いい年して実家暮らしの男って★2©2ch.net
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前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1451994370/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured アパート経営はいいぞ。
実家も含めて地価の高い集落だから近隣で親の世代はほとんどしとる。
継げば一生働かなくても普通には暮らせるレベル。
初期費用で1.2億くらいはかかるけど、出す価値はある。 女の実家暮らしは三世代同居とかできるけど、男の実家暮らしは姑とかがいるってことで嫌がられるんじゃないかなあ >>4
良いよな～
働かなくても安定収入で
婚活女にもモテモテだろ。
アパート経営してます、なんて自己紹介
したら、女はみんな目をハアトにするだろうな。
芸能人クラスのモテモテぶりだし。
一度言ってみたいわ、アパート経営してるって。
俺の夢。 そんなもん先祖代々土地さえあればアホだって出来るよ（笑）
土地から仕入れてウワモノ建てたら絶対採算合わない。しかも地方とかだとマジで入居者いなくて終わってる。
でも婚活で資産2億とか3億って言えば付いてくるバカいるかもね！
借金も同額かそれ以上で個人保証まで取られたって聞いたら裸足で逃げ出すよ（笑）よく聞いたらただの債務超過だったり。 アパート経営は一人暮しの需要が多いから成立してる。
だが儲けてるのは立地のいい人だけで、駅から離れると入居率50%とかざら。
自立してる人が多いならそういう物件でも入るはずだけど。
家賃の一部からローンを払うわけだが、入居率の低い物件は借り上げ契約を打ち切られ、ローンだけが残り、払えなければ担保を失ってしまう。最悪ホームレス。
一時期場所を考えず乱立させ、国会で問題になったよね。某ライオン宮殿21事件。 最近は実家の価値いくら?みたいな広告よくあるよな。 ココ最近地震が多いからアパートは株か債権にしといたほうがいいだろうな。 東京23区の空室率は過去最高３３．６８％！ドイツの研究では空室率が30％を超えると都市は荒廃し治安が急激に悪化する。東京は危険 [無断転載禁止]c2ch.net [687863318]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465617238/ 郊外の２０万人都市で駅８分のうちみたいなとこは、この時期は値下げしてでも入れた方がマシ
３月に入って８月に退去した馬鹿女のせいでまた募集
春に比べて７，０００円下げた >>18
参考にうちの実家がやってるとこ。
電車毎時7～10本の駅から徒歩5分のアパート。
サブリースで10年を越えるが、退去する人が出ても即効埋まるから今年の家賃見直しで20室×2000円上がった。
大阪の通勤圏だからだろうけど、同じ市内でも駅からバスで20分とかだと常に半室くらい空いてる。
立地で極端に違うんだよな。 >>19
ここ実家暮らしのスレだから賃貸経営の話はほかでしろよ。 >>20
おおいに関係あるだろう。
１人暮らしが常識ならどんなに山奥でも満室になるはずだ。 >>21
婚活に関する一人暮らしについて書けよ。参考にならん 実は俺もしつこく賃貸経営の話してるやつ死ねばいいのにって思ってた 何を言ってもやはり一人暮らししていない男は家族とべったりとみなされちゃうんだよ。
そうならないために存在するのがワンルームマンション。
実際のところマンションの方が足りなくて一人暮らししたくても物件そのものが足りていないのが現状。
実家が資産家の人ならわかるだろうけど、それをなんとかしたいというのが不動産の営業マン。
実際に応対してみると涙流して見積書受け取ってくれと懇願したり、土下座までするほどの熱意。
それに応えてアパート経営を考える資産家が増えれば増えるほど自立した男が増える。 実家暮らしだと個人に問題は無くても姑が嫌だとか色々あるからな
そもそも実家暮らしが長くなる人は結婚をあまり考えていないとかも多いからなんとも言えないが 実家が持ち家なら実家だろ
何せ広い、駐車場も止めれる、洗車も気軽に出来る
実家が賃貸だったら迷わずに引っ越すわ ptで婚活仲間になった高校から一人暮らしをしてる40歳のオッサンがいる。
食生活が酷く外食三昧。自炊の内容を聞くと外食と大差ない塩分糖質の多い料理
食べ方が汚い
40なのに中身は学生（中学生）のような雰囲気と性格
親と一緒にいれば食生活や常識はまだまともだっただろうに 実家でお世話になってるんだから
父の日の、母の日くらい奮発したんだろ？
一人暮らしの俺ですら毎年贈り物してるぞ。 実家暮らしなのに貯金100万以下の男いる？
婚活してる場合じゃねーだろ ずっと実家ぐらしの男と結婚って
家政婦とお母さん役と性奴隷と子育て全てやらされるから無理
お金があるとか言うけど実家暮らしは金銭感覚が異常だからアドバンテージにもならない。 結婚生活を性奴隷とか家政婦とか
フェミ的な発想でしか受け取れないなら一生独身で生きるのがいいと思う
一人暮らしの男と結婚したってそのうちのいくつか減るかもしれないが
性奴隷で家政婦なのは変わらないぞ？
旦那とセックスすることや飯をつくることを屈辱的に感じるなら
バリキャリとして仕事に生きていく選択肢があるわけだし
仮に仕事ができなくても実家パラサイト＋親の年金みたいなクズニートルートもあるにはあるしな 「家賃が高すぎる」と若者がデモ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466270011/l50
実家暮らしを徹底的に叩いてる裏でこれか・・・
賃貸経営はボランティアじゃないんだし、こっちの方が大家さんに迷惑かけてみっともない。 こんなんで騒ぐ人間と一緒になりたくないわ 無理なら実家にするなり、実家がやなら納得いく安い家賃の所に引っ越すなりすればいいのに。こういうの騒ぐ奴のが実家ぐらしより遥かに地雷だと思うけどな 高いとは思うけどね。
でも自己責任で実家を出てきてる訳だから自分でなんとかすべき。
いくらでも方法はある。 世界中で「親と同居する若者」が増えている 特に日本の上昇率は、世界的にも大きい。
https://news.careerconnection.jp/?p=24961
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/news◆plus/1466325381/ そもそも一人暮らしする経済力、生活力すらない奴が結婚なんてどうやってするの？
実家暮らしの奴らは貯金あるって言うけど、実際自分の為には使えるだろうけど、赤の他人からスタートするパートナーに使うかな⁈ 案外それで上手くいくひとは、上手くいくんだよ。実家ぐらしから結婚しても、結婚してる奴が全員が全員一人暮らしなわけないんだからな。
逆に一人暮らしに慣れすぎて人にあわせることができなくなってしまってるのもいるし、その人次第ってこった。実家ぐらしを叩いて家賃下げろデモするバカもいるしな。一人暮らしするならみあった値段の所に住めよといいたい 言われて見れば地元は実家に残った奴の方が結婚率高いな。長男ばっかりだけど。
出戻りもいるけど、結婚率は低め。 大企業勤めてる人はひとり暮らし率高いのは
経済的にも恵まれているだけではなく住宅補助もある 住宅補助があるのなんて本当に一部の大企業だからな。
見栄にこだわってどうしても一人暮らしするなら、前にもあったけど奥多摩あたりも視野に入れないと。
住宅手当はなくても通勤手当は出るし。 金銭的にどうこうと言うより、実家から出て一人で暮らしてみたいとか、好きな場所に住みたいって思わない男がこれだけいるのが衝撃だよ。
結婚出来ないのはそういうメンタリティが原因だろうな。 >>47
そりゃ誰だって東京に住みたいよ。
しかし実生活となるとやっぱりお金がないとどうしようもないだろ。
そういう事を考えるとやっぱり大家は値下げすべきだし、国の税金で補助すべきなんだよ。 実家が例えば都内で栄えてて会社からもちかくて居心地よかったらワザワザ引っ越さないでしょ。
彼氏、彼女できて家族じゃまだ連れ込めないと思ったら一人暮らししてって感じゃないの？
都内に実家ある人って20代は、彼氏彼女いなくて会社から近くて、家族関係悪くないならまず男も女も実家出てない人がほとんどだと思うけど。 >>49
20代ならそうだろうね
30越えてならヤバい 33歳男実家暮らし
過去に一人暮らし経験あるも、実家から数分の場所に数年間。家事不得意。両親との仲は良好というかマザコン気味
年収500万、貯金100万
貯金が無いのは車購入のため
婚活市場では地雷でしょうか？ >>51
1行目から地雷です、ありがとうございました 昭和までだと実家で暮らしてて、長男が実家を継いで兄弟は同居して貯めてから実家を出るパターンが多かった。
今は資金がない状態でいきなり一人暮らし始めるからお金が足りなくなるんだと思う。
それに加えて不動産賃貸業のよる印象操作もあるんだろうけど。
相続すればニートでも年収1000万は軽く稼げる業種だからな。 俺は婚活もしたことないクズなので
40過ぎて実家暮らしでもなんとも思わない。 >>53
不動産屋がこんなスレまで来て印象操作するかよバカ。
そんなに大家が羨ましけりゃボロアパートでも買ってやれや。
ここは婚活板なんだから結婚について書けよ。 実家が職場に近い、家賃が高いから一人暮らしできないってのは言い訳にすぎない。
サラ金に金借りたり生活保護受けるなり方法はいくらでもあるだろ。
生活保護なんて働かなくても30万貰えるんだから。 家賃高いって都心のワンルームマンションで１人暮らししてるけど
７万くらいだぞ。
高いからできないは言い訳だろ。
田舎だって車の維持費とかかかるんだろうから。 >>57
今は北関東のような中途半端な田舎＋超車社会のほうが金がかかる。 関西で小さい不動産屋やってるけど、大阪まで1時間以内で駅から5分で45000円が相場だな。
それと車庫証明を取る時に大手不動産屋で1～2万程度かかるけどうちは1000円でやってます。
もっといえば無料で自分でできるんだよね。誰でもできるレベルだからやってみるといいよ。 確かに都内でも割合綺麗で場所も悪く無いワンルーム新築8万、中古なら7万台とかは余裕であるよ。
住宅手当とかあれば楽勝で生活出来るんだが。車も要らないし 7万はかなりひどい物件だろ、風呂トイレ無しとか駅まで30分とか事故物件とか
マトモな物件に23区内で住もうと思ったら9万はかかるよ
で、今の独身男性の4人に3人は年収400万未満だって知ってる？
仮に400万ボーナス2ヶ月×2だとしようか
そうすると月収は額面で25万、税金引かれて手取りは20万強ってとこだね
そこから家賃9万って手取りの45%だよ？常識的に考えてかなり無理あるよね
はい論破 >>61
9万が相場なんてあり得ない。ものを知らなさ過ぎるわ。 >>61
結婚適齢期の男性で手取り20ははっきり言ってかなりの低スペだよ。経済的理由で独身の奴らの平均だろ？それ。
ワンルーム9万が相場の地域でその年収は低過ぎ。確か港区の平均世帯収入が1000万超える位。足立区で300くらいか。
君は足立区民レベルだからもっと家賃安くていいよね（笑） >>63
まぁそうムキになるなよｗ
世帯収入ってアホかｗ
今は独身者の話をしてるんだよ
当然独身者の平均年収は既婚者より低い
少なくとも全国平均なら大半の独身者が手取り20で生活してるんだよ
お前こそ世の中を知ろうなｗ
東京だって500はないよ まぁ、2ちゃんや申告は盛るから大体400～500ぐらいいけば平均安定の部類だよね。冷静にみて。そう、中途半端な場所が実は一番金かかる。車の維持費もバカにならないし。東京も奥多摩いかなくても、東京都下なら安くて交通も便利だと思う。立川とか三鷹とかそこら辺 この板の自己申告の平均取ったら30代の平均年収900万くらいはありそうだなｗ
平均身長も180超えてるよな
そんな超優良物件がわざわざ婚活なんかして、しかも成婚できないとか
世の中の女は王侯貴族と結婚したいのか？ >>64
東京23区在住者 平均年収ランキング
1位：港区（902万円）
2位：千代田区（784万円）
3位：渋谷区（703万円）
4位：中央区（556万円）
5位：文京区（544万円）
6位：目黒区（537万円）
7位：世田谷区（506万円）
8位：新宿区（477万円）
9位：杉並区（436万円）
10位：品川区（427万円）
11位：豊島区（412万円）
12位：大田区（395万円）
13位：練馬区（395万円）
14位：江東区（389万円）
15位：中野区（387万円）
16位：台東区（385万円）
17位：墨田区（350万円）
18位：板橋区（350万円）
19位：江戸川区（346万円）
20位：荒川区（345万円）
21位：北区（344万円）
22位：葛飾区（333万円）
23位：足立区（324万円） >>67
ん？俺への反論のつもりか？
むしろ東京でも平均は500いかないっていう俺の説を裏付けてる気がするんだが？ 世帯年収と個人年収を関連づけるとかバカか。
世帯年収なら両親が中小企業やってる関係で3000万あるが、俺個人は40手前で250万もねーよ。
地方はこれが現実だ。これでどうしろと言うのかね。 >>69
日本の核家族率は8割超えるんだよ田舎もん！
都内ならほぼ100パーだわ。 >>64
手取り20なんかマシな部類だよ
仕事でローン扱ってると地方だと35歳男性年収300行かないような人も珍しくないし 俺は低収入で23区に住めない。
船橋に住んでる。
手取りは30弱。
ボーナスはちゃんと出るけど、
年収にしたら700くらい。
そんで43歳orz
これなら、実家暮らしで貯め込んでる奴の方がマシだよな >>72
早く実家帰って終活の準備した方がいいよ
頑張れば良さげな有料介護施設で天寿全うできるわ 俺は手取り12万で婚活どころじゃない。
じいさんが作った資産管理兼不動産賃貸会社の相続待ちだわ。
結婚は無理かもしれないけど、相続するまで10年は貧乏生活で我慢だ。 >>72
このスレによくある謙遜してる風なドヤだね（笑） >>56
生活保護なめんなよ。
元ケースワーカーより。 2chのハッタリを真に受けて
400万が本当に貧乏だと思い込んじゃった
ものを知らないニートのID:7XqqKsjH0は逃げちゃったの？ 400万なら普通に生活できるよな。
1000万越えるのなんて、都市部でも地方でも女に不人気な自営ぐらいだよ。
もっとも個人事業主と法人の違いを知らない女が多いから不人気なわけだが。 >>77
どう考えても貧乏だろ。お前の基準が低過ぎでしょ。 >>79
お前の貼った表が東京の半分の区は平均年収300万台だって言ってるじゃんｗｗｗ
どう見ても400万はマトモな方だろ
お前の言う東京は港区や千代田区だけなの？
自分の貼ったソースで論破されてるとかお前語るに落ちてるなｗ >>80
いやお前がいくつか知らんけどアラサーアラフォーで400は低過ぎだよ。多分高卒とかだろ？ちなみに四十代の平均年収は600超えてるぞ。
400万って女性の事務職だろ。俺の周りで金融、メーカー、商社の奴らおしなべて見ても三十代で1000万は普通に行くわ。
お前そうやって自分の稼ぎが終わってるのを論破とか言ってるけど、男として恥ずかしくないの？
まともな環境、教育受けてたらいい年こいてそんな収入になるはず無いだろ。 23区の平均の収入の表が全てをあらわしてんじゃん。
たしかに商社とかは高いよ。>>81 女で400もらえるのは相当仕事バリバリやってる人。無知をひけらかすだけだから止めときな。
一人暮らしなら300台ならさすがに都内は厳しいから20代のうちは実家にいていい人いれば実家ぐらしから結婚するなり、30代になりまだ独身さすがに昇給して貯金もあるから一人暮らしする感じだよ都内に実家ある人の傾向やみると地方組から見ると羨ましいかな。 年収300万台でもワンルーンなら余裕で
暮らせるだろ。 ワンルームは論外なんでしょw今までの流れみると。そもそも一人暮らしするきっかけって、実家が田舎で仕事ないから上京、実家から職場が遠いから通勤時間削減のため一人暮らし、彼女、彼氏ができて家族いるとつれ込めないから一人暮らしや同棲する。
回り見ると30越えると結婚は男もハードルあげないとだし残ってるのも、くだらない条件で足きりする婚活女だけだから流れにのって一人暮らしするやつが多いよ。都内出身者は。都内実家ぐらしでもコミュ力あればさっさと20代から30代前半には結婚してくよ。
婚活の常識＝世間の非常識 まあ、都内ワンルーム暮らしの低スペと
実家暮らしで家に3万入れてるぜドヤ！って低スペのどっちが魅力があるかは女が決めることだな。 >>85
俺は違うけど都内じゃなくても実家暮らしは20代～30代前半で結婚していく人が多いな。
収入低めでも先祖代々からの遺産相続予定があったり、家業があったりする場合が多いから本人の収入の低さはあまり影響はない。
デメリットは地域の結び付きが強い事と、女を連れ込めない事かな。億単位の相続税が発生する事かな。 >>81
30代で1000万が普通ねぇ・・・
バブルの頃からタイムスリップしてきたのかな？
今の日本では大卒でも30代で400万なら十分マトモ
500万あれば勝ち組だよ
少しは世の中の現実を知ろうぜ？なんかお前のレス読んでると恥ずかしくなってくるわｗｗ >>88
お前こそ調べて物言えよ低所得。
http://hatarakus.jp/age-average-annual-income
年代別の平均年収なんてどこでも見れるだろ。アラフォーの男で600がアベレージだからね。更に上場企業で業種によって余裕で1000万は行くから。
高卒、地方、ブルーカラーの奴は対象に入ってないみたいだからゴメンな（笑）
お前そうやって実家暮らしの言い訳ばかりしてるんだろうな。そりゃ女も嫌だよな年収400で平均ですってドヤ顔されても（笑） >>89
いい感じに顔真っ赤になってきたなｗｗｗ
非正規、高卒、地方を含めた世の中の相場の話をしてるのに
どうして港区だの商社だの上場企業だのごく一部の勝ち組の話にすり替えたの？
議論じゃ勝ち目ないから実は2ch脳でした～ｗｗネタにマジレス乙ｗｗｗｗ
みたいな感じで逃げようと思ってるの？
逃さないよ俺はｗ >>90
だからお前こそ絡んで来るなよ。お前が年収400の非正規、高卒ってのは分かったからさ。
申し訳ないんだけど、東京で婚活してるのでそんな低スペックの奴見た事なくてね。っていうかそんな低所得でなに居直ってるの⁈
平均だからマシってか？世間での評価はただの低所得者だから（笑）しかも非正規だっけ？（笑） お、今度はレッテル貼りか？＾＾
いよいよ言い返す言葉が無くなったようだな
「全国の30代の未婚男性」で400万は全然マトモな方
お前は世の中のことを何も知らないニートｗ
2chで見た自称勝ち組のレスをそのまま信じちゃった可哀想な子ｗｗ
お前が仮に更生して社会に出てもお前が思ってる高卒や非正規より給料貰えないからガッカリするなよ
まぁ一生更生できないから夢を見たままでもいいかｗ >>89
ふざけたこと言ってないでね、エリート君。 32歳の姉貴がやっと結婚すると連れてきたのが47歳万年実家暮しのおっさんだった
大丈夫なんかね･･･ >>94
もう介護レベルの生活を要求されるだろうね。
でも相手が好きだから家事も好きだから頑張るだろうね。
姉さん病気や妊娠した時に相手の本性が出てくるよ。
苦しんでるのに飯作れとか洗濯しろとか悪びれずに要求して自分では何もしない。
かもよ。 ずっと実家暮らしで結婚した
うちの親父がメシ、フロ、ネル！
の単語だけで命令して威張り散らしてる
からなー。
その当時は実家暮らしのまま結婚した人が
多かったのかもしれないが。
家事は女がやるもんと思ってる人が多いと思うな。家では母親が全部やってくれるからね。 >>95
まあ姉貴もここ10年くらい実家暮しだけどね
うちの実家から10分のとこに住むらしい
母親からの話を聞いてみてかなり変わったおっさんだと感じたから我が家は関わりを少なくするよう気を付ける 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
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裏プロフィール検索がかなり使える(相手の裏好みで検索)
http://h5.ru/wc9 実家で戻り組もダメ？
社会人になってから5年は一人暮らしきてたけど。 >>100
出戻った理由によるんじゃね？
ママンの料理が忘れられなくてとかだと厳しいだろ。 最近の既婚は女の実家にすむ方が増えているみたいだぞ 昔は長男だから実家を継げと口うるさく言われてきた。
けど、祖父が亡くなった時に対策してあっても２億が相続税で飛んでいった。
今の相続税率は資産３億円以上になると５０％だよ。
これじゃ実家に残る気なくなるよ。
薄給でも相続放棄して賃貸で生活してる方がよっぽど楽だよ。
足を引っ張るような遺産ならいらない。 20代後半過ぎても実家暮らしの人は男女問わず経済的精神的に
自立できてないっていうか自分の生まれ育った家族が居心地良すぎて
その中で完結している人が多いと思う。そうじゃない人もいるだろうけど。
よそから結婚相手を探して新しい家族を作る必要を感じてないというか。
無意識にいつまでも親の子供のままでいたいと思っているというか。
親が自分から離れていかないようにそう仕向けてたりするんだけどさ。
そういう人は30代ぐらいから必死に婚活してたりするんだけど
相手に実家とうまくやってくれる事＋男だったら母親、女
だったら父親の役割を求めてる事が多いからうまくいかないんだよね。 >>105
出たっ！たまに出没する地主、相続野郎だなw
だったら放棄しろよアホか？ 嫁が実家出たら他の姉弟が結束強まって仲良くなった…
結婚諦めて実家に居座るのヤメテ！婚活しろ。諦めるな！！
というか快適な実家ってマジ子供の自立を阻害する。
子育て気をつけねば。。。 >>103
実家には住まないんだよ実家の近所に新築買ってくれというのが目的
金は男が出す。でもそんな奴はいない 共働きなら結構女親の実家に近いとこに買う人も多いけどね。子供できたら実家に頼ることが増えるわけで。
保育園はいれなかったり、突然の熱とかで保育園あずけられなかったりしたときなど子育ての中心は女だから何かあった時は女親が近くのがいいだろう。専業や田舎わわからんが共働き希望の都内近郊なら
あれも、いやこれも嫌じゃ結婚できないわ男も女も 保育所の料金話だけど、あれって世帯年収で決まるんだよね？
この場合はどうなるの。
実家の両親が収入２０００万＋年金。
自分は同じ市内にアパートを借りて住んでいるけれど収入は３００万弱。
この場合前者が適応になるのか、後者が適応になるのか・・・
もし前者の収入が適用ならば支払は絶対に無理。 >>113
お前が世帯主なら何も問題ないだろ。ってかいつもの相続野郎だろ？
なんで婚活板にいるんだよ？独身じゃないのか。 実家がダメってか複合技で見られるよな
ちょっと甘えたとこあると、ああやっぱ実家はねえ みたいに見られる >>114
まあまあ。
相続できる財産があるなら相続させてやればいいんじゃないの。
相続放棄したところで、放棄した土地に中国人か在日が住み着いて迷惑がかかるだけ。
本当に不思議な事に主のいなくなった土地に入れ替わりに引っ越してくるのは中国人か在日なんだよな。
あれなんでなんだろうね。 自立しない出来ないしようともしない大人が増えたな。
情けない…
どう転んでも30までだろ。男も女も。
そら実家に居座る言い訳なんていくらでも作れるだろ。
>>94
このスレで一番衝撃的だったよ。
殴ってでも阻止しろよ。32だろ？余裕やん。
大事な姉貴にそんなとっちゃん坊やの介護させる気か？ どういう精神性してたら三十路過ぎて実家暮らしとかできるんだろうな
普通は親が居ていいって言っても自分がいたたまれなくなるだろ >>118
地方に住んでみれば理由がわかるよ。
自分じゃなくていいけど誰かがついてなきゃ危なっかしくてしかたない。
一人暮らしでボケてた祖母は財産に目をつけられ、◯◯バレスの営業マンに乗せられて相続対策と言われて何億もするマンション買わされた。
それで知らないうちに両親はおろか俺や当時学生だった妹まで連帯保証人になっててびっくりした。
後で両親が気づいてなんとか払いきったけど、しらなけりゃ大変な事になってた。
その後も深夜徘徊もあったし。
健全なうちは一人暮らしがいいけど、ぽけ始めたら首輪つけて誰かが同居しないと、知らないどころで思わぬ災難が降りかかる事がある。 >>119
出た～～一見不幸話のフリして、祖母の持ってる自慢（笑）‼
こいついつもの相続自慢野郎だから。
大変大変と言いつつ自慢したいだけ（笑）
実印も無しになんで勝手に連帯保証人になるのかな⁈（笑）ボケた老人相手の契約ってどうなるか知ってる？
全部捏造だろ～～ >>117
うちの実家から10分の所に新居構えたみたい
まあいつでも嫌になったら脱走するだろう
今も毎日夕飯は実家で喰ってるそうだが
あと4年付き合って未だに旦那側の親兄弟親族関係と一切会ったことないそうだが >>120
自分が作った時は実家の金庫で全員分一括管理されてたが・・・ 自分もそうだからわかるわけだ。アパート賃貸のシステム。
営業マンが地価対策、子供への相続対策目的で薦めてくる。
オーナーの金が建てて、それを30年間管理会社が借り上げてくれるというしすてむ。
それで10年間は家賃は保証するという契約になる。
余裕で1億は越えるわけだから、一括で支払えない人はローンを組むことになる。
この10年家賃保証というのがくせ者で、空室があっても満室分家賃を払う保証はするけど家賃の額まで保証しないということ。
これをわかりにくく書いてあるため気付かないオーナーが多い。
駅前とか好物件ならいいが、土地があればどこでも営業をかけてくるため郊外に建ててしまうと悲惨。
数年後とに補修(数百万)が必要だったり、入居率が低いと家賃の値下げを持ちかけてくる。
これを渋ると借り上げ契約を打ち切られ、建物は業者からオーナーへ返却となり借金だけが残る。
直ちに払えなければ担保を失う事になる。
若いうちは実印を実家で管理されてる人結構いるでしょ。
こういう事があるんだよ実際。 >>122
えっ⁈祖母は独り暮らしってあるよ（笑）
ダセェ～～嘘（笑） 未成年が連帯保証人⁇（笑）マトモな嘘つけやwww
そんなに資産家のフリしたいんだな～～ww ボケた婆さんに実家の金庫開けられて、家族全員の実印持逃げされて、勝手に契約⁇しかもアパート建てられたってか（笑）笑いが止まらんな～～ >>123
ギャハハ～～ww腹いて～～（笑）
もうちょっとマシな自演しろや‼
ID一緒だよー（笑）
どっかで見たサブリースか大東建託の話でも書いて資産家のフリしたかったんだね（笑）お前無職のニートだろ⁇何偉そうにそんな話してんだよww誰でも知ってるわそんなん
ちなみに東京なら20～25坪もしないマンション余裕で1億こえるからね（笑）田舎は安くていいなーwwバーカ！ 本当だろうが嘘だろうが金の心配さえない人ならもうなんでもいいよ。
それよか20坪～25坪のマンションで1億は買う気しないな。
上の世代ならともかく３０～４０代の買える値段じゃない。 >>121
それあかんやつやん…
あかんであかんでほんまに。
弟のあなたも諦観してる感じだね。
余計なお世話だったなｽﾏｿ とりあえず本当に親がアパート経営してるんなら値下げしてくれ。
サブリースなら難しいかもしれないけど、自分のとこ毎月４５０００円＋駐車場８０００円も払ってたら生活できないよ。
本当に切実。 日本はこれから衰退する、と言われている。原因は人口減少。そして少子高齢化だ。
日本人は結婚しなくなった。そして、子供を産まなくなった。その原因は何だろう。
第一に考えられるのは、経済的な問題。結婚するにしても、子供を育てるにしてもお金がかかる。
そのお金を十分に稼げないという格差社会や貧困問題が浮かぶ。
では、何にお金がかかるのか。住宅が挙げられる。都会に住む若い人々の多くが、家賃か住宅ローンを払っている。
その割合は、収入の２割から３割くらいだろう。支出を項目的に分ければ、１番目か２番目になる。
特に地方から大都市に移り住んだ若年層にとって、住居費の負担は大きい。
家賃や住宅ローンという形で、ほぼ一生付きまとってくる。
これに対して、これまでの政府はどういう政策で臨んできたのか。一言で言えば、「持ち家政策」である。
住む家を購入しなさいという政策を何十年も続け、そのために「３５年ローン」という制度が生み出され、
「住宅ローン控除」という税制の優遇策も施行された。
ほかにも固定資産税の優遇措置など持ち家に対する政策上のバックアップは手厚い。
こういった持ち家政策は、実のところ住宅の供給サイドに対する優遇政策でもある。
３５年ローンや住宅ローン控除があることで、より多くの人が背伸びをしてでも住宅を購入できるようになった。
裏返せば、多少高い住宅でも買えるのだ。 そのことが、日本の住宅産業を甘やかしてきた、と私は考える。
本来なら、もっと安く供給できる新築住宅を、需要者が３５年ローンで何とか買える価格水準に設定してきたとも言える。
現在、新築マンションに限れば、「住むため」に買う人がかなり少なくなっている。
３５年ローンを組んで、郊外のファミリーマンションを買おうという人は、２０年前と比べると半分以下に減っているのではないか。
先日、『年収３００万円でも家が買える！』（ＷＡＶＥ出版）という拙著を刊行したが、
３０００万円や４０００万円の新築マンションを３５年ローンで購入しなくても、
いまは１０００万円以下の住宅を無理のない１０年ローンで買える時代だ。
日本の政府が長年続けてきた持ち家政策は、もはや時代遅れになってしまった。
むしろ、若い人々は住居費に縛られずに生活設計を立てられる時代が到来している。
とすれば、次に政府がなすべきは住居費ではなく教育費に対する配慮だろう。
結婚して子供をつくり、育てるにはお金がかかる。
その最大の出費は、公立校が健全に機能していないことによって強いられる塾の費用や私立への学費である。
若い人々が結婚し、子供を産み育てる環境をつくらないと、この国の衰退を止められない。
そのために求められるのは、もはや持ち家政策ではなく、国民の教育負担の低減であると申し上げたい。 >>130
45000円はうちのマンションの駐車場代だよ（笑） ダッカのニュースに凹んで来たけど、なんかここは平和ボケだな。
坊ちゃん、嬢ちゃん、今日もママのご飯が美味しいかい？ﾌﾟｯ 一人暮らしをすれば生活の金銭感覚もつくし家事もできるようにってのもあるが
人生の中で一度も冒険の旅に出なかった人間は魅力が無い。特に男で。 地元育ち実家暮らしは他県一人暮らしにくらべよっぽど冒険したことないとおもうけど 一人暮らしでも車の必要ない都心部、地方で金銭感覚も異なるんでない?
