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断捨離★38
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0001（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 21:52:00.32ID:jzPAsoWj
断捨離とは、「もったいない」という固定観念に
凝り固まってしまった心を、ヨーガの行法である

・断行 （だんぎょう）
・捨行 （しゃぎょう）
・離行 （りぎょう）
に由来する言葉(造語)


断：入ってくるいらない物を断つ
捨：いらない物を捨てる
離：物への執着から離れる

前スレ
断捨離37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1573317681/
0002（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 22:08:18.61ID:jzPAsoWj
「断捨離」は、やましたが2009年に出版した
『新・片付け術 断捨離』　（2009/12/17 マガジンハウス刊）
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。

断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。
https://i.imgur.com/C41gneU.jpg

やましたひでこ公式サイト
https://yamashitahideko.com/
https://ameblo.jp/danshariblog/
0003（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 22:11:30.86ID:jzPAsoWj
https://yamashitahideko.com/profile/

そして、「断捨離（だんしゃり）」。今でこそ、言葉自体はよく
知られるようになりました。しかし、言葉だけがひとり歩きして
「ただ捨てること」という、間違った認識が広まっていることも事実です。

断捨離とは一言で言うと「モノの片づけを通して自分を知り、
心の混沌を整理して人生を快適にする行動技術」ということになります。
別の言い方をすると、家のガラクタを片づけることで、心のガラクタをも
整理して、人生をご機嫌へと入れ替える方法。要するに、
片づけを通して「見える世界」から「見えない世界」に働きかけていく。
そのためにとる行動とは、

「断」＝入ってくる要らないモノを断つ
「捨」＝家にはびこるガラクタを捨てる

です。そして「断」と「捨」を繰り返した結果訪れる状態を、

「離」＝モノへの執着から離れ、ゆとりある“自在”の空間にいる私

と定義づけます。
https://yamashitahideko.com/profile/
0004（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 22:12:34.87ID:jzPAsoWj
断捨離R「商標問題」

やましたは「断捨離」を商標登録しているが、やました以外の者であっても、
「断捨離」の思想及びやましたの所有するブランド自身を説明する趣旨で
「断捨離」の語を使用することに対して、いかなる場合でも商標権の権利の
効力は及ばない。

例として電子出版のプラットフォームや書籍リーダーのブランドとして、
出版ブランドとして断捨離は使えないが、タイトルとして「断捨離術」を
使う事は可能。

やましたは自身のウェブサイトで「断捨離」を商用利用する事を厳格に禁止
したり、個人的に断捨離体験を語ることは認めているが、前述の通り商標法
では、禁止も出来ないし、やましたが認める前に認められている。
0006（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:00:31.83ID:oERarrmw
断捨離とは

断行しない
捨行しない
離行しない

つまり不断不捨不離

断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言

断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる

社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる
0007（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:01:48.06ID:oERarrmw
断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」

要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!

印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません

正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと
0008（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:02:58.26ID:oERarrmw
「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。

山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ

婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ
0009（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:04:03.14ID:oERarrmw
断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング

>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない

>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね

>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ
0010（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:05:19.96ID:2rut+nwZ
>>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような

>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも

>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人

>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね

>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる
0011（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:06:30.40ID:2rut+nwZ
断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww

信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww
0012（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:08:34.85ID:2rut+nwZ
断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ

ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう
0013（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:10:09.52ID:2rut+nwZ
山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている

裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる
0014（名前は掃除されました）
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2020/01/13(月) 23:11:15.02ID:2rut+nwZ
断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
精神分裂病は、いま、統合失調症
強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる
0016（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/13(月) 23:13:32.65ID:2rut+nwZ
>>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ
0017（名前は掃除されました）
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2020/01/14(火) 06:22:28.78ID:qMIThcUc
モノを捨てることを通して自分を知った結果
ゴミみたいな山下婆の人間性が暴露されたってのが本当のところだろうな
モノを勝手に捨ててくる身内みたいな奴もゴミみたいな人間性が暴露された結果だろう

山下婆は友達もいなさそうだし、義理人情も分からなそうだから当然似た様な人間が量産される

だから断捨離自体は悪くないが山下による断捨離は他人を不幸にする凶器なんだと思う

まだこんまりやミニマリズム（日本のシングル向けミニマリズムではなく）の方がマシだろう
0018（名前は掃除されました）
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2020/01/14(火) 21:18:46.53ID:a/4dNupZ
なんか俺の書き込み>>16がコピペされてるな
これもコピペしてくれ
これが俺の本心だよ

>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない
0019（名前は掃除されました）
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2020/01/14(火) 21:52:23.15ID:WqXMAHQb
「もったいない」気持ちを押し殺して思い切って捨てると、本当に心がスッキリするよな
0022（名前は掃除されました）
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2020/01/14(火) 22:35:46.59ID:sbOtgZ3M
まじめな話、こっちを放置して
>>20
で進行した方がいいんじゃないか？
荒らし進行のスレを進めるほうがいいことないわ
0023（名前は掃除されました）
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2020/01/14(火) 22:59:55.58ID:rqM5Jm41
最新しか読まないからなあ
つか前スレはアンチとはまた別の荒らしがいてあれも人が消えた原因の一つかも
まあ書き込みがある方に移動するよ
0024（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 00:08:05.13ID:uFqCBtbh
どうでもいいけど
よく人種と能力を結びつけるヘイト発言する人いるけど
前スレの荒らしの人は地球人は能力が低いwwwみたいな煽り方しててお前どこの星の人間だよと思った
ちょっと新鮮な煽り方だわ
0027（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 07:21:27.69ID:RgDKxlxK
「物を捨てる」はそれまでは
「もったいない」「悪いこと」という後ろめたいイメージがあった

実際は過剰なモノ余りでモノ溢れる状態だったのに

そこに「断捨離」という前向きワードが登場した
「捨てていい」「すっぱりとまとめて捨てる」
過剰なモノに辟易していた人々の心に響いた


「捨てる」というネガティブワードを
「断捨離」の登場でポジティブワードに変えた

「断捨離」という言葉の持つパワーはとてつもなく大きかった
0028（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 07:39:49.92ID:RgDKxlxK
「断捨離」は「断つ・捨てる・離れる」の意味であり
言葉通りであれば一切断って全て捨てて未練なく離れることになる

その「きっぱり捨てる」「捨てていいんだ」「もう未練持たない」というのが
多くの人々の心に響いたから「断捨離」というパワーワードが人々に広まった

やました女史は片付け術の本を書いていてたまたま「断捨離」という宝物ワードを掘り出した

やました女史が「この宝物のパワーワードを広めた人」でおさまっていれば
伝説の凄い人となれただろう

しかし、やました女史はこの金の卵の宝物を手離したくなくなり
自分の書籍やセミナーで「断捨離」での金稼ぎをするようになった
そして「断捨離」の「断つ・捨てる・離れる」では全く金儲けにならないので
断捨離の本来の意味から逸脱してねじ曲げてご機嫌だとか快適だとかの商業主義に走った
0029（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 08:49:50.65ID:0l+ft2AN
インチキスピリチュアルも追加してる
「断捨離で開運」なんてセミナーもやってるけど
こんなの霊感商法と変わらない
東大卒オカルト医者帯津良一に擦り寄って
ゴマすりコビコビしてるのには笑った
他人には上から目線で偉そうに説教してるくせに
0030（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 09:05:13.30ID:b/OY/RDP
山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと

一度つかんだ金ヅルは

絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」


「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」
0031（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 11:18:50.96ID:W7+JZwDs
トキメキみたいにモノ売らないだけまだましかと
トキメキが服捨てる前に拍手で「服を起こす」見てから胡散臭さはトキメキが勝る
0032（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 11:58:09.67ID:lVMvV9Ag
婆はグッズ販売しなくても資格商法セミナー商法で稼いでる
自分を作った民間資格で子分を働かせて上納金を払わせる
上納金が少ない奴は切り捨てて信者に暴露された
他にもメルマガ登録させて動画を途中まで見させて
続きは有料の動画買ってね(ハート)とか
0034（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 13:34:18.64ID:lVMvV9Ag
子分に逃げられたらブログやメルマガに恨み言つらつら
被害妄想剥き出しで他の子分どもをけしかけて叩かせた
も追加で
婆は損得勘定で容赦なく他人を切り捨てるくせに
0039（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 18:03:30.63ID:x2t3mcwe
>>31
こんまりの方がかわいいもんじゃん

情報商材って幾ら位かとググったらたっけえーーー
数千単位かと思ったら数万単位だったわ
これじゃあ金ある中高年とかじゃないと買うの難しいわな

商標権がどうとか今さら問題になってたのが不思議だったんだよ
金ない若い層がYouTubeで他人の捨て方参考にして捨て出したら、商売あがったりだもんな
0040（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 18:59:46.81ID:G2ZiaWgr
585 名前:（名前は掃除されました） [sage] :2020/01/15(水) 18:58:53.71 ID:G2ZiaWgr
今夜9時から断捨離2時間番組やるね
0044（名前は掃除されました）
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2020/01/15(水) 19:37:38.26ID:G2ZiaWgr
>>40
BS朝日だったと思います
0047（名前は掃除されました）
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2020/01/16(木) 08:21:40.03ID:Bq7eFwjV
観ました
凄く頑張ったし、８年間からやっと一歩明るい世界へ
まだまだ涙が出るのは、本当にご主人に愛されていたからと思う
着物姿素敵でした
ゆっくりご自分の人生を笑顔で生きて欲しいです
0048（名前は掃除されました）
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2020/01/16(木) 09:01:38.78ID:BsLcVMfF
断捨離はゴミ屋敷のように物が溢れてる部屋に住んでる人がやるべきで物が少ない普通の人がやるべきではない。金もないのに捨てまくったら気分はスッキリするけど、また買わないといけなくなる。
0049（名前は掃除されました）
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2020/01/16(木) 10:08:58.66ID:dnACHbuY
1年だか3年だか使ってない物は捨てるって言うポリシーじゃなかったっけ
確かにそれほどの長期間使ってないものなら、また必要になって買い足すことも少ないんだよな
0051（名前は掃除されました）
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2020/01/16(木) 11:55:01.94ID:VLfQRPJE
ストックしておいた物を使おうと思って取り出したら既に経年劣化してて買い直した事を思い出した
0052（名前は掃除されました）
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2020/01/16(木) 16:07:59.57ID:n1N2ubJX
10年後にはプレミアが付くと思って大事に取っておいた物が美品でも定価の1/10でしか売れなかったという
0056（名前は掃除されました）
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2020/01/17(金) 20:02:44.20ID:TEWLgRS3
あー押し入れに突っ張り棒つけてコートかけてたのが重さで落ちてきた…
断捨離したいけどどれも使うんだよなぁ…
収納が押入れしかないのが辛い…
0057（名前は掃除されました）
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2020/01/17(金) 20:04:57.94ID:TEWLgRS3
>>48
これ。自分がそうだ
どれも使うものだから捨てられないんだけど収納がうまくできない…
捨てられるものがあるんだろうか…
0059（名前は掃除されました）
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2020/01/17(金) 20:16:24.09ID:ILS+zeaG
使うなら捨てんでええんやで

