やましたひでこさんの【断捨離】∞8
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このスレはやましたひでこさんの断捨離を語るスレから
BS朝日『ウチ、"断捨離"しました!』の感想を述べ
断捨離を肴に他人の生活を覗き罵り蔑むスレになりました♪ 「断捨離」は、
やましたひでこ（1954年東京生まれ）が2009年に出版した
『新・片付け術 断捨離』 （2009/12/17 マガジンハウス刊）
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。
https://i.imgur.com/C41gneU.jpg
断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。
やましたひでこ公式サイト
https://yamashitahideko.com/
https://ameblo.jp/danshariblog/
https://i.imgur.com/UZrWqhZ.jpg 「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。
山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ
婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ 断捨離とは
断行しない
捨行しない
離行しない
つまり不断不捨不離
断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言
断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる
社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる 断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」
要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!
印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません
正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと 山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと
一度つかんだ金ヅルは
絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」
「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」
強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」 >>2
誹謗中傷はマズイよ
もったいない貧乏性のケースでは、訴えられて金銭を要求されるかも 断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww
信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww 断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング
>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない
>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね
>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ >>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような
>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも
>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人
>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね
>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる >>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ
>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない >>断捨離は単なる手段の一つでしかないのに
>>まるで断捨離がこの世の最高の心の拠り所みたいに心酔する
>>関係ないことも何でも断捨離に結びつけたりする
>>断捨離に結びつけて良かったことにする
>>カルト染みたスピリチュアルなおかしな人
>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる
断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896
「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ
ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう 山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている
裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる >>9
崇拝も貢ぎもしてないよ
TVで知れる範囲でも、片付けるヒントを貰ったり、社会に貢献してる部分は大きいよ
もしも、町や隣近所がゴミ部屋ゴミ屋敷で、害虫や悪臭など問題に巻き込まれたら自身も生活をおびやかされかねない
ただ、スピリチュアル臭は一切不要 >>17
たまには新鮮でしょw
私のマジレスも、コピペで付け加えてもらいたい >>1(꜆꜄꜆˙꒳˙)꜆꜄꜆ ｵﾂｵﾂｵﾂｵﾂ >>24
そうだな。とりあえず、部屋の中のもので単独で捨てれるものから
捨てようぜ。
部屋からものが無くなればいいアイデアが生まれるに違いない やっとはるさん回の録画見たw
最初の方は前回の人よりムカついたけど最後の方は少し変われたんじゃないかな？
でもやっぱり性格に問題のある人が汚部屋になる感じ
うちの母も頑固で人の話聞かないからやましたさんに来てもらいたいわ
キッチンなんてはるさんよりひどいよ あと教科書とってあるのもあるある
うちの母も全部とってあるよ
でも私が産まれてから教科書読んでるの一回も見たことない
時間があってもテレビばっかり見て昼寝してるし本すら読まない人が教科書なんか読むわけない ウチの父親も教科書捨てない
さすがに大学以降のものだけど
転勤族だったから引越しの度にその開けもしないダンボールを金かけて運んでたわけ
恐ろしい 結婚して使ってるの見た事が無かった夫の電子辞書
もう要らないかと最近勝手に捨てたけど
高校生の息子にやると今家中探してる
もう人の物は勝手に捨てないと誓った >>28
「大学の教科書」って普通に専門書だろ？
大学で學んだことを活かす仕事ならそりゃ捨てられんだろ。
まさか、「過去●年間。一度も使ったことがない∴未来永劫必要になることはない。」
って、理屈？お前さん、未だ中学生？
「必要になったときにまた買えばいい。」理論？親父さんの大学の教科書ってコン
ビニ２，３店まわれば手に入るようなHowTo本なのか？何の教科書だよ、それ！？ 教科書とっとく人
あれは読むんじゃなくて思い出へのしがみつき系なんでは？
過去の栄光とか
わたしは取っておきはしないけど気持ちはわかってしまう(笑)
断捨離進むと捨てられるんだけどね
はるさんが捨てたように >>32
同じく
でも今思えばJKの制服って
そこそこの値段で買ってくれる変態もいたかもなと思ったり思わなかったりｗ ウチの汚母さんセーラー服ずっと箪笥にしまっていた当時相当なデブだったらしくえらいデカいヤツ割とブスなのに自分は美人だと思っているからセーラー服は美しい青春の象徴なのかもしれんわ
幸せそうで何よりですわ >>34
今はもう制服系は出品禁止になってるはずだよ。 >>29
新しいの買ってあげなよ。機能も違うし。
てか今時スマホが有ればいらん気がするけど。 >>37
だね、今時の高校生はスマホ、ノートパソコン必須だしとりあえずは要らんかな
必要になったら私のヘソクリで新しいの買うことにしますわ >>29
＞もう人の物は勝手に捨てないと誓った
それは駄目です。
たとえ公共物であろうともあなたの手が届く範囲にある以上
あなたにはそれを断舎離する義務と責任があります。
決して迷わず退かず恐れず、貴方の手の届く範囲を断舎離し
ましょう。 卒アルも制服も捨てる人はマッハで捨てるもんねｗ
実家の思い出品放置じゃなく
結婚後の新居にわざわざ持ち込んでるってのがすごい
高校時代の可愛らしい服や義務教育の教科書を結婚しても嬉々として持ち続ける図はなかなかのホラー 卒アルとかなんの迷いもなくマッハで捨てられる人裏山
そういう人は過去の思い出的なものは特に持ってないのかな
江戸時代のように行李ひとつとか憧れるけど
思い出系が残りがちで >>39
15年前の電子辞典が掃除中に出てきたけど、
何かプラ部分の表面が軽く溶けたみたいにねちゃついてて使えた状態じゃなかった… >>28
きっと手に入れるのにお金がかかったか手間がかかったんだろうね
でも結局卒業してから一度も開かないならそれはただのゴミなんだから
せめて図書館に寄付するとか中古書店に売ればいいのに >>33
だよね
スマホにアプリ入れたりググったりでもいける世の中だから、そんなのもういらないんじゃないかと思う 専門書も教授の著著だと数十年経ったら一円にもならないようなものたくさんあるからなぁ
経営経済の古典書はともかく、技術系とか 人のものは勝手に捨てちゃうのはまずいよ
私達プチミニマリストくらい何もない部屋なのに二世帯住宅の2階にやってきて
姑は私たちがいない時になんでも捨てるので集積所に回収しに走るのが大変だった
何もないから隠しどころがなくて本に挟んだ生活費まで捨てちゃった時は焦ったわ
ある程度物は置いておかないと泥棒避けの時間稼ぎできないよ >>39
うちも20年前に自分が使ってた電子辞書をつい最近捨てたわ
試しに電源入れたら起動しなかったので、未練なく処分した >>49
他人の財産権を侵害する行為は犯罪だし良くないけど、断捨離は許される。オウムの言う「ポア」みたいなもの。 そう言えば電子辞書はもう無いけど電卓なんかもスマホあれはマジでいらないよね
早速捨てよう >>44
制服も卒アルもマッハで捨てた派だけど、卒後バイトのお金で買った入れ物をようやく最近捨てた
劣化してたけど、お気に入りだったから何十年もかかっちゃった >>53
ソーラー充電可能な電卓あるんだけど、手放すべきと思う？ >>56
電卓ってめちゃ安いのもソーラーじゃない？必要になったら買えばいいじゃん
一般家庭には電卓必要ないと思うけど >>56
「物があったらすてましょう」が、やましたひでこ司祭様のお言葉です。
「だんしゃりするぞ！」「だんしゃりするぞ！」「だんしゃりするぞ！」「だんしゃりするぞ！」「だんしゃりするぞ！」「だんしゃりするぞ！」 >>59
家計管理に電卓使っていて必要なら捨てる必要ないじゃん
年金暮らしで数百円の電卓すら買えない暮らしになるのが心配だから取って置くってこと？年金暮らししてる老人に電卓必要なの？スマホじゃダメなの？パソコンにも電卓ついているよ？
よー解らんからあなたは電卓捨てなくていいよ
墓場まで電卓持っていきなよ >>62
「物があったら他人の物でも捨てろ」
断捨離の前では全ての物は皆、平等にゴミです。 電卓捨てたくない人他人に手放すべきか聞いておいてあのいい草w
滅茶苦茶イラつくから叱られて当然だと思うわw 断捨離ってやり過ぎるとやました軍団には賞賛されるけど、違う執着(捨てなければ幸せになれない)が生じるから迷うくらいなら捨てるべきではないと個人的には思うよ
やましたさんがyoutubeで言ってる先の不安で物を捨てない＝私はそのものをもう一度手に入れる事が出来ない人間である の証明になるからその現実を引き寄せるとか高いお金を払わないのは自分の無価値感、自己肯定感が低いせいって言い切ってるのもあれは洗脳だよ
そういう部分もあるかもしれないけど、言いきれる事じゃ絶対にない
高額セミナー屋がよくやる手法で危険だよ
自己肯定感云々で金を引き出すの 正しい事を混ぜて力強く話すから影響受けやすい人はよく考えて、今後本当に使わない物だけ捨てるのが良いと思う 失礼、
趣味のものは本当にとっておきたい（使いたい）ものだけ残して、
あとはかなり片付けたよ
断捨離もひとそれぞれです、自分にとってだいじなものは捨てないでください >>70
全部捨てないと
手元に消しゴム一個トイレットペーパ一巻でも溜めたら、断捨離様に大叫喚地獄に落とされますよ 楽しめるものまでは捨てられないよ
使ってないなら話は別だけどね
あなたも考え方改めたほうがいいよ >>72
貴方はミニマリストではないですか？
「物を受け入れず、持っている物は捨て去り、物から遠ざかることで精神安寧を得る」のが
断捨離の目指す境地です。
上級者になると、法律の問題で、服を着ていなければならないことすら苦痛と感じます >>73
だから人それぞれでしょう
自分は自分の考えでいくよ もうレスしないよ >>52 ID:ysLVv7HA
家族にゴミ捨てられたアンチ
ざまあ >>71
ID:DfVPH5xX
ID:ysLVv7HA
家族にゴミ捨てられたアンチ
ざまあ レジ袋有料のせいでジジイがビニール製の食パン袋、菓子袋をゴミ入れになるといって溜め出した。はるさんじゃないけど使用済み梱包材も収集癖あり。断捨離中にイライラする 実家出たらいいのにと思ったら、断捨離トレーナー頼んじゃったよ！ しかし3ヶ月経って終わってみたら、テコ入れがプロで超綺麗になったから頼んで良かったと思う コロナのせいでわざわざ他人をウィルスごと家に招き入れてやる人がいないんだろうな。この番組の依頼者はほとんど50代以上だし感染リスク高いだろうし。 >>86私も大賛成！順番に見たい
でもまた依頼者の了承が取れなければ再放送はできないんだろうなあ
断捨離申し込んだ時はハイになって本放送OK！だったけど
何年か経つと｢私はなんて事を…汚い部屋を全国放送で晒してしまうなんて｣と我に返って恥ずかしくなって再放送NGな人は多いと思うな >>88
お直し前だったね
最後の平泉妖精とのトークはお直し後だから顔が変わってた 良いじいじだった。家族が大切って言い切るのも、全てが暖かくて、とても良かった。
前回や前々回に比べると、観た後の気持ちが全く違う。
良い回でした。じいじ、ありがとう！ 初めて見たけどジイジいいなぁ〜捨てっぷりが気持ちいいし明るい。だからお子さんやお孫さん集まるんだよね。 あの年齢の男性で、あんなにコミュニケーション能力高いって凄いね
頑固さとか物への変な執着もないし、歳下のやましたさんに対しても丁寧で尊重してるし
ヤバいキャラが出てきた方がここは盛り上がるけどね まだ見てなくて、どうして過疎ってるのかと思ってたら今週はまともな人だったのね 番宣でつまんなそーって思ったのが間違いだった。ジイジ良い事言ってたわ、私も断捨離して身軽になって前進したい 息子さんの自転車に泣かされた。
孫が過ごしやすいように、って自分のことじゃなく他者を思いやれるかどうかだよね。
ゾンビおばあさんは孫だの子供じゃなく自分の物物物ってそこしか考えられない人。 先週先々週と比べたら別世界みたいな爺さんだったな。
やっぱり女の人の方がめんどくさい人が多いのかな。 私片付けする時、珠玉の汚部屋VTRを見ながらやる
断捨離だと板橋ゴミ屋敷、12部屋ゴミ屋敷、浦安ゴミ屋敷 最近のオキニ3本
ただゴミ屋敷すぎるのはあんまりかけ離れてる
実際のとこは朝ぼた餅作る看護師さんの家がフィットする >>98
男で面倒臭いゴミ屋敷タイプは
こういう番組に死んでも出たがらないと思う 80歳、しかも男性で
物腰柔らかくて、人のアドバイスを素直に受け入れる素敵な人だね
こういうお年寄り滅多にいない 放送当時も言われてたね
お金に余裕ありそうだし裕福な紳士ってその辺の爺とは全然違うわ 男性であそこまで素直なのは普通に素晴らしい事
奥様はどうされてるんだろう >>102
経済格差だけでは人柄は分からないよ
元総理のジェンダー問題発言あったし >>96
即解体業者に自宅の解体を依頼するなり、
回収・廃棄業者に依頼するなりして、一泊分の着替えと財布を持って、
ビジホなり賃貸契約して移れば完了じゃん。 そういう無駄に極端な手段は現実にやってみてから言いなよね… あのジイジなら、今も不要なもの処分してそう
自分でパスタやにゅうめん自炊してたいしたもんよ ジイジのキッチンももう少し物減らしてスッキリさせたいと思った
簡単な物しか作らないなら、もっと減らしたほうが安全だし 家族のものはいくらでもに断舎利できるけど自分の物はできない、それが断捨離。 小さな孫達の遊び場確保>亡き息子部屋>大きな孫の部屋問題
って感じでモヤったわ >>110
子供(孫)が実家にいてくれるのは、ほんの短い一時だからってジイジさんも気付いて言ってたけど
もう少し早く、あの部屋をお孫さんに明け渡してあげてればなお良かったね >>111
勝手な想像だけど、リビング横の部屋を使い始めたときはまだ小さかったんじゃないかな。あのダイキくん？とかいうお孫さん。なんとなくそのまま使い続けてたからなんかちぐはぐなかんじに見えるかもしれないけど。 大々的に部屋を移動とか入れ替えってなかなか腰が上がらないよね。亡き息子の部屋でみんながじーじのこと尊重してるからこそあのままだったのかなぁ なんて思ったりしたのでした。今回みんな幸せさそうでよかった。 今回最後の方は泣いてしまった
祖父母ってほんと孫大事にする人多いよね
私は写真類は一つも捨てられない(亡くなった祖父母の若い頃の写真さえとってある)から
今回の人の思い切りの良さはすごいと思った
それだけ現在を大事にしてて未来を大事にしてるってことなんだよね
私も私の母も物を溜め込むのは過去の栄光にしがみついて現在を蔑ろにしてる証拠なんだよなぁ
まして未来なんて何も見えてないや >>113
本心は終活に入ったのかなと思った。
湿っぽくならないように前進と表現したけど。
あんな義理の父だったら、頼まれ事したら飛んでいくよ。
子ども達も穏やかそうだった。 >>115
雑誌SPA!に載っていたけど独り暮らしの男性がエロ雑誌に埋もれてなくなっていたんだって >>116
途中で送信ボタン押しちゃった
遺体から溢れた体液はエロ本が吸いとってくれたから下の階の住人には迷惑がかからなかったそうだ >>116-117
下の階の住人はエロ本様様だなｗ >>114
立派な方だよね。子や孫から尊敬されるわけだ
あんな人が父・義父だったらどれだけいいか
70前でも、威張って頑固でミソで物に執着してるジジイ多いもん… おじいちゃんがやましたさん誕生日おめでとうって壁に書いて貼ってお迎えしてるのすごく可愛い
その棚は捨てるんだよって言われて素直に納得して戻ってくるおじいちゃんもすごく可愛い 同居次女さんが全然出てこなかった。お忙しいのだろうか。じいじの奥様はどうされたのか、思い出話も思い出の品もない。余計なお世話か、すいません 今週のおじいちゃんは本当に良かった
