[交際開始から]婚活で出会い交際中のｶｯﾌﾟﾙ23[婚約前まで] [無断転載禁止]©2ch.net
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婚活の苦難？を乗り越え、FO、COされずどうにか交際まで進んだスレです。
結婚まで、皆で頑張りましょう！！
次スレは>>980が立てて下さい。
※あくまでこのスレは「婚活で出会って現在交際中」の人のためのスレです。
婚活過程の話や婚約成立後の話はそれぞれ専用のスレがあるのでそちらを使って下さい。
★前スレ
[交際開始から]婚活で出会い交際中のｶｯﾌﾟﾙ22[婚約前まで]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1474262226/ 前スレ999、普通の共働き家庭で…とか言っときながら実際はお手伝いさんアリの両親自営で幼稚園通い、とだいぶ普通じゃないことに気づいてないところが世間と剥離してて怖い 女性は出産時に休職出来るかどうかとか出産後復職できるかとか、パートやバイトならなんとか仕事があるかとか
子供を預けられるかどうかとか、そこが重要だよね
女が働いてたら家事はもちろん男と分担だよ 自分と相手が納得して共働き、パート、専業、それぞれの家庭での役割を考えればいいだけ
他所の家庭を下げたり、他人の家庭像を貶す必要はない >>9
結婚前に納得したつもりでも産後違ったってなったらどうするの？
結婚前に共働きって納得したつもりでも、専業じゃないと保護できないになったらどうする？
保育園落ちて産休明けられない
保育園に入れても子供が頻繁に体調不良をお越し、母は仕事をクビになり子供は園をクビになる >>10
ある程度は想定しておくべきだし、イレギュラーを言い出したらキリがない
自分か相手が倒れるかもしれないし、親の介護が急に降りかかってくるかもしれない
結婚前の想像上の人生プランが揺るぎないなんて誰も言ってないよ
あなたがそんな現実に直面すればパートナーと話し合って専業になるのか考えればいいだけじゃないの？
全スレでやたら外国では～とか専業主婦希望は甘えって言ってる人が居たから、各々自分のパートナーと双方で作り上げていくものだし、自分の希望と違う人を貶すのはどうかと思っただけ 色んな問題も有るし、婚前カウンセリングを受けてスッキリしてから婚約したい。 初めからリスクがほぼ0でないと気がすまないんだろうな
自分でリスク管理も考えられず… >>9
他人の家庭像に突っ込みをいれずにいられないのは自分じゃないか 理想は専業して幼稚園に入れたいけど、現実は共働きしないと彼の収入だけじゃやっていけない
結婚したら仕事辞めるって人が周りにいて羨ましく思うけど、仕方ないよね
保育園も1歳児は入れにくいみたいだし、0歳の可愛い時期から預けないといけないなんて…と悲しくなる
でも彼の助けになりたいし、子育てに専念したいなんて言えないわ 私はパートがいいなー
2歳か3歳までつきっきりで子育てした後は保育園預けて私は週4くらいでパート
夕方にはあがってお迎えしてご飯作ってってのが理想だわ
ちなみに今の年収は450万くらい、正社員は辛い。結婚して家族のためにフルで働く人は男女とも偉い >>16
その条件で保育園預かってもらえるの？
地域によるのかな？
この先一緒に暮らす家とかも家賃高くて話進まないし、将来の事考えると不安 保育園入れたくないから幼稚園上がるまでは一緒に居たい
保育園で教える事なんて親が教えるような事だし自分がそう育ったからかな >>17
どの程度の家賃なの？
田舎だと2LDKで5.5万程度、これに共益費と駐車場代 >>11
直面するまで対処しないの無計画みたい
クビになった人の子は保育園ではなくこども園(幼保一体園)にしておいたおかげでクビは母親だけで済んだ
当然3歳の誕生日がくるまで1年以上休園になったけど
>>14
>>6でID変わった事を忘れていたな
学費不要な未就園の時期にやってけないってどんだけだよ
こども園が増えてる時代にパートじゃ保育園は無理だな
頑張ってもこども園の保育園クラス >>16を楽するなって言うような人とは絶対結婚できないわ… 自分は婚活時のプロフに
子供が幼いうちは子育てに専念したいので共働きは難しいです
みたいに書いておいたから、相手もそれを承知で交際してるんで揉めることなく進みそうだわ >>25
たいていこういう奴は子どもが大きくなっても働かない怠け者なんだよね >>21
田舎だと2LDKで5.5万なの？
都内だとその広さで17、8くらいはするかな。 別に家事育児半々にしてくれるなら別にいいんだけどね
熱発時とかは大概女性が迎えにくるよ
子育てするなら女が時短かパートじゃないとしばらくは無理だよ >>19
今は保育園も幼稚園も対して変わらない
保育所保育指針、幼稚園教育要領でハッキリと出されています 2LDKで5.5万とかどんな田舎だよ…
うちはかなりの田舎だと思うけどさすがにそのレベルはないな
周りに商業施設がまったくない完全な山の中？ >>26
決めつけ屋だなぁ
医療従事者でパートとしても職場復帰しやすい立場だから、子供が成長すれば戻るよ >>34
＞2歳か3歳までつきっきりで子育てした後は保育園預けて私は週4くらいでパート
この将来設計だと子供が小学生になってから何するの？って思う 年収400万円女「家事育児折半なら別に仕事続けてもいい」
高年収男「……」 >>37
そりゃ、家事だろ。
まさか子供のご飯を夜中まで待たせるつもりじゃないよな。 >>39
1日せいぜい2～3時間だろ
パートするにしても余裕ありすぎじゃないか
年収400万円の仕事となら十分両立できそうなもんだけどな >>40
…。
年収と働く時間は比例しないし、掃除洗濯も子供ができると毎日しないときついし。
子供はいないけど専業主婦やります！！じゃなければ良いと思うけどなぁ。
甘い？ >>37
小学生になったら育児終わると思ってんの？
小学生のかまって攻撃はすごいぞ
その時期に相手してやらないと感受性とか表現力の発達が遅れる >>40
年収400万の仕事なら暇ってことか
じゃあ年収400万の男性は家事一手に引き受けても十分仕事と両立できるわけだ
年収400万の男性の意見聞きたいなw >>41
まあそれでいいという男もいるだろうけど
確実に減ってきてるよね
あと貧乏はある程度許容しないと
というか交際中なら彼氏に聞いてみたら
あと掃除洗濯ってそんなに時間かかる気がしない ハーフのモデルの子とか２０歳前後の事務所所属している子に男前ですね、とかイケメンですね。
と言われると自信をもらえる。
自分では全く思わんのだが。本当にありがと～！！みんないい子達！！ >>45
本当に自分ではそう思ってないの？
だとしたら普通社交辞令と受け取るよね… >>44
すまん。俺、男だ。
自分の子供時代顧みたときに鍵っ子だったからさ。
おじいちゃんおばあちゃんと同居するなら別だけど。 >>46
自分に自信ないんだ。
でも男女問わず色々な人が言ってくれるから。感謝してます。 保育園が充実してるから早くに預ければいいとか、小学生になったら暇とかいう問題じゃないと思うけどね
子どもの夜泣き、熱、旗当番、学校行事などあって子どもは機械じゃないから色々な事が起こるし、共働きにしていつでも会社から帰って来られる男性なんて殆ど居ない
家庭ごとで考えが違うから言い合っても仕方ないけど 結局、「こうやって育てたい！」というのがあるだけなのに、「こうやって育てなければならない」って話をするからおかしくなる。 >>44
子供がいる家の洗濯はまぁまぁ大変だよ
あとね、会社にもよるけど正社員だと時間になりましたハイ帰りますが出来ない場合があるでしょ？
それにずっと平社員じゃなく上の立場に上がる場合もあるし出張や異動もあるんだよ。夫婦どちらもそんな感じだったら誰が保育園のお迎え行くの？熱を急に出したら保育園も幼稚園も預かってくれないよ？
時短という選択もあるし可能な限りそれをしたいけど、子供のことで休んでいたら風当たりは強いよね
勿論パートも同じだけど時間給な分休んだら給料下がるからなんぼか気は楽だよね 育児に専念したいからパートw
フルタイムできっちり育児してる人も
多いのに楽したいマ～ン（笑） >>49
だから公務員が人気なんだろうね
配属先にもよるけど、子供になんかあったとき迎えに行くお父さん結構いるよ >>40
あとね、今どき2～3時間だけ働きたいですって言って雇ってもらえるパートなんて殆どないよ >>44
うちは相手が結婚後は専業希望だよ
家事苦手だから共働きで分担するより、自分が稼ぐから家のことは任せたいって
大変だと思わないんだったら共働きして44が引き受ければいいと思うよ
自分の相手が年収に差があるんだから負担して当然っていう人じゃなくて本当に良かった >>55
二三時間は共働きの片割れの家事にかかる時間ですね >>56
私もパートはするつもりだけど、バリバリ働くより落ち着いて家の事して欲しいと言ってくれてる
育った環境もあるし、親が忙しくて寂しかったから家に居て欲しいっていう話も聞くし色々だね 現実を言うと、一流企業勤めの総合職の才色兼備の子ほど共働き。夫婦支え合って生活している。
ルックスとか婚活じゃ絶対出会えないレベル。
自分の事を棚に上げて、人の懐ばかり探って、文句ばかり言っている非正規、バイトって。。。 >>60
あなたも今の彼女と婚活で出会ったんでしょ？なんかルックスが劣るみたいな言い方されて可哀想 >>36
そりゃ、そう書いて働かなかったら債務不履行で離婚請求されても文句言えねえじゃん フルタイムで育児って大変だから、いつもレトルトで食育かな(笑)
掃除洗濯は旦那の仕事(笑)
負担出来ない低スペ旦那にゃ文句言わせないわ >>58
うちはお互い母が専業主婦だったから、それが家族の在り方って考えはあるかも
ある意味共働きでの家事の質じゃ満足出来ないんだと思う 担出来ない低スペ旦那にゃ文句言わせないわ
すごいな。こんな人と絶対結婚したくないです。専業でも養っていける環境ですが、こういうスタンスの人とは
絶対生活できない。支えあうどころか、パートナーを底スペ呼ばわり。凄すぎです。
ハイスペックの男性もそう思う人が多いんじゃないかな。 ID:QRcmWbXJみたいな男ってほんと世の中のことわかってないんだろうな
想像力が欠如している
もしかしたら何か障害があるのかも >>６５
男になったり女になったり大変よくできました
とでも褒めてほしいのか？(笑)
ハイスぺ(笑)借金もハイスぺ(笑) フルタイム共働きは女側の負担がものすごいから、男側が仕事後家事育児積極的にやらないと崩壊するよ おまえらせめてパートナーとの会話のことを書いていけよ。
うちは相手が仕事続けたいと言う意思があるので尊重して、それに合わせた生活様式にする予定。
自分は料理の手際が悪いので、朝の家事と夜の後始末や買い出しがメインの担当になる見通し。 >>69みたいな話し合いが出来てお互い納得していればいいよね
彼は共働き希望だけど、育児がどれくらい大変かわかってないみたい
結婚したら家事分担しようって言ってくれるけど、仕事も忙しくて帰りが遅い上に土日休めない職場
料理も出来ないし、全部こちらが負担する未来が見える >>70
年間残業時間2000時間超えとか？
家事云々の前に彼死ぬんじゃないの >>68
自分の親は共働きだったが、父が家事育児をまったくせずよく母と喧嘩になってたなー泣く泣く母は専業主婦になったわ
【社会】「４０代男性は恋愛対象」２０代、３０代女性の半数以上が回答
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1477594415/
テレビCM、雑誌、ドラマで見かける素敵な男性俳優やタレントは、40代が多くを占めるようになってきた。
また、20代女性と40代男性の年の差婚も増え、40代男性の精神的・経済的に
大人の余裕がある姿に惹かれる20代・30代女性も多く存在している。
まだまだ諦めずに身だしなみを整え、大人の魅力や若々しさを磨くことで、
40代男性はさらに存在感を高めていくことができるのかもしれない。
そこでマンダムが、20代・30代女性の恋愛対象と男性の年齢との関係について意識調査を実施したところ、
女性の半分以上が40歳以上の男性を恋愛対象として見ていることが分かった。
また、恋愛対象としての年齢の許容範囲も平均で、自分より下は4歳、上は9歳という結果になった。
40代男性の俳優やタレント、芸人たちは年を重ね、顔がかっこいいだけではなく、
大人ならではの色気や雰囲気をまとっている。
20代・30代女性に好きな有名人を聞いたところ、挙がった名前の38％が40代の有名人だった。
同調査では過半数にあたる53％が40代以上の男性有名人の名前を挙げる一方、10代男性有名人の名前はなし。
20代男性有名人の名前も14％と少なく、多くの女性が年上男性に魅力を感じていることがうかがえる。
偶像だけではなく、リアルな恋愛対象としても40代男性に魅力を感じる20代・30代女性。
恋愛対象となる年齢を聞くと、20代では24％が、30代では67％が40代以上の男性が恋愛対象になり得ると回答。
恋愛対象となる男性と自分との年齢差異は上が平均が8.8歳、下が平均が4.1歳と年上に対する受容度は年下と比べ2倍以上という結果に。
オトナの男性の恋愛チャンスはまだまだ多いようだ。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20161027/ecn1610270830005-n1.htm >>70
家事の方はご飯は買って洗濯機任せにも出来るけど、育児の大変さは分かってないよね
お風呂入れるだけでも誰か居ないと大変だし、夜なんてぐっすり眠れないし
共働きでやると子どもの体調不良でしょっちゅう仕事休んだりするのに激務旦那は休めるんだろうか 両親共働きの鍵っ子で育った人たちどんな生活してた？
うちは母が専業主婦だったから全く想像つかん >>75
夕飯は自分でつくる。たまに親の分も。
風呂は自分で焚いて入る。
洗濯も気が向いたらする。
親に言われること無く自然にやってたな。
しなかったのは勉強くらいだw ちなみに小学生高学年からね。
高校にはいったらこっちも忙しくなった。 >>76-77
ありがとう
高学年あたりからフルタイムで働くのは理想的
実際は子供の性格や様子みながら決めることになるんだろうなぁ 今でもおばさんなのに子供産んだ、更におばさんがどうやって正規で働けるんだよ
レジ打ちしかないだろw 小学生に夕飯作らせるとか可哀想だなあ
中学生の時部活の先輩が「私は帰ったら妹の分まで夕飯作らなきゃいけないんだ」ってモメた時に半泣きで言ってた覚えある >>81
うーん。
育った環境次第だろうからよーわからん。自分で好きなもの作って食べられたし。自営業で家の手伝いしてる子もいるだろうし。
最大の欠点は一人で生きることに慣れすぎて婚活する羽目になったこと。 >>75
家にかえったら鞄を放り投げて友達のところに遊びにいってた
大体18時すぎに遊びから帰ってきたら母親が既にいて、食事の準備してた
専業主婦の家庭と変わらない 可哀想かな～？？姉の子供なんかはまだ小学生だけど楽しそうにお手伝いしてるよ
ただ遊びたい盛りや部活動をしたいのに家事のために毎回我慢しなきゃいけないとかだと可哀想だけどね
私は両親共働きだけど自営だったので家事も全部親まかせだったのを今更申し訳なく思ってるよ 両親共働きの子としては、別に可哀想と思われる要素はなかったけどな
親にうるさく言われすぎなくてラッキー、くらいなもん
一つ明確なメリットは、両親の生涯世帯年収が母親が専業主婦だった
場合と比べて1～2億円くらいはプラスになっていること
おかげでうちの両親は老後も経済的に余裕があるし、二人の子供が
家を買うときは一人あたり5000万円は援助してあげるつもり、
と言われている
色々と苦労はあっただろうけど、それを乗り越えて働き続けた母親には
感謝しかない みんな子供って二人以上ほしい？
私は一人がいい
彼氏は二人(男女)希望 人格形成の上、兄弟がいた方がいいし両親がいなくなっても本人が心強い
一人っ子は将来的に本人が婚活する上でも不利になる 自分達より子供の観点からして見たら二人は欲しい
二人は大変、お金が掛かる、うるさいと自分中心に考えると一人がいい >>90
正当化というと親に何かもらうのが悪いかのようだが
子供たちが人並み以上に働いた上でもらうなら鬼に金棒、何の問題もない このスレに凄く頭の悪い決めつけする人がいるよね
パート希望の女が甘えだとか
家事は楽だとか
年収と労働時間が比例するだとか
一人っ子は親の身勝手だとか 貧しい親から毟り取ってるわけじゃないし、親は子供に資産を残したいものだと思うけど…
そんな事言ったら相続も脛齧りになる 付き合って一年経ったわ
結婚しよう、結婚するよ、一生一緒だよって口では甘いこと言ってくれて期待しちゃってるけど、実はまだお互いの親に挨拶もしてない状態
もう逆プロポーズして濁されたら彼とのこと少し考えようかな >>98
行動を起こさないなら考えたほうがいい
先に親に挨拶を提案したら？
まだ早いとかいいだしたら、切っていいよ >>98
こういう人って手の凝ったプロポーズ考えてる可能性があるから、クリスマスかあなたの誕生日まで様子見した方がいいよ >>98
わかる。
うちも具体的な日程が決まらない。
いつ結婚できるのか先が見えない状態だわ。 >>29
>>32
亀レスになるけど、兵庫で人口10万人弱の市だよ
鉄道もあるけど、基本車社会の地域
近くにイオンやニトリもあるし生活するには何の不自由も無い
ちょっと築年数行くけど、2DKで駐車場タダで4．8万なんて部屋もあった
大体こんな相場だよ
逆に家賃に10万とか想像もできない >>102
いいな、兵庫。
給料のほとんどが家賃になるなんて辛い。
と言っても東京から離れられないんだけどさ。 >>98
プロポーズ前に普通に互いの親に紹介しちゃえばいいのに 前スレで婚約が口約束って言ってたけど、互いの家に挨拶しないと違うのかな？ 口約束だけなら、ヤリ目でもやるからな
親とか出てくると逃げるから 結婚相談所で知り合い本交際中の36歳男性。
病歴（メンタル）があり、それをオープンにして今の彼女がOKしてくれたんだが
父親が難色を示しているらしい。
原因は病歴に加えて学歴（俺が院卒で相手の両親が高卒）
婿養子、家業を継ぐなど全部向こうの条件を飲んでいて、自分の親には紹介済み。
好きだとは言ってくれるが相手の親が認めるまではキス以上はダメで、親が認めてかつ
条件を全部飲まない結婚できないとのこと。
彼女が急いでいる感があり、オレのの親に会いたい、自分の親に会わせたいと言ってきたのは
彼女から。
①好きだから早く決めたいのか
②早く決着させてダメなら次に行きたいのかわからん。
今の仕事を捨てる覚悟はできているんだが（腹はくくった）
今度相手の両親と会うけど、時間をかけて説得だと相談所なんでリミットがあるんだわ。 >>109
俺様はバツイチ４０代後半だが、オナニーなら毎日できるw
でもセックスはだるい。
相手がアラサ―美女ならまだしも。
交際クラブで遊べる俺様でも体調が悪いときは、２０代の女の子相手でも中折れするよw
俺様は女性に対する好奇心は２０歳の頃と全く違わない。
基本肉食獣だ。
残念ながらアラフィフだと体調によるw薬は嫌だね。
１晩に１回が限界。２０代の子相手でさえ 悲しい現実w しかし相手の年齢は関係なかろう
その分経験値が女性にあればいいのだw 明日にでもプロポーズしてください
幸せにします
とでも言っておこう。半ば本気だ。
明日デートなんだ、楽しみ
みんな良い週末を まだ付き合って１ヶ月ちょっとだけど、いろんな事情で仕事忙しそうだけど、早く結婚考えてくれー。
どんな身なりしてても好きだー、ずっと一緒にいたいよー １ヶ月経った
キスはした
セックスはまだ
そろそろ誘うかな >>116
同じような人見たけど
結婚までセックスしたくないって言われてそれ以降疎遠になってたな
キスまでしたら雰囲気でセックスまでいけないか？
キスの度におっぱい揉んだり身体まさぐってたら
彼女の方が本気になっちゃって、乳首吸ってってお願いしてきて、にゃんにゃん！ >>117
向こうの家に挨拶し終わるまで手を出さないと決めているから
手を出そうかな？と書いたけど、それまで健全に付き合うつもり
スタートが婚活だからね、少しでも信頼して貰いたいからさ
20代の性欲溢れてるこの時期に我慢はキツいわ >>117
手を出そうかな、じゃなくて、誘うかな…だった >>102
築年数は考慮してなかったな
うちは年末に新築完成する物件に引っ越すけど
2DKで5.7万＋駐車場代、共栄費etc...