個人的には収納は引き出しタイプの衣装ケースに入れるのがお勧めやな
使うときすぐ出せるし

ボックスタイプの収納だと、中に入れて２〜３個積み重ねれば中身を出さないまま
何年も入れっぱなしで使わないとかなってしまうし
特に服とか
0060（名前は掃除されました）
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2020/01/18(土) 08:19:51.55ID:KQk0IeHs
あの放送の人、アルコール依存寸前みたいな感じだったけど、
それは大丈夫なのか？　いつまで主人との写真、飾ってるのかなあ。
それを片付けろとは言わなかったなあ。
個人的には主人の写真は全部しまって２DK位に引っ越す、それがいいと思うけどなあ。
0062（名前は掃除されました）
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2020/01/18(土) 12:03:05.95ID:yXBDT2kf
俺は見てないけど、ご主人との写真しまう必要はないんじゃない？
それかものすごい量・数なのかな。
0063（名前は掃除されました）
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2020/01/18(土) 12:48:16.06ID:wQ6RlMsf
やましたさんの指示で遺影は額から外してアルバムに片づけてた
小さな額に入った二人の写真はいっぱいあったけど
思い出の品と一緒に本棚に綺麗に並べてメモリアルコーナーとして飾ってた
それでいいと思ったけどな
いつまで飾っとくのとか考えたことなかった
0065（名前は掃除されました）
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2020/01/18(土) 13:20:29.56ID:KQk0IeHs
亡くなったらローンチャラになるの？　引っ越して4年ほどのはずだけど。
亡くなったご主人も奥さんが書いたメモを残していて、二人とも想い出系の人か。
0069（名前は掃除されました）
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2020/01/19(日) 09:18:01.62ID:fmNeazc5
20年以上前の初デートに着たセーターとか、そういうのよく覚えているなあと思った。
結婚式のケーキの飾り物もあったし。
これ全然余談。飾っていたり残された写真、これは今度誰が処分する？
子供がいたらしてくれるだろうけど、どうしてるんだろ。
0071（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 00:39:48.72ID:UsYahpGI
使わないのは写真を撮って捨てるとかもあり。ネットフリマ捌く時も写真撮るので写真の保存は可能。写真を見れば思い出すのに写真を捨てるとかは考えられない。
0073（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 09:10:50.00ID:p1Aw5dDk
今まで放送された人のその後を知りたい。また元に戻っている人も中には
いるかもよ。　人間の精神状態ってそんなにすぐには変わらないと思う。
貧乏脱出大作戦て番組あったよね。あれで成功した店、ほんの一握りらしいが。
大体は閉店してるって。
0074（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 09:12:55.96ID:p1Aw5dDk
少しうまく行かなくなってきたかなと思ったら、番組に連絡して再指導してもらったらいいのに。
こういう企画どう？
0075（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 11:19:11.10ID:KNqWS6Ox
>>69
元カノが誕生日にくれたコート、俺がウサギ年生まれという事でウサギ毛を使ったやつなんだけど
袖部分の毛が抜けて着なくなったのに高そうなやつだったし相手の気持ちを考えると捨てられない
0076（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 14:32:46.80ID:5a9GhkaS
>>75
別れてんのに元カノの気持ちも何もあったもんじゃないでしょ
まだ未練あるってことでは
0078（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 14:59:33.11ID:H6vRcnfT
ウサギがかわいそう
0079（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 15:06:37.19ID:EpmNJOgz
>>73
よく知らないけど、飲食店開業させるみたいな感じなの？
まず無理だよね
利益率が低すぎる過当競争産業なのに

>>74
多分新鮮味がなくて、面白くないだろうね
0080（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 15:57:36.27ID:KNqWS6Ox
>>76-77
他にも大学に合格したお祝いで婆ちゃんが買ってくれたスーツも捨てられないんだ
自分で買ったの物なら捨てられるのに、誰かから貰った物は難しいよ
0082（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 16:19:06.80ID:VYnf50RG
>>80
この先着ないスーツなら一回着て自撮りして写真だけ残しておけば？
元カノのプレゼントはより戻すつもりないなら捨てないと次の彼女に嫌がられるぞ
0083（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 16:29:00.08ID:pCHfuRt6
絶対に捨てられないなら持っていればいいじゃない
あなたの物なんだから

他にも貰い物を溜め込んでるならそれはそれで好かれていた記憶なんだし
どうしようと自由だよ

でもここに書いてるということは心のどこかで古いし汚いなという
真実に気付いてるからだと思うけどね
物を捨てたって思い出までは消えないよ
0084（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 16:45:30.55ID:E6vXkjYh
贈り物やプレゼントというのは
もらったときに相手に対して最大限の喜びを伝えたらそれでもういいんだよ
あとあのときは嬉しかったという記憶に刻んでおけばオッケー

いつまでも残骸を残して持ってるのは間違い
0086（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 17:51:51.50ID:SwyrTU5G
もらった時点でプレゼントなどは役目をはたしたと考えるんだよね
あとはどうしようと持ち主の自由だよ
0087（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 18:13:25.59ID:fd4G2fHk
一年前より断捨離と掃除を開始。
年末年始は、今までにない
スッキリと清潔な部屋。
自分の家なのに信じられない。
散らかってたのが日常だったのに。
徹底的に断捨離すると掃除したくなる。
昨年は息子の受験がうまくいかず
落ち込んでいたけど、、
未来の息子の将来を願いながら
掃除を続けていきたい。
今までだらしがなかったと反省。

でもこれからは頑張る！！
お仲間に入れてください。
0089（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/20(月) 18:17:20.84ID:j373a6Vw
>>73
貧乏脱出大作戦欠かさず見てたわ
今もYouTubeでよく見るけど、あれに出てくるご主人達のだらしなさは異常だよ
自分も開業医だけど、同じ接客業として見ると考えられないレベルにいいかげん
来てくれた客への挨拶がテキトーだったり、見える部分にゴミを散乱させたり、とにかく細やかさがなさすぎ
医療の世界でもあんな経営じゃソッコーで潰れるよ
0090（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/20(月) 18:43:16.83ID:AmhZztmE
貧乏脱出大作戦ってあまり見たことないけど、大抵繁盛してないお店の内装などは物がごちゃごちゃしてたり掃除が行き届いてなかったり
貧乏神来たるって感じだよな
0091（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/20(月) 19:40:08.15ID:EpmNJOgz
貧乏そのものが悪いわけじゃないけど、
不潔でがさつな貧乏って嫌だよね
掃除と洗濯ぐらいはしないとね
画面から臭いは伝わってこないからね

あと立てる物音とか口腔ケアとか
0092（名前は掃除されました）
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2020/01/20(月) 20:45:16.59ID:wmI1Qa9s
貧乏暇無しって言葉があるぐらいだからな
朝から晩まで身を粉にして働いても、得られる銭はわずかばかり
働きづくめで必然的に掃除も片付けもする暇がないのだろう
0096（名前は掃除されました）
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2020/01/21(火) 20:47:30.22ID:UjmmCnSY
貧乏脱出大作戦懐かしいなw
あの人達も共通して家に物が多かったな
家どころか店の中も物で散らかってたが
0097（名前は掃除されました）
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2020/01/21(火) 21:33:45.72ID:CaHakxIE
趣味のもの、好きなものは捨てにくい気持ちはわかる
そういう場合でかつ市場価値があるものはメルカリなんかで売るというのも全然アリではないだろうか

売りつけるなよとかほざいてるアレがいるけど
フリマサイトは押し売り出来ないから
売りつけることは不可能で、欲しい人が自ら買いに来るだけ
0101（名前は掃除されました）
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2020/01/22(水) 22:38:44.22ID:+hxyiWO4
自分が捨てて処分したいものを
他人には高い金額が買えとか
一体何を考えているのか
0105（名前は掃除されました）
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2020/01/23(木) 11:21:26.70ID:tjRJm7nx
>>98
ヤフオクに破格で出品している人がそうだな
人気ないから売っても高値にならないけどレアな商品だから捨てるのは抵抗があるし、もしかしたら高値で売れるかもしれないし
0107（名前は掃除されました）
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2020/01/23(木) 15:35:43.10ID:MUq8S78N
物をどけつつ掃除機が掛けられるレベルというのは
片付いているとは程遠い
薄々気付いていたけどそれが現実だった
断捨離しかない…
0111（名前は掃除されました）
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2020/01/23(木) 20:41:26.68ID:ZZtUxeMn
自分もフリマサイト使おうと思ってたけど、梱包材も用意しなきゃいけなかったりするからめんどくさくてやれない
トラブルも怖いし
売れば少しは金になったかもしれないけど、服はもうこれから切り刻んで捨てる
0114（名前は掃除されました）
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2020/01/23(木) 22:59:29.99ID:5mx/NUgo
　
＞「ただ捨てること」という、
＞間違った認識が広まっていることも事実です


まんまおまえらド低脳のことじゃんｗｗｗ
同じ低脳バカ仲間が
どんだけ世にウジャウジャいるんだよｗｗｗ

知能の限界で断捨離のうち「「捨」しか理解できないというｗｗｗ
バカておもろ杉ｗｗｗ
0115（名前は掃除されました）
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2020/01/23(木) 23:03:43.73ID:5mx/NUgo
ID:oERarrmw＝ID:2rut+nwZ

↑
おまえそんだけ詳しいてことは
実はヤマBBAの熱烈信者だろｗｗｗ

24時間常に山BBAのこと想ってるやろ
著書も全冊持ってるだろｗ
0116（名前は掃除されました）
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2020/01/23(木) 23:07:13.03ID:5mx/NUgo
＞8
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている



>>8
おまえどんだけ熱烈ストーカーｗｗｗ
すべての記事読んでる信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0117（名前は掃除されました）
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2020/01/23(木) 23:08:16.17ID:5mx/NUgo
>>13か　ｗｗｗ
0118（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 13:31:59.24ID:QF+Okbo5
>>111
売っても安い服なんかはそれでけど、価値が無いと思って捨てたものが実は高額で売れたなんて事もあるからね
ゴミの日に出した後、ふとヤフオクで相場調べたら定価以上で取引されていて総額10万円以上だったと知った時は泣きそうになった
0119（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 13:39:14.69ID:iwgs1Jlc
捨てる前に調べる方が良いよ。お金になるんならネットフリマで流した方が良い。お金も断捨離は狂ってるよ。
0123（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 16:54:07.87ID:3/Ah9d5o
「売ればお金になる」
↓
しかし売るのは面倒
↓
不要物が増えても「売ればお金になる」から捨てない
↓
不要物だらけでも絶対に捨てない


これが捨てないで汚部屋になるカラクリ

汚部屋の住人は「売ればお金」「売ればお金」とゴミ溜めが山積みのお金に見えている
宝の山を決して手放したりしない
0124（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 18:40:43.93ID:0J7zrwG5
>>123
それ自分だ
でもある時「売ってもはした金にしかならないし、手間と労力を考えたら捨てちゃったほうが早い」と気付いてあっさり手放したら、何の未練もなくなった
部屋もスッキリ心もスッキリ
0125（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 20:18:50.76ID:yEGtvM82
NHKのすてきにハンドメイドの雑誌20冊位が、全くの美本だから近くの図書館に
寄贈しようかと思ったけど、迷惑になるだけかと思ってやめた。
その図書館で購入しているから、古いのと入れ替えてもらったらと思ったんだけど、
図書館内で手続き？か何かがいるかもしれないし。
本の寄贈も余計な仕事を増やすだけの迷惑以外の何物でもないらしいし。
0126（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 20:38:52.43ID:yEGtvM82
続けてすみません。すごい貧乏性だから捨てずに誰かに使ってもらえたらと思う、
この気持ちを断ち切らないとと思います。
最近またやってしまった、高価なドレスを差し上げたけど、お礼は何もなかったよ。
自分の大切なものは自分が処分する、これを絶対に忘れてはいけないと思いました。
0127（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 21:40:38.24ID:oTuBEF1L
>>126
お礼は無かった、、、ってアナタ
0130（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 22:03:45.37ID:qE8V7z44
>>126
それだけならリサイクルショップなり専門店の買い取りで丸ごと出せばいいよ
業者がいい感じに売ってくれるし、捨てるより気分よく手放せるでしょ