優しさにあふれてて楽しくてちゃんと人の意見を聞く頑張り屋さんで
見ていて心がポカポカとあたたかくなったよ
ありがとう
はる婆とは真逆の人間性だったな
先週から今週の落差がありすぎて
再放送組むスタッフ作為的？って思ったw >>99
１２部屋ゴミ屋敷って別居している女の姉妹が片付けに通ってた
やつだったっけ？途中でピンクの草履は捨てないでーとか
メールしてきていた。先々週の骨董婆さんのインパクトが強すぎて
飛んだわｗ
tverで見ているから録画できないんだよね。けっきょく自分がどのタイプ化は
まだわからないｗ
>>125
けっきょく次女さんがふだんの夕飯とかは作っているんだろうか？
けっこう大きな男の孫さんも同居してたし。
今回の話には出てこなかったけど奥さんであるおばあさんは
けっこう前に亡くなっているのかな？
家具職人だったそうで段取りもいいし器用そうだったよね。 フットワークの軽い爺さんいいね！
料理の手際も良かったし
昼はきっとほかの人は仕事や学校で居ないのだろう
だから自分の分の昼飯で料理作られるし、リビングに私物多くなってしまってたんじゃね？ 物があった
ミニマリストは持ち主に片付けるように指示した。
断捨離は速攻ごみ集積所に持って行った。家の中が広くなって清々しい。 >>113
過去の栄光ってどんなすごいことしてたの？ 物があるのは不幸。収納はゴミ溜めへの道。（ｂｙ断捨離司祭） やましたさんに褒められたジイジが「私褒められるの大好き！」て言ってて本当に可愛らしい人だなと思った 栄光っていうと大袈裟に聞こえるけど要は過去のいちばん自分が輝いてたと思える時期のことだよね
若くてモテてた仕事に邁進してた素敵な結婚式を挙げて新婚旅行は海外に行ったとか
バブル世代なら派手にブイブイ言わせてた頃とかｗ 爺さんよくわかってる人で泣けたわ
大きな孫は洋室貰えてよかった
本当に一緒に過ごせるのはいっときだもんな 今年から見始めた自分としては再放送嬉しい
妖怪婆さんやはるさんの様に精神的に病んでるのとは違って亡くなった息子さんが枷になってたのかな
多くの葛藤や想いを乗り越えての事なんだろうけど
じぃじのの思い切りの良さにスカッとした
身なりも綺麗だし“今いる家族のため”にできる事が素晴らしすぎた こういうの嫁の立場で見ちゃうんだけど、嫁としては頻繁に通わなきゃなんないプレッシャーかも
小姑もいる家庭なのに、気を使いそう
ちょいしんど >>137
テレビを見ての感想でも何でもない
久しぶりにいうわ
チラ裏 >>126
綾波乙w
おじいちゃん、自作のベッドも躊躇なく解体してすぐに孫に新しいベッド買ってあげて、かっこいいベッドだよな、って。
年配者は、私が作ったのに、まだ使える勿体ない!とか言いがちなんだけどね。はる婆とか世田谷婆とかおじいちゃんより若くても言い訳としがみつきが酷いね。 掃除板に来るようになって、今回のジイジについての
レス読んで番組見たいと思うようになった >>140
物を捨てられて泣き喚く汚部屋爺を見れなかったのは残念だったが、やっぱり物を捨てるのは正しいと確信できた回だった。
捨てるのを嫌がるものほど捨てるべきなんだよね。できれば目の前で燃してやればもっと物への執着を断ち切ってやれるんだろうけど
法律がなぁ。まあ有害物質がでるものもあるから仕方ないんだろうけど。 爺さん好評だけど、ハルさんとか嘘つき婆さん(冷たい戦争の回)みたいな方が見る側としては面白いけどなw >>141
法律どうの以前に、そんなことしたら、うらまれて負けだわ >>144
なんでゴミ人間ごときに恨まれて負け？相手泣かして住環境が快適になって完全勝利じゃん。
家族にゴミを捨てられたアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ そいつここに居着いてる荒らしでしょ
断捨離が嫌いならこんなこと来なければいいのに構ってほしくて極端なこと書くんだよね
現実でどんだけ他人に相手されてないんだろうと思っちゃうわ ゴミを捨てられたアンチの慟哭が心地良い。
もっともっと断捨離しよう。
ものがあるなら断捨離しよう。
特に家族のものはガンガン断捨離しよう。
断捨離は日本の明るい未来のための第一歩。
アンチの絶叫が楽しくて仕方ない。
そろそろまたゴミ魔が「訴えてやるゥ〜」と鼻水まみれの顔で絶叫する
「うち、断捨離しました」がみたいんですがどないどす？→プロデューサ氏 12部屋の回も、お父さんはそんなに物にこだわりないけど、お母さんが執着凄かったね
娘さんだけじゃムリだから友人と業者が手伝って大量ゴミ処分できたけど
断捨離後お母さんが家のあちこち無言でチェックしてから喋ったのが
お礼じゃなくて「木の机捨てたの？」だもの（後でありがとうとは言ってたけど）
娘さんよく優しくできるなと思った >>141
ID:YqEMjc1C
家族にゴミ捨てられたアンチ
ざまあ >>151
あのお婆さん認知症入ってると思った
キッチンに同じストック大量にあったし
元々捨てられないし溜め込み魔ではあるんだろうけど >>149
ありがとうー！見ました！ジイジよかった。他の回も見たくなった >>153
初回の取材が来た時にお婆さんが
｢何なの？いきなり困る！今日これからお通夜あるんだけど！｣
って言ってたのが怖かった
取材が来ることはあらかじめ娘が伝えてるだろうし
これからお通夜もないだろうし…
認知症になるということを垣間見た >>155
伝えてたら妨害されるから黙っていたのでは？
外出させたかったけど失敗？ あれお通夜は意図的なウソで、片付けから逃げたかったんだと思ってたわ じいじは奥様とは熟年離婚してる
1回目に出た時そう言ってた >>158
えーそうなの？なんかショックだわ
次女の一家は父親についたってことなのかな >>155
そうなの？見直してみたけどそんなシーンなかった
別の回かな じいじの１回目の放送って再放送してくれないのかな？
番組見始めて1年くらいたつけど、見れたことない >>158
厳しめのやましたさんスルーしてる時に見せたプライドの高さと僕褒められるのは好きーって台詞で何となくうっすらそうかなと感じてた 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>159
なんで？
「家族の断捨離」って基本中の基本じゃん やました先生にお宝鑑定団の鑑定人達の家を断舎離して欲しい。
物に執着しゴミを集めまくるコレクターという連中をぶった切ってほしい。
「高価なものなんだ！」ってコレクターが仲間内で釣り上げてるだけという
事実を白日の下に晒して欲しい。
どうです、テレ朝日さん？テレ東をガツンとやってくださいよって、公式ツ
イッターに言ってくる >>158
>>125です。教えて下さってありがとう。本筋とは外れるんですが気になっていました。 弟が大学進学して家に居ない間に弟の部屋の買ってから何ヶ月も未開封のプラモデルの箱（大学合格までは作らないと言う親との約束）を母と一緒に断捨離。
その後、弟は大学を中退して登録派遣しながら一人暮らしをはじめました。しばらくしてスマホが郵送されてきて所在不明になりました。
自立した男にステップアップ。断捨離って人を育てますね。 >>170
ここで断捨離にであっていなければ間違いなく」部屋はプラモデルに埋め尽くされる最悪の事態になっていましたね。 >>170
人生に絶望して樹海にでも行ったかもしれないのによくそんなポジティブに考えられるな 放送無しかー残念。再放送でもいいからティーバー更新してくれたらいいのにな。 先週のおじいさん、いい人だったけどいい人過ぎて物足りなかった
香ばしい汚部屋住民が見たいんじゃ >>180
良い回だったなと満足しておわる。
はるさんみたいなのだと、むしゃくしゃして気持ちの収まりがつかないから、ここに書き込みたくなる。 >>180
やっぱりゴミを捨てられて泣き喚くゴミ溜め野郎をみるのが一番楽しいな。 おじいさんの回は初回放送時にも感想語ったしな
とはいえはるさんレベルの超ド級インパクトな回になると何度でも語りたくなるけどねｗ はるさんの再放送見たら
1回片付けたトイレをメルカリ部屋にするって言ってたもんね
そりゃあ放送当時ここがあんなに盛り上がって特定されるわけだわw 生活を改めたいと言って他人さまに足を運ばせて、
素直に従えず、いちいち根に持って密かに復讐ってｗ
その結果がアレなんだから、今後も一生あのまま あー言えばこー言う性格で寂しい状況になってるのに最後泣いて被害者ぶるのも嫌い 追記すると、はるさんは再放送でまた話題になったけど、ターバンは放送直後、はるさんを凌いでここで話題になってた
でも妖怪婆が最強 妖怪婆は２週にわたっての大作だったし、その前に娘の回でチラ出してたからね。インパクト強すぎる。 >>192
ターバンってあの人か。そんなにインパクトあったか？むしろ断捨離のしがいがなくてつまんないなって印象しか。確かにあのヘアアクセはダサイとは思ったけどここではインパクトある人扱いだったんだ。 >>195
なんか部屋がどうこうってより人間的にアレだったからスレが荒れてたと思う。
私はつまらないし不快すぎて見ずに飛ばした。 >>195
持ち主がギャーギャー言ってんのをガン無視して捨てるのが一番受けるよね。
発狂したゴミ主がカメラの前でrゴミに飛び込んで死んでくれたら、爽快感倍増なんだが。 >>195
番組的にもつまらなかった上に構ってちゃんな人間性が… 断捨離的のインパクトはなかったけど赤ちゃんが亡くなってしまったことをママ友にお茶会で報告！って発想に私は驚いた 花火屋は衝撃だったわ
「モノ＝自分」という感じの人だったな
勝手にゴミを捨てられて人格否定されてるまでいっちゃってる感じがしてキツかった
地元民でおの店で花火買う人いないだろな テレビのほうより、YouTubeであがってるスタッフの実家シリーズが好きだ
モチベーションあがったりはしないけれど、普通の片付かない家ってこうだよなーと変な安心感が味わえる >>204
え？これのスタッフなのに部屋にものがあるの？ >>200
あのまま重い障害のある子を育ててたら見直したかも
なくなったのは可哀想だけど、実際障害のある子を育てるのって並大抵なことじゃないから、悲劇のヒロインになって美談にするための道具にできてよかったのでは？とつい思ってしまった でも説明しなきゃ妊娠してたのに
人数増えなかったって話になるからね >>205
普通に多いってレベルだと思ったよ
スタッフは「やっぱりモノ多いですか？」って言ってた
あ、スタッフってトレーナーじゃないと思う
声が男の人だからYouTube撮影スタッフとかかな？そんな感じ >>207
だからってあの時期にお茶会って斬新すぎる
仲のいい1人2人にだけ話してそれとなく広めて貰えばいいのでは？
というか上いるし広める前にみんな気づいてたと思うけど 他人の物は喜々として断捨離。自分の物は断固死守。
サブスク、レンタル、リースはノーカン。
やました秀子司祭長様、バンザーイっ！！ ターバンさんは、赤ちゃん生まれたけど入院中って事は周りに伝えてたんだよね？
その子が亡くなった事をまだ言ってないだけで >>213
別に参加しろとか言ってないんだから
興味ないなら別の話題振るか黙ってりゃいいのに
あなたが楽しむためだけのスレじゃないし >>212
それもお茶会で伝えたんじゃないだろうから、同じようにすれば良かったのに 前の放送後もターバンの書き込みが延々と続いてウンザリしたのにまたこの流れか。
もうだいぶ前の放送だし人の死が絡んでるからあんまり読みたくないわ。
掘り返してまで話題にしたい人達悪趣味すぎる。 あそこでお茶会という名の報告会を開くのはなかなか斬新よね
昔の友達にもターバンさんと少し似た感じの
本人に見合わないレベルで承認欲求の強い人がいたから結構真剣に見ちゃったよ >>216
スレチじゃないんだし読まなきゃいいじゃん >>217
本人に見合わないレベルで承認欲求の強い人
本当に凄い人は本人が望まなくても周りが勝手に承認したり知りたがったりしてくれるからね
アピールバリバリの人は実力以上の自己評価だから、生活の上澄みだけ掬って見せびらかして認めて欲しいわけよ
よって承認欲求の強い人は押し並べて本人に見合ってないから、貴女の洞察力は正しいと思う
その点においてこの番組依頼者は自己の淀みを歴史丸ごと晒して、ある意味スゴいよね
出演料(?)には到底見合わないw 【群馬】「彼氏の自宅で赤ちゃんを産んでレジ袋に入れた」…19歳少女と交際相手を逮捕 警察署に行きレジ袋を差し出す [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617253589/
赤ん坊も断捨離 >>220
あなたは人間の心を捨てるくらい
自分を嫌っているのね >>206
だからここであんなに炎上したんだよね
悲劇のヒロインぶりがすごくて はるさんの破壊力が凄くて自分の中で消防士妻が可愛いらしく感じてきた
娘と孫から忌み嫌われていたゴミ屋敷婆と塾講師の不気味さには負けるけど そういえば山下さんと安東先生って下の名前「英子」って漢字一緒なのね 話題にするのも不快な人と
不快なのに話題にしたい人がいる 話題にするのも不快ならここに来なければ良いのに
自分の好きなことだけ話したいならブログででもSNSででもやればいいんじゃない？ 断捨離って家族関係に難ありなのちょくちょくあるけど
福岡セミナーとか子供が犠牲になってるのが可哀そうだった >>227
なんでキレてんの？
断捨離が足りないんじゃないの？ >>228
むしろ生活に支障が出るくらい汚宅なのに家族関係良好ってあり得るのかな？ >>229
放送された内容についての話題なのに
「私その話嫌いだからもう話題にすんな！」ってワガママ言う人がいるからでしょ >>229
あれをみてキレてるように見えるなんて精神的に参ってないか 家族の断捨離は4真っ先に行うべき。特に離婚。断捨離スピードがニトロインジェクション >>231
最近のならまだしも何ヶ月前の放送だよ。 最近の放送しか話題に出しちゃいけないルールなんてないよ？ >>234
じゃあ直前の放送以外の話は禁止ってテンプレに入れとけよ >>236
そんなにターバンの話したいんならはよしろや。 >>237
言い返せなくなったからってキレんな
恥ずかしい奴 >>239
別にこれターバンさんの話に限ったことじゃなくない？
そういう小学生みたいな絡み方やめなよ >>240
言い返せなくなったからってキレんな
恥ずかしい奴
↑そのまま返すわ。話題無いんなら黙ってろや。 はるさんやロミオ嫁の話は何度もでてきてるのに、なぜターバンの話となるとこんなに反対する人がでるのか ターバンは学生時代からセンターにいる生活してるっぽいのがひがまれてるわけよ ここ数回から番組見始めたから
ターバンなる方やここで話題になってる方の再放送見てみたいな ターバンは何百レスとやばい方向で消費してたから基地呼び込みたくない
当時のスレ見てたらわかるはず >>246
本当それ。前スレ見てた人はウンザリしてるはず。 片付いてるのに番組呼んだりタメ口混じりの話し方とか多少の違和感あったけど
あそこまで執着される人だとは思わなくてスレ消費の早さに驚いた >>231
こういう奴が前のスレも荒らしてたんだろうな。 まぁでもわたしもターバン衝撃があまりにもありすぎて 似たようなこと思ってる人がいないかとこのスレッドに辿り着いたので、そのくらい衝撃があるという意味で粘着してしまう人たちの気持ちも分からなくもない。 >>244
ないわ
サブカル意識高い系のつもりの微妙な人で夫は自称DJのうぇーい系おじさん
そして何となく貧乏臭い >>244
ちがうちがう、何故ターバンのアンチがいるのか？ではなくて、何故ターバンの話することへのアンチがいるのか？ってことかと まぁ皆少なからず自己投影して見るから、年代的に重なる人が多かったのかもね、似たような友達いたり
自分が一番イヤ〜な印象だった人はそう批判的に言われてなかったから、つくづく感想は人それぞれだと思ったわ
きっとツボがあるのね ママ友に披露するの思いついたとカメラの前で嬉しそうにニヤニヤしながら話してたのにどえらい闇を感じたよ
利用されたママ友は緊張感から泣いていたようにしか見えなかったわ
桐野夏生の小説かよ
怖いわ >>252
妖怪婆やはるさんには擁護なんてほとんど湧かないもんなぁ 妖怪婆やはるさんは、別世界の住人すぎて、他人事として面白いんだよな
ターバンは、こういうママ友いると面倒なんだよね！と身近に感じるから嫌 >>258
確かに、特に擁護したい気持ちがなくてもその話題自体が嫌って人もいるか
どちらにしても特にスレチではない以上｢嫌ならスレ読むな｣で終わる話だけど 意識高い系目指しているっぽいのに使い古しまくった子供服を売ろうとしてたり微妙な人って感想 上3人が着てた、上3人の思い出が詰まった服だろうに、赤ちゃんがこれから着るはずだからと赤ちゃんの服という認識で服に向き合ってたのも不思議
さらにはボロボロのもあって、意識高い系の割にはそんなのを着せる予定だったのかというね ターバンが意識高いと思ったことないな
ターバン回の時はこのスレ知らなかったからどんな扱いか知らなかったけど
なんというか服のセンスも部屋のセンスも全部悪くない？ダサイ系の意識高いってあんな感じなの？あとアパレルで働いてたの知らなかったな。しまむらに居そう 処分したの服と旦那さんのレコードとかだし
なんのために断捨離出たのか謎
あとセンスも微妙
部屋は子供の人数にしては綺麗にしてると思う >>263
意識高いんじゃなくて、意識高ぶってる、意識高い系を目指してるだけ
男の子3人いても小綺麗でヒロインな私的な >>263
意識高いんじゃなく意識高い系目指してるけどイマイチ身について居ないとみんな言っているんじゃ無いの？
あの人無印良品の広告みたいなふわぁ〜っとした暮らしをしているつもりなんじゃないかな？
たしかにあの方しまむらっぽいけども 男の子ばっかりだし夫は放任ぽいし思春期来たら玄関前はチャリがみっしり玄関は臭い靴がぐちゃくちゃ室内は脱ぎ散らかしで床が埋め尽くされ壁の至る所に穴空いてるカオス住宅になってると思うわ
その時また断捨離依頼して欲しい >>269
それは見当違いな気がする
綺麗にする感性は、あるていど親から影響受けるよ あの家きれいと言うより物が少なくて奥さんが常に片付いているからスッキリしているだけじゃ？
子供が小さくて今は全部お母さんの管理下だから保っているんでしょうね
妻のテリトリー外の夫の部屋は汚かったじゃん
息子達も夫みたいになると思うわ
しっかしなぜ番組はあの家断捨離で採用したんだろw >>271
子の知能基準は母のIQプラスαだったかな
一緒にいる時間の長さで受ける影響力も違う >>272
なんか話し噛み合わないから
貴方が正しいって事で全然いいですw ターバン回って観てないけど録画消しても大丈夫そうねw >>274
「断捨離」として見るところがないからそれでOKだと思うよ >>269とかスゲーな予言者イジメか？
ターバンさんは過労でぶっ倒れてもコントロールするタイプだと思う >>264
なんで応募したかって綺麗なマイホームとオシャレなアタシと赤ちゃん失って可哀想なアタシとそれをママ友に慰めてもらう人望のあるアタシをテレビで披露したかったからだよ でもあのマイホーム、部屋の用途や数と家族の人数が全く合ってなかったけどね ここまでいくとこえーわ
ゴミ屋敷じゃないなら応募すんなですかね そりゃそうでしょ？
妖怪婆のうちとまで行かなくても、子ども3人いて綺麗にしてるの自慢風で、着古したベビー服の断捨離だけってありえん！ しかも赤ちゃんのために用意したものでもなく3人着倒したお古