山や田園に囲まれたバイパス沿いでそんな便利にも思えんのだけどw
道向かいにドンキがあるくらいだよ >>98
挨拶なんて軽く済ませって言われるけどお互いの家柄もあるんだろうな
うちは兄たちが学生のころから気軽に彼女連れてきてたから
割とフランクにそういうことできる雰囲気あったし、自分もそうした
でも彼女の家はそうじゃないらしく、
一度も家に彼氏なんか連れてきたことなく、
彼女の父親も正式な挨拶以外要らんと言ってるようなやや怖い人
そりゃ足が遠のくよ って普通に考えたらそりゃ女の家に男が行くほうが難易度高いし
学生のうちから親に彼氏合わせてるケースは逆のパターンよりかなり少ないのだろうな >>120
大体、うちと同じような場所だね
多分東京が別格なだけで、大都市以外は大して変わらない気がする
>>29によると、東京じゃ同じ2LDKで17万もするし
今がコミコミ6.5万だから年間130万程度の支払い差とすると、
年収額面じゃ200万弱のアドバンテージってことかな
つまり、東京の年収600万＝地方の年収400万相当、と >>122
彼女の父親の気持ちも分かるけどね
中途半端な状態で紹介されても、困るだろうし
その代わり、ちゃんとプロポーズして筋を通したら丁寧に迎えてくれそうな気がする
ソースは俺 >>98です
一年経って周りと比べて何の進展もなくて、無性に焦って愚痴ってしまいました
>>99彼が前に軽く今後の展望を話してくれた時って聞いたら、プロポーズの後明日会うので >>126すいません…文章作成中に途中送信しました
>>99
前彼が今後の展望を話してくれた時に、親への挨拶はプロポーズ後の予定になってた
その時私はプロポーズ前に親に軽く顔見せくらいはしたいな～と答えたけど、はっきりこっちから進めないとダメかもね
>>100
そうか…
実はクリスマス周辺に私の誕生日もあります
それとなく探ってみます
>>104
明日会うので親に会って欲しいってはっきり言ってみます！
>>122
うちは彼の家が割と厳格ぽいです
お母さんが彼を溺愛してるので、もしかしたらそういうのもあって彼も慎重に行動してるのかもな あと２ヶ月くらいは大人しくしとけって
女から言うより男が自分で動いた方が結婚後もうまくいくって
クリスマス誕生日過ぎても駄目ならさぐってけ 5歳上の相手の方と付き合い始めてまだ1ヶ月。
相手の方がかなり年収高いけど、デートは割り勘。
1件目の食事をして(割り勘)、
彼が2件目には雰囲気の良いbarに行く事が好きみたいだけど、そこでも割り勘。(1杯2000円とかするし、わたしの金銭感覚では高い。相手には自分の給料事情はあまり高く無いからとは軽く伝えている)
もはや最初に告白されたbarで飲んだ時さえも最後の最後でお会計では割り勘。(ぶっちゃけそこは見栄をはってほしかった)
多少彼に多く払ってもらったり、1件目が割り勘なら2件目は奢ってもらったりしたいのが本音。
相手に「金銭感覚はシビアな方？」と聞くのは地雷を踏むだろうか、、、 >>130
そいつ年収高いくせになんでそんなにせこいんだろう
年収高くないオレでも全おごりするぞ >>131
全おごりは凄いですね。
例えば一軒目で軽く飲んだ時のお会計が3000円だとすると
私がトイレに行った時に支払いは済んでいる。
帰ってきてで私が「いくらだった？」と聞くと
「正直に言っていい？..3000円」
(内心では、言うんかい！と思ってます)
スマートじゃない感じがして、、、 >>130
あんまり払いすぎると、あなたをバカにしていることにも繋がりかねないからな。
外国なんかだと、特別な日を除けば、私も働いているのよバカにしないでって女性側が奢りを拒否する場合もあるらしいし。
まぁここは日本だけど…
なんにせよ、思っていることがあるなら直接言うのがいいよ。私はこういう考えなんだけど、あなたはどうって。
お互いエスパーじゃないんだし。 >>130
相手に「奢って貰いたい方？」と言われたら恥ずかしくない？
奢る奢らないが良い悪いでなくそんなこと聞きたいと思う精神がおかしい。
電車で老人に席を譲らなかったら「席を譲らない方？」とか聞くのか？ >>133
http://hirosehiro.com/blog-entry-1224.html
このブログを見てこんな感じなのかなあって思っている気持ちもあります。笑
>>134
他の聞き方だとどんな言い方がありますかね お金厳しいから安い店にしない？
って聞いてみたら？
ま、女に慣れてないんだろそいつ >>136
それは伝えてあります。
「私のお給料は安いのであまり高いお店には行けません。笑」って。
それに対して相手からは「安くて美味しいところだから安心して」と言われましたが、、、 >>137
具体的に金額で言ってみたら？
一人XX円くらいの財布に優しいお店が良いって。
もしくは一回自分でお店選んで見る。 >>138
私も同じ考えです。
全おごりではなくとも、、、ですが。
>>139
明確なのが一番伝わりますよね。
私自身、彼に全部奢って欲しい！というわけでもなく
ただ、たまにはちょっとした見栄というか、、、スマートさが見たいんです。笑 http://1d-r.com/date/josei-2925.php
今、こんなブログばかりみて自分の中のモヤモヤ感を消化中です、、、
彼の中の金銭感覚が知りたい、、、 両家顔合わせして式場まで決めたけど、色々あって少し距離を置きたいと告げた
将来を考えると感覚の違いから無理かもと思った
久しぶりに一人で過ごす週末
寂しくはあるが、これも良いな >>142
それもまた運命だよね
付き合うも勇気、別れるも勇気
落ち着いて考えられるといいね >>141
結婚を考えている相手なんだから、それくらい話せないと、結婚してからも苦労しそう。
金銭的な事に限らず、察してだとわからないし、二人の文化・やり方・家庭を作っていけないよ。
初めから理想の相手であって欲しい・それで冷めたっていうのなら、早々に別れるのがお互いのためだろうし。 >>141
察してちゃんはダメですよね。
ごもっともです。
ご飯の割り勘は割り切ることにします(自分も社会人で働いているし、ブログの影響もありｗ)
ただ、2軒目とかでお酒の単価か高いbarとかに連れていかれた場合は
「とてもお洒落なお店で素敵だったんだけど、わたしの金銭感覚的に今度はもう少しグレード落としてもらってもいいかな。」って伝えようと思いました。 >>146
弁当作ってピクニックデートとかすればいいよ。
お前の家事力アピールして結婚したくさせろ。
俺が結婚決めた最後の要因は家事力だったよ。 >>142
お互いにいくつ？そこまで進んでて何があったの？ >>145
その人にはもう少しグレードを落としてって言い方では伝わらないんじゃないかな
具体的にこの位のお店で！と指定しないと
「今日は財布にあと○○円しかない」と伝えてはみ出た分は出してもらうとか >>146
多分ケチだろうと思うな。
俺収入が多くないけど、無理してでも全奢りだな。
相手の事を立てて割り勘なら、2軒目は奢ると思う。
ただ相手の高収入に引かれてるなら、仕方がない。 >>142
もうこのスレじゃないね
婚約までって書いてある
互いの家に挨拶終わって両家顔合わせの日取りを決めたら卒業で良いんじゃ？ >>145
金のやりとり以外は気にいってるなら良いけどね。貴女の自由 ドケチで金銭感覚が合わない人と何十年も共に暮らせないな
家、車、旅行、子供の学校や習い事など全てで意見合わなさそう お弁当作ってピクニックデートって簡単に言ってる人いるけど、家で作っても外食でも食費はかかる。
それも二人分はキツイ。残り物で自分の昼食の弁当を作るのとではわけが違う。
その男性は思いやりもないし、ケチです。相手への配慮も全くない。
結婚で失敗したら大変です。
私なら見送ります。 俺はデートではそれなりの良い店行きたいから全奢りしてるわ。そこそこの値段する店自分で選んでおきながら相手に割り勘要求とか絶対出来ないわ。 >>157
素敵です☆彼女さんはあなたに喜んで頂けるクリスマスプレゼントをあれこれと楽しみながら考えているでしょう(^^) >>157
ほんとそれ
わざわざ高めの店に入って割り勘要求とか、ケチと言うよりちょっと変 婚活での「お金の支払い」は自分か？相手か？ part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1476463277/
↑こういうスレもあるので参考までに。
おごり云々の話は暴走しやすいので… 自分はそんなにお金を細かく管理したりしないんだけど
それで特に糸目もつけずほぼおごりを繰り返してたら
冷静に後で計算したら毎週2-3万くらいは飛んでた…
まあこの中にはホテル代とかも含まれているんだけどね
もうすぐ9ヶ月になるけど倦怠期になるどころか
むしろ泊まりの頻度が上がるくらい（特に向こうの）熱が上がってる ホテル代込みとはいえ毎週2-3万ってすごいな、デート代で10万/月超えか 毎週2、3万ってすごいね
うちは逆に今後一緒に暮らしたり結婚した場合を考えて節約気味だな
手料理で喜んでくれるし、毎週会ってもお互いの負担にならない 遠距離で週末地方から東京まで出てるから莫大金かかってるな
そしてデート代は大体僕が出してる
一生の買い物なんだから普通じゃね 土日すべて会ってて4か月経つけど、この1ヶ月毎回ホテル。
月にホテルだけで5万とか。彼大丈夫なのかな。
私はエッチはそこまで無くてもかまわないけど。
でも負担が大きい方が早く結婚するような気もするし。
最初の3ヶ月相当我慢してたのかなー。
結婚したら毎晩してあげるからねって言う。 >>168
土日２日とも会ってるとは凄いね
お互い何歳？
２人とも実家だからホテルなのかな どちらかが一人暮らししたらホテル行かなくていいのに 家が近いしお互いなるべく会いたいタイプなので平日以外は会ってます。
年齢はかなり高いです。中年…w
実家暮らしなのでホテルは仕方ないですね。 >>171
アラフィフから中年や年配になるんじゃ？
アラフォーはギリギリ産める年齢だから 付き合いだしてから来月で半年
セックスは、2ヶ月くらいしてからほぼ毎週
だんだん彼女の変態性が発揮されてきて興奮してるけど…
前の男に仕込まれたなと感じる行為が多いように感じる
ま、それはいいんだけど、結婚したらあまりしなくなるんじゃないかと、不安もある
そういう話をたまに聞くから
やり過ぎるのも、ちょっとまずいかな、と
複雑だ >>177
婚活ってことはそれなりに高齢だと思うから
過去に恋愛遍歴があることくらい普通、気にしちゃダメ
セックスをしなくなるのはやりすぎが原因なんじゃなくて
同居してドキドキしなくなるのが原因だと思う >>177
結婚はいつ頃とか考えてる？プロポーズの時期とか。 >>172
アラフォーで初老だよ
白髪、シワ、たるみが顕著になる 処女が良いって言う人いるけど、マジ？
すぐ痛がるし、セックスへの抵抗強いし。
セックスを楽しみたい、コミュニケーションしたいというならお勧めできない。 興味本位で聞くけど
処女でも許せるのはいくつまでなの？ 二十代かね
でも正直なところ容姿と性格がよければ何歳でもというか
好きな女なら初めてのほうがそりゃ嬉しい 誰かが開発するんだぞ？
それが自分なら万々歳じゃん
そういう初々しさを味わえるのも最初だけだし、ましてや見合いなんだから処女で当然 35ほぼ処女（過去に一回しかしたことない）は大丈夫ですかね…
ほぼとか付けてるけどもう処女だこりゃ
あーもう彼に引かれないか怖いな >>186
そうは言うが、開発したことあるのか？
気を使ってても数ヶ月は慣れない、痛がる。下手すると関係が崩れる原因にすらなり得る。
人にもよるんだけれども。
>>187
別に引きはしないけど、
コミュニケーションとして尊重して欲しいんだよね。
嫌々ヤラせるとかだと絶対続かない。 処女じゃないのに経験も少なくて、元彼にセックスに積極的じゃなくてつまんないと言われてフられたんだが
今お付き合いしてる人（年相応に経験あるみたい）とはどうすればいいのか怖くてまだ踏み出せん。
待ってくれる誠実な人だがなんだか申し訳ないんだよなー >>190
待ってくれるからと、何もしないと同じ事繰り返しそう
誠実と思ってても男って性欲が勝つから、苦しみながら理性で抑えてるだけだったり
「セックスしたい？」って聞いたら95%の男はYesというだろうな >>191
さすがにずっとさせないつもりはないよ
ハグやキスは気持ちいいし、もっとスキンシップしたい気持ちあるよ
ただ、どうしたら引かれずにすむのか、ネットで調べたりしてるがようわからん ご飯食べに行った時、足で対面の彼の、股間をグリグリするといいお >>190
踏み出すのは男側だと思うが、
拒否オーラを出し続けるといつかは見切りを付けられる。
最中の事だと、細かい事言い出すとあえぎ声が小さいのが気に入らないだとか
大きすぎて気に入らないだとか、
そもそも身体つきがどうのとか、色々あるから
努力で片付けられない所は相性だとしてあきらめるしかない。 >>194
親身なアドバイスありがとう
考えてもしょうがないとこは諦めて、相手を思いきって信頼してぶつかってみる！
クリスマスに初…ができたらいーな 女性が性欲を秘めて悶々としている所がもっと簡単に伝われば、
世の中のカップルはもっと親密になれるのにな >>189
ん～うちの彼女慣れてないんだよね
でもこれから開発していくのは楽しみ
どこの誰かとやってるか分からない女よりかいいよ 絶対に過去の男性経験少ない方がいいから
処女が最高
経験豊富なのは風俗でやれるから希少価値ないんだよね >>178
でも変態は嫌だろw
177は自分も変態っぽいから別にかまわんけどなw >>195
「あんまり経験無いから…」って
素直に伝えるといいと思うよ。
>>197
開発って、かなりの時間かけないとな…。
あるいは相当な頻度で会ってするか。
女はそう簡単にはセックスで気持ちよくなれないようだ？
確かに貞操観念が無い人はアウトだが。
>>198
だからと言って交際中とか結婚後に風俗いくわけにはいかんだろ。
行くのか？ >>200
少ないことだけ伝えてあるよー、目尻下がってたけど、積極性も欲しそうで
大抵の男性は、相手の経験値の高低以前に「好きな相手と」であることを重視するもんだちょ信じたい >>201
積極性も欲しいって言ってたの？
どこまで期待してるんでしょうねぇ…。
男ってセックスを重ねて受け入れてもらえたと感じると
「そこそこ好き」から「大好き」になるもんだちょ思うよ。
この辺は人によって違うけど…1回ヤレば満足しちゃう人もいるらしいし。 >>202
ねぇ…
どういう面で「受け入れられてる」と感じられるものなの？
元彼も受け入れてるつもりがそう感じてもらえなかったみたいだし >>203
個人的には普通に応じてくれればとりあえずは十分だが、、。
贅沢言えばこちらがやりやすいように脚を動かしたり、身体を動かしたりもしない、
声も出さないのまぐろ状態はちょっと。
この辺どこまでお互い許容できるかが相性というものじゃないの？
決してサイズが何たらとかそういう問題じゃないと思っている。 >>204
ありがとうございます
脚を…勉強になります
アトピー餅だったんで肌とか自信ないんですが、極力暗くしてもらうのって嫌なもんですかね？ 経験値が低いのはいいけど、自分からは何も学ぼうとしない姿勢が伝わってくると残念に思うかな…
今の時代、"彼氏が喜ぶ○○"なんて女性向けのサイトも探せばいくらでも出てきそうだが 私はローション使って素股もやるし顔にかけたりしてもらうよ。
自分の欲求ほとんど解放してるから楽。
楽しくて仕方ない。 >>207
暗くするのは個人的にはそんなに気にしないけどね。
シングルベッドで挿入しようとする時は身体をベッドの真ん中に持ってきて欲しい。
>>208
ほんそれよ。
>>209
最高ですね。 まぐろでもいいけどな
中に射精させてもらえれば満足
フェラも少ししてもらったけど、手でしごかれたほうが刺激があって気持ち良かった >>208
見てるよ、見てるけどサイトによって真逆の事書いてあるから生身の声がほしい
こういう話できる男友達いないし
できるだけ、当人とこういう話ができるようにならないとだよね、、 試行錯誤＆切磋琢磨や！！
ただ相手が「そういうのメンドイんで」と言う人だったらお手上げだけどね
私は手でするのもどの程度の強さかわからないから
自分の手を握ってもらって1から教えてもらってる
ちゃんと教えてくれる彼氏で良かった >>213
後は、男が愛撫してる時に、
軽く相手の性器触ったりとかかな。
とりあえず円滑に進めようとする努力があったら評価したい！
当人に聴いてみるのも良いね。こういう話を嫌がる男の人は
あんまりいないと思う。 AV見過ぎの男どもにアドバイス求めてもなあ。
セックスはコミュニケーションだから。
わからないならわからないでもいいんだよ。行為の最中にどうして欲しいか素直に聞くってのもいいと思うよ。 >>216
AVはAVで好きだが、ちゃんと区別はしてるぞ。
たまに区別してないやつもいるようだが。 みんなまじでありがとー
はずかしいけど素直に聞いて教えてもらう！
コミュニケーションの一貫でもあるんだし、ちゃんとこういうことも話せる仲になれないと結婚してもうまくいかないよね
「あなたを信頼してます」ってことを伝えられるようにしたいな…
>>217
元彼にAV見て勉強しろと言われたトラウマ >>218
元彼はそのレベルを求めてたんだな…ｗ
きっと騎乗で激しく動いたりとかして欲しかったんだろうな…。 最中に手を握ってきたら強く握り返す、ってだけで心は伝わるもんだよ。
要はあなたを信頼してますって気持ちを勇気出して表現するだけ。
ID:T4PfHcfeはそれをわかってるから上手くいくと思うけどな。頑張ってね。 連絡ぱたっと来なくなった、、、
疲れてるのかなぁ？
それとも、、、(´・ω・`) >>221
付き合ってどらくらい？
最近急に連絡が途絶えたの？ エッチのたびにフェラすごく要求されるけど
私のフェラは気持ちいいってことなのかなあ？
いくときといかないときがあるんだ。
いかない時はかれが自分でしごいてる。