自分は両方経験してるけど、後者の方がきつかった。
家賃は3万だったけどコンビニまで自転車30分とかねーよ。 巣立ちもできん男に魅力なんてあるわけないだろ!!ﾌﾟｯ 昭和だと実家暮らしが普通だったよな。
それが独立して自立志向に変わっていったのは時代の流れだよ。
だけど進んで貧困覚悟の独立したはいいけど、後から泣きつこうとするのはダメだけどな。
給料上げろとか家賃下げろとかいう人達の事ね。
雇う企業も不動産屋も慈善事業じゃないんだし、そのあたりは理解してあげよう。
雇って「いただいている。」 入居させて「いただいている」という意識を持とうぜ。 ここ15年でリーマンの平均給与が50万も下がってること知らない奴おおいよね
年間50万って言ったらちょっとした家賃並
家賃分の給与が減ってるならそりゃ実家暮らししないと今までと同じ生活できないわな >>140
これだけ慢性の不景気が続けばそんなに給料出せるわけないしな。
余剰金は内部留保に回して万が一に備えておくしかない。
中小零細の社長の苦労がわからん人が多いよ。 >>140
それを頑張って婚活の場で女にちゃんと言えよ。キモい貧乏ジジイと思われるけど（笑） 俺は基本的に一人暮らし推奨派なんだがなぁ
なんで>>142←こういう奴が顔真っ赤にして絡んでくるんだろうか >>143
一人暮らしでも物件次第でしょ。
10万未満の1Kなんてみっともなくてデリヘルすら呼べない。
けちってんのわかってしまう。 >>145
だってそうだろう。
学生ならまだわかるけど、いい歳した社会人男性がワンルームってケチってんの丸出しでしょ。
高級とは言わないけど身の丈にあった物件を選べよ。
車も持ってなさそうだし養っていく経済力あるの？ >>148
私は女だけど、自分の給料に見あった金額のワンルームにすんでるならいいと思うけどな
自分の稼ぎに見あってない場所や大きさの所に住んで大家や政府会社に値段下げろだの給料あげろ自分の親に援助してもらうならワンルームのほうがまともだと感じる
結婚したら交通の立地のいい場所に家買って共働きした上で子供の事も想定しつつ維持費駐車場代、ガソリン代などだせるなら車は買えばいいと思ってるけど私は32歳だけどここの人はいくつぐらいなの？ >>148
いい歳した社会人が実家暮らしで
車持ってるしとドヤッってる方がいいのか？ いやこいつ前にも登場したワンルーム煽りだよ。こいつ自身はネカマのニート。
それにしても話が極端に振れるな～。
普通のリーマンならワンルームでも独り暮らしして貯金出来る位の経済力ないと、結婚は厳しいんじゃない？
車無しで、飲む打つ買うの趣味無ければそれ位は誰にでも出来る。無理ならそもそも婚活市場に参入する資格ないよ。 >>144の時点でかまって欲しくて仕方ないだけのバカだって見え見えなのに
頑張って釣りを続けてる姿が哀れだなｗｗ >>151
ワンルームでも東京や大阪は高いし、地方の一人暮らしも車が必要だし貯金はおおめにみないといけないよ。
無趣味ならなんとかいけるだろう。
でも無趣味だとつまらん男とみなされるしどっちにしろ男は大変。 まあ、最低必要と見なされる貯蓄額は
30歳で1000万
40歳で2000万
50歳で3000万
定年時に、退職金合わせて5000万
こんな感じかな。
ちょっと少な過ぎか…
現実は甘くないもんな。 >>154
ローン有りならそんな持ってるリーマンいないよ。
ってかここの奴らは年収400で多いとか、一方急に家賃やら貯蓄がでかくなったりどっちなんだよ（笑）
多分高卒ニートか >>154
その額だと実家暮らしでも厳しいだろ。
消費税増税で否応なしに支出が増えてるからなおさら。 実家暮らしのおっさんは母親と結婚してるようなもんなんだから
結婚しなくても良くね？ どうしても１人暮らししていないと自立していないと見える。
だけど経済的な面で実家通いを要求されてしまう。
そろそろ企業に住宅手当と駐車料金手当を義務付けて、税金で支援を図るべきじゃないかな。
それに加えて家賃を適正価格へ是正する事も必要。
自分も武蔵小杉あたりで考えたけど家賃が狂ってる。あれじゃ実家に帰るかルンペンになれと言ってるようなもんだ。 >>160
そもそもムサコで探すあんたが悪いだろwwなんでそんな大人気の場所なんだよ。もっと田舎行け。
既にURや公団、団地等ある。それらですら民営圧迫って誹りをうけているのにこれ以上税金かけるなんて馬鹿げてる。 実家暮らしでも生活力は結婚してからでもついてくるが、経済力を急に上げるのは難しいそうだ。
地方で転勤族以外男女とも実家暮らしがほとんどだから聞いた話だからあんまり参考にならないが。 >>156
そうか？
>>154の額は底辺とまでは言わんが
かなり平均値よりも少ない額だぞ
結婚してて子供いて家持ちならともかく
独身なら話にならない額。 >>164
独身かつ実家ならな。なんせこの板では年収400は多い方らしいから（笑）
あと貯蓄額の推移が滅茶苦茶だわ。50代から定年まで、退職金と給料合わせて2000万は安いだろ。
ただこのスレの流れで皆2000万も持ってると思う⁇（笑）
兎に角ここって極端だわ。底辺か自称地主の資産家しかおらんもんww
年収400の話して多いだ少ないだの後に急に億単位の相続のはなしだからね。 億単位の相続は割りと普通にあるだろ。
先祖代々の土地があったりするだけで場所次第ではびっくりするくらいにはねあがる。
だからアパート建てて土地の評価額を落とす年寄りが多いんだろ。
必要なさそうな小規模農業やってる人もそう。
ましてや70以上の老人なんて溜め込んでるからな。 >>164
世帯の平均貯蓄額なら出てきても
独身男性に限ると一気にソースが怪しくなるな
ちゃんとした機関では調べてないのだろうか
それにしてもソースの信頼度は微妙としても
だいたいどこのサイトでも30代独身男性の平均貯蓄額は400～500万くらいが相場のようだ
https://welq.jp/18812
1000万でかなり少ない方っていうのはどこの国の話？
俺は見つけられなかったからちゃんとしたソース出して？ >>166
ここで相続の話になると曖昧なんだけど、相続する額が億単位なのか納税額が億単位なのかどっち⁈
上の方で書いてる奴は2億納税したらしいけど、まさか全額キャッシュな訳ない。むしろ 地方の資産家なんぞキャッシュはプアで不動産ばかり持ってるんだろうから。
嘘くさい話ばかりだな本当。大体相続するのは爺さんか婆さんだろ。同時に2人死ぬ訳でもあるまい >>167
実家なら1000万はあると思うよ。結婚にまつわる費用とか住宅ローンの頭金考えると、それ位無いと家は買えないよ。
あとは実家が結婚祝い金と称して、まとまった額をくれる場合も多いからね。
ただそこからローンと出産育児関係で全然貯まらんでしょ。 30代は一番支出も多い時だから蓄え無いといきなり貧乏暮らしスタートになる >>170
いやだから爺さん死ねば婆さんが生きてるでしょ？親もいて孫もいるのに被相続人何人だよ。納税額が2億って…しかも不動産なんだろ？
ここの地主は嘘つきだらけだな。 >>171
お前さんはID:9iuDMSZkdなの？
親にたかること前提の話にするならもう相手しないけど >>173
好きにしろや（笑）親にたかってんのはこのスレにいる自称資産家連中だろ？
女が嫁ぐ時にある程度の額を持たせる事は昔から多いし、ローンの頭金やら新婚旅行親持ちって話も山ほど聞いたわ。
俺は独身だからまだ知らんけどね（笑）あんたこそ世間の事情に疎いんじゃない？ >>174
だって独身男性の平均貯蓄額の話をしてるのに
突然実家パラサイト前提の話持ち出したり
親が金を持たせてくれるとか最早本題と何の関係もない話を始めるあたり
お前さんとマトモな議論ができるとは到底思えないんだけどｗｗｗ 田舎の実家暮らしと
都内の一人暮らしで意見合うわけないと
思った。 2ちゃんを鵜呑みにしすぎ。実家ぐらしでも結婚できる奴はできるし、出来ない奴は一人暮らしだろうと何だろうと出来ない。
他人を自立してないって叩いた所で結婚できないんだから他に最大な悪い理由があるんだよ。実家ぐらしでも同じ。性格とか、性格とか、性格とか収入とかな。 巣立ち出来ないひな鳥は死ぬだけ
家から出る事に意義がある 実家暮らしである程度貯めてから出て行くのでなく、無一文の状態で最初から一人暮らしを始めるからかつかつになるんじゃないかな。
敷金いるところはいきなり借金からスタートださな。
いらないところでもサブリースの物件は何かにつけて弁償させられるからな。 >>179
さすがに社会人で無一文ってあり得ないでしょ。
学生なら仕送りとかもあると思うし、社会人なら寮なり住宅手当とか何かしらのサポートがあるでしょ。今ならゼロゼロ物件とかも普通に探せばあるし、ワンルームに関しては余ってるからね。 >>180
寮とか住宅手当出してくれるのなんて中小企業じゃない方が多い。
通勤手当はさすがに出るけど、そんなんまで出してたら会社潰れるわ。 さすがにそこまで酷いのは中小ではなく零細企業だろ。
そういう奴は結婚とか一人暮らし云々の前に今の職を再考する方が先だろ。
じゃないと一生泥沼のまま。 普通の中小に寮とか住宅手当あとかあると思ってる辺り
社会に出たことないんだな～って思っちゃうよね
上の方で30代で貯金1000万が下層だと思ってたガイジによく似てる 中小の定義って人によって違うから難しい
大手勤務の人間にとっては1000人くらいいる会社でも中小扱いするし
そんくらいの規模だと福利厚生が手厚く組合もある企業もそれなりにある そうだよな
年収5000万から見れば年収1000万なんて低所得の貧困層だよな
じゃあ今後は年収1000万は低所得ってことでいい？
って言ってるのと同じなんだが
相対的な判断じゃなくて世の中の大体の相場ってものがわからないならそれは世間知らずって言うんだよ 結局貧乏で金が無いから1人暮らしが出来ないってえの？
そんな甲斐性無しが婚活やってんじゃねーよ気持ち悪い 一概にそうは言えないんじゃないか？
例え公務員や大企業勤務でもメーカーなんかだと30前なら年収500万に届かないなんてザラだし。
さすがに30過ぎて実家暮らしは介護とか特別な事情がない以外はやばそうだが。 >>183
お前みたいに中小零細勤めの貧困層を基準に考えると、皆セレブになるんだよ（笑）
お前いつも統計持ってきて皆貧乏だから俺は大丈夫みたいな主張するけど、ただの実家住みの負け犬だろ？
貯金も無い、女もいない、一人暮らしすら出来ない（笑）。唯一の支えは僕の年収は平均ですからってか⁈（笑）
死ぬまで実家いろやww 根本的にずれてるわココ。実家ぐらし派も一人暮らし派も、なんでもかんでも実家ぐらしというと何があるたびママがママがとかアホかと。
世間知らずにもほどがある。一人暮らししたきゃすればいいだろ 自分の給料に見あった値段で一人暮らしでも結婚出来てないことには誰も触れないんだなw 結婚するために一人暮らしするやつがはたしてモテるのかな？w
そもそも一人暮らしって実家が田舎で学校や仕事がないから上京、実家から勤務先まで通えなくはないけど通勤時間短縮するために一人暮らし、後は付き合う人が出来て実家に連れ込めないから同棲や一人暮らしなんじゃないの一人暮らしのきっかけって
異性と結婚するために一人暮らし始める奴はそもそもいけてないんじゃない？ まあ結局は実家暮らしの奴は1人暮らしをディスり
1人暮らしは実家暮らしをディスるだけだよな。
女がどっち選べばいいか？だけだと思うよ。 まともな奴は結婚とか考える前に一人暮らししてるしな いい歳って何歳くらいからのこといってんの？
そこを明確にしないと議論にならない
新卒で社会に出たての23歳と中堅どころになっている30歳の実家暮らしとでは意味が全然違う >>191
出たよモテるかモテないかの極端な比較（笑）話のすり替え（笑）
もう何度も言われてるように一人暮らしはモテる事とは関係ない。ただはっきり言えるのは実家住みは絶対もてないから（笑）
これが大多数の女の意見。男社会の中でも最低のカーストに入れられる。自活する力がないって結婚に致命的（笑）
許されるのはせいぜい社会人3年目として25が限度。それですら大学上京組からしたら遅すぎるくらい。
35の実家暮らしなんて、プロフィールの時点で地雷確定だな。家の事情があるなら尚更地雷。日本人は優しいから直接言わないのよ。
ま、全ての原因はそんなダメ野郎を置き続けてる親だよ。
追い出しゃいいんだよ。そしたら必死こいて何とか一人暮らしするだろ。野垂死んだらそれまで（笑） 確かに俺の周りを見渡しても30過ぎの独身ってほぼ見ないな
一人いるけどそいつは死別で3人子持ちのシングルファーザーで子供達の世話を親に頼みたいからっていう特殊な事情だし でも、考えようによっちゃ、
実家暮らしのイケメンが最強じゃね？
イケメンで貯蓄も多いんだぞ 地元で実家暮らしの連中みんな結婚してるけどな。
実家そのもので同居してる奴もいれば、近くい家建てる奴もいる。
３０代でも４０代でも難なく結婚していくが、共通するのはもともと金持ちで将来安泰な家ばかり。 ＩＤ変えながらひたすら実家暮らし叩いてるけど丸わかりだぞｗ
自立言う前に人格をなんとかしろやｗ
お前こそママンのもとで最初から教育やり直し。 普通30代前半で不動産は持つもんだし、
40代中盤でローンを完済しているもの、
35過ぎて実家暮らしてるやつはクズ確定、
以上、解散。 そもそも35過ぎて実家だと余程頭金を積むか大手か公務員じゃないと家買えないだろ
35過ぎて実家暮らしで中小勤務だと資産家以外は人生終っていると言っても過言じゃない >>197
平日の真っ昼間から顔真っ赤にして書き込んでるバカが
セレブ（）カースト（）
まず働いてから言おうぜ？ 安定した正社員なら家は買えるよ。実家ぐらしで結婚したとしても、正社員じゃないなら一人暮らしでも無理だけどな。何いってんの？40すぎるとさすがに厳しくなるが。ローンの30年ローンとかが組めなくなってくるってことだ。今マンションや家買うのは35～40位が多いぞ 要は色々理屈こねても、若くて大手企業や官公庁勤めでイケメンの実家暮らしならOKで、
30過ぎで中小勤務や零細自営で冴えない見た目の男の実家暮らしはダメなんだろ？ >>211
だから大手は寮なり住宅手当があるから実家暮らしする必要ないし、そもそも給料高くてモテるなら勝手に一人暮らしするだろ⁈ >>205
30前半で不動産持つだあ?
両親がオーナーだから知ってるが自前の土地に安物アパート建てるだけで軽く1億越えるの知ってる?