潔く捨てるでもなくリサイクルショップに売りに行ってあとはコロナ禍にわざわざお茶会だもん
そりゃ視聴者はモヤるでしょ >>272
ハルさんの息子「・・・」
ミキプルーンの娘「・・・」
花火屋の息子「・・・」
妖怪の娘達「・・・」 妖怪の長女はモロ影響受けて捨てられない汚部屋だったよね 妖怪の長女は服が多いのと妖怪が持ち込んだいらん物じゃなかった？
すぐに執着断ち切って捨たからあの人は将来妖怪婆にはならないよね >>283
ブランド大好きな人、大量に持って行って5000円行かないくらいじゃなかった？ > 妖怪の娘達
小説か漫画のタイトルみたいでワロｗ >>284
親の間違いに気づいて反面教師となるケースがありますよ〜
反動から、知的成長が著しいってことが
標準的スタートが、母のIQプラスαってだけ 重症化リスク高い親にコロナ感染しないよう対策方法を伝えても、キレられる例がある
そのジュニアにとって、親は衛生上完全反面教師 断捨離してる最中なのに、ターバンさんの幅広ターバンが欲しくなって処分服リメイクしてターバン作っちゃったわ ターバンさんの断捨離がどんなに気に入らなくてもそれを採用したのは番組だからね >>295
うそ、あんなダサイやつ？
戦時中あたりのほっかむりを連想してしまう 人によってこんなに評価違うんだね
オシャレアイテムに見えたけどダサいのか残念 >>297
自分がオシャレだと思ったものを身に着ければいいじゃないか >>294
気にいるとか入らないじゃなく、ここでのネタとして楽しんでるだけだからなぁ >>297
あ、いや、もう少しオシャレなものなら「オシャレ！」ってなったよ。ただあの人が付けていたのがダサかったというだけで。たぶん服やメイクがもう少しオシャレなら、オシャレアイテムになりうるよ、ヘアバンド。 >>301
優しいな
それに比べて>>302ときたら ターバンさんと多分 同年代だからなんとなくわかるんだけど、服装にしろメイクにしろちょっとずつ古いんだよね。特にメイクは昔を引きずってるメイクだなーなつかしいなーわたしもあんなんやってたなーとみてたよ。ターバンしかり、ちょっと一昔前なのよね使い方やらなんやらが。 アラフォーで年相応にシワも多いのにあのメイクだからおかしかったんだよね
つけまにピンクチーク 痛い 幸薄顔で痩せ過ぎだから掛け軸の幽霊みたいなのにファッションのテンションだけ高かった 産後数ヶ月はホルモンの関係で抜け毛がひどくて、前髪がホワホワ産毛になってしまったのでたーばで隠してた時期があるわ
ターバンさんも、ハゲ隠しだったのかもしれん 会社でバブルを引きずっているであろうバブルな姉さんがいる（50くらい？）でもなんかそれはそれでなんかアリだったので、ターバンさんも もう少しすればそれはそれでアリになるのかな。でもターバンさん自身に自分は古い状態が好き！みたいな開き直りがないといまだに最先端と思い込んでそうな姿で痛く見えるのかな。。難しいな。まぁどちらにせよ本人が気に入ってるんだもん。良いんだよね。 って>>309だけど、断捨離からそらてしまったね。すみません。 ターバンダサい
ターバン痛い
ターバンガリガリ
ターバンハゲ ターバンダサい
ターバン痛い
ターバンガリガリ
ターバンハゲ 名誉毀損は親告罪です。
書き込まれた者が書き込みに気付き、被害届を出したら「逮捕」される可能性があります。
個人が特定される書き込みは逮捕のリスクが上がる
※名誉毀損は、事実かどうかは関係なく、虚偽のことを事実かのように書き込んでも成立します。
【逮捕条件が揃う書き込みの例】で検索してみてください
全ての書き込みのIP等の書き込み者情報は一定期間サーバーに残っており、事件性がある書き込みについては運営者から情報開示が行われるようになっています 誹謗中傷やマウント取りを楽しんでる人にも愛される番組なのね >>317
インド人の中でもターバンはシーク教の人だけ
しかもシーク教徒はインド人だけじゃねーぞ ターバン専門スレになりました
皆よりターバンについての詳しい知識を披露しろ >>317
ちょっとMISIAを忘れてんじゃあないよ！
あたしゃ認めないよ！ ミーシャはターバンしてると言うより
ターバンに食べられているというのが正解 ここまで人を熱狂させるターバンさんって。
怖いもの見たさで見てみたいわw
再放送に期待 おーい、
断捨離★41
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1608103432/986さん、無事か〜い。
まともな人間なら、断捨離されて喜ぶことはあっても、怒ることはない。（「無反応」はあるかもしれん）
旦那の都合なんか確認しないで、旦那がでかけているうちにバッサリ断捨離！！
暴力振るうようならDV被害者シェルターに行って、夫婦関係も断捨離しちゃいましょう。
相手が先に手を出したのなら、慰謝料もとりやすいでしょう。
ググれば、断捨離離婚で超ハッピー例、てんこ盛り。 >>326
どうもです
これまで3回引越しして、1度もダンボールから出さず蜘蛛の糞にまみれた夫の大学時代の教科書でした
3箱分あったので大切なら綺麗に埃を払って本棚にしまおう、本棚は大きくないから入る位まで厳選しようと提案しましたらキレました
断捨離なんて大嫌いみたいでテレビ付けていても変えられます。完全に宗教扱いしています
夫のテリトリーと私のテリトリーの格差が激しいです
離婚も検討しています、アドバイスありがとう >>327
＞離婚も検討
断捨離ハッピーライフを目指しがんっばってください。
>>328
家族にゴミを捨てられた粘着アンチ、必死すぎ。
ざまあ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>327
断捨離提案しただけでDVってそれが本当なら随分ヤバい人を掴まえてしまいましたね…
離婚の証拠がため頑張ってね 今日の番組良かった！
早速お財布の中身を断捨離した 今日は飾る整える番組で面白かった
ブロガーの人が使ってたランプと同じものを持ってるからインテリアの参考にもなった ショコラ家の三菱の掃除機、うちも同じやつを目的別で3台使ってる。紙パック式で探してる人にかなりお勧めしたい。
今回は刺激受けた視聴者多そうだね、私はマチコ食器棚とショコラ服選びが参考になった。スタッフさんありがとう 山：じゃあ どうしてその「本当」をしないかってことなの。皆んな言うの「本当はこうしたかったんですけど」「本当はこれいらないんですけど」「本当はこれ欲しいんですけど」って言って、本当は本当は本当はって言って、本当のことをしないの！ ブロガーの人の本読んだことあるけどヤフオク!とか活用してるのよね 2番目のマダムのハイセンス食器棚に釘付けになった
ショコラさんの週一掃除機、一人暮らしだから出来る気ままな生活だね、羨ましいわ >>337
あの掃除機を3台？
お勧めしたい理由は何ですか？ >>341
本体軽めで持ちながらの掃除機がけが楽、回転ヘッドが清掃しやすい、柄とヘッドがフラットになりダブルベッド下奥まで回転ヘッドが入れられる、ホース手元に毛足長めホコリ取りブラシが付属でブラシを付け外しする手間なし、買い替えやすい価格
うちはペット用、寝室用、寝室以外用で3台です 同じ物を１つの家に３台なんて考えただけでもゾッとする。 >>343
ゾッとさせて悪いわね、コスパ良いから揃えただけなんだけど >>340
すっきりした全体に比して、シンク内の黄ばみが目立った すっきりと暮らす人には主流になっているコードレススティック掃除機やルンバじゃないんだなと思ったな
でも部屋全体きれいでよかった！ブログって懐かしいけど見てみようかなと思ったな 3階建ての家だと掃除機3台はあるあるだよ
わざわざ重いの持って階段を登り降りするくらいなら各フロアに置いた方が良い ＞＞342
どうもありがとうございます。それだけ惚れ込んだということですね。
今後の購入時にとても助かりました。 ブロガーの人平日ルンバにしとけばいいのに
うちも寝室はルンバ任せよお布団から出る埃舐めたらあかんよ
めっちゃたまるよ >>352
おみそれしました。
素晴らしい物欲です。 >>351
ウチは2階建ての狭小住宅なのに一時期紙パック式キャニスター掃除機とマキタのスティック掃除機とダスキンのモップとセットの置き型吸引機とルンバが居たわよ！あとケルヒャーw
断捨離の結果ルンバとキャニスターとケルヒャーがのこったわ >>351
フロアごとに置くことじゃなく
３台とも同じっていう点が気になったんだと思うけど >>357
同じほうが消耗品も共通だし効率的じゃない？ >>357
単純に断捨離信者の「自分はOK。お前は断捨離。」にカチンと来た県なだけだろ。 二番目マダムのシンク きっと思い切り掃除してると思うけど
取れないんだろうなぁーと思ってみてた。
人造の石のやつかな。 「断捨離は宗教」と言われて
怒りまくる奴
と
「当然だ！」とやました大司教の功績を朗々と讃え始める奴
どっちが多いだろう 飾り方で変わるんだね
ショコラさんち猫が飼いたくなる ショコラってホントに65歳なの？
じゅうぶん抱けるわ >>353
超同意！2日に1回ルンバ回してるけど見た目全然無くても埃って凄い溜まる 掃除機3台はそんなに驚かないっしょ
2人掛けソファが大きいって指摘されてるの見て、知人宅に5人掛け5セットあるの思い出した
食器もフルセットが10種くらいある家だから、分子(モノ)だけ比べてもダメだね
要は分母(建坪)とのバランスとセンスだわ
ブロガーさん、婚礼家具世代の割に軽やかな品揃えで、特にソファ脇グリーンが素敵だったね >>342
カーペットなんかも掻き出せるのかな
お値段魅力的だね 今回はいい感じで拝見できました。
極端なゴミ屋敷を爽快に片付けるのが、一番気持ち良くスカッとするけど、出演者見つけるの大変なら、こういう構成でもいいと思う。
個人的には、個々の人生劇場、グダグダ聞かされるのは嫌。
それよりもノウハウと、ビフォーアフター、それに至る様子のルポが見たいです。 >>342
ありがとうございます
うちはPanasonicのハウスダストセンサー付きから離れられなくて電気屋さんに行ったら三菱のを見てこようと思います 一軒目、やましたさんの指摘が的確で良かったわ
バランスとか配置だけであんなに変わるんだね
自分の家を客観的に見るのって難しいんだよな ショコラさんち憧れる！
壁が一面すりガラスでカーテンなかったけど夏や冬はツラくないのかしら
あんな暮らししたいけどうちもまず趣味の合わないコレクター夫と別居でもしない限りムリだわ ショコラさんのお家は玄関からのカーブのある廊下とベッドとリビングを仕切る布が素敵だった記憶
カーテン用生地じゃなくてアンティークの何かだったような
全てウロ覚えだが… >>373
夫や他の家族の趣味スペースを家族会議で決めれば解決したよ
一人一部屋なくても解決できた
空間の共用スペース、私用スペースの明確化は、精神安定にもいいらしい。自分の居場所というものを感じられるから。家族間の喧嘩減った。 >>372
飾り棚からドライバーセット出てきたの笑ったw
「なんかすっきりしない…」ってそりゃそうだ >>375
うちはそういう場合でも共用スペースで向こうが一つも譲らないから無理だな
そもそも変えたいのは共用スペースなのにって感じで我慢するしかない
まぁ出掛けてるすきにコソコソ捨てるけどすぐに埋まるわ 一軒めは飾り棚やラブリコみたいな突っ張りがあったけど飾りたい欲が凄いのかな グリーン起きたいなら大きめの観葉植物をフォーカルポイントにするといいのにと思った
めっちゃ簡単にお洒落っぽく出来るしショコラさん宅にもあったよね 今週の内容は良かった!
これまでのは"あんなふうにはなるまい!"だったけど
今週のは"あんなふうにしたい!"なポイントがいくつかあった 今週の面白かったね
でも今後やるなら汚部屋脱出動画の最後数分だけ…とかでいいかな
丁寧な暮らしやすっきりとした暮らしをしてる人や、ミニマリストは、YouTube、インスタとたくさん発信してるからむしろそれ系の情報は過多なぐらい
汚部屋脱出系動画の素人のものは、スピード系のものは業者がやってて断捨離要素が抜けて面白くないし、自分で断捨離してる人は何十回にも動画を分けてるから追いかけるのダルい。
あと素人（YouTuber）のトークって聞いてらんないこと多いよね
やましたひでこ礼賛派ではないが、セミナーやってるだけあってトーク上手い。話術もあるよね。でもちょっと恐怖支配や脅迫を入れてくるから怖いけど。冒頭で必ずやるよね。見ていて気持ちの良いもんじゃないけど、恐怖を与えないと真剣に取り組まないからかな。
長文すまん。 うちにも同じ無印の壁につけられるボックスがあって、しかも同じドライバーセットが中にあったw
早速移動した
付けた時はおしゃれに飾るつもりなんだけど、子供の手が届かない位置にちょい置きしてそのままになっちゃうんだよね >>373
コンパクトにまとまっていて女の城ってかんじであこがれる。
でも布団とかはどこにしまっているろう、クローゼット部屋があるのかな。
１ＬＤＫってリビング・キッチンともう一部屋じゃないの？ 毎週見てると、毎回じゃないけど刺激を受けるポイントがあるから見続けてるんだけど、今回は「“ほんとは◯◯したい”のにホントをやらない」って言葉がすごい響いたー。人生一度きり。片付けに限らず“ほんとにしたいこと”と向き合って過ごさないとなぁーと思ったわ。 >>382
落下で惨事になる物は置けない地震大国を念頭においてください
まだまだバイアスかかって地震対策してない、危険な収納やインテリアの家をみるとヒヤヒヤするもので >>373
>夫と別居でもしない限りムリだわ
なんで諦めるんです？
別居どころか離婚して断捨離ライフをエンジョイしている先人は幾らでもいますよ。 自分の知り合いもそうだけど何でも言い訳する人は何も為し得ないよね
ひでこに「本当はこうしたいってなんで本当をしないの」って言われればいいw >>387
はい、気をつけます
「本当」のくだりは心に響いた
本当は綺麗で片付いた家で過ごしたいんだ！ >>381
ショック療法的なやつね
あれ不快な人もいるだろうけど私は結構好き
何かと取捨選択が下手でグダグダしがちな人にとっては必要な指摘だしいい機会だと思ってるわ
歳取った人間に対して周りはなかなかあんなふうにハッキリ言ってくれないもの >>391
私も結構好きw
高齢でも可塑性がありそうな人には、バシバシ言ってくれるのは見ててスッキリする
何言ってもダメそうな人にはそれなりで、ちゃんと相手を選んで考えて言ってそう
やましたクイズはムズすぎて嫌いだけど もう一度貼るわ
山：じゃあ どうしてその「本当」をしないかってことなの。皆んな言うの「本当はこうしたかったんですけど」「本当はこれいらないんですけど」「本当はこれ欲しいんですけど」って言って、本当は本当は本当はって言って、本当のことをしないの！ 子供は断捨離の決断早くていいな
長く生きれば生きるほどものに執着するね それは人それぞれ
元々執着強めな性格の人が自分で断捨離や片付けする習慣付けが上手く出来てないまま歳とるからヤバいだけ >>392
やましたクイズは気分で答え変わるからね おもてなし用の器を普段使いするっていいな。
なかなか出来ない。 お正月に普段より良い食器を出し、そのまま1月中使ってたけど、確かに同じモノも美味しく見えたわ 何年か前に普段使いの食器はほとんど処分してお客様用を使うようになったら本当に料理も盛り付けが楽しくなった
客用でパンパンだった棚も丸々空いてスッキリ 40代で死んだ親が器好きで、実家の片付けで古い食器だけでも2袋くらい捨てたんだけど
箱にしまわれた**焼とかたくさん出てきたのを思い出した
ふちが欠けた食器じゃなく好きなもの使えばよかったのにな… 来週予告を見て興奮してこのスレに来ました
あの伝説のお婆さんの続編なんて…！！
絶対見逃さないようにすぐ録画予約した
前回は１階を断捨離したけど、確かに１階があの状態なら２階だってものすごい状態だろうね
娘さん本当にえらいなあ
でも次回予告でお婆さんの顔をスタンプで隠してたのは何でだろう
まさか認知症が進んで本人の顔出し出演の許可が取れなかったとか… あの家かwヤバそう
物量も凄かったけど不衛生で凄かった 予告見る前に削除しちゃったけど、伝説の婆さんてどの方？
伝説級が多すぎてw 来週あのお婆さんか
孫にキレられてた人だっけ？
あれは汚部屋というよりゴミ屋敷っていうやつだよね >>403
娘と孫に嫌われてる「今からお通夜」元看護師婆さん
娘さんはカフェや民泊経営
山口トレーナーが食卓のタッパーの中に蠢く生物を発見して悲鳴 >>405
ありがとう！そうか2階もあったのか
婆さん部門 ベスト3
お通夜、はるさん、ミキサー婆
中年部門 ベスト3
消防妻、読書妻、ミキプルーン母 あの消防妻は性格を今すぐどうにかしないと断捨離どころの話ではなくなると気の強い私でさえ思った お通夜とミキサー同一人物だと勘違いしてたわ
そっか娘さんがカフェで民泊のお客さんが手伝いしてくれた人だね 個人的にうちの姉と自分の構図通りだった花火おばちゃんが上位 自分は消防嫁とターバンは同列だなあ
個人的に一番イライラしたのははる婆
｢お片づけキラ〜イ｣(この状況を見てどう思う？という山下さんの問いに)｢なにも｣とか
還暦過ぎた天然ぶりっこキョトン顔を装ってるのが本当にもう辛すぎて…
再放送されても胸糞なので絶対に見ない 一番好きなのは自分の紙相撲
捨てるかどうかスタッフに相談して姉にキレられた弟君 >>360
思ったw
キッチンハイター使えば取れそうなのに 蓋してお湯に溶かしたオキシ浸けでも取れそうだけどね
来週の月曜日また盛り上がりそうね
はるさんに負けず劣らずのあー言えばこう言う&被害者ぶる婆だったから 人工大理石の白いキッチンはハイターとキクロンとメラミンスポンジで小まめにゴシゴシ擦すってたまに専用オイル塗るのが正式な手入れなのよ
取説にも書いてある
前に別スレで教えてあげたらハイターもメラミンもシンクには禁止だ！とキレられた事あったしインスタでも汚れが落ちないから後悔みたいなpost見たから手入れ方法知らないできたないままの人凄く多いんだと思う
ステンレスの手入れしか知らずに汚い システムキッチン入れた時メーカーが少しでも価格上げようとして
人造大理石一体型を勧めてきたけど、やっぱり流し部分着色しちゃうんだな
辞めといてよかった、綺麗に片付けてるあの奥さんで着色取れないのなら
ズボラ自分なら想像するとヤバいわ あのお婆さんの続編楽しみすぎる！
前回の終わり、あの婆さん表情暗いままだったよね。
続編ではスッキリ明るくなるんだろうか。 来週は祭りだなこりゃ
ミキプルーンと花火の人まだ見てないから再放送してほしい >>406
納得のベスト3だね
中年部門の次点は惜しくもおはぎ母 >>406
ほんと納得すぎて首もげそうw
多分断捨離の観点からスッキリした依頼者いたと思うけど強烈キャラに記憶を上書きされてあまり思い出せない
良かったなぁと思ったのは
毒母に苦しめられた6人の子持ちシンママ
断捨離大好きな女の子の三兄妹
旦那さんを若くして亡くして8年経っても遺品を片付けられない奥さん 婆、中年ときたから若いママ部門
プリンセスママ ターバン 消防妻 読書妻あたり？ 読書妻は夫婦だけだったかも
体育座りジュリエット妻のことなら >>423
ターバンって４０すぎじゃなかった？
本人が若いママ気分なのは伝わってきたけど、質感は年相応だった >>425
だよね。読書妻のとこは子供いなかった。 プリンセスママも若くはない気がするけどw
子供小さいから実は若いの？
エステサロンママの3回目放送ないかなー >>418
やすりで削れるんじゃなかったっけ？
ウチは迷ってステンレスだから正解かは知らんけど。 私的には娘さんに部屋を与えずリビングの隅においやってた