訳あって挿入できないから。 エッチの話に限らんが、貴重な婚活カップルの話をするスレなのを忘れずにな
どうでもいい普通のカップルの性相談ならこっちのスレへどうぞ
Hの話はこのスレでPart238 [無断転載禁止]©2ch.net
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40手前で試験に合格したため金もない
顔はヘビ顔でスポーツ刈りのＭ字ハゲ、会計のときにトイレに行き女性に支払わせるﾄﾞケチ 自称年収1500万円
文章でわかるがコミュニケーション能力ゼロ
糖尿病のため頭の回転が遅く会話に、え～と、あの～、何だっけ？などが多く後期高齢者と会話してるようで苦痛。
高校生のドブスの娘連れで婚活中
２６時間連投ジジイこと説教ジジイは婚活パーティー超迷惑常連（ ＾ω＾）・・・ >>230
女子高生の子連れで婚活パーティー参加のシングルファザーか
釣りが下手糞過ぎて呆れた >>222
>>232
付き合って10ヶ月ちょっとです！
急に来なくなったけど翌日連絡とれました。疲れがたまってるような気がするので、控えめにします！ 疲れたというか、飽きたんじゃない？
昔は疲れてても連絡くれてたってことだよね
エッチしたら飽きるからね ２ちゃん２６時間連投男
千葉県在住の一浪マーチ大卒税理士５０代半ば（鬱病 糖尿病 セックス依存症 玩具愛好者）
バツ２でドブスの同居の娘がいるw
中古のレクサスにのってる 婚活パーティー超迷惑常連
喫煙者のため口臭が強烈
糖尿病で婚活されてる方は相手の迷惑になることを考えているのでしようか? 彼女いない暦イコール年齢の童貞だったけど、
婚活して初めて付き合った彼女と結婚できたよ。
初めて女性の身体を触ったり、裸を見たり、セックスしたり、人生の初体験を凝縮した経験だった。 オミパで出会って、付き合って10ヶ月、将来の話一切ないけど、遊ばれてる？ >>238
結婚なんて考えてないか、結婚相手として
見られてない やっぱりそうかー。早めに決着つけた方が良さそうだ。
結婚する気無いなら早く別れて欲しいわ。 >>241
お互いいくつなの？
10ヶ月で一切話ないのは逆に珍しいような。 相手が奥手か遊んでるだけかやろな
親に会ってみてほしいとか言ったら？
32なら決断は早めにしないと👶が そっか。彼は肉食系だから遊びかー！
騙されたー。
みんなは、まじでそういうのやめてあげてね！ 勝手に遊びって決めてるけどちゃんと話した方が良いよ 号泣だと思うけど、話してみるね。
アドバイスありがとう 確かに若いのは肌が違う
汚れてない
30超えると変な知恵がついてかわいくないよな クリスマスプレゼントどうしよう。
サプライズとか苦手だし、本人に聞こうかな。 それがいいよ。私も聞いてみようっと。
普段からたくさんお金使ってもらってるから何あげようか。 女性はいくらぐらいの物をもらいたいの？
差し支えなければ、年代も教えて下さい >>252
>>253
ありがとう。
参考にします。 >>255
めちゃ重いな…
婚約目前なの？
あー、デートめんどくさい もうクリスマスセックスに向けてホテル予約してる？ｗ >>258
高いから絶対したくない。
つーか会いたくない。 セックスの為に
プレゼント+ディナー+ホテル代wwww
1回、いくらのセックスになるのやら 聖夜にSEXとか最高じゃねえか
自分のために金は惜しまん 田舎のさびれた和菓子屋で買った大福10個を歩き食いしてた千葉の糖尿病税理士
40近くで税理士になり年収1500は真っ赤なウソ
ホームページもなく 名も無く 貧しく 小汚くww ヘビ顔のマーチ一浪卒50半ばの爺
バツ２で高校生の娘はドブス >>250
頭の良いやつには頭の良いやつが、悪いやつには若くて無知か頭の悪いやつがくっつくもんだからな 12月から新築のマンションに入居する
引っ越しは順次やって実際住むのは来年からかな
でもこれで毎週のようにホテルに泊まることもなくなった
2人共同の拠点ができることで幾らか楽になるよ
クリスマスもここで過ごす
先日はその旨も含め向こうのご両親に挨拶してきた
最初は渋ってた向こうのお父さんも俺のために顔合わせ会を企画してくれてる
結婚がいよいよ現実味を帯びてきた… >>267
結婚前後は相手の浮気に注意しなよ。
過去を清算したがる人が多い。 >>267
逆に彼女は自分の家に挨拶来たの？
女の家が先だと思うんだけど
このスレの婚約って両家顔合わせ終了で良いのかな？ >>257
>>259
何があった？
かくいう俺も最近クリスマスどーしようか？とか聞かれ過ぎてるのだが、ちょっと冷め出してるので面倒で仕方ないよ。 クリスマスはそろそろ予約しないと
どこも取れないしなぁ
セックスしたら飽きてくるよなぁ… 本番は結婚するまでしなくてもいいって言われてるのがとても有り難い 優しさなのか本人にコンプレックスがあるのかわからないのが少し怖いな しかしシてみて合わなすぎるから交際やめますパターンてあるのかな >>276
そうだよな、子供産めるか厳しい人相手にしてるけど
依存するかのようにお互い体を欲しがるから楽しい
ついでに満州口臭なしだからうれしい
抱く前から匂う股間の持ち主に会ってからは、婚活条件が変わってしまった >>281
パーティーで2回に一度カプる程度
若ければ見た目に妥協してカプる
年近ければ抱きたいかどうかでしか選ばない >>268
はい
>>269
お盆頃にうちの父の還暦祝いも兼ねて兄弟らが集まった席で彼女紹介した
早いとは思ったし彼女に重荷だとも思ったけど
こんな機会でもなければ皆が集まることがないので…
どっちの家に先に行くかは地域の風習とかによると思う
調べたら別に決まりとかないみたいだよ あとスレ卒業は婚約成立してからだと思うけど違うのかな
向こうのお父さん曰く、同棲は認めるが籍を入れるのは待った方がいいとのこと
理由は彼女が家事があまりできないと思ってるようで
このまま嫁がせたらうち（の家族）に迷惑をかけると思ってるらしい
別に実家に嫁がせるとかそんな気はなかったんだけどな
それとも方便で、少しでも結婚を先延ばしにしたいのかな 相談所のお見合いで仮交際中だけど
お見合いだけに次早く会いたい！ていうより
義務的に次のデートの予約するって感じだ
みんなそんなものなの？ >>284
様子を見させたいのでは？父親は娘が可愛くて仕方ないんですよ。心配なんだと思います。 >>284
うん、多分ちょっと早すぎるから待ちなさいって意味だと思うよ >>285
俺はそうだった
よほど容姿や理想が叶っていたら早く会いたいってなるかもしれないけど
ぶっちゃけそうではなかったし、仮にすぐ惚れても相手も同じ様にとは限らないしね
でも恋愛って日頃から身近に居る人を好きになったりすること多いじゃない？
だからコツコツ会うことを繰り返して気持ちを育てればいいんじゃないかなって思う
相手にもその考えが伝わっていると同じ方向を見やすいと思う クリスマスプレゼント何にする？
予算など教えて
男女問わず クリスマスはケーキ買ってって料理作ろうかなと思ってるけど
直前に自分の誕生日があってそこで何か頂くかも…
もし向こうが用意してなくても変な空気にならない程度の負担で五千円くらいのパジャマか服かな
誕生日とクリスマスが近いとわざわざクリスマスに用意してなくても仕方ないかな、と思ってる
世間的にはどうなんだろうな >>291
私も半年くらいで同じ金額考えてた。
それくらいが常識的なのかな。 温泉宿の宿泊予定
相手の子が日本酒好きなんで酒蔵巡りする
コミコミ5万ぐらい >>296
なるほどありがとう
私もそのうち温泉旅行に行けたらいいなあ～ >>272
それEDや勃起不全を隠して結婚まで持ち込もうとしてるのかも
男性器が使い物にならなくて射精できない男だったらどうするの？
この手の勘違い女性って一定数いるよね・・・ 月末で交際３ヶ月になるんだけど、こんど泊まりで温泉旅行行ってくる！
友達には早くない？って言われたけど何か自分では全く早いと思わなかったな… >>300
いやそれはもうとっくに…
あー早いってそういう意味で言われてたのか！www 半年くらい付き合ってから身体の関係持ったんだけど、泊まる度にそういう雰囲気になる
これって普通？
毎週だと飽きられそうで心配 >>290
鉄板焼のディナー
お互いに物欲あまり無いけど、逆にディナーだけで良いのか？と考えてしまってる
後述があったか…
一万はオーバーするわ >>302
付き合って半年、ほぼ週１で会ってるけど会うときは(泊まりじゃなくても)してるよ。飽きもしない。 休日デートがもう５回目だけどこに行ったらいいからわからんorz
映画はもう２回も行った。希望を聞いても何も出てこないし・・・
家デートは早い感じ。
なんかぶん投げたくなってきた・・・結婚できない体質ってことだよなあ 東京近郊でそれなら、そもそもデート自体別にしたくないんじゃない？ >>306
自分もお見合いからだから
>>305や>>288と同じく
義務的ルーチンに気持ちを追いつかせるしかないのかと悩み中 >>299
私のところも月末で付き合って3ヶ月になる
しかも温泉に行くからびっくりした
私としては全然早いって感じしないけど友達は慎重派なんだね
いろんな所に連れて行ってくれていつも楽しませてくれる彼氏に感謝してる
これからも仲良く出来たらいいな、そして私も彼氏をもっと楽しませたい 付き合って２ヶ月のアラサーだけど、相手の子とのLINEのやりとりが義務的な感じになってきた。
こっちから送る番だから義務的に送る感じ。
前は反応も楽しかったし返信来なくてドキドキしてたけど、なんでこんなに冷めたのだろう。もう末期かな。 >>305
最近のデートは、サイクリングロードを自転車レンタルして走ったり、公園で100均で買ったフリスビーして遊んだりている。
今度の休みは近場で登山。
アウトドア派ではなかったのに彼氏と付き合うようになってからかなり変わった。 送りたくないなら、ムリして送らなきゃいいじゃん
それで自然消滅ならそれまでの話だし ムリしないと切れちゃうんだよなあ
お互い向こうから寄ってきてくれる友達じゃないと自然消滅するタイプだと思われる。
結局、"待ち"でいた結果が今まで結婚できずにいたわけで・・・
もう１０代と違うから無理に盛り上げていかないと心に火がつくことはないとアドバイスもされた 本交際に入って1ヶ月経ってないけど、
週末プロポーズする。 >>313
いいなー
婚活パーティーで知り合い付き合って２ヶ月、会えばラブラブだけど結婚話が出ない
相談所での出逢いじゃないしまだ早いだろうけど、このまま体の関係をもって良いものか >>314
自分のダメな所も受け入れてくれた
相手の仕事のタイミング
>315
自分36相手31
>>316
自分が奥手だから相手から手を繋いできた。 >>304
飽きないものなんだね
毎週はどうかなと心配してたからよかった >>313
私たちまだお互いのこと分かってないよね？
それとも、結婚できれば誰でも良いの？
ちょっと考えさせて・・・
ってならないといいねｗ
まぁ好意を感じてれば上手くいくでしょ
さすがに、勝算はあるよね？ うちもちょっと前までどこ住もうかとか指輪どんなの欲しいとか話題が出てたんだけど、最近は落ち着いたな
大型イベント前だから変に意識しちゃって指輪欲しいとか言えない >>319
勝算は有るよ。
会話だったりLINEだったり、後は相談所だから、期限は元々有ったけど、彼女の仕事の都合上円満に辞めるタイミングが今なので早まった。 結婚へ向かってないなら別れた方が合理的だよ
恋人同士ならいらない あまりセックスばかりすると女は捨てられるから
気をつけなよ どれくらいからが飽きない範囲なの
2回に1回は断るとか？
コミュニケーションの一環だと思うけど 飽きるのは仕方ないと思うけど…
女だって同じ人としてたら飽きるよ、男の人ほど顕著ではないかもしれないけど
飽きたから別れたいとか自分勝手な人とは結婚生活がそもそも続かないんじゃないだろうか？ >>327
同意
断らずした結果飽きるなら、結婚してからすぐ飽きるだろうしそれで冷たくなるような人なら結婚してからが大変だと思う
私は週１ペースだけど断らないし、断るよりむしろすぐ飽きない相手なのかを見極めたい >>328
なぜ結婚までたどり着かなかったか
考えなよ
本気か見極める為にセックスして飽きられて
また1からスタート
もっと自分を大切にしたら？ 男はセックスしたくて優しくしたり、ご飯を
奢ったりしてるんだぜ
簡単に股を広げる女はそれなりにしか思えない
燃えないから飽きも早い >>332
それが多数だとしても人による
出来ない日も普通にデートしているし、する前よりむしろ大事にされている
誰とでもやるって意味じゃないよw付き合ってるのに飽きられるのが嫌だから断る必要なんて無いなって思うだけ >>332
あなたの彼女があなたに対してそんな打算的な考えだったら悲しくない？！
「この男の稼ぎで楽したいから優しくしとこ～」みたいな
普通は相手が喜んだり楽しんだりしてくれるのが嬉しいから人は人に優しくするんだと思うけどね 男の性なんだよなぁ
一度、拒否してみて振られたら偽り
それでも我慢したら本気だよ 風俗やキャバクラがなぜ成り立つか考えたらいい
ヤリ目じゃなくても、飽きたら同じじゃん
傷つくのは女の方
この歳だとダメはでかいよ 傷つくこと恐れて行動しなきゃ、それもそれで結婚できないし 交際8ヶ月目
彼34歳私26歳
4ヶ月目に拒否1回してまだ未経験 付き合ってすぐホテル行きたいと言われて拒否したけど
その次のデート帰りに自分から誘った
これで連絡来なくなるか？扱いが変わるのか？賭けだなと思いつつ…
結果としては扱いは何も変わらなかったし親密になれた気がする
それ以来生理以外は会うたびに（週１～）ほぼしてる
会う前は「今日はしなくてもいい」と思っても顔見るとしたくなるんだよね
あんまり付き合い経験がないけど多分これが普通なんだろうね 謎のネガキャン出てるけど二人のペースで進んでんだから口出さなくてよくない？笑 自分もほぼ毎週してる
お互いしか経験はないけど飽きるとかなくて
飽きないからどうしようね～みたいな話をしている >>342
相手は初婚の人？
どんなところに惹かれたの？ >>343
猿になってるから、これからが問われるんじゃね 大体セックスの話になると、荒れるんだよね
カップルのある種到達点の一つだから、羨ましいんだと思う
Hスレでも生でセックスしてるって言うと、なぜか彼女を大事にしてないとか
持論を展開する人が現れる >>349
生で出来るのはバカか本気のどっちかに偏るからではw？ 彼側の親戚であり私達の紹介者の旦那さんが入院したから一緒にお見舞いへ行こうと彼に言われました。
婚約してる訳でもないし、私の出る幕ではないと思うのですがどう思いますか？
ご本人にはちらっとお会いしたことはあります。 外出ししても子供はできるしゴムなしだと性病うつしあうよ
中学生レベルの知識じゃん >>352
カンジダも移るからな
不特定多数としてなきゃその心配もない訳だがw >>353
そうなんですね。わかりました。
ありがとうございます。 付き合っててパーティーに行くのは浮気扱いだよね。別れる明確な理由は無いけど、パーティーで新たな出会いがあったらなと期待してしまう俺がいる。
関係的にももう末期なのかな。 >>356
相手に同じことされても許せるのか？
許せない、違和感を感じるならもうきっぱり別れたら？ >>356
浮気扱いというか完全な浮気だね
よく並行って言い張る奴いるけどそれはあくまで付き合う前の吟味段階の話だから…
付き合ってしまえばただのカップルなんだから、他の異性を求めたら当然ただの浮気だね >>360
新参者です。
似たような状況の人がいるのかな？
婚活っていう出会いだと、出会いの関係性が希薄な分新たな出会いと理想を追い求めてしまう。 >>361
アラサーだとわざわざ前置きするところ、付き合って短期間であることや他の女を探そうとするとこがそっくりだよ 書いたところで非難しかされないだろうに何故書くのか
悪いことしたらカッコいいと思う中学生かな？ 数ヶ月前に出会って先月から付き合ってるけど、彼がまだサイト辞めてない、というかプロフィール更新してるし。
ちなみに向こう40、私26。
誠実な人に出会えてまともに恋愛できている人がうらやましい。 私30代前半、彼40。
付き合って半年だけども
年末年始は一人帰省するらしい
結婚焦る歳だと思うんだけど、彼は考えてるからって言うのみ。
これは待ってて大丈夫なのかと毎日不安 >>365
悪いこと言わないから辞めておきなよ
大分年上なんて贅沢させてくれるとか誠実とかじゃなきゃ何も良いところない
見た目がいいなら既婚の可能性もあるし、同世代でマシなの居るでしょ >>370
親に紹介しない時点でやめた方がいい
あなたの市場価値は確実に落ちてるのだから 付き合ってるのに婚活パーティー行くなんて浮気だ不誠実だって言うけど
>>365や>>370みたいな相手なら付き合ったまま婚活再開していいと思う
すぐ次の相手見つかるもんじゃないし、相手が結婚に誠意見せない方が悪い
>>356みたいな明確な理由がない場合は論外だが、無駄に時間費やさないで自分大事にした方がいい
こういうことされたくないなら、男は結婚に向けて誠意を見せるか別れるかすべき >>373
いやいや。付き合ってて婚活パーティ行こうとしてるのは、♂で、相手とは付き合ってまだ数ヶ月なんだぞ？まあ釣りの可能性高いけど
その論理で言うと、相手の♀は付き合って数ヶ月で乗り換えられてポイされる可能性あるわけだが、貴方はいいの？ 男女関係なく、婚活の場で知り合ったのに相手が不誠実ならいいと思う
356は相手じゃなくて自分が不誠実だからよろしくない むしろ男もいいようんk貢がされるだけ、みたいな事態にならないよう気をつけるべき >>370
やめたほうがいいよ。
私はそのまんまの人が旦那だった。別れたけど。 365です。
相手バツイチで出来婚だったみたいで前妻との子供はいるみたい。
っていうことになってるけど既婚なのかなー\(^o^)/