無知すぎ。 実家暮らし擁護派のレスは自身が低収入や貧困ゆえの感情的な妬みや恨みが見え隠れ
否定派のレスは世間知らずからと自分が恵まれているがゆえに貧乏人にへの嫌悪感の二極化
どっちもどっち
たぶん一生わかりあえないしその必要もない 裕福な家庭じゃないと一人暮らしできないとでも言うのか？
普通は成人したら実家を出たくなるもんだろ。 ゆとりの甘えの貧困オッサンに家を出る選択肢はないからな 俺は一人暮らし派だがID:AgZfstDV0はバカだと思うぞ
一人暮らし派がみんなこんな奴と同じ考えだと思わないでくれ 実家暮らしが逃げだってのは認めるけど先行きが不安すぎるんだよ 自分も一人暮らし派だが、その上で将来の計画性や、先の事まである程度考えている実家ぐらしと、計画性なし、今がよければいい何とかなるの一人暮らしなら前者を選ぶだろう。女だってw
もちろん、一人暮らしで将来の計画性や先の事まで考えている人が一番だが
一人暮らしが人間的にいい人とは限らないしな。逆に自分の好きなようにできるから同棲や結婚したときに相手に合わせるのができなかったり変なこだわりで揉める事も多いしな >>222
それってどっちがマシというより両方選ばなくないか？
目糞鼻糞で
女だって今の生活落としてまで結婚や交際するメリットないし >>222
計画性云々と一人暮らしかどうかは全く関係無いのに、その比較って無理矢理実家暮らしを優位に見せたいだけでしょ？
あんたの理屈だと一人暮らしが、計画性無い奴が多いって結論に持ち込もうとしてるけど、そんなソース全く無いからね。
いい加減実家派の、極端な比較、問題のすり替え、一人暮らしの印象操作止めない？
絶対的に言えるのは、一人暮らしは自立心があり、実際自分の事は自分でしている。 またそれが可能なだけの経済力もある。 実家暮らしの人って飯とか洗濯どうしてるの？
自分でやってるの？そこ正直に教えてよ。 まぁまぁ。
もうここは女性陣の意見をもって議論を決着しましょう。
本日、会社の女性18人(23歳～61歳＝平均年齢39.2歳)にインタビューを実施しました。
結果…
>>196とほぼ同様の結論となり、かなり辛辣な意見もありました。
特に35歳以上で実家住まいの独身男性。
ヤバイです。
「男として見れない」とのこと。
他にも本質を突いたコメントが多数あり、女性は男の背中をシビアに見ていると感じました。 一人暮らし実家ぐらし以前の問題なんだよここの顔真っ赤にして否定から入るやつって
ここにかきこんで実家ぐらしを必死に真っ赤になって叩いてる奴は、今ここでは実家ぐらしを叩いてるけど、リアルに相手ができて自分が気に入らないらないことがあると相手に対してもこういうして叩くんだろうと想像ができるしな 実家ぐらし、一人暮らし関係なく35過ぎて結婚してないのは長年付き合った人と最近になって別れたっていう人以外何らかの問題があると思うがな。 社会学や社会病理学的にも30過ぎの実家暮らしは低学歴、低収入、低いコミュニケーション能力、容姿、趣味の乏しさとか指摘されていて今更議論する余地すらないの何をそんなに必死に。
あと知り合いでもないのに一部のレアケースを挙げても意味がない。 離婚のショックで糖質になって強制的に実家に戻された俺はノーカウントだな。 >>231
離婚ならしかたないんじゃないか。
一度は誰かに選ばれたわけだし俺のような今年で30にもなるのに独身よりは全然勝ち組。
今は仕事に熱中して元気になったら再婚活動頑張れや。 お相手の男性(31)が実家暮らし車なし免許なしだと知って流石に無理かもしれない…これで貯金もなかったらアウトすぎるでしょ ペーパーならともかく免許無いって世捨て人レベルだと思う。
全力で逃げろよwww 住む場所にもよる。車必需な田舎なら論外だが都内や都会に実家があって深夜まで電車あるなら本人は必要ないし会社から実家近いのにワザワザ一人暮らしする意味もないという考えなんじゃない？
無理かもって思う時点で無理なんじゃない？人柄とか他を見ても無理かもって思うなら
>>233 いやいや免許は大人への通過儀礼みたいなもんでしょ
それも面倒がり避けて
永遠と実家暮らしで自立も避けて
人生何からも逃げて楽してきた人間と結婚したら
奴隷の召使い扱いでしょ、さらに専属タクシー運転手扱い
買い物や子供出来たら、僕免許無いもん！で全て面倒見るんだぜ。
貯金あっても実家暮らしは金銭感覚異常だから。 >>233
それはさすがに駄目だろ。
車の所有はともかく、免許は社会人としての最低限のマナーのひとつだからな。 実家暮らしでもなんでもいいから
貯金ある独身野郎はさっさと結婚しろや >>236 自分だけど、もちろん免許は持ってる前提での 236だからな。男でもってないやつなんているの？ いくら実家ぐらしでも いるんだな探せば底辺中の底辺が。
実家暮らしだけでも論外なのに免許もないって。
今の30過ぎなら都会であっても大学に入ったらみんな取りあえず教授所にいかなかっか？ いい歳して実家暮らしで趣味も無く彼女友達もいなく服すら買わず
家に一円も入れずに20年間親に生活費食費光熱費全部甘えて
稼ぎの大半を貯金に突っ込んだ40歳年収350万貯金5000万のオッサンとか
女から見てどうなの？
5000万すげー！結婚してっ！ってなるの？ 最初、実家暮らしに偏見はもってなかったのだけど、メッセージやりとりしてる中で、精神的に幼くて驚いた。あと、家ではご飯を食べることとお風呂入ることしかやってないのだろうなぁ…って感じ。それ以来、実家暮らしの人は避けてます。 普通はならないでしょ
だったら一人暮らしで貯蓄も趣味もファッションセンスも趣味も友人も平均レベルの年収500万のがマシ つうかそこまで低収入でスペックがだめなおっさんなら
年下にいったほうがマシじゃないか？
同じ低収入でも若い男なら出世する可能性があるけど35過のおっさんなら希望なし
俺が女ならそうする 一概に言えない。
大学入学からずっと20年以上一人暮らししてて、今やオーブンレンジも圧力鍋も食洗機も
ドラム式洗濯機も持ってて、料理もその辺の
女よりは作れる自負もあって、裁縫関係も
大体自分で出来るが、
43で年収700万(首都圏)の低収入で、
貯蓄も1500万弱しかない上に
身長165ｃｍの小人な俺は、婚活パーティーでも毎回不成立。
結婚相談所も２年在籍して組めた見合いゼロ。
基本スペックが俺みたいにニートに毛の生えたレベルだったら、一人暮らしでも何のアドバンテージも無いよ。
マザコン実家暮らしの奴にも余裕で負けるわｗ >>246
お、またガイジがきたな＾＾
よっぽど悔しかったんだなオマエｗｗｗ
オマエが毎回不成立なのは一人暮らしのせいでも年収のせいでも貯蓄のせいでもなく
ハゲでチビで不細工で使い物にならないオッサンだからだよ＾＾ スペック云々の前にさすがに43歳では厳しいだろ。
余程のエリート以外は。
ちなみにその歳だと身長とか気にする女は少ないからやはり年齢と収入がネックなんだろうな。30代ならその年収、貯蓄でも問題ないけど43だとなあ。 >>248
いやそれよりもこのオッサンは自分を棚に上げて若い子、美人とかにばかり突撃してるんだよきっと。
同じ世代の女は眼中にないんだろうな。
自分に見合ったレベルなら結婚出来ると思うけど 43才だと、どんなに順調にいったとしても
交際1年で45才で第一子が出来て、その子が
大学卒業するのが67才だ。
普通なら怖くて踏み切れない。
自分ならもう結婚は諦めて仕事と趣味に生きると思う。 やたら自立を強調して一方的に実家暮らし叩いてるのは家事を全部旦那がやる事前提で自分は食っちゃ寝したいだけだろ。
それに実家暮らしは自営の息子って事が多いからそれが嫌とかさ。
自分も実家は昔から自営だけど、旦那が社長で嫁が専務だけでずっとやってきてるから知ってる。
周囲の自営も似たり寄ったり。
必然的に共働きになるし俺が女だったら働きたくないもの。 まあ自営はある意味、中小リーマン以上にリスクがあるからまともな女は敬遠するだろうな。 実家暮らしは偏見はあるかもしれんけど
実際に面接してそれを覆すくらいのコミュ力あれば
アドバンテージになるだろ 一人暮らしでもてない奴はどうするんだろう
45年間必死で生きてきたおっさん並みに悲惨 そもそも30過ぎて実家暮らしでスペックの
高いリア充ってみたことない。
たいていは仕事も経済力もコミュ力も平均以下の弱者や残念な人が多い。
したがって恋愛市場からは排除される。 >>243
それはあるわ
「あれ？ この人何かおかしいなあ」
と思ったら実家だったり
まあまともな人も居るけどね 独身は直接税やばいだろう
月々60万稼ぐ人でも月手取り40になってしまうらしい コミュ力のある一人暮らし>>コミュ力のある実家ぐらし>>>>>>コミュ障の一人暮らし>>>>>越えられない壁>>>>実家ぐらしのコミュ障だと思うわ。
そもそも一人暮らし、実家ぐらし関係なくコミュ力ある人は婚活市場にでてこないか、一瞬でいなくなるからな。そして35過ぎて結婚してないのは実家ぐらし、一人暮らし関係なく何があるんだと思うけどな まあ、コミュ障でも一人暮らしなら
賃貸の契約や引越しの手続きは一人でやったんだから実家コミュ障よりはマシだろｗ 「あれ？ この人何かおかしいなあ」
「男として見れない」
情けないｗｗｗ >>259
コミュ力ある実家ってなんかジワジワくるな（笑）周りのコミュ力あるので実家が一人もいないし、そんな奴見たことないな～。
実際はコミュ力ある奴ほど一人暮らししたがるし、駄目なやつほど実家から出れないが正解じゃない？ 実家を出るか出ないか、仕事場次第ってところあるから、コミュ力ある実家暮らしは普通にいるでしょ。
そして、実家から通えないから実家出てるけど思いっきりコミュ障の独り暮らしもいるし。 女の中でも実家と一人暮らしは完全に分けて判断してると思う。
というか結婚適齢期の男で実家の時点で変わった奴カテゴライズされて、足切りは普通にあるでしょ。
自分も実家女子と何度も付き合ったけど、大変な目にあってきたからよっぽどの美人以外は切る。
経済的事情、家庭の事情がある奴は頼むから婚活しないでくれ。 >>262
俺もそう思ったわ、いたとしてもそれは家に事情や問題ある人で
いずれにせよ難あり人間として見られる 例えば実家から勤務先まで自転車で15分とかだとしたら30前の安月給時代なら一人暮らししない人も多いでしょう。家賃手当なんて実家から近いとまずでないし。
でコミュ力のある実家ぐらしは30になる頃には結婚してるから実家ぐらしのコミュ力のある人はいなくなるってことだ。
一人暮らしで相手できないのはコミュ力の問題が多いと思うぞ 実家ぐらしより有利なのに相手できないんだから 実家暮らしと独り暮らしの差は、衣食住の管理能力、金銭感覚の強弱位でしょ。
コミュ力を鍛えられるのは「学校」とか「仕事」とか社会とかかわる部分で付いてくるものだから
例えば職場や仕事の内容が同じなら、実家か独り暮らしかの（個人の性格以外の）違いでコミュ力の差が出ると思えないな。
差が出るとしたら、冒頭の、所謂「生活力」についての甘辛度くらいでしょ。
都内で仕事してると実家から通ってるやつ、地元を離れて一人暮らしをしてるやつ、
実家から通えるけど一人暮らししてるやつ、色々いるけど、コミュ力の差には全然影響してないな。 そもそも親世代で都内に実家あっても狭いマンションが多いから、実家出る奴は多いんだよ。1人部屋とワンルームマンションなんて変わりないし。
実家である程度満足出来る広さになると千葉、埼玉、神奈川、郊外になるからどちらにせよ不便で実家出る奴は多い。
言うほど実家のメリットって大して無いんだよな。
ここでやたら言われる都内で通勤可能な便の良い場所に、広い実家がある奴ってかなりレアだよ。 そもそも実家が職場から近いからを実家暮らしの言い訳を出来るのは20代まで。
実家が近くても一人暮らししている人間はゴロゴロいる。 ３世代同居が普通だった昭和から核家族中心の平成へ。
９０年代初頭は核家族化は社会問題だったが今は核家族がデフォルトスタンダード。
とはいうものの明らかに少子高齢化が進んでいるのも因果関係があるんだろう。
俺は実家暮らし推奨はしないけど、いずれ移民の受け入れは必要だろう。
すなわち日本人に近いモンゴロイド中心の移民受け入れと、多数派民族中心による政治。
これが今後の課題になってくるだろう。
核家族化を進める以上移民の受け入れは絶対必要だ。 提案とその理由、因果関係との間の説明が出来てないっすよ >>273
あくまで持論だが因果関係は核家族化による貧困世帯の増加に伴い少子化。
２人以上子供を作ると生活が破たんする世帯が増えた。
これに伴い将来確実に労働力不足が起こってくる。
そこで減少した現日本人に加え、同じモンゴロイドである韓国人や中国人を移民として迎え入れ労働力不足を解消し、元日本人と同等の権利を与える。
政治にも積極的に参加させ元日本人と協力して国政を行っていく。 少子化社会になった原因が核家族化によるものだったとして、
それに対する解決策は労働力輸入しかない、移民受入が「絶対」必要という説明が出来てないっすよ。
もしかしたら、日本の産業が崩壊して輸出力（需要）がなくなって、そもそも労働力（供給）が要らなくなるかもしれないっすよ。 男も女も実家暮らしは売れ残りやすいので
婚活人口の実家率が世間一般の実家率より有意に高いのは事実 安直かもしれないが、実家暮らしなら実家暮らし同士で、一人暮らしなら一人暮らし同士で結婚すればいいんでない？
貧富の差は生じやすいけど、そこさえ妥協すれば材料だと思う。 実家暮らし同士w
ままごとにもならないな。毎日コンビニ弁当かね。 東京に住んでるからだろうか、実家暮らしの男に会ったことないんだが…
田舎は半々くらいなのか？ 非正規とかだと賃貸も借りれないって話は聞いたことがあるな >>282
うちの会社見ると、非正規と35以上の独身は実家だわ@東京 >>284
まともな性格、収入がある人は実家ぐらしでも大体30前後には結婚してるからね。実家ぐらし同士で結婚した人同期にいるけど普通に手作りのお弁当持ってきてるけど。どんだけ視野がせまいのwその視野の狭さが結婚できないんだと思うよ 一人暮らしでも、35すぎて結婚できないでこんなスレで他人の実家ぐらしは底辺いってる時点で充分底辺だと思うけど。どっちもどっち >>283
保証人不要のとこなら借りれるよ。
提携してる債権回収会社が保証人代わりになってくれる。
支払いが滞ってもその会社が代わりに払ってくれる。 女は自分が実家暮らしでもそうでなくても実家暮らしの男は選ばないよ
そいつ個人が良くても姑がいるのは避けられやすい いい年して実家暮らしの“男”って★2
このスレタイからして全てを物語ってるよな。
これじゃまともな男でも一生独身の方がいいと思うよ。
親からのお下がりでも実家継いで一生経済的に安泰なら結婚しようがしまいがどっちでもよくなるもの。
やばくなったら金でなんとでもできるんだから。 >>289
んなこたぁない
レオパレスだろうが大東だろうがちゃんとした会社と契約してる。
そりゃ悪質な滞納だと多少は取り立てあるけど。 実家住みの奴らって結婚してちょっと嫌な事あるとすぐ実家に逃げ込むからな～。
親も子供の味方するから余計溝が深まるし、本当離婚しやすい。
人にもよるけど早い内から一人暮らしの奴らの方が帰る場所ないし、堪え性はあるよ実際。
実家かどうかもだけど、親とべったり仲良しかはちゃんとチェックした方が良いと思う。 うちの職場＠東京だと、実家住み同士で結婚してマスオさん生活してる。 相談所入るとびっくりするほど実家べったり女多いぞ
休日は母親と出かけるとか平気な顔して言うし
それが悪い印象受けるとすら思ってないようだ
男の実家暮らし＝マザコン
女の実家暮らし＝親孝行
だと本気で思ってそうな女ばかり >>294
夫婦喧嘩でよくある「実家へ帰らせてもらいます」ってやつか？ >>296
分かる。今やり取りしてる女がまさにそんな感じ。しかも30過ぎだよ（笑）
なんか別れ際とかにまでオカンが出てきそうで実家の奴は面倒くさいな。 例え年収が全国平均の400万だとしても、
贅沢しなければ一人暮らししても余裕で
貯蓄できるぞ。
平均年収が高い都市部なら、家賃相場の高さを考慮しても尚更。 >>299
だね。
一人暮らしでも、30代で2000万くらいは
家でも買わない限りは普通貯めてる。
それ以下は底辺。
婚活の土俵にすら上がれないよ。 すげーな、年収400万円の30代で貯蓄2000万円って。 毎度毎度同じ貯金煽りのコイツもよく飽きないよな
実家パラサイトで貯めこんだ貯金なんて誰にも相手にされないのに 実家暮らしで家に金入れなかったら
貯金なんかいくらでもできるでしょ。 >>301
年収400万をそのまま手取りとして貰えると思ってるんじゃね 仮に年間400ずつ貯蓄できるとしたら年収どの程度だ？
最低でも2000か？ いくら実家暮らしでも、年収400万だと天引き分と自分の小遣いを除くと貯金出来るのは
せいぜい年250万くらい。
これ以上貯めようとすると息の詰まる生活になる。
んで大卒8年目の30歳だとして貯蓄総額は
最初は給料低いわけだから2000万はちと厳しくないか？ 貯金したいから実家暮らしって考えの時点でキモイよね
その程度の経済力で更に自立心無かったら大人の男として終わってる 家事が出来ない男女にやってくれと言えば嫌がらせしてる扱いだろ。
なんでボクがそんな事しなくちゃいけないの？って。
そんなのと喧嘩しながら役割分担を決めていくのは疲れるし
それが嫌で家事を一人で抱え込んでも疲れるし
自宅住まいでも奇跡的に金銭感覚と家事能力がある人も居るかもしれんが
まぁ疑って慎重に見極めた方がいい。実家暮らしは。
結局自立出来なくて実家に同居してとか言うかもしれんし。 結局、30過ぎての実家暮らしの要因は低収入ゆえの貧困と自立心のなさからくる甘えだろ １人暮らしから結婚したはいいが、結局家賃で生活が維持できなくなり、実家に帰らざるを得なくなった地方公務員を知ってる。
滅茶苦茶しっかりした人なのに貧困に陥った。
１人暮らしでも実家暮らしでも最も大事なのは生活できるかどうかが一番大事なんだなと思う。
見栄より現実。 地方公務員で家賃を維持出来なくなるって、
どんだけ分不相応な所に住んでいるんだよ？
自業自得。
そんな大企業でも潰れるみたいなレアケース挙げても意味ないだろ。 まぁ、見栄より現実は正しいよ。一人暮らしになれば結婚できると思っていた時が自分もありました。
現実はそんなに甘くない。だから自分もここみてる奴も一人暮らしでも結婚できてないんだし。 >>312
「実家暮らしなら貯金ができるから」「一人暮らしなら結婚ができるかと思ったらそんなことないから」
お前の言ってることは全部「自分の損得」の話だよな？
ここの人はそういうことを言ってるんじゃなくて
30過ぎていつまでも親のスネをかじってるのは人としてどうなのよ
損得以前に人として最低限のことである自立くらいしようぜって話なんだよ
メリットが無いから一人暮らししないとか言ってるバカはもう論外なんだよ、わかる？ >>311
電車が一時間あたり1本あるところの市街地。
不便な場所ではある。
家賃まで聞いてないけど、自治体は広域合併した市。 わかってて一人暮らししてるが、それだけじゃ結婚もできないからな。 親のすねかじりと言うけど、それなら昭和以前の人達は大半がすねかじってたんだろうか。
家も実家継ぐか親に建てて貰うかどっちかが主流だったし。 あれこれ言い訳ばかり並べてるけどさ
甘え以外の何物でもない 正規の公務員って家賃のかなりの部分を補助してもらえるはずなのに、家賃で生活が維持
出来なくなるなんてことあるのか？
考えられないんだけど 昔の話とかタラレバ持ち出すのもすねかじりおじさんの特徴だよね、気色悪い >>319
どうせいつもの貧困オヤジの捏造でしょ
公務員でもアホでもなれる非正規公務員とかw >>316
いやいや昔の方がキツイだろ。子供の数は多いから長男以外は裸で放り出されたし、中卒で働くとかも平気であったよ。
そもそも世間体を気にする時代だったし、すねかじりの男なんて許されなかった。
昭和より前はさすがに知らないけど（笑） 今は各家庭の子供少ないから兄弟間の憎悪や怒りや敵愾心も少ないからな
子沢山は兄弟間の憎悪や怒りや敵愾心は凄いから 実家暮らしで結婚してる奴もいるし
一人暮らしで結婚してる奴もいる
実家暮らしだから結婚出来ないって論には半分賛成だが、殆ど主観だからねぇ
なんかデータとかないの？
未婚の30代の9割は実家暮らしとかそういうの >>324
データは兎も角、男の場合は実家は少数派な気がする。主観だけどさ（笑）
実家をただ否定してる訳でなくて、結婚をしようと婚活してるのに実家っていうのが批判受けるんじゃないかな？
色々な事情で実家もいると思うけど、そういうのは婚活なんて始めからしないでしょ。それは仕方ない。
主観だけど（笑）女の場合は実家の方が圧倒的に多いと感じた。 １人暮らし男性の増加に伴って最近は男の方が結婚を避ける傾向があるよな。
１人暮らししてるとどうしても誰にも干渉されたくなくなるし、経済力もある程度は犠牲になる。
その辺で結婚してさらに苦労するよりは一生独身の方がいいっていう男性が増えてるんじゃなかろうか。
貯金が少なくても家族を養わなくていい分、少しでも自分の今後のためにと考えるのは当然じゃないか。
だから特に首都圏で女余りが発生してるんだろう。 >>327
結婚前は同居してても結婚後は別居だろ。
自分の周りはみんなそう。
親が亡くなってから、子供のために広い実家を継ぐってパターンが大半だよ。 ここで粘着してる貯蓄額だけが自慢の
実家暮らし男の主張
「一人暮らしでも結婚できないやつは
いくらでもいるだろ？」
確かにその通り
しかし、それがイコール実家暮らしが一人暮らしよりも有利ってことにはならない
それに気づかない痴呆 いい歳して実家暮らししているくらいだから、
低学歴低収入コミ障のバカなんだろうから仕方ない >>330
それを成婚者が言うなら説得力あるんだけどな 実家暮らしだけとは限らないけど、何で低収入の奴って言い訳ばかりなんだろ？ 自立心って勉強や仕事や人間関係にも関わって来るから
それにまともな大人は言い訳探す前に行動に移し結果を出す 収入なんて簡単にあげられるもんじゃないよ。
転職しようとして空白期間ができてしまうのが一番恐ろしい。
だけど簡単に収入を上げる方法はある。
不動産経営だよ。アパートなり駐車場のオーナーになりゃ月100万は固い。 そもそも就活の時にそんな低収入の企業に
しか入れない己が悪い
大学卒業見込みの段階では努力次第で公務員にだって大手企業にだっていける可能性はあったはず >>335
ビックリする位アタマ悪そう。その100万はいつになったら収入になるのかな？ 不動産投資って収入が上がってると錯覚してるだけだからな。親から譲り受けて元手がゼロ円じゃない限りさしたる儲けにならない。
釣書で年収ごまかすのには有効かもしれんが >>337
月収じゃなくて月商だっていいたいんだろ?
