあるでしょうね。体重と毛髪を書いていないのが気になりますが。
で、ツヴァイにそのまま正直に登録したら面白いくらいにお見合い組めないでしょうね。
そのプロフィールの強み部分を中心に隠すのがツヴァイのポンコツシステムです。低学歴オタクブサが強調されますよ。 ツヴァイのカウンセラーに聞いた時に、全てではないけど交際状況を把握してると言ってた。
マイペースの一覧リストを見て、進行中または終了になっているかを見ての判断って事？ マイページサービスの従業員スタッフ用画面で
どうも一覧表でその人の活動状況が
まとめられたものを確認できるみたい
もしかすると本人と特定の異性の会員さんの
活動状況を一覧上で一目でわかるように
なってるかも
以前サポセンや入会スタッフに活動について相談したら
どうやらそういう情報を見ながら
アドバイスもらえた
対応が素早かったので
一覧になって見えてるんだろうなって
こっちは勝手に想像してる >>809
やっぱりそういうのがあるんだね。
一目でわかるようにしておかないと、いざ相談されてもわからないもんね。
素早くアドバイス貰えてるって事は、それでお相手の活動状況を見ながら判断してそう。 >>809
申受けの見合を受けたか断ったか自分から申込みをしてるかは
一覧で確認できるぽい
見合の結果も報告してるので把握してるはず
その後の進捗については報告した事がない >>812
見合いの結果、報告してるんだね。
その後の進捗の把握はどうしてるんだろう？
承諾後お断りボタンで判断？
様子がわからなければ、アドバイスも難しいと思うけど。 IBJSの30～40の女性って年収1000万以上ごろごろいるね
逆玉狙えるね >>807
すみません
追記します
体重は50キロ代後半
髪の毛はまだハゲてはいませんが、残念ながら兆しはあります。。。
ハゲだしたらアウトだと思っているので、それまでにはお相手見つけなきゃですね。。。
あと、大卒学歴じゃないのってやっぱりマズいかな？
最近は女性も大卒がデフォになりつつあるよね
新卒で入ってくる女性もほとんど大卒だし >>815
30代前半なら許されると思いますよ
アラフォーで高卒でハゲだと完全に手遅れですから
今のうちに勝負した方がよろしいかと 活動状況の一覧表みたいなのがあるなら、カウンセラーからのアドバイスもわりと的確？ >>816
そうですか
やっぱり早いうちが良さそうですね
ちなみに、ツヴァイでは高等専門学校（いわゆる国立高専）は高卒のくくりになっちゃうんですか？ >>818
検索としては専門学校に入ってたかな？
もう辞めちゃってるからうろ覚えでごめん
確か設定する時に高専の人が溢れちゃうから専門も入れるのをお勧めされたような
当時のマリコンは高専の人は年収高い傾向にあるけど競争率低いから狙い目って推してたよw
個人的な印象としては首都圏のツヴァイだと院卒の男性も珍しくないからなぁ
地方は知らないけど
偏差値63程度の4大卒女からすると短大卒くらいの印象かな
勿論馬鹿じゃ入れないし専門特化だから適当な短大卒より印象は全然良いけどご家庭の経済状況が多少心配になるのと育ってきた環境の違いが懸念されるから私は余程合わない限りは対象外だったかな
お相手女性次第だろうね 高専と専門は別だったはず
女性で高専ってあんま見ないけど 気になるなら校名公開しとけば？
それで専門卒と勘違いするようなら相手の頭が悪いという話 >>815
自分は随分前に辞めてるので
現状と合わない部分があるかもだけど
条件面で劣勢なら価値観マッチがオススメ
こっちなら人間性である程度検索できるので
使いこなせるようになるといいと思う
最も価値観マッチの使いこなしが
頭の悪い検索に染まりきった人には
難しいんだろうけど
写真が見れないとかね >>822
価値観マッチングを使いこなしたら人間性がわかるとか、業者の回し者かい。
あんなん、趣味くらいしかわからんわ。 >>823
改悪したとも聞くからね
今ではそうなってしまったのかも
昔の運用だといいものだったよ >>819
実際問題、4年制大学出身の方より給与体系は格下で設定されていますね
当然といえば当然ですが
大学出ていないのは論外って考えの女性に当たったら諦めるしかないかな
地元だと大手はツヴァイしかないのと、地域密着の相談所も結局はIBJ系になってしまう状況です
ツヴァイのIBJ併用プランで入会して、IBJをメインで使っていくのが自分に向いているような気がしました
ツヴァイだと年収はどのくらい判断材料にされますか？
地方都市で30代前半で500万円行ってるならまずまず良い方だとは言われましたが >>825
年収はまずまずだと思うよ
勢い的には最初の3ヶ月から半年が勝負になると思う
どんだけ時間に猶予与えたとしても
35歳になる前に結婚かそうでないかを
決める必要がある