>高価なドレスを差し上げたけど、お礼は何もなかったよ。
これに関しては「相手が欲しがっていた」なら不満を持つ気持ちはわかるが、
自分から声を掛けたならお礼を求めるのは筋違いかな。むしろ使ってくれてありがとうと相手に言うべき
0131（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 22:25:50.03ID:DImAzQu2
>>123
時価に依るだろ
各個人の経済力によって、何円以下のモノは捨てるで問題ない

時価が高いものを無理に捨てるとリバウンドする
0132（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 22:27:52.41ID:DImAzQu2
自己の所有物は価値を高く見積もっちゃうバイアスってあるらしいからね(研究結果)

自分の思い込みの価値ではなくて、
客観的な時価を見積もる必要はあるけどね
今はメルカリで簡単に出来る
0133（名前は掃除されました）
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2020/01/24(金) 23:17:02.33ID:5xV7C/zD
「売ればいい」は悪魔の甘い誘惑

持ってたような？でも「売ればいいか」 → 物が増える

欲しいな、飽きても「売れば済むし」 → さらに物が増える

後で高値になるかも「売れるしいいか」 → どんどんと物が増える

物がたくさん溢れてるのに「売るからいいの」 → そしてもっと物を増やす


誘惑に負けた者の末路
0136（名前は掃除されました）
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2020/01/25(土) 01:55:25.77ID:3dmlsuL6
断捨離が進んでくると、今度はある意味ミニマリスト的な感覚になるけど、
モノが少ないからこそこれまでのいつもの自分の予算よりも
ワンランク上のモノを試せるってのはある

そしてワンランク上のものは仮に失敗してもスムーズに売れるものが多い
ブランドだったりするから
もちろん厳選してるからモノは増えない
一つ買うなら一つ手放す
0137（名前は掃除されました）
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2020/01/25(土) 07:09:07.36ID:I1yzxEW7
先にーつ手放してからではなく
後で一つ手放すからでーつ買って
結局は手放さずに物は増えていく
0138126
垢版 |
2020/01/25(土) 08:26:13.14ID:/blYpJOn
お礼はなかったについてですが。
そのドレスを知っている人が、シャンソンの発表会で着たいから
貸してくれ貸してくれとしつこく言われて、それがいつのまにかくれに
変わってしまいました。私なら頂いたのなら最低でも5千円位のお礼はしますよ。
その人、マンションだけでいくつも持っている地主さんですごいお金持ちなんですよ。
他の人にはお礼をしているのを見たことがあります。　これという重要な人にはするんでしょう。
私はこれという人では全くなかったということで。　
処分しずらかった物をその人が引き受けてくれた、そう思うことにします。
しかし地主さんだからいい育ちをしていると思うけど、お金に厳しい人もいるということなのかどうなのか。
人間関係もうまく断捨離？出来たらいいんですけどね。
0139（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/25(土) 08:32:12.62ID:FldaZ2Yo
>>138
自分にとって、「あれ？」と思う人とは付き合わなければいいよ
もう終わったことだから気にしても仕方ないし忘れましょう
0140（名前は掃除されました）
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2020/01/25(土) 09:26:29.47ID:yw13miSr
>>138
5000円くらいの御礼が欲しかったんだねｗ
しかし高価なドレス買えるような人がそんなに御礼が欲しくてたまらないものなのか
ちょっと勉強になった
0145138
垢版 |
2020/01/25(土) 19:22:53.46ID:/blYpJOn
強欲まで言われる筋合いは全くありません。言葉尻を捉えてああ言えばこう言う
状態ですね。　139 さん　142 さんが私の気持ちを代弁してくれていますね。
私の常識では人さまから物をいただいたら、お礼をするのが常識ですが？
それがお礼が欲しくてたまらない、お礼が欲しかったに変換されるのがすごく不思議です。
IDまで変えて書き込んでいる人がいるようですが？　それこそ叩く対象が欲しくてたまらないんでしょうね。
0146（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/25(土) 19:30:36.13ID:123uCHYr
まあいろんな人いるからねえ
しつこく貸してと言われた時点で自分なら距離おくけど
「貸して」が「くれ」に変わったあたりでどういう人かいい加減気づくべきだったと
今回は勉強代として諦めるしかないかな
0147（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/25(土) 19:37:22.40ID:FldaZ2Yo
>>145
5chはいろいろな意見がでるから、自分にとってマイナスな書き込みは
それこそスルーすべきですよ
あなた優しそうだから、そこにつけこまれたんじゃないかな？（ドレスの件も）
0149（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/25(土) 20:20:11.46ID:BvBX7w65
他人の行動に対して自分の思い通りにしろというのがかなり図々しいというか独善的
そう言うのは止めておいた方がいいですよ
0150（名前は掃除されました）
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2020/01/25(土) 20:21:38.31ID:3dmlsuL6
そうなんだけど、一切の期待をやめてしまうと友達は減るよ
ミニマリストとか友達少なそうなタイプ多いもんね
それでも構わない人はいいと思うけど
0153（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/25(土) 21:54:20.14ID:N17R0grX
>ミニマリストとか友達少なそうなタイプ多いもんね

めっちゃ同意
独特だもんね
我が道を行くって感じ
0155（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/26(日) 04:29:10.55ID:nIdI/sub
今話題のRolandさんもミニマリスト

あそこまで突き抜けてれば良いわ
まさに独特で我が道をいけてるから
外見が格好良いとは微塵も思わないけど、面白いしね
0156（名前は掃除されました）
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2020/01/26(日) 15:43:17.64ID:jV/iW4I9
>>145
心理学者アドラーも「人生はギブ&テイクではなく、ギブ＆ギブ。
これだけやったからはあなたもこれだけやってくれあかん」って言ってるしな
相手に求めない方が精神衛生上は楽だと思う

あとこのスレは、「とりあえず隙あらば他者の書き込みを叩いて留飲を下げるクズ」が一定数いるから、
煽ってくるやつは無視した方が良い。書き込みの断捨離
0158（名前は掃除されました）
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2020/01/26(日) 16:22:36.58ID:nIdI/sub
Rolandは元ホストとはいえ、初めて貧相じゃない日本人ミニマリストが出てきた感じかな？
本当の金持ちはあまり自己開示しないしな

IT企業の経営者とかにはミニマリストいそうだけど
40代以下には響く思想だろうし
0161（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/27(月) 00:11:16.74ID:kEr64B8/
ブスやなあ
でもローランドは今も顔は良くないしね
キャッチーなコピーライターだし
0162（名前は掃除されました）
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2020/01/27(月) 00:13:23.79ID:zfAA+ftj
>>160
整形した奴は自分の過去を消したがる
よって子供の頃の写真や卒アルを断捨離する口実で
ミニマリストをカムフラージュするパターンもあるかもな

もちろん物理的にだけではなく、精神的にも消したがる
本当の自分は今だと肯定したいから
0165（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/27(月) 12:27:21.29ID:S1MCcREV
ローランドが裸一貫でも生きれる自信があるなら
モノに執着する必要はないみたいなこと言ってたけど
そういう事だろうな
そこまで大袈裟な話にしなくても意外とモノがなくても人間は気楽に生きていけるみたいな
そういう感覚は手放さないと分からないし
0166（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/27(月) 14:59:22.13ID:WnuPs0HE
メルカリに一年放置してたやつが急に売れた
一年ほったらかしにしてた自分…もう冬物は売れないんだな…
いさぎよくリサイクルショップに売りに行こう
0167（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/27(月) 15:21:44.94ID:FkXhpqkR
>>165
いまどきモノに執着してるヤツなんかいないよ
捨てるのが面倒なだけ

ゴミ分別とか何は捨てたらダメとか厳しくルールうるさいから
0170（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/27(月) 21:47:48.81ID:1iiOWAse
ローランドは顔まで変えてるから昔の思い出全部捨ててるはず整形前の写真など。そこまでの断捨離は普通の人には無理。ローランドの生い立ちは語られてない普通の人生じゃなかったはず。
0177（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/28(火) 19:49:49.80ID:nQI7epu5
きちんと準備しないと捨てられないよ

わりと引っ越しが多い家庭に育って
私自身は引っ越しの度に不要品を捨ててから引っ越してきたから
子供の時からある程度すっきりした部屋だけど
兄弟は全然違うから

間に合わなくて、ほぼ全部持ってく羽目になってる
0179（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/29(水) 19:48:25.50ID:ZRxhLB/0
断捨離のコツは他人が使いそうにもない物から処分すれば良いよ。他人が使わない=売れる物ではないので気軽に処分出来る。
0180（名前は掃除されました）
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2020/01/30(木) 07:34:06.80ID:VOHXF7w/
新聞や雑誌の切り抜きが相当数あります。　箱に入れている感じ。
それをファイルに入れるなんて考えていません。　スキャンというの？
それも考えていません。　それなら全部捨てたらいいのにと思われるだろうけど、
それも出来ない。　数量を決めてぜひこれだけというのだけを残すしかないかなあ。
0185（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/30(木) 14:42:49.85ID:oXVMdGZb
断捨離の大切さを痛感して戻ってきた

新型肺炎が怖くって色々と買いだめしたいんだけど買ったものを置いておく場所がない
断捨離して場所を確保しておくって、こういう時にも役立つんだよ
気付くの遅いよ私

また頑張る
0187（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/01/30(木) 17:07:03.39ID:F92flCLR
>>180
スキャンしないならファイリング一択
私は主要家電の説明書と保証書はファイリングしてる

当然捨てる派もいると思うけど
ファイルに収まってるうちはファイリング
0188（名前は掃除されました）
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2020/01/30(木) 17:40:27.05ID:RWSf780f
ファイルは便利だね。あと新聞切り抜きならデカいノート買ってきてペタペタ貼り付けも良いよ、気になる記事を。新聞切り抜きストックしてるなら仕分けすれば良いのに其処で要らない記事あったら捨てる片付くよ。
0189（名前は掃除されました）
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2020/01/30(木) 17:47:57.03ID:RWSf780f
まぁ1番簡単なのは写真で残すかノートや日記に記事内容簡略1〜3行（日付、○○新聞、タイトルと簡単な内容と感想）で書いとけば今の時代、あとで必要になってもネット検索で調べられる。
0191（名前は掃除されました）
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2020/01/30(木) 23:47:47.91ID:N/6JBr8P
>>172
彼の動画みたけど
早い話が彼はホストで大金稼いで
その経済力であのライフスタイルを支えている訳で
要は金に物言わせたやり方だから
顔のメンテとかの容姿以外にもかなり金掛かってるよね

あれをミニマルや断捨離と定義付けるのは何か違う気がする
省いてるといえば省いてるけど
金持ちじゃないと維持できない土台だからね
0193（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 05:36:01.22ID:4/pppBwD
いやどう見てもミニマリストだろありゃ
というか本人もミニマリストとブログで言ってるが
0194（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 05:52:54.38ID:jbI38H59
>>193
ミニマルといっても色々タイプがあるから一概にいえないよ
低収入貧乏が身の回りにある物で工夫するタイプのミニマルと
金持ちが金の力で解決するミニマルとでは
方向性が違い過ぎる

要するに貧乏ミニマリストと金持ちミニマリストは違う
この場合ローランドは後者

ローランドは大金が無いと維持できないタイプで
身の回りにかなり金掛けてるよね（容姿とか家具とか家とか）
だから物質的にはミニマルではあるけど
経済的には全くミニマルじゃないどこかマキシマムだよ
0195（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 06:03:36.79ID:gZcXYraR
たくさん捨てられるのは相当に大金ないとできないから
断捨離するのは金持ちしかいない
貧乏には断捨離は無縁
0196（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 06:12:32.38ID:8KdATA4v
最近の5ちゃんねるのミニマリズムスレは貧相であることを悪としていて
ミニマリズムは金がかかる、極端に物を減らしたり、節約や効率を求めるのはミニマリズムとは違うって結論に達してるから
ローランドみたいなのがミニマリストの一つの到達点であるという共通認識になってるよ
0198（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 06:48:41.94ID:9lUlMHWa
捨ててこそ断捨離
捨てる物がないミニマリストは断捨離できない