今まで結構デートしてたけどなにもなくて、今週末家に泊まりに来てと言われて初めて行くんだけどその時様子見てみよう。とりあえず約束してしまったので行ってきます。
結局彼にとって自分が決め手に欠ける相手で魅力がないのがいけないのもあると思うけど、こういう人とは将来考えられないので様子見つつ早めにさよならしようと思います‼
暗い話長々と書いてしまってすみません。
>>371 ありがとうございます>_< 泊まりでセックスしてから別れるとか最悪だから行くな 年下彼氏がいい人過ぎて既婚や彼女持ちの可能性を捨てきれなかったので
家に行きたい！と急に行って家を確認したことがある
結論として女の気配が微塵もなかったのでホッして安心の後食われたよww
家に行ったらそうなるのは覚悟のうち
でも家を確認しないと気持ち的に無理だったので仕方ない
肉を切らせて骨を断つ感じ 女だってやりたいもん、家に行くときはワクワクするよ。 彼氏が独り暮らしだと家いって料理作ってあげたり、尽くせるところはあると思うんだけと、
お互い実家暮らしだとそういうの出来なくてつらい…
何してあげたらいいんだろうか >>375
不誠実と分かってるなら、結婚無理な相手と交際続行するのもおかしいし
どっちにしろ付き合ったまま婚活再開は変 >>365
まだ若いのにそんなに年の離れた男性でいいの？他に出会いやいい人はいないのかな？ >>385
変だよね、そんな必要が無いことが一番いいし
ただ、時間は有限だから保身も大事にした方がいい 結婚考えられないような男キープしても
保身というより負債なんですがいいのかな 様子見だよ、切るべきか迷ってるうちから動いとけって
ダメだってわかってからじゃ遅いって >>382
それだけのことで遊びじゃないと断定するのもなぁ
どんなタイプの「いい人」なのか分からないけど
誠実、真面目そうな人が急に行為を求めてきたのなら個人的には地雷と思う >>384
そもそも尽くす必要もそんな無いような気がするんだけど
家庭的なとこ見せたいならお菓子作ったりお弁当作ったりすればいいと思う >>391
条件が「いい人」婚活ですので
何回か断ってて家に行ったので自然の成り行きかなぁ
好きな男の家に行って何もされない方が自信なくすわ 誠実に結婚考えてくれてる相手はなら、大事にするか、大事にできないなら早く別れるべきだと思う
誠実に結婚考えてくれてるのかわからない相手なら、悩んでる段階で動くべきだと思う
誠実な相手が見つかっても、その時点での自身の市場価値を知らされる結果になっても
自分がどうすべきか考えることができて前に進めると思うんだよね
で、今付き合ってる相手に離れられたくないなら、婚活で知り合ったゆえの誠実さを見せるべきだと思う
とりあえずキープでずるずる付き合っても他いかれるだけだ、っていう緊張感は持つべきだよ >>373
付き合ってるのに婚活を継続していることと
結婚に踏み出さないことを同列に扱うのはどうかなぁ
期間の話はよく議論になるけど個人的には半年は早いと思うんだよな
それで誠実じゃないと言われてもねぇ
婚活を継続してるのは明らかな浮気行為でクロだけどな
でもだからって自分もやればいいってのは野蛮な考え方だと思う
殴られたから殴り返してもいいと言ってるようなもので、相手と同レベルってことになるよ >>394
誠実とか大事にするとかモヤッとした言い回しが好きだねぇ
どんな人が誠実と言えるのか、その基準は正直人それぞれだ
自分は相手の親に正対するまで8ヶ月かかった
これだけで賛否意見があると思うんだけど
彼女に対しては出来る限りのことをして誠意は見せてきたつもりだし
彼女も一途についてきてくれてるよ
…なんて書いても俺の人物像なんて見えてこないだろうw
「誠実」と言うのは簡単だけどね >>395
半年かあ…年齢にもよるんだけど遅いって人と早いって人がいるとこだよね
価値観はそれぞれでいいと思うし、どのくらい付き合ってからってのを
付き合う前にあらかじめ話してるなら、それを受け入れるかは相手次第だし
その上で付き合っててその期間経過してない時点なら、全然不誠実じゃないと思う
むしろ付き合う時点で受け入れといて、婚活始めちゃう人のが不誠実 毎週土日会ってるけどそろそろ半年たつ。
半年だとまだちょっと早いかなと感じる。あっという間だったし。
かと言って一年だと遅そう。 自分と結婚する気があるのことを見せるのが誠実だと思うよ
早く決まればいいとかじゃなくて、将来に向けて話をするとか
仕事とか他の事情で忙しくなるなら、一時進展が遅くなる旨を説明するのも誠実 >>398
なるほどねー
先に期間を決めておくのは婚活ならではだね
みんなは付き合う時にそんな話したんだろうか
自分は1年を目処に、と話したような気はする >>400
うちも同じ。大体土日会ってるよ
これって多い方だとは思うんだけど、多く会えばいいってもんでもないんだよな
まだ四季を全て共有したこともない。知らないことだらけだって思うから 付き合っている男が、子ありの43歳だった
趣味のサークルでであったけど
付き合ってしばらくしてから
打ち明けられたけど、もう信じられない 370です
若い人の半年と
中年の半年は全然違いますよねー
のんびりする気はないって伝えることにします
それでだめなら次っ 一年付き合うのはいいんだけど、その間にお互いの親への挨拶や結婚に向けて具体的な進展がないときついなー >>408
わかる
もうすぐ1年
両親顔合わせ済みだし一緒に住むタイミングは何となくわかるんだけどプロポーズがまだ
結婚する決定打がないから本格的な話に踏み込めない 相談所で仮交際中だけど
映画とメシ以外、どうやって誘えばいいのか途方にくれる 水族館おすすめ
天候に左右されないし薄暗いから手を繋ぐのも恥ずかしくないよ！
初めての遠出デートが江ノ島だったんだけど昼間あちこち歩きながら手繋ぎたいなーと思いつつ言えず
夕方水族館で薄暗い展示見てたから彼から手を繋いでくれて嬉しかったな 江ノ島の方は都心から離れてるし、スケールも大きいから広々してていいかもね。
都内の水族館は、それ単体で楽しむって言うより、ショッピングやランチついでに楽しむアミューズメントって感じだね 「どうやって」と言う所が気になるな
～に行きませんか、ではダメな理由があるんだろうか 今からならイルミネーションもあるよ
あと紅葉巡りとか
あとうちは神社や寺巡りも好きだから良くいってる
おみくじ引いたり絵馬見たりで楽しいよ いいね、イルミネーション
婚活きっかけだとクリスマス意識しちゃうわ イルミネーションは良いよね。
寒いから手を繋ぐ、腕を組むきっかけにもなるし(自分がそうだった) 観覧車のあるデートスポットで、夕暮れから夜になる頃に
お互い無言で観覧車のある方へ・・・
絶対彼女も意識してたと思うんだよ
「乗る？」「うん」
心臓バクバク、そして肩を抱いたら彼女が目をつぶって・・・ >>424
俺は２ヶ月後プロポーズ予定
お互いに頑張ろう >>425
来年？どうしてそのタイミングにしようと思いましたか？
付き合ってどれくらい？ 俺も年明けくらいかな
仕事柄年明けてもしばらくは年末モードだから
ちなみにその頃には交際11ヶ月にかる 彼氏の勤務先を正確に覚えてないまま付き合った人いる？
付き合うときに１回口頭で教えてもらったきりなんだが、長い社名で覚えられず
自然な感じで聞き出すにはどうしたらいいかな？ ちなみに後日改めて聞き直したら、覚えてない方が悪い、いつか教えるとはぐらかされました
何かがきっかけで教えてもらうとかあるのかな？
さすがに今の状況で肉体関係は持たないよいにしてはいる えーありえない
教えてって言ったら教えてくれて
質問してないのに詳しい勤務先まで教えてくれるよ普通は だよねえ
仕事の内容とかはきちんと教えてくれるからすぐ教えてくれるかもと思ったんだが
名刺交換も拒絶されてるんだよね（過去に相当嫌な思いしたらしい） 名刺交換で嫌な思いをしたからって彼女に教えてくれないのはなんだか不安になるよね…。
私はパーティーで出会って、そのパーティー後に名刺もらった。 みんなすぐ名刺もらえてて羨ましい
ちゃんと身元を明かしてほしい事も伝えてるし、肉体関係拒否しても付き合いつづけてるから
ヤリ目ではなさそうなんだけど、非常に不安 >>426
425です
タイミングは自分の中で彼女との将来をイメージできたからです
付き合い半年未満ですが、もっと長く交際している感覚があります ＞覚えてない方が悪い、いつか教える
すねたガキかよ笑
ちっちゃいことだけど彼氏にとっては覚えてもらえなくてショックだったのかもねプライド高そう >>431
俺も名刺渡したよ
>>429
勤務先教えないって普通じゃないよね…
名刺も渡さないって…
信頼できるまで体許したらダメだよ 付き合ってるのに会社名教えないとか絶対ないわ
何かどーでもいいこともったいぶるヤツいるけど、気持ち悪いよな 一度も教えられてない訳じゃないのよ…
もし口頭でも教えてくれなかったら、そこでさよならしてた
さすがに皆のレス見たら目が覚めてきた 適当に長い社名言って、自分でも覚えてないからカマかけられてると思ってはぐらかしてるとか邪推してしまう これまで、ヤリ目かってくらい手が早いか、我慢ポイントがいくつも有る人しか出会えなかったから
我慢ポイントがこれ１つで済む相手故に「いつか」を信じて待つべきと思ってたけど
信頼関係築けない人は一番だめですね ＞肉体関係を拒否し続けている
ここ笑う所ね、自分から関係を深めることはしないくせに
信頼関係とか言ってるしｗ 彼氏のことを良く観察して知ろうとしてみたらどうでしょう？
もちろんここの意見も参考にしたら良いけど、一番は彼氏のそばにいて直接関わっている自分の感覚を頼りにしたら良いんじゃない？
聞き方がぎこちなくて彼氏が警戒して教えてくれないだけかもしれないよ
私なら、まずは沢山自分の話をすることで向こうが自分の話をしてくれるようにしてみるよ もうすぐ交際３ヶ月なんだけどたまたま自分の友人で集まる機会があるので
そこで友達に紹介してもいい？と彼に聞いたらあまり前向きでない様子
男の人は３ヶ月で彼女の女友達に会うのは嫌ですかね？ >>447
さすがに女友達が5人とか集まる場所で紹介されるのは嫌だな
かと言ってみんな彼氏連れならいいって話でもない
個人的にはせいぜい友達2人と同席することなら可能
こっちもそんな大人数相手に名前覚えたり話振ったりできないから 女友達集まってるところに放り込まれるとか、品定めされてる感じで気分悪いかな
逆に男連中集まってるところに行きたいかで考えたら？ >>447
自分女だけど女の立場でそれされても嫌だよ
紹介されて嬉しいと思う人もいるのかもしれないけど、興味津々で見られて色々試されて評価されるのプレッシャーだろ
あなたは交際相手に「たまたま友人と集まる機会あるのでそこでお披露目したい」と言われても苦にならないタイプ？
サラっと提案して、気が進まない反応に純粋に「？」のご様子だけど 自分は「友達が会いたがってた」と言われたら嬉しかったし乗り気だけどね
まあ人数による。彼女含めて3対1までは許容
逆の立場とか言われるけど男と女ではまた違うと思う
男がライオン、女がウサギだと例えれば状況の違いは分かるだろう ウサギの中にライオン投入は食べてくださいになるんだけど彼女さんそういう趣味ないと思うよ 品定めされて優しそうだねーとか無難な感想の裏で
ボロクソ言われてそう 私は彼の友達が沢山いる中に放り込まれて紹介されても嫌ではないけど、彼氏はそういう紹介の仕方は嫌だと言ってるなぁ
1人か2人がぎりぎり限界だからね？？だそうです。
特に男の人は女だらけの中に一人という状況は辛いんじゃない？自分に自信があったり社交的な別かもしれないけど
気後れしちゃうよね。 >>454
気を使って、相手の友達に積極的に話題振ったりして盛り上がったけど、あとで彼女に嫌味を言われた嫌な思い出が‥
適当に相槌だけうっておとなしくしておけばよかったと思った。というわけで絶対参加したくない。どっちに転んでも上手くいかないもの。 >>455
それは彼女が悪いねー思いやりが無いんだよ
やっぱ初めての人達を会わせるなら、紹介をする側の彼女が彼氏と友達と双方に気遣いをすべきだよね
文句を言うなんて酷いね 嫉妬か、その発想ななかったけど納得！
彼氏と女友達が仲良く盛り上がったからむかついたのか 女友達も嫌だけど相手の趣味の集まりに連れてかれるのもほんとカンベンしてほしい 知らない友達同士を合わせたがったりするやつもそうだけど大抵無神経でガサツだからそういうことできるんだよね
自分がしっかりしないといけないって思ってすらいない
結局呼ばれた人同士が気を使う羽目に 紹介自体は本気度が感じられて嬉しいけど
少人数短時間からにしてほしい 結婚するならいつか来る機会だと想定してるので私もタイプ的には苦になる方だけど覚悟はしてる
会社の人、親、兄弟、友人…いずれは会うことになるだろう…
ちなみ15年来の女友達3人＋その子供（幼稚園児たち）というメンツで昼間のお茶会だった
嫌ならもちろん強要はしないよ
会の終盤に迎えに来てくれるからお互いに顔合わせでも…と思ったんだけどね
結構皆嫌なもんなんだね、参考になったありがとう >>462
終盤にちょこっと顔出しくらいならいいんでない？ >>454
普通女性の人のほうが嫌がりそうなもんだけど… 昔、5人くらいのプチ同窓会の帰り際に友達の彼氏が迎えに来て、
軽く紹介して帰っていったよ
私は何も思わなかったけど、別の友達は「見せたいんだろうなぁ」と言っていた
普段から年下のイケメン彼氏の話をよくしてたからだろうけど >>465
自慢感覚というのは多少あるだろうね
自分が好きで付き合ってるんだから紹介できない人の方が少ないと思う 彼氏友達主催のバーベキューに行ったことあるけど、ろくに紹介もしてくれずに
各自楽しもう、俺とばかりしゃべっててもダメだからあっち行ってきたら？
みたいな感じで帰ってからケンカになったよ
ちゃんと紹介して会話をつないだり仲介してくれるなら問題なかったんだけど 自分は彼女の友達の集まりに呼ばれても気にならないタイプだわ
逆に彼女の友達を品定めしにいきたい >>469
お前ブサイクだからやめとけ
ボロクソ言われるぞ >>462
相手の家族には絶対に挨拶する機会はあるけど友人はねえ…
友人が会いたいと言っても拒否してもさほどおかしくない気はする
送迎などで顔を合わせる機会があっても本当に一言挨拶だけにするとかね >>472
そらまあ婚活に行くような人は大体そうじゃない？
逆にオラオラDQN系とかツンツン無機質系は婚活なんてやらんし 女って自分より後に結婚する女友達が自分より良い男捕まえてたらボロクソ言うよね？ >>473
そういうことじゃなくて褒めるところがないってことなのよ
お前ら優しそうって言われたらそれはつまり低評価だって思えよ うちの彼女は友人や同僚に俺の写真見せたことあるそうだけど
「優しそう」っていつも言われてるらしい
童顔で温和な顔に見えるのは自覚してるからこれはそのままの意味だろうけど
大体外見見ただけで言えることってそれくらいしかないよ…
ゆっくり話し込んだら内面的なものも見えるかもしれんが
今の流れ読む限りそういう紹介ってじっくり時間かけるもんでもなさそうだしね やっと付き合えても、別れる可能性があるんだよね･･･ >>478
まあでも実際婚活やったらなかなかマッチングしないの分かるからね
仮にも付き合い始めたら最初から結婚意識してる分そう簡単に別れないんじゃないかな >>479
うん。最初の方で相手に伝えてある。
受け入れてもらえたよ。幸運です
>>481
ありがとう
後悔しないように素直に頑張ろうと思います。 ここ数日毎日頭の中はプロポーズの言葉を考えているけど、ストレートが一番かな。
それをいう前に少し付け加えるか。 伝えたい気持ちを自分の言葉で言うのが一番だよ～
プロポーズがんばれ！！
私なら改まった感じで、好きだしずっと一緒にいたいと思う、結婚してください。みたいに言われたら嬉しい
シチュエーションは別に改まってなくていいけど、考えてくれたのかな？って思えるような場所だとなおさら嬉しいかも >>484
＞好きだしずっと一緒にいたいと思う、結婚してください。
ほぼ俺の言ったことそのままｗ
一応夜景の綺麗ないデートスポットで言ったけど
気付かれないように誘導したかったけど、
話の途中で「これってプロポーズ？」ってばれちゃったｗ >>486
まあシンプルが一番だよ
プロポーズは男性が大変すぎるよね
指輪は好みもあるから買わない方がいいとか、やっぱり買っておいた方がいいとか悩むし、絶対オッケーじゃないと計画し辛いだろうし 皆相手との初エッチはどこでした？
お互い独り暮らしでも壁が薄くて･･･ 付き合ってるけど結婚の意思がまだ湧かない人いるかな？
相手にも悪いなぁと思いつつ、久しぶりの恋愛を楽しんでいる感じ。 >>484
ありがとうございます。
484ですが無事プロポーズ出来ました。 >>491
おめ
もうここに帰ってくるなよ
幸せにな 婚活で付き合う場合ってお互い好印象で、トントン拍子な感じなんかな
この前、パーティで出会って、ご飯デートと別の日に1日デートしたけど、その後盛り上がらず次の約束も保留にされてる。脈薄いとこから挽回した人いますか
共通の友達がいるわけでもないからどうしたらいいかわかりません >>489
婚活だから結婚前提の交際じゃないの？
失礼の前に、そういう相手と付き合う事ができたのが不思議 >>493
婚活だからこそ妥協もあるんじゃないかな
トントン拍子というか半強制的な感じで進んでいくことは多いと思う
それも保留にされるくらいなら相手が冷めてるんだろうね >>493
もう交際中のスレだから交際中ってこと？
盛り上がらない理由が相手からあなたへの何かしらの落胆なら
そこをまず何とかしないといけないのでは >>493
仮交際と言うらしい。
よって並行有りらしい。 493です
すみません、全く付き合ってません。こっちが惚れてしまったけど、向こうがその気がない感じです。婚活で遊んだ後に冷められたら挽回は厳しいですかね 婚活で遊んだあとって意味わからん
婚活パーリィで盛り上がっただけ？ パーティでカプって、ご飯行って、1日遊んだ程度です それ、交際中って言わないからスレチな