あのオカンが心底イライラした わたしは誰も話題にしてないけど最後聖子ちゃん歌ってたバブリーなお母さんはなんか可愛く思えた 汚部屋だから自己肯定感が下がるのか、元々自己肯定感が低いから汚部屋になるのか知らないけど、
部屋が散らかってるのは自分の本心から目を背けてる証拠だよね。大抵最後はやましたさんとのカウンセリングになっちゃうし。 >>436
でも旦那さんに愛されてる感じがまたよかった >>438
そうそう夫婦どちらも寛容で良かったよね
良い家族だった 聖子ママは好きな人が多かったのねw
素敵な家族だったよねファッションセンスが謎過ぎて笑えたけど >>437興味深いね
自己肯定感が低い→部屋が汚部屋になる→ますます自己肯定感が低くなる
っていう負のスパイラルになるんだと思う 聖子熱唱さんは夫に断捨離するように言われたから一応やっただけだったねw
食器ひとつで長時間あーでもないこーでもない悩んでいたし超ゆっくりマイペースだったから今も部屋は片付いて居ないとおもう マイペースのんびりで害はないし独特のファッションセンスも面白くて嫌な気しないで観れたんだと思う >>436
北斗晶というよりはDJKooだった
でも感じ良かったし好き 脳梗塞のお兄さんが戻ってくるからって断捨離頑張ってた方にかなり勇気もらった
あとは、亡くなった旦那さんが自然観察指導員してた方も印象に残ってる
息子さんが素敵だった 聖子ママはいわゆるゆっくりさんだと思った。
あのぐらいだと可愛くていいね。 バブルさんはマイペースだけど根が朗らかで微笑ましく見れた 皆の記憶力に脱帽！
3人くらいずつ混ざってしまってる 結婚以来ひたすら家族のために主婦を続けて日本人形に自分を投影してた奥さん
ラストひとりで銀座に出掛けてバーでカクテルを凄い勢いで飲んでるのがなんか可愛かったわ ご年配部門はアメリカ人夫に先立たれた元客室乗務員の美人マダムぐらいしか好感度高い人居ない
高齢ババアは大抵頑固でうざい 初回から再放送してもらって全部にわかりやすいタイトルつけていきたい >>456
◯◯婆、とか自分のわかりやすいタイトルが並ぶのねw 汚部屋リターンてどの汚部屋リターンなんだ。掃除きらいだもーんかな。 バブルさんてこの人かな。
「大豪邸の幸せ探し」というサブタイの若い頃から起業してバリバリやってた奥さん。
明るくて美人で卑屈なところがなくて
ただやましたさんの言いなりになるわけでもなく、
だからといって逆らうわけでもなく、自分で納得する答えを見つけててよかった。
この番組の出演者、こういってはなんだけど仕事ができなさそうな人が多いから、
有能な人はやっぱり違うなあと思った。 バブルさん＝北斗晶かと思って読んでた
大豪邸の人は、弟が描いた自画像が飾ってあった人かな
金持ち婆ベスト3は
元CA婆、自画像婆、元彼スーツ婆
金持ちで仕事出来る人はやましたさんの話を聞き入れて素直に断捨離できてる人が多い気がする >>460
肖像画の人だよね
美人で性格も悪くなさそうな人なのに
子供達があまり協力的じゃなくてちょっと気の毒だった TVerで今見終わりました
ショコラさんのご自宅が究極ですごかったですね >>463
婆は失礼だよね
せっかく楽しませてもらってるのに
あんまり出演者に厳しいと、応募者がいなくなっちゃうよ ショコラさんメルカリやヤフオクで服を買う貧乏くささも包み隠さずだったね
人が着たニットとか抵抗あるな ショコラさんが65歳なんてビックリすぎたわ
過去のもの全捨てして、好きなものだけ買い増やしていったんだろうな 年配の人の回は認知症入ってそうな感じもあるんだよね >>４６７
メルカリやヤフオクはタグ付き新品の出品も多いから
人が着たとは限らないのでは…
もちろん着てないとも限らないけど w あれだけスッキリして死ねたら子供も苦労しないよね
今夜放送の人とは対極にいる ショコラさん、子供は家に置いて自分だけ別居
仕事しながら子供達の世話のために通って、成人したら離婚ってすごいよね
いまは本当にしたかった暮らしができてるんだね
老後コンパクトなマンション暮らし憧れるな ここに毒されてるのか、テレビ欄の ハルさんの休日 でドキッとしてしまった 『愛と恵みの日々』
『キリスト教入門』
って本あったけど有限不実行の家
何の意味もないってわかる 綺麗な部屋と汚い部屋あったら
一年のうちに他の部屋も綺麗にしようと思うもんだろう
ババアの魂が醜い
腐ってる 家族を愛する気がない
有言不実行
言行一致
『小さな一歩から』三浦綾子
玄関にクリスチャンの魚十字架マーク
玄関入って横のホワイトボードにも
キリスト教のことわざみたいなの書いてるな
リビングの壁に「愛」って習字大きく掲げてる 前回は婆さんが諸悪の根源だと思ってたけど
爺さんもダメダメ
立派な割れ鍋に綴じ蓋
1年前爺さんもあの部屋で暮らせてたんだもんな 家族を愛する気がない
有言不実行
言行不一致
『小さな一歩から』三浦綾子
『愛と恵みの日々』
『キリスト教入門』
『約束の地』
玄関にクリスチャンの魚十字架マーク
玄関入って横のホワイトボードにも
キリスト教のことわざみたいなの書いてるな
リビングの壁に「愛」って習字大きく掲げてる 偽キリスト教である偶像崇拝カトリックだし、散らかり方も次回の婆も不気味さ増してた
最初、ホラー効果音使ってて大袈裟と笑ったけど、見ていくうちに悪霊を感じてしまった… ゴミ屋敷おばあさんはクリスチャンって前回放送してたけど
なかなか救済されないね 魂も汚屋敷も わははは見事に全然感謝されない
もうこんな事で承認貰うの娘もやめたらいいのに
あの母親からは何も貰えないって
あげるもん(愛)がないんだから…
ああいう甘え方しか出来ない家って悲しすぎるわ このゴミ屋敷ババアは前回自分自身で断捨離してないからそりゃリバウンドする
自分でさせないと 偽クリスチャン
有名なカトリック信者には結構裕福で傲慢な人が多いし、この特例のゴミ屋敷住人も我欲強いから、神から遠い偽ものです >>490
娘さんは聡明そうだ
偽クリスチャンでも与える愛の精髄は理解してそう >>493
娘は太陽と北風で言う所の北風
愛を貰いに行く態度
偉いのは大元に堂々と向かって行くところ
大概はパートナーにその怒りが向けられて離婚になる
息子さんちょっと輩みたいで良いキャラだわ 娘さんから承認欲求は感じなかったな
両親の矛盾した生き方を見てきて、期待しなくなったようだし
現在の衛生と安全と介護を見越した断捨離なのだから、賢い決意でしょうよ クリスチャン気取るならクリスチャンらしく清貧に暮らせよとは思いました 外では偉そうなことを言ってて
家の中はこの有様、と娘さんが
言ってて、ホントそうだよねー
と心から同情した。 >>498
その言葉、激しく同意したわ
どんなに注意されても「こんな家の人に言われても説得力ない」
ってほんとそう思う 今回のお母さんが自分の母とダブるわー
汚部屋住人って、なんであんなにペットボトルが好きなんだろう >>490
あげるもんがない
なんか自分に刺さる言葉だな期待してないつもりでも傷つくのはやめよう 母親もだけど父親も大概だよな。
全てを妻のせいにして「事を荒立てたくないから自分が我慢するしかない」とか言ってるけど、全てが他人事で自分でどうにかする気は毛頭ない感じが我が父とダブりまくりでイライラマックス。
我が実家の場合、母が亡くなりもう何も足枷はなく思う存分片付けられるはずだし、父は毎日何もやる事なく時間は腐るほどあるのに何一つ片付かなくて、結局言い訳なだけじゃん、と幻滅 何で二人して娘を悪者にするんだろう
言い訳ばかりして娘の悪口を二人で言う
恥ずかしくないのかな
こんな親でも娘は心配するんだから産んだもの勝ちか 結局夫婦は割れ鍋に綴じ蓋で似た者同士だからね
お互いの駄目なところを許容できる相手を選んでる
子は選んで産めないから我が子でも娘は異分子なんだよ マジでこの老夫婦不愉快だわ
この老夫婦が意識改革がなされない限りこの娘さんと孫がいくら思い遣って断捨離してあげても物捨てられてるとしか思ってないんじゃないか まぁ80代夫婦だし今さら意識改革とか無理だろう
若い頃から家の中がゴチャゴチャと年季入ってる上に
加齢で手の届く範囲に物置くしかできなくなってる
依頼主の娘さんが毎週様子見に通って掃除や片付け、ゴミ捨てやるしかないね
お父さんは重い後遺症でなくてよかったよ とうとうやましたさんも禁断の強行突破を指示
いよいよ宗教と呼ばれる真髄をテレビでも放映したんだよね
望んでない人に対して踏み荒らすのはどんな大義名分でもアウトだと思う
前回の家はまだしも今回の断捨離は完全に番組に乗せられた形なのではと思った
あんな大義名分引っさげて毎回追いかけ回してますます仲悪くなりそう
お父さんに褒められて満足なのは依頼者だけ ゴミを捨てられて喚き散らすゴミ溜め爺と婆の哀れな姿がもっと見たい。
頑張れテレビ朝日。戦え断捨離軍団！！
物質依存社会を焼け野原にするまで。 >>507
ゴミを家族に捨てられた断捨離アンチ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悔しいのぉ。悔しいのぉ。 >>509
家族のガラクタを勝手に捨てまくった側の元信者です。後悔しています ウチ断観た
最後の和室を見て心拍数が上がった
どうしてあんなに物があるの？
写真のデータ化もいいけど、厳選して1冊のアルバムにしても良かったかなって思った、生写真の良さってあるから
それにしても動かない親たちだな
断捨離するのが10年遅かったのか？ >>510
ゴミを家族に捨てられた断捨離アンチ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
断捨離実行者は「信者」なんて言わねーんだよ？お分かり？？ゴミ屋敷人間くん？ この番組、出演者の写真にマスクを合成する時がたまにあって、ちょい雑な仕上がりでほのぼのした気分になる。 >>512
失った信頼は取り戻すの大変だよ
他人の領域に無断で踏み込んだらそれは宗教と同じって言ってる
前回のこの汚屋敷は理解出来たけど今回のは無いわー。外面の良い両親の特性を最大に引き出して利用してる
あんな二枚舌でヨイショされても私利私欲が丸わかりだもんね、そりゃ「」 「まだ来んの？(もう来るなよ)」って言われるよ
やましたさん >>514
領域、ねぇ
担架が廊下に入れないような領域だけどね 初回の断捨離で担架入ったんだよね？
もうそれで良くないか
万が一また汚して担架入らず間に合わなくても本望だろうよ
子供じゃあるまいし >>518
お前と一緒にすんな
もう何周目か分からんくらいスッキリしてるよ >>514
1年前は夫婦で娘に感謝してたし
今回も祖母が断捨離することに同意した所を放送済み
自分と他人を混同してるのはお前 ゴミ屋敷に住む人は鬱病で捨てられなくなるなら少しは理解できるけどこの番組に出てるゴミ屋敷人間は自分は正しい！と自信満々な人多いよね
なんであんなゴミ屋敷に住んでて自信満々なのか意味不明だわ 自分で申し込んでおいてイヤイヤやってる感じの人が一番理解不能
「お掃除きらーい」の人とかね >>519
断捨離で信頼を失ったんじゃなく
その攻撃的な嫌な性格のせいだね >>506
80代とはいかないけど物質主義だった70代の母を意識改革をすることできたよ、ひでこさんみたいに強迫観念を利用しなくてもw
老夫婦みたいなゴミ屋敷ではないけど、典型的な「モノを捨てられない人」だったよ
気が強くて思い込みが激しい方だけど
「使えないモノはゴミ」から「使ってないモノはゴミ同然」ということが腑に落ちてからは自分ひとりでどんどん断捨離して今ではスッキリとした家で暮らしてる
ネットがあまり使えず情報不足でもちゃんと断捨離できるんだなと感動したわ 片づけた和室が1年で元通りとか、昔いた汚部屋タレント（留学か何かで引退したと思う）
を思い出した
妙に意識高いところとか似てる アルバムよりももっと処分するものがあるんじゃないのか？とは思った
どれくらいの量だったのかわからないけど、古い写真がゴミ袋に入ってるシーンはなんか切ない お父さんのキャラ(設定？)が変わってたね
前の時は納戸のお父さんの領域だけは片付いてた記憶があるんだけど…
お母さんにホトホト手を焼いて諦めてる、常識人のお父さんと思って見てたよ…
2階も手付かずだよね？
シリーズ化出来そう
それにしても娘さん、前回の断捨離のあと実家に行ってない、って
お父さんが倒れたあとにも行ったりしてないのか…？
なんか腑に落ちない部分が多々ある じきにタブレットなんか操作しなくなる
古いアルバムをめくるほうが、老人はシアワセ
アルバム以外のものを捨てれば
いくらでも並べられる チームかおりはそのまま片付け屋さんできそうだ
やましたさんよく素足でいけるな >>528
あの家二世帯住宅じゃないの？
玄関写ったとき奥にもう１つ玄関ドアあった
かおりさんの弟さん住んでいるのではないのかな >>528
ああいう親を持ってるから娘の気持ち分かるよ
普通のまともな親だったらそりゃ心配で通ったりするけどそうじゃないんだよ
何を言っても聞かないし親に対して怒ったり苦言を呈したりしなきゃならない
完全に徒労だし、上手くやれない自分が嫌になるから寄り付きたくなくなる お婆さん、やっぱり認知症なのかな
「知らない、聞いてない」って繰り返して
本当にそう言ってるなら性格に問題ありすぎだよね
来週が気になりすぎる
前後編だから2週間後にまとめて見ようと思ってたんだけど
あのお通夜発言のお婆さんが気になってがまんできずに見てしまった… あの家そんなに古い家じゃない感じだった間取りも広くて立派な家に見えた
それなのに中がゴミ置き場なのが本当にもったいない
3000万のゴミ箱に人が住んでるのと同じだ
父親も他人事みたいな態度してるけど夫婦共に戦犯だな >>514
無断でやったらそりゃ駄目だよ。やました先生も「たとえ家族でも他人のものを断捨利する時は慎重に」って仰ってただろ。
ちゃんと相手が諦めるまで、「コレ捨てるよ。良いよね？」と問いかけ続け一瞬でも頷いた瞬間、一気に断舎離しないと。
集合住宅だとキツイかもしれないけど 正直あの執着見るといつまで生きてるつもりだよと言いたくなる >>536
断捨離を嫌がる奴はまともな衛生感がない奴なんだから、メキシコのスラムにでも引っ越して欲しいよな。
この美しい国日本にとって、在日より有害な連中だよ。
メキシコのスラムなんて、ゴミが山盛りなんだから、パラダイスだろうに。 あの寝室で寝られたの？
どうやって？
ベッド２つ出てきたのビックリした イタリアンジョークが面白くて和んだな
また来年！って(藁 レトロミキサーの世田谷婆さんも旦那が教師だったし、教師の家は闇を抱えやすいのかね。
同級生に教師の娘が多いんだけど、うっすら毒親家庭ばかり。
世間体を気にして娘を厳しくしすぎるのか病んだ子もいるし、スピリチュアルに逃げた子もいる。でも皆本当に良い子、優等生。
今回は友達を思い出して辛かったな。 立派な志で先生になった人もたくさんいるだろうけど、人に頭を下げたくないからという理由で教師になったやつを知っている
後者みたいのだと毒親率高いと思う 教師と看護師
外面だけよくて娘のことはあんなに悪く言うなんてひどい
娘や孫から冷たくされるのは自分達が至らないからと反省しない
恥ずかしい人たち 日本の教員は拘束時間が長すぎるから家庭を持ったら大変だと思うお金はあるから品物は買えるけど手入れをしたり整理整頓する時間は無いよね >>540
ほんとに今までどうやって寝てたんだろうね…
服に埋もれながら？ 自分の大学の話なのでどの大学でもそういう扱いかはわからないけど教職は単位さえ取ればなれる（そっから教育実習はあれど）ので就活失敗時の保険的位置というか滑り止め的位置だったわ
立派な志で教職につく方もいらっしゃるだろうけど殆どは就活失敗組の一般企業にフラれちゃった人だからね
そういう社会の仕組み自体が悪だと思うわ
教育は国の将来第一なのに >>540>>546
あの２Ｆ寝室は長い間使ってなかったんじゃないかな
居間横の和室（せっかく断捨離したけどまたゴミだらけの開かずの部屋になってた所）にシングルパイプベッドがあったから、和室でおばあさん寝てるのかな？と思った
おじいさんは自分の部屋とか？
それにしてもあの母親を相手にまた断捨離してあげようとするかおりさんは本当に偉いと思った
申し訳ないけど、もし自分があの母親の娘なら死んでから全部処分するな…
「生きているうちに快適な暮らしを」がモットーのやましたさんやかおりさんの人間性は素晴らしいと思う
かおり隊の皆さんの協力も感動した
みんないい人ばかり かおりさんには良い友達がいて、それだけであの両親よりまともなのがわかる。 >>548
あの寝室は1階だったと思うけど…
お父さんのパソコンも居間にあったし
2階って出てきてなくない？
和室はお母さんの基地になってたね >>548
自分に置き換えたら、もうゴミに埋もれて好きに生きてもらって、どうにもならなくなったら施設に入れるわ
自分の時間と体力使って、感謝されるどころか恨まれるなんてドMでも無理
父親の寝室は二階、婆さんは一階和室で寝てると思って観てた 画面に出てこなかった気がするけど、お父さんは2階の別の部屋で寝てたのかな？
1階の寝室が物で埋もれたから仕方なくなし崩し的に…
壁にかかったスーツの埃といいキラキラ舞う大量の埃といい、あの部屋いつから掃除してなかったんだろ…
想像するだに恐ろしい
体のこと考えたら今後は1階のひと部屋で暮らせる方が絶対にいいね あの娘さんが断捨離に踏み切ったのは、近隣に住んで実家の敷地で店出してるからというのも大きい気がする
遠方に住んで交流もほぼ途絶えてたらいくらでも放置出来るけど近くだとなかなかそうもいかなそう
無責任な他人からはなんでこんなになるまで放っておいたんだ的に責められるだろうしな 玄関二つあったよね。あの家は二世帯住宅で2階は息子が使っているor他人に貸してると思った 片付けたら親に悪者にされ
片付けなかったら近隣に悪者にされるのか
不注意で指をケガしてしまったようだけどストレスからだろうな
お気の毒に なんかみんなのレス見てると今週、ハルさん以上にイライラさせられそうで見るの躊躇するわｗ 寝るところもそうだけど、毎日の食事 あのキッチンで作れないよね。 寝るところもだけど、食事もどうしていたのだろうかと思った。 お父さん、自分の家のことなのにまるで他人事みたいなスタンス
自分が娘ならイライラするわ
世代とはいえ家事なんて全くやったことないんだろうな >>556
自分はハルさんよりは腹立たなかった
あの家で暮らしていける年寄り夫婦は頭おかしいけど（認知症？）
娘と孫、娘さんの友達軍団はまともだから 本当に必要な物だけで暮らせる人っていうのはもうすでに悟りを開いてるとしか思えない この美しい国を何もない更に美しくバランスの取れた国にするため
やました先生は今日も断捨離を押し付けるのだった >>547
でも、教職をとるのは楽ではないよね。
鉱物とか好きそうだったから、理科、生物、地学等の先生なのかなあ。
２５年前に家を購入したということは退職金かなにかでかなあ。
その前の家は今より狭かったような気がするなあ。
壮絶に汚家だったかも。 >>564
教職は難易度かなり低いよ
学力がとてつもなく低くさえなければ ビフォー汚い
アフターきれいさっぱり
になる例が最近少ない気がするな
アフターも汚いままの人多くない？
ゴミ屋敷婆さん達の印象が強すぎて記憶に残らないだけかなw 断捨離という概念が広まったおかげで、一般人の断捨離能力が上がったから残されてるのは激ヤバな人たちだけなのでは？ あそこの家族は毎年スペシャルでやるのかしら
1年ぐらいすると絶対ゴミ屋敷になってるでしょ
小林綾子似のかおりさんがきれいにするんだよｗｗｗ >>569
小林綾子!