ミニマリストはスレチ
他でやれ
0199（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 07:20:40.00ID:tlAirKM1
Q:捨てたものの行く末が気になって捨てられません。

捨てた物がどこに行くのかが気になって、なかなか捨てられません。
テレビで時々断捨離を拝見していますが、たくさんのビニール袋は何処に行くのかテレビで言っていないように思います。
どうぞよろしくお願い致します。
【cherrysage・70代・主婦】
A:FROM　やましたひでこ
ごきげんさまです。断捨離のやましたひでこです。cherrysageさん、ご質問有り難うございます。
さてさて、cherrysageさん。もしも、やましたがこう申し上げたとしたら、あなたは、どんな感想をお持ちになるでしょうか。
モノは生産された時点からゴミへと進んでいく。
どうでしょう。
そうですね、モノがゴミとなるのは、モノによってかかる時間が異なりますね。
鼻をかんだティシュペーパーは、
すぐさま、ゴミ箱入り。
冷蔵庫のドアポケットにある焼肉のタレは賞味期限が切れるまでの数ヶ月はそこあるけれど、やがてはゴミとして処分。
洋服は衣装ケースに入ったまま、
ゴミとなるまでは数年はかかる。
着物となれば、それこそ三代に渡って受け継がれ箪笥の中でじっとしているうちにしみが出でて処分。
寿命の違い、日単位、週単位、月単位、年単位と、長さは違っていても、ゴミとなる運命はどんなモノでも背負っているのですね。
だからこそ、自分の手元にやって来てくれたモノたちの始末は、誰かに任せるのではなく、自分自身で！いつかにするのではなく、今ここで！というのが、断捨離のポリシーです。
さて、断捨離のテレビ番組に登場するモノたち、その多くは自治体のゴミの分別ルールに従って処分されます。
あるいは、必要とされるところに
旅立っていきますね。
ところで、「捨てたものの行く末が気になって捨てらません」と言われるcherrysageさん、やましたは、そんなあなたの「行く末」が気になります。そう、モノではなく「あなたの行く末」です。
「捨てられない」ということはすなわち、「捨ててはいない」ということですね。
「捨ててはいない」ということは、すなわち、「捨てない」ということですね。
「捨てない」ということは、すなわち、モノが堆積していくということ。
だとしたら、あなたの生活空間は、「捨てない」モノたちでいっぱいのはず。
早晩、あなたの家、あなたの部屋は、モノに乗っ取られていくのです。
早晩、あなた自身は、モノに埋もれていくのです。
それで、あなたは幸せですか？
それで、あなたはごきげんですか？
モノにまみれた行く末。
モノに塞がれた行く末。
モノにまみれて暮らす自分の行く末。
モノに塞がれて生きる自分の行く末。
ああ、あなた自身の行く末とモノの行く末。
いったいどちらが大切なのかは考えるまでもないでしょうし、また、言うまでもないはずでしょう。
0201（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 08:06:17.24ID:4/pppBwD
>>194
お前いくらなんでもバカ過ぎるからもうレスしない方がいいよ

そもそもミニマリストってのはもともと富裕層の生活スタイルとして始まった事だぞ
0203（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 08:21:00.13ID:LfTITm2+
金あり物あり → 成金
金あり物なし → ミニマリスト
金なし物あり → 汚部屋
金なし物なし → 赤貧


ちゃんと区別しましょう
0204（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 08:23:46.94ID:G+Fc4uom
貧乏人の断捨離は売れる物は売るだから金持ちみたいに要らない物を全部捨てるは出来ない。どっちみち処分にかわりはない。
0209（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 09:02:40.73ID:jbI38H59
>>200
お前はカレーは全部同じカレーと言うのか？
細かく分類できるでしょって話

>>201
発祥については詳しくないけど
有様自体は色々あるから金持ち限定の思考や行動だと限定はされないよ
馬鹿はそっち
0210（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 09:16:14.06ID:10OCNZO5
古くなってもある程度の値段で売れる物は箱や取説あると高く売れるよね
シンセサイザーを何台かヤフオクに出したけど全部落札相場より高く売れたよ
0212（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 10:49:04.16ID:4/pppBwD
>>211
そいつガイジだから触れない方がいい
ローランドがミニマリストであることなんて、テレビでも動画でも散々言われてる事だし、そもそも本人も自称しているところ
経済力があるからミニマリストじゃないとかそもそも定義がズレている
ミニマリストは貯蓄額の話じゃないし
フルボッコにされたら挙句の果てにはカレーライスがどうとか滑稽な負け惜しみを言い出す始末
ミニマリストには種類があろうが何だろうがどちらでもいいが、ローランドは自他共に認めるミニマリスト
0214（名前は掃除されました）
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2020/01/31(金) 11:48:04.50ID:AFd1J1vj
断捨離というと商標ガー婆に取り憑かれてしまうので
仕方なく断捨離の代わりに商標のこと言われないミニマリストと名乗ってる感じ

だから本来は「断捨離スト」と名乗るべき人も「自分はミニマリスト」と言うので
もともとのミニマリストとも違いが出てズレが生じている
0218（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 06:58:41.53ID:J0/OFS7y
職場変えたから、違法ばかりやっていた前の職場の社畜奴隷どもをLINE上から消し去った。
名前が表示されているだけで、ストレスになってたわ。
命令されただけで何でも行なってしまう思考停止ぶりが気持ち悪かった。
0219（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 07:49:18.08ID:u3AH14hb
>>125
不要な本類は地元の大きい病院の入院病棟に持って行ってる
自分や家族が入院した時、病棟に置かれてる本をよく読んでたから
0220（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 08:13:57.60ID:J0/OFS7y
>>214
そもそも断捨離という言葉は特許取ったババアが作った言葉じゃないんだよな。やっていることが中国人。
何で批判されないんだろう。これで金儲け企むとか悪質じゃないか？　自分の造語ならまだしも。
0223（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 08:44:05.47ID:HgQLg84o
これマジ？
もう「断捨離」という言葉は断捨離した方がいいかも


「断捨離」登録商標と「ナカイの窓」問題の論点
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190613-00129985/


テレビとかで取り上げてもらって流行語になって
そのおかげで「断捨離」が一般的に広まった
有名になって関連の自分の本とかが売れるようになったのに
そのテレビに対して「断捨離」コーナーの名前を「訴えてやる〜」と恩を忘れての牙を剥くとか
余裕無さ過ぎ

ドン引きするわ
0224（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 09:00:09.03ID:ETS4I1KO
断捨離するとミニマリストにならないと
いけないって
間違った概念広まってるよね

なぜかみんなミニマリスト目指し出す
0227（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 09:05:36.60ID:ETS4I1KO
gyaoで断捨離の番組あったんだけど
夫婦で嫁が溜め込んでて
旦那と揉めるってあったんだけど
嫁がどうして捨てるに至ったのかがまったく説明ないまま結果だけでてて笑った
断捨離の役に立つような情報もあんまない
0228（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 09:20:10.71ID:2nv8Z4fF
断捨離という言葉を使うのはやめよう！ 断捨離という言葉を自由に使える権利を！
https://123a.jp/archives/10988


やましたひでこが「断捨離」のユーチューブ全面使用禁止を通達。

ネットの「断捨離」の使用禁止は法的根拠なし
・提唱者だから
・商標権があるから
という理由で、普通名詞化した言葉を禁止することはできません！
■弁理士ら専門家の意見多数あり


触れたいのは、ミニマリストでもない一般人がどのようにこの言葉を受け止めているかということです。

子育ても一段落してくる私の世代の人たちは特に、断捨離という言葉をよく使います。

「断捨離は、やましたひでこさんという人が商標登録している言葉です」と私が言っても、みんなきょとんとしています。

なぜなら、一般の人たちは何の予備知識もなくこの言葉を使っているからです。
0229（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 11:29:28.71ID:Z2TN6rbe
ヨガそのものと、片付けは別だから

なんでもかんでも捨てるっていう誤解が広まったから、
適度な生活必需品と好きなアート飾って暮らしてる著者本人に想定外のクレームいったと推測
いまだに誤解したまま芸能人がTVで話してたし、誤解釈で捨てすぎた人の同居人からクレームもあるかもしれないし
本人の意図と違う影響は、当然望ましくないよね
0230（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 13:26:27.35ID:XE5OZ6aG
断捨離という言葉からはきっぱりと全部を捨て去るってイメージしかないし
そういうガッチリ捨てるイメージの言葉だから多くの人に広まった
0232（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 13:42:37.62ID:OkA3P4/p
>>229
なんでも捨てるという意味で断捨離は広まったので
「断捨離」はそれが正解なんだよ

違う意味で使っている方が誤解してる
商標を取って独自解釈の意味で自身の著書で使ってる人がいるってだけのこと
0233（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 14:03:12.23ID:cXyX4E7e
ダンシャリ
っていう語感が一風変わっていて
面白いっていうのも広まった一因かもね
壇蜜とかもそうかも
0235（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 14:06:00.45ID:xs7dJcDt
またパクルが粘着してるのかよ
0237（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 14:17:04.98ID:5Hifs8Vp
散らかってる部屋から脱出するため
たくさん捨てまくる
(それを断捨離と呼ぶ)

というスレだからな
0239（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 14:35:36.27ID:lUfKHp5c
断捨離とは、

片付けられない汚部屋住人が
大決断して
大量に捨てることで
大きな達成感と喜びを得ることである
0243（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 18:59:19.11ID:dp9wwCJd
ババアが金、名誉などの執着心を断捨離しないとなw
0244（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 19:11:48.65ID:BN4VuzF4
「断捨離」商標権の権利行使はやりたい放題？令和の言葉狩りだと思う理由
https://www.teinai.work/entry/dansyarisyohyo02

「断捨離」商標登録の権利行使はやりたい放題？法的に考えるとどうなの？
弁護士からの見解を掲載しています。
結論を言うとやましたひでこさんの商標権の過剰行使で、
やましたひでこさんには「断捨離」という言葉の使用の可否を決める権利はありません
0245（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 20:01:20.77ID:pbwl+r4W
断捨離って言葉は好きではない。最初は何かしら興味があって集めた物だし片付ける整理する捨てるで良いんじゃない？

断つと離れるはアル中やタバコなどのジャンキー向けの言葉。普通の人に断捨離は要らない。
0247（名前は掃除されました）
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2020/02/01(土) 20:50:42.72ID:R0YNmuCE
「断食」とか「若者の○○離れ」とか
「断」と「離」という字は凄くパワー持ってる漢字なんだよ
0252（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 01:04:54.78ID:IkdzQQvl
元は仏教の断行、捨行、離行。これをババアが纏めた。
0253（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 03:22:12.38ID:6IEre5ia
それは間違い
先に別の人が断捨離という言葉を作った
ババアはそれを商標登録しただけ
0254（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 03:27:00.27ID:6IEre5ia
1976年に沖正弘の著書(沖ヨガの考え方と修業法. 上 [7]）で「断捨離」という言葉が使用されている。

2009年にやましたの著書（新・片づけ術「断捨離」）や公式ホームページで「断捨離の提唱者[8]」、
ブログプロフィールでは「断捨離の言い出しっぺ[9]」、著書の内容紹介では「断捨離考案者[10]」と記載している。