残念でした。そんなこともわからんチョッパリじゃねーよ。
法人化してりゃ手取りでそんなもんになるわ。
サブリースでも立地がよければ余裕。
相続できる土地がありゃ黙って建てりゃいいんだよ。 一人暮らしでも、実家暮らしでもここにいる時点で底辺だろう
実家暮らしでも結婚できたやつ>>結婚できてない一人暮らし>>>>結婚できてない実家暮らしってだけなお話
実家暮らしで結婚できたやつは恋愛して結婚、嫁が譲れないもの以外には細かい事には気にしない人、性格がよく男女問わず人望があるなんじゃない？ まぁ実家暮らしが結婚すると相手が苦労するって事。
用心しておかないと一生上げ膳据え膳で面倒見る悲惨な家政婦生活に。
でも以前は専業主婦でそれを仕事としてこなしてたけど
今は共働きなのに一方的に家事や雑用をさせられる。 >>341
いやどっちが上とかでなく、このスレタイ見てよ。婚活においていい年のオヤジが実家なのはどうかでしょ。
そりゃ中には結婚出来るのも出来ないのも山ほどいるよ。
実家暮らしの分析してるけど、そんな単純に一般化出来るはずがないよ。こういうレスを見ると頭悪いな～って思う。
単純にそういう実家暮らしの男や女がいるだけでしょ。
実家暮らしの人でハッキリしてるのは、自立して一人暮らしをする経済力、家事全般やりくり、自立心が一部もしくは全て欠けてるって事でしょ。
そしてこの要素って婚活で男性に求められる事の大半じゃない？結果女性からは結婚相手としてはネガティヴに捉えらられるってだけ。 んじゃ別に結婚できなくてもいいわ。
実家暮らし一人暮らしだけじゃなく、男だけなんでも一方的に求められるのは息が詰まる。
金があるなら生涯独身の方が気楽。 統計取れたら面白いのにね
例えば30歳以上で独身
実家と一人暮らしじゃある程度傾向の違いが見えてきそう そういうの今までさんざん社会学で統計取れてるじゃん。
結果はみなさんが想像している通りで、実家暮らしには極めて厳しいデータだけど。
薄い新書でもいいから一冊読んで見るといいよ。 >>344
いやでも女の身になると年齢と顔で問答無用に切られるんだよ？
どんな美人でもアラフォーだと子供希望からは切られるしね
しかも今だと同世代で結婚なら共働き当たり前…離婚なんぞしようもんなら、男は多少プラスにとってくれる人いるけど、女はキズ物扱いでこれまたマイナスにしかならんし、よほどの美人以外は再婚なんて無理よ。 まだ子無しのバツ1ならともかく、シングルマザーだと若くて美人でも市場価値は9割引き。
まあそういう面で考えると女性は大変だよな。 正直、いくら美女でも子持ちはきついよなあ。
例えその子供がいい子であっても。
だったら多少容姿や条件は落ちても初婚の女性を選択するのは当然。 要は、男は実家暮らし、女は子持ちなのがホームラン級のハンデになるってことだろ >>351
それは言い過ぎじゃない（笑）？
実家は不利なのは間違いないけど、コブ付きの女ほど絶望じゃないし、さっさと一人暮らしすればいいだけだしね（笑） さっさと一人暮らし出来るほどの経済力と自立心のある男ならな あと女の実家暮らしはハンデにならないと思ってるなら大間違い
親孝行（）とか言ってるのは本人たちだけで
男から見れば親離れ子離れできてない親子共依存の地雷物件にしか見えないから 俺もそう思う
男の中小勤務+実家と、女の派遣+実家は地雷物件の可能性が極めて高い 大人の男として終わってる
自立出来ていない
その一点があらゆる自己弁明を退ける いくら貯金自慢されてもねぇ・・・
貯金5000万の身体だけでかいお子様←こんなのと結婚したい人いるの？ いくら実家暮らしでも貯金5000万はかなり仕事ができる人なんじゃ >>358
俺の知り合いに高卒45歳契約社員年収手取り280万
実家に1円も入れず母ちゃんの弁当持って仕事に行き趣味も月1の風俗だけ
残りは全部貯金して6000万貯めたメタボハゲいるけど結婚したい？ そいつは結婚以前に人として終わってる。
だったら年収500万の一人暮らし貯金なしの方がよっぽど市場価値が高い。 >>359
なるほど、厳しいかな。
かなり妥協しても母ちゃんの弁当と風俗が駄目だ。 6000万持っててもドケチでマザコンだと
意味ないな。地獄だろ、そんなのと一緒になっても。 30すぎての実家暮らしは無いとしても、一人暮らしはあくまで一人で暮らす生活力が身に付くだから長く一人暮らししてると一人での気楽さに自分のペースでなんでもになれると人と合わせて生活することが無意識にあまりできてなかった。
相手のする細かい事に無意識に自分のやり方を押し付けてしまいがちだなと同棲して自分勝手すぎるし一人の方が自由で気楽そうだから一人でいた方がいいよ！と振られた。
同棲解消し、次の家見つけるまで実家に一時的に帰って一ヶ月くらいいたがが無意識に家族でも気を使うもんだな 一人暮らしは自由すぎて対人スキルが低下するから気をつけないとだな。 >>363
仕事はしてたでしょ⁇彼女もいたんだし、其れ程膨大に一人の時間がある訳ではないと思う。
一人暮らし云々ではなくてあなた自身がそもそも対人関係が苦手なんだよ。 >>364 同棲する前は一人暮らしで上手く行ってたし仕事も普通にしてたよ。 同棲してから家事のやり方の違いや、相手が要領悪く見えてこうした方がいいんじゃない？とか口だしてしまったり、難しいね。そんなに対人関係悪い方では無いと思っていたんだけどな。相手のやり方に口はだしてはいけないは学んだしよしとしてるが。 なぜかID変わってるけど、>>363＝>>367
です >>367
自分がやらず相手がやってくれる事には文句を言わずに感謝しましょう。結婚したらこれを日常にしないならギスギスする。 そういう性格の人は無理して結婚する必要ないでしょ。
むしろ子供がいて離婚なんかしたらみんな不幸になる。
老後だってそれなりの経済力があれば介護や終の住処だって買えるんだし。 結局、低収入はどこからも排除されるのさ
当然だけど そもそも、いい歳した社会人が60過ぎた親と同居する姿が想像つかない。
こういうのが将来、老老介護とかで事件起こしたりするのかもな。 >>355
男中小零細勤務実家暮らし・女派遣パートアルバイト実家暮らし
婚活市場は大半低所得者だからな そしてそういう地雷物件は何か一つでも光る分野がないと一生排除され続けると >>359
43歳年収700万、散財しまくって貯金1500万のみ、身長165の一人暮らし歴25年の俺よりは
マシかも >>377
とこからどう見てもあんたの方がマシ
あんたのネックは高齢なだけ こういう同じこと何度も何度も繰り返し書き込む奴って
やっぱ発達障害なのかな？ ここは貯金や年収の話をするスレじゃないので
金の話をしたいなら出てってくれない？
ここは30過ぎて実家暮らししているクソを糾弾するスレだよ＾＾ >>378
43歳がそんなに「高齢」か？
377さんのスペックなら、容姿が平均以上で若く見える人なら、相手はそれなりにいると思う。 婚活市場でもさすがに43は高齢だろ
婚活パーティも40前後が上限のものが多い
そもそも40代に入ると独身でも結婚自体を
諦めて市場から撤退する人間が激増する ここで双方罵り合ってる連中はどいつも結婚できないと思う。
結婚できないからこんなとこにいるんだろ。 それでも実家住まいの派遣の高齢貧困シングルマザーよりはマシw
母子加算を貰っている時点で国に迷惑をかけているからな
実家住まいの男はただ貧乏で自立心がないだけで別に国に迷惑をかけていない >>386
母子加算ってｗ
生保の母子加算と児扶手の違いも分かってなさそう。
シンママがみんな児扶手もらってる訳でもないしな。
市区町村の広報誌くらい読もうや。
社会人として恥ずかしいで。
今はいいか知らんが、貧乏ならどのみち高齢まで生きてたら生保だよ。 実家暮らしのおっさんより
シングルマザーの方が立派に決まってるだろ。
諦めろよ実家のおっさん 20~34歳の未婚者の実家率って50%らしいな
多すぎるだろ
どうなってんだこの国 >>387
生保なんて特権がない限りなかなか受けられないだろ。 >>390
それ本当に信じてたとしたらかなり世間知らず。
ここって社会のこと知らなすぎる奴多くないか？
低学歴だとしても、実家暮らしなら、毎日ちゃんと新聞ぐらい読めよ。
生保の記事なんてしょっちゅう出てる。 >>390
どこ情報？
社会人にもなって、情報源は全部にちゃんねる？
書く前にちゃんと調べようねw 実家暮らしだとしても独身だとしても年収500ないと恥ずかしいでしょう ＩＤ変えながら必死な事
自立してんならこんなとこで暴れてないでさっさと結婚しろよ。
パーティーとかもてもてだろうに。 とうとう低収入実家男は矛先をシングルマザーにまで持ってきたかw 実家暮らしって永遠の小学生みたいなもんでしょ
思春期以上になれば親に反発して外の世界へ冒険に出るよ。 実家男もシングルマザーも糞だけど
ただ、ここは実家暮らしのジジイを叩くスレ 一人暮らしがいいのは当たり前だが、こんな所に書き込んでいるのが自分の相手だったと思うとゾーっとする。 さすが実家暮らしw
シングルマザー叩きの次は障害者叩きか
弱者が更に弱者を叩いても自分の悲惨な人生は変わらんよ 親の介護しないといけないと、家から出られない人もいるんだよね それを言い訳には出来ないだろ。
地方出身者で親が要介護でも上京して働いている人だって沢山いる。
地方には大卒に相応しい賃金の仕事が少ないから。 こないだ会った実家暮らしは、「入りたい会社があったけど遠くてお母さんに怒られるから、近くに就職した」って言ってた。
親離れ子離れしろ！ そういう実家暮らしは別にいいんじゃね？
自分が好きでやってるんだし
本当にヤバイのは一人暮らししたいのに低収入、貧困ゆえに実家暮らしの奴 いやどう考えても>>408の方がヤバイだろｗｗｗｗ 実家暮らしの男は変なのが多いからな
池沼とか糖質率も高そうw そろそろ出るよｗ
「実家暮らしでも結婚してるやつはいる」
「実家暮らしでも高収入のやつはいる」
「一人暮らしでも独身のやつはいるだろ」
「一人暮らしでも低収入のやつもいるだろ」 親の介護で実家から出ない奴と
結婚したがる女いるのか？
他人の親の介護の面倒見る物好きいないだろ。 まあまあ、そんな話になると介護受けてる両親が後ろめたい気持ちになるだろうに
ちゃんと事実を受け入れ事情を説明できる人なら救いあるよ
ただ実家住まいは悪くないだのむしろ合理的だのと言い訳して逃げる人間は見苦しいよね 介護って自分の親でもうんざりだから、まして他人の親なんて…って普通は思うよな。
余程の高スペックか幼馴染みとかで深い信頼関係の相手がいる男でないと交際や結婚は無理だろうな。
自分はそういう運命だと思うしかない。 介護が関わってくる話って結婚後も同居前提ってことか？
論点は独身で１人暮らしか実家暮らしかって話じゃないの？
それに介護なんて実家が裕福なら親が金でなんとかしよるぞ。 確かに介護は言い訳にならないよな。
実家が地方だったり勤務地の関係で自分で介護出来ない人間はいっぱいいる。
そういう人間だって経済力と制度を駆使して工夫してやり繰りしている。
んで週末に親元に行くと。
まともな親なら自分の子供には自身の生活を変えてまで介護して欲しいとは思わないもの。 まだやってたのかw
実家暮らしだろうが一人暮らしだろうが、何でも良いから早く結婚しなさい。 自立できない大人が増えたのは、不動産業界が無駄に家賃を釣り上げすぎたせいなんだよ。
今の半値で駐車場込みの家賃ならだいぶ変わってくる。
無知な地主をだましてまで大儲けしてるんだから下げられるだろう。
壁薄くてお隣の声が聞こえる部屋に7万とかありえない。
東京じゃなく大阪でもこれなんだから。 ほんとうに貧乏人はすぐお金、お金って言うよね。
お金の問題ではない。
働く力、自立する力がないだけ。 自業自得でバッサリ切るしかできない人間は想像力も解決力もない。 定収入でも手取り20万もあれば
余裕で一人暮らしできるはずだけどな。
定収入は言い訳で親から離れられないだけだろ。結婚する必要ないじゃん。親が生きてるうちは。 生活はできてもカツカツだろ
実家暮らしなら20万で贅沢までできる
そりゃ減るわけないわ ここで散々、一人暮らしあげ、実家ぐらし下げした所で、意味なくない？実家ぐらしの男は一人暮らしよりマザコンって思われるから結婚しづらいって事だけなお話でしょ
一人暮らしで結婚できないのは一人暮らし以外魅力ないんだよ >>431
>>実家ぐらしの男は一人暮らしよりマザコンって思われるから結婚しづらいって事だけなお話でしょ
そうだよ、実家ぐらしの男は一人暮らしよりマザコンって思われるから結婚しづらいって指摘するスレだよ
それが何か？ >>430
だからカツカツでも自力で生活してる奴と
母親に家事丸投げでコツコツ貯金してる奴の
どっちを魅力を感じるかは女子次第って話 30代以上で、実家暮らし、ヤフーブログ、アメーバピグのどれかをやってる男はまともなのがいない。 結婚後家事を折半してくれるならともかく、
ほぼ丸投げされるなら
一人暮らししてようが実家ぐらししてようが関係ないと思う。
貯蓄の多い方が良し。
一人暮らしで乱れた食生活しててメタボになってるくらいなら
実家で母親の作ったものを好き嫌いせず食べてる健康体の人の方がマシだし。
一人暮らしか実家ぐらしかどうかだけでは計れないよ。 >>436
女からみたら本当にこれ。あくまで同じ条件、見た目なら一人暮らしをとるだけでここで必死になってるほど女はこだわってないし、35越えて独身の時点でどっちも地雷だと思う。 そもそも、いい歳して一人暮らしするとカツカツになるような稼ぐ力しかないのが一番の問題だろ？
社会では中堅からベテランクラスなのに。
高校受験、大学受験、就活、スキルアップ…、さんざん人生を変えるチャンスがあったのに。今までの生き様の総決算がそこに出ているって事だ。 家事はいいけど最低限の自分の事も出来ない、生活に必要な手続きや知識も無いおっさんならいらないなあ
自分が一通りやってきた事を1度も経験してない男に何も期待出来ない
仕事しかした事無く家では全部母親任せの子供扱いなおっさんと対等な夫婦になれって難しそうだわ 実家暮らしのおじさんは自立できない欠陥品
どう生きようと自由だがまともに結婚できるとは思うなよ >>439
で、あんたはどこに勤めてるんだ？
住友か？ 電通か？ それとも丸紅なのかな？ まあ男から見ても実家暮らしの３５オーバー女は地雷なんだけどね。 実家暮らしでも見た目だけでも普通なのはまだまし。
太って不健康そうで、首もと汚れたヨレヨレのTシャツ着て表れた男性には、憐れみの気持ちしかなかった。
家族の中でももう誰も注意しないほど相手にされてないのか、そんなの気にならない家庭なのかって。 実家暮らし以前にそこまでダメな奴はさすがに結婚とか考えてないだろうから税金の世話に鳴っていなければ無問題
好き勝手やらせて放置しておけばよろしい >>445
いや、それが自治体でやってるお見合いに現れたんだよね。
あと実家暮らしは転職繰り返してたり地元にUターンしてきたのも多い。
仕事も上手くいってない人が婚活も上手くいくはずない。
自信がないのか猫背で縮こまっている。 仕事や収入が安定していない男は、婚活する前にまずは経済力を安定させる方が先なのに。
順番が逆になっているな。
勤務先や収入がよくなればそれだけ結婚出来る確率が上がるのに何考えてんだ。
仕事、収入を改善しないで婚活するのは砂漠に水をやるようなもん。 30過ぎの低収入、実家暮らしを排除するスレだろ
今までのレスを読めよ 自立というからには親が事故死や災害死して喜ぶくらいでないといけないよ。
遺産相続もしない方がいい。
本当に必要な方に恵んでこそ、戦争で土地を切り取られたり虐殺されたり強制連行された人達への償いにもなる。 >>434
ヤフーブログ、アメーバピグを叩くのは何故？
実は今、ライブドア・FC2・はてなブログの三択で迷ってる(笑)
無料ブログでお薦めあれば教えて!! ｽﾚﾁｽﾏｿ >>443
中小零細か非正規社員だから自立できない女多いよな 家から10～15m先に姉弟それって独身の実家暮らしがいる
二人とも既に４５は超えている 中小零細でも無職やナマポよりはマシという優しい眼差しで見てやれよ
どっちも結婚は絶望的だろうけど 中小零細…結婚相手として終わっている
無職…人として終わってる
ナマポ…ただ存在するだけで迷惑
中小の奴からしたら一緒に括られるのは迷惑 中小が8～9割なのにやっぱ婚活脳って世間とずれてるわ 中小はまだマシ
本当にゴミなのは100人以下の零細 ↑
100人を零細だと思っているこれがモノを知らないニートです 以下って書いてあんだろ
これだから零細低収入は見苦しい 業界によって多少の違いはあるけど、零細といったらおおむね10人以下でしょ。
「100人以下」といったら普通は中小企業を指す。
だから>>458の言ってることが滅茶苦茶になっている。 100人以下が100人も含まれることがわからない
小学生以下のゴミニートがいるスレはここですか？ 何でこんな些細なことで必死に反論するのか
分からない。 中小だの零細だのの定義は人によって違うから意見を押し付けてもループするだけ。
一部上場の会社の人にしてみれば100人の会社は弱小零細に見えるだろうし、10人以下の家族経営みたいな所の人から見れば100人でもそれなりみ見える。
今の勤務先の規模によって見える景色が違うのだから争っても仕方ない。 >>464
人によってなんて違わないよ？
中小企業の定義は個々人の主観で決まるものじゃなくてちゃんと法律で定められてるんだけど？
零細企業に関しては特に取り決めはないけど
一般的には中小企業の中でも特に小規模企業
従業員数が製造業で20人以下、商業・サービス業で5人以下の企業のことを指す
どんな大企業の人間だって100人の会社を零細企業なんて言ったらバカだと思われるよ
そんなこと言うのは世間を知らないニートのみ
2chの年収1000万を低収入とか言っちゃうノリで言ったんだろうけど
高収入、低収入は主観で決まるから好きなように言っていいけど
企業規模も同じノリで話すとバカを晒すってことｗ てかその2ちゃんで何をそんなに必死になってんだ？
スレタイよく読め
社会学や経済学を論じたいなら相応な場所でやれよ 実家暮らしのじいさん、ばあさんって
何で今ごろになって結婚したいの？
家あるんだし、する必要なくね？
散々今まで寄生してたんだし、その家にいればいいじゃん。 これだから低収入の貧乏人は…
生活に余裕がないからなのか、おおらかさがないというかギスギスしているというか 31歳男実家ぐらし零細企業の親の下で働いてるけど、こういうの見ると反吐がでるな
俺だって外に出たかったのに、家族のためにはいったようなもん
今、俺が抜けたら会社つぶれる可能性もあるし、家族バラバラになっちまうよ
もうこれが俺の運命とあきらめてる 実家ぐらしは婚活では無理。総合的な恋愛の方がワンチャンある。恋愛で相手のスペックが～なんて婚活ほど必死じゃないし。好きなら貧乏でもなんでもあなたを支えるってなることもあるしな。
女も婚活してない女のがこじらせてないし。婚活女も完璧を求めすぎてるたから女も結婚できないわけで性格も婚活長引くとどんどん悪くなる感じだけどな
女なら素直で可愛い実家ぐらし>>婚活拗らせた一人暮らしだと思う自分は 中小零細というけど、5人以下でも収入低いとは限らんよな。
両親が実家で2人だけでちょっとした事やってるが各々1000万づつ取ってる。
そのかわり70手前なのに厚生年金まで引かれてるがな。母なんて絶対受給資格年数に届かないのにだ。 零細の定義なんてどうでもいいが「以下」という日本語がわかってないのはヤバいと思った。まともに仕事できないでしょ >>466
詭弁のガイドライン
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
言い返せなくなった奴の典型だなオマエｗ
自分が間違ってました、バカですみませんって言ったらやめてやるよ？ｗｗｗｗ 実家暮らしの低収入は、スペックの低さ故に余裕がないのだと思って責ないであげて下さい。
実生活では相手にしなくていいだけですから。
放置すればよいのです。 チェーン飲食店の店長で
週休1日毎日深夜帰宅
45年実家暮らし
使わないから金はある
結婚願望は無いが5年付き合う35才の彼女あり
結婚を迫られている >>474
ちょっとしたことっていうか、法人化して駅前のパーキング、アパート経営と農業だよ。
ボケたり倒れたりしない限り誰でもできる内容。
だから帰省したら手伝えとうるさいけど、自分は手伝ったりは一切してない。
収入だけよくても恰好悪いもの。
だったら年収200万でも派遣やってる方がまだ格好がつく。 でもこういう事は若いうちからやるのではなく、歳取って収入がなくなってからやるもんだけどな。
若いうちは貧乏でも高齢になってから高収入になるってのは普通。
老人が裕福なのはそういう理由だよ。
今は貧乏でも歳を取れば裕福になってるはず。 >>467
親もいなくなれば収入源途絶えるから
家あってもどうにもならなくなる。 >>462
含まれる含まれないではなく、文章がおかしいからでしょ。
>>458
＞中小（100人以下の企業）はまだマシ
＞本当にゴミなのは100人以下の零細 20代後半で実家にはうつ病の母が一人。
母が心配で一人暮らしをしようと思ったことなんて一度もない。
実家暮らしを何でもかんでもクズとか寄生とか言える人って恵まれた環境で育ってきたんだなと思う。 >>482
でもそうなると、結婚しても嫁と同居は絶対だよな >>483
母が他人嫌いで同居なんて不可能だから結婚はできないな。
彼女には母のことは伝えてて、待つとは言ってくれてるが将来のことは分からないし、もしそれが原因で別れることになっても仕方ないと思ってる。 >>482の文章と>>485の文章が整合性とれてるってこと
大変な覚悟だからな >>488
そういうことか。ありがとう。
18歳まで母とは離れて暮らしてたから、できるだけそばに居てあげたいんだ。 ここ冠婚葬祭板だったのか。嫌なことがあって、実家暮らしで検索したら一番上にあったので、つい書き込んでしまった。
話聞いてくれた方、本当に本当にありがとう。
もう書き込まないよ。すいませんでした。 何にでも噛みつくなよ。人間性には>>491が一番いいとおもうぜ。どうせ、みんな結婚出来ないんだしな。 出来ないとか、夢は叶わないとか言われると
反骨精神あるからすごく頑張れるし、達成してきた うつ病の母親とか、家業が大変で継ぐからとか、美談を語るのはいいんだけど、そんな大変な状況なら婚活してる場合じゃないだろうから、この板で反論するのは違うんじゃないかと。 そりゃそうだ
ここは実家暮らしのおっさんを叩くスレなんだから、相応しくない書き込みの奴は美談だろうが正論だろうがこのスレに来るべきではない
むしろここより相応しいスレが沢山ある 間違えたいってんだろwその性格の悪さ、執着質はは一人暮らしだろうが結婚出来ないわ。
こんなネチネチしたやつ、仕事でも関わりたくない 文句や不満があるなら見なけりゃいいだけの事だ
出勤前にイライラすると仕事にも支障が出るぞ >>498
一日中実家暮らしを叩いてる人に仕事があると思うでしょうか？
あっ 言っちゃ駄目だったか。 男の実家=女の実家+無職
くらいでちょうど良い
何かあると思った方がいいぞ 実家叩きのスレで実家暮らしを擁護したり言い訳したい奴こそスレ違いなんだから、何を言っても意味をなさないし。
主張の内容云々の前に当然叩かれる。
アンチ巨人のスレで巨人を擁護するくらいバカで場違い。 介護とか結婚資金を貯めるとかに対して特に文句はないけど、それをこのスレに書き込むのは場違いだろって事 実家暮らししてるオレの友人は
名目は「ばあちゃんの介護」と言ってる
が、でも転勤は何年もする 結婚できない言い訳に利用されてるばあちゃんも可哀想だな。 実家暮らしのおっさんの大半は結婚してないよ
如何にも姑を絵にかいたような母親がいることが多いからな >>506
地元の人はみんな結婚しとるんだが。
敷地内別居が大半だけど。
ただの地域差って事か? ド僻地とかだろうよ
それこそシベリア未満の価値しかないド僻地 所得に合わない結婚とか頭悪いでしょう
ド僻地は馬鹿が多い これの女のスレってある？
今検討してる女性が、40歳で実家住み、激務バリキャリなので仕方ないが、
片付け能力とか、一切見れないのが怖い
稼いでる人なので、高い家事能力までは要求しないが、ゴミ屋敷で平気な
病気だったら、さすがに困る >>511
家政婦とか家事サービスとか色々あるだろ
稼ぐ女の方が希少価値あり てか検索も出来ないのかよ
それでもなければ相応のスレタイ付けて自分で立てればいいだろ
そうすりゃ、ここでスレ違いとか叩かれることもない >>510
地方差別ってトンキンお上り最悪だな。
みんなの嫌ってる大阪人の方がまだマシだよ。 その程度なら差別じゃなく区別だろ
地域差は良くも悪くもあるのは事実なんだし 地方は昔から住んでる家系が多いから実家暮らしの長男が多いんじゃない?
たいがいすごい豪邸に住んでるから、昔ながらの長男世襲なんだろう。 そういう資産家の長男とかの実家暮らしと、このスレで叩かれている低収入で自立心のない貧困実家暮らしは種類が違うから、ここで扱う問題ではないだろ 地方は土地がくっそ安いから立派な家でも財産的価値は低いけどね
都心に比べて色々と不便だから利用価値も低い
ちなみに一戸建ての価値は20年でほぼ０ 確かに
地元は安いね。
実家のある地域は坪50万程度が相場だし、1億程度あれば庭付き10LDKが建てられる。
そんなのいらんけどな。
税金考えると資産家地は低いのは魅力的だけど。 坪50万って相当大都会じゃん
何言ってんだコイツ？
俺の地元なんて坪3万だぞ
田舎アピールするなら俺に勝ってからにしろよ うちも実家は坪50万くらい。
典型的な郊外の活気のないベッドタウン。
ギリギリ通勤圏だけど絶対にもう住みたくない。
たまに帰るくらいが丁度いい。 >>523
地方の市街地はこんなもんだろ。
そりゃ駅から遠ざかれば20万以内であるけども。
東京だったら500万とか1000万なんだし。 >>525
それは東京でも３Ａとかの話ね。他の場所だと安い場所だって山ほどある。住みたいかは別だけど。
ちなみに今度出る麻布のマンションは一番狭い部屋で75平米最低2億5千万。オプション抜きね。
このスレで調子に乗ってる地方のゴミ地主なんか東京じゃ話にならないからね（笑） 今の一人暮らししているワンルームよりも実家のが会社に近い。
家賃相場考えると都内住まいも楽じゃない。 俺は実家から車で10分の所に部屋を借りている。そんで実家は物置きとして利用w 大抵の人間は楽じゃない生活の中でしっかり自立して生きている
手前の懐具合しか考えずに寄生する実家暮らしのオッサンは
自分が一番可愛いから他人を幸せにする事も出来ない
そんなのが婚活で紛れてるとゾッとすすよね 若いうちなら良いけど
35ぐらいまで実家の人間とは結婚したくないよなぁ。
全部親が用意した快適な世界なのに自分の居場所と勘違いしてるし
それを基準に新生活も要求されたら相手はたまらんな。 空き家が増え続けている。
マンション・アパートの空き部屋も含めた空き家総数は、
およそ20年後に全国で2000万戸を超えるとみられる。
少子高齢化と人口減少が進む中、戸建てもマンションも、
今人気のタワマンさえも、空き家となるリスクとは無縁ではない。
さらにその先には、空き家の老朽化という問題も控えている。
老朽化した空き家は誰が処分するのか。その費用は誰が負担するのか。
人と家の高齢化の先にある未来のシナリオとは。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6209289 >>530
それは女にも言える事じゃない？
むしろ女の方が・・・
＞自分の懐具合しか考えない 実家暮らしで一部上場企業でぬくぬく貯蓄3000万で遊びほけた俺が結婚できて
その上司は結婚できてないって思うと結局コミュ力なだけなんだと痛感 そりゃそうだ
あと年齢も大きいだろ
上司ってことはおそらくあんたよりは年寄りなんだろうし いい歳でって言う事は30過ぎを指しているんだろうから、収入だってそれなりになるし、例え大学まで実家暮らしだったとしても、入社10年前後にもなれば大企業でなくても転勤しない方が珍しい。
一人暮らしするきっかけなんていくらでもあるだろうに。 いい歳して実家暮らししてる時点でで社会のごみに決まってる。
こないだの施設で殺された１９匹と同レベルのゴミだよ。
植松の言ってることは何一つ間違ってないし。 東京都心部に実家があると、実家暮らししてる奴もちらほら
ただ、オレも都心部だけど実家が猛烈に嫌だから1人暮らししてるだけ 300あれば都心部でも一人暮らしはできる
ただし贅沢はできないし趣味や交友にも最低限しか金を使えない貯金もできない
逆に実家で300あれば月に10万以上趣味に使っても痛くも痒くもない
この誘惑に大半の奴は抗えないんだよね 車が趣味とか、時計が趣味ってならまだ格好良い
祖父母・両親の世話っての良いだろう
ただ、そう言ってても実際は分からない
転勤します・結婚して独立しますって、親の世話はどうなったんだ？となる
ケチで貯金したいから30歳実家暮らししてだだけだろ >>543
300で都心は厳しくないかい?