35歳過ぎたら結婚は諦めろん >>825
500万円は実際悪くないと思うけど
女性が200〜300の年収だとしても世帯で700〜800になるもんね
家庭持てるよね
どれくらい重視されるかの肌感は男性じゃないと分からないだろうけど私個人は百万円台が一致してれば自分より下の年収でも会ってたし成婚した夫は＋150万だったよ
重視してたのは考え方に大きな違いがないことと一緒にいる時の居心地かな 価値観マッチングを最大限擁護するならルックスをあまり気にしない格上とマッチングできる機会があるって事かな
パーセンテージが高ければそれだけアピールポイントにもなるし
まぁ実際はプロフ交換直後お断りがFAなんですけどね >>826
結婚できればしたいですが、無理なら無理で一人暮らしをより充実させる方向に舵取りしようかと思ってます
35歳までの期限を意識して取り組むの良さそうですね
>>827
お相手女性の年収は気にしないつもりです
雇用形態が正規かどうかくらい
具体的にはこの条件にあてはまるような女性と結婚したいです
正規で働いていること（年収は気にしません）
結婚後も私が今の会社を続けられること（居住地が離れないこと）
タバコ吸わないこと
子どもが1人は望めそうな年齢層であること（望めるなら年上もOK）
学歴は気にしません
身長も気にしません
容姿はよっぽど無理じゃない限り気にしません（人のこと言える容姿でもないので..） 価値観マッチングとインプレマッチング、どちらが承認後お断りになりやすい？ >>830
申し込み枠フルに使って3ヶ月ぐらい自分で試してみれば？ >>831
今まで価値観はやった事なかったけど、やってみようかな。
承諾後にプロフ交換ってのが怖いけど。 >>813
報告と言うか見合後にボタン押してるだろ
進捗については>>812報告した事ないって書いてるのだが
>>832
価値観じゃ全然わからないから
プロフィール交換してから考えるつもりで居るのがいい >>833
つまり価値観はコンタクト承諾して貰ってから、選別されるって事だね。 マリコンは、仮交際状況はわからないのかな？
相手の仮交際状況がわからないのにアドバイスって難しいと思うけど。 >>834
その感覚で色んな人と連絡とって詳細プロフィール交換で判断すればいい
価値観マッチングは始めるきっかけでしかない
>>835
同じ人が同じ質問何度もしてるのか？
802くらいから読めばわかる >>836
俺の目線で見ると
IBJに買収されてから
zweiの息のかかった連中が予定調和で
進行させてる感じだわ
荒れさせず、切れさせずって感じ
なのでネタ切れすると同じ話のループになる
こう書くと必ず同じ奴が湧いてるだけだよとか
行ってくるけど、そこまで含めて
zweiに管理されてる 実際同一人物が何回も同じ様なレスしてるってのはあるよね
口調と返答のオウム返しですぐわかる サポセンの電話相談が終了になるようだけど、経営悪化してるのか
それとも店舗アドバイザーに相談する人が多数なのかな？ >>839
普通にコストダウンでしょ
あとここに頻繁に書かれるように
店舗の入会係が事実上アドバイザーになってたり
正規の店舗アドバイザーの方が引き合いがあったりするんでしょ
多分 >>840
まぁ入会担当がアドバイザーみたいなもんだしね。
正規の店舗アドバイザー、関わった事ないけどいるんだね。 >>837
同じ話題を繰り返すくらいなら、やらない方がマシなのにな
凄腕のマリコンって書き込みには笑った >>842
ペアメイキングについては、マリコンの力が左右されるみたいだよね。 IBJカウンセラーから活動状況はどうですか？みたいな連絡くるけど、ツヴァイ単独の人はそういう連絡きますか？ >>843
文脈読まずに単語だけ見てレスするAIみたいで怖いな ツヴァイのスタンダードプランとIBJプラン入会するならどちらが良いですか？
活動地域は北関東です たかだか数千円の違いなのですから
IBJプランに入った方がよろしいでしょう。 ツヴァイ同士で出会った人と仮交際しながら、IBJで真剣交際に入る事はシステムとしては可能ですか？
アドバイザーにバレるのでしょうか？ IBJSのプレ交際って必ず会わんといかんのかな
相手がやる気なしで冷めてしまった
このまま放置でも問題なしなら放置したいけど、違約金払わされるかな
どこでばれるんかな >>848
どっちかが言わなければバレないだろうけど、マナーとしてよくないって言われたよ
というか真剣交際って、お互い他の人との交際を全て終了して、1対１で交際しましょうって儀式だから、
他の人キープしてたら、相手に対して裏切り行為だよ。 >>850
甘いこと言ってたらダメだよ
真剣交際入っても半分は破局するらしい
だったら、全部切るのはリスクしかない
バレないなら問題ない そんなに確率低いか？
7～8割方結婚に至ると聞いたが >>852