断捨離の商標権 編集
やましたは「断捨離」を商標登録しているが、やました以外の者であっても、
「断捨離」の思想及びやましたの所有するブランド自身を説明する趣旨で「断捨離」の語を使用することに対して、
いかなる場合でも商標権の権利の効力は及ばない[11]。
例として電子出版のプラットフォームや書籍リーダーのブランドとして、出版ブランドとして断捨離は使えないが、
タイトルとして「断捨離術」を使う事は可能。
やましたはウェブサイトで「断捨離」を商用利用する事を厳格に禁止したり、
個人的に断捨離体験を語ることは認めているが、
前述の通り商標法では、禁止も出来ないし、やましたが認める前に認められている。

なお、特許庁は、書籍や電子出版物などの商品において、
「商標が…著作物の…一定の内容を明らかに認識させるものと認められる場合には、
商品の｢品質｣を表示するものと判断する」[12]（すなわち商標として保護が及ばない）としている。
0255（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 06:06:02.59ID:DEx3lvz7
断捨離とは、不要な事物を断ち・捨て・離れることにより、人生を改善する考え方のこと。

「物」を対象にすることが多いが、近年ではあらゆる対象に用いられる。
例えば、人間関係・仕事・時間・情報・権利・サービスなどである。

もともとはヨガの行法である「断行・捨行・離行」に由来している。
この内容自体は仏教でも同じ発想が古くからあり、特に断行・捨行は釈迦の時代から続く仏教の重要な思想・修行であった。
そこに「離行」という言葉を合わせ、ヨガの分野から「断捨離」という造語が生み出された。

考案者は、日本のヨガの草分け的指導者として活躍した沖正弘である。
沖は1976年に出版した自著でこの言葉を用いて以後、少なくとも4冊の書籍で「断捨離」という言葉を使用していた。
また、ヨガの世界では「断捨離は沖正弘氏の思想」として認知されていた。

2019年11月12日時点で「断捨離」を含む商標は、7の個人・法人によって11件登録されている。
2018年に行われた2度の審決において、特許庁は断捨離を「社会に定着し、一般的に通用する語」とし「一般名詞である」という見方を示している。
0256（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 06:42:02.92ID:IkdzQQvl
>>253
マジか。ババアが作った。と書いてある記事が作成してあるが、それは意図的に作ったサクラ記事かよ。
汚ねえババアだな
0257（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 06:43:39.34ID:T1/kEGMC
パクルさん必死すぎ
別に断捨離って言葉使わなくても
ミニマリストネタで稼げるでしょ
いつまで根に持って山下に粘着するの？
ミニマリストって怨念は捨てられないの？
0258（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 06:45:05.43ID:IkdzQQvl
日本人じゃないのかもしれないな
0259（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 07:52:08.99ID:ubZXf+bT
今の人ってちゃんと調べたりしないから
山下が断捨離発明したとか普通に鵜呑みにしちゃうんだろうね
0260（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 07:57:46.49ID:wvtIH7Nv
断捨離は1976年からあるヨガですでに有名なもの
すでに一般名詞であると特許庁は認めている

断捨離はどんどん使って大丈夫ですよ

本を「やまし○流の断捨離」という名で出版するのでもない限り
0267（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 11:20:16.00ID:L618M7Wa
>>259
うん、何も不思議に思わなかった
「削除しないと裁判します」って送られてきた人たち、直ぐ削除しなきゃよかったのに
とことんやり合って欲しかったw
0269（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 12:18:57.15ID:m8NxEwh2
断捨離のオリジナルが別の人であっても商標権で押し切られたら裁判に負ける可能性もあるけどね

オープンソースとかシェアリングエコノミーのか通過してる世代からしたら商標権登録&警告でコミュニティの数を減らすのって古臭いなあと思うけど
多分山下のターゲット層は女性や上の年代だろうから
若い人はミニマリズム/ミニマリストに看板掛け替えてくだろうね
0273（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 13:51:08.23ID:YvujV3Vr
メルカリとかヤフオクは断捨離じゃなくて
物を捨てて利益を得る物捨利だな
仏教徒に怒られそうだけど
0276（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 17:24:26.90ID:SD8Jf47/
ミニマリストではないけど、家すら捨ててゲストハウス生活してる人いるな。本当は持ち歩く程度の物しか必要じゃないんだろうな。
0279（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 23:03:53.24ID:t7s6wRg9
性格悪い人がいるからゲストハウスは止めた方が良いよ。テレビのゲストハウスはヤラせ。
0280（名前は掃除されました）
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2020/02/02(日) 23:19:34.25ID:7nDpL8aE
どんな奴？
0283（名前は掃除されました）
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2020/02/03(月) 19:26:30.94ID:XG1YxxlJ
それが気にならない奴じゃないとダメって事だろうな。
俺には無理だろうけど、殻を破る事ができそう
0284（名前は掃除されました）
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2020/02/03(月) 19:47:25.59ID:dcxRYV0F
今の自分に必要なものだけを選びとって後は処分して快適な住空間にしようというのが断捨離だと思ってたが自分の部屋まで手離す人もいるとは驚きだ
0287（名前は掃除されました）
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2020/02/03(月) 23:18:09.64ID:3NKaOKdx
　
＞1976年に沖正弘の著書(沖ヨガの考え方と修業法. 上 [7]）で
＞「断捨離」という言葉が使用されている。



>254>>253

製造：沖正弘
販売：やました婆

販売のほうが利益総取りで問題ないｗ
0288（名前は掃除されました）
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2020/02/03(月) 23:22:21.24ID:3NKaOKdx
>>235
知恵遅れだらけのこのスレでは
断捨離の定義は
やました婆のいう定義とは違うから問題ないあるｗ
0289（名前は掃除されました）
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2020/02/03(月) 23:26:52.09ID:3NKaOKdx
>>197
家族持ち（未入籍同居含む）には無理
家族持ちなら、サブハウスありでミニマか別居な
0290（名前は掃除されました）
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2020/02/03(月) 23:32:54.35ID:3NKaOKdx
>>206
広いから必然　物割合　が下がり
きれいに見えるだけ
あと、床に座る仕様でないから
床に物を置かないのでさらに床が広く見える

外国の貧乏な家でも土足だから床に物は置かんから
床は散らからない
0291（名前は掃除されました）
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2020/02/03(月) 23:41:09.65ID:3NKaOKdx
>273
売ろうがタダで譲ろうが
他人のゴミを平気で使える知障とシンクロしちゃうリスクを
一切考えられないスーパー知障どもの集まり


宿題の工作に使うトイペの芯が束で売れるとか
トイペの芯て
菌だらけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0292（名前は掃除されました）
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2020/02/04(火) 00:04:23.02ID:PULrQKlV
>>290
外国の貧困層でも日本みたいに、ウォールポケットいっぱいに詰まった紙や雑貨なんかは見ないような気がする
0294（名前は掃除されました）
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2020/02/04(火) 00:10:13.40ID:u832yi4w
そういやコンマリとかいう奴がアメリカに進出してるが、完全なオカルトになっていて笑ったわ。
あの女、販売やってんだからね。幸せになる水とかを。
0295（名前は掃除されました）
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2020/02/04(火) 00:24:47.98ID:ShrVMxhT
こんまりは脱税で消えたカリスマ主婦マーサースチュワートの後釜として
色んな主婦グッズ売り付ける命をコンサルから負わされてるからな
ある意味かわいそうっちゃかわいそう
0297（名前は掃除されました）
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2020/02/04(火) 09:31:09.83ID:jptnbKIz
>>293
学校指定でトイレットペーパーの芯が複数本必要だけど持ってない人は新品のトイレットペーパーから外すかメルカリで買うしかないからね
ラップの芯、ふすま紙の芯など代用できる物もあるしホームセンターによっては芯その物もあったりするけど
つか学校が悪いと思う、工作で使うなら事前に告知しておくべき
0299（名前は掃除されました）
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2020/02/04(火) 15:02:36.65ID:u832yi4w
>>298
お前、アホか。気持ち悪いから止めろ。お前はコンマリかっつーのw
0300（名前は掃除されました）
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2020/02/04(火) 15:06:37.58ID:u832yi4w
途轍もなく凄い量のウンコが出た。これも断捨離
0305（名前は掃除されました）
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2020/02/05(水) 11:51:47.32ID:97WM8fa3
>>303
あと物を買わなくなるな
断捨離の前は欲しい物はとりあえず買っていたけど、せっかくスッキリした部屋にまた物を置きたくないという気持ちの方が大きくなる
0308（名前は掃除されました）
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2020/02/05(水) 12:36:26.28ID:vltyYL/b
捨てるためにはガンガン買い物をする必要がある
断捨離を継続するには常に継続して買い物は必須
0314（名前は掃除されました）
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2020/02/05(水) 21:06:20.79ID:xlNr1b9z
断捨離からの穏健なミニマリストになるのが一番

ミニマリスト系youtuberになるわけじゃないなら、一気に捨てすぎないことがポイント

一定のストックは必要
それは今回の新型コロナウイルス問題でも思い知らされたよね
マスクもう二箱ぐらいストックしておけば良かったって思ってるもん
0315（名前は掃除されました）
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2020/02/06(木) 00:37:11.92ID:p0/JpO+J
>>313
その結果いるものといらんものがわかるなら
それは正解だろうw
一発で最適解出そうとするのは病気だよ
0318（名前は掃除されました）
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2020/02/06(木) 09:49:19.82ID:xGsfk5cE
>>316
学校としてはどの家庭もトイレットペーパーの芯をゴミとして捨ててると思ってるからエコのつもりで芯を使う課題を出すんだよ
最近は芯のないトイレットペーパーやシャワートイレの普及で消費ペースが少なくなってるから昔より芯を入手しにくくなった
0320（名前は掃除されました）
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2020/02/06(木) 15:12:09.27ID:UNP5EJlr
>>319
SP見たけどつまらなかったわ
前回前々回は何故か再放送と書かずに
過去の再放送してるしなんだかなあって
0321（名前は掃除されました）
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2020/02/06(木) 17:39:56.36ID:8aJIyOTO
5年くらい家の中を整理してないと意外と不用品が溜まるものだな
消耗品のin、outはその場でやるから増えないが
ライフスタイルの変化で要らないものが出てくる
0324（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 06:50:45.13ID:3QhrCAH4
・群馬の田舎の高齢の夫婦+長男の断捨離をやましたさんと弟子たちが実行
・フランス料理開業を目指す元シェフの30代半ばの女性の断捨離

前者は夫が要介護、妻が高齢で片付けられずに妻はリビングで寝ていた
東京に住む娘の依頼で断捨離へ
出戻りの長男も手伝って、大物を移動させたりして完了
高齢の妻は身体は動かないが、捨てる決断はかなり早かった

後者は有名フランス料理店で修業を積むも店が閉店し職を転々
開業を目指すも、モヤモヤし気分が晴れない日々が続いていた
モノが多く圧迫感があるせいではと助言され
初めはなかなか捨てられなかったが、高い本棚にたくさんあった漫画を捨ててからは断捨離ハイに
最後はやましたさんにフランス料理とワインを振る舞って終わり
0325（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 07:48:24.72ID:X2soasXC
失礼ながら前半のご長男、ご両親が亡き後は物をため込んでしまうのではと
思ってしまった。　これは売れるとかいっていたよね。売れたにしても買った値段の良くて十分の一くらい？　
ブックオフによく売りにいっていた知人、もうやめた、市の資源ゴミに出すと行っていた。

後半の女性、賃貸ではなくて分譲マンションといっていたよね？　ローン組んでいるんだろうけど
偉いなあ。　店も出す気あるみたいだけど親がお金を持っているのかなあ。
家で３人ほどの料理教室か食事会をしたらと思うけど、それには犬がネックになるか。
それに正社員なら副業になってしまうかな。　この人、服にあまり関心がないみたいだけど、
あの年でジーンズの上着はやめてほしいと思った。
0326（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 09:01:44.90ID:c6rjcMtJ
前から思ってたけど依頼者の容姿やファッションにまで口出す人ってどんだけ姑基質なのよ
余計なお世話にもほどがある
0328（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 10:42:10.04ID:3QhrCAH4
同性だと気になっちゃうんじゃない？
私はそもそも世間の人々はそんなものと思ってるから言及しないけど
一般人をあまり批判したくないしね