交友削ったら意味がない。
両親が地方の駅前でオーナーやってる安物が19.78㎡で45000円が相場。
この値段ならなんとかなるが、7万とかなってくると無理。
国や会社が半額でも負担してくれればいけるが、なかなかそういう方向にいかないよな。 都内の便利な所に実家があるやつは、大体30までは、実家ぐらしするやつが周りはほとんどだけどなそれまでにリア某は実家ぐらしにはこだわらない、おおらかな婚活にはまず来ないリア某の女と結婚してる。
30にでもなれば、新卒よりはさすがに給料あがってるし貯金もそこそこたまってるし、周りの目も気にするから独身の普通の奴は大体一人暮らしはじめてるけどな男は。女はそれでも実家ぐらししているけど ただ30歳から1人暮らし用の家具・家電一式揃えるのももったいないよな、と他人事でも思ってしまう >>546
給料に関しては超氷河期世代はそうだもないぞ。
今でも派遣社員とか手取りが１０万未満など不安定な人が盛りだくくさん。
>>547
大手の不動産賃貸業者の物件は家電は一通り揃ってる物件が多いよ。
その代わり何かにつけて弁償させられるデメリットもあるけど。
ちょっと汚しただけで総取り換えとか普通だしな。 そもそも中小だの派遣だので年収300万程度の奴は婚活以前の問題だと思うのだが。
この収入だと一人暮らしだって楽じゃないのに。
まずはキャリアアップしてからでないと、いくら婚活しても相手にされない。 キャリアアップなんてできんよ。男も年収300マソがほとんどを占めると思うが >>549
なんで不動産屋を叩くの？
法律に乗っ取って正当な商売をして月１００万なりの収入を得ているわけ。
それは自立したい人に善意で貸しているのであって、あくまで奉仕＞利益 男で年収300なんて、実家が資産家とかでもない限り結婚なんて一生考えられないだろ
子供のこと考えたらゾッとする >>553
だけど男で親が資産家は不利になるよ。
いずれは年収何千万が確約されててもそれは甘えと見なされ、職場でも親が資産家とばれたら無能なボンボンと見なされる。
仕事上のミスとはなんの関連性もないのにだ。 そんなこと言い出したらサラリーマン家庭出身の高収入な奴しか結婚出来なくなるだろ 大丈夫だろ別に
隠しとけばいいだけだし
本当の庶民が庶民であるのとは全く異なるんだよ >>553 年齢と暮らしてる地域による。その収入でも結婚していて幸せな家庭を作ってる奴はゴマンといるしな >>554
これ
俺の後輩で資産家の息子が自衛隊に入ったら、職場イジメに遭って自殺したわ。 貧乏人の僻みだな
だから金持ちは金持ちと付き合うんだ 300はともかく400あれば共働きでパートでもすれば
子供にまともな生活と教育くらいは与えてやることができる
つまるところ400で足りないと言ってる女は
寄生して贅沢することが目的だから最初から相手にする必要はない つうか女だってそんな低収入の男に寄生しようなんて思ってないだろ。
そもそもそういう下層は相手にすらしてないんだから。 資産家で息子が低収入とか普通あり得ないでしょ？ここで言う資産家ってただの大家業の人だよね。
月100でドヤ顔してるのがウケるけど、自分で稼いでから言おうね。
本当の金持ちなら教育にメチャクチャ力入れてるし、コネで大企業でも三流医学部にでも入れるから低収入なんぞには成らない。
アパート経営の大家さんは資産家と名乗らないでね（笑） 年収300、夫婦で600
実際にこの収入で子持ちでも幸せに生きてる夫婦が山程いるわけで
実際に山程いる以上300で結婚が無理っていうのは甘えでしかないわけで
自分の金銭感覚の未熟さ、生活力の無さを露呈しているに過ぎないんだよね
頭悪いから節約もできないんだろう 私立医学部は底辺クラスでも早慶理工に合格できる頭がないと無理なんだがな 
まあカネがある家ならガキの頃から教育費潤沢だろうけど 地方無名私大で良いんじゃね
3年も浪人すりゃ入れて医師確定だろ 大家業でも立派な職業だよねー、借りる人がいるから貸す人もいる訳で、社会の歯車として十分活躍している訳でー。通勤地獄や安月給の社畜よりはましだよ。(^o^) 当然、不動産賃貸事業だよ
不労所得とバカにされるかもしれないが、不動産を所有していない人からだけの僻みだよ
所有している人同士がバカにし合うことないし 結局、封建時代から今に至るまで、土地が一定の税金の元になっている訳で、自治体や国も土地持ちを軽視できないんだよね～。株などの紙切れは不安定だし、大富豪も資産の何割かを不動産にしているよ。 不動産賃貸業者でも家業で法人化してる人達は自分で管理や経営もやってるから不労所得じゃないよ。
肩書きが代表取締役でも労働実態がなきゃ違法になるからね。
サラリーマンに比べたら楽して稼いでるのには違いないが。
もし俺が息子だったら、結婚できなくても喜んで継がせて貰うわ。
将来年金すら貰えない可能性大なのに、年収2000万とか3000万とか貰える権利放棄はありえない。 >>570
管理もしてるから不労所得ではない、言いたいことは分かる
そう反論されたら、第三者が反論するのは不可能
でも、労働の対価ではないことをもって、不労所得だと揶揄する人も一定数いる 年収300の女はわざわざ年収300の男は選ばないだろ。
かと言って、それ以下の収入や無職の女だと一緒になっても貧困一直線。
結局、この層は生涯独身が多数となる。 いやだから法人化してようがそんな事を生業としてるのを大家業と言うんでしょ？
資産家って不動産あるのは当然だけど、会社やってたり仕事は別にあるし、息子を大家なんかにしないよ（笑）オツムが足りませんって公言してるようなもんだし。
会社やってるなら継がせるし、ここの連中ってアパート経営の大家さんでしょ？
不動産やってる奴なら分かると思うけどアパート経営とかの大家って本当ゴミみたいな仕事だよ。まして管理まで自分でやるなら資産家どこらか肉体労働者と変わらん。
よっぽど証券化した物とか配当の方が楽だわ。
ここで年収3000とか言ってる奴って嘘でしょ？アパートなら何棟あってもそこまでいかないし、地代なんてスズメの涙だしね。そのクラスなら貸しビルになるし、管理会社入れないなんてあり得ないしね。ビル持ちならどうぞ資産家と名乗って下さい（笑） >>566
多浪や再受験は採らない医学部は珍しくない。
3浪はかなり厳しいだろうね
（私立だけじゃなくて国公立にもあるんだな、これがw） >>573
法人化してる時点で会社だし、世襲の息子に継がせる気満々だろ。
もっと言えば、利権や資産は親族以外には渡さんと言う意図も見える。
3000万とかは予想だけど、大家の家の規模見たらだいたいどのくらいかわかる。
用で訪ねたら年収1000万程度でもあり得ない規模の家だもの。
別に何かやってるかも知れないけど。 リーマンとしての年収が300万だとしても、不動産からの収入が500万で計800万なら、年収500万くらいの平均的なリーマンよりはいいんじゃないの？
そりゃあ同じ年収800万同士ならリーマン所得だけで800万のがいいだろうけど 不動産賃貸業での５００万は少なすぎて馬鹿にされるレベルです。
１０００万でも貧乏な部類に入る業種。 >>576
年収3000万ってあんたが書いてる数字なんだけど。年商じゃなく年収ね。
アパートなら100室超えるでしょ。駐車場なら何台かも検討つかないんだけど。
これを法人成りした個人がどうやって管理するんだよ⁈従業員雇うか管理会社に全部任せないと絶対無理。
都内にビル持ちなら余裕で可能だけど、今小さな商業ビルなんて空室率地獄だしな。それ以上のデカさのビルなんてよほどの大資産家でないと維持出来る訳ない。
どうせアパートローン詐欺にでもあった奴が書いてるんだろうね（笑
前に1億で田舎にアパート建てたら儲かるみたいに書いてた奴だろ？年収3000なら利回り5パーでざっくり計算しても6億以上の物件必要。勿論こんな計算通りに行く訳ないから10億単位で不動産資産があるんだね（笑） 年収3000万って月収200超えてる
月収250万だぞ ２５０万はまず無理だな。
実家の父がやってる場合の収入の内訳は月収でこんなもんだ。
自己管理で全部やってる月極駐車場の法人からの役員報酬と給料で固定６３万
台数は１００台くらい。
実家そのものと駐車場用の土地をその法人に貸しての地代が３０万でこれも固定
サブリースの1ｋアパート２０戸満室で管理料引いて７６万だが、空きがある時は下がる。
利回りは7～8だそうだ。
母と妹で３人暮らし。 >>581
個人の物件を法人に貸してってそれは還流させてるだけで単純な収入じゃないでしょ？
サブリースって空室があっても固定だからサブリースなんであって空室率で上下するなんて意味不明だな～。 >>580
多分不動産で食ってないからこんな適当な数字が出るんだよ（笑）
賃貸業なんて税金、修繕や管理費、色々な面倒な手間を考えたらよっぽど証券化商品に変えた方が楽だわ。
都会のビル持ち以外は本当これから斜陽産業だし、金持ち連中も転売狙ってるの以外は皆不動産手放してるよ。年食ってからやりたくないよこんな仕事（笑） >>582
つまり社長個人の土地を社長の法人に貸してるって事。
それで役員報酬給料とは別に、法人から社長個人に土地代を払ってる。
簡単に言ったら個人の実家を法人のオフィスとして使ってるって事。
それで実家の光熱費、夫婦旅行代、ガソリン代、車代、携帯料金等を法人の経費で落ちるようになる。
食費とか衣料費は落とせないけどな。残りを貯金に回す。
サブリースは３０年の借り上げで１０年目までは満室固定だけど、１１年目からは変動になるんだよ。
>>582
俺自身知ってるだけで実際全く関わってないけどな。
俺自身は手取り１１万のの契約職員だよ。 >>584
多分そんなんだろうと思ったけどね。
まあそれは自分らの金を法人から個人に移してるだけで、儲けではないでしょってこと。
まあ不動産業でやるとこういう面倒な税金対策やらなんやらが山ほどあるんだよね。
サブリースは賢い人はやらないよ。どれだけ業者に抜かれてるか知るとアホらしくて 1億払ってまでアパート建てて税金対策しなきゃいけないって事はそのデメリットを殺すレベルの税金が発生するわけだろ?
要は富欲層なんだろ。
多少裕福でも1億なんて普通は払えない。
だが、息子が仕事を継がずにいつまでも親に働かせてるのも無責任だ。 >>586
税金対策でアパートってよりは皆法人成りしてやって経費で生活費とか落として抜いてるだけだよ。
どちらかと言えば相続対策でしょ。
1億なんて裕福に入らないよ（笑）都内のマンション相場見てみなよ。いい場所なら70～80平米で1億余裕で超えてるから。
1億でアパート立つのはあくまで田舎の話だよ。東京の富裕層って最低でも10億以上の金融資産でしょ。そのレベルの人で働かずに年収3000行くか行かないかだよ。 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
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http://qlql.ru/G6w 30過ぎて年収300だとスペック勝負の婚活じゃ厳しいだろ。
幼なじみとか、大学時代の同級生とか自分の収入以外のよい側面を熟知してくれている女性とかから探さないと。
まあ生涯独身を覚悟してるなら300でも食うには困らないはずだから悲観することはないが。 >>587
１億や２億程度ならまだ常識的な範囲だろ。
ネットの広告とかみたら、７億とかあるぞｗ
タックスヘブンとか庶民を馬鹿にしやがって。ケッ！ >>592
まあ何も皆キャッシュである訳ではなくて不動産なり株式の評価での額だからね。
でも東京ならマンション1戸で一億超えるし10億位持ってるのは沢山いるんだよ本当。ただこいつらがキャッシュリッチかというと凄いケチでキャッシュは少ないってパターンは資産家によくある。 >>591
同級生とかはもう選択肢あまりない・・・・
婚活では300万だと厳しいのか・・・・ >>594
社会人のサークルとかは？
テニスやバレーボールは女子が多いぞ
あとはそこでプレーや気配りで目立つ
年収300でも田舎ならそんなに悲観することはない どこかの統計によると婚活では大体こんなもんらしいな
年収300万→絶望。奇跡でも起きない限りほぼ無理
年収400万→最低ライン。ギリギリ「会ってもいいか」の範囲には入るが相当不利を覚悟せよ
年収500万→ハンデはあるが勝負はできる。普通に勝負ができるのはここから。
年収600万→ここからは年収はハンデにならない。 だから低収入な奴は婚活しても無駄なんだよ。
そういう奴は同じ職場とか女友達の中から発展させて行くのが一番可能性がある。 実家暮らしだろうが一人暮らしだろうが、堅実な生活ができない奴は何をやっても駄目。
回避可能な貧困に陥って文句タラタラ言ってる奴は自立できてない。
一人暮らししてるだけで自立してるって言えるならだれだってできるよ。
家事はできても金銭管理ができなきゃ意味がない。
本当に自立できてたら1円単位で気にするし、交際費も割り勘にする。 自立と貧困や金銭管理は1ミリも関係ない
要は衣食住を自分で賄っていれば自立
そのうちの一つでも家族またはそれに類するものに依存している場合は自立していない
わけわかんない自立の定義を勝手に作るのはやめような実家暮らし君 俺も実家暮らしよりは一人暮らしの女がいいな
自立とかってよりは恋人生活する上で都合いいから
女にしたらもっといろんな意味を持ってより重要なパラメータだろ
俺はそんなことで切るまではしないけど余裕あるやつにしたら数多くからまず粗ぶるいにかけるわけで
実際言い訳するタイミングもなく女の心の中で切られるわけだ >>599
衣食住を自分で賄っていれば自立
そのうち一つでも家族またはそれに類するものに依存している場合は自立していない
その理論だと結婚する事自体が自立と矛盾してこないか? 基本的に嫁は男にほぼ一方的に依存する事が前提だから。
そりゃホテル代払わずに済むと言う点で俺も一人暮らしの方が好ましいけど。
ただ、相手の部屋に行くのはいいけど、入れるのは困る。 そんな屁理屈ばかり言ってるからダメなんだよ。
スペック以前にそんな奴が好かれるわけがない。 >>602完全に同意
屁理屈いってるやつは例え一人暮らしだとしても、無理。仮にここで、実家暮らしを叩いてる屁理屈屋とつきあったとして、自分に気に入らないことがあるとここで実家暮らしを叩いてるようにネチネチ重箱を突っついてきそうで結婚したらそれが毎日かと思うとゾッとする。
だからといってここで熱くなってる自称地主の実家暮らしも地雷間半端ないから、ごく普通の家庭でそだった普通の人がいい。それで、一人暮らしならなおよしかな 価値観が2ちゃんのお陰で変わったわ >>596
300万の俺は絶望じゃないかよ・・・・・ >>603
ここは2ちゃんねるだぜ。
燃料投下で煽り合いを仕向けてモニターの前でニヤニヤする場だよ?
執拗な実家暮らし叩きや自称資産家の息子なんてどいつも確信犯に決まってんだろ。 どっちもどっち論に持ってくなよ
明らかに実家マンが男として劣ってることを認めろ そりゃあ同じ年収、容姿、年齢同士の比較なら圧倒的に一人暮らしのが優位だけど、
実家暮らしでも資産家ってものがいるからなあ 俺もお互いの家に泊まったりが楽しいので
1人暮らしの女性がいいな。 >>607
資産家なんて言ったら上にあるようなのばっかりになるよ。
親からのお下がりの１０００万の不労所得で生活してうれしいか？
将来安泰なのをいいことに胡坐書いてるだけの奴なんてまっぴらごめん。
だったら年収２５０万だろうが貯金０だろうが頑張って１人暮らししてる奴の方がいいだろ。
１人暮らしで貯金０なんて普通だよ。
それでも結婚諦めてない奴はたくさんいる。 年収400以下な奴は内面よりもスペック重視の婚活は勝負にならないからやめとけ。
ソースは俺。
ちなみに33歳、中小企業ＳＥ職年収380、貯金400、サラリーマン家庭、二流私大卒、家賃7万アバート住み、趣味草野球、フットサルなスペック。
俺自身の性格や積極性に問題があったのかもしれないがこのスペックでは全く勝負にならなかった。金と時間の無駄だった。
今は会社のフットサルチームと情報関連の勉強会での出合いに賭けているがこちらも婚活時代よりはマシだけど厳しい現実に変わりはない。 >>612
33ならまだ希望はあるんじゃないか？
そのスペックで35過ぎるとマジで厳しいからこの2年が勝負。
年収以外はそんなに悪くないと思うが婚活はその年収がベースだからとにかく仕事を頑張れ。 そう言うけど年収が低い男は中々積極的になれないもんなんだよ
男性の年収は女性でいうルックスや年齢に相当するんだからそれくらいは分かってやれよ >>612
なんでＳＥで年収400行かんの？自分を安売りするな、安売りはスーパーだろ？普通は。
よくわからんがプログラマーだろ？
家賃七万か？オートロックなら分かるが。1kなんて泥棒に入ってくれと言ってる様なもんだぞ！
取り敢えず転職してから婚カツしろ！
お前は順番間違えてる！
まず落ち着いて、頭を冷やせ。それからだ！ ＳＥって独立系とか下流だと400万以下も少なくないぞ
それに30過ぎての転職はリスクもあるからよく条件やポジションを見極めないと
もう歳なんだから結果を残して社内で出世して行った方がいいでない？
スカウトされるくらいなら別だけど 中小ってどの業界でも地獄なんだな
35過ぎると自分がどの辺まで行けるか見えてくるから希望もなくなるお年頃
そして婚活どころではなくなる 実家暮らしとか年収とかいろいろ条件つけたあげく結婚できないってオチしか見えないんですがそれは…
男女ともに妥協することを覚えるべき >>607
夫が親からのお下がりを貰うために同居介護と妻だけが苦労する事になるケースを知ってると相手にしない女は多いと思う。 >>622
そういう人達は金で解決するんじゃないかな。
自分も実家にいた時に祖母の晩年を見てきたけど、毎日朝から晩までホームヘルパーにきてもらったりデイサービスにいっとった。
別に金持ちでもなんでもないけど、このくらいの介護サービスは受けられるよ。 介護を金で解決するって悪いことじゃないしな。
親本人にしたって息子に介護で過大な迷惑をかけるのは本意ではないはず。 俺実家暮らしだけど、マイホーム買う必要無いからアパート1棟買って貸してる。いざとなったらアパートで暮らすよ。 実家の家賃収入とか今の仕事とプラスであるといいんだけどな >>627
不動産には寛容な会社もあるけど、バレたら首になる会社もあるよ。
どこでも基本的に副業は禁止だけど、なにより零細中小だと下手したら社長より収入が多くなってしまう場合があるから。 副業バレって、だいたいが
会社の給与担当者「この人、年収の割に住民税高くね？」
から足がつく ってな話を聞くね >>629
６月にばれるよね。
副業でも不動産なんて年収１０００万なんて当たり前だから絶対バレる。
だいたい働かずにそんな収入あったら労働の意味も主従関係の意味もなくなっちゃう。
怒られて当然だ。 女性が会社に黙ってキャバクラで働いていたのがバレるのもそんな感じ >>631
え！ＯＬ女はよるキャバクラで働いてはだめなの？
そんなのは50000と居るがや！
禁止なのか！ 今までは多少ならバレなかったけど今年からマイナンバーで簡単に照合できるようになったじゃん そうなんだよな。
でもキャバクラとか風俗は自業自得だと思う。 そもそも副業がなんで禁止なのかさっぱりわからん
就業時間以外に何やろうが会社に束縛される理由がないだろ >>636
建前は会社の内部情報が漏れる事を防ぐのと、副業で過剰労働になり、疲れで本業に支障が出るのを防ぐため。
民間の場合社長の収入を超えてはならないという暗黙の了解もあるから。 >>637
なんかどれも就業時間外のプライベートな時間を拘束する理由としては
取ってつけたような弱さを感じるな
ていうか元々会社にそんな権利ないよね
副業が理由でクビにされたら訴えることできそう 同業種での副業でもなければ解雇は裁判で勝てるよ。
ただ、そんな面倒なことはしたいと思わんけど。 裁判で勝ったところで、そこまで騒ぎにしたら会社に居づらくなって辞めるしかないじゃん 副業でも不動産賃貸は副業にあたらないからOkって会社の方が多いよ。
でもサブリースでなく、法人なりして管理から経理、法務、税務までやってたらどうだろうな。
そこまでやったらもはや会社だし、社会保険の問題も出てくる。
難しい問題だよね。
株とか証券はどうだったか忘れた。 不動産投資って言っても借入で建てた奴は殆ど儲かってないからね。年収1000万？返済はいくらかな？
資産2億だけど借金も同じ額とかね。あっ債務超過じゃんみたいなものも多い。
本当不動産投資だけは労多いだけで、金にならない。 不動産投資のリスクについて考える。
http://kimniy8.hatenablog.com/entry/2016/08/02/210019
http://kimniy8.hatenablog.com/entry/2016/08/04/214108
投資は、最終的にどれほどのお金が手元に残っているかで、成功か失敗かが別れます。
例えば債権などは、利率は非常に低いのにもかかわらず人気が高いのは、償還日まで保有していれば、元本がそのまま返ってくるからです。
金などの商品・株などの証券投資などは、元本保証では有りませんが、取引市場が整備されている上、販売されているものに統一感が有る為、売却するのは比較的簡単です。
（ソニーの１００株は、どの地域の誰が持っていたとしてもソニー株１００株以上の価値はなく、金は何処の国の人がが保有していたとしても、提示額の価値しかない）
しかし不動産はどうでしょう。３５年ローンが終わり借金も返済した後、その物件を売却しようとしたとします。
その立地の不動産はこの世で一つですし、適正な値段がいくらなのかが不透明です。
周囲の環境と比べて参考価格を出すことは出来ますが、全く同じ立地の土地がない以上、参考でしか有りません。
その為、不動産市場が整備されていたとしても、売れる時期も売却価格も予想がつきにくいです。
また、貴方が売却しようと思っている土地に立っているのは、築３５年の老朽化した賃貸物件です。
３５年経過した住宅は、日本の場合は資産価値が有りません。
では土地の価格のみでの販売になるのかといえば、そうでも無い。
その土地を購入した人が、そのボロ物件で賃貸業をする為に購入するならまだしも、別の用途で使用する場合は、物件を取り壊す必要があります。
購入してから自身で取り壊すと解体費用分が割高になる為、購入者が余程その土地に執着してないかぎり、更地を購入したほうがマシという事になります。
こうなると、解体費用分を値引きして売却希望額を出す必要も出てきます。
また今の時代、更に気をつけなければならないのが、３５年後の不動産市場でしょう。
日本では少子化と東京一極集中が進んでいるため、地方都市の入居希望社や不動産購入者は激減していると予測されます。
その市場で自分が満足する値段で賃貸・売却できるのかという問題があります。
以上のことを考慮すると、不動産投資というのは商品や証券投資の様なものとは違い、賃貸業者の経営者になる事と同意とも考えられます。
賃貸業の経営者となって３５年も働いて、結果的に１０００万程度の利益を得たとしても、年換算で考えると年収３０万円弱となります。
仮に倍儲かったとしても、年６０万円。
これが割に合うのかという話ですね。
ここまで苦労し大きなリスクを抱え、この程度の利益しか手に出来ないのであれば、適当な土地を見つけて欲の皮が突っ張った馬鹿に転売する方がよほど効率が良い。
その土地にアパートを建設し、建設費をピンハネ出来れば、更に効率良く低リスクで儲けることが出来る。
これで分かりましたよね。不動産会社がわざわざ高額なＴＶ広告費を支払ってまで、不動産投資を勧めてくる理由が。 １人暮らししてなきゃ自立という割になんで不動産屋を非難するんだ？
貸してもらってる分際で
そんなんだったら自分用のアパート一室買えばいいだろ。
自分の物じゃないと思って壁に画びょうの穴あけるわ、ヤニだらけにするわ、挙句の果てにイカ臭くするわ。