1回や2回遊びに行ってCOなりFOなりはよくあることだから諦めて次行け次
ここにいるやつも大半（多分）が通ってきた道だ >>503
足フェチなのか、スカートの女性の足元をよくジーッと見てるんですよね。
気持ち悪いって思ってしまったからアウトなのかな・・。 綺麗な女性の胸や脚は見たい、見ていたい、穴があく程見ていたい。
けど、周りに分からないように努力はする。 >>507
周りにバレバレなのはやっぱりおかしいですよね・・。
男性の性だと思うから、チラ見レベルなら気にしないんだけどな。ありがとう。 彼氏軽いワキガだった
裸でかなり近づかないと臭わないから、軽いと思うけど
男性でも無臭の人は無臭だよね？ まあそれもそうだなー
>>489
結婚の意思がないわけではないが純粋に楽しんでるのは同じだな
ここでセックスの話題になるとレスが急増するように
なかなか恋愛に疎遠だった人が珍しく異性と付き合うのだから
色々今更なことを年甲斐もなく楽しんでるところはある クリスマス当日に合わなくてもその前の週とかに合う場合はプレゼントあった方がいい？まだ仮交際中なんだけど。 >>493
お互い気にいったらほんと結婚まで一直線だよ
見合いで会って、1か月後に告白して、2ヶ月後にプロポーズしたから
毎週会ってたから10回会って結婚決めたことになるね
見合いだから結婚の意思は確認するまでも無いし、
最初に会うって決めた時点で条件はクリアしてるから、
後は人間性を見るだけ
お互いそういう意識だから、探りあいとか駆け引きとか無かったな
会いたい、うんいいよ、ここ行きたいな、いいよ
そんなやり取りしかしてない >>517自分も並行してるので仕方ないです。
>>518一応双方アラサーだから千円だと少なすぎるかなぁ？でも消え物がいいよね。 クリスマスは23、24が祝日だから盛り上がるだろうね >>519
俺も今度上司紹介の見合いだ。
今まではパーティーばかりだったので気楽だったけど、やはり緊張するな。
むしろ、そこまで短期決戦で決める心構えと勇気が無いわ。
これもフィーリングの一致ってやつなのかな。 >>520
私ならアラサーでも「ちょっとついでに」「ちょうどクリスマスだし」のノリで軽めにするかなー いやごめん
なんか押し付けるみたいになった
それぞれの関係性とか好みだよね >>518
小学生のクリスマス会じゃねーか！
仮交際ってそんなもんなのか？ >>525
だって仮の交際だからあまり重いのもなんだかなぁと思ってさ･･･
お返しとか考えなくていいようにさ･･･ >>527
仮交際でも男ってのは恋人気分味わいたいんだよ
義理チョコみたいなプレゼントいらねーだろ
映画でも見に行って暖かそうなセーターでも選んでやれよ。支払いは男持ちで 箱に入ったペンなりラッピングして渡しとけばいいんじゃねーの？
2000もだせば買えるでしょ >>529
いや、だから恋人じゃなくて仮交際は友達なんだって‥。 彼氏へのプレゼント10選とかによく万年筆が載ってるけど、本当に貰って嬉しい？
クリスマスプレゼント悩むなー 仮交際でも自分の本気度を伝えたい本命には5千～1万位の物用意するけど
それ以外は別に…という意味で仮で並行は友達と変わらない だね
仮交際って言ってるから相談所なんだろうけど、近いところでいうなら、カップル成立後交際前みたいなスレがあったはずだからそこかな そもそも仮交際ってどこまで本当の恋人みたいにできるんだろ？
手繋ぎ、キスは有りなのか？ >>493
私はトントンだった
婚活アプリだから婚活と言っていいのかわからないけど、アプリ始めて1ヶ月以内で交際に発展して今付き合ってる
過去のお見ぱも付き合う時は初参加→1回目のデートで即付き合う感じだった
婚活もお見ぱもダラダラやってると全然付き合えないね
昔別れた時お見ぱに行きまくったけど、全然ピンとこなくて数年泥沼だったし、ダラダラ会った人は交際に繋がらなくて、発展しなかった
決まる時はサクッと決まる 私もトントン拍子かなぁ
二人とも付き合うか付き合わないかってつもりで連絡とったり遊んだりするし
どっちつかずでダラダラ続いているなら見込みは無いだろうし、遊ばれたりキープされたりであまり良い状態じゃないと思う
一回か二回ほど会って連絡が減ったりするのもあまり見込みなしだろうね～ 付き合ってちょうど半年のタイミングで誕生日がくるんだけどプロポーズあるかな
出会ったのはペアーズっていうアプリだし、向こうは30代だけど年下だしまだまだかな >>546
婚活で出会ったからには誕生日にプロポーズ欲しいところですよね
自分は男だけど時期的に自分の誕生日にプロポーズするつもり
お互いに上手くいくと良いですね クリスマスでちょうど半年になるけどプロポーズはまだだろうな。
私の誕生日だと8ヶ月か。そこらへんで欲しいな。
出会って1年だと来年の6月。
うーんそこまでだと長すぎる。 >>548
お互いにいくつ？
相手は匂わしてもこない？ うちはそろそろ一周年。
プロポーズって、当日は素知らぬふりのほうがいいのだろうか…
わかりやすいとニヤニヤしちゃいそう 私も今月誕生日なんで、もしかして？なんて考えたけど
やっと３ヶ月だし前のめりになりすぎると上手く行かないから自制しないと…
>>546
少し似てるな
私はブライダルネットってサイトで彼氏が年下30代
まずは半年上手くいくように頑張る >>549
アラフォー同士です。
毎日のように、結婚したらなんちゃらって言われてます。
プロポーズするからもう少し待ってねと。
なのでまあ、気長に待とうかなと思ってます。 プロポーズってさ、順番的には親への挨拶とどっちを先にするもんなんだろ？ プロポーズされてから結婚の挨拶じゃない？
婚活だと、プロポーズ前に結婚のあれこれ話になっちゃうけど
けじめとしてプロポーズはちゃんとされたい けじめってわけじゃないが同棲が先になりそう
同棲が先になると結婚生活に新鮮味がなくなりそうでな… >>553
挨拶＝結婚の承認を貰いに行く、ならプロポーズ後
単なる交際の報告のことならその限りではないという感じ
自分はプロポーズはまだだったけど同棲の絡みもあったので
相手親に会うのは2度目だったけどかしこまって挨拶に行ったよ
そしたら逆に「一緒に暮らしても籍を入れるのは待った方がいい」と言われたw
真意はどうか分からんけど、向こうのお父さんいわく
家事もままならない娘が嫁いで迷惑をかけたら行けないからとか云々…
こう言われた手前、プロポーズのタイミングがまた難しくなってしまった
ちなみに今9ヶ月 >>556
そこで、「覚悟を決めましたので入籍します」とでも言えば
こやつ！できるな！
とお父さんの評価うなぎのぼりｗ >>547
なんで自分の誕生日？？
タイミングがちょうど良いのかな？ >>559
そうなんです…
相手の誕生日を待つとさらに一年近く待たせるし…
本当は女性の誕生日に合わせたいのですが、ベストが自分の誕生日付近なので… >>552
そういう男はまず、する気ないよ
するやつは具体的に動くからね >>561
めちゃ不安になってきました。
確かに毎日言ってるし調子良過ぎですよね。
他からもアタックされてるけどキープしておくべきなのかな。
お相手に悪いしそういうのはしてないけど。 ネットで出会った女と簡単に生でやるもんじゃないな…
病気うつされたわ >>562
相手は性の捌け口としかみていないだろう。
所謂ずるい奴。 >>562
親の挨拶とかは？提案してみて濁されたら
次行っていいよ 職場関係者の紹介の見合いなので親戚などは何人か会いました。
うちの親にも挨拶したいそうですが、理由があり絶対嫌だと断ってます。
確かに毎週エッチしてるしなんだかなーという感じはしますが、
信じてみようと思います。 親に会わせたくない理由を相手に伝えてんのかな？
うちの婚約者の親も問題あって最初は会わせてもらえなかったけど
理由を聞いたら親がDVだったでも会ってきたし結婚したいと伝えてきた
更に具体的に考えるようになって結婚準備が加速した
負けられないっていう妙な闘争心が湧いたのを覚えている いつかは結婚するだろうって男は子供でも
できない限り結婚しないよ
飽きたら捨てられる可能性だってある
具体的に話を進めない男は地雷 そんなにみなさんすぐ具体的な話をするんですか？
まだ半年たってないし普通かと思ってました。 うーん、パーティでアプリでネットで相談所で…出会い方によってかなり違いがあるんじゃないかと 別に普通じゃなくていいでしょ
相手を見て、自分達のペースに合っていると思うなら、それで 自分のペース…
何年かしてリリースされたらどうするの？
男はある程度、大丈夫でも子供欲しいなら
リミットあるし >>570
普通の恋愛したいならいいけど、結婚したいのなら
将来や価値観を擦りあわさないと
必然的に具体的な話にならない？ 相手が年収200未満のボンビーガール(実家)なんだが、
現時点で貯金も無いし、結婚後もその収入でいられると金銭面で困る
自分は28で年収500の貯金500
金のことを除けばいいパートナーになると思うんだが
別れて次を探すべきか、今からでもまともな仕事探してもらうべきか…
貧乏生活は送りたくない >>574
どうしても結婚てわけではないかもです。
お客さんからどうしてもと言われて見合いしたので。
どちらかたいえば恋愛したいです。
バツイチで子供も産める年齢でもないので。 >>575
気持ちはわかる
女も稼ぎ大事だよね
俺の相手は年収400万円で福利厚生しっかり
理想をいえば公務員かインフラ総合職の相手が良かったけど、まあ理想だからね 私は年収500万だけど産休育休とってたらその後復帰出来るか心許ないわ～
103万パートになるかもだわ～ 旦那の会社の福利厚生大事。
子供とか専業主婦居たら月4万とか貰えるところもある。
そういう相手だと安心して子供産めるだろうな。 彼とキスしたら上手くてビックリしたw
腰砕けそうになった >>575
どこ住み？
地方在住からすれば夫が500万も稼いでたら
妻の収入なんて200万もあれば十分に感じる
あと地方の感覚からすればボンビーと言うほどではない気がする
女性でも300万以上稼ぐのが普通の地域であれば
あえて楽な仕事に甘んじてるフリーターかな？なんて思うけど… 200万じゃなくて200万未満だろ
フリーターなのか介護あたりでコキ使われてるのか知らんけど
絶望的に頭悪そうな生き方してると伴侶にはしたくない >>569
婚活のスレに来て何言ってんだ…
男だって結婚願望があるからこの商売が成立してるんでしょ
過去にどんな酷い男に捕まったのか知らんけど「男はこう！」って固定観念で語られるの腹立つ >>569は男にとって魅力的じゃない事は分かった
きっと、結婚して欲しいと言い寄られないスペックなんだろう 交際して8か月たった彼女がいるのですが、2週間に一度程度の付き合いにようやく手をつなげたくらいの仲です
来月誕生日らしいのですがプレゼントでネックレスとか指輪とかって押し付けがましいのかな
プロポーズしたいくらいには好きなのですがディナーすらまだ行ったことない程度だ… 高めの、夜景がきれいなホテルのディナー等に誘ったらいいじゃん
その際に、ネックレスとか指輪とかプレゼントしたいから一緒に選びに行こうって言うとか >>588
並行されてないと信じたいですね…
いい子だし将来のこともいろいろ話せるような仲ではあるんですがたまにそっけなくなるのがちょっとつらい
今まで手をつなぐのもおどおどしていたのが先日は相手からつないでくれて感動してしまった…
>>589
夜遅くなるのがいやらしくてディナーは誘ってもやんわりと嫌がるんですよね…
でも玉砕覚悟で誘ってみるとします本当にありがとう 8ヶ月交際して、誕生日「らしい」
相手のこと何も知って無いじゃんｗ 客観的に判断すると付き合ってないね。ディナー断るって相当な地雷物件だろ 8ヵ月付き合ってディナーも無いのはちょっと…
イルミネーションも綺麗だし、夜に会いたいって言ってみたら？
将来の事を話す仲の割には、まだまだ他人行儀なところが気になる ディナーが嫌って今まで会って何してたんだって思うんだけど 付き合って二ヶ月、お互い32歳です。
彼の両親が別件で上京してくるらしいのですが、両親に会ってとか言われません。
催促するのは早いでしょうか。 でも相手が提案してこないなら催促はしない方がいいと思うなぁ
特に二ヶ月なら >>600ですよね。催促しなくて良かったです。
私としては、せっかく上京されるので、挨拶でもしようかと思ってましたが。
>>601婚活パーティーで知り合いました。
週2回ペースで会ってますがまだ手もつないでませんw >>602
ありがとうございます。
寂しい気持ちでしたが考えすぎでしたね。
今回はスルーします。 彼の中ではまだ結婚って文字はないんだろうね
俺なら結婚を意識して紹介するけどね 二ヶ月ってまだ相手のこともあまり知れてないはずだし、この先どんな風にも転ぶ可能性がある
だからそんな早い時期に親に会わないってのはむしろ常識の範囲内だと思うよ >>606
そう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな >>607
ん？何か気に障った？
手も繋いでない交際2ヶ月なんてどう考えても親に紹介するレベルじゃないよ だから、自分の物差しで全て推し量るなよってことだろ、バカかよ いやいや、かなりまともな意見だと思う！！
確かに婚活で知り合うと結婚焦っちゃうから、向こうに結婚を意識したアクションをして欲しいってなっちゃうけど
まずはお互いをよく知ってからっていうの正しいよね >>599
お互いの交際ペースに依るんじゃない？
俺は交際１ヶ月後に挨拶しに行ったよ
催促はされなかったけどね >>607
>>608
人それぞれって事で良いのでは？ 付き合うまでの期間がどれくらいあったんだろう
合わせて半年以上なら別におかしくもなさそうだけど >>610
そうでしょ
数字ばかり話題になるけど今回の人の場合、手も繋いでない…
カップルなら色んなことを経験してお互いを理解していくわけで
泊まりも経験してないであろう関係ではまだね
学生が家に恋人連れて行くのとは訳が違うんだから
あまり早まって親に紹介して、結局破談になってガッカリさせちゃいかんしね 「お前のなかではそうなんだろ」って言うなら、そういう自分の意見も自分の中だけの常識かもしれないと同時に言ってるのにね
結局人それぞれで常識も感覚も違うで終わってしまう >>615
それは自分の意見じゃないだろ
単なる指摘だろw )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ け ん か や めて っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/// >>599です
みなさんいろんなご意見ありがとうございます。
付き合ったのは婚活パーティーの後のデート2回目です。つまり会って1週間w
付き合いましょうと言われて、誠実な人だったのでOKしました。
好きとか言われたことも言ったこともないので、未だに友達みたいな感じです。 婚活パーティーなんてFOが当たり前のようにあるんだからまだ紹介なんて無理だろうなぁ
２ヶ月で親に紹介するような本気の人はもっと最初からガツガツくるよ 確かに何事も人それぞれだが、それを言い出したらそもそもスレの意味がなくなる
また、人それぞれとしても、一定の相場はあって、それについて語る意味はある 親に会わせると親も期待しちゃうだろうしね
今いくつなんだろう？
アラサーアラフォーくらいの本気度なら期間は関係ないかもだけど >>583
大阪の北の方
田舎だが地方ってほどではないと思う
住宅は3000万はする
仕事は楽ではないと思うがフリーターだな
でもやっぱりよく考えりゃ相当なポンコツだよな…
周りに説明できないわ 2ヶ月でも濃い薄いはあるだろうけど
友達みたいな感覚の相手を親には紹介できんわな
婚活とは言え「この人となら結婚できる」と確信みたいなものがないと紹介したくないなぁ >>624
500万あればパートでも生活は成り立つと思うけど、そもそもフリーターは無いわ
薄給だろうがせめて正社員でないと恥ずかしくて親にも友達にも紹介出来ない 恋人をポンコツ呼ばわりってなんだか凄いね…なんで付き合ったんだろ デート面倒って時ない？
せっかくの休み、雨なのに出掛けるとか… 雨の時は家で2人のんびり過ごすとか？
ただ、洗濯したいけど彼が来るから部屋干し出来ない…
週末のうちにやっておきたいこと(買い物、洗濯)が滞るのが今少し困ってる お付き合いして一ヶ月のかれと、今度二泊三日の旅行に行きます。
彼は自分でヘタレという通り、この一ヶ月なにもありませんでした。
私から手をつないだりキスしたりしても良いでしょうか。
また、自分でヘタレという男性は、どういう意味で言ってるのでしょうか >>632
自分から手を出すのは恥ずかしいから、女性から手を出して欲しい、の意 >>632
正しく言えばヘタレというより交際経験がないんだと思う
それで手をつなぐこともキスもどうしたらいいか分からない
当然童貞でありセックスの流れも分からない
今後経験するであろうそれらの場面でオドオドあたふたして
かっこ悪い姿を見せるであろうから、そこのところは許してね、の意 それにしても最近奥手なカップルの書き込み増えたな
一人が書き出したら皆出てきたってことは潜在的にもっといるのか
やっぱ婚活やる人って異性経験ほぼなしな人が多いのかな どうなんだろう？私が会った人たちはそうでもない人もいたけど
結局お付き合いすることになった彼氏は多分経験値は低く、童貞ではないだろうけど…
変な話だけどコンドーム付ける時あたふたしてて、おや？と思った（言ってはいないが）
そして私も二人目の彼氏で経験値は低い >>633
分かりました。私からキスくらいはしてみようと思います。酔った勢いだと相手はひきますか？
>>634
彼は驚くほど良くできた方なんです。
顔も良く、年収もあって、連絡もマメでお店もきちんとした所を予約してくれます。お金も私に一切出させません。
女性の扱いには大変慣れている印象を受けました。ただ、あまり話さないので何を考えているのかは分かりません。