芸能人ならともかく
0330（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 12:21:32.90ID:LSuQZe2R
フレンチシェフは40代だよね
ドラえもんと漫画好きなアラフォー
こんまり本も各種自己啓発本もあったけど、決断できないモヤモヤが根深いと効果無しだったわけか
0331（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 13:47:03.35ID:xdFaEF9z
フレンチシェフやパティシエって、眼で食べる食文化の範疇だから、やはりご本人のセンスが如実に出るファッションやインテリアも普通以上を求めてしまう感情は否めない
ゴミ屋敷とまではいかなくても、ゴチャゴチャした部屋で漫画と啓発本ばかり手にする40過ぎはキツいと思っていたら奥から曇ったグラスや料理本が発掘されて良かった
0332（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 15:17:57.29ID:c6rjcMtJ
>>331
家の中までこだわるタイプかどうかは人によるし、家着のしかも片付け作業時の格好をシェフなんだからセンスｶﾞｰてアホくさ
0333（名前は掃除されました）
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2020/02/07(金) 22:48:38.24ID:LSuQZe2R
部屋の造りは、かなり凝っててオシャレだった
天井のカラーとかドアとか
それが台無しになるほど物がゴチャゴチャだったから、部屋選ぶセンスがあるのに不思議ではあった
0340（名前は掃除されました）
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2020/02/09(日) 01:37:10.64ID:iVEAcadi
正論しか言ってない人にまで食ってかかってる女、誰も容姿の話なんかしてないのに、よっぽどいつもヒドい扱い受けてるんだろうなぁwww
内面までゆがんでるわwww
0341（名前は掃除されました）
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2020/02/09(日) 22:46:36.95ID:u+3gawcT
>>325
ご長男の売れるやつだから取っておく、タッパーも価値ある、ホイッスルは救急車呼ぶ時に使える！みたいなやつ強烈すぎて笑った
自分もこのタイプだから逆に捨てようと思えた
0342（名前は掃除されました）
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2020/02/10(月) 00:32:41.28ID:fJFJnOG9
>>341
ご長男がこれは売れるこれはとっておくと言っても
お母さんは苦笑い、山下さんスタッフさん何も言わないのがこれは触れちゃいけない人なんだなって思った
0343（名前は掃除されました）
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2020/02/10(月) 12:50:42.51ID:sQXGDsjp
オリラジ中田が最近の動画で「心の断捨離」って表現をテロップ付きで使ってたけど大丈夫か？
YouTubeでものすごい収益あげてるが
0345（名前は掃除されました）
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2020/02/10(月) 17:35:13.44ID:sQXGDsjp
「心の断捨離で人生をクリアにする」だそうだ
以前勝間和代が断捨離好きを公言してたけど言わなくなったな
0346（名前は掃除されました）
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2020/02/10(月) 17:39:58.96ID:eIedrrZ5
固有名詞として語るのは何の問題もないだろ
タケルとかその他のブロガーが怒られてたのは、
「断捨離とは〜こうすれば〜こうなって〜お金が溜まり〜」とかノウハウを講義したりセミナーしてたから

そらタケルは怒られて当たり前
本の内容をそのまま動画化して収益上げてたようなもんだからな
0348（名前は掃除されました）
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2020/02/10(月) 18:53:11.77ID:Bz/Bvl7h
断捨離は一度やってしまえばあと楽
掃除＆物を増やさないことでキープ
偶の一斉整理でライフステージに対応
やることがほぼないんで、今度はアイテムの一つ一つの質を追究するようになりスレチに
さっさと卒業する
0350（名前は掃除されました）
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2020/02/10(月) 23:17:53.48ID:6JwCqh59
>>349
思いっきり店舗名に使ってるやんけ

断捨離＝処分
ってのはやましたひでこの断捨離から来てるわけで、そりゃ許可取らないならダメでしょ
0351（名前は掃除されました）
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2020/02/11(火) 06:31:00.74ID:/oUFYqWe
>>343
それはひでこからクレームくるね。
断捨離という名称を使ってセミナー開催したり、ブログ開設してるお弟子さんたちは
名前を使わせてもらうためにひでこにお金払ってるから。
0353（名前は掃除されました）
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2020/02/12(水) 12:18:38.47ID:zRilPGUH
リセットしたい
0354（名前は掃除されました）
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2020/02/12(水) 15:12:46.99ID:sJZKND/b
姉がゴミ袋に出してた枕とクッション・・
まだもちもちふわふわで使えるのにもったいない！
と思って明日回収しようと思う
0355（名前は掃除されました）
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2020/02/12(水) 16:45:47.56ID:aU0y2t9a
私の家族もドス茶色く変色したブルーのタオルケット全然捨てさせてくれないわ
手触りは変わってないとか言って…はあああ
0358（名前は掃除されました）
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2020/02/12(水) 23:59:10.11ID:0UiuV6J7
>>355
別に家族がそれで満足して使ってるなら何の問題ないでしょ
タオルケットなんて汚れてなんぼの消耗品なわけで

つか、家族が残したいものを捨てたいならせめて新しいやつは買って渡せと
「新しいやつ買ったからこれを使ってくれ」ならすんなり行くんだし
0359355
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2020/02/13(木) 00:40:32.91ID:lGhHumLy
漂泊してるけど家族の肌から出る油が常に勝つので数十年の蓄積色
それに新しいのも買ってあるが交換は拒否されてる

以上です
0360（名前は掃除されました）
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2020/02/13(木) 03:21:43.87ID:AMZk5Xcp
思い入れでもあるんじゃね？知らんけど
まあ使ってる人間がそれで満足してるならいいんでは

自分以外が使ってる物を気にやんでも時間の無駄やで
0364（名前は掃除されました）
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2020/02/13(木) 22:58:08.99ID:+klVgDWx
まあ自分だったら捨ててるレベルのものが視界に入ると気になるのは仕方ない
気持ちはわかる
とはいえ、人のものは口出しはよくないかな
ましてや手触り重視で捨てられないなら、その新しい奴は代替品になれてないんだよ
手触りが近い奴が見つかればいいのにね
0368（名前は掃除されました）
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2020/02/14(金) 16:27:40.45ID:ka5BChtU
そんな回りくどいことする必要あるか？w
まず全然要らないモノ、十中八九要らないモノ、おそらく要らないモノって
段々網目を細かくして断捨離を三周ぐらいしなよ
0372（名前は掃除されました）
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2020/02/15(土) 06:46:35.84ID:3pDou+z8
>>371
すまんな
物を全て捨ててつもりで必要なものだけ残すって形の代替案なら今すぐ出来ると書いた

実際自分は金持ちならこんなもの持つだろうかと仮定して
使わない物や余ってる食器などを捨てた
もしくは引っ越しすると仮定して引っ越し費を抑える為に何を捨てられるかとか
0373（名前は掃除されました）
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2020/02/15(土) 10:38:37.54ID:u0pdPWNr
>>372
「金があるなら」て仮定だった間違えた。

うちは捨てまくりの売りまくりで4年はやってるけどまだまだと感じる。
現金と株の株数を増やすことに注力したい。
モノは掃除の邪魔だし。
モノあってもカネないと老後困るし。
ドケチ板行く頃かも。
0374（名前は掃除されました）
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2020/02/15(土) 15:23:22.69ID:89ZkzetN
断捨離のおばさんってマスクどうしてるのかな？
マスクあるなら断捨離が嘘になるし
駆けずり回ってマスク買ったなら断捨離が間違ってたって謝るべきだよね
0376（名前は掃除されました）
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2020/02/15(土) 15:43:19.63ID:upRyF9ii
わざわざ探し回らなくても60枚程度のマスクのストックはある
それプラスN95マスクも数十枚ある
10枚ぐらいメルカリで売ろうかな
0377（名前は掃除されました）
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2020/02/15(土) 17:18:30.47ID:4wN8nPuu
頭の悪い奴はすぐに目的と手段が逆になる
普段整理整頓されてスペースに余力があるといざというときストック置きまくれるんだよ
今がその時だ
0395（名前は掃除されました）
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2020/02/16(日) 11:40:36.49ID:5GeBkpWQ
非常用はN95マスクかな〜
福島原発事故後に買っておいた
ガイガーカウンターも(最近全然使ってないけど)一応ある

冷暗所に保管してあるから、まだまだ全然痛んでないけど
ずーっと使わないで置いておくのもなんだから
大掃除の時、エアコン内部やパソコン内部の掃除の時なんかに
カビやハウスダストを吸い込まないように使ったりしてる
ぴったりフィットさせれば粉塵をほぼ吸い込まなくてかなり良い

うっかり普通のマスクでやったりすると
肺が少し痛くなったりするからね
0396（名前は掃除されました）
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2020/02/16(日) 11:43:45.05ID:5GeBkpWQ
そうそう、あとゴーグルも複数個ある
これは洗えるから、一つためしに上で挙げた大掃除や浴室のカビキラー掃除の時とかに装着してる

ただN95マスクしてゴーグル装着なんて
物々しすぎるから
本当の非常事態の時しか使えないよねw

今がその非常時である可能性もあるわけだが
0398（名前は掃除されました）
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2020/02/17(月) 11:08:23.43ID:RXn83yFO
マスクは50枚入りのを一昨年買ったけど、意外と使わなかったので大掃除の時に捨ててたみたい
とっておけば良かった
0399（名前は掃除されました）
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2020/02/17(月) 15:24:06.05ID:IqFu5LYq
大して嵩張るわけでもない消耗品を捨てる断捨離は病気寄りだね
マスク一箱捨てるぐらいなら、二軍の服を三着捨てとけよ
0400（名前は掃除されました）
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2020/02/17(月) 23:49:34.21ID:e8viAbfX
非常時に足りないとやばい衛生用品は多めにストックしてる
マスク、生理用品、愛犬のペットシーツとか
0401（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 03:16:31.38ID:ZuSiolD4
自分も昨年箱入りのマスク捨てて手持ち10個程度w
でもその分手洗いうがいまめにやってるし変わらんでしょ
0403（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 10:45:24.75ID:aN930lIp
銀行口座断捨離してひとつにまとめたいけどキャッシュカードの磁気不良とかあったらお金降ろせなくなるし辞めたほうがいいかな？
元々二つしか口座持ってないんだが
0404（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 11:00:29.94ID:6a7zat5h
どうしても持ちたくない以外なら口座は2つあった方が良いんじゃないかな
銀行と銀行じゃなくて、銀行と郵便局みたいな2つの口座ならば
0405（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 11:05:41.19ID:aN930lIp
>>404
ゆうちょとネットバンクなのよね
ネットバンクは24時間いつでも無料でお金降ろせるのが便利
やはり二つくらいはあったほうがいいね
0406（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 11:12:52.35ID:rZEIviDP
一つに絞り過ぎるのも、いざという時に身動きが取れない
代用が効くものならいいけど、そうでないなら選択肢として二つ以上にしておくほうが安全
0407（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 12:03:34.27ID:B2e01z6h
賛成

確かに物量って多すぎても少なすぎても振り回される
使う年数がはっきり決まっている学生服、最初は最低限の数で回そうとしたけど、突発事故が多くて緊急のクリーニングの為24h1日仕上げ店に奔走、散財した
結局、予備一式買い足して精神衛生上ラクになったよ