誰かに似てるって思ってた。ありがとう 今やっと見てるけど写真のデータ化はうーんって感じだわ。
年寄りは紙で見る方が見やすいと思うし、アルバムに書き込んだ文字とかは取り込めない。 アルバム全捨てしても気付かないレベルのゴミ屋敷だったから
取り込んであげるなんてめちゃくちゃ優しい娘と孫だね アルバムも経年劣化して写真の粘着部分も汚くなるし、旦那さんがパソコン使えるならデータ化でもいいと思うな
再度紙に印刷するのも手間はかからないし孫がちゃんとサポートしてくれそう あの家25年前に建て替えしたって言ってたから二世帯にしたけど息子か息子夫婦が逃げ出したか全く出て来ない長男がこどとじしてるかのどっちかだよね
外もまぁまぁのゴミ屋敷だから賃貸は有り得ないなぁ、 お婆さん顔出さないんだね。前回出してたから今更隠しても・・・。
前回はカフェの名前も出てたから検索したらすぐ特定出来たけど今回はそれも出してないね。 どうせ見てない見れない状態の写真をデジタル化なんて優しい孫だと思った 大多数の感覚ではゴミ屋敷でも、あの夫婦にはアレが普通で通常で日常の当たり前の馴染んだ景色
だから何十年振り、1年振りに突然娘がTVと共にやって来て非日常を作ってもすぐに日常に戻るし感謝もない
本当に感謝して目覚めたら寝室にだって自ら手をつけるはずだもん
以前別のおばあさまもアフターアフターでリバウンドしてたよね(ハサミの方、この番組？)
80年続けてきたことが早々に変わるわけないと思う
しかしもう1年も経つのね
印象が強かったせいか、ついこの間のことのようだわ 手伝いに来てたイタリアの人が、帰り際にまた来年ね〜って帰ってったのにハッとした
毎年誰かが来てやってあげなきゃいけない家なのねと あんなにキレイに片付けても元に戻っちゃうんだからあの婆さんはあれが居心地いいんだろうね。
娘も普段行かずにいていきなりまた番組連れてきたらそりゃ爺婆はビックリするわな。 アルバム私だったら本棚の一番下にまとめるだけだけど
あの大人のび太君活躍できる場ができてよかったよ
本当は教会の人間連れて来てこらしめるのがよかったのでは? 写真のデータ化って最近はみんなそうなの？
どうしてもなんかの拍子に消えちゃうんじゃないかと思ってしまって大事な写真は逆にプリントして残してるわ・・・ >>583
なんでもみんなで1括りにするのやめたら？あなたのケースはまた別の話でしょ
古いフィルム写真だから劣化する一方だし早めにデータ化しておけば省スペースかつ整理もしやすくなり取り回しも良くなり一石二鳥、三鳥だねという話でしょう
そもそもこのお父さん自身も納得した上での流れだよ そもそも写真自体アナログカメラで撮影することの方がない
写真に限らずデータはクラウドにHDD/SSDと二重三重に自動バックアップしてる
こっち方面に疎い人は断捨離の幅が狭くなるよね
親世代以上はデータ移行に苦しんでるね
今回放送の孫みたいな人が身近にいないと難しいのかもね
データスキャンは地味に面倒だから孫優しいなって感動した >>584
こんな冷たい言い方しなくても良くない？ >>583
取り込んだ写真はハードディスク内とCD-WRにもコピーしてW保管してる
私も心配性だけどその方法で安心を得たわ ちょっと前に親を引き取って残った大きな一軒家を片付けた娘さんの回と比べてしまう
あの娘さんは結局自分自身のためだったって述懐してたなあ 今回依頼者さんは見るたびに大家族の石田さん家の長男の嫁(よーこさん？)にそっくりだなーってなる。 助っ人の数に違和感
あれ番組の演出なのかなと思ってしまう チームかおりの助っ人さん達、ママ友だけは本物で
あとはやましたさん側が派遣した断捨離サポーターさんかな？と私も思ったww
全員が本当に友人なら、かおりさん人望あってますます凄い
あと孫の男性イケメンだと思った
ズバッと言いつつちゃんとスキャンとか親身になって協力してくれてかっこいいなーと
それに比べて前回も今回も一度も姿を見せない長男は一体…… 埃凄いし面倒な高齢者相手にしながら無給ならかおりさん人徳すごいね >>582
言い方がね、ペットじゃないんだから
昔の父親って子を所有物と勘違いしてる輩が多いからなぁ
一見愛情深く見えても子供をコントロールしてたりとか
バンドをやるなとか（女だから？）今基準だと毒親認定されそう 裸足でゴミの山に入って行きカーテンを開けるやましたさん
ドラキュラ退治の儀式のようにもある意味パフォーマンスにも見える >>597
そんな部屋、防護服と長靴で入るレベルだよね。虫、カビ、画鋲とか割れ物やもしもの死体があるかもしれないのに あ〜このお宅か〜覚えてる。当時もこのお婆さんヤバ！と思ったよ。一年でここまで汚部屋化するってすごいね。リバウンドせずにいるお宅もあるだろうに。
あんな大量の写真わざわざスキャンしてあげるとか優し過ぎるね。以前出てた断捨離サクサクのおじいさんは昔の写真はもういいやってバッサリ捨ててたよね。
ここの爺さんは捨てないんかいって突っ込んじゃったよ。 >>598
なんのためにあんな所住んでるんだろうね
娘には負けない
娘の言うこと聞いちゃ負けの一心で生きてきたんだろうけど
地主ダブルインカム教会通いのスペックが誰も幸せにしてないっていう
こういう風になっちゃ駄目の見本 信仰心より衛生観念の方が大切なのにな
あまりにも不衛生だよ、あの老夫婦 >>597
一応ストッキングかタイツ履いてたように見えたよ >>571
お爺さんがPC使える人だから孫の提案にOk出したんだよ >>596
汚れイメージあるバンド界隈での貞操を心配する気持ちだけは理解できる >>598
こんまりの場合は著書の中で依頼者宅に行くときは敬意を払って（部屋と物に？）あえてキチッとした服で行って片づけると書いていた。
やましたさんにしてもこんまりにしても服装はカリスマ性の演出なんじゃないの？
お金持ちだから服なんかダメになっても正直構わないだろうし。 神の民には、ちゃんと大昔から衛生基準が教えられてるし、家と心身が清くあるよう奨励されてる
お婆さん認知症とは違うように思う
会話が普通に成り立つ上に言い訳して嘘つく知能までもあるし
娘には敵愾心丸出しなのに、娘の友人にはイイ顔して人によって態度を変えるとこ見るとね そもそも衣装は番組のもじゃないのか？
依頼宅後は帰宅前にシャワーを浴びて私服に着替えるんじゃない？じゃないと無理でしょ… >>594
確か前回放送で、喫茶店も民泊も自宅(?)も両親汚宅から徒歩数分の両親所有物件一角だった様な、、、
もし経済的にそこまで依存しているなら、何十年ぶりとか、いくら折り合い悪くても逆に凄いなと思った記憶
今回もお父様が倒れた時を除き1年ぶりだとしたら、ご両親の戸惑い(来る時は必ずクルー込み)も多少はわかる
我々はその10年ぶり、1年ぶり「だけ」を見てるからなぁ、普段ナシの礫なのにという父親の言外の嘆きを感じるに無意な親子関係が何だか虚しくて、もうTVの力を借りてカメラの前でだけ頑張らなくてもと思ってしまった
ま、それ言っちゃ身も蓋もないけどねw >>609
私も前回も見てて、かおりさん結局親の財産でめちゃくちゃ楽してる人やん、と思った記憶。
あれだけ近いのに普段は連絡取らないし家にも顔出さないで急にテレビ連れてきて片付けます！って言われても親側が戸惑う気持ちもわかる。 >>608
以前やましたさん家のクローゼット内を放送で見たら、TV撮影で着てた服も収納してあった
いま現在どうなのかは知らないけど >>612
話そうとすれば、強情っ張りなお婆さんがキレて喧嘩になって埒があかないって話だった 断捨離を受け入れない人間はクズ。
「即、射殺して良し」ぐらいな法律が必要 別に家の前の道路まで私物広げてる訳でも
娘一家にちょっかいかけてくる訳でもなく
夫婦で静かに暮らしてるんだよね？
今回のは親孝行の皮を被った甘えにしか見えん
アルバム捨てられちゃったおとんカワイソス >>606
認知症でも上手く嘘つけるタイプあるよ
外の人間に良い顔もできる
うちの親がそのタイプの認知症(診断受けてます) 長男の存在感がなくて怖い
断捨離番組って家族の闇が見えるよね かおりさん親所有物件で民泊やらカフェやらしてるの？笑
それで実家にもほとんど寄り付かないのに何故必死に断捨離してるんだろう >>620
そうだよ。親の物件。
再放送ばっかしてたんだから放送前にこれの前回の再放送もやれば良かったのにね。 >>616
ごみ屋敷を放置すると、悪臭を放ち虫や鼠が住み近所まで迷惑が行く >>618
そうでしたか…
そういう人には、どんな対応がベストですか？ >>622
それならしょっちゅう行って片付けたり
料理のひとつでもしてあげたらいいのにね？ >>620
お婆さんと喧嘩になるのがイヤだから寄り付かなくなった >>625
喧嘩になるのが嫌で寄り付かないなら
それ貫けばいいのにね？なぜクルー引き連れて晒しものにするんだろうね？ 娘が話そうとするとキレる認知症には、どういう対応が良いですか？ >>627
あんな仏頂面だから母親もキレるんじゃないかな
？嫌なら関わらなければいいのにわざわざ自分から関わっていく。仏頂面で。 なんだろ物件が親持ちと聞いた途端に態度変えてる人がいるけど結局は両親がきちんと暮らしていたらいいだけの話だからなぁ
自分なら放っておくけどあんな親 >>626
ごみ屋敷で埋もれて死んでいくまま放置すると、事情を知らない社会が娘さんを袋だたきにするんじゃない？
放送を見た親世代には、良い教訓になってると思う
やましたさんとこに同じような問題の依頼が多いとのこと
TV放送が客観視する助けになって改善されれば良いなってだけ あれだけ愛情ない両親なら資産くらいないと娘さんが可哀想
それに客のライン越えて手伝いに来てくれる人がたくさんいるなんてすごいこと >>626
断捨離されてゴミ屋敷の主が顔面を涙・鼻水・ヨダレでぐちゃぐちゃにして喚き散らした挙げ句、しおしおになっていくさまは胸がすく。
ただでさえ社会に迷惑をかけてんだから、娯楽ぐらい提供するべき なんか前スレぐらいから変な人が居付くようになっちゃったね。 アパート？の方、空いてる部屋埋めないと
本当にただの負債だからなぁ
活用しない限りは不動産＝負債なんて発想ないと思うし老夫婦は >>630
親の為と思いきや
世間の目と不動産が断捨離依頼の理由か
あの親あってのこの娘さんだね >>636
家族にゴミを捨てられた断捨離アンチ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ やましたさんの衣装が番組が用意してるものだったら
あの謎センスにはならないと思う 自分も子供に嫌われてるのかしら
ゴミ婆さん寄りの思考の人がいるわね >>620
けっきょくケアマネージャーとかと面接するのも子どもが呼ばれるからね。
いよいよ要介護なりそうだからでは？
久しぶりにほんとのゴミ屋敷きたってかんじ、元教員の家って
ああなりがち。親戚に夫婦で教師の家があるけどほとんどあんなかんじ。
田舎だから敷地が広いからなんとかなっているだけで。
現役時代仕事に追われて片付けなんてしない子育ても親まかせ、定年してからもしない。
夫婦平等だから両方ともしない。 >>639
どっち寄りとかじゃないと思う。
育てたように育ったんだと思うよ。 小学校の時の友達が父警察官母教師だった。
おうちはいつも散らかってて汚かった。その子もやんちゃ系になっていった。 >>629
番組が親に頼らないかおりさんって演出してるから、全然印象変わっちゃうよ。 >>640
実際、教師や看護師の汚屋敷率高そう
汚屋敷までいかなくとも、物が多い家庭が多い印象 親の物件でもお金の動きがどうなってるかはわからない >>640
それ思った
忙しいからなんてウソだよね毎日日曜日なのにあれなんでしょ 介護認定受けるとヘルパーさんが手伝いに入りやすくするために家を片付けてくれと依頼されるよ。
説得するために娘さんも来てほしいと言われて何度も行ったけどうちも口だけが達者な屁理屈老人だから聞かない聞かない。 >>636
親に産み育ててもらった恩返しと社会貢献の機会になったと思う
あれだけ本物の良い友人関係を築ける人に嫉妬して誹謗する哀れなレスうんざり… 多忙な公務員の家が全部、玄関も廊下も担架が通れないレベルとは信じられないんだけど…
救急隊員にアンケとってもらいたいな >>650
恩返しと社会貢献ならあの態度は改めないとね
>嫉妬
何それ自己紹介？一緒にしないでね >>652
仮に同じ立場だとして、親の頑固さに直面しても笑顔で対処できるあなたは、さぞかし徳あるお人柄なんでしょうね
あなたのレスだけでは見えず残念です >>652
なんで自己紹介なのw
親は嫉妬深いよ
着飾って外面よい親の、そういう内面の醜さには嫌気がさす 徳ある人が、ネットに搦め捕られて現実で活躍する時間を失することがないよう願っています >>655
一日中張り付いて自分と違う意見には全レスするあなた気持ち悪いわ。
偉そうに断捨離語るなら自分の心の中も片付けたら？ ミキサー母の時と同じで、父親が倒れたのが再断捨離の動機として大きかったんでは。
家の中を歩くのに障害物が多いと、今度は転んで寝たきりに…何てこともあり得る。
娘は同居はしたくないだろうし定期的に実家通いもしたくないだろうから、
せめてなるべく長く老夫婦で生活を続けてほしいと思って強行突破したんではないかな。
あの様子では、長男もさじを投げているのかもね。 娘の都合だけの勝手な理由には思えないんだよね。
仲間たちががあそこまで踏み込んで何日も通って協力してくれていたのも、
強行断捨離に納得できる動機や理由があったからなんだと思う。 テレビや友達をとにかく呼ぶのは母親の外面のいい部分を利用するためだだろうね
あの婆さんは娘がひとりで何かやろうとしても素直に受け入れるタイプじゃないし多分何も進まない
前回もやましたさんに「そうそう本当にそう」とか調子良く相槌打って居なくなった捨てるの嫌モードだし
外部の人間をいれざるを得ないんだろうな 他の兄妹？も空気だし孤立無援なんだろうね
うちもそんな感じで自分だけ断捨離やってるけど
親は邪魔ばかりするから娘さんの気持ちがすごく分かるわ
同居だから自分にも綺麗にする権利はあると思うんだけど
掃除する人のほうが悪者にされるし「早く死んでほしいんだろ」とか言われる始末
たとえTVでも第三者が居たほうが絶対にいいよ テレビ呼ぶ度あの辛気臭い顔で嫌そうに断捨離するってどうなのとは思った
私は被害者なんです！プン！
大人なんだからどうせやるなら良い雰囲気でしたらいいのになぁと…
心から納得してないようだし見てる方もあんなやり方じゃスッキリしないよ >>663
上の人のレスによると認知症でなる症状らしいよ
本当かどうかは知らない 自分が集めたわけでもないゴミの断捨離を笑顔で気持ちよく出来る人なんて居るの？
当事者にしか分からん悲哀があるのに好き勝手ゲスパーするほうがいい大人としてどうなの…？ 娘の方の冷たい態度を言ってるんじゃない？
でもあの老夫婦は毒親だし娘の気持ちはとても分かる
今さらあのゴミ屋敷を作った親に優しく笑顔で断捨離なんてできないでしょう そう娘の方
気持ち分かるからなおさら頼まれてもないのになぜ行くんだろうかと不思議に思った >>665
あなたはあの毒親の悲哀が分かる？
何故病的にガラクタを溜め込むのか
どれ程の憎しみがあって手放さないか
ゴミを溜め込むのは悪！強行突破は山下が許す、go！全国民に晒そう！
この発想はあまりにも凶暴
最悪心のバランス崩して鬱か廃人になるよ
このやり方はとても褒められたものじゃない >616 あの家をなるべく早く綺麗な状態で相続したいから、生きてるうちに番組に手伝ってもらわないと。 >>616
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ゴミはゴミ
廃棄されるべきもの >>670
ではプギャーよ、真っ先にお前から捨てよう >>668
でもやましたさんは言ってるよ
家って安全で健康に暮らすためのものだって
あの家が安全で衛生的だと思うの？ あ、なんだ最近暴れてる変な人だったか
触るんじゃなかった >>671
家族に大事にしていたゴミを捨てられ
泣きべそかいてるアンチ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
断捨離実践者の俺の部屋の家具・家電は、全てサブスク、もしくは、リース品に置き換え済みだよ。
俺の私物は、トイレットペーパーとティッシュと財布（＋中身）ぐらいか？ >>673
横だけど昨日の15連投さんはあなたですよね？
バレてますよ >>676
いや違うわ
とっくにNGしてるから見えないけど文章のクセ見たら分かるだろ そりぁあ親の家を突撃して片付けなんか本当はしたくないけど
救急隊の担架が入らないほどのゴミ屋敷だと親も暮らしにくくない？
高齢でいざという時介護の人も家に入れることができないので大変よ
うちがそうなんだけど かおりさんの自家断捨離目的の本音は、尊敬できる親になってほしい、でしょ？
汚い家に暮らすくせに外面がいいって発言がまさにそれ。自分の親として恥ずかしいのよね >>676
さすが断捨離実践者。IP千里眼能力までお持ちとは畏れ入ります。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 整理整頓する能力ゼロの老人に対しては、強制的にでもモノを減らす以外に方法なくね？ もし後編で断捨離がうまくいったら汚部屋親がいる人たちは希望が湧くだろうけど
まあそんなことはないんだろうな… >>668
ざまあメンヘラー
これからは迷惑かけるなよ 片付けようとテレビに出たらここで悪者にされ
片付けたら親に悪者にされ
片付けなかったら近隣に悪者にされる
こんな世の中じゃ あの母親の異常さを見るとここまで頑張ってる娘を悪者扱いするのはちょっと無理があるわね
安全に動きやすく暮らして欲しいと言っていたけどまさしくそれしか無いと思うわ
どうでも良ければ親が死んだ後に業者に頼めばいい話
娘さんもあんな実家を晒して恥ずかしいだろうに当のババアは一丁前に顔出しNGだわ山下さんに会うなり「怖い気がする」と言ったりムカつくわw 悪者扱いまでする気はぜんぜんないけど
娘さんの硬い表情は気になった
ご両親に対するときだけでなく、山下さんやお友だちと話すときも硬くて。
交遊関係が広い社交的な人にはあまり見えない
あの家に入るだけであんな感じになっちゃうんだろうか
ご両親は、娘さんのカフェにはよく来ているようだったよね
お茶飲んだりご飯食べたり…
まぁいろいろ演出もあるのかな…
本当のところはわからないね〜 良い友人に恵まれているよね
自分なら断るわ、やり甲斐ないもん 最近思うことがある。
この世はいくらどう考えても無常。
同じものを維持することは絶対不可能なんだよね。
例えば、再放送の番組を見ても昔と今では心が違う
決して同じ感想にならない。
ある程度お金に余裕があって、いろんなものを買い込んだら
そっちに心が行ってるわけで、それらを断捨離するときに
まるでその時を嫌悪するように気分が悪いときがある。
そこを乗り越えていくと、次のステージに行けるけど、ほとんど難しい。
大体の人たちは、物におぼれて死んでいくんだと思う。
その結果がゴミ屋敷でしょう。本人が自覚しなければ
死ぬまでに何回も繰り返すのではないかとも思う。
何が一番大事なのかわからないことが一番不幸なんだと思う。 お孫さんがイケメンだし、実家に来てくれて色々してくれて凄く優しくていいなぁと思った 大学生かと思っていたら35とは驚いた
それにしても2階と弟さんの存在は…
3LDKに二人住まいって言っていたけど あの35歳の孫何の仕事してるんだろうね？カラコン入れてたよね。 営業とか不動産系？男性でもビジュアルが求められる仕事 あの人の回は毛色が違うんだよ
助っ人と呼ばれる人達がゾロゾロ
顔出しでヤケに愛想がいい
本当に知人なのかと思う
年寄りのアルバムのスキャンとか
どれ程必要性があるという行為が断捨離中に行われる >>694
「これが一番古い写真」って詳しく聞いて欲しそうなお爺さんの話も受け流し大量高速スキャン
久々に見つけた写真は瞬く間にゴミ箱へ
想い出に浸る時間も与えられない
その場のノリでいいよって言っちゃったがために無念な結果になってたな爺さん 親兄弟ガチャには失敗したけど友人知人子供運に恵まれたってだけでは
どうしても叩きたいならヲチ板でも行ったら？
汚宅住人より見苦しいわ 番組の話してんのに何でわざわざヲチ板に行かなきゃならんの >>696
あなたが一番見苦しいよ
生死に関わるからと担架が入らない程の物量だった第一回目は置いといて、今回のは明らかにおかしいと思った。あれ老夫妻にとっては被災クラスの理不尽な出来事ではなかろうか
あれが本当の断捨離というなら、私は山下さんを買い被り過ぎていたのかもしれない さすがに妄想で叩き始めたらヲチ板逝った方がいいと思う
それこそ板の毛色が違う 自分以外の意見は排除か