そんな方でもヘタレっているんでしょうか。 >>637
だったら即フェラが有効適。
男ならイチコロ。 >>637
連絡マメなのにあまり話さないのはやっぱり慣れてないんじゃないかなぁ
店の予約とかはいわゆるマニュアルとかによれば必須と言われるし >>636
こういうのってやっぱり同じくらいの経験値の方がいい感じにいきそうだよね
男性だけやたら慣れてて女性が初彼とかだったらすごく苦労しそう
まあそもそもそんなに慣れてるなら婚活の場にいないかな >>639
そうですか。あんなに素敵な人でも慣れてないってあるんですね。もてそうなのに。
おしゃれなお店にくるたびに、ここは〇〇が美味しいって昔の話されて、誰ときたの？と聞けずに、あーやっぱり遊びまくってるのかな、とも思ってしまう自分もいます。 >>643
彼34.私29です。
私も積極的な方ではないですが、これまでの人は1週間でキス、一ヶ月でHくらいだったので、自分からした方がいいのか、逆にひかれるのか分からず怖いです。
今回の旅行ではハグとキスくらいはしたいです。 泊りの旅行に行ってセックスしないとかありえんわ・・・
彼氏もきっと布団の中で勃起して我慢してると思うｗ 婚活パーティー超迷惑常連
千葉県在住の一浪マーチ大卒税理士５０代半ば（うつ病 糖尿病 セックス依存症 肛門用大人の玩具愛好者）
バツ２でドブスの同居の娘がいるｗ 中古のレクサスにのってるｗ
生活習慣病に罹患してるが喫煙者
糖尿病で婚活されてる方は相手の迷惑になることを考えているのでしようか >>644
本音はセックスしたいんでしょ。
軽い女は飽きられるよ。 >>644
そうなんだね。出会いはパーティー？サイト？
相手がどんな雰囲気の人かにもよるよね。 >>647
私はどちらかというとしなくていいならしたくないタイプです。三ヶ月に一回くらいのペースかもしくは添い寝で満足です。
>>648
パーティーです。雰囲気は年齢よりも落ち着いていて、スキがない感じです。 したくないならそのままの関係でいたら？
進展したいなら自分から誘いなよ
旅行に行ってハグとキスだけで済むのかは知らないけど 交際3ヶ月で手に触ったことすらなかった
程なくして別れたけど ただ旅行先で盛り上がっていざ！ってなってしまうとコンドームないとな… >>644
いーなー。
凄く羨ましい。
めちゃくちゃ高スペックな彼だね。
私なら、そんな素敵な人と旅行に行ったら、我慢出来ないかも。
文章からして、貴女も素敵な女性てよく分かる。
だから、彼も下手に手を出せないだけでは。
お幸せにね！ 皆様ありがとうございました。
今回は焦らすということでなにもしないでおきます。
ホテルのベッドが一つなのですが、隅に反対向きに寝れば良いですよね？ 別にそこまで距離置かんでも…
批判されそうだけど俺は2回目に会った時に同じベッドで寝たよ
最初は手だけつないであまり接触せんようにしてたけど最終的にキスはした ベッドが一つしかないならHしないという選択肢はないと思うよ
彼もそのつもりでそういう部屋にしたんじゃない？ 旅行に行って同じ部屋で寝る時点で合意は取れてるだろ
何が来ても来なくても良いようにしとけばよろし ホテルは、この駅近くで良いよねって感じで私が予約しました。
ダブルベットのお部屋しかなかったのですが、恥ずかしくて彼に、ベッド一つしかないけど良い？って聞けませんでした。
だから彼はベッドが一つなのも知らないかもしれません。 ダブルベットの部屋ってあるんじゃない
同性と旅行に行く時はツインだけど 一定のレベル以上のホテルでもダブルは普通だよ？
それをどう判断するかは利用者が決めるべきだけど。 >>662
自分でダブル予約しておいてセックスは嫌、
なんてやっちゃったら下手したらそれで縁切れるかもね
まともな男ならそんな女は見限る ヤリ目か並行だと思われ
罪悪感からこちらから手は出さないよ >>666
なんだ・・・「私、恥ずかしい」とか言いながら期待で股間を濡らしてるパターンか 女性側がダブル予約しておいてなにもしないで、はちょっと相手可哀想すぎでは…ならツイン予約しろよだし いや、ほんとにダブルしか空いてなかったんです。
他ホテルはは1人2万円越えなので無理でした。
シングルで2部屋とればよかったかな？ 結局自分はやりたいのかどうか曖昧なの？
ダブルじゃ男は少なからず期待するから、やりたくないなら早めに牽制しとけよ アラサー2人がダブルベッドでなにもないはないでしょ。中学生ですかって感じ。
シングル2部屋だともう脈なしかなって思うし。
私は女だけどその環境で相手から手を出してこなかったら脈なしだと判断するよ。 >>670
本当にあなたにヤル気がないなら生理なり理由つけてシングル2部屋にすればよかったでしょ
流れ見ててあなた相手だから彼が手を出してないじゃないのとも思ってしまったｗ これまでの人と言ってることから、
かなり節操無く股開いてセックスしてた模様 婚活アプリで知り合った人と交際することになったんだけど、
相手はアプリを婚活のつもりで使ってなかっただろうなーという人で
自分は婚活のつもり(そろそろ24歳になるので結婚を視野に入れた付き合いをしたい)で
そのアプリを利用していたけど、相手の本気度が分からない事がモヤる
結婚願望は無いわけではなさそうということくらいしか分からない
もしスレチだったらすみません パーティーで会って付き合ってるけど、またパーティーに行くのはリスク高いよね～。
新たな出会いを求め出したらきりがないものね。 会いたくてたまらない。
婚活なのに恋してしまった。 >>676
アプリ(サイト)で明確に婚活と言えるのはネーミングからして
ユーブライドとゼクシィ、omiaiあたりだけじゃないかな
これ以外だと相手が恋人探し止まりでも文句言えない気がする
自分も別に婚活とは限らないサイトを経由して付き合ってるけど
互いにアラサーだからそこはもう暗黙の了解という感じ
24とかだと相手の年齢にもよるけど恋人感覚もあるんだろうなと >>677
それただの浮気だよ…
軽く言ってるから自覚ないみたいだけど一応ね
>>678
うちと同じだ
自分は婚活といえど感情が入らなければ結婚など無理と思ってるので
まずはいい恋人になれるかどうかが重要だと思うなぁ 結婚する気はないけど、中出しばっかりしてる
出来たら逃げるつもりw
婚活なんて本心や素性が分からないからやりたい放題だわ >>679
だよね。ありがとう。見事にそこ以外ですww
暗黙の了解か～いいなぁ～！
私は相手の人と話していて、将来の話しかけて慌てて誤魔化したりしてるww
早く未来を見据えたい… お互い実家で遠いのと、
毎週会ってホテルいくからデート代月10万かかってるな
ホテル代は全部こっちもち
それでも独り暮らしよりは金貯まる 婚活パーティーを
出会い系みたいに使うのはダメ？
結婚する気はないんだけど異性と知り合いたい >>684
あまりよろしくない。
付き合うときに、「結婚はまだ当分考えてないけど、付き合う？」って女性に聞いてあげないとね。
女性が可哀想だよ。時間と心を奪う泥棒
そういう泥棒には、いつか天罰が下るから >>685
いや流石にそんなこと言ったら付き合えないでしょｗ
でもそんなに長く付き合うつもりはないから
なんか結婚には合わなかったねで
短期間で放流するつもり
相手も恋愛経験豊富なほうが今後うまくいくだろうしね >>686
たぶん釣れないよ
婚活するような人はガード硬いから
そして付き合い出すと重いから >>683
いつまで実家で甘えるつもり？
男でいつまでも実家暮らしは訳ありなんかと探ってしまう >>687
普段は隙きがない猛獣でも獲物を狙うときは隙きができる
欲にまみれた婚活相手を狙うなんていうのは
赤子の手をひねるより簡単だよ >>689
今はネット社会だから不誠実なこと繰り返してると
いずれ名前検索された時にまずいことになるかもね >>689
こんなとこでいちいち聞いたりせずさっさとパーティーなりなんなり参加して好きなようにすればいいと思うよ
婚活で出会って交際してる人のスレなんだし止めときなさいって言われるに決まってるのに…
恋人がいなくて心が荒んでるからって人を煽るのは良くないよ >>684
じゃあ出会い系使えばいいじゃん
パーティーより安い 婚活で出会ったのに、あっという間に大好きになっちゃった
彼女はまだ温度低いけどイチャイチャしてくれる
はあ～早く結婚したい >>694
わかる～
ワイもその感覚が欲しくて
結婚はともかく付き合いたい 付き合って半年、お互い30代前半
結婚のケの字も出ないし、将来設計もない彼
クリスマス前に別れよう…
この歳で将来設計がないとか…幻滅した >>683
分かる。それくらいはかかるよな
今度同棲するに当たって家具や家電を揃えてるんだけど
それだけで50万くらいは軽く吹っ飛びそうだ 実家暮らし同士で一から揃えると金かかるな
結婚視野に入れて良い物買うから余計に高くつく、大きめの冷蔵庫とか14万したし
でも毎週高速乗ってホテル泊まってた頃よりは断然安く済むから同棲して正解だった 冷蔵庫
エアコン
洗濯機
これで下手したら50万、お互い実家住まいだったから合計100万ぐらい
家電家具に使った 大切にされてるなぁと思う時ってみんなどんな時ですか？ 同棲ってどのくらいの広さの間取りにするもんなの？
都内で2部屋は結構高いよね… 1LDKあたりからじゃない？
それ以下だと割り切りが発生する
神田川の世界が許容できるならまた別だが 2人分の家賃に届かないくらいじゃない？
都内なら14万くらいかな アプリで知り合って、ずっといいなって思ってた人に告白されて付き合うことになったんだけど、
FO,COされる可能性もあるって聞くと、手放しで喜べない……
しかも告られた時に、アプリ解約するね！と私が宣言したら、向こうは
俺半年の契約しちゃってるんだよね……でも解約できるか調べてみるよ
とのこと。そこは、俺も解約する！と威勢よく言ってほしかった。
すごく不安。 COやFOってのは婚活用語だからなぁ
付き合った後にそんなことする人がいたらいい男性かどうか以前に人間として最低なレベル…
あと解約について、返金って意味ならまず無理
長期契約はその分割安になってるはずだから
返金が利くのなら短期契約の意味が無くなるよ
でも退会自体は可能だよ
有料期間が残ってるから確かにもったいないけど
それを理由に退会しないと言うのなら個人的には信用できないな >>706
結婚するのならまだしも、会員期限が残ってる所を退会させるのはちょっと違和感
権利を放棄することで相手への誠意を見せて欲しいと言いたいんだろうけど
付き合ってすぐにそこまで言う権利は無いと思うわ
相手が追う損害を肩代わりするから、退会して欲しいと言うならまだしも >>707
人と付き合うのに保険かけておくとか、最初からそんな不誠実なことはしたくありません…
>>708
>>709
私も彼も真面目に婚活目的でアプリを登録したわけではなく、いわゆる恋活目的だったんです。
たしかにお金が発生することなので彼に解約させる権利が私にあるとは思いませんが、出会い方上、並行されてもおかしくないな、とか色々考えてしまって。
いまいち信じきれてないんですよね。 平行されることを恐れる女と
振られることを恐れる男か >>706
私も今のあなたと同じ状況すぎてこのスレから卒業できていないwww 正直結婚する気はないけど
付き合うなら婚活中の女性がいいわ
やっぱり目が違うよ
平行したりもするけどそりゃしょうがないよ >>710
出会いが何だろうが付き合うって決めた以上退会するのが普通だと思うよ
交際を決めたのは彼なんだから、付き合った相手に不信感を持たれる状況に身を置くのは不誠実としか言いようがない
半年契約が惜しいのなら彼女を作らず活動する自由もあったのに、そうしなかったんだからさ >>712
付き合ってどれくらいですか？
kwsk聞きたいです！
>>714
そうですよね。私も同じ考えです。ちゃんと話してみます。 お互いアラサー前半
ついに親への挨拶も何も進まないまま一年経ってしまった
性に関しても微妙に不一致だし
そろそろお別れするかもしれない なんでサイト辞めないんだろう
１ヶ月放置するなら辞めろ 実際に結婚まで至るのは見合いでさえ10%以下、サイトやパーティーなどは数%
ほとんどが別れる
なら保険の意味で会員であり続けたいような
別に退会しなくても休止とかでいいわけだし そうそう
出会い系の一種なんだよね婚活ってさ
俺は年収高いから女が目の色変えて寄ってくるから
やれる子とは付き合うようにしてる退会なんてするわけがない
女も必死だから燃えるわけよグイグイ来るし
夜の奉仕も熱の入り方が違う >>715
今月頭に初めて会って、先週からまだ付き合い始めたばかりww
アプリ辞めてくれない理由としては、15歳くらい年上の女性が同業者(特殊な仕事)の人で
すごくためになる話聞いてるからまだ辞められなくて…って言ってきた。
こっちが不満そうにしてたら、絶対自分からいいねとかしないし来ても無視してるし
その人とのやりとり以外は活動してないって言われたけど付き合ったばっかだし
一ミリも信用出来ない。つらい。
>>715さんはどれ位交際されてるんですか？ 彼氏｢俺の仕事って特殊な仕事でしょ？だからその女性の自宅にお邪魔して色々相談とかアドバイス貰ってたんだよね。
浮気とか全然そんなんじゃないからwwwたまたま話が盛り上がっちゃって朝まで語り合ってただけだから…｣
こんな未来 >>723
何それ泣けるwwww
なんかもうなげやりになってきたよ >>724
相手の女性はどういう感情なんだろうね
恋活？婚活？アプリで知り合ったんだから、メル友を望んでるつもりないだろうし、相手の女性の時間も奪ってると思うんだけど
せめて彼女出来たとは言ってるのかな？ 私の感覚だけどいくら同業でも「仕事上のためになる話」をｱﾌﾟﾘで出会った人間には余程親しくならないと話さない(友達や恋人でもなかなか話さない)
仕事の話はするけれどね
恋人が不安になってもｱﾌﾟﾘを止めないほどの「仕事上のためになる話」をさほど親しくもない同業者に提供できる人っているの？
彼氏が頭が悪いのか、女が頭が悪いのか、彼女が頭が悪いのか… >>722
特殊ってのはどんなことなの？
公務員とか？ >>722
それ彼氏ひどい…。
どうしてもその女と仕事の話がしたいだけならラインを交換するなりすれば退会しても問題ないはずだし、そんなの全然言い訳になってない。
勿論ラインを交換するなら、その女には彼女ができたことをちゃんと言っておいてもらわないとおかしいでしょ。
そりゃ信用できないよね。
私は一昨日付き合うことになったばかりだけど、722さんの例を見て、１か月経っても変な言い訳してアプリ退会しない場合は別れることも考慮しておこうと思えたよ…。
722さんがすごく心配 皆さんレスありがとうございます。
722です
特殊な仕事は法律関係です。
彼がやり取りしている女性が彼とどうにかなろうと思ってるのか(15歳も下の人と？)
彼女が出来たと言ってくれたのかはわからない。
どんな話してるのか私にも分からないけど、ラインでもできるだろうし
特定とか怖いとかならフリーメールでもやり取りできるし、
その女性のために月額料金払うの？いやそもそも辞めようよって思う。
もちろん私は辞めたし辞めたって証拠も見せた。
とりあえず>>728さんみたくしばらく様子見してみることにします。
728さんも相手の人やめてくれるといいね…てか言われる前に辞めろよって思うけどね 彼女が近所まで来たから家に上がらせたことが一回ある(全く嫌がらなかった)が
外出デートを一回挟んでまた家に誘ったら、｢お母さんが彼氏の家に行かせることが心配｣
って言ったそうで昼間に行きたいとのこと。キスはしたがセックスはしていない。
向こうは恋愛経験もあるだろうに、なにこの仕打ち。
俺28歳、彼女24歳 婚活女性は
マジでセフレには最高だわ
出会い系はサバサバしすぎ金もかかるし 実家暮らしならそんなもん
門限もあったりする
嫌なら結婚しろという母ちゃんからの圧力ですね >>731
だな
金持ってる振りしたら年収300未満の自立できない女は寄ってくる寄ってくる >>733
金に寄って来てるのはわかるけど
金に汚くないってアピってくるからそんなに金もかからんしな
出会い系は序列が男＜女だけど
婚活は男＞女だからすげー楽 >>720
その統計ってソースどこ？
一番難しいのは多分カップリングまでで
後はいい歳した2人なら結婚まですんなりいきそうだけどなー
うちが運がよかったのかな >>736
http://moteoji.com/item2/3087/
相談所が１０％以下ってのは国の調査らしい
パーティーとかは統計取りようが無いから、色々調べた結果の大体のところ >>736
カップリングの先も長い
相談所で成婚退会の一週間後に一度も合うことなく別れられた経験もあるぞ
なのでいつ別れることになっても痛みは均等であるべきだ
つまり自分と相手を同じ土俵に上げないといけない
もちろん結婚した場合も突然相手がってこともあるので
何十年後に離婚することになったとしても
自分だけ被害を受ける丸損にならないように注意しないといけない >>736
カップリングはマラソンで言う１０km地点ぐらい
交際で２０ｋｍ、プロポーズで３０ｋｍ、入籍でゴール まぁ入籍がゴールだと思ってたら
ここからは永遠に走り続けろって言われるわけだがな
そして何キロ地点とか決まってたほうが
全然走りやすかったことにきずく >>740
でも走る時1人じゃないってだけで頑張れるやん 高校入試、大学入試、就職試験、全部ゴールだと思って走ってた
入社2年目位にようやく死ぬまでゴールなんかなくて走り続けるんだろうと悟った >>742
走る時一人じゃないって思ってたら
結局やっぱりひとりでした 結婚生活は楽しいと思うけどなぁ
相手選びに失敗しなければ、だけど 自分はサイトだから他はよく分からないけど
相談所って高い料金もらって仲介するわけだから
自分の意思で相手を選ぶサイトやパーティーよりも
本当に気に入る相手とマッチングする可能性って低いんじゃないかなぁ 自分は勤労の義務を終えた定年こそがゴールだと思ってる