真剣交際からの破局率は4割ぐらいらしい
ググったところで出た数値に過ぎんが
さらに退会後の破局もある
これも実際はそこそこありそう
退会して色々分かることも多いだろうし
できる限り並行しておくべきだと思うよ
せっかくツヴァイも入ってるんだし ツヴァイの交際状況も、結局どちらかがカウンセラーに言ってバレるケースも多いのかな？ >>850
ありがとう。
まぁ良くはないよね。
あとよく考えたら、もしツヴァイ同士で成婚退会する事になった場合はカウンセラーに報告も難しい事に気づいた。 40代子供二人(小学生)を引き取ったシンパパです。
こことサンマリエとオーネットで悩んでいます。
会員数が断然多いみたいでほぼここに心が決まっているのですが、再婚なので不安です。
アドバイスなどありましたらご教示下さい。 >>857
ありがとうございます。
決心がついたので、来週にでも入会申し込みをして来ます。 来月から休会予定
本気で辞めようかと検討中
1万5000円払って紹介が5人以下はないわ 大阪だけど結構年齢幅持たせて紹介月4人とかだわ
>>859
申込みはしないの？
あるいは申し込まれが来ないのか ツヴァイは明らかにIBJより劣ってるわ
併用コースの人が多いだろうけどさ >>860
大阪でそれですか
滋賀ですが紹介はほぼ大阪や兵庫の遠方ばかりですよ
申し込んでも割と放置ばかりでやる気の維持ができない
>>861
30代半ばで年収500万後半
勤め先は一応大企業と呼ばれる所
身長は170cm後半で標準体重よりは多め >>864
地方だと、IBJ併用でもすぐに弾切れなりますね。
限界までダンピングしても3ヶ月程度で弾切れなりました。理想の相手なら初月で弾切れしますね。 ツヴァイでマッチングした後も、トークルームでやりとりしますか？
それとも個人の連絡先？ 同じ滋賀に住んでて>>863さんの一回り上のスペックで今月末から入会するんだけとこれ見ると心配になってきたわ。ツヴァイの女さんはどれだけのスペックを求めてるんだ。 >>863
自分は入会半年以上経ってて、かつ申込みも課金とかしてかなり積極的にやってるので消費は早いかもしれない
ただちょっと早すぎない？とも思うけど…
都内ならどうなんだろね >>867
いまから書くのはZwei固有ではなくて婚活市場の常識だけど
女さんも20代後半から30代前半の人までは、感覚も普通の人が
一定数混じってるから、男性側がよっぽどの面食いでない限りは
まずまずの人と出会える。
だけど女さんも30代中盤以降になっても残ってる人って、
なにかしら勘違いだったり、高望みだったり、拘りがあったりで
男性側が積極的に攻めても難しくなってくる。
その為、男性側としても30代前半女さんに引き合いがあるうちは
活動も問題なくできるのだが、このゾーンに相手にされなくなってくると
婚活が婚活として意味をなさくなるので、辞め時になってくる。
なので、若いうちに思いっきり活動しておけ。がFA。 >>867
絶対数も少ないよ
今までは紹介数が少なくなったら少し休会をすれば件数自体は増えたけど今はそれも見込めない
4月に真剣交際が終わって5月から復帰したけど半年空けてたとは思えない件数で始まり直近で県外のみが4件だもんな >>872
養子は駄目だからと前置きして付き合ってたのにプロポーズ承諾後に養子に入らないと切ると言われたから IBJで成婚退会後の破局多いと言われてるけど、ツヴァイではどうなんだろう？
ツヴァイでもリアルでも、成婚しそうかと思ったら無理だったから再入会も多いのだろうか。 >>874
人それぞれ、としか。
成婚退会まで行ったらそれから上手く行くかは出会い方関係ないと思うよ。 >>870
そうなると自分は年齢的にギリギリやなぁ。高望みはせんとやってみるわ
>>871
最初は大阪まで範囲広げてやってみるわ。流石に兵庫は仕事の都合上キツくなってくるわ。 >>876
なるほどね。
ちなみにIBJだと復縁とかも可能みたいだけど、ツヴァイの場合もあり？
ツヴァイは本人達同士の問題なのかな？ 成婚退会って婚姻届を提出したらと思ってたけど違うの？ 厳密には違うんだろうけど
お互いに結婚の意思が合意できた段階じゃないのかな？
イメージとしては婚約ができた段階じゃないかと思うよ 地方での出会いは絶望的だよな
女が異様に少なくて仮に会えても背後に数人のライバルやアプリ組が控えてるし勝ち抜きは困難
地方の場合特に大半が学校職場紹介で出会って20代で結婚だから、そこからあぶれる奴は推して知るべしだし この糞相談所まだあるのか
会員数ジリ貧でIBJに寄生しはじめてんのな
IBJの方が面倒見いいし、くだらん文通とかないから話が早いぞ >>878
ツヴァイは復縁機能はないよ。マリコンに頭下げても無理。一度断られたら永遠に抹消。