人それぞれ適正数は違うけど、予備1は大切だよね
0408（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 13:11:18.01ID:CF4bpPik
そう
モノを少なくすることに固執しすぎても良くない
もちろん基本はモノを減らすべきなんだけど
必要なモノの必要数までも削る必要はない

断捨離ラーが陥りがちな罠だと思う
例えばマスクを捨てちゃうとか
いきなり花粉症になるかもしれないし、ウイルスが流行るかもしれないからね
0411（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 20:47:01.43ID:Htay67MB
部屋にある物は割りに躊躇なく捨てられるのに
集めに集めたエロ動画ファイルを捨てるのには勇気がいる
クリックひとつで簡単に消せるのになｗ
0412（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 21:09:46.25ID:C6VQGyTi
うちの旦那も容量の少ないパソコンにエロ動画詰め込んでるわ
何をそんなに取っておく必要があるのか
ネットに無限にネタなんかあるのに
0413（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 21:47:43.98ID:svdk/bKC
マジレスするともう一度そのネタを使いたくなったときにまた入手するのがマジで面倒臭いから
アカウントと紐付いてるような新しい動画なら問題ないけど古いものだとそもそも動画の出どころすらわからなかったりする
0415（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 21:58:11.46ID:b7on8VHA
出張先とかでふらっとスマホ見てオナろうとした時に、ブス女優の動画しか出て来なかった時の脱力感たるやこの世で一番時間を無駄にしたと思うよな
0417（名前は掃除されました）
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2020/02/18(火) 23:22:24.71ID:LYcugc6w
一回無くなると再度見つけるのが困難というのもあるだろうけど
それ以上に男にとってオカズとしてハマる動画がそこまで世の中に多くないんだよな
女は男なら裸の女がいればなんでも抜けると思っているんだろうけど実際には本当に気持ちよく射精できるAVは結構少なくて細々としたシチュエーションとか女優の好みに左右されるもんなんだよ
だからAVを保存するのは正しい行為
0421（名前は掃除されました）
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2020/02/19(水) 02:23:50.87ID:fx+wvpKz
飽きるけどたまに思い出したように観ると良いんだなこれが

これ物を溜めちゃう心理に似てるなあ
0427（名前は掃除されました）
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2020/02/19(水) 09:30:45.23ID:+MqDY/um
>>412
嫁に見つからないよう上手く隠しているつもりだったけど、エロ動画やお気に入りってやっぱり嫁は気が付いてるの？
動画は隠しフォルダに保存、お気に入りは全然違う名前で登録しブラウザの履歴も閉じると消えるようにしてる
あと嫁がパソコン使いたい時、俺のパソコン使われるとまずいので嫁用にパソコンも買った
0428（名前は掃除されました）
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2020/02/19(水) 09:43:06.55ID:rXr3GrkT
ウイルスや影響で外食メインだった俺には辛い展開
仕方なく冷蔵庫をサブスクした
しばらくは自炊だな物が増えるのは嫌だが
0432（名前は掃除されました）
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2020/02/19(水) 13:39:17.37ID:D7EI/Pik
不要なものが毎日目に入るのが苛つくから
見たくないテレビがついてるときの耳障りな感じに近い
0437（名前は掃除されました）
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2020/02/19(水) 18:59:58.19ID:C9WPD2Sn
みんなに聞きたいんだけどエログッズってどうしてる？
部屋が散乱としてた時代は適当に引き出しの中にでもオナホール入れておけたんだけど
今みたいに部屋が片付いてるとどこに隠してもすぐに家族に見つかりそうで怖い
0442（名前は掃除されました）
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2020/02/19(水) 20:49:25.41ID:E0ixd1lL
そういう見られる危険性があるからエログッズは食品で代用してる
人肌コンニャクとかズッキーニとか
使用後は感謝して捨ててます
0448（名前は掃除されました）
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2020/02/19(水) 22:48:24.16ID:Sqp7/uMb
>>429
単純に掃除しやすいやんけ
あと都会に住めるやん？
地方在住で広い一軒家住みなら断捨離なんてしないよｱﾊﾊ
0452（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:00:57.13ID:dhoc85Iv
>>444
和室ええな。荷物最小限の上、古民家風なインテリアにしたい。
0455（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:12:39.05ID:dhoc85Iv
別だけど今の時期外食は控えた方が良いかもしれない。店員がコロナウイルス持っててその手で触れた食器とか触りながら食べることになる。
クシャミした場合はそれが食品にも入る。
見えないから怖い。自分は外食は論外でスーパーで買った食品のパッケージも全部洗剤で洗うかアルコールでふいてから保管している。
やりすぎと思われるかもしれないけど、菌が何日も残るらしいから
0456（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:14:51.33ID:dhoc85Iv
家は汚いけど変なとこで潔癖。それがワイのスタイルや
0458（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:23:22.57ID:RpzKhHFy
店に買いに行ったときにすでにアウト
外で買ったものを家の中に持ち込むときにアウト
他の食材も扱うキッチンで洗おうとするのがアウト
0459（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:28:39.98ID:dhoc85Iv
>>457
たしか80度の熱を入れると菌が死ぬらしいで。だから今は生野菜やめた方がいい自分はもともと野菜食わんからその他食品アルコール除菌してるけど。
毎回色々買い込んで手間かけるの面倒ならたくさん入った米買い置きしておくのが楽かもな
0460（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:35:05.90ID:dhoc85Iv
とりあえず燃えるゴミから片付けていくか。最終的には本。本の断捨離が一番悩むわ
0466（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:52:37.49ID:dhoc85Iv
トイレットペーパー買い込んでる人結構見かけるけど、家に保管するスペース考えるとうんざりするよなぁ。でもこんな状況だし買い置きして損する事はないもんな
0467（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:54:10.70ID:dhoc85Iv
>>464
テーブルに運んでくる数秒の間に色々とアクシデントあるかもしれん
0469（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:56:10.85ID:dhoc85Iv
>>461
家に入る前に熱湯が使えるのは確かにベストやなwアルコールティッシュやスプレーも品切ればかりだし
0471（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 12:58:55.12ID:dhoc85Iv
>>468
中国でマスク作るためにトイレットペーパーを使うから品薄らしい。それを知った日本人もなんとなく買い込んでる模様。昔あったオイルショックの時みたいな感じやない？
0472（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:03:57.14ID:yH3rMdXI
新型コロナは食べ物での感染は考えてもほとんど無意味
そんなことより別の対策を徹底した方が有効

間違ったことを思い込んでしまうタイプの人なんだろう
ウイルスと菌の違いも全くわかってないようだし
0473（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:09:40.88ID:dhoc85Iv
>>472
別の対策ってどんなのがあるかな？独り身で家から一歩も出ないのが一番安全だろうけどなwww
0474（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:12:02.89ID:dhoc85Iv
ティッシュを買うのをやめてトイレットペーパーで代用。見方を変えればコロンとしているフォルムがキュートやw
0475（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:13:58.74ID:dhoc85Iv
んーあとは山ん中のど田舎で自給自足してる爺婆も安全かもにゃ
0476（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:16:57.91ID:dhoc85Iv
にゃじゃなくてや
0477（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:17:30.67ID:dhoc85Iv
また間違えた.やじゃなくて、な、
0478（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:21:46.72ID:hrgYqlxk
うちの家族は安い時にトイレットペーパー買い溜めしてるから邪魔だなぁと思っていたけど品薄の時は心強い
0480（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 13:43:12.37ID:dhoc85Iv
ごめんなw

去年の台風での養生テープ不足、今回のマスク不足の件もだがいざという時に備蓄があるのは本当心強いな。色々と考えるのは楽しいけど断捨離の線引きって難しいよな
0484（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 14:52:04.43ID:+1chTr7s
>>472
ビュッフェは流石にリスク高いし
パン屋やミスドなどの剥き出しのものを自分達でとる方式もどうかと思う
0486（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 17:43:31.45ID:Q7vgWTlm
対策らしい対策なんて立てようがないから意味ないでしょ
手洗いうがいだけちゃんとしとけばいいよ

とりあえず、いつ入院してもいいように部屋だけ片付けとけ。（スレチ回避）
0487（名前は掃除されました）
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2020/02/20(木) 21:47:11.04ID:ZdZWoBY/
>>475
食べ物さえあったら生存はしていけるもんね。
台湾の山奥で畑とにわとりがいる家で仙人みたいに生きてる人見て思った。
インフレとか関係ないし。
0489（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 11:58:46.32ID:TZ4xHMAs
ウォシュレットってあんまり使わないです
汚いかもしれませんが
紙でしっかり拭くほうが自分は好きです
0490（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 12:53:03.26ID:jXCGUrxJ
約3ヶ月ぐらいかけて部屋の断捨離をした
いかに自分の部屋が不用品で溢れていたかが良く分かったんだが
なにもない部屋だと娯楽がせいぜいパソコンとスマホぐらいしかないんだよな
本当はその状況で無料の映画やら本やらを読もうと思ったけど無料のものは正直あまりおもしろくもない
有料コンテンツや外出して何か楽しむってことを考えると結局風俗が一番気持ちいいんじゃないかと思ってしまい
断捨離後は風俗とかガールズバーとかキャバクラばっかり行ってる
それによって金に困るような状況になってはいないんだがみんなはこれどう思うよ？
コスパという点で風俗に勝る休日の楽しみ方ってあるもんなのかな
0492（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 13:06:51.89ID:lhjC8FkN
>>490
軽いノリで遊びに行ける友達を作るといいと思う
性欲強いなら女がいいかもしれないけど男であってもそういう存在作っとくと女にも繋がるだろうし
友達作る方法は色々あるからそこは自分で調べて
0494（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 13:33:50.00ID:VaK25j2w
モノを処分すると自分の生きざまがいかに空虚だったかよく分かるよな
まずは他人と新しく知り合える場に行ってみるのが良いと思う
オフ会でもいいだろうし
0496（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 13:58:22.13ID:0+7uBCVr
>>490
オナニーの方が楽だし気持ちいいから。コスパ最強

まあ新しい趣味で始めたらいいんじゃね？
動画撮影してユーチューブ投稿してみたり
0497（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 14:19:46.25ID:3PMoMvG2
>>490
日本の性風俗って、中国人男に人気なんだけど知らない？
コロナウイルスやら南京虫やら性病やら貰っていそう
反社の資金源だろうし、カモになりそうな客を監視していそう
リスク考えたら、行かない方が賢い生き方だな
0498（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 15:19:10.49ID:MNxFdNSG
娯楽費も断捨離。以前は月2で映画館行ってたけどお金が無くなるのが不安なので自宅でHuluのみ。
映画ついでに行ってた外食も断捨離。
毎月8000円くらい使ってたわ…
今は月に千円ちょいで永遠に楽しめる。
最終的にはHuluも退会できれば良いな。
0500（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 17:16:45.19ID:z0+pVjFs
>>490
性病になる前に彼女を作りなさい
0502（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 17:28:20.30ID:MNxFdNSG
>>501
そう言う人多いよね。結構前になんとなくHulu登録しちゃったんだよねー。
ラインナップみたらネトフリの方が好みなの多かったわ
乗り換えるの面倒だと思ってたけど近々ネトフリにしてみる
0503（名前は掃除されました）
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2020/02/22(土) 19:10:05.31ID:CZUwGnpP
厳選してるつもりが在庫が多くて困ってるんだが、こう品薄が進んでると在庫は持つべきかなとも思ったり
しかしそれだと減らせない
0504（名前は掃除されました）
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2020/02/23(日) 12:33:10.35ID:8QNKU734
サージカルマスク50枚入、数年前知り合い同士でまとめ買いしたんだよね
で途中からそんなに使わなくなって、その後ちょっとしたお礼に渡したりして
一応保管はちゃんとしていたけど、それでも5箱くらいの在庫
ネットのフリマに出してみるかなー、とかいつものようにグズグズしてたら今回の騒ぎ
田舎住まいで呑気な親にも1箱譲ったわ
引き延ばし癖が役立つこともたまにはあるんだなと
0505（名前は掃除されました）
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2020/02/23(日) 22:47:50.47ID:2TqFhiaa
消耗品は別にかさばってないなら好きなだけ保管した方が良いと思うわ
そのうち全部使い終わるんだし