>>745
今の恋人感覚だと楽しいだろうけど
結婚したらもっと現実と向き合って楽しいことばかりじゃなくなるよ
仕事の空気を家に持ち込むことも多々あるだろう
今度一緒に住むことになったのはいいけど
出勤や帰宅時間がすれ違いそうで今から悲観してるw 好きになって付き合えて甘ったるい感じになってる。
あまり燃え上がると鎮火してしまいそうで怖い。 >>750
うちは三ヶ月甘ったるいの継続中だよ
お互いがんばろー！ 甘ったるい状態のまま互いの親への交際の挨拶を計画してるけど、これだと絶対どこかで破綻するだろうな
彼女が1年以内の結婚を望んでるから頑張ってみてるけど時間がなさ過ぎる >>753
勿論上手くやるつもりだけど当人同士だけの問題でもないからな スケジュールが破綻するってことじゃね
一年以内には無理と >>755
互いの年齢が比較的若いから出会って1年程度のスピード婚に誰かしらの反対がある可能性がある
(それを無視してでも結婚するつもりは彼女にはない)
今の状態が終わって倦怠期(?)になったときに結婚の決意が揺らぐのではないかという不安
こんなとこ ２ちゃんの自称税理士の正体は50代半ばのバツ２w↓
俺は平成１２年登録、登録番号８万台です。誰か知り合いに底辺職の千葉の糖尿病税理士がいたら合っているかどうか
どうか聞いてみるんだね。 婚活するくらいなら親御さんから生涯未婚も心配されてるくらいだろうし、１年だとスピード婚という感覚は薄いかも
ただ本人達からしたらプロポーズまではよくてもその後短期間でする事が多いよねー 一般的には早いけど婚活なら結婚前提だから
半年～1年くらいが普通かなぁ
3ヶ月とかもいるけど早いと離婚率はあがるからね 期間の話はどうしても意見が分かれるけど俺も1年は少し早い気がする
ID:iYWW3v2Gと同じで恋愛的にすごく盛り上がってしまっていて
婚活という意識がお互いにほとんどないからだと思う
若い恋愛カップルのように数年連れ添ってゴールイン、みたいなテンプレを意識してるからじゃないかな
さすがにそんなに長くはならんけど ちなみに今度同棲するにあたって彼女の親に挨拶にいったけど
籍を入れるのはまだ早いって言われたよ
来月頭で10ヶ月
結局早いか遅いかなんてそれぞれの感覚だし
他人の感覚を笑ったりするもんじゃないよ 本人達の中で納得がいってれば時間は関係ないとは思うが、ほんの数ヶ月で一生の相手を決められるもんなのかな…
まぁ実際それで決めてる人達がいるんだろうけど、その決断力はすごいと思う >>766
アラサーにもなると、この人なら一緒に暮らせそうというのは短期間で分かる場合が多いんじゃないかな
中々気の合う恋人が出来なかった人も、恋人は出来るけど結婚は出来なかった人も
冷めたらどうしようという不安は誰にでも起こるし、離婚したくないから結婚しないという訳ではないからね
明らかに不安な点が多いなら合わないんだと思う 甘ったるいの恐いよね。
ふと味しなくなった時のこととか考えてしまって。 プロポーズして即答でOK貰えた時の喜びは忘れられないぞ >>767
真面目にいうと単に妥協してるだけだと思う…
多少気に入らない部分があっても年齢が年齢で出会いもない、出産等のリミットも近い
それで見極めが若い頃ほどできなくても見切り発車してしまう感じじゃないのかな >>769
詩的な言い回しかっこいいなw
自分はまだ夢の中なのか、そんな状況が想像できないな
勿論ただ恋愛を楽しむのではなく結婚に向かって進んでるけど。
一緒に暮らしたらだんだんそういうムードもなくなるのかな。。 結婚なんて年齢に関わらずみんな何かしら妥協してるもんだと思うが
それを自分自身が認識してるかしてないかの違いだけで >>771
妥協というよりは妥当な相手なんだと思う
理想を追い求めてても何か違ったり、自分には無理な相手だったのが適齢期になってしっくりくる相手に出会えた感じ
確かに出産リミットとかも大きいと思うけど 若い時に会ってたら多分くっついてなかったと言い合ったりはしてる
妥協という言葉が悪いなら
閾値が定まったと言えばいいのか 付き合って３ヶ月のアラサーだけど、クリスマスの予定どえするか悩む。
相手はディナーも夜景も～だけど、俺は家でゆっくりがいい。
みんなはどんな感じなの？ アラサー女性って焦るもんなのか
相談所だと一番妥協しない層だってことで成婚率めっちゃ低いらしいけど クリスマスを家でゆっくりはふられるぞ！
お金を使いたくない根性ミエ見え >>780
何回か面接して挫折を味わった上で頑ななアラサーは無理
婚活初心者で擦れてないアラサーは早い クリスマス行事はどうでもいいんだけど、休みが合わないから会えないのかなあ･･･ アプリで一週間前に付き合うことになった彼氏が今まで付き合ったどの彼氏よりも冷たい…。
ラインや電話は私からばかりで向こうから返事は来ても、私が連絡しなければ一日音沙汰ないない事もある。
いつでも家に遊びにおいでと以前言われたから、
当日、遊びに行っても良いか聞くと今日は飲み会だから週末でもいい？との返答。
そして明日はデートの予定なんだが待ち合わせ時間も場所もなにも決まってなくて、音沙汰なし。
付き合って一週間って一番のラブラブ期じゃなかったのか……こんなに放置されたのは初めてだ。
なんで向こうから付き合おうと言われたのか理解できない。
ちなみにまだヤッてないのでヤり捨てではないと思いたい。 本命がいるか既婚でしょ
遊び相手探しに釣れただけで本気じゃないってやつね 既婚は絶対ないんだけど並行はありうるなー。クリスマス、一緒に過ごす約束できてうかれてたわ。きついな。 なんかどれもよくありそうというか、大したことない気が…
ラインや電話は、用がなければ連絡しないタイプなのかもしれないし、飲み会だっていきなりキャンセルはできないだろう
デートでしっかり予定組む男なんて、それほど多くないだろうし >>787
マジレスすると肉体関係求めてるほどの女じゃないんだよ
一度sexすることだなそこから彼に変化が起きるかも
ラブラブになるか捨てられっるか二つに一つ どうでもいい人にはヤりたいと言われ、木になる人は手も繋いでこない >>794
誰でもそんなもんだろ
俺なんて風俗じゃなきゃ見た目タイプの女とやれないわ 今きづいたわｗだから恋愛で結婚できなかったんだｗ
見た目タイプな女に猛アタックしまくればよかったｗ >>787
まだ一週間ならわからないよ
二週間、三週間ってずっとならそういう人
彼からも連絡欲しいとかもう少し早く予定決めたいねとか
話しても改善しないようなら難しい気がする >>793
男の人は好きで付き合った相手とHしてみてガラッと態度変えたりする？(もちろんお互いに独身) >>798
最初から誠実に付き合うつもりがない（いわゆるヤリ目）とか
あまりにも相性が悪かったりした場合はそれで醒めてしまうかもね
個人的にはそれによって絆が深まるといった感覚はないな この時期、クリスマスに1人が嫌で、とりあえず相手探そうかみたいな奴がいるからね
彼女に、クリスマスディナーに誘ったけど
そんな恋人らしいことしたことなかったから嬉しい >>799
あまりすぐエッチすると、大切にしなくなる？ >>792
>>797
大したことないかな？いきなりこんなドライな関係、初めてなもんで。人それぞれといわれてしまえばそれまでなんだけどね。
もう少し様子を見てみて、それとなく不安に思ってることは話してみるわ。少しでも改善すると良いな。
>>793
それは少し思ったwwどうせいつかはやることになるんだから、一か八かでやってみて様子を見るのも良いかも。そしたらもっと情が湧いてきてくれるかもしれないしね。
ラブラブになりたいよ…… >>801
最初にどういう気持ちで付き合ったかじゃないかな
最初からこの人を大事にしたいって思うなら変わらないと思う
うちはかなり早かったけど別にそれ目的でゲスい考えがあったわけではないし
普通にその後も毎週末2人で遊んでるよ >>799
ありがとう
このまえ初を済ませたばかりでその後まだ会ってはいないから不安になっちゃって。 >>787
平日会えないのは多忙な仕事や付き合いが多い人なら仕方ない
むしろ週末にちゃんと会ってくれるだけいいと思う
逆に週末は無理、仕事の後の短い時間ならOKって言うのなら
そちらの方が浮気くさいでしょw
連絡無精は本人の熱とかとは別に本当にそういう習慣がない人もいる
そうだとしても物足りないとは思うけど
多分これは性格の問題だから今後改善はしないんじゃないかな
それが合わないのなら相性がよくないのだと思う >>804
その後の連絡とかは変わりない？
今後も関係が変わらず続いていけばいいね >>801が彼を好きなのは伝わるから、身体の関係持って後悔しないならしたらいいけど
それでも関係変わらずドライな彼のまま別れたら、ヤリモクって意識持ちそう
身体より先に話し合ったらって思うけどな ２ちゃんの自称税理士はｗ54才の千葉の本物糖尿病税理士(元ホスト)
エク塩ソラマチまたは銀座50・60代パーティーに参加し会計でモタモタして女性に払わせる。
男性参加費の安いパーティーにいる。ﾄﾞケチ
スレ主です。みなさん気を付けましょう。
↓
【乞食？】婚活での「お金の支払い」は自分か？相手か？ part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1479425174/l50 ここの人たち本当に優しいな(´；ω；`)
>>805
>>807
たしかに仕事が忙しい人だから、時間を割いてくれる事自体がありがたいと考えないといけないのかも。
重い女と思われて嫌われたくないから、不安に思ってることを話せずに一人で悶々としていたんだけど、それじゃあ向こうも気づくはずがないよね。
とりあえずこれから会うので話し合ってくる！
ありがとう！ 先日交際を申し込まれた時は帰り際で人目も多く突然だったから言えなかったけど、今日「2年以内に結婚したいのでそれを踏まえていただければ～」ってちゃんと伝えたぞ！
はい...ってあんま乗り気じゃない返答だったけどそれにプレッシャーを感じるなら早めに別れを切り出されるだろうからそれならそれでいいかな
かなりの賭けだとは思うけど子どもも欲しいしダラダラ付き合う気はないぞ！ >>810
おめ
お前に幸ありますよう
俺プロポーズ用の婚約指輪買いに電車の中 サプライズは100万円以上の買うような財力じゃないとダメだろうね… 聞いてもいないのに、ちょいちょい元カノ？の話をするのやめて欲しい。
明らかデート向きのお店で、このお店は〇〇が美味しいとか、香水がこれが好きとか(レディース用)、今から行こうとしている旅行先で、ここ行った事がある、とか聞いてもないのに、無神経さに腹がたつ。
みなさんはそういう風に言われたら何て返しますか？とりあえず今は、ふーん、だけ言ってます。 >>815
言いたい事は、その場で言わないと相手は分からないよ。
我慢してると後で自爆する羽目になるよ >>815
そういうの焼きもちやくから聞きたくないなぁ
と軽めにしっかり言う >>815
元カレがそういう人だった。
イライラはしないけど、「え？何？どんな反応を求められてるの？」ってもやもやしたな。
嫌なら嫌だと言った方がいいよ。鬱憤たまるとつらいし。
本人、たぶんあなたが嫌がってることに気づいてない。 みなさんありがとうございます。
元カノと言うワードは出しませんが、やはり嫌な気持ちですよね。
嫉妬深いと思われないように気にしない素振りをしてきましたが、無神経さに急に冷めてきました。
多分、相手は全く気にしていないと思います。嫌だと言おうものなら、過去の事なのに、と言われそうです。
二ヶ月ですがもう疲れました。何にも考えたくありません。来週旅行に行く予定ですが、正直、過去の思い出巡りなんて行きたくありません。
こんな彼とはもう無理なんでしょうか。 モヤっとした点はその場で解決して話さないと。話し合いに参加してくれなかったらそれまでの男だし。
我慢すれば、いつか結婚してくれるなんて思いながら付き合っていくのおかしい。
結婚できても、それから破綻するね ＞787
うちの彼氏も１か月経った最近は
私からラインしないと、１日空くことが多い。
ってか、１日空いて次の日また私からしていることに
なんだか悶々としちゃうんだよねー。
返事は超早いから、できるじゃんか！って思ってしまうし。 ちょっとおなかぷにぷに程度じゃなくて座った時にゆるやかに妊婦のようなおなかで外れたのか外したのかカーディガンの下半分だけボタン留めてないのみて幻滅した
白髪も多いし年齢より上に見える割りに中身が子供だし
30前半の男性って白髪急激に増えたりする？いろんなひとみてきたけどずばぬけてるんだよな >>826
30越えたら人によっては一気に来る。白髪が嫌なら染めてもらえば？ 付き合って3ヶ月、だんだんと嫌な面が見えて来た…
私は某アイドルのファンなんだけど、それについてやたらつっかかってくる
CDを何十枚も買ったりコンサートを何十回も見に行ったりなんてことはなく、
年に1回出るアルバム1枚、ファンクラブ代年間4000円、コンサートは人気すぎて3年1回行けたらいいレベルのファン活動
普段彼氏の前ではそのアイドルについて話すことはないんだけど、来週の土曜はコンサートがあるので会えないということを話したら態度が豹変。
「職場の女の子が話してるのをチラッと聞いたんだけど、嵐のファンってブスのババアばかりなんでしょ？ｗ」とニヤニヤした顔で言ってきて気持ちがスーッと冷めた
「私が好きなの知ってるのに何でそんなこと言うの？それって私がブスのババアだって言いたいの？」と言うと
「俺が言ったんじゃないしぃｗｗ」「被害妄想すぎｗ」と茶化してきてヘコむ
結婚が不安になってきた うへぇって思うけど
私の彼氏が例えばakbのファンでコンサートに行くって言ったら嫉妬してしまうなあ。だからって酷いこと言っていいわけじゃないけどね >>828
彼氏のそういう嫌な面、最初のうちは全然わからなかったですか？
それとも思い返せば片鱗はありました？ 事あるごとに他人下げしそうな男だね
遅かれ早かれうんざりして別れそう >>829
嫉妬したからって「AKBのファンは精神異常者ばかりでキモいって友達が言ってたｗ」なんて本人にわざわざ言わないですよね…
>>830
気持ちが冷めた今になってみると過去に言われたことが引っかかりますね
結婚後は彼は共働きを希望。それは了承したんですが、私の仕事は激務。
朝は8:30に出て帰宅は22:00～0:00の間(泊まり込みもあり)
彼は9:00～17:30で残業して遅くなっても19:00には帰宅できる。
なので「家事は折半だね～」って話をしたら
「俺は一人暮らしだから無理だよ」「うちの母親も共働きだったけど家のことは1人でしてたし親父には何もさせなかった」と。(彼の母親は公務員でホワイト)
「え？おかしいよね？私の勤務時間知ってる？」とつっこんだら話をはぐらかされてウヤムヤに。
これはお断りパターンかなぁ…
またイチから婚活だ… 「一人暮らししたことないから無理だよ」の間違いです せっかく某アイドルってぼかしたのに途中で書いてあってわろた
まあコンサートの下りで大体予想はついたけど >>828
結婚相手がアイドルの追っかけしてたら男は嫌がるぞ！
子供も大きくなってから子供と一緒にアイドルのコンサート観に行くのはありだが
男ってのはそういうもの！ 女がアイドル好きっていうのは恋愛感情とは別なのでは わからなかったらいいわそもそも結婚できるわけない！
激務で帰宅は夜中の22時以降でアイドルの追っかけ。
こんな女と誰が結婚したいんだ？ >>828
付き合って2ヶ月の私の彼氏は「自由に応援しなよ」と言ってくれる。
個性をつぶしたくないから、そのままで居てほしいと。
それでもあまり触れないようにしてたら
先週末に「うちわとペンライト持つの？？」「グッズ何買ったの？？」と興味津々に聞かれた。
家に無事に辿り着くまで心配してくれたよ。
同じファンとして、貴女に幸せな結婚をしてもらいたい。
私も頑張る。 >>828の問題はアイドルの追っかけしてるってとこじゃないだろ
たぶんその男は会話のネタとして何の考えもなく言ってしまったんだろう。普通に男友達と駄弁る感覚で
まぁそれを許容するかどうかは人それぞれだけど、そういう配慮が足りなかったり悪口を話のネタにしたがる人は男女問わずいるな
EXILEってレ○ード大賞を金で買ってるんでしょ？www
AKBの○○って整形なんでしょ？www
などなど >>828
アイドルの件は彼もポロッと言い過ぎたんだろうけど、共働きと家事の件でその男は振った方がいいよ
たとえ貴方がホワイト企業だろうが延々と家事を一人で行うのはどっちみちストレスだと思う
子供作るなら子供が出来た時に協力しないだろうし、完全共働きで家事やらないって発言は思いやりに欠ける 結婚以前にその勤務時間を難十年も続けてたら体壊すぞ >>839
ちゃんと読めよ
おっかけなんかしてないけど
>>841
いい彼氏さんだな…あなたもいい人だ
趣味をけなしてきたことよりも家事の分担の方がありえないって思う人が多いんだね
「この出会いを逃したら一生結婚ができないかも」と悪いものを見て見ぬ振りしてたけど、いい機会だからちゃんと考えてみる
転職を勧める人も多いけど、子供の頃からやりたかった夢の職業なので今のところは考えてないです
でも書き込んでよかった！冷静なれた！
ここはしばらく卒業するけどまた戻ってこれるように頑張ります 趣味を理解できないなら付き合わなきゃいいのにw
どちらにしろ、価値観の違いってやつでしょ >>828
某アイドルって言っておきながら
話の流れから嵐だろうなと思ってたら嵐の名前出てきてて笑ったw
うちの彼女も嵐好きだったみたい。今は落ち着いてるようだけど。
でも自分も嵐はテレビで見てて好感度高かったし
嵐の曲の中にはお気に入りもあってカラオケで歌ったりもする
だから多少の接点はあるし理解もある
もちろん自分が嵐メンバーほどのルックスやユーモアがあるとは思わないけど
ふざけて嫉妬するそぶりを見せると（もちろん実際嫉妬なんかするわけないけど）
「○○くんのほうがイケメンだけどな！」って返してくれるのがルーティンになってる