ってか、そんなのツヴァイのシステム使ったことあれば初期に気付くでしょ。 >>882
首都圏は人口が多いから婚活も捗ると思ってるだろｗ
ところがどっこい、東京はハイスぺ率も高いもんだから、
ハイスぺ組がまともな性格の女をすべて搔っ攫っていくもんだから
ミドルスペック以下にはどこか変な女さんしか相手してくれなくて、
交際不成立で、結局結婚できないんだよ。
首都圏で結婚してますよってアピールしてても、結局はハイスぺだけさね。
ミドルスペック以下の一般民には人権すらない。 >>885
東京が有利と言うよりは地方がとても厳しいんだよ。数十人しか登録されてないし、その全員がフリーとも限らないし、もっともっと病感染者ばかりかもしれない。
フリーかつもっともっと病に感染していない、って条件だと下手したら数人しかいない場合もあるんだよ。
スペック以前の段階で地方は厳しい。 結婚相談所は男女の人数が同じくらいなら婚活なんて楽勝だろ？
すぐに相手なんて見つかるさ！
...そう思ってた時期が僕にもありました
カースト上位しか結婚できんわこれ
かと言って子供産めるかどうかの年齢の女性は避けたいしなぁ ツヴァイは高級マッチングアプリみたいなもんだから、連絡先交換していてお互い問題なければ復縁出来そうだけどな。あくまでもお互い問題なければね。
サイトからお断りしてしまったら、連絡不可能だろうけど。 >>884
IBJみたいなお断り後連絡先消去ルールとか無いしこっちから相談しない限りコンサルタントはノータッチだし、やろうと思えばいくらでもできるんけどな…ホントにツヴァイ会員？
まぁそもそも論としてマナー違反だと言われればそれまでなんだけど >>887
そう思ってた時期が俺にもありました。
婚活市場に蔓延するもっともっと病が全部悪い。
成婚退会しても絶対に相談所の出会いって言わねー。経験してないとこの魔境、わからんでしょ。 毎月定期的に紹介してくれるのはいいけど、本交際中の人や活動休止中の人を紹介するのやめてほしい
ここ数ヶ月紹介された人にコンタクト申し込んだら高確率でタイミングが合わなくてすみませんだったよ
一度申し込んだら二度と申し込めないんだから無駄撃ちさせないようにシステム変えて欲しい >>889
そうそう。ルールはないから、マッチングアプリのように本人達同士の問題だよね。
あくまで本人達が大丈夫であれば。
例え成婚退会したところで、その後どうなるかもわからないしね。
IBJスレ見てても、今時のプロポーズなんて口約束程度のようだし。 >>891
なんでこんなシステムなの～？って感じでそれとなく聞いてみたけど、交際進んでいるなら普通は休会にするだろうから、
紹介された=その人は活動中という認識みたい
公式解答ではなく、あくまで店舗のコンサルタントの考えだけど >>891
自分のところにも本交際中でしかも婚約段階まで来た女性が紹介されて、
しかも普段の紹介ではお目にかかれない、割と整った顔立ちの人だったりするので
余計に腹立つんだよね（笑）。
結局見た目が普通以上の人は俺にはチャンスはめぐってこないのかと。
少し悲しくなる瞬間だよね。 >>893
交際進んでたら普通は休会にするって感覚、おかしいよね。前断られた人とか二、三週間後に店舗に成婚報告の張り紙あったわ。
二、三週間で成婚退会するかっつの。相当期間お断り案件なってただろうに。女性からしたら承認欲求満たされて楽しいんだろうけどさ。 >>895
ズボラなのかね？
承認欲求の為に月会費払うとは思い難いけど
お金勿体無いから私はすぐ休会したw
それか本当にスピード婚の人でタイミング合わなかったとか？ 併用で始めて自分からまだ申込とかしてないんだけど申込したらどのくらい会ってくれるものなの？自分は30中盤♂で申込相手は20後半～30前半にいきたい
どれくらい申し込んでオッケーもらえてどのくらい自分が断るのか全然わからんオーバーフローが怖い >>897
あなたのルックスや他の条件次第としか言えないが
申し込んでからの平均お見合い成立率は20%程度
統計上は、その年齢だと3歳差が平均ぐらいだから
20後半は厳しいぞ >>898
３歳差で20%くらいか。今月2/3終わってるのに全弾持ってるから目安にさせてもらうわありがとう >>899
3歳差は成婚の平均だから、お見合い通過率はわからない
ただ、普通は年の差あるほどお見合いもしにくいとは思うよ >>900
成婚の確率ですか、会うだけならもっと会ってくれるかもって感じですかね。
初心者ボーナスみたいな感じで一気に10人くらい申込来たんですけど20代は一人だけだったので全弾20代に打てばオッケーもらえても1-2人でオーバーフローとかはしなさそうですね >>901
一般的には入会直後のボーナス期間(１ヶ月程度)を過ぎると一気に申し込みされるのも減るから