自分で買えばそんな事気にすることないよ。 >>630
そんな１０００万なんて稼いでる人はどういう不動産やってるんだ？ >>645
そんなもん駅から徒歩５分以内に土地持ってたら誰でもできるよ。
そんな立地だと放置しておいただけで毎年数百万の固定資産税取られてしんどくなる。 >>645
市街地で月極駐車場なりアパートやってたら簡単に行くよ。
けどデメリットもあるから、どっちかというと固定資産税を軽減したり、相続税の課税対象が5億を越える場合に利益より節税を優先してやる人が多い。
税金貧乏ってやつ。
東建やらレオパレスがしつこく営業くる家は資産5億以上だ。 月極8000円ぐらいの駐車場なら、稼働率90％として約120台分位か。
まあまあ手広くやってる方、というか、元々の土地持ちでないと出来ないレベルか。 >>648
地元は駅から30メートルで1万が相場だな。
舗装住みだが屋根なしでこれ。
利用させてもらってるとこの社長さん見たら大変そうだよ。
糞暑いのに広大な敷地の管理や植木の手入れまでやってるよ。
70越えてるのに頑張ってるなといつも思う。 >>596
超遅レスだがｗ
年代によるんじゃね？
その評価は20代だね。
30代ならそれに各々プラス100万、
40代ならプラス200万ってところか
…いや、40代は既に年収に関係無く終わってるかｗ てか、ここは不動産経営を語るスレなのか？
どうせ、実家暮らしのヤツが叩かれて、
「俺は親の不動産経営してるから、無職で実家暮らしでも金はあるぞ！お前らよりもモテるぞ！」
とか喚いて、それに同じような実家暮らしのニートが乗っかってるだけだろ？ 都会の裏通りに住んでいるけど独身の実家暮らしが近くに数人いる 不動産話で実家叩きから話を逸らさせようとしてるんだよ
数人のバカがまんまと騙されてるが 不動産所有の資産持ち実家暮らしの奴だって中小勤務低収入で自立出来ない実家暮らしとは一緒にされたくないだろw
世間から見ればどっちもクズなんだろうが >>651
スレッド「いい年して実家暮らしの男って」
裏タイトル
「不動産経営スレ」 いい歳って35くらいかな？
そんな歳で実家のやつなんて会社や友達には居ないなあ 一人暮らしと不動産経営は切っても切り離せない関係。
あながちズレ違いではないし、不動産経営する事によって自立する人が増える。
オーナーは地主を紹介して成立すると専用マイルが多量に入るから双方メリットがある。 >>658
良いから、ちゃんと働けよ
話はそれからだ 自分、リアルで不動産やってる２０代だけどさー
マジでこのスレのおっさんどもらのレスみてっと、おめーらってマジ素人さんばっかやん
不動産経営とか資産とか不労所得とかそういうキーワードもってくるやつらって絶対素人だぜ
くだらねー
てめーら不動産の価値なんぼ知ってん
どんだけ心理交渉できるんね
どんだけデザインの感覚持ってるん
どんだけその土地知ってる？どんだけ客の宣伝できる？
おめーらなんもしらねーくせにくだらねー漢字並べてんじゃないよ、ほんっとマジでやってる人間からみりゃ腹立つわ
他スレからきたけどポンポンこのスレ上がるからみたら、不動産の、それもクソ素人ががちゃがちゃやってるから思わずレスしちまった いまざーと見たけどさ
マジでリアルでてめーらおっさんさんさー、マジでの中身ねーでやんの
おまえらおっさんの好きな言葉が不動産経営っていう言葉だけ？
税金？年収？ふざけんじゃねーよ
目的持つことはええことだけど、中身ねーんだよ
おまえら泥臭い営業したことあんのかよ
どんだけ客との心理戦やってきたんだよ
何もお前ら経験ねーくせにうるせーんだよ！ >>662
吹けば飛ぶような額だな。将来が心配だ。 >>661
文章から滲み出るアタマの悪さ。そんだけ能書きを垂れるなら、具体的にお前のパフォーマンス書けよ（笑）どうせブラック不動産屋だろ（笑）それかワンルーム詐欺ww >>661
知識のない資産家の年寄を騙し、入居者からは事あるごとに弁償させる。
阿漕な商売ばっかりやってるデベロッパーの営業ですか？
無害な人をだまして契約取って恥ずかしくないの？ じゃあ信用取引の話をしよっか 
外で付き合う場合だけでも実家から離れてる人が相手だと
こちらもあんまり遠慮しなくていい心境はある
お互いの部屋にも気軽に行けるしね でもさ、実際には結婚後に家庭に入る主夫と主婦では圧倒的に後者が多いよね。
そうするといい年して実家暮らしの女の方がやばくないか？ でもそれはこのスレでするには相応しくないのではないか？
やりたいなら相応なスレタイ付けてそこでやれ >>674
そうだな。去ることにする。
で、このスレは「いい年して実家暮らしの男って」の後に何が言いたくてそれについて何を話すスレなん？ >>673
だから結婚したら自分の実家に住まわそうとする女もいるわけでね >>676
養子か。
うちの実家は昔から男が生まれないと必ず養子を取ってる。
分家に男がいたらそこから貰ったりな。
母親が一人っ子だったから父親が養子だ。
でも今はもうそんなのナンセンスだと思う。 むしろ、自分の実家に旦那を住まわせる嫁さんが増え始めているみたいだぞ 兼業なら家事にしても育児にしても気を使う姑より実母に頼みたいからな マスオさんは悲惨だぞ
うちの弟がマスオだったけど気を使い過ぎて二年でハゲて激痩せした
んでしばらく週末以外はカプセルホテル暮らししてて今は離婚して体重は戻ったみたい
相手の親はいい人だったらしいけどやっぱ他人なんだよなあと >>680
実家じゃなくて実家近くに新しい家買ってくれというのも増えている。だいたい団地住まい貧困層だ >>682
激ヤセはともかくハゲは単なる遺伝だろ
だってお前もハゲじゃん ストレスによる一過性ハゲならストレスが無くなると治る
ソースは俺500円玉代のハゲが無くなった ちなみにうちの父親も嫁の実家に住んでいる
どうしても実家に住んでほしいと言われたらしい
その話を飲んだが、やっぱり気を使うって言っていたな 昔からの土豪はいずれは実家暮らしになるんじゃないの？
若い頃は別居してて、歳を取ってから長男が実家を継ぐパターン。
地方へ行くとこういう家がまだまだ多い。 親なんてたまに会うくらいが丁度いいんだよな。
たまにだから大事にしてくれるし、意見の相違があっても譲り合える。
子供を預けたり介護とか事情がある場合でも、同居ではなく近居の方が精神的によい。 確かに
親殺しの事件も実家暮らしの中年男が多い
いい歳になったら親兄弟とは適度な距離は必要なんだろう >>688
いっぺん親元離れないとその感覚って生まれないんだよね。
自分も実家出るまでは別に一生実家で暮らせる気でいたけど、一回出ちゃうともう無理だなとたまに実家帰って実感する。そしてそれが大人として普通の感覚なんだと思うわ 一人暮らしは自分の自立心を育むだけでなく親の子離れも出来るから一石二鳥
良い事づくし
30と言わず大学卒業したら家を出た方がいい
余程高い部屋を借りなければ初任給の額でも余裕でやりくり出来る 実家暮らしってだけで婚活に不利になるわけねえだろう
自分の旦那がたまたま一人暮らしだったってだけでしょ >>692
>>親の子離れ
そう実はこれが一番大事
これが出来てないと結婚してからも
親がやたらと関わってくるわ口出してくるわで
テキメンで相手が嫌がり離婚へ直行する
とにかく一旦距離を置いて、成人した子は親の所有物じゃないんだよということを覚えさせないとダメ
日本人の親は特に子離れできないの多いから気をつけないとあかん 不動産屋「税金ちょーだい！」
ステマじゃ埒が開かんから税金にタカろうとしてるな 
身内の30代後半姉弟の実家ぐらしの光景は不思議だよ。
皆ちゃんと早く帰って夕飯食べるの一緒に。。。
70過ぎた母親が料理毎晩きちんと作ってるの…
料理は得意だから品数も多く美味しい。
でもこの生活が数十年変わらず。永遠と時間が止まってるみたい。
家も大きいし快適すぎるのかな。
自立の翼を折ったのは案外親なのかもしれないね。
炊事洗濯雑用、未だに70過ぎの母親がほとんどやってる違和感… >>696
うちの近所にもいる
兄弟揃って実家暮らしなの 自然に好きになったならともかくいっぱい選択肢がある中で実家暮らしとか言ったら即切りだわ
本当は良物件の可能性あるんだろうがそれに賭けるほどしっかり見る人は少ない
特に男はまじで不利だぞ
引っ越すか婚活サービス利用をやめて他で探すかしたほうがいい絶対 男で実家暮らしで年収330万くらいだけどカップリングできたよ。
結局は性格によると思う。 >>701
確かに婚活なんてちょっとしたマイナス評価で切られる。
実家暮らしってだけでよっぽど他の要素がイケてない限りマジで切られるよ。
まあ自分より数段スペック劣るブスでいいならいると思うけど。そこまでして実家にこだわる意味が分からん。
どうせいつか人間一人になるんだし、若い方が適応出来るのにな。男1人自活するのなんて大して物もいらないし、楽勝だよ。 年収300万行くか行かないかの新人君だって普通に部屋借りて一人暮らし出来ているんだから、おっさんが出来ないわけないのに。 >>703
39歳で時給720円で働いてるよ。
職場はガソリンスタンドなんだけど、体壊して長期入院から復帰したらこんなんしかなかったw
正社員にしてやると言われてるから、ここで転職しようと離職する方が危険で踏み切れず。
いくらぐらいのアパートなら生活できると思う
? 世の中、こんな糞底辺もいるんだな
ネタ臭いが
マジなら婚活なんて絶対無理だしそれ以前の問題だろ
大体、時給だけ書かれても月に何時間勤務してるのか分からないから答えようもない
バカ過ぎる
むしろこういう甘えたバカはどうせ生涯独身なんだろうから一生実家の方がいい >>704
とりあえず正社員になるまで頑張れ。
病気したら自分も無職になるかもだし、他人をバカにできんや。 結婚する相手・遊び相手・ご飯友など
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http://2qu.ru/pcmax 39にもなって時給720円のジジイが今後結婚どころか自立出来るとはとても思えない
世の中こいつよりも遥かにまともな条件の男で結婚出来ない奴だって山ほどいるのに >>711
そんな奴氷河期世代だったら腐るほどいるよ。
超受験戦争も１人か２人の採用枠を数百人で奪い合う経験もしてないゆとり丸出し。
だいたい、一度病気して離職してしまったら二度と復帰できないのが今の日本社会だよ。 >>712
そういう奴に限って行きたい会社は一部上場企業なんだよな。 >>701
同じ年、同じ様な年収、似た様な役職で、片方は実家暮らしもう片方は自立してるふたりを並行してたけど、結局実家暮らしの方をお断りしてしまった。
外では立場ある仕事されてた様だけど、やっぱり家事や子育てなんかの家庭を運営していく話になると考え方がふわふわしてるんだよね…
こちらが共働き希望だったんだけど、理解してるし尊重したいって言う割には突き詰めて話してると、あれ？これ料理全部わたしがやる前提になってない？って事が多かった。
やってもらうことが当たり前って意識が根底にあるというか…。 >>712
その世代の男性の9割近くはきちんと正社員として働いているんだがな。
つまりは残りのたった1割に入るような落ちこぼれ。
どこの学校のクラスにも2、3人いただろ？
何をやらせても不器用でお荷物なバカが。 病気になり、復帰も目処たたず会社から追い出されても闘病し、生き残り生きてく為に前向きにバイトでも働いてるって、実家ぐらしの不動産を語る奴やなにがなんでも実家ぐらしが地雷っていってる奴よりよっぽど人として魅力あると思うけどな。客観的にみて
ただ婚活では、難しいがその姿勢をプラスに思ってくれる女は婚活外では絶対いると思うから、まず正社員になってリアルで見つけてほしい >>715
それいわゆる発達障害でしょ？
障害者差別とか自立や婚活以前のレベルじゃん。
婚活の場で平然と障害者差別するような人は誰もついてこないよ。
まずはその性格を直しな。 非正規雇用でも誰にも迷惑掛けているわけでもないんだから、そこまで叩くような事でもないような気もするがスレ違いなのは間違いない
まあこんな所を覗いている暇があるのなら、仕事と収入の安定をする努力の方が先だろうな
今のままだと婚活どころか、自分一人での将来の生活すら見通せないんだから そもそも低収入で仕事も不安定なのによく婚活なんてする気になるな。
性格とか実家暮らしとか以前の問題じゃねえか。 >>719 結婚したいからに決まってるでしょ
病気の人は理由が理由だし 正直男もいくらお金もってても安定してても40過ぎの人はまず年齢で検索から外す女がほとんどだから 収入も見ない
婚活で探すのは間違ってるとは思うけどね 会社を病気で辞めざる得なくなってそれでも卑屈にならずバイトから正社員なんて普通にすごいことだと思う 正社員になれたら普通にリアルに出逢いを絞れば結婚できる人だと思うよ ここにいる人間だっていくらバイトだからって結婚するのを否定まではしてないんじゃないの？
ただ順番が違うと言っているだけで。
医学部行きたい偏差値40の人間が、受験勉強をする前に医学の勉強をしちゃっているみたいな。
それって現段階では無駄知識に終わる可能性が高いじゃん。
まずは受験勉強をしないとって事。 医学部受験は確実に90点以上取れるやつばかりが集まってる中で、
いかに失点を抑えて答案書けるか？な次元だから 
俺は婚活なり自分磨きなんかするのは、バイトの人には無意味だと思う。
結婚は選ばなければ、誰でもいいなら出来る。けどこの人は違うと思う。
今の立ち位置で人生を楽しんだ方がいい。色々なブログやら何やら見てきたけど本当８割９割何年も婚活してるよ。健康で収入ある人でこの程度の成婚率な訳だし、時間も金も心もすり減らすだけ。 仕事や収入は全ての基本だからな
そこがしっかりしてないと何をやっても上手くいかない 基本給２０万出すから自営手伝ってほしい。
社保関係は引かないといけないけど。 その待遇なら中小とか派遣やった方が全然コスパがいい
それに自営じゃ職歴にならないから再度勤め人やる時に不利になる >>726
自営だけど株式会社だから一応職歴になるよ。
嫁兼社員。
俺が月130万取って、嫁が20万取る。 そういう意味の職歴じゃなくて、家族経営の零細だと再度就職する時に職務経歴書に書くに相応しい職歴としては見なしてくれないって事を言ってんだろ 前から思ってたことがある。
実家暮らしを否定して一人暮らしするってことは実家は人手に渡して独立するって事だろ？
なのに、なんでそこに中国人や韓国人が引っ越してくると怒る訳？
いらなくなった土地を新しい人が買い取って新しい自治区ができるのは血の入れ替えが進んでいい事じゃん。
尖閣の事にしたってなんで怒るのかわからない。
そもそも日本は古来より大陸国家の支配下にあったわけだ。 君、色々とおかしいから病院行ったほうがいいよ。もう行ってたらごめん。 ■７月の首都圏マンション発売戸数30％以上減 ８カ月連続マイナス
ttp://diamond.jp/articles/-/99034 実家暮らし＝マザコンって発想自体がまず違和感あるんだよな。
結局某広告業界や大手不動産会社に煽られてるだけなんじゃないかと。
２０年程前は核家族化による貧困が教科書に載るくらい社会問題になってたぐらいだから。
今の教科書がどんな内容かは知らないけど、そんな事一言も書いてないでしょ？
これ以外の問題でもなんでもかんでも大企業の広告に踊らされすぎなんだよ。 今は実家暮らし=低収入のワケあり貧困層ってことだろ。
だから結婚なんて考えられないということ。
別に最近始まったことでもないし、日本だけの問題でもない。 >>733
実家暮らしってもいろいろあるけどね。
昔から代々続いてるような金持ちなのも実家だし、独立して貧困あばら家みたいな家でも実家。
自分は実家というと前者のようなイメージするが、このスレでいうと実家というか本家っていう感じか。
前者なら長男が代々継ぐだろうし、後者ら実家を捨てて独立して貧困脱出を目指す。
数で言えば後者の方が圧倒的に多いだろうな。 「いい歳して」独身で実家でかつ婚活だからな
ろくなもんじゃないわw 引っ越しするのって職場の都合とか大学の都合でしかないんじゃないの？
実家の近くに職場があったらわざわざアパート借りるか？ そんなに都合のいい話って中々ないだろ
あったとしてもレアケース
長く努めてりゃ転勤だってあるんだし >>737
地元で就職した場合の話だよね?
もちろんアパート借りてる人はいるけど、基本的に住宅手当は一切出ない。
大手派遣会社だと出稼ぎ外国人向けの社宅だけど比較的安い家賃で用意してくれる場合もある。 メリット、デメリットの問題でなく男に生まれ一度として独り立ちしたいと思わないそのメンタリティが女子からしたら気持ち悪いんじゃない？
大体が金持ちでも何でもない普通の暮らしの人だろうし、親離れ子離れが出来てないのは致命的。女子なら嫁ぐ訳だから実家暮らしでも問題無いと思うが、男は出遅れだな >>738
地方じゃ普通だ。
東京視点で見るからレアに見えるけど、地方の中小企業なんて地元密着が大半だから地元の奴ばっかりだよ。
転勤はあっても狭い範囲ばっかりだ。
全国転勤があるとこなんて本社を東京や大阪に持ってる企業くらいだろ。 100人以下の中小企業だって遠隔地に支店や営業所、工場があるのは普通なのに、そこそこ勤続年数のある奴が転勤なしで過ごせるなんて中々ないだろ。
狭いエリアの転勤といっても地域によっては同じ県内や隣接県でも通勤困難な場所なんてザラにあるんだし。 >>737
俺の友人が実家暮らし辞めた理由が
アパート借りてデリヘルや家出少女呼ぶために
2つ隣駅の礼敷無しのアパート借りたとかいってたな
当然休日に実家帰って洗濯や食料漁りとかしてた
男の一人暮らしは人によるけど闇が深いよ
あとは20代のうちに同棲経験が無い←これが男女全てに言えるけどこれが致命的だろうな 訂正 寝起きで誤爆ったわ
デリヘルや家出少女呼ぶために
2つ隣駅の礼敷無しのアパート借りたとかいってたな 転居をともなわない転勤って信用金庫くらいしか思いつかない 実際、結婚してる人で自分達だけで自活できてる人は何割なのかね
田舎は家もクルマも子どもの小遣いも親頼みが珍しくない。
そんなんで「自立してる」って言えるか
http://y2u.be/7jTgkTEDDog >>746
田舎だとそうだろうな。
都市部と違って昔からの家が多いから代々財産を継いで継いでだろうし。
両親は何億と持ってて、子供はほとんど貯金なしっていうパターンはよくあるよ。 親が実家に帰って来いと言いつつ、早く結婚しろとも言う
実家暮らしに戻ったら間違いなく結婚できないと思ってそう言っても、そんなことないよ～と聞いちゃくれないわ >>749
親としては「結婚して実家で同居」が希望なんだろう。
親は当然だと思っているかも知れないが、実際はハードル高いよな。
知り合いに超絶イケメンがいて、なぜ独身なのかと思ったら、
もっと遊びたいというのもあるだろうけど、
田舎の長男で親と同居。
これが大きいように思う。 今一人暮らしでも、結婚したら同居前提は婚活ではないわ 恋愛でもきついのに それなら、地雷扱いされてる今、実家ぐらしで結婚したら出ってっていう中流家庭の結婚後は両親と別居なら後者の方がまし
家事できなくても、逆にしらないから変なこだわりもないし教えて少し手伝ってくれればいい。働く前提だから完璧を求められてもきついし。って私みたいな女もいると思う 実家暮らしでも完全に同居してる人は少ないよ。
普通は余分に土地を浮かせて、別居用の離れを建てられるようになってる。
田舎だと実家の敷地が1000とか2000坪だったりするだろ? >>754
敷地が1000とか2000坪ってww
そんなド田舎もあるだろうけど例外だわな。
田舎でも敷地50～60坪ぐらいが普通だろ。 またいつもの田舎の資産家流れになるのね（笑）
でも35超えたらそもそも一生未婚の可能性高いんだから実家で良いと思うな。ただ婚活してるなら今すぐ出るべき。
40代実家なんてチンカスレベルで女から嫌われるよ。 そうはいっても地方の資産家の長男って柵が多いから出たくてもタイミングが難しいんじゃね？
ただ、いくら資産家でも田舎暮らしだと車くらいしか金の使い道がなさそうだからせっかくの大金を持て余しそう >>757
そう、それよ。
しかも家業の後継者というのも絡んできて、就職先も制限される。
親から相続した財産なんて嫁や子供に相続を見越して大半が銀行に眠らせるのがセオリーだから、あんまりつかわないと思う。
ベンツから軽に乗り換える人もいるくらい。 イメージとしては酒蔵とか伝統工芸、あとは寺の長男坊辺りか
人生安泰と引き換えに職業と居住地選択の自由が制限 将来安泰なら相手が実家暮らしでもいいわ。
一番きついのは結婚して子供できてから首が回らなくなる事だもの。
恰好を優先しても自分たちだけじゃなく子供にまで貧困を背負わせるのは酷。
周辺の男性はみんな金がない金がないって愚痴ってるもの。 でもそうした酒蔵とか大資産家の長男なんて比率にしたら1割もいないんじゃない？
そこそこの資産家を入れても3割くらいなのでは
そうした層の男性は結婚話は引く手あまただよ >>761
どの程度を持って資産家とするかも曖昧だよ。
自分の実家が５億だけど、この程度じゃダメだろ。
もっと自分は長男だけど実家は妹２人がべったりだから、一銭ももらえんだろうけどな。
そもそも貧乏でも一人でいる方が気が楽なんだ。
月１ぐらい激安デリヘル呼ぶ程度の収入ならあるから。 資産というよりもある程度の規模の老舗の家業があるほうが大事なんだろ
年商で言えば最低20から30億で父親や祖父は地元の名士みたいな
まあこの程度のスペックでもリーマン家庭育ちの公務員や大企業勤務には負けると思うが >>763
そりゃさすがに無理だ。
家業はあっても20億とか絶対無理。 資産5億も悪くないと思うがなあ。
むしろ羨ましい。
俺の所はサラリーマン家庭で資産は何から何までひっくるめても1億あるかないか。
それを母と弟、妹で分けるから全然安心材料にならない。
俺自身の年収も450万弱だしマジで厳しい。 全部コミコミで1億あればサラリーマン家庭なら上出来だよな
親が老齢破産して生活の援助しなくちゃいけないとかザラにいるのに
それらと比べてなんと贅沢な いや、1億を母が半分、残りの半分を俺と弟、妹で分ける上に家は勝手に処分出来ないから実質1000万もないと思う。
これっぽっちじゃ、家を買う時の頭金で終わりだよ。
しかも年収450万弱で若くもなくイケメンでもないから婚活しても大苦戦。
さすがに貧困までは行かないけどこの程度だと楽じゃないんだぜ。 他のリーマン家庭と比べれば上出来だと言っただけで
別にお前が安泰だと言ったわけではないぞ ２ちゃんの有名人＝壊レコ爺５０代
千葉県在住のバツ２で娘がいる中古のレクサスにのってる糖尿病の税理士
喫煙者のため口臭が強烈ｗｗ そんな旧家の資産は自分逹が使うものではなく維持費を自分達で負担し子孫に渡す物だからなんのメリットにもならない。
実質デメリットのみ。 >>772
そりゃ自分たちのためにも使うでしょ。
自分達や子孫が使うためにため込んでるんだろうし。 家の資産なんて親が死なない限り手に入らない部分が多いのだから、今婚活やっている人間にとってはあまり意味がない。
せいぜい交際している女に将来の期待値を持たせるくらいはあるだろうけど、それだって交際までは自力で持って行かなければならない。
結局、資産や家柄よりも、今の収入が高い人間が圧倒的に有利なのよ。 たまたまお互い親がお金持ってる同士だけど
お互いの親が裕福だと何かと余裕が出るよ。
親の老後にこっちから持ち出しになる可能性が無いだけでも助かる。
子供にお金がかかる頃に親の世話に金出せないよ。 だからそれは結婚後とか交際後の話じゃん
このスレはそこにまで至っていない人間が多数なわけよ もうここ、資産家の実家暮らしの男の専用スレに変えたら？
どんなに実家暮らしは婚活で不利っていう、
当たり前のことを書き込んでも、すぐに親の資産の話にすり替えられるし。
誰も親の資産の金額の話なんかしてないのにね。