いつもの毒親育ちの連投さんでしょ 断捨離がなかったら死ぬまで開かなかったようなアルバムの処分に何でそんなに粘着するんだろう
詳しく聞いてほしいって親戚友人招き入れる部屋でもなかったし
娘には文句しか言わないし誰も聞く人いないよね まあでも、一番古いって言ってた写真ぐらい残してもいいと思ったなあ
小さくて場所取らないし どうせ埋もれてて何十年と見てなかったんだからあの家の場合はスキャンしてゴミ直行で正解だと思う >>691
そうだよ、息子さんが３５歳だと依頼主さんも５０代で
高齢親は８０代後半かも。
全体的に見た目より高齢な一家だとおもった。
>>694
けきょく第三者の目が入らないと両親が全拒否なんじゃないだろうか。
その割には娘のカフェには食事にいったり不思議な関係だ。
そもそも家で食事を作らずに娘のカフェですませているのかもしれない。
だからテーブルの上がゴミだらけでも生活できたのかも。
あと夫婦とも自分が着た服を出しっぱなしで積み重ねているだけだから
あっちこっちに服塚がありえないよね。 >>687>>705
娘さんのカフェに行ってる情報はどこから？ 光に舞うホコリの量を見ても闇の寝室に限らずどこ部屋も換気してなさそう
カビも酷そうだから転ばないように導線を確保する事と同じくらい健康と衛生面からも不要なものは捨てて物を少なくってことなんだろうと思った
どうせまた似たような状況になったとしても残された時間の中で安全で衛生的に暮らして欲しかったんじゃないかな
確かに娘さんの説明の仕方や伝え方はあまりにぶっきら棒で下手だと思ったけど親子には他人にはわからない歴史があるんだろうなとも思う
家を勝手に弄られたくなかったらせめて人間らしい生活を営んでから言って欲しいよ あと1年前のリビングに積まれた自分の服を棄てる事にはズボンを抱えてもう嫌だとか泣いて拒否してたのに今回の夫の服については簡単に「全部捨てるしかない」とか言い放っていて草 >>706
本編の中で。娘のカフェに出入りしているから今回も手伝ってくれた
カフェのスタッフの人とも顔見知りって。 家族を愛する気がない有言不実行、言行不一致
神の愛を言いながら有色人種を奴隷にして
平気なサイコパスに似てる
・ 学生の頃からの筋金入りのクリスチャン
・ 不要品は教会のバザー
・リビング棚の横 「花は~ わたしは~~ 神の言葉は~~」
・最後の晩餐のコピー絵画
・『小さな一歩から』三浦綾子 プロテスタント
・『愛と恵みの日々』
・『キリスト教入門』
・『約束の地』
・玄関にクリスチャンの魚十字架シール
・玄関入って横のホワイトボードに聖書の聖句
・リビングの壁に「愛」って習字大きく掲げてる 愛の反対は無関心と言われるように
復讐するつもりなら手間暇かけて断捨離なんかせずに放置すると思うよ >>713
親の気持ちには無関心じゃん
やられたようにやってんでしょ >>713
その理屈で言えばDVもストーカーも
愛なんだね >>712
＞復讐劇
それがバカウケ！！
日本の家族の崩壊へ向けて大爆走推奨番組。
流石、テロ朝。 写真を処分するよりもっと他整理してあげればよいのに
アルバム全部を電子化してバサハザすてるのはちょっと抵抗あるな
前にプチ断捨離みたいな回でアルバムの中で特にお気に入りの写真だけを残させるのあったよね 写真みたいな買い替えができない難易度の高い物は後回しでもっと他に捨てるものあるのになっていうのは感じた
でもせっかく孫が手伝ってくれたんだからそれはそれで良いかな
データー化してた方が後々楽だろうし あのスキャナー、わざわざ買ったのかな
宣伝用にスタッフが用意したとか？まさかね このために買ったって言ってたよ
よく観もせずにあれやこれや煩いなぁ >>648
みんな外面はいいところも似てると思った
>>721
あんな高速でスキャン出来るなんてと驚いたわ お孫さん、昨年の放送時に比べてすごくあか抜けてたね
古い写真って裏にノリが付いてたりしそうだけど、番組ではあのスキャナーに詰まらずサクサク入っていってた
欲しくなったわ >>724
見直したけど「このために」なんて言ったなかったよ
「整理しなきゃ駄目だと思って、こういうの買っちゃいましたね」
これだけではいつから持ってるかまで分からない 写真を捨てられると後はけっこうなにもいらなくなるよ
昔、姑の命令で旦那が子どものネガを全部捨てた時にあ〜この姑と旦那も要らないなぁとサバサバ出来るようになったよ 私もあのスキャナーほしい。けれど、5万円くらいするから絶対に必要かと自問自答中 あのスキャナー持ってるけど交換しないといけないパーツがすぐ消耗するよ。
大量の書類スキャンして捨てようとしてたけどパーツの買い替えで金かかるし、替えないまま使うと紙が詰まってくるしでそのまま放置中。
大量にスキャンするんじゃないならいいと思う。 あのジーンズで出勤してるのかと思うと
ジーンズは低見えファッションだねスタイルいいのに
来週も頑張ってほしい
デッサンだと真ん中にテーブルでイス沢山で集まれる家にするみたいよ >>731
消耗パーツの事とか全く考えていなかった！
教えてくれてありがとう、きっぱり諦めついた
孫くん、アルバムから剥がした写真を満足そうにスキャンしていたけれどあの後詰まらせてキレてそう スキャナー買うより業者にデータ化依頼した方が高品質かつ手間かからずだと思う スキャンスナップ古いのが現役だけど交換パーツってなんだろう？一度も壊れたことない 写真だけならスキャンでいいけど、アルバムに貼ってあってコメント書いてあったりするとそれごと残したいと思ってしまう
ページごと写真撮ってフォトブックにしたらいいかと思いつつ、面倒でまたそっ閉じ >>737
思い出おばけに取り憑かれていますね。
断捨離しましょう。
何も考えず。無心に。ただ只管物がなくなった美しい光景を思い描きながら捨てましょう。
ただ捨てるのではなく、ハサミやナイフで切り刻みながら捨てましょう。 >>736
スキャンスナップ 交換パーツでググってみて。
紙送るローラーとかパッドがすぐ消耗するし高い。 写真を見返すこともないし手紙も読み返すこともないけど捨てにくい
手紙って捨ててる？ DMMいろいろレンタルとかでスキャナーレンタルしてるよ >>740
写真も手紙は手付かずだわ
見ずに全捨ては難しいし選別にも時間がかかりそうなのと読んだり見たりしたら何も捨てられなくなりそうで
スキャンも手間とお金をかけてもそれらを何度見返すかなと思うと腰が重い 写真取り込みアプリでスマホに入れてGoogleフォトに任せりゃいいだけでは？ 手紙は読んだら捨てる
会って話す事も電話も手紙もラインも
その時楽しければいい
それ以上の意味はない
自分が何十年も前書いた手紙が
まだどこかにあるかと思うと怖い 私にとってはアルバムにメモされてる情報も写真の裏の文字も大切。子供の手紙も木箱に大切に保管してある。手に取った感じ含めてのそれらという感じ。
データ化は向き不向きがあるね >>739
「すぐ」ではないよ。規定枚数ごとに交換だから、使用頻度相応でしょう。 >>746
最初に、大量にスキャンするんじゃないならいいと思う。って書いたよ。 >>741
レンタルサイトみてきたよ。レンタル料一日あたり2千円くらい、レビューみたら3日で写真1万枚処理できたって人もいた
返却日が決まってると焦りつつも一気に片付けられて良さそう >>747
現行モデルはパッドはない。
ローラーもそんなにすぐには劣化しない。
本当にユーザー？ >>749
新しいやつでも消耗したらローラー部分とか交換必要だけど？何が気に入らないの？ ユーザーか、って聞かれても答えられないところだよw 断捨離人もゴミ屋敷の主も「片付けられない」点は共通。
ゴミ屋敷の主の中には
「〇〇は？」と訊いたら、「たしかここ」
とごみの山に手を突っ込んで出してくる、何を目印にしてるのか。
断捨離のススメに
「物の管理なんて下らないことに精神を使いたくない。」
ってのがありましたね 冷蔵庫電子レンジ炊飯器捨てたぞー^_^
めっちゃスッキリした
最高の気分やがな！ 両親たちは片付けできるようになったわけじゃないから
毎年恒例になることは目に見えているｗ
父親の寝室が良くなったと思ったら、また今度は居間が大変になるだろう
それが２０２２年バージョンだと思うｗ もう見捨てたら良いのになー
夫婦2人で汚い家で暮らしたら良いんだよ
足腰立たなくなったら施設入れたらいいんよ
あの2人はあのゴミ屋敷が暮らしやすかったんだから
どうせ片付けたってあの娘一家は頻繁にお茶しになんて行かないでしょ
だからまた汚れるんだよ
その頃に来て文句言って無理やり片付けるの
娘も娘って感じ 親孝行のふりをしたrevengeだからね
むしゃくしゃしたら都度行って両親の気持ち無視で捨てまくったらストレス解消
周りからは親孝行と褒められ一石二鳥 >>759
ゴミを家族に捨てられた断捨離アンチ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悔しいのぉ。悔しいのぉ。 孫の手とか角質落として不潔なもんリビングに置かないで欲しい ゴミ屋敷夫妻の重苦しい空気はないから
消防士夫妻はただイチャイチャしてただけに見えた
子供ができたのに二人とも趣味のものを捨てずに
自分優先なところあるから度合いは違うにしろ似たもの夫婦
犠牲になってたのは子供じゃなく自分達だから悪くは見えなかったけど
最近始まったドラマの北川景子と瑛太夫妻をほんのり感じた
なんだかんだお似合い 旦那のほうDV一歩手前みたいにピリピリしててこわいわ 変なじゃがいもみたいなおもちゃを両手に抱えて自己弁護をまくしたて、旦那が飾ったささやかな空間をこけおろしてたシーンは良かった
何が良かったか分からんけどちょっと微笑ましかったからはよもう一度見たい 旦那さんが静かに怒りをためるタイプっぽくて怖かった
あれだけ嫁の物ばかりに囲まれたら怒りも沸くけど…
浪費家を嫁にすると大変だね ご主人は奥さんの外見に惚れて、同棲中からすでに分かっていた片付けられないところを度外視して結婚したのだから、もう少し家事育児に協力するか単独インテリア担当になればすぐ解決しそう
最近キョーレツなの見てるから軽症、楽勝
同じ30代、同じ家族構成で70強4LDKを3LDKにしてたけど、もっとゆとりあったよ
寝室セミ&シングル&ドレッサー、6畳子供部屋、6畳予備和室、6人用ダイニングに5人掛けソファ箪笥5棹
TVは普通1.5〜2倍に広く映るし、どう考えても90平米は計算ミスの気がする 体が資本の消防士夫をソファで寝させて平気、しかもそれを夫が勝手にやったとのたまうところが強烈だった あの浪費癖を満たすということは、実家がそれなりの資産家なのだろうな。
つまり、これからも浪費は継続する。
自分ならあの女とは絶対に別れる 小さい子がいて夕方〜夜まで仕事大変だろうけどあれだけ買う暇あるのに片付ける暇はないっておかしい言い分なのは自覚なさそう
育児負担が片寄ってるのは問題だったけどそこは解決しそうでよかったね 服に合わせて傘の色も変えませんか？
というパワーワード
ポテトのお化けのようなフィギュアが良くて旦那さんの小さな緑をあそこまでギャンギャン言える神経がわからない
毎晩ソファーで寝ている旦那を笑い飛ばしたり様々な部分で無神経さが見える人だわね 大学時代は親に勝手に物捨てられるくらい家にいないで遊び呆けて
結婚して収納たっぷりの家に住んで犬二匹飼いながら子供産んでずっとリア充
家計がというより自分の買い物のために働いてそうだし羨ましいなぁ 全てが愛されてる自信に裏打ちされた言動に見えた
浪費は質より量って感じで金額的には大した事なさそう
アラフォーに見合う単価に上げれば自然に枚数減るのにね
ご主人がポテトヘッドそっくりで笑ったw 足に飛び付いてくる犬そのままで玄関開けちゃうのはイヤ 片づけというと目立つ所に人形は置きたくない
見られてる感じが…あの執着はなんなんだ
個人的には緑を置くのが良いと思った 空間を浸食する心理が知りたい
何故なら病人(ホーダー)捕まえて小手先で褒めてもなじっても解決なんてしないから
心のバランスを取ろうと必要ない物を買ってはばら蒔き放置してわざと不快な空間を作ってるんだからね…無意識で
仏教の精神を日常に落とし込むとは罪と人を憎んでハイスピードで処理しようという事ではないと思うんだけどな
それなら仰々しく「断捨離」と言わずに「お方付け」と言ってもらいたい かたづけのテクニックと
深層心理を紐解いていく方法を
織り交ぜたのが断捨離だと思ってたけど
確かに最近はかたづけのテクニックのみに
なってるね
このスレでもそうだけどテクニックだけで
いいという要望が圧倒的多数なんだろうな 旦那さんの靴、映ったのスニーカーのみ6足しかなかったように見えたけど他にも場所あったんだろうか
一段に一足にしなさいと言われてたから3足しか残らなくてかわいそうに思えた
断捨離後のクローゼットには積み上げられた靴箱が映っていたけど中身奥さんの靴なのかな
2005年のホッカイロが入ってた靴、まだまだ履けそうだったしいくつかゴミ袋から救済してそう 消防士嫁の人間性が本当に胸糞だったから再放送見てないけど
うろ覚えでも腹立つわ、あの嫁
消防士の旦那を毎日ソファ寝させてるのに「夜中リビングでドラマとか見れなくて不便」とケロリと言った嫁がサイコパスっぽくて絶対無理
それにしても今夜の後編は楽しみだ
チームかおり頑張れ〜 消防士夫婦、見た目良いから外からじゃあんなの想像付かないよね。
みんな色々あるんだな。 ルックスを鼻にかけてやり過ぎな気がした
旦那さんを大切にしてないから自分も大切にして貰えないのに自分の主張ばっかり
いくら美人妻でも安らげない家ならそのうち旦那は帰りたくなくなるだろうね 犬がぐーぐーイビキかいてる音が聞こえたのが可愛かった
放送が一年半前か
何だかんだ喧嘩しつつも二人目が産まれていそう
今夜の本放送楽しみ！ 消防士が浮気して離婚しそうだなと思った
年取ったらもっと性格キツくなるし好みの容姿でも衰える
なんであの奥さんは自分のものを捨てずに人のものなら捨ててもいいって考えになったんだろう
人を思いやる気持ちがないのかな
あんなキンキン声で自己主張ばかりされたら疲れるわ >>779
断捨離なのに片付してどーする？って思うよな
廃棄されて泣き喚くゴミ溜め野郎をみるのが楽しいのに。 >>785
＞人を思いやる気持ちがないのかな
ゴミを家族に捨てられたアンチ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ゴミはゴミなんだよ。
やました先生の書籍を一冊でも読んでみろ！！ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
↑これ使ってる人久しぶりに見た笑笑
「やました先生」だって(笑笑、昭和？ 3才くらいで成長止まってるみたいよ
本人は面白いって信じてるからそっとしとこ 小中高の卒アルをどう断捨離するか迷ってる
全廃棄？必要箇所だけ切り取る？データ化？
悪い思い出とかはなく見返せば楽しいんだけど邪魔なので捨てることは決定してる
スキャンは面倒なのでデータ化するならスマホで撮ってCDに焼くくらいだと思う
でもそんな解像度低いのいらなくね？ってずっと考えがループしてる >>790
同じく特に嫌な思い出とかないけど
卒業してから一度も見返してないことに気付いて
普通に燃やせるゴミに出しちゃった
>>790のレスを見るまで捨てたことすら忘れてたわ >>791
確かに、しまったりデータにしてもこの先10年は開かない気がする
ただ音楽CDや漫画みたいに二度と手に入らないと思うと踏ん切りが・・・
どうしても何かを捨てたいけど何も無いってときに気力振り絞るわ
ありがとう >>792
じゃあやっぱスマホで撮影しとけばいいんじゃない？
でもさ卒アルって同級生は全員同じの持ってるわけだから
捨てたら二度と見る事が出来ない物ってわけでもないよね
それなら自分で撮った写真の方がよっぽどこの世に一枚しかないし 消防士妻可愛いもんね
多分結婚してあげたって感覚なんだろうな今も だからあんなに自分中心で自分の物は捨てないのに旦那のものは平気で減らさせられるんだろう
それでも微笑ましく見えるのはやっぱり可愛いからだと思う 可愛げもあるし 同じ女だけど美人は得だわ
過去回に出てた人が眉間に皺寄せて愛嬌もなく同じ言動してたらもっと袋叩きにあってると思う >>778
心のバリケード＝要塞みたいなもんだからね…
周りからしたらゴミでも本人にとってはゴミではない
そこを正しく理解しなきゃ、片付け強行する側も単なるエゴでしかない
溜め込む側とは徹底的に話し合う、専門家のカウンセリングを受けてもらうなどもして
必ず本人が納得した上で片付けるべきだと思う
本人が希望してない、片付け作業自体にまだ反発心があるようだと
必ずこうやってリバウンドしてしまう
これだと病んでる人をさらに傷つけることにしかなってないし
子供達の一方的な自己満足にしかなってないんだよ
病的なホーダーのレベルなら、もう心理の素人であるやましたさんの出番ではない
きちんとした専門家によるメンタルケア、医療の介入の方が必要なはず
番組側も安易に引き受けたりせず、医療の方につなぐ努力のほうをして行って欲しい
エンタメにしてる場合じゃないよ本当にさ >>758
＞その頃に来て文句言って無理やり片付けるの
＞娘も娘って感じ
同意
親子で全く気持ちが通い合ってない、一方的な感じが見てて嫌になってくる
いいことした気になりたいだけのような… 親の健康の為っていうのも勿論あると思うけど自分の為にやってる部分もあると思うな
このまま見捨てる形でもいいけどやっぱり後悔はしたくないんじゃない？
普通に暮らしてるならまだしも文字通りごみ屋敷だし外面の良い減らず口ばかりだし娘の態度も子供っぽいけどあの婆さんの肩を持つ気にはなれないわ ゴミ屋敷リターンズ前編見逃したー
たった一年でリバウンド凄すぎ
嘘つき婆さんと諦め爺さんが両親に似過ぎていて以前のも辛かった
片付けと介護と逆恨みでうちはみんな頭おかしくなって自殺者まで出てしまったよ
婆さんは絶対心の底では感謝なんかしてないよ >>795
ゴミを家族に捨てられた断捨離アンチ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悔しいのぉ。悔しいのぉ。 娘さんは毒親に近づくんじゃなく
カウンセリング受けるべき
中に溜め込んでる怒りを
適切な場所で吐き出さないと間欠泉の如く
爆発しそう あの笑い声は腹から出てる本心だな
買い物依存で溜め込み片付けられない性分でも、散らかった大量の物が無意識に心を蝕んでたんだと理解できた回だった
他人なのに、ここまで苛つかせるって、お婆さんの親の育て方や性格に興味が沸いちゃったw >>802
父親が病後で不自由だから、物に躓かない安全策が優先事項だったんだと 物で躓くのが先かガラクタで婆さん滅多打ちにするのが先かって程の違いじゃね >>805
いいや、あの爺さんも寝室に物を溜め込んでて婆さんと似た物夫婦なとこあったからw 消防士妻ばっかり叩かれてるけど、旦那も大概っぽかったよ
家事分担の話し合いの時妻が夫に「意思の疎通がとれるようになったらと言ってたけど、もうあーとかならしゃべるんだから面倒見て」みたいなこと言ってた
意思の疎通ができないなら面倒見ないってひどいよな 断捨離の番組だから基本的には物を溜め込んで旦那をソファーに毎晩寝かせてもなんとも思わない方が酷いと思うけど
旦那が協力的じゃないとあれだけ物を溜め込むのは当然のことなの？
やることやって欲しいなら自分も安らげる部屋を作ってそこで相手にも要求するべきだろうね あの毒母、ホントにズボラだねー
掃除全然してなさそう
カーテン一回も洗ってなさそう ああいう良くも悪くも自己主張出来る美人は夫と別れてもすぐ次が見つかるんじゃない？
自身の生活力もありそう
小綺麗にしてるのは普通に好感もてるわ
家も有機系のゴミ屋敷って感じ時やなかったし
でも傘の下りはちょっと勘違い振りがひどいなと思った ミキサーおばあちゃんの娘さんは口調がきつめでも
一緒に食事してたし雑談もしてたけど
今日のリターンズ親子はガチで仲悪かったなぁ
でもあそこまでやれる娘さんは凄い 意外にもiPadで写真楽しそうに見てたね
目が悪い老人にはそっちの方がいい場合も
あるんだなぁ
なかじ癒し系キャラで婆さんの担当にされてて気の毒だった
ピキッって音聞こえそうだったもの >>807に同意
あのベッドサイズならまだ子供小さいし三人でも寝れるだろうに夜泣きからも１人だけ避難してるのかなと思った
体が資本の消防士ってナレーション入ってたけど体が資本じゃない仕事なんてない
奥さんもフルタイム勤務なのに そうそう夫も夫で子供なんだよ
妻の買い込みを止めたければ男になれよ 奥さん、猫みたいで可愛いんだろうな
上から見下ろす猫
刺身の一番旨い奴をよこせと言う猫
そしてドMな飼い主 結局テーブルに物おいて家族四人で食事できないままじゃん
イスを引いたらキッチンと和室への入り口の動線をふさぐし