最初のうちは、もうガンガン会ってみるのがいいと個人的には思ってる 最初は土日全部潰すぐらいの勢いで会いまくるのもいいと思うわ
申し込みも多くして会いまくる
こういうのって慣れもあるし >>903
後悔しないようにやるしか無いですね。全弾使って頑張ってきます。IBJルールとか厳しくて怖いのでツヴァイで活動出来ればって思ってたんですけど意外とIBJで申込来たから困惑してたんです。 >>895
無くはないケースだけど休会回数使い果たしたとか？
普通はある程度見通しが立った時点で休会するよね
お金も勿体無いし >>905
そうだね。休会期間使い果たしたのはあるかもね。半年って短いような長いような。
何にしても相手が見つかってる人はステルスにして欲しいわ。 IBJはマッチングしたら強制お見合いだから
結果はどうあれサクサク進むんだけど、
ツヴァイはマッチングしても連絡こない人とか多いわ
結婚相談所ってその辺しっかりしてるのかと思ってたのに 婚活に関しては圧倒的に東京>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田舎だよな 人数からして桁違い 地方なんか女100人とかザラだよ タイミング合わなくてごめんなさいとならないように、真剣交際中のマークなどあればいいのにね。 タイミングが合わなくて断られるとポケットビスケッツの曲が脳内再生されるわ >>895>>896
そもそも本交際になったら休会しろなんて説明聞いてないんだが
入会時の説明では、長期の海外出張や入院で活動がてきないときは休会という制度が使えますとしか案内されてない >>912
俺も本交際なったら休会しろ、って説明はされてないな。
仕事やプライベートの都合の方を言われた。イレギュラーなシステムとまでは言わないけど、通常の運用ではない感じだった。
地方は弾切れしやすいから、弾切れを感じなら休会してもいいとは思うよ。 休会するしないは個人の都合次第だろうね。
正当な権利なんだし、別に理由は何でもいいんじゃないか？ >>912
確かに公式ルールではないかも
暗黙の了解というかお相手へのマナー的な部分はあるかもね
活動する必要無いのに活動出来る状態になってるのはお相手に分かるようになってるし
諸事情で期間使い切ってる人もいるかもね
ただ事情説明すれば期間使い切ってても休会出来た気もするけど
前は むしろ、本交際入って残回数も残ってる状態であえて活動するってどういう心理なんだろ？
お金が勿体ないとか、お相手に申し訳ないとか思わないんだろうか。
申し込み忘れたとか、そんなの知らなかったとかなら仕方ないけどね。 ルールとか建前は知らんけど
不器用で鈍臭い俺が二股平行とかしたら
自分自身のメンタルがやられるw
みんな器用だなぁ >>917
二股ですらないと思うけどね
ただの知り合いレベルじゃん 35歳で年収500万
ここやIBJではコンタクトすら成立しねーksスペックだと思い知らされたわ
33とかの女性でさえ600万以上ないと見向きもしてくれねえ感じか
ゼクシィでは20代にもそこそこ会えてたから壊滅的なまでの不細工ではないはずなんだがなぁ >>920
もっともっと病の女ばかりだよ
婚活の場は >>920
ぶっちゃけスペックで切ってくるks女なんかと
結婚しない方がいいんだから
結果としては正解なんだよきっと
幸せなおひとりさま生活も悪くはないよ >>920
地方で活動されてる？
IBJは女性側の年収の記載が必須ではなさそうだから実際の年収は不明だけど
女さんは都道府県・年代ごとの平均年収と中央値なんて意識してないように思う。
30代の女さんは高望みしてるイメージしかない。 >>920
30代半ば～後半女性が最も高望みしている年齢層だと思うので
そこを避けて活動してみては >>920
はじめたばっかりだけど自分とほぼ同じスペックだわ
そんなに厳しいのか
知り合いの33の婚活女に話聞いたら45歳くらいまで許容範囲増やすとか言ってたし男35ならけっこう会ってくれると思ったんだけどな まあ俺も子供が欲しい関係上年齢を33までで区切ってるから
女性側からすればスペックで切ってるジジイなのかも知れないけどね
でも女も今33て言ったら初産35くらいになるわけだし言っちゃ悪いけど崖っぷちだろ
600万以上とか求めてる場合なのかよとは思っちまうな
>>923
南関東だけど東京ではないから年収的には平均かやや超えてるくらいだと思うが
ツヴァイでは低スペックになるんだろうな
戦う場所を間違えてるのは薄々分かってるんだが35にもなると出会いの場なんてないし詰んでる >>926
俺はこれ以外にも婚活イベントみたいなんに参加したりしてるよ。一対一じゃないし年齢層もいろいろやから難しいけど、まぁ気楽に行こうぜ。婚活仲間できたり楽しいよ 承諾後お断りボタンって、プロフ交換してお会いする前に使ったら失礼ですか？