アホみたいだけどもし彼氏が嫉妬してるんならそういう風に
アイドルと彼氏は別なんだよってストレートに伝えないとダメだと思う ジャニオタだろうが、スノボだろうが
観劇だろうが、単なる趣味だろ
嫉妬したり、会えないのが面白くなかったり
小さな男ってだけで 一昨日と昨日、付き合って一週間の彼が冷たいと書いた者だけど、彼と話してみたら、きちんと納得いく答えをもらえました。
アドバイスくれた方々ありがとう！
とりあえず、並行や本命がいるとかではなくて安心した！ 女も結婚を考えてるのに激務を続けようとしてるし
どっちも結婚向いてないのは分かるわ >>851
いやいや、口ならなんとでも言えるわw
鵜呑みとかバカかよ あと相手の趣味を否定するのはダメだね
理解しようと努力するべきだし、合いそうもないなら付き合うべきではない
だから婚活の段階で趣味をちゃんと聞いておくのは大事だとも思う
先日いかにも女受けが悪そうな、中高年層がメインであろうインストバンドの
ライブに自分が行くと言うと、彼女も行きたいと言うので連れて行った
結果楽しんでくれたしこっそり後で曲をDLしてたのを見て嬉しくなった
自分も逆に大学生が聞くような若いバンドの曲を彼女の影響で聞いてる
これから一緒にライブに行ってくる
頭ごなしに否定するより、まず体験してみるのもいいよね
嵐のライブってカップルとかも多いっていうし >>851
感じた気持ちが全てでしょ
納得というか言い包まれただけで 共働き希望で家事一切するつもりない人は男女問わず地雷 >>854
長文ウザァw
日曜日なのにどんだけ暇なんだよ >>853
>>855
なんでそんなひねくれた見方をするんだ…(´；ω；`)
激務な人だしもともとラインが好きでなく会って話したい人のようだから、もうラインの返信は期待しないことに決めたよ。
その代わり、半同棲みたいな感じでうちに来なよと言われたから、迷惑にならない範囲で家にお邪魔することにしたよ。 >>823
たぶんあまりラインが好きな人ではないんだろうね…。
私もそういう人は初めてだから、温度差に戸惑ったけど、会ったときにちゃんと楽しめれば良いんだと思う！ >>858
いいなあ
うちは会ってるときは楽しいけど、激務ゆえあまり会えないし連絡少ないし
家も社宅だからいれてもらえんし 相手が小学校で習う少し特殊な読み方をする漢字を読めなくてちょっと萎えた
理系だから漢字苦手なんだろうって思うことにしたもののモヤモヤする
こちらも苦手なことはあるからお互い様なんだろうけど… わからなくもないが常識が100%一致する人なんておらん >>854
いいなぁ
自分の影響で変わってくれるの、うれしいよね！ 言われてみれば彼に勧められたゲームにハマって一緒にやってるし
私のオススメの漫画にハマってくれて最新情報とかチェックしてくれるようになった
お互いの趣味を楽しめるようになると会話の幅も広がるし楽しいよね >>862
分かる。
前付き合ってた人が、そんな感じだった。
カレンダーの国民の祝日が全然分からなかったり、話に出てきたから、母の旧姓や従兄弟の名前を聞いたら、忘れた分からないと言われた。
車を毎日運転してるのに、免許の更新が１０年と思ってたらしく、慌てて注意した。
色々話が通じない人で、会うたびイライラしてしまい、お別れした。
スペックはすごく良かったけど、なんか色々分からん人だったわ。 >>865
基本、無理矢理、合わせてるケースが殆どだよw >>865
お互いの色に染まって行くのっていいよねえ 婚活で出会って1ヶ月交際始めて2ヶ月くらいなんだけど今度旅行行こうと誘われた
日帰りならまだしも泊まりはまだ止めた方がいいよね
アラサー女だから泊まりで誘えばすぐヤレるとか思われてたら嫌だなぁ いや、普通にそろそろやっていい時期じゃねえのそれ？ 時期の問題にしてるけど、結局は、単にこの人が相手のことが好きじゃないんだろ
>アラサー女だから泊まりで誘えばすぐヤレるとか思われてたら嫌だなぁ
こんな風に相手を疑っちゃうくらいだし >>870
交際スタートから２度目デートで致したし
次の月には旅行いったよー
急いでるわけではなく、交際まで３ヶ月清いデート重ねてたから
したかったとこ解禁だーみたいな感じだった
相性良かったから駆け引きとか思い浮かばなかったよ >>869
僕の真っ白いハートを君色に染めてみないかい？ >>870
なんでそんなに防御固めてるの？
２ヶ月で泊まりは早くないと思うのだが？
温度差ありそうな２人だこと… 私も一ヶ月で泊まりで旅行しよって話になって三ヶ月目で行ってきたよ
私も彼氏も温泉行きたくてすんなりまとまった
エッチは付き合って一週間で済み
ただ休みが会わなくて泊まりで過ごしたことなかったから長く一緒にいれて楽しかった この人ならしてもいいかなって思えたらすればいいよ！
旅行で気まずければ
生理で少しお腹痛いからバファリン飲んだよ～
とか事前にさりげなく話題ふっとくとか 付き合ってすぐ致してしまったけど
その分お泊まりデート解禁が早くて良かったよ
お互い仕事忙しいから、泊まりでないとゆっくり一緒にいられないし。
今でも普通に泊まり抜きのデートもしてるから、相手次第じゃない？
二ヶ月だから大丈夫とも思うけど >>870
単純にあなたは相手としたくないってことだよね
お断りしたらいいと思う
お相手は至極普通だと思うよ
「アラサー女だからって軽く見ないで！尻軽と一緒にしないで！」って気持ちなの？
もし旅行承諾すれば相手はゴム用意して行くよ、あなたが拒否したら無理強いはしないだろうけど みんな結構早いんだな
ラブラブになったのはあっという間だけど、もとから知ってる間がらの出会いじゃないから
ついつい警戒して付き合って２ヶ月くらいだけどに１回待ってもらいたいと断ってしまった
まあこれで駄目ならその程度の縁だよね、と思いつつ離れていかないかびくびく 不倫じゃあるまいし好きなのにヤりたくない、ヤラせないって意味がわからない
心からの気持ちがあれば時期はあんまり関係ないよー >>880
俺は２ヶ月で関係持ったが待ってくれと言われたら待ったと思う
失いたくないと思える女性だったからその辺りは理解示したいしね
貴女も上手くいけたらいいですね お互い望んでないと意味ないから嫌なことはしないよ、みたいに言ってくれた
男性的には体の関係持ってみないと好きで居続けられるかわからないとこがあるだろし
正直それが怖いんだが、ずるずる伸ばしてもしゃーないよな >>881
年のわりに経験値低いし、スタイル自信ないしがっかりされたらどうしよう
という恐怖が付きまとうんだよ >>884
経験豊富で喜ぶ男性の方が少ないと思うよ
どっちかというとやってみてガッカリしたから別れるというより、やり目的だったから別れるという方がよほど多い気がする
二ヶ月付き合ってるとしたら、後者の可能性は低いだろうから、そんなに心配いらないのでは？
でも、あなた自身がしたくないなら無理しない方が良いとは思う 相手とセックスする気に全くならないのってもしかしておかしいのかな
今までセックスに全然興味なかったからその延長線でなのか、
それとも相手のことを好きじゃないからやりたいと思わないのか悩んでる
性欲がないわけじゃないんだけどなあ… >>887
気持ちいいセックス出来てないからだろ。
単純な問題だよ。 2ヶ月で泊まりに誘うとか飽きられるだけやんw
バカ女ってなんですぐ股開くんだろね
飽きられてリリースされて、また繰り返し >>889
可哀想に…
婚活をするも誰にも相手にされず憂さ晴らしのために常駐
でもここにいるリア充たちに悪態をついても結婚はできないよ？ クリスマスにサンタコスプレでサプライズしよっかな
アラサーのサンタコスプレはきついか… >>890
ここにいるリア充wwwww
リア充なら普通に結婚してるわ
余り物同士だろ… >>892
かなりキモいですよ
おばさんが女子高生の制服着るようなものだよ >>890
リア充ワロタw
リアルで見つけられなかった負け組だろうに >>892
その気概があるなら、今年は23日から連休だし、可能なら豪華手料理の方が無難と思うw 24日まで出張で朝帰ってくるんだよね…
そうだね、やっぱさすがに赤い服にミニスカは駄目な気がする
料理は彼氏が作ってくれるって言ってるからプレゼントとケーキ買って髭つけて赤い服着て登場するわ >>897
サンタコスやっていいぞ。
2人きりの時なら何しても問題ない。
みんなやってるからドンキとかで衣装が売られてるんだよ。 普通に良いと思う
楽しもう、楽しませようとしてくれる気持ちがすてき おばさんのコスほど酷いものはない
25くらいまででしょ 私は相手にサンタコスされたら反応に困る
喜んであげなきゃいけないんだろうけど 彼のリクエストならともかくいきなりサンタコス
しかもアラサーだからね
彼が突然、アニメのコスして来たらどう思うか考えたら ２人きりのお家パーティーで、ノリで帽子被るくらいなら可愛いんじゃない？
相手の反応次第だけど >>903
30代カップルだけど室内限定なら心底楽しい
たしかに他の30代男性のは要らん、好きな人だからいつもと違う姿見たい 婚活パーティで知り合って半年以上経つけど彼から結婚の話が一切出てこないしセックスも最後までした事ないんだけど別れるべきかな アラサーとは言え今が一番人生で若いからね～やりたいことやろう >>903
アニメのコスプレとサンタのコスプレはちょっと違うと思う
やっぱクリスマスだしね！今の彼氏にはしたことないけど28歳の時に彼氏にサンタの格好してサプライズしたら超喜んでたわ >>911
やっぱり時間の無駄ですかね
私25で彼が31です 半年で話が出ないから別れるべき？
って質問定期的に見るんだけど同じ人かなぁ
期間の話をするとすぐ否定する人いるけど
考え方なんて人それぞれだからね
相手が何考えてるか分からないなら自分から切り出せばいいじゃない
何でもかんでも相手任せの受け身だからそうなるんだよ ちなみにうちはイチャイチャして彼女の感情が昂ぶると
彼女が冗談ぽく「よし！もう籍入れる！」って言うんだけど
本心もいくらか含まれてるんだろうなと思うw
でも向こうの親に早いって言われたからなぁ 逆に半年なんて短い、一年はかけて当然って人も毎回必ず現れるよねw
半年でも一年でも、相手がそれを不満に思ってるならある日振られるかもしれないし、自分が不満な方なら冷めちゃうかもしれないし
期間がどうというより相手との考えのズレが危険だよね 31が焦って結婚したいってんならわかるんだけど25の方が焦ってるのはどういうことなんだ？
既婚者の遊びとかを疑ってるってこと？
なんなら親に挨拶したいとか言えばいーじゃん 結婚を急いでると言うより、相手がなに考えてるかわからなすぎなのでは 婚活してる時点で一般人とは違うからな
普通にできることが出来なかった余り物だよ
この歳にコスプレとかキモいだけでしょ >>910
今はおばさんじゃん？考えたら？バカなの？ 若い子のコスプレ拝めるような身分じゃないだろ
飢えてればおばさんでも嬉しいよ
性的な意味じゃなく楽しませようとする気持ちがね
若い子向けの超ミニとかはやめた方が良いな >>918
＞婚活してる時点で一般人とは違うからな
＞普通にできることが出来なかった余り物だよ
＞
今の時代は一概にそう言えないよ。 何歳だから、とか婚活だから、とか決めつけている人って勿体無いね
せっかく恋人がいるんだから楽しんだら良いのに！クリスマスだよ～！ その通り
アラサーだけど結婚の準備をしながらクリスマスは自宅でイチャイチャ全開の予定 アラサーって言っても広いじゃん
25か26ならサンタコス有りだと思うよ
それ以上だと人によるなー 外で着るわけでもないのにグダグダ言うなよw
婚活してる奴は柔軟な対応出来ない奴が多そうだ。 30超えてたって愛する彼女が着るんだからいいじゃん
アラサー以上の他の人のコス見るわけじゃないし
ぐだぐだ言う人は、彼女がサンタのかっこうするの嫌なのか？愛情が希薄すぎる クリスマスというイベント、雰囲気を楽しもうとする彼氏彼女を
年考えろと嗜めたり鼻で笑うような相手は嫌だよね
それそこ何斜に構えてんの中学生かよって思うわ 婚活組って傷の舐め合いみたいだなw
そりゃ余るわけだわ おばさんのコスプレは恋人でも無理だわ…
醜いっていうかさ、若作りババアみたいで 不特定多数に見せる露出高いコスプレは嫌だけど
恋人限定に見せるコスプレ、仮装は楽しそう
彼にはエプロンとか普段着ないパジャマとか着てほしい いい歳した大人がサンタコスとか似合うどうこう
以前の問題だろ。 似合う似合わないは、大好きな相手ならどうでもいいな
新鮮な姿がみられて嬉しいし、ふだんするわけじゃないし、
似合わなくても愛しいし、二人きりの葉でなら お、おう…的反応しか出来てなくて「せっかくX'masだからコスプレしたのに酷い！」
「お、おう…（頼んでないけど）（似合ってもないけど）（喜びを強要されてる）」
「白けた！もう絶対やらない！」
「お、おう…（怒らせた…へこむ）」 ２ちゃんの自称税理士は54才の千葉の本物糖尿病税理士(元ホスト)
エク塩ソラマチまたは銀座50・60代パーティーに参加し会計でモタモタして女性に払わせる。
スレ主です。みなさん気を付けましょう～
↓
【人として…】婚活での「お金の支払い」は自分か？相手か？ part5
http://rio2016.2ch.net/sousai/#1 みんなどんなババァ想像してるんだろ
だいたいこーいうのって自分の彼女に当てはめて考えるもんだと思うけど、みんなそんなババァと付き合ってるんだな お遊びでサンタコスしたときにも楽しめない面白がれない関係で結婚してもつらそう
似合ってなくても楽しめばいいのに >>941
言った相手によるんじゃね？
俺がこの板を見るときは婚活で見た冴えないおやじ、キモヲタ、ババア、ブスなんかを想像してしまうね まもなく顔合わせ
挨拶ほど緊張感ないけど、
怖いな
親同士盛り上がってもらおう汗 >>916
このスレにいると麻痺するかもしれないけど
世間では女も25過ぎれば周りがどんどん結婚していくし焦る時期だよ >>945
両家顔合わせって婚約は済んでるんだな
スレチだけどまあいいかw
うちは相手とうちの両親が親子ほど離れてるから気まずくなりそう >>947
いや、顔合わせ後に入籍だよ！
親同士は同世代だから勝手に喋ってくれw
って感じ汗
これが終われば、入籍して引っ越しやあ >>948
そうか、すまんかった
うちは今週末同棲のために引っ越すけど入籍はその後だ
いろんな形があるんだね ん？
プロポーズ＝婚約→女親に男が挨拶→男親に女が挨拶→両家顔合わせ→入籍
でどっちも合ってるよね。 親に挨拶してないけど、プロポーズされたらここ卒業？ 顔合わせって何話したらいいの？
雑談？コミュ障だから怖いなw >>958
ウダウダ言うくらいならするなよw
心底キモいヤツだな >>956
顔合わせの前にまず相手の親に挨拶だよ
顔合わせは互いの両親がいるからそう沈黙することはない
挨拶は完全自力だからそっちのが大変だろう 本人達の性格次第だわな
人混み苦手なやつも多いだろう 俺は23は夜景、ディナー
24は家でケーキとか買って過ごす予定
家だけだと味気ない >>970
俺は34、相手は33
ディナー予算は12000×2人 クリスマスの時期は多忙なんでまともに恋人と過ごしたことないや
みんなホテルやらで過ごすのはいいんだけど
周りも似た考えのカップルばかりで逆に落ち着かなそう…
そういうのはやっぱ誕生日だけでいいや クリスマスはどこの店もプレミアムふっかけて来るからな わいはケンタのクリスマスバレルと
百貨店のケーキや！
そのあと子作り >>971
うちと似てるな。付き合ってどれくらいなの？ >>973
誕生日っても夜景とかちょっといいとこは
誕生日でも使われるから、皆んなでハッピーバースデー
なんてのもよく見る光景でしょ こんな時期だけど別れたい気持ちが日に日に強くなっていくよ… ブサだと思っても高年収(出会った時は私は27彼は35歳1300万程)だったから妥協して付き合ったけど
今はホント可愛い😍
彼もモテてこなかったから、”女性には誠実でマメで優しくするしか取り柄ない”て言ってるように
ホントに優しくて居心地良い。
この人の子供欲しいなと思ってる。
しかも、彼の貯金でマンションもキャッシュで一括払い。周りに羨ましがられてるのも、今は凄い心地よいw
お正月に両家顔合わせします！
ハッキリ言って、 顔なんかより
性格とお金だよ！ホント、イケメンは衰えるけど
可愛い彼は可愛いままだよ！
みんな頑張れ！
卒業します！
ばいちゃ！ >>977
そうじゃなくて
クリスマスだからホテル行かなきゃ…！みたいなカップルが何組もいる場所に行きたくないってことだよ
誕生日だと皆と被らないからそんなムードもなくていい >>980
イケメンが衰えるとき、そのおっさんはそれ以上に衰えるぞw
お前もブサイクだし、よかったじゃん？ >>983
いやいや、ちょっといい場所だと誕生会被りまくりだぞw
行ったことないのか？ >>985
一度行ったとこは貸し切り部屋だったから考えたこともなかった
まあ普通は平日だしそんな被らんとは思うけど
そもそも「会」って何w 指輪をちょっと見に行ってきたが高いなw
婚約、結婚で100オーバーとか死にたい… 20代前半で出来婚した知人は安い結婚指輪のみで、婚約指輪や結婚式披露宴、新婚旅行も無しだった
正直そっちの方が羨ましいよね
まだ若いのに共働きしながら可愛い息子育ててるし
年取ると無駄に金かかるし出遅れるしで良い事ないな 100オーバーで、死にたいくらいなら結婚せずに生きる方がヨイトオモウヨ 死にたいくらい辛い、厳しいなら相談すれば良いと思うが…合わせて100超えるのは高めだと思うし
それとも相談できない相手なのかな 価値観の問題でしょ
少なくとも100マンは安くはない いつ相手のこと信じていいのかな。なんとなくいつ1人に戻っても大丈夫くらいのメンタルでいるよね。婚活ダメメンタル。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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