心底子供達の事を拒否ってる
最後の晩餐の絵は何なの? 旦那さんの家の事は嫁がやるもんだろ感がヒシヒシ伝わるw かおりさん、本当はやましたさんが言ってくれたような
「がんばったね」「えらかった」という言葉を、親から言ってもらいたかったんだろう。
でも親に期待している間はいつまでたっても苦しいと思う。
ナレーションでも言ってたけど、あの親、かおりさんに壁を作っているもんね。
自分たちの生活やペースを変えないのが何よりも大事っていう自己中な親だから、
距離を縮めて理解し合うなんて到底できない。
気の合わない親戚のおじさん、おばさんくらいに思えれば楽になれると思うんだけど。 周りからおだててもらえないと片付けできない
＝日常生活で自主的に片付けすることはできないということだから、
またリバウンドするのは目に見えている。
押し入れにポールを設置してハンガー収納に変えていたけど、
そんな小手先の方法を変えたところで散らかす本人は変われない。
いっそのこと、ほとんどの物を「出せない収納」にして、
ほんの一部の物でしか生活できないようにした方がマシなんではないかな。 最後の写真をみんなで見るところで、かおりさんをディスってるおばあさん…。
一事が万事なんだろうね… 押し入れの服は出したら元の場所に収納しなさそう
そもそも母親はポールのハンガー(特に奥)と収納ケースの三段目とかの服取れるんだろうか？ あれだけスペースに余裕のある家なら、衣服とかの大量のゴミさえ処分すれば、写真はアルバムのまま保管でも全然よくないかな
1980枚程度など体勢に影響なさそうな 昔の写真を処分するのは心が痛むな（写真入れるのが紙袋になっただけマシだったけど）
今とは写真の価値も違うし…でもあんなに写真があっていいとこの家庭だったのかな
アルバムより捨てるものがたくさんあるでしょ、って思うけど
まあ他のもの捨てられないからしょうがないのかね
アップにして見易くなっててよろこんでて良かった テーブルは壁につけたい派だから配置を変えたくないお母さんの気持ちもわかる >>798
昨晩までTVerで見逃し配信やってたのにもったいない >>823
そうかも。ハンガーにかける方はまだいいとしても押入れの上段に
引き出し式収納ボックスは使いにくい。
季節ごとに引き抜いて入れ替え用ならいいけど
日常使いは小さな整理ダンスがあったほうがいいのにとおもった。
そもそもあのあ婆さんあまり背が高くないからレールにハンガーを
かけるのも届かないかも。
言っちゃ悪いけどあまり老人が使いやすいとも思えなかったな。
収納ってむつかしい、、 まぁ何をどう工夫しても一週間もすりゃ元通りだろう
(父親は自室あのまま維持できると思うけど)
なので半年に一度ペースで特集してほしいｗ >>814
消防士の体が資本ってのは他の仕事に比べてレベルが違うと思う
後、夜勤とかもあるだろうし気を遣ったんじゃないかと思う
それにしても何か言いたいことを言えてなくてため込んでいる感が怖い旦那だったけど >>825
それがいいのかも。
蓋をしていない段ボールか収納ケースをいくつか置いて、
和室だったら洋服、紙類、その他くらいに大まかに分けて投げ込めるようにするとか。
それさえもできなかったら、救いようがないが。 物の定位置を作ってやってもそこにちゃんとしまわないで、
その辺にポイっと置くのが物が部屋中に散乱する原因だと思うけど、
母親本人が自覚して直そうとしないと直せないよね…。 >>821
ムダに裕福でどんどん買ってくるからゴミ屋敷 >>824
タブレットで拡大して見れるって喜んでたじゃん
ああいうズボラな人はアルバムそのものを劣化させるスピード早い >>831
今回急に単発で消防妻擁護が増えてるのよね不思議だわ
夫婦のことだから旦那に全く非がない事もないだろうけど消防士って危険な現場で消火と人命救助という責任重大な任務なのに「資本じゃない仕事なんてない」とか論点ズレすぎてて笑うわね
旦那からしてみれば家があの惨状だから買い物する暇は相当あるんだなと考えても仕方ない
あのスボラさを知ってて結婚したんだから旦那頑張れとしか言いようがないけど自分はあの奥さんに可愛げなんかは感じなかった
気の強い単なる自己中
旦那さんが爆発しないことを祈る >>831
そうそう夜勤もあるのに同じベッドで子供と川の字に寝ればいいとか無理だよ
その発想がありえない >>788>>789
おーよちよち。
大事に大事にボクチンの子供部屋の学習机の引き出しにしまっておいた大事な大事な宝物（世間一般にはゴミ）を捨てられたんだね。
でもね、それは捨てないといけないものなんだよ。
高校に入学する頃には分かるよ。 かおりん、最初の断捨離のときにも思ったんだけど
ボソボソ低音で視線を合わせず話して「友人に慕われる人」ってイメージとかけはなれてて。
今回も二回放送みて、まともに喋ってるの印象にない
思い出すのは助っ人の言葉だけ
でも民泊やったりカフェやったりあんなたくさん友達いるんでしょ？謎過ぎる 両親と話してる時はともかく、撮影スタッフやかおりチームと話してる時も顔しかめてたりボソボソ喋りだったりだったよね。たまたまかおりさんのカフェに行っても次行きたいとは思わなそう。
普段は明るい方なのかな。 >>836
擁護もクソも皆自分の意見書いてるだけだよ
かおりさんの幼い頃の写真
気に入らない服を着せられて不満そうなのに
さらに写真まで撮られてる
アポ無しで大挙しておしかけて家具の位置変えるのと同程度の人権侵害 私はこの案件は安東さんがいいと思う
サイズもちゃんと測り
ゴールデンゾーンに取りやすく片付けやすくしてくれる
素人がああでもない、こうでもないと1ヶ月やったところで
使いにくいところはグチャグチャになるよ かおりんの息子かっこいい&若い この家族定期的に見たいナ 押し入れクローゼット
衣装ケースにぎっしり詰まってるようだったけどあれを開け閉めするのは結構重い
あのお母さんにはできないよ
一度出したら二度と入れられない新しい服塚が増えるのが目に浮かぶ >>839
親の問題に直面すると、その時だけ心が死ぬんだよ
四六時中何かにつけて批判してくる親といるとそうなる
本来は社交的で人望のある人なんじゃないかと思う 結局あの毒母は物を出したらしまうってことが出来ないからまたすぐ脱いだら脱ぎっぱなしでそこらへんに放っておくと思う。
いくら収納整えてもね。戻さなきゃ同じよ。 >>839
>>840
自分もそれがずっと気になってたけど今回出てきたキリスト教ってフレーズで納得した
手伝ってくれた人達は友人というより外国人の方も含めキリスト教のボランティアの一環なんだね
娘さんは民泊がボランティアの一環だったのかな
民泊は宿泊費の代わりにお手伝いでタダに出来るとこも多いし 外面ばっかりいい婆さんムカついた。
娘が頑張ったキレイな部屋でタブレットの写真見て笑ってるのがなんか許せない。 前回放送と先週の前編、そして昨夜の後編を拝見しました。かおりさんの両親に対する思いや、歳を取ると環境の変化に慣れないなど、いろいろ考えさせられましたが、シリーズ通して見た結果一言、ヒロミン可愛い〜！ これに味をしめて、婆さん寂しくなったら病的に汚してまた皆を待つようになったりして
そのうち「なかじとヒロミンだけでいいよ」なんてオーダーしだしたりして
かおりと孫が来たら「チェンジ」とか言い出したりして どうせすぐに元通り
皆さん書いてるけど元の場所に戻せない人
発達っぽいね かおりんも甘いと思う
顔出しさせて周りからゴミ屋敷の婆さんって言われて反省させる方が効果あるよ お婆さん戦争体験が辛かったのかもと思った
写真が出た画面で説明の一言しかなかったけど
戦争がどうのこうのって説明があったのが気になった。
子どものかおりさんが、頑張ってなんとかしようとして辛くなるのは
両親の辛さを感じてしまってるんだと思った
掃除をきっかけに少しでもお婆さんの過去がほぐれてほしい
背負い込んでしまうかおりさん、だから第三者も入れて掃除したのが良いと思った
チームかおりのメンバーが、娘のSOSなのだと言ってたのが印象的だった >>844
押入の上の段に引き出し収納なんてあの婆さん無理だよね
縦に渡したポールも絶対使いこなせない
あっという間に元の汚部屋に戻る未来しか見えない >>853
最初の放送の時は婆さん顔出ししてたよ。
今回は本人が嫌がったのかな。 >>820
毒親は子供が親元にいる時は子供のやること、やりたがることは何でも否定。
成人した子供が良かれと思って親にやってあげることも何でも否定。
根本的に子供が小さい時から親は変わらない。 >>841
前もってFAXで知らせてたよ
あの、ごちゃごちゃした物いっぱいのダイニングテーブル横の婆さん定位置そばに、プリントアウトで立ち上がってたw >>842
買い物依存症で捨てない頑固者だから、誰がやっても一時的でキリがない
メンタルヘルスを診てもらって治すには老人で固定化されて手遅れ
TV出演なしでも、毎年断捨離恒例にすればいいんじゃないか >>858
何度言っても許可をきちんと取ることなく来て
それに苦言を呈したら渋々ＦＡＸで行きますとあなたの元に「姑から」連絡が来たらどうですか
挙げ句家具の位置まで許可なく変えようとするとしたら
物凄く立腹するのではありませんか？
あの婆さんは毒親だけど犯罪者ではないし
一方的なＦＡＸを家宅捜査の令状と勘違いしてはいけない
毒親はこれを拒否する権利はありますよ >>860
その例えだと 姑から じゃなくて 実親から じゃないと。
まぁ、その場合毒親になるよね。
親子で毒親連鎖。 >>856
今回の撮影前に美容院行ったのか、整った茶髪がチラッと見えた 娘が物心ついた子供時代から、すでに家が物であふれて散らかってたわけだし、美容院行って茶髪にするほど身嗜みを気にする認知症の例は聞いたことないな >>862
親なら甘えがあってイメージしにくいかなと
要は母娘と言えど別世帯、親しき仲にも礼儀ありと言いたかった
分かりにくくてゴメン >>857
最後まで娘にありがとうの一言もなく突撃が嫌だったと文句
折角綺麗な洋服を買ってあげたのにこの子ったら嫌がってとわざわざそんな写真を友達に紹介
どこまで嫌な性格のババアなんだろう
そのレースの洋服はかおりさんの為じゃなく単にお前の外面のいい虚栄心を満たす道具じゃん >>865
貴殿のご家庭が礼儀正しい上流階級なイメージw ふだんは全然交流が無いのに、なかじさんとは以前から仲良しって設定が謎
いろいろと演出だと思う
そんなに心配なら、イヤでもひと月に１度くらい誰か友だち１人連れていって片付けたりすると思う >>868
全編で前にだったか今もなのか近所に住んでた(ママ友？)と言ってたような。
孫が小さい時はまだかおりさんとも交流あったのかな。 まあ毒親なんだろうけど民泊もカフェも両親の持ち物件だよね(1回目に説明あり)
親と上手くいってないとか言ってそこは利用するのかと思った
まずそこから独立したらどうかと思う ミキサー婆さんは骨董趣味、今回の婆さんは急に生け花やり出して「趣味人」とのナレーション。本当の趣味人なら汚部屋にしない。今回の婆さんもおハイソな私と思っちゃってるのかね。プライド高そうだし。 >>870
確かに。
かおりさんもちょっと依存症か共依存気味だと思う。親に褒められたい感じが。 >>872
前回の放送で、子供時代からああいう親だからって、期待してなかったよ >>873
共依存の人は、自分の感覚や気持ちを大切にしたり、自分が抱えている問題に向き合うよりも、配偶者、親族、恋人、友人などの問題にばかりに気を向けてその問題の後始末にのめり込んでしまいます。相手の成功や失敗が自分事のように感じられ、その人の責任を肩代わりしてしまったりすることもあります。また、大きな期待をして、いつも相手を変えようと躍起になっていることもあります。結果、自分も相手も現在の困った状況を解決していく事ができなくなっていきます。困った状況はいつまでも続きますし、さらに深みにはまっていくようになるでしょう。
これ当てはまってない？ 認知の歪みでああなったのかも
発達のある人への対処方法まで頭働かないのかも
カフェも空き物件にするよりはってやってるかもしれないしそのへんはわからんよ >>873
諦めきってたらあんな風にイライラしながら
しがみついたりはしない
確実に大いなる期待を持って来てる
でも婆さんは要求されるのが嫌、と…
これを直訳すると
「私だって腹ペコなのに何でかおりにあげなきゃなんないのよ！」 >>870
親もその親から貰った土地なんだから使う権利あるよ堂々と利用すりゃいいじゃん >>874
一時的にせよ解決してきてたよ
前回から今回まで全部の放送みてきて、そう思ったのかな？
前回やましたさんにまで嫌な気持ち明け透けだったけども、今回最後には、元の散らかったときに戻りたいかって質問に、戻りたくない維持しないとねって同意して、エンディングで甲高い笑い声あげてたの見なかった？
根本的に老人の人格を変えられないにせよ、かなり良いほうに前進してたと思う >>876
世帯主は、まだ物分かりがよい爺さんで、介護のために安全が優先だし、最低限は担架の通り道を確保しときたい気持ちが分かる
ご近所まで臭気や害虫やネズミを広げたくない道徳心だってあるでしょうに 80代半ばは介護の為に同居必須でもおかしくない年齢なんだから自活しているだけでも立派だし、長年馴染んだ生活動線や道具・保管場所の変更(しかも希望を汲まない他人主導)がストレスなのは仕方ないと思う
徒歩数分圏なら隔日30分の訪問でゴミ出しと簡単片付けすればキープできそうな位にはなって良かったけどね
娘にそれをする気がないなら又々リバウンドかな
しかし最後まで、同じ敷地内の親物件で商売しながら大病した父をTV以外で全く見舞わないでいられる関係が理解できずモヤモヤ
個人的には食器棚を残してTVの左右に置き、子供用？チェストを処分したかった かおりん根暗であまり愛想も良くないのに人脈あるんだな〜
いつも周りには良い人たちが集まってくれるし自分の親とも親しくしてくれる
かおりんのカフェ流行ってんのかな >>880
婆さんがネックで娘さんの一番の心労だったよ
家具替えに反対したのは婆さんだろうに >>881
TVで見た部分だけじゃ根暗か分からないよ 母親は、かおりんが小さい頃から個性なんてまるっきり無視してたんだね
母親好みの洋服を無理強いしてるのに娘が喜ばないって
かおりんの友人達の前で
扱き下ろして笑ってるの酷すぎる 娘を所有物と思っていそうだ
娘の悪口ばかりな婆さんに、娘が期待するわけない
このスレ見るのやめようかな
説明してもキリがない
さようなら かおりさんの父親がちゃんとした人で本当に良かった
今回はそれだけが救いだった
子どもの苦労をちゃんと理解してくれていて
あの婆さんは……認知症であんな態度になってるんだよね？そう信じたいくらい酷すぎて
本当にクリスチャンで看護婦してたの？思いやりがなさすぎるよ
元々の性格がああなら子どもは辛すぎる
とにかく部屋が綺麗になって良かった
チームかおり本当にお疲れ様でした 何十年もああいう態度とあしらいをされてきたんだよね
そら親に会うだけで顔こわばって無言にもなるよ
婆さん突撃突撃しつこいけど、娘的には「何度も何度も言ってあるのに聞いてない」
自分に都合が悪い事は頭に残らず、捻じ曲げて批判する種にする
徹頭徹尾これなんだろうね
それで「懐かない」とか悪者にされるのが日常だもんな
もっと病んでてもおかしくないのにまともに生きてて凄く頑張ってるよ >>868,869
教会で一緒にバザーする仲でしょ
またこれ出しといてって頼んでた 娘は犬より下という考えなんじゃないかな
犬いないけれど
父親がちゃんとした人間にはとても思えない
問題を見てみぬふりしたあげくのはて >>887
子供の頃の写真も強ばった表情してたし娘さんも昔からあんな性格なんだと思う >>887
わかる、言っちゃ悪いがあの年代の教師は日教組、つまり北朝鮮人がほとんど
日本人の子供が真っ当に育たないように妨害したり意気消沈させるのが仕事、だから自分達の子にも同じことしたんだろうね
それにしちゃあお友達も沢山居て生き甲斐を持って生活してて、見習いたいぐらいの人だと思った
自分なら両親が他界するまで放置して業者に一掃してもらうわ、愛情をかけてくれない親の為に奮闘するって神様かな？ >>885
いつも連投乙
あなた個人の毒親問題を解決するまでここには来なくていいよ 婆さんがあまりにもだらしなくて呆れた。
美意識どうなってんの？生け花とか七宝やる前にタンスに服をしまえ！
一体どういう躾を受けたんだろう。 >>878
ああいう性格の人間はともかく早く終わらせたい帰って欲しい気持ちから耳障りの良いことを幾らでも言うよ
1年前も山下さんの前では従順だったのに居なくなったら急に服は捨てたくないって掌返し
あの押入れのポールに服を掛けるわけがないし夫が強く言わないから死ぬまで無理だね お仲間の献身的な感じ見て皆さん教会の繋がりなのかなとか
だったら友達と母親が仲良いのも納得
かなりのボランティア精神がないといくら友達とは言え自分の家や親のこともあるだろうしなかなかできないよね
何れにせよお疲れ様としか言いようがない
最後皆リバウンドを覚悟しててワロタ 食器棚は残して（中の食器は処分）テーブルの上に放置されてるものや
食器棚の上部に置かれたキッチンペーパーなどを収納したらいいのにと思った
もちろん白い三段の収納棚は処分
テーブルの位置を部屋の真ん中にというのは
志は高かったけど無理があったね 荒らされてるみたい というおばあさんの言葉が気になった
確かに、そのとおりかもしれない 親子断絶の状態だったんだろう
故にゴミ溜めを一層こじらせた 外面のいい人って自分の子を人前でこきおろして笑いものにして
みんなが笑うと「私は他人に好かれてる人気者のいい人」と勘違いして快感を得るのよ
毒母あるあるだわ かおりさんが気の毒でしょうがない
弟はどうしてるんだろう >>860
口頭なら聞いてないと逃げられるから形が残るFAXにしたんじゃないか？
別に娘の肩を持つつもりはないが、あの婆を擁護する気になれない >>817
最後の晩餐の額、絵じゃなくてジグソーパズルだったよね
爺さんが作ったのかなと思ったけどあのゴミ家であの大きさのパズル作成する場所ないよね
完成品を教会のバザーで買ったかもらったものと想像 >>901
一方的なファックスでアポ取ったつもりって
所が人を舐めてるって言ってる
毒親毒親批判する前に自分のやってる事も立派なハラスメントだと気付くべき
あの婆さんがどこに出しても恥ずかしい猛毒親である事は分かってるが故に、こちらも同じ土俵で人権侵害をするべきじゃないってこと 全くのフル同意
あんなやり方じゃ最終的に殺し合いになるよ 別の世界の住人であるという事を完全に腑に落としてから行けば良い
出来ないうちは近寄るな
あっちは自分の虚構を守る為なら何でもするぞ >>903
前編で息子と訪ねた時に玄関先で「今日の事あまりよく分からなかった」とか言ってるお母さんに「何回も何回も言った」「事前に言ってもいつも話聞いてない」というやりとりがあったからファックスは念押しでたぶんしつこく言ってるんじゃない？
一年前の訪問時も「これから通夜なのに」とか門前で押し問答してたよね おばあさんの服がすごく片付けにくそうだった
あれではリバウンドしない方がおかしい
ポールを買い直して横にずらりと服をかけ、下着やニットは整理だんすがいいよ
一度全部着てみれば入らないのをわんさか捨てられそう >>878
戻りたくないって言わされた感すごかったけどね。
婆さんはやましたさん苦手でしょ。
めんどくさいからこう言っとけばいいやって感じに聞こえたわ。声のトーンが。
背の高い食器棚は地震来た時危ないし処分で良かったと思う。 あのポールは縦向きに無理やり付けたのは余計だったと思うわ。
どんな服がかかってるかわかりにくいし絶対奥が取りにくい。 アレお父さん倒れたから仕方なくなんでしょ
娘は口数少ないし言い訳しない人のせいにしないタイプ
ババアは言い訳しかしないし全部人のせいにして同情集めるサイコパスだよ
娘の悪口言ってる奴なんてババアの思う壷やないか >>907
「やるって言ったらやるんだからね！」
あなたの世界ではこれをアポを取ると言うんだ
もしくは何度も何度も一方的に言うことがアポイントメント？
相手が「お願いします」と了承せずとも言い放ったもん勝ち？
毒親のやり方を真似るならあなたの家庭でどうぞご自由に
止めません 他人の家庭の憶測なんてクソどうでもいいけど断捨離は自分でしなきゃ（させなきゃ）意味がないということは学べたな
こういうゴミ屋敷は業者に清掃してもらってる映像あるけどすぐリバウンドするんだろうな 自分じゃ片付けられないからと割り切って定期的に業者入れてる人もいるけど
捨てること自体に抵抗あるタイプだと難しいだろうねえ アポがアポがって言ってるけど、80過ぎのゴミ屋敷生活のお婆さんにスケジュールなんてあるの？
前回だってお通夜ネタ炸裂で訳が分からなかったし。 典型的なホーダーは。