やはり一度お会いしてから、お断りボタン使った方がいいでしょうか？ >>928
失礼も何もプロフの時点で絶対にないならお断りしない方が迷惑だろ 会わないと良さがわからないだろって思われる可能性もあるのかなと思って。
いきなりお断りボタンは失礼とも思いつつ、プロフ気に入りません出したとも言いにくいシステムだよね。 >>926
地方だと登録者の割合が男＞女らしいからお見合いも組みづらいってのはわかるけど
関東かつそのスペックで組めないのは意外
30代女さんが同じくらいのスペックで選り好みするのはまだしも平均以下は一度自分の市場価値を客観視して欲しいね 「年収が足らないのでお断りします」
って言われたわけじゃないんでしょ？
あまり年収ばかりに囚われない方がいいんじゃないかな
意識してると新たな出会いでも出ちゃうよ
私も面と向かって「いくらあればいいんですか？」とか「女性陣は自分を棚上げして年収ばかり気にして云々」ぶつけられたことあるし >>926
そのスペックでそこまで苦戦するかな？思ってたけど年齢区切ってるのね、
気持ちは分かるけどそこら辺の年代の♀って本当にレッドオーシャンだから戦略練り直したほうがいいかもしれない お断りボタン云々はいい加減テンプレに入れていいと思うの インプレ見るとお相手の希望年収が見れるんだが、
自分の年収より高い年収を希望してる人から申し込みって来るんか？ >>936
希望年収なんて、初期の頃から更新してなかったら理想のままで変わってないだけかもだからね。
普通に高い年収を希望してる人から来る事あるんじゃない？
でも、額にもよるとは思うけどね。600万を希望してて450万位に申し込むのはあると思うけど、400万を希望してて350万に申し込む事はほとんどないんじゃないかな。 >>928
今月からツヴァイ始めたばかりで自分も今これで迷ってた
プロフ交換して丁寧なメッセージが来たから即お断りボタンは気が引けてしまって
お断りするときはメッセージ入れなくてもいいんだよね？ >>937
やっぱ可能性はあるんかな
でも例えば希望年収600万以上にしといて500万の相手に申し込むのって、
申し込まれた方は気悪くするよな 相手の希望年齢条件外に当てはまる場合申込みどうしてる？
遠慮なく申込みしてる？ >>940
自分が相手の希望年齢の内か外か分かるってことはインプレだよね？
インプレは月4件しか申し込めない上に唯一外見で選べる1番大事な弾だと思ってるから無駄遣いはやめた方がいい
自分の容姿に相当自信があるならこの限りじゃないけど俺なら申し込まない IJBなら、もっとたさくんの中から索検ができて
他のスッペクからも味吟できるけわで
ツァヴイのイプンレは劣ってると思う タイミング合わなくて一度お断りした人に、自分から申し込むのってアリですか？ >>938
それです。即お断りボタンは気が引けますよね。
メッセージを入れた方がいいか、ボタンのみでお断りした方がいいか。 >>944
どっちかと言うと
プロフ情報でNG判断ができてしまうと言う
その上から目線のメンタリティーをなんとかしないと
結婚遠のくかもね
ま、無理なもんは無理なんだろうけど 顔写真込みのプロフ見て生理的に無理とかでなければ会わないという選択は機会損失じゃないの
スケジュール的に厳しいとかはしょうがないけど高望みしてるように思えてしまう >>946
そうなんだよね
結局プロフ見るだけでお断りって言ってるうちは
どこか条件やルックスについて
こだわり過ぎなんだよな
選り好みしていたらいつの間にか
自身が選ぶ側から選ばれる側になって
後々すごい苦労と後悔を味わうんだよ プロポーズ後に条件や現実が見えてきて破局とか、普通にあるみたいだしな。
いざ結婚となったら嫌になるパターンか。 よくありがちなのは
居住地の決定でトラブル
同居非同居でトラブル
勤務体系でトラブル
ってのが多いみたいだね
結局住む場所や職場の場所が
ある程度近いか共通かしてないと
なかなか難しい
他人は親に頼れば？とか簡単に言うけど
そう言う問題じゃない
色々考えると昭和日本の職場恋愛結婚が
割とリーズナブルだったって今からわかってくること ディナーとかどこ行ってる？ファミレスとはいわないけど安物の店でもいいかなあ？ 500万でそんな扱い受けるなら20代400万とかぼろ雑巾か？
昇給ほぼ固定だから500万到達するのそのぐらいなんだが 若い子同士ならちょっと違うかもね
下手に団塊ジュニア世代だったりするともっともっと病の女性がいる感じ
生まれたときから低成長世代同士だと、割と話がまとまるとも聞く >>949
住む場所、同居問題、働き方問題か…。
恋愛の段階だとそういう話はしないもんね。
住む場所は職場結婚でないと難しいだろうし、親の問題とかもあるね。
ある意味、プロポーズ後からが大変かもしれない。 >>945>>946
なんだこのレス