そんなに実家暮らしが不人気なのを認めたくないんだね。
そんならこのスレ覗くな！て話。 じゃあせめて一人暮らし求めるなら、セットで経済力を求めるのをやめてくれよ。
デート1回2万全額男持ちとか死ねる。
付き合い始めから3万のアクセサリーねだるとか。
実家暮らしは自立を、一人暮らしは経済力を犠牲にするんだから。
おいしいとこだけ持ってこうとするから実家、一人暮らし関係なく男が結婚に消極的になるんだろが。 なんで資産だけを否定するのかが分からない。
資産だって、年収や容姿、価値観、年齢とかと同じくスペックを構成する一部だろ？
親に何かがあれば相続することになるんだし。
同じ実家暮らしでも資産家とただの貧困層とじゃ今後の生活がまるで違うと思うんだが。 >>779
実家の資産なんか重要じゃないよ。
大事なのは本人の資産よだよ。
貧困でも世間体がしっかりしてれば、最低限の生活で充分じゃない？
３０００万も持ってれば充分生活は成り立つ。
今は自己資金０でも投資できる時代だし。 実家の資産しかスペックがないって情けない。
親から与えられただけのものをアピールして、自分で頑張って得たものが何もない。 >>750
その通りｗ
そんで実家建て直せばいいじゃないって言うのよねえ
ちなみに俺、長男です…ｗ >>780
結婚適齢期で親の資産抜きで
3000万の資産持ってなければ生活が成り立たないということは
一人暮らし組はほぼ全滅だな
やはり実家暮らし最強か・・・ >>783
ハイハイｗ
ママにご飯食べさせてもらってて
た～くさんお小遣いももらってる
実家暮らしの人が最強ですもんね～
頼りがいあるよね～実家暮らしの人ってｗｗ >>783
物件をちゃんと選んで、徹底して節約すれば４０までには充分貯められるよ。
都内でも探せば３万以内のアパートもある。 何でそういう極論になるのかなあ。
資産家の息子だって遊んでいる奴なんかはごく一部。大半は普段は会社員や公務員やりながら月30から40万くらいの稼ぎで自活して質素に暮らしている。
資産を意識するのなんて身内が死んだ時くらい。 >>786
月３０万なんてそんな簡単に貰えるか？
東京や大阪は知らないけど地方じゃ３０代でも２０万切って当たり前なのに。
こっち１０万人弱の市だけど基本給18万の正社員とか普通におる。その代わり家賃相場オートロックなしなら５万切るけど。
駐車場も駅前の屋根なしアスファルトの月極で１万程度が相場。 俺は40代で額面45、手取りだと30ちょいくらいだぞｗ
額面の年収750くらい。
20代とか30代前半でこのくらいなら悪くはないんだろうが、40過ぎてるからな…
婚活どころか、老後餓死しそうだわ。 結婚は諦めて節約して貯金すれば老後安泰じゃん
老後破産が他人事じゃない俺はお前が羨ましいよ >>787
地方中核都市で新卒11年目だけど、月32から33万くらいら。
法人営業で役職は未だ主任。
学生時代の友人も平均するとだいたいこんなもん。
ちなみに大手でもないし一流大学卒でもない。 >>790
手取りだろそれ
額面にすれば41～43くらいか
しかもそれ基本給だろ
残業が平均月30時間として、月給は大体50万前後かな
ボーナス4ヶ月分とすれば年収800万弱くらいか
地方で新卒11年目でそれだけ貰えてればかなり勝ち組だぞ 勝ち組っていうか、地方で新卒11年目年収800そんな人いないよw >>791
全てコミ（涙）。
年収だと500ちょい程度。あとは残業と業績次第。
だから全然勝ち組じゃない。
東京とか大阪、名古屋辺りが本社のある企業に就職した同級生に比べたらさっぱり。
まあ自分の若い頃の怠惰さが招いた現状だから仕方ないんだけど。
だいたい年収800もあったらさっさと結婚してるしこんなスレのぞかないって。 >>792
一人だけ幼なじみで高卒から大手企業にバイトで入り、栄転して1500万貰ってる人を知ってるが、しかし40で独身。
いつでも結婚できるけど、あえてしないみたいな事をそいつの弟が言ってた。
1000万越えは自分が知ってる範囲ではここで叩かれてるような不動産賃貸業や自営しか知らない。
いるのはいるかも知れないけど。 お金以前に結婚する心の準備が出来てないって感じ。
そういう人に限っていつでも結婚できるみたいな事を言ってる気がする。
なんというか自分に自信がない、決断力がない、変化を恐れる的な人かな。
あと、収入あろうが自分が人生を楽しんでない人は魅力が無いね。 >>795
心の準備と言うか、自分がそうなんだけど自由が失われるのが一番辛いな。
必要以上に干渉されるのが嫌だから。
そういう意味ではやっぱり自立云々を置いといても一人暮らしの方が好き勝手できるし気楽だよ。
一度一人暮らしになれてしまうと尚更ね。 確かに自由が奪われる恐怖はでかいな。
一度結婚したらよほどのことがない限り数十年は離れられないわけだし。
自分は大学入学から一人暮らしを覚えた口だけど今じゃ年に二度の帰省すら面倒い。
建前として収入を上げる人間が多いけど、アラサー以上の年齢の正社員なら中小企業でもきちんとやり繰りすればそんなに苦しい生活にはならないはずだもんな。
案外隠れ一位は自由の喪失なのかもな。 >>793
地方で30代前半で500ちょい＋残業代とか完全に勝ち組なんだが・・・
なんで都会の大企業と比べてるの？
30歳で年収1千万の奴が「ゴールドマンサックスに就職した同級生と比べたらさっぱりｗ」
とか言ってたらどう思うの？ >>798
さすがにそこまで行くと言いがかりとしか思えない。
大学は東京で就職は地元でという奴だって沢山いる。
4年も東京の友人に囲まれて過ごせば東京基準になるだろ。
出た大学のレベルや生きている階層によって見える景色は違うんだし。
自分より下のレベルや同レベルを見て無理に自己肯定して逃げるよりも、上を見て自分を戒めている奴のがよほど健全に思える。 今の世で実家暮らしは
童貞、デブ、コミュ障などに並ぶ
エラー項目だと気づこう 高齢晩婚化だからエラー項目とは言えないかもね
一人暮らししてる人は人生楽しいって言うし
実家ぐらしは親が希望しているし一人暮らしのメリットを感じないwin-win状態
駄目な親ほど子供の実家暮らしを希望するよ
内心は本人の問題じゃない社会問題なだけな気がしてきた 母親が長女にベッタリで気付いたら本人アラフォー入ってましたとか
依存症が強い親だと実家暮らしも安易に否定できない時代かな
高齢者の両親ほど先行きに不安を抱え自分の子供に負担を内心希望してたりするし安堵を求めている 親が子供の自立を強制するっていうのは愛情
親が子供と同居を希望する・許すってのはある意味親の甘えだろうね
確かに実家暮らしは家事できない・ニートやらマイナスイメージあるかもしれんけど
それ以外の層もいるからね
保障や年収が上がっていく次代なら気に一人暮らしや同棲に前向きになるだろうけど
難しい時代かな >>794
>>1000万越えは自分が知ってる範囲ではここで叩かれてるような不動産賃貸業や自営しか知らない。
いるのはいるかも知れないけど。
ようわかっとるやないか
それが当たり前すぎるほどの当たり前体操の当たり前のクラッカーや
今、不動産好景気やからな、俺も不動産「も」やっとるけど、かなり上がっとるわな
１０００くらい上がっとるわ、相場的に、２００３年が一番お買い得やった つーか、てめーら自立だの一人暮らしだの実家だの
がちゃがちゃがちゃがちゃほざいてっけどよー
家が５戸も６戸もあるやつはどうしてくれんねん
しかもＡＩＲＢで貸してるわけでもない、賃貸で人に貸してるわけでもない、それはまた別もんや
自分の家だけにあるんやで
固定資産税、都市計画税はらっとるわ
光熱費全部はらっとるわ、全部の家に服置いとるわ
家電家具も全部あるわ
一番でかい戸建てが建物面積１７０㎡やわ６ＬＤＫ、１Ｆは３６帖や
そこに一人で住んどるんや、週に２回くらいはな
週５回はほかの家をまわっとる、パソコン１台で仕事できるとこうなってしまうんや 掃除、洗濯、洗車くらいはやっとるわ
あとは定期的な砂利の補給やな、半年で庭の石がなんか知らんけど埋まってくのか少なくなってくるんや
駐車場水まいたり、玄関まわり掃除したりやな
ＤＩＹで擁壁をペンキで全部黒に３日かけて塗ったこともある。３度の層塗りや
バルコニーも防水ペンキに上塗り、それが定期で発生するイベントやな
あとは太陽光の外灯、これも太陽電池が８カ月くらいで切れる、定期交換やな
家をアホみたに持ってて一人で暮らしてても料理が全くできん
大雨や台風の日はマックデリバリーとかピザーラやで
普通の日はスーパーの弁当や、コンビニの弁当よりもうまいもんあるで
スーパーって弁当、広い惣菜コーナーも魚も肉もあるし、何でも食いたいもんあるし
料理せんでも何でも食えてしまうで
料理ゆーても切って煮たり焼くだけやろ？
そんな暇ないわ
一人やと時間もったいない 悪いけど、ここにいる実家ぐらしも、一人暮らしも世間からしたらずれてるわ グダグダいってるけど実家ぐらし以上に問題があるから結婚できない。一人暮らしでも、一人暮らしの利点以上に地雷があるから結婚できないわけで
ここにいる一人暮らしは、人と合わせて生活できないの書き込みからみてもわかるし、実家ぐらしは、資産家wなのかも知れないが、両親と同居や敷地内別居という女から見たらハイパー地雷だから いやスレの意向として実家暮らしを叩きたいのはわかるんだけど
正直いまの日本の状況みるとそれが通らない実情があるからどーしようもないだけだよ
婚活とかそういう以前の問題だから
社会問題でしょ 社会問題を語りたいのならそれこそスレ違いだろ。
それをやりたいのなら相応のスレでやれ。
出てけ。二度と書き込むな。 どうしても「実家暮らしは素敵！モテる！」
て流れに無理やり持っていこうとする
健気なまでの姿勢に草ｗ
そこまでコンプレックスあるなら、
一人暮らしすれば良いじゃん。
いちいち資産家の子供に成りすまさなくても良いよ。 >>807
そういう上から目線のあんたはそんなに素晴らしい存在なの？
そんなあんたが何でわざわざこんな場末のスレを覗いて長文の書き込みまでしているの？ もともと成人したら家を出るなんてのは狩猟民族の文化・物の考え方
農耕民族の日本人は成人したら「家を守る」のがこの国の文化だったんだよね
敗戦で何もかも欧米の考え方が正しいみたいになったから今実家暮らしはバカにされるけど
お前らが言ってることはご飯を食べるのは野蛮人
文化的先進国に人間はパンを食べよって言ってるのと同じことだよ いや、あわやひえを食べてないで白米食べろって話だと思うよ >>813
バカ？
成人したら家を出る→欧米文化
成人したら家を守る→日本文化
パンを食べる→欧米文化
米を食べる→日本文化
あわやひえを食べる→日本文化
欧米文化と日本文化の対比で話してるのに両方日本文化で例えてどうするんだよ
もう少し考えてから発言してね >>812
昔は武家社会からバブルくらいまでは長男が家を守ってつないでいくっていう考えだったよな。
次男三男が独立して新しい傍流を作っていく。
今は長男次男関係なく地元を出て東京や大阪で進学してそのままそこで就職する。
要は実家暮らしを異常に推奨している人は頭が硬いんだよ。
昔ながらの一族による世襲スタイルが通用するはずがない。
それこそみんな上京して、実家そのものがなくなっていってる地方に移民を入れて活性化を図るべきなんだよ。
米食とパン食に例えるのは少し無理があるけど、日本人だけで国を成り立つ。
現実に豊田市、浜松市、甲府市などはすさまじい活性化を続けている。 またスレタイと全然違う話をして誤魔化そうとする流れか
そこまでして自己正当化したいのか？ 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
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裏プロフィール検索がとっても使える(相手の裏好みで検索)
http://nsk.one/k6 もう35歳以上の実家暮らしは総アウト、未満は「可」でいいんじゃね？
男女関係なく、どんな理由も関係なく。 妹や弟が結婚して出て行ってると余計肩身狭いよね・・・・・ もう都会限定にしなよ。結局地方の奴が出てきて関係ない話題になるループだもん。
都内住みだけどやっぱり婚活では実家はかなりネガティヴだよ実際。実家が資産家かなんて全く関係ないよ。だって入り口で切られるんだから（笑）
女性は半数以上が実家で男は2～3割って感じみたい。 首都圏とそれ以外では価値観も生活スタイルも全然違うんだから首都圏用と地方用にスレ分割したらどうだろう。
どっちも自分の価値観の押し付け合いで相手を理解しようとする気もないじゃん。 別にそんな大真面目に議論するようなスレじゃないじゃんw 要介護の親を世話してるとか
特殊な事情がないなら一度、せめて婚活期間くらい家出てみたらいいじゃん >>823
なんかさ、無理やり実家暮らしと一人暮らしを
対等の立場に持っていこうとしてない？
＞どっちも自分の価値観の押し付けあいで
相手を理解しようとする気もないじゃん
それってさ、あくまで対等の考え方のばあいに
言えることだよね？
文系がいいか、理系がいいかみたいなね。
実家暮らしと一人暮らしは、婚活においては
全然対等の位置付けじゃないよ。
極論、イケメンと不細工のどちらが良いか、
ていうのと同じレベルだよ。
不細工が良いってのは極少数派だろ？
実家暮らしが良いってのも同じ。
それを、実家暮らし＝資産家で金持ってると
無理やり下駄を履かせて対等の関係に持ち込もうとするのも情けないよね。
実家暮らしが、みんな資産家の子供じゃないのに。
その辺をちゃんと理解した方が良いよ。 こんなしょうもない話題で826もよく返事書く気になるね。
実家だろうが一人暮らしだろうがもてるやつはもてるんだよ。 実家暮らしの長男でイケメンでモテ男を知っているが、
40歳近くなっても独身だよ。
モテるからって結婚できるとは限らない。 そもそも男と女で既に平等じゃないからな。
１人暮らししてる人ならみんな知ってるけど、住宅手当出ない会社に勤めてれば貯金がないのが普通。
家賃滞納したり、携帯停められたりしたことは誰だって何回かはある。
女性の貧困ばかりがクローズアップされるけど、男性だって貧困なのは同じだよ。
にもかかわらず、男にだけ高負担を要求する。
１人暮らしか実家暮らしかより、どちらかといえばそっちの方が許せない。 じゃあ35歳過ぎて実家暮らしの男はもうウンコでいいとして
このスレの連中は35歳過ぎて実家暮らしの女についてはどう思ってんの？
女なら仕方ないって感じ？
東京で婚活してる奴なら知ってると思うけど
35歳以上の婚活女の8割は実家暮らしだし、彼女達はそのことに1ミリも引け目を感じてないぞ
実家暮らし女もウンコ認定したら残り2割から探すことになっちゃうけどお前らはそうしてるの？ >>831
あのな、
男で実家暮らしは、結婚してから男の実家で同居の可能性が異常に高いんだよ。
新婚即同居じゃない場合でも、将来同居を強いられる場合が多い。
女の実家暮らしは、結婚後に女の実家で同居する場合は少ない。
これだけ状況が違うのに、男女を同列に語るののはおかしいだろ。 住宅手当すら出ない会社もあるというが、そんなの少し調べれば分かることだし自業自得だろ。
もし他に選択肢がなかったというならそれが自分の能力相応の会社なんだから自身の無能さと若い頃の怠惰さを恨め。 >>831
実家暮らし云々の前に35の時点でゲームオーバーじゃねえの。知らんけど。 35過ぎは確かに妊娠不可能物件だから、実家かどうかより婚活では年齢の方が大事だと思うな。 もうね、ほんまアホの婚活連中↑全員ね
他人が実家暮らしだろうと独り暮らしだろうと関係ないだろ
婚活してるなら相手のことだけを理解しようとしなければ、他人と比較しても何のメリットもないだろ
たった１人の人の心配やたった１人の人への配慮もないアホに、たった１人の人さえ出来る訳がない
呆れる このスレ読んで実家暮らしは現実逃避癖があるということがわかった
これからはもっと避けるようにしよっと 実家暮らしの方にだけ資産という付加価値を付けるのなら、一人暮らしの方にも資産を付けないと議論にならなくないか？
それとも一人暮らしよりも実家暮らしは資産家産まれの比率が高いというソースでもあるのか？ >>838
既に日本語だから心配すんな
おまえは日本語を勉強しろ こんな感じかな？
【添削例】
もうね、ほんま婚活連中全員アホね
他人が実家暮らしだろうと独り暮らしだろうと関係ないだろ
婚活してるなら相手の内面を理解すればいいので、環境を比較しても何の意味もない
１人の相手に対する気遣いや配慮もできないアホに、その人の内面が理解出来る訳もないけどね
呆れる なおこの添削例は原文の語句から、
たぶん書いた本人はこういうことを言いたいのではないか？
と憶測して添削してだけなのであくまで一例に過ぎません >>839
ほんこれ。
ま、実家暮らしなんて所詮ニートとか低収入の連中だから、資産家でも無い限り、婚活すら
出来ないんだけどね。 >>839
単純に経済的な資産と安定性だけでいえば、実家暮らしの方が優れているだろ。
でも精神的自立と言う資産が全然ない。
逆に一人暮らしは経済的な安定性はないかもしれないが、精神的自立という金では買えない資産がある。
本当に大事なのはこっちなのよ。お金はなくてもなんとかやっていけるように工面できる力があるから。 839が言いたい事は
片方の車にだけターボエンジンを乗せて、もう片方には普通のエンジンを乗せてレースするようなものでは？ということなんでしょ
両方とも普通のエンジン、もしくはターボエンジンで勝負したらどうなるのかって ごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃと
じゃまかしーんじゃボケナス弁当どもらが
俺は１８で家出して、今じゃ居住用だけで自分の家だけで６戸あるわ
どないしてくれんねん
社会問題やら実家くらいやがちゃがちゃ知ったこったねえわ
家、６戸、全部一人やで
１７０㎡の建坪面積の家に一人ですんどるんやで
リビング３６帖、キッチン６帖の４２帖やで
隣は８帖の和室が２部屋あって、仕切取れば和室１６帖になるんやで
ここだけで人１０人は呼んで酒飲める
上も２階は１６帖の部屋に１０帖、８帖、４帖の広いウォークインクローゼットがあるけど空っぽやで
億にはファミリースペースといって８帖くらいのスペースがあるんや、その隣がバルコニーや
バルコニー拾いで、テーブルとイス４脚置けるで
ここで星見れるからな、花火も見れるわ
ここに一人で住んどるんや、あくまでもこれ１戸だけの話な
ほかの５戸マンションある 俺の１戸を紹介しよう
まずはリビング
ソファは１１人掛けソファやで、３人掛け＋４人掛けでコの字になってるパターンや
テレビは７０インチや
そのテレビの５０ｃｍ先の情報に１２０インチのスクリーンがあって、後ろのプロジェクターで映画鑑賞が出来る仕様になってる
テーブルは長方形の長いタイプ、流行りのガラスではないから汚れが目立たないし、がちゃん鳴らんやつや
そのソファの後ろには４人掛けのダイニングテーブルと４脚椅子があるんやで
もちろん＜一人暮らし＞や
手前はアイランドキッチンやで、キッチンは前後で調理ができるようになってる
横のサイズは２４０ｃ、３口のIHヒーターで日立の火加減マイスターっていうのを使ってるわなかなか優秀やで
もちろん＜一人暮らし＞だから１口しか使ってないけどな
ただし
お皿とコップはお客様用には紙皿と紙コップしか置いてないんやで
タオルも３つくらいしかない 玄関前と庭を紹介しよう
玄関には観葉植物として光触媒を置いてる、以前は胡蝶蘭を置いていたが、
欲しいゆってきたお隣さんがいて、譲ってしまったわ
玄関前には玉砂利を敷いている
砂利の下には雑草除去用の太陽光遮断シートを敷いてその上に砂利を敷くというやり方や
で、自分が開発したお気に入りの太陽光発電システムが周りにめぐらしとるんや
夜になったら自動的に光を乏してくれて、これがまた遠くから見るとええ感じのラスボスみたいな城になるんや
ピンポンはどこでもドアホンを使ってるで
２Fにいてもリモコン用もあるけど、もちろん一人暮らしだから２Fなんてまったくいかないからある意味あんまないけどな
でも録画機能で誰がいつきたかわかるようになっとるんや
風呂はミストサウナとジャグジー、テレビ、それからiphoneと連動してbluetooth搭載やで
iphoneから音楽流せば、自動的に風呂場で何でも聞けるんやで、これはなかなか自分でも気に入ってる。
実はもっと気に入ってるのがあって、それがトイレや
トイレのドアを開けると自動で音楽鳴る仕組みを作りたくてな、これも自分で作ったんやで
ドアを開けたらセンサーでお気に入りの音楽が自動で流れるんや
音姫いらんで
男だけどな 雇われの実家暮らしだか
一人暮らしでも「賃貸」のDOG HOUSE か？
そんなに悔しいのかね？
雇われさん
賃貸さん ボンボンの腐れガキが湧いてるな
パパママに立ててもらったくせに偉そうに ちなみに書籍部屋というものがある
ここには段差のある棚にちょっとした本を置いてる
美容院の棚みたいなでかいバージョンのやつもある。
さらに、L字デスクを２つ置いて、コクピットにしている
もちろんここにもTVを置いて、TVのサイズは５５インチ
リビングには劣るがまあまあだと思う
ここにクロームキャストを設置して、iphoneやPCから電波飛ばしてミラーリング
youtubeの動画などを見ながらPCで仕事をしている。
窓の方を見ると、景色がよくてな、高台にあるもんやから、川沿いの白鳥とかが見えるんだわ
自転車ロードとジョグコースがあって、走っている光景なんかも見える
夜はライトアップされてて、川にそれがオレンジ、青、赤、黄色など当たってけっこう綺麗だな
こういうのを一人で独占してみているわけよ
最近は花火大会が多いから、花火が書斎部屋から優雅に見えてるわけだな ちなみに、リビングの１２０インチのプロジェクターはデジタルプロジェクターで
３０００ルーメンで日中でも明るい
なんといっても自動補正をやってくれるから、どの角度だろうが、１２０インチだろうが１．５ｍ程度で映してくれる。
こういうのを一人で独占してるわけよ
もちろんそれでもリビングの広さは余るわ余る
１２０インチの大画面でWII Uのカラオケやったり、運動したりできるやで
ちなみに
高台でうちの両サイドに家がないっていうのもまたポイントが高い
カラオケも大音量で歌い放題やで
お前ら何か？パパンママンの家の２Fの６帖だかなんだかしらねーけどせまっこい豚小屋で
ひーひーやってんのか？
どんだけカッコ悪いんよ？ ちなみに、男だって庭いじりぐらいするからな
庭で最近採れたのは
かぼちゃ、とうもろこし、さつまいも はけっこう大量に収穫できたな
階段を上がって玄関までのアプローチには
ペチュニアがお迎えやで
ちなみに、
家を覆うフェンスはＬＩＸＩＬのサニーブリーズフェンスといって、光を通すタイプを使ってるんやで
お花に最適やし、なんといっても周りの通行人から玄関先が見えないってことだ。
プライバシーだけやなく、光も通す、実家暮らしじゃこういう発想すらできひんやろ？
実家のドッグハウスじゃ海馬が委縮するで さらに、ちなみにだが、冷蔵庫は
シャープの４５５リットルの６ドア冷蔵庫を使ってるで
冷蔵庫ってな、でかければでかいほど電気代かからんやで？
家を６戸も持ってると、こういうのも知ってるから、最初からでかいの買っておくんやで
６戸とも電気代稼働してるからそうなるわな
もちろん一人暮らしやから、何も入っとらん基本的に
もやしとか牛乳とか絶対買えないで
考えたこともないやろ？ 実家帰って思うことは、
実家暮らしって婚期遅れそうな気がする
あと、犬を飼ってる女は婚期が遅れるとも、よく聞くじゃん
家帰ったら、家族がいて寂しくない、楽しい、幸せみたいのあると、焦らなそう
家族がストレスにもなるだろうけど、雑談したりテレビ見たりしてれば、時間なんてあっという間
１人暮らししてれば、夜なんて孤独を感じ寂しくなるし、焦りが募るばかりで危機感を強く抱くようになる 俺は逆に一人暮らし始めてから結婚願望が減った。