普通の人とは違うのよ。
ものをため混んでゴミに
埋もれて生きたい病気だから
常識的対応なんて無理だよ。 アポ云々は仁義を切れってことなんだろうね。娘は格下扱いだから。 断捨離新人「他人(家族）のモノならいくらでも断舎離できるのに自分のものはできません」
断捨離玄人「焦ることはないよ。ゆっくり、まずは引き出しの中から1つ捨てるところから始めよう」 まーあの年齢で家の配置勝手に変えられるのは物凄いストレスだとは思う。
老人が家の中リフォームしたりでいじった途端にボケたり病院行った話よく聞くし。 断捨離新人「断捨離やったげる、手伝ってあげる。え、いや？私がやるったらやるの‼」
断捨離玄人「私いつでも手伝うからさ、片付けたくなったらいつでも言ってね」 >>887
ホント、かおりさん辛い思いたくさんしたんじゃないかな
親がいない所では明るくのびのびで人望もあるんだろうけど、そういうところも母親に「カフェ？何言ってんだかw」「愛想もないアンタがよくやるわw無理無理w」とか小馬鹿にされたりしたのかもね
ずーっと否定されてきて、もはや言い返したり怒ったりするもの無駄だし無言で固まるしかない 仲良し親子は知らないけれど
世帯を別にして同居してない親族なら
例え一人暮らしの娘や息子の家に行くのでも
事前に相手方に連絡して都合を聞いたりしないものなの？
あんた長期休みなんだから予定なんて無いでしょ
で自分の都合に合わせさせる？ >>908
押し入れは種類別のカゴに投げ入れ方式にして
外にスカスカ状態のパイプハンガーを置いて日常着はそこにかけるようにしたらどうかと思った
いつも着てるの割烹着みたいなのだし、良く着る(着やすい)服だけ出しておけば済むような気がする 後編やっと見た
これまで見たウチ断捨離の中でも一二を争うしんどい家でした
最後タブレットで古い写真が見られるようになって両親ともに喜んでくれて本当に良かったな
親子や友人との交流のネタにもなるしいいことづくめ
2000枚近くあるのを全部見るとは思えないけど
これまでの家族の歴史を捨てずに生かせたという満足感も大事だもんな
私も溜まったデジタル写真の他にアナログ写真の整理しなきゃなと思った いつまでも娘は自分より格下で自分が劣ってる部分を突きつけられたり指示されたりしたくないんだろうね
最後まで感謝なし
アテクシは酷い娘の被害者って感じがガンガン出てた
世田谷ババアと気が合いそう 「人にあげようと思って」買っておいたブローチetc.の品物の数々に目眩がしたわ
あんな汚屋敷に住みながら生け花などをやる風雅な趣味人という狂ったバランスは友人の母(故人)にそっくり
外面に特化し過ぎて家の中ぐちゃぐちゃなのは一人暮らしなら割とよくあるパターンに思うけど子供との生活を顧みないまま突き進んだらそれはもう毒親の証でしかないな
他人には一生懸命親身に接したりといい顔しか見せたがらず
それによるデメリットも自分1人が勝手に被ってくれるなら良いけど大抵家族との生活面にとばっちりが行くもんなぁ 口を開けば文句ばかり言う婆さん、赤の他人でも見てて腹が立つのに、娘さんよく頑張ったわ。娘の話をろくに聞かず文句だけ言って、親とは喧嘩になるから実家には近づきたくないのもわかるけど、それを「娘が懐かない｣ってね…クリスチャンなのに娘には寛大に接することは出来ないんだね。 後編感動したけどため込みが変わると思えないので
来年も恒例になっていると思う。
来年も見られそうだｗ >>886
お父さんちゃんとした人かな？
子供の苦労をちゃんと理解してるかな？
そうは思えない 母親が意地でも言わないから山下さんがいつもより依頼者を丁寧に誉めてたね
ほんとあの母親は糞 母親の元の性格も相当アレだと思うけど
我関せずで放置してた親父が一番の原因だと思うわ
撮影中もずっとPCやメモに向かってるだけ
看護師だって忙しいだろうに家のことは丸投げされてたんだろうなと想像できる
母と子の相性が悪いのは見りゃ分かるのに防波堤になったり橋渡しするのが遅すぎるよ あの世代は家のことは女の仕事って価値観でそこはもう変えようがない 実家とカフェ、どれだけ近いのかと思ったら真裏だった
道はぐるっと回らなきゃいけないけど
そして、かおりさんのカフェの建物、現在工事中なのね 一般の汚部屋片付け業者に依頼するのも看護師が多い。
女性だと少食で食べ物を食べ切れないことが多いから、男性より生ゴミが多くなるんだそう。 そういえば看護師の知人の家に遊びに行った時、水回りが物凄く汚くて床もベトベトだった
物も多かったし
看護師さんは家も清潔にしてるイメージだったから驚いた
職業関係なくて単にその人が掃除が苦手なタイプだったのかもしれないけど なんだ実家真裏なんだ
だったら時間かけて、少しずつ捨てていけばよかったのに
話すのも嫌そうだから無理か
でも親はかおりさんのカフェはくるんだよね
変な感じ >>860
あのやり方は全くダメだよな
親も親なら子も立派に毒娘だよ 頑固で頑なで自分のやり方が正しいと信じて曲げない
そっくり親子の同族嫌悪
どっちもどっち、目くそ鼻くそ、50歩100歩 >>880
＞しかし最後まで、同じ敷地内の親物件で商売しながら大病した父をTV以外で全く見舞わないでいられる関係が理解できずモヤモヤ
ありゃあ娘も娘でしっかり毒持ちになってるからなw
普段の面倒は絶対に見ようとしないけど
親たちをあえて困る状況に陥らせといて、それ見たことか！とドヤ顔で出しゃばって来て
結局は自分の手柄にしたいだけなんだよw
共依存だろうとも指摘されてるのはまさにそういうこと
親がああいう状態のほうが毒娘にとっては都合がいいわけよw
まーその辺の心理のわかる人から見りゃ完全に茶番劇だよねー
娘がわざと放置してゴミ屋敷にしといてから、待ってましたアタシの出番！とばかりに
ドヤ顔で喜んで乗り込んで来てマウント取ってるわけだからなw
文句言いながらも世話を焼ける＝自分がドヤれる、堂々とマウント取れる活躍の場だけは手放さない
そのタイミングをすぐ近くでしっかり見計らいながら、共依存にハマってるだけの毒娘
どっちも毒の連鎖でしっかり病んでるんだよ 確かに
「この1年、倒れた時以外来てません」には驚いた
カフェのゴミ出しついでにでも病後の様子見ぐらいは普通するわな
「やり直したい」のが本当ならね ほんと親の土地建物で商売してるのにあの態度はなんなんだろうね。
婆さんがどうしようもないのはわかるけど本当に嫌ってるなら自立して全部自分でやればいいのに。
孫も態度がやたらでかいし似たようなもん。
本当に親の事心配してるなら最初の断捨離の後に気まずくても嫌な顔されても実家にちょこちょこ行ってあげてたらここまでリバウンドしてなかったと思うわ。 この板って掃除出来ない人と掃除出来ない人に苦労させられてる人が混在してるんだな
という印象 まぁあんなゴミ溜めに住むのは人として間違ってるよね
何回やっても同じ事の繰り返しだよ、呆けと意固地と馬鹿が揃った老人には打つ手無し
娘さんの顔見るのも嫌ってのは先祖の因縁かなんか？親から手を差し伸べるのが当たり前、それが出来ないから救いは得られないよ
それから老人の服はもっと捨てても良かったのでは？今回は捨て方が足りない >>795 ID:0/vAgs6z
>>860 ID:oEmpcbuI
>>945 ID:HsU59nqp
家族にゴミを捨てられた粘着アンチ、必死すぎ。
ざまあ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>860
お通夜があるからの嘘つきばばあ
何度も何度も連絡したのに嘘ついたばばあ
>>945
やましたさんの大勝利
「まさに闘いだったと思う
勝利したよ」
ばばあ
「きれいになってすっきりしますよね」
「前の状態には戻りたくない」
ざまあ 本当に似たもの母娘だよね
他人の手を借りた方がいい状況なのは間違いないとは思うけど
身近でチーム自分とか作ってVSにしてる分タチが悪い感じがする
（いじめとまでいかなくても仲間はずれとかターゲットとかそういう感じすごくする） 80代なんてもうヘルパーが入っててもおかしくない歳なんだから
自分で片付けるなんて無理なんだよなー
そこんとこが分かってなくていつまで経っても反抗期の娘みたいな態度
週一で自分で片付けに行けば良いんだよ >>894
「耳障りの良い」は誤用だから気を付けて 毒親婆は片付けられるのが嫌なら、
自分と旦那の介護はしなくていいからほっといてくれと
はっきりと娘に宣言すればいいんだよ
娘が断捨離しているのは、介護して最期まで面倒みますってことだと思うよ
本気で介護が始まった時に家の片付けまで手が回らないからね >>878
婆さんのあれがパフォーマンスだって分からんのか
お宅本当にサバイバーかよ >>923
ありえないよね
家族はペットではないから許可はきちんと得るし、同居部屋ならノックする
予定がない事が分かっていても、相手のスペースに入る時には人として最低限の礼儀は弁える
この場合かおりは親の人権を無視してるし
大義名分さえあれば何しても良いと思ってる承認欲求の鬼
毒親の毒が全身に回ってる >>957
>>795 ID:0/vAgs6z
>>860 ID:oEmpcbuI
>>945 ID:HsU59nqp
家族にゴミを捨てられた粘着アンチ、必死すぎ。
ざまあ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>860
お通夜があるからの嘘つきばばあ
何度も何度も連絡したのに嘘ついたばばあ
>>945
やましたさんの大勝利
「まさに闘いだったと思う
勝利したよ」
ばばあ
「きれいになってすっきりしますよね」
「前の状態には戻りたくない」
ざまあ >>957 >>795
同意するわ
無理矢理感動話に持って行くやり方
病人使うだけ使ってあとはポイ
分かる人には分かる、これ大罪だよね お父さんがぶっ倒れたから仕方なくでしょ
ゴミ溜めボーダーで頭おかしいの婆さんだぞ
体不自由になった夫をゴミで虐待してるのはババアだぞ キッチンもめっちゃ汚かったね
元看護師だった人が、衛生観念どうなっちゃってるの？
娘さんやチームかおりが今後も訪問して見守り＆部屋チェックするって言ってたけれど、水回り掃除は定期的にプロに依頼してあげたらいいのにと思った。娘がやれないなら 同じくホーダーの姑の家をひとりで入院中にベッドが入れられるようにした経験者から言わせてもらうとあの娘さんは本当に偉いよ
自分は2時間かけて通ったけど市内に住む専業の実の娘達はただの一度も全く親に対して何もしなかったよ
あぁいう状態の家で老人が本格的に倒れたり救急で運ばれたり自宅に帰って来る際の苦労を知らない人間が娘を悪く言ってるんだろうな
姑は身体が不自由にも関わらず元気なうちは手を付けさせてくれなかったし病院に行ってない間に昭和の時代からの納付書や明細書とか何万枚と捨てたり服塚を突き崩してゴミと格闘して病院からの電話や手続きや打ち合わせがあると呼び出されたり何から何までひとりでやること考えたら今しかやるときがないんだよ
やり方が強引とかそんな事を言ってる場合じゃない
車椅子でしか動けなくなったりベッドを介護用にしてその横に簡易トイレや機材を入れる場合もある
その時に空間がどれだけ大切で事が起きてからそんな事をやることが、どれだけ大変か知ってるだけにどれだけ強引に見えたとしても態度がどうあれやった事には変わりないんだからとても責める気持ちにはなれないね
施設に入れるのもそう簡単じゃない
ブルジョア層向けの高級な場所だっていい場所にすぐに空きがあるとも限らないなら
その間自宅で面倒看るしかないんだからね >>964
お疲れ様でした、大変だったね
汚屋敷毒親持ちで介護もそろそろかなと思ってる自分も、そういうこと覚悟しなくてはといつも思ってる
かおりさん目線で応援したくなるけど、やり方や言い方は普通の人からみたら強引に思えるかもね
何人か書いてたけど、安藤さん案件で見てみたいな
そしてあの家から発掘されたものがカフェにあるのはなぁ、食べるとこなのに何か嫌だ >>964
あなたの言い分は理解できるよ
娘は正しい事をしている
でも正しさは優しさではない
あんなやり方では婆さん死ぬまでガラクタも恨みも手放さないだろうね かおりんも母親も言い方がきついけど、埼玉とか埼玉寄りの東京ってあんな感じの言い方してる家族多いと思う
都会慣れしてる子ども世代と田舎の感覚の年寄り世代との軋轢が激しいというか この板って断捨離したい人や部屋をきれいに保つことが好きな人の為のスレではないんだな 断捨離出来ない人を批判されると自分を否定されてるように感じちゃうんじゃない？
無理やりな難癖やゲスパーでの抵抗が凄くてびっくりする
なんかスピってる人も居て怖いよ しんどい家だったなあ
テーブルの上は最後までごちゃごちゃしてたけどどうにもならんのね
あそこ綺麗にしないと家族の団欒はないと思うが お年寄りで正直おしゃれなわけでもないのに洋服をたくさん持つことに異様にこだわるのが理解不能。戦後貧しくて物がなかった時のトラウマかね。 自分の親がゴミ屋敷でガラクタと害虫とホコリにまみれて暮らしてたら見て見ぬ振りできないけど、
なかなか手出しもできないな．
日本中にこんな家たくさんある気がするよ。 今回の件で娘を批判してるのは「自分も子や嫁から厚い待遇受けたい、受けるべき」と思ってる壮年以上の層なんじゃない？ >>966 ID:ZxiD+pWu
>>957
>>795 ID:0/vAgs6z
>>860 ID:oEmpcbuI
>>945 ID:HsU59nqp
家族にゴミを捨てられた粘着アンチ、必死すぎ。
ざまあ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悔しいのぉ。悔しいのぉ。 一番無駄な作業だと思ってたアルバムスキャンが一番喜ばれてた
おばあちゃん笑ってたしよかったね孫 >>955
＞娘が断捨離しているのは、介護して最期まで面倒みますってことだと思うよ
じゃなくてな、あれは面倒見や介護の名を借りて親にマウント取りたいだけなんだよ
堂々と復讐できる機会がそれしか無いから毒娘も執着しちゃってんだよ >>964
あの娘があの婆さんの介護出来るとは思えない。
お金持ちっぽいし金の力でどうにかしそう。 いま見返してるけどポール取り付けた業者頼りねーな。
なんで来る前にサイズ測ってないんだよ。
そしてなんで取り出しにくい縦向きに付けたんだよ・・・ >>960
この番組自体に功罪が相当あるものだと思うけど、これは明らかに罪の方が大きいからね
この番組で一番よくないと感じるのは正規の医療や心理的ケア、
専門のカウンセリング等につなげる努力や実績がまったく見られないという点
やました氏は心理面に関しては未だにド素人のようだし、きちんと勉強して資格取ったりもしてないんだよね？
もともとゴミ屋敷問題は心理＆医療とは切っても切り離せないものなんだがな
最近ではホーディング行為が正式に精神障害として存在を認められ、治療対象にもなったというのに
相変わらずド素人の強引な片付け手法のみでイイハナシに見せようとしてるのは非常にタチが悪い
素人のやることには限界があるという自覚をもっと持ってもらって、行動でも示してもらうべきでな
必要に応じて心理面のケアや医療にきちんとつなげて行くというのが真のプロだろうよ？
例えばまともなペットのしつけ番組であれば
「勝手に真似をせず、必ず専門家にご相談下さい」
といった警告がはっきりと強調されて表示されるものだが
この番組はそういった誘導が未だに全くなされてないのが酷い
現状では心理のド素人やました氏の手柄っぽいものを放送するために存在してる単なるエンタメ、
質の低いリアリティショーのたぐいであって、個人持ち上げわっしょいな番組にしかなってない
これだと毒親がドヤってマウント取ってるのと何も変わらないわけよ
最悪、殺人とかの大ごとにも発展しかねない非常にデリケートな問題を扱ってるという意識が無さすぎるよね >>981
実際の介護はカフェや民泊もあるから付きっきりじゃないだろうし人の手もお金も使うだろうけど諸々の手続きは沢山あるしケアマネ・訪問介護・ヘルパー辺りには家の動線確保や環境改善は要求される
そしてそれは家族の仕事なんですよ >>966
あんなんじゃ毒娘に反発してまた余計にモノを集めだすよねw
娘側も正義漢気取りで和解する気なんかさらさら無いのだろうから、毒親とはいい勝負だけどな
親をあのままにしとけばマウント取れる環境が出来続けるわけで
周りにも「やってやった」実績作ってデカい顔が出来るから、ずっとそこに依存し続けるのだろうけどさ
茶番に付き合わされる周囲のほうが気の毒だし本当に不毛だよね
あんなひん曲がった思考のままで死ぬまで共依存バトルやり続けるって、
実に馬鹿げてるし哀しい人だなと思うよ >>968
このスレは事実上、番組の感想スレだからね
本来はテレビサロンなどでやるべきではあるものだと思う
ここに番組以外のスレを立てても結局話題が混ざってしまいそうだけどね >>983
全くよ まともな人も居て良かったわ
こんなスレでさえ本当の事は抹殺しようとするくらいだからセミナーとかもうマジで宗教だろうね
二枚舌で褒めておだてて感情は聞かず、当然有無は言わさず「正しい」を押し付ける
新聞沙汰にならない事を祈るわ >>980
やましたさんに敗北して悔しいのぉ
家族にゴミを捨てられた粘着アンチ、必死すぎ。
ざまあ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悔しいのぉ。悔しいのぉ。 マウントとは思わないなぁ
お父さんのためにやってんじゃない？
お母さんはもう話にならないから
自分とお父さんのためだけに頑張ったんだと思う
でも通って掃除したり料理したりしても
あの母親は文句ばっかり言いそうだから
また一気に片付けるのは半年後か？
半年に一回チームかおり発動すれば良いね >>983
妄想してもしょうがない
家族にゴミを捨てられた粘着アンチ、必死すぎ。
ざまあ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
悔しいのぉ。悔しいのぉ。 ひろみんが玄関磨いた後の衣類収納シーン、一瞬婆さんの顔映っちゃってる。
編集雑だな。 >>985
やましたさんの大勝利
「まさに闘いだったと思う
勝利したよ」
ばばあ
「きれいになってすっきりしますよね」
「前の状態には戻りたくない」
ざまあ >>957 >>989
チームには毎回バイト代出してあげてほしいねw
あんなになかなか手伝えないよ。 >>987
毎回2つのIDで自演の粘着アンチ
宗教
押し付け
素人精神分析
のゴミレス >>971
というよりは自己実現ができてるかどうか、満足行く人生が送れてるかどうかの方が大きいと思うよ
長年主体的にバリバリ働いてた仕事人間で定年退職した年寄りは昔の栄光にすがりがち
「自分はこんなもんじゃないのに」というのが何歳になっても強い
だから第二の人生において、社会で活躍できる場を見つけられないと不満の方がたまる一方になる
特に子供たちなどから邪険に扱われてる、疎外されてると感じた場合が危ない
日々捨てられゆくモノの方に自己を投影してしまい
「まだ活躍できるはずなのに可哀想」
と何でも溜め込むようになって行く
ここで「可哀想」と感じてるのは、社会で活躍できず見捨てられた感覚の強い自分自身の姿に他ならないのだが
そもそもコミュニケーションをまともに取る気がない機能不全な家族だと
その自己投影の病んだ構図に本人も周りも気づけず、全く話し合わずで
溜め込み＝頭おかしい＝強制撤去しかないという形で余計にこじれてしまいがち >>994
つまんねーこと妄想しねーでお前次スレ立てとけ 家の中では割烹着みたいなエプロンで玄関に出るのも恥ずかしいような格好なのに外出用の服は沢山あるって外面の良さがよく表れてたな
娘さんのやり方を批判する人いるけどあの婆が普通のやり方で納得すると思ってるのかな
1年前の放送から見直した方がいいわ
胸糞案件にも程があるから
これを単なるマウントと受けとるって悪いけど同じく片づけられない人なのかしらとしか思えない
アパート経営もカフェも持ち主は親でも運営は自分等らではやらないで娘に任せてるんでしょ
幸い父親の脳梗塞も脳も身体も大事には至らなかったけど今後怪我や大病となったら必ず娘は頼るじゃない
毒母の特徴として娘のやることは全て批判だけど何かあれば当たり前のように便利に使ってくるからね
生活に口出しされたくなければ最低限の人間らしい営みをしてから立派なこと言いなよと思うわ >>995
妄想してもしょうがない
断捨離で ばばあ
じじい
かおり親子
やましたさん
五人とも満足したのが今回先週
文句垂れてるのはクズアンチだけ この板ってワッチョイ入れられないんだっけ？
入れたらおもしろいことになりそうｗ このスレッドは１０００を超えました。
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