プロフィール交換する前の情報なんてほとんどなくて
交換してみたら無理とか普通にあるんだが プロフィール見たら住む場所が全然離れてるとか普通にあるもんな
神戸市でも豊岡市でも兵庫県だし、京都市でも舞鶴市でも京都府だ >>954
プロフィール交換前にわかる情報が少なすぎるのが全部悪い。
最低限で年収だけは初期でわかるようにして欲しいわ。
蓋開いたらニートとか、プロフィールで公務員を匂わせといて非正規としか思えない年収だと無理だもん。 >>957
それって写真で選り好んだ結果じゃないの？
無理なのはある程度理解するけど
そう言うのに当たるって結構レアケースだと思うけど >>957
今のシステムだとプロフィールを交換しないと何も始まらない
>>958
本当に活動してるのか？ インプレ・条件マッチングの場合で写真見た後にプロフ見てるって前提でおｋ？
そのケースなら、少なくとも写真で絞り込んでいるわけで
後でよくよくプロフ見たらガッカリってことなら、
選り好みしてるんだよｗｗ
俺とか、写真写りはそんなに気にしないでなんとなく
釣り合ってるかなぐらいで写真審査はおｋにしておいて
どっちかというとプロフ検討のときに球数おおくなるようにしているわ。 んでなるべく多くの人にコンタクト希望を出す
打率は２割程度だから多く出さないと誰とも会えない >>960
意味わかんないんだけど、本当にツヴァイ使ってる？
インプレも価値観もまともな情報量ないよ？
条件はまともだけど。
スペックわかんないから、釣り合うとか判断しようがないし、インプレに至っては写真しか公開情報ないからね。 >>962
俺は過去にZweiでやってたので、いまは退会してる。改悪したと聞くから
ひょっとしたら今では当時と仕組みや運用が違うのかもしれない。
自分の時の運用だと条件マッチングでは写真とプロフが揃い、
インプレでも価値観でも条件マッチング用のプロフの交換ができた。
そうすると、結果としては「写真＋条件マッチング用のプロフ＋α」で、
情報出そろうでしょ？
その時に、あんまり写真だけで絞ると母数が無くなっちゃうので、
優先順位的に写真は二の次で自分と似た感じの人だったら許容して
プロフで選別したよ。真剣に読みこんでね。当時のプロフは本人の性格の
分析とか書いてあって、ドイツ語原本の直訳の文章だから、
難解な文章なんだけど、時間をかけて読んで頭に入れて、
実際本人と会ってみると「確かに合ってるｗｗ (・ω・）」って感じだったよ。
なので、あんまり母数を無駄にしないで、どうやってもムリって人以外なら
合ってみる方向に進めるのをお勧めする。んで、35歳が男女とも成婚のリミットだと
思ってた方がいいぞ。 補足
ちなみに、男性なら30～35歳の間に婚活をするうえでチャンス到来。
これを逃すとどんどん状況は悪くなる。
女性も35歳までの婚期を逃すと、汗って条件緩めるかと思いきや
実際には、35歳以上になって売れ残ってる人って、
根本的に高望み・拘り大杉・勘違いな人たちなので、
むしろ結婚のハードルは上がるという謎システム。
なので、35歳以上になっての婚活は無意味。金の無駄。
いまから振り返ると、30歳～35歳の時にZweiの紹介であった人と
誰でもいいから結婚しておけばよかったなと後悔している。 辞めた人間が偉そうに語るなよ
>>962が言ってることが全てだわ とはいえ、>>962の言う話だと、
インプレと価値観は条件マッチング用のプロフの交換ができなくなったのか？
もしそうなら、結構おおごとだよね。 今月20代のプランで入会したんだけど、15日の条件マッチングで上限の6人分紹介きたってことはもう月末のは紹介なし？ >>967
インプレも価値観もプロフ交換できるよ。
だけど、プロフ交換は相手の承諾要るから、プロフ交換もコンタクト承認の難易度はほぼ変わらない。
無駄なハードルの数は増えた。
男側から見たら交換して初めてわかる戦慄するようなロースペックってあるわけよ。
申し込む前に一切スペックがわからないって、ホントひどいよ。 >>969
そう言うことね
なんか意味がわかった
解せた気がする >>964
自分らのことを応援してくれるOBさんだと思ったら、結婚してないの?！
会員でもないのに、なんでウロチョロしてんの？ >>964
結婚年齢に拘ってお互いに妥協した結婚って意味なくない？
妥協婚ほど子供が不幸になるよ
妥協と許容は違うからね
ただ40前後で残ってる男性は体型が太かったり眉毛や髪型を整えてなくて清潔感が欠けてる人が多い >>972
年齢に拘ってるわけじゃないよ
実質その年齢層しか成婚した人を見たことがないってだけだよ
あと自分は良くも悪くも反面教師
女性側の見た目をこだわっていた時期に
結構性格のいい女性を逃していたことに気がついて
方針を変えたんだけどその時には遅かったw