夜勤があって変則勤務だったり、お金がないのも理由の一つではあるけれど、自分の領域で誰かと一緒にいるのが嫌。
外で仲間とワイワイやるのは楽しいけど、常に一緒に過ごすとなるとしんどいかな。
その仲のいい仲間でも部屋にくるとはよ帰れって思うようになった。
自分の部屋に他人がいる事が落ち着かない。 家が６戸あるけど、俺の車はマツダのC-X3
建坪面積１７０㎡（５６坪）、総面積２５０㎡（８２坪）の戸建てに置いてるわ。
バイクはトリシティ乗ってるけど、こいつはマンションのバイク置き場に置いてる
残りのマンション４戸にはロードバイクというチャリ置いてるけどな >>自分の領域で誰かと一緒にいるのが嫌
さっさと戸建て買って１Fをおなごに住まわせて
２Fをおまいに分ければ領域なんてほざく暇なくなるだろ
俺みたいに今日はこの家で、明日はこの家って家を複数買って
その時々の景色を堪能してみてもええけどな >>861
ガキだから、下手に構うつけあがるだけ。
スルー推奨。 貧乏人どもらが、必死だな
俺が１年働く金、お前ら１０年働かなきゃいけんもんな
可哀想に、これだから「雇われ」の貧乏人は
しかもガキ呼ばわりの「おっさん」で実家暮らしとか
もうこの世の物とは思えんドブネズミそのものやな >>863
あんたほどじゃないが実家の家業を継げば2000万強。 途中送信になったな。
あんたほどなくなくても2000万でも充分だわな。
ど貧民に落ちるくらいならしばらくの実家暮らしくらい我慢するさ。 結婚しなくて一生一人なら実家が良いな
家賃かからなくて経済的
結婚したくて実家はバカ 経済的に苦しいから実家暮らし、それなのに結婚したい奴って、準備体操もしないでいきなりプールに入るようなもんだな 実家でカラオケできんのか？
実家でバカ騒ぎできんのか？
バルコニーで星を鑑賞しながらワインを飲めるのか？ 実家で皆やってもらってるから
結婚して奥さんが家事をしてても感謝の気持ちとか無さそう、実家男は。
やっても感謝の言葉もない、して当たり前でやらないと文句を言う。
これが奥さんの心に大きなダメージを与えていくんだよなぁ。 共働き夫婦ならともかく専業主婦なら感謝するしない以前に家事くらい黙っていてもやるのは当然だと思うけど
それすらやらないんじゃ専業主婦の存在価値なんてないじゃん >>870
そうじゃないんだなぁ
それが解るようにならないと幸せな家庭は作れないよ。 ならわざわざ専業主婦なんてリスクの高い人種を選ばない
それだけのこと 確かに専業主婦のくせに家事負担を求める女は虫が良すぎるな
就労してないんだから家事が唯一の仕事だろと
家事負担を求めるならせめてその分はパートでもしろ 都合のいい存在にされるくらいなら、結婚せずに実家で先祖代々の財産をもとに悠々自適の暮らしをする方がマシ。
使いきれなかった分は“本当に”貧困に苦しむ男性に寄付でな。 それでいいんじゃない
要は他人様に迷惑さえかけなければ、どんな生き方をしても尊重されるべきなんだから そもそも35過ぎて交際相手もいないような人は、今から相手を探して交際期間を経て何とか結婚まで持ち込んでも、子供が大学出る頃には60過ぎる可能性が高くなる。
そこまで責任持って育てられる安定した生活力に自信があるのか？
これですら全てが上手く流れに乗った仮定だから現実はもっと厳しいのに。 統計データを見ると、今の若者は一概にお金がないとは言えない。
一人暮らしの若者の所得はバブル期より増えている。
若者を哀れんでいる現在の中高年の所得よりも多い。
しかし、これはあくまで一人暮らしの単身世帯のことであり、親元に同居している若者の状況はわからない。
現在、若者層では非正規雇用者が増えている。
このご時世で一人暮らしができる若者というと、正規雇用で年収水準の高い若者である可能性が高い。
つまり、厳しい経済状況にあると予想された非正規雇用者でも、男性の25歳以上では、家族世帯の大人より多くのお金を手にしており、
20～24歳でも若い家族世帯の大人よりも多くのお金を手にしている。
正規雇用が多いバブル期の若者より、現在の非正規雇用者の若者のほうが、実際には多くのお金を手にしている層が多い。
また、若者は「海外離れ」や「留学離れ」をしているわけではない。
「クルマ離れ」は一部で起きているが、一人暮らしの女性ではむしろ自動車保有率が高まっている。
「アルコール離れ」は確かに20代では進んでいるが、若者だけの傾向ではない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
久我尚子著（光文社新書）「若者は本当にお金がないのか？ 統計データが語る意外な真実」 >>877
俺はもう36だから、最悪子供なしという選択肢も考えているよ。
その時は大型犬でも飼うよ。
お金に関してはうちは資産家じゃないから実家の家と多少の金融資産くらいしかないので、自分年金と会社の財形を利用。
あとは収入の20%以内での分散投資。
一応あと2年だけ頑張ってダメなら生涯独身で趣味に生きるよ。 30過ぎると逆算して将来を考えるようになるから焦るよな
漠然と目的意識なく過ごすと35才40才なんてあっという間だし あんまり実家と距離置きすぎると、親が他界した時に面倒になる事が多々ある。 遺産で揉めないためにも親だけでなく兄弟姉妹とは普段からLINEやメールでもいいから意思疎通をはかっておいた方がいいよ
お互い社会に出て何年も経つと考えている事も違ってきて妥協点を見出すのも大変になるから >>883
遺産をどうするかは生きている間の親の役目な気がするけどね。あと両親一気に亡くなる訳じゃないし。その為に仲良くしたって相手もわかるに決まってる。 37歳だけど実家暮らしの同級生は高卒中小勤務か非正規の負け組しかいないな
大卒の大企業勤務はすでに家庭を持っている
ひとり者実家暮らしの俺も負け組だな 婚活サイトで和やかに盛り上がった後、
ところで、一人暮らししたご経験はありますか って聞くと、
それまで丁寧な文章だったオッサンが豹変するよw それなりに資産はある実家だけど、兄弟が多いから期待していない
たぶん相続する額は平均的な資産の家の一人っ子と大差ないと思う
周りからは金持ちのボンボンに見られるのに俺自身は冴えないリーマンで節約生活してるから余計にセコい人間に見られている
トホホだよ全く >>889
全く同じだ。
遺産総額は10億ちょいだけど、妹が二人(うち一人は既婚)がおるから、相続税考慮したら1億貰えればいい方。
しかも上の妹とは超絶仲が悪いからどうなるかわからない。顔も見たくないレベル。 ここは実家暮らしを叩くスレ
なのに、スレチな書き込みをして、それを邪魔しようとする輩が多すぎる。
パターン1
いきなり資産の自慢を始めて、無理矢理に
実家暮らし＞＞＞＞＞＞＞一人暮らし
という論調に誘導しようとする
パターン2
実家暮らしだろうが一人暮らしだろうが、
結婚出来るやつは出来るし、
出来ないやつは出来ない、というように、
強引に結論付ける
それを言えば、美人でも未婚はいるし、
デブスでも結婚してる人はいるが、
だからと言って「美人＝デブス」には
ならないはず
それと同じこと
最近あまりにも酷いレスが多いので、
書かせてもらった
実家暮らしにコンプレックスがそこまであるなら、一人暮らしすれば良いだけの話
それが無理なら結婚諦めれば良いだけ 実家が金持ちでそれなりに資産があって一人暮らししている人間も多いよ
ただこういう人は結婚出来ないのではなくあえて今はしないで先延ばしにしている人が多いけど 相手が実家暮らしでも一人暮らしでもどっちでもいいけど、一人暮らしを求めてるのに自分の実家暮らしを女だからって理由で免罪符にしちゃう女はだめだな。 婚活してて実家暮らしの女が
いい歳した男性が実家暮らしなんてありえないです、気持ち悪いです
って言ってたけどよく自分のことそこまで棚に上げられるなってむしろ感心した 30過ぎての男の実家暮らし、女の派遣は地雷率が高い >>895
派遣ならまだいいな
パートとか家事手伝いという名の無職とかはもっと地雷だな 例え結婚後に専業主婦やるにしても非正規雇用はダメだな
家計をやりくりするのも効率悪そう オフィスが実家併設だから仕方なく実家におるけど、まあ両親が仕事に文句タラタラつけてうるさいよ。
それが一番いやだし、リーマンで長期出張で家賃会社持ちの時が楽しさの絶頂だったな。倒産したが。 こないだ一人暮らしは税金を半額にしろって大騒ぎになってたよね。
確かに東京の家賃も税金も高すぎるよ。
企業の住宅手当も渋過ぎるし、後生大事に内部留保してるくらいなら住宅手当くらい出せと。 >>879から考えると今一人暮らししている人はそれなりの職に就いている可能性が高い
非正規や中小じゃ一人暮らしは厳しいしな 中小企業じゃ研究職や開発職でも薄給みたいだ
ソースは俺の従兄 労組のない中小なんてみんなそんなもんだろ。
大企業勤めなんてごく一部だし、現代では一人暮らしで貯金なしの生活がデフォだからみんな同じ。
そういう人達の需要に答えて、収入証明のいらないカードローンも増えてるし結婚も生活も充分可能。 低収入の奴は無理に結婚とかしない方がいいんじゃないか？
低収入ってことは経営基盤が不安定な中小勤務や非正規雇用の可能性が高いんだし
会社がコケても1人なら何とか生きていける手段はあるけど妻子持ちだと皆が路頭に迷う 去年まで付き合ってた女は年収250万くらいで大阪市内でも一人暮らし成立してた。
進学で出て来て以来親から多少仕送り受けてたけど。 都心以外なら少し駅から離れれば5、6万円台でも結構きれいな部屋あるからなあ。
こんくらいの家賃なら新卒の給料でも余裕でやってける。 >>906
新卒で5万は付き合いや趣味削ればいけるけど、6万は無理だろ。せめて4万以内だな。
いろんな部分で妥協すれば結構ある。
駅から多少遠めとか、バストイレ一体型とか。
地方じゃ6万なら2Kが借りられる。 独身に限れば親との同居率は日本は上から両手に指に入っているぞ
アメリカも独身の実家暮らしが増加が進んで少子化が進んでいる 地元は実家暮らしの人ほど子だくさんなんだけどなんで？
３０代～４０代で３人ぐらいは普通にいるが、代々裕福な家のみ目立ってるだけか？
３人も育てると年収１０００万でも無理だよ。 そういう子沢山の実家暮らしは、でき婚とかで10代20代とか早めに結婚した奴らが大半
ここで言う30代で実家暮らしとは問題が違う >>910
ところがこのスレの常識では、30代実家暮らしは、資産家の子供ばかりだから、婚活では
モテモテらしいよｗ 実家暮らしの男ってケチなだけだよ
貧乏も庶民も資産家もいるだろうよ
ただケチだな 実家暮らしでも資産家でモテモテなら何で未だに独身なんだよ 周り見てると、
資産家なら、女選ばなきゃ結婚自体は出来るよ
だいたい30代後半に蹴りつけてるね このスレは一人暮らしで資産家の人間の存在を意図的に無視しているのか？ 両親が二人普通の公務員程度だが
食費かからない、一戸建てで家賃もいらない。
オレはハリアーに乗ってる。8年で30歳で貯金は2500万以上ある
弟も同居してる、弟も同じくらい貯金あるだろう。新型フォレスターに乗ってる。
オヤジはアルファード、オカンはマツダCX５。なんだかんだで仕事してる２刀流家庭だから。
ハッキリいって同居してるのと、してないのだと全然違うぞ
オレも一人暮らしならしがない平均以下リーマンだし、ショボい車、ショボい貯金だったろうな それは公務員の両親の経済力のおかげであってレアケース
ここでよく言う実家暮らしの資産家の話しと変わらん いや、普通家庭でも食費は要らないだろ
そして実家だから家賃もかからない
リーマンでも一緒。むしろ大学の学費だったり家賃だったりから
解放されたら楽に食費程度出してもらえるぞ
おれんちだと、家から仕事にいくならオヤジが車買ってやると言われた
だから半分出してもらったというのは引いても食費くらいは出してもらえる
食費もださないとかいう親いねえよ
出て行けなんていわないよ、なんだかんだで息子がいると楽しいっていうし ただの子離れ出来ない親とドラ息子の話しにしか聞こえない >>918
社会人でお金稼いでいるなら、実家にお金入れたりする人もいるのに
実家だと親に食費出してもらえると喜んでいる30代実家暮らしの男とかまさに地雷 資産家や不動産屋なんて妬まれて当たり前。
結局どいつも楽して儲けるのが羨ましいわけだ。
毎日夜中まで薄給でサービス残業して寿命縮めるより、楽な仕事で1000万単位で稼げるなら俺だってプライド捨てても実家継ぐわ。
あくまでそういう利権があればだが。 実家が資産家だといってもほとんどは1億2億レベルの小金持ち r > g
r: リターン～資本収益率
株や不動産などの資本運用から得られる利益)
g: グロース～経済成長率
働いて得られる所得の伸び率
つまり金持ちが投資や不動産などで働かずして得る収益率r（資本収益率）は、
労働者が必死で働いて経済を成長させるg（経済成長率）より大きくなったので、資産を持つ人と働くしかない人との差は広がる。 本当実家暮らしで生活費も入れないで、親から車買って貰ったなんて恥以外の何物でもないのに自慢か（笑）
多分そのノリで女にも自慢してドン引きされて、自分だけ気付いてないってパターンだな。そんだけ貯金あるならとっとと引っ越せよ（笑） >>918を擁護する訳ではないが、
お金持ちの家系では、親が子に色々買うのはごく普通のことだよ
庶民とは金銭感覚が違うから
それは、中小企業の交際費と大企業の交際費が違うようなもんだから
それから、
もっと貧乏人になると、高校生や大学生が親から小遣い貰うのすら、甘えんな恥だと、馬鹿にする連中出てくる 結婚に愛情は不要。夫=企業と見立てて、優良企業(夫)への入社(結婚)に余念がない「プロ妻」が増えている。
中には転職(離婚と再婚)も視野に入れて、退職金(慰謝料)がもらえるようにがんばるという猛者も。プロ妻たちの世界観を取材した。
● 専業主婦は夫育成ビジネス！ 「結婚相手決定に恋愛感情は不要」
「早く結婚を決めて、寿退社して、家庭におさまりたいです」――。
平成の時代にあって、「寿退社」という昭和の香りがする言葉を使って結婚願望を露わにするのは、大阪府内の地場金融機関に勤めるミサキさん(24)だ。
そんな彼女にとって、今の勤務先はあくまでも「腰掛け」に過ぎないという。
大学では音楽系の部活で活躍し、所属ゼミではゼミ長として頑張っていたという活発なミサキさんなら、なにも相談所に登録しなくても結婚相手に恵まれるのではないか。
そんな疑問をぶつけると、彼女は冷静な口調でこう語った。
「恋愛はたくさんしてきました。でも、彼らを“企業”として考えると難ありでした。預貯金が少ない、もしくはない。
学生時代の恋愛は、男性という企業研究、いわばインターンシップだったと語り、その経験は20人弱。実に勉強熱心なことである。
【生活】結婚はビジネス、夫は金ヅル！「プロ妻」の豪胆 ★4 [無断転載禁止
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472397644 実家暮らしは地雷の書き込み
→資産家の息子登場
何回これ繰り返してるの？
無限ループだな
そういうところで、実家暮らし＝地雷認定されてることに、いい加減気づけよ もう一回地雷書き込みしたらまた資産家出てくるかな？ そもそも35過ぎて独身な時点で一人暮らしも十分地雷だから。実家ぐらしはさらに地雷度が上がるだけで。
35歳未満の実家ぐらし=35歳以上の一人暮らしって感じじゃない？2ちゃんでは男は歳いっても行ける言うけど子供育て上げること考えたらまともな女は年齢で避けると思うけど >>930
まあそんな感じだろうなあ
そんな俺は37歳一人暮らし…＿|￣|○ 独身は手取りが既婚者より目減りするからな
それでさらに一人暮らしするとなったら大変だ まともな企業や役所なら住宅手当とか社宅とかあるから負担は大したこない
それすらない底辺企業に勤めている奴は婚活では弱者になるわけだから無理して結婚する必要もなかろう 意味不明な理屈こね回す婆さんが
結婚スレには多いな
結婚したら優雅な生活はできない
若くて良い女に出会えないなら結婚しないほうがいい
婚活ババアとなんて罰ゲーム 中小企業じゃ国立の院卒の研究職でも薄給だからな
都会にある中小企業でこれだ 俺独身で実家暮らしだけど、裕福な生活してる
貯金たまるし自炊掃除しなくていいし
独り暮らしすることにしたわ・・・ 実家の男はせめて炊事、掃除くらいはしようよ。
一人暮らしより覚える物は多い事と経済力が高いくらいしか一人暮らしに勝る物がないだろうに。 一番いいのは20代の内は実家暮らしで貯金をしまくり、30になったらそれを頭金にしてマンションを買うとかじゃね？
これなら金はあるわ自活力はあるわで実家暮らしと一人暮らしのいいとこ取り いれるだけ実家に居座るだろ
家賃かからないし
金は貯まるし
今貧困叫ばれてるが、昔より水準は上がってる
たんに昔は核家族じゃなかったから裕福なくらしだっただけ
今は核家族世帯が多いから貧困増えてるだけ、
また昔に戻ったらいいだけ 別にそういう考え方も否定はしないけど、そこまで余裕のない人は婚活とか結婚どころではないんじゃないのか？ >>940
一見いい感じだけどローンありは婚活だとヤバイよ。無しなら最強（笑） 週末婚は？
俺は月から木を実家で金から日まで彼女のマンションで暮らしているよ。 核家族は間違っているとしても個人的な感覚からすれば配偶者の親と同居するのを我慢する理由にはならない
今時の親は昔の親より長生きだから同居したら我慢する期間が昔より長くなる 結婚前は同居してても結婚後まで同居というのはあまりに知らないな。
地元の地方都市という地域柄実家暮らしが多いけど、結婚後に親に建てたもらうというのが大半。
いきなり同居というのも少数はいるけど、大半が実家の敷地なり地所なりを利用して親に建ててもらうというケースだな。
他は賃貸。
その代わり、自分が子供に建ててやるという事になるんだけどな。 実家暮らしの資産家と一人暮らしのリーマン家庭の対決って何か腑に落ちない
前者にだけ下駄履化しているみたいで そもそも資産家の定義ってなによ？
土地浮かしたり活用してるだけで資産家扱いなの？
だったらじいさんばあさんなんてほとんど資産家って事になるよ？ 金融資産1億円以上保有が一つの目安だろう。
プライベートバンキングが顧客に要求する条件がこれ
もっとぶっちゃけて？言えば保有株配当、不動産など不労所得だけで生活できる人 一億といっても兄弟の数にもよるだろ。
3人以上いたら一億程度じゃ雀の涙だぞ。 確かにいつもの資産家ループだな（笑）
実家は婚活においてネガティヴな要素しかないのに。今まで婚活で会った女に聞いても実家はあり得ないがほぼ全員。 >>951
よさげだけど男９０００円が高すぎるかな。
１人暮らしでその価格設定はちょっと無理だな。
物件自体はよさげだが、関西圏なら７万で２ＤＫだ。 資産家じゃなく一般家庭だけど実家だと
食費家賃いれないから、月5万自由に使い年60万。
ボナス込み年収360の時の手取りが300で240貯金。現在手取り350のうち290貯金とやってきた。
ハリアーが一番高い買い物だが8年で2000貯金した。
パンピーリーマンでも実家暮らしなら
超一流企業なみに優雅に暮らせる。
親はまだ共働きだし。 いつまで親の力に頼り切ってんだよ
大学出てすぐならともかく婚活してるって事はアラサー以上なんだろ？
そんなの何の自慢にもならん
自分はいい歳しても甘ったれですと宣言しているようなもん 仕事終わったら週2ジムいって汗流して、泳いで9時前に帰宅
飯はできてる。ヱビス飲みながらオヤジと政治経済の話をする。料理は俺もできる。
GTA5やFIFAなどゲームもする。
休日はロードバイクを車にのせて走りに行くか友達と夕飯食いに行く。
または、親二人と飯食いいき奢ってもらったり、旅行にもいく。
オヤジと政治経済の話してるときが楽しいぞ、議論になる あとコミケにも行く
オタクフィギアのワンフェスにも行く
サッカーもたまに見に行く アラサーにもなってよくそんな惨状をおくびもなく語れるな
もし俺が実家暮らしなら隠すか黙ってるわ 親の介護とまではいかんが介助しないといけなくて家から出れない
家事全般と金銭管理は全て俺がやってる
父親が酒飲みでクズだから俺が家を出るとやばいと思う
そんなわけで結婚は諦めてる 釣りじゃねーし
実家暮らしは一般家庭でも金貯まるし
友達の高卒のヤンキーは俺が大学でるころにはランクル乗ってたし
一緒に盛り場によくいってた
車で女を呼べるから。
そいつは25で結婚して、2年半嫁と実家同居で金貯めてから半分以上即金で家買った
親も子に利用してもらって喜ぶし もうお前はいいから出てくるな
もはや釣りとか釣りじゃないのレベルじゃない なぜ盛り場のヤンキーがランクルやアルファードやレクサス乗ってるか
簡単。実家暮らしだからだろな。
実家暮らしの大卒なんて自己投資以外はビックリするほどため込んでる
それもまた地の利てやつだ。
逆転の発想。バブル期には公務員がバカにされてたらしい。今は逆なんでしょ。
一流大学でなく、一流企業でもないやつの、盲点をついた勝ち組への生き方の一つなのに。
バカにしてると後で泣くぞ 自分とこは普通の家庭だけど、オヤジが飲んだくれの職無しだときついかもな。
年金年齢と持ち家ありで、介護なしならなんとかなりそうだが 実家暮らし＝資産家ネタをつっこまれたら
今度は実家暮らし＝高級車所有ネタで
攻めてきやがったな
一人暮らしでも高級車乗ってるやついっぱい
いると思うけど
その辺はスルーなのねw
そういうねちっこさ、自分勝手さも
実家暮らしの特徴じゃないの？(笑) 資産家じゃなくても、一般家庭の実家暮らしはこんなもんだぞ
一流企業なみに貯金や車に乗れるし 幽霊会社作ってその経費で乗ってるんですね。わかります。 >>975
いやいや、実家暮らしは資産家ばかりで、
外車乗り回して裕福だから、一人暮らしよりも
結婚しやすいらしいぞ(笑)(笑) >>976
でも実家暮らしの方がトータルで未婚率も生涯未婚率も上だぞ >>977
実家暮らしだから結婚出来ないんじゃなくて、結婚出来ない連中が実家にいるんだよ。
そもそも理由も無くいい年こいた大人が実家はあり得ないよ >>977
976は皮肉って書いてるんじゃ？
(笑)マーク使ってるし
実家暮らしが格上は有り得んよ 無意味に家賃かかるだけだし、飯代もかかる
年収400、てどり320なら年に70万自由に使っても
250万は毎年貯まるぞ 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
大手↓のサイトなら必ず見つかります
ジェイメル
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車2台買っても1500万貯金あるけど、
車持ちつつ一人暮らしして遊ぶとなると貯金ができないわ こいつらは自立した一人暮らしじゃなくてただのクレーマーだろ。
普通の一人暮らしとは別物。 アラサー女子「実家ぐらし男子マジ無理・・・ママにご飯作らせパンツ洗わせ家に5万しか入れてないのに貯金0、ないわー」 [無断転載禁止]©2ch.net [323988998]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472808981/ 金に困らんのが唯一のメリットだけどな。
金銭的に将来安泰な分、婚活で不利なデメリットで帳尻になってんだろう。 >>989
趣味やらにお金使って人生謳歌しておっさんになった人が結婚して他人に合わすは無理やろね
介護や貯金してるような人なら女もそこまでひかんと思うけど…。 うちの両親は金だけは豊富で介護はいらんから好きにしろと言ってる。
それなら商売に使ってる土地と実家だけ処分するのが一番だわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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