そう言うことにならないように言ったまで >>973
俺も性格の良い(のを装ってるだけかもしれない)人に出会ったことあるけど、ブスだし仕事ウンコだし性格だけだと無理だったよ。後悔はしていない。
出会った初期で猫被ってるだけの可能性は高いしね。 >>974
乙 色々あるよな
ただもしかしたらお勉強のできる頭の良さと
お嫁さんとしての良さは違う要素かもしれないよ >>974
出会って数回で感じた性格の良さ(悪さ)なんて信用できんよな
そこよりも、収入とルックスで評価した方がいい >>976
うん、だから断った。
客観的にみたら「ブス」「クソみたいな仕事」しか情報ないんだもん。
向こうだって、こっちのスペックが高いから会ったのは間違えないからね。 ハイスペ民ならそれもアリかもね
そのかわりあとで間違ってましたとか
結局離婚しましたとか
ほざくなよ ハイスぺはそこそこ美人＆ハイスぺ女性狙えるんだろうけど
男が並みスぺ＆並みフェイス以下だと
ブスでも可にしないと活動にならないのはガチ
自分は世間からは「清潔感あるよね、風呂好きだし」とか言われる程度だが
それでもブス限定だと思ってる。
なので、同じブスならブスで性格で見極めようと思ったら
割と条件マッチング用のプロフが役に立ったし、
会った時の対応とか、キャラ面について、色々判断してた。
振り返ると、35歳以上の女性はキツイ。30~33歳までの女性を狙いに行くのが
吉ではある。なので男性側の年齢が重要。みんな頑張れ。 性格が結婚生活で一番重要だけど
婚活じゃいくらでも隠せてしまうんだよなあ
年収やルックスで選んだ方がいい
楽しい人
誠実な人
そういうので選ぶと損する じゃぁさ。相沢みなみや明里つむぎみたいな美人で
なおかつハイスぺと結婚してくれ。
お前みたいなのと相撲とる気はしない。
IBJの息がかかったスレッドなので、
IBJの意図が介在しているかもしれないし。 相談所なんだから
ルックス普通、年収高め
ぐらいしか選べない
間違ってもルックスブス、年収普通みたいな人を「性格良さそうだから」って理由で選んではいけない
大体、性格も実は悪いからw 俺はキャバクラとか風俗系AV禁止で生活してストライクゾーン無理矢理広げてるぞ
テレビも全く見てないから芸能人も見てないな
今まで興奮しなかったおばちゃんの乳揺れとか後輩のケツとかに興奮してちょっと困るレベル >>984
わかる
徹子の部屋で有名な黒柳徹子さん知ってる？ そうだよ
黒柳徹子やメイ牛山でもOKじゃなかったら
並スペ、並フェイスでの婚活は地獄
これガチな 四国で活動してる方いらっしゃいますか？
入会迷ってて徳島なんですが、人は少ないんでしょうか >>989
自分は愛媛県！
たくさんの方が活動してますよ！ 愛媛は蜜柑でポンジュースが飲めるよ
呑める吞める呑めるよポンジュースが呑めるよ ちゃんと美容に気を使って痩せて努力してるのが分かる女の子なら可愛く見えてくると思う
もちろんこっちも同様の努力をした上での話だけど ブスでも努力屋さんだったりすると
可愛く見えてくる不思議 とにかく子どもの産める年齢の女性と結婚したいので、容姿・スペック関係なく総当たりで申し込んでる
同じように活動している男性いる？ 説明受けてる時に同年代探してるって言ったらツヴァイは20代が多いんですよーって言われたけど資料に書いてあるの20~34で全然参考になりゃしない
20代が何人いるかを知りたいと言ったら口を濁すし信用させる気もないんだな
結婚相談所で20代が少数なんて説明受けるまでもなく知ってるんだから正直に教えてくれればいいのに >>995
いくらツヴァイでも20代が多いは流石に無いなw
インプレを関西3県の20代で絞り込んだことあるけど普通に全員チェックできる程度の人数だよ、IBJでは絶対ムリ(あっちの母数が多いのもあるけど
>>980
次スレよろ 20代プランでツヴァイ入会しようと思うんだけど、IBJのプランもつけるべき？
プロフィール用の写真撮影とか初期費用に入ってないのがちょっとひっかかる。。 >>997
大して金額変わらないし
IBJも入っとけ
とにかく、検索機能がIBJの方が上 >>998
自分で検索するパラメータはIBJの方が多いけど
逆にいえばデータを精査した上でダメ駒を
オミットしたりなどの管理に乏しいのがIBJ
zweiの主軸だった条件マッチでは
母数を決める時に既に露払い済みの母集団が
てに入るので一概にIBJマンセーってのは違うと思う >>989
自分も徳島
婚活パーティーは毎回同じ人がいるから入会した
パーティーよりは人は選べるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 94日 0時間 16分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