食べ物とか医薬品なら期限もあるけど、
ティッシュとかそれ系は大目にあってもいつかなくなるしな
0507（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 01:22:56.09ID:byDKR/F7
我が家も溜め込む家のおかげで今回のような場合は助かる
アルコールもマスクも豊富にある　ただ万が一の時の為にどこまで準備するかだよね
0508（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 01:30:32.87ID:E0s7euce
断捨離教の視点から行くと、未来のことは考えずにとにかく一年使ってないものは捨てろ捨てろというスタンスだからな
0509（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 01:42:06.26ID:byDKR/F7
ライフラインの未来は考えといてもいいかもな　でないと断捨離教だと非難セットも無駄いう事だし
特に代替の効かないもの　水やアルコールもそうだな
0511（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 01:57:38.59ID:byDKR/F7
非難セットやうちは体弱い家族いるから不意の入院セット礼服セット等　そう言うの確実に準備しとく方が結果的に断捨離出来るいうかあとはお好きにって感じで　トイレットペーパーもパニックに弱い商品だし場所があれば多めにあっていいよね
0513（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 08:03:41.98ID:A4iFCTtc
避難セットは、いついかなるときでも「すぐ今役立ち必要になる」ものだから必要だよ

超長期の溜め込みは「明らかにずっと先まで使わない」ものだし「今の分はあるから重複していて無駄」なもの

全く違う
0515（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 09:37:27.10ID:ztcwtfYh
そうはいいつつも結構捨てさせてないか？
流通が正常な時ならそれでも良いんだけどね
3.11は空気や水が放射性物質で汚染されたのにミネラルウォーターが品不足だったし
今回は新型コロナ流行でマスクやアルコールが品不足
0517（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 10:34:18.52ID:Y6TWlLaF
備蓄ストック → 順次使っていて必ず使うことが確定している
一年使ってない無駄ゴミ → この先も役立たない

全く意味合いが違うよ
0518（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 12:40:18.67ID:I67zpGVi
断捨離ミニマリストは結局「全部捨てろ」で押し切るぞ
被災したら支援してもらえばいいって開き直るし
無くても何とかなった自慢を延々聞かされるから
0523（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 12:52:12.02ID:I67zpGVi
去年の台風19号の時に
そういう書き込みしてる奴がいて唖然としたんだわ
0527（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 13:21:22.29ID:vk7utq0t
「台風だ！買い溜めしないと！」
「増税だ！買い溜めしないと！」
「地震だ！買い溜めしないと！」
「新型だ！買い溜めしないと！」
0529（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 13:29:47.40ID:L4u/oGer
バカ「これはこないだ買い溜めしたやつ」
バカ「こっちはその前のときに買い溜めしたやつ」
バカ「これはそれの前の前のときの買い溜め」

ワイ「もう新しく買い溜めなくていいね」
新しい騒動
バカ「また新しく買い溜めしなきゃ」

一体いつ使うねん
0537（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 17:46:27.35ID:I67zpGVi
備蓄なんか無くても平気だから捨てろと強要するのが断捨離信者
0538（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 17:50:30.36ID:fvVU8rNR
手入れが行き届くレベルでストックしておくなら別にいいんじゃないの
仕舞いっぱなしでホコリまみれになったマスクとかカビが生えた衛生用品とかがいざというときに出てきたら困るし
ただ今回のコロナもそうだけどマスクの在庫もいきなりなくなるわけじゃないから何かあったときに早めに動けるなら大量のストックを持たなくても問題はないよね
0539（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 18:13:55.21ID:hB78OL9R
備蓄を免罪符にするなよ
これ備蓄だからで都合よく済ませてしまうのはどうかと思う
0540（名前は掃除されました）
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2020/02/24(月) 22:42:09.49ID:ztcwtfYh
>>538
そんなの(備蓄品の品質管理)は当たり前でしょう

>>539
極限ミニマリスト目指してるわけじゃないんだからさ
マスクの数箱ぐらいは自由に備蓄させろよw
0543（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 01:46:47.08ID:HOQVO7Nd
>>539
君ここのスレ向いていないよ
0544（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 01:57:35.52ID:uJSVffNg
明らかに要らないゴミたちや、二軍の服、二軍の本や漫画は処分したけど、
必要なストック、備蓄を捨てるような思考停止には陥りたくないよな

一軍の服や一軍の本や漫画を保管するために
湿度管理や防虫もしてるから
その方法論でマスクやトレペなど生活必需品備蓄するなんてわけないし
0545（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 05:25:35.30ID:gfZ+gB9d
古い肌着類捨てた
まだ着れるとは思うんだけど毎年買い足してるし
やっぱりあったか肌着は劣化すると暖かくなくなるので
0548（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 07:45:39.82ID:sBaNygOp
自分も肌着の数調整したけど断水に備えてパンツは余裕持つ事にした　上は何とかなってもパンツは代替ないもんな
0550（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 10:45:37.70ID:xWZt2mm0
>>546
備蓄の時点で「不用品」のカテゴリじゃないんだけど…

お前みたいなタイプはマジでミニマリストスレ行った方が良い
0551（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 10:49:10.95ID:xWZt2mm0
>>548
Tシャツとパンツ、靴下は週間ローテーション以外で未開封を持っておいた方が良いとは思うわ
災害もだし冠婚葬祭で綺麗な無地を用意しないといけない時もあるわけで
0552（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 11:26:31.68ID:PBJxoAfE
>>551
穴が開いてなくとも、毛玉だらけの靴下は良くないよね
仕事するにしても印象も良くないだろうし。
靴下買いに行こう
0555（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/25(火) 12:56:29.89ID:FQSgV1Ab
そもそも断捨離っていらないもの捨てるんだろ
備蓄とか必要なものまで買わないってことはないだろ
0556（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/25(火) 13:21:10.82ID:Owt7RwXR
各々の置かれている環境やどこまでの事態を想定しているかにもよるし好きにすりゃいいだろう
そもそも備蓄NGだろうがやりたけりゃ勝手にすればいい話
断捨離の考えからすれば、ただ不安感にかられて感情ベースで備蓄するのではなく、論理的に必要だと判断して備蓄しておくならokって感じなんじゃないかな
0560（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 19:26:26.73ID:1Nfykk+x
>>>555

それ、断捨離の　「捨」　だけ

ここは、三項目それぞれ完全別いうことに
気づけないド低脳池沼どもの集い所



一番簡単な　「捨」　しか理解できない爆笑の知恵遅れどもｗｗｗ
0561（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 19:30:54.87ID:1Nfykk+x
>>50
ストックできるスペースがない犬小屋民乙
ストックできる資金もない低財力民乙
未来の万一を想定するのが苦手な低脳スぺック民乙
0562（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 19:34:09.73ID:OoZet91S
ほとんどの人は入口の「捨」のステージまで止まり
「捨」から「断」のステージに進める人はほんの一握り
0563（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 19:34:34.90ID:1Nfykk+x
中古を平気で触れる低脳民が大好きなメリカり
そのブツに付着してるウイルスで絶滅すればいいのにｗｗｗ

孤独死した死体の部屋にあったブツが
ふつうに出品されてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相続力ない生き物てある意味うらやまーーーｗ
0565（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 19:43:13.51ID:1Nfykk+x
>>87

　＞一年前より断捨離と掃除を開始
1年もそうじできるてどんだけ酷い家ｗ


　＞徹底的に断捨離すると掃除したくなる
それ、断捨離の真ん中だけ


　＞今までにないスッキリと清潔な部屋
ただの単純な差異感に過ぎない

　＞昨年は息子の受験がうまくいかず
今どき浪人なんてもう需要外、即労働させろ
0566（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/25(火) 19:47:42.26ID:1Nfykk+x
「断捨離」　　て書かれてるからバカは一つの語と勘違いする


「断・捨・離」　または
「断/捨/離」　 または
「断＋捨＋離」　　で商標登録すればよかたのに山下BBAｗ
0567（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 19:52:29.36ID:1Nfykk+x
＞ほとんどの人は入口の「捨」のステージまで止まり
＞「捨」から「断」のステージに進める人はほんの一握り


？？>>562
なんれ「断捨離」の順番通りじゃないの？ｗｗｗ

赤字会社や赤字家庭は
売上・収入や利益・貯金増やす前に
無駄な出費を先に　断つ　んよ
0568（名前は掃除されました）
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2020/02/25(火) 21:52:49.23ID:xWZt2mm0
>>553
>汚部屋住人「これは必要なものなの！」
上げ足取れてないけど？
必要な物の判断は各自なわけで、なんでお前他人の持ち物の取捨選択してんの？

なら、俺にとってはお前の持ち物は全部ゴミだから今すぐ処分してくれよw
処分できないならお前は自分で汚部屋住人だと自覚しろよ？


つか、このスレ他人の持ち物に指示出す基地外多すぎ
0577（名前は掃除されました）
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2020/02/26(水) 12:43:09.68ID:4PjezP1n
ここは他人の持ち物にとやかく口を出すスレだろ
不本意な事を何か言われても従う義務も無いし
そもそも何か言って欲しいから具体的な物品を書いてる訳だし、口出しされたくなければ書かなければいいだけ
0578（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/26(水) 13:06:40.97ID:7OTHFHQP
ロ出しされたくなければ書き込みしなければいいのに
書き込みするから何か言われたり口出しされる
0579（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/26(水) 14:17:26.08ID:v+BF5oGo
>>569
賢い経営者なら、当面の間は手間と包装コストがかかっても
個包装するよな

パン屋で相当売り上げが落ちたのか、やり出してる店もある
ミスドもやるべき
そもそもむき出し陳列が不衛生なのだから
0580（名前は掃除されました）
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2020/02/26(水) 14:31:51.71ID:mztJfxme
コロナ以前からむき出しのパン屋では極力買わないようにしてる
店内でのくしゃみはもちろんのこと、素手で頭ボリボリかく客
フケが飛散してる
諸々絶対に衛生的なはずがない
0581（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/26(水) 14:34:21.89ID:v+BF5oGo
夏場はハエもたかってたぞw

何故今頃になって昭和に逆戻りの剥き出し陳列をやり出す店が増えたんだろうな
人件費削減はわかるが、個包装ぐらいしとけ
0583（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/26(水) 15:07:49.02ID:maMSqQei
>>579
コンビニのおでんも虫とかホコリが入るから一時期はフタをするようになったけど売り上げが落ちたんで従来のに戻したらしい
0584（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/26(水) 15:33:59.57ID:HJLtwl8q
パンの衛生面考えない場合は、そのまま剥き出しで陳列されていた方がビジュアルがよく分かるから美味しそうに見えるんじゃないかな
あと個包装だと袋に熱気がこもって水滴だらけになるから焼き立てパンの陳列は難しくなりそう
0585（名前は掃除されました）
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2020/02/26(水) 15:48:30.46ID:v+BF5oGo
パン屋は昔から剥き出し陳列が多いが、
ミスドの以前はケーキ屋さんのような透明ガラスショーケース陳列で
店員が入れてくれる方式だったのにな

レジは最大二つしかなかったりするから
結局レジ会計待ちすることになるし
何故改悪したかがわからん

ショーケース陳列だったなら、新型コロナ禍の今でも買いにいってるのに
0587（名前は掃除されました）
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2020/02/26(水) 19:24:27.62ID:egIhdP1p
コロナ鍋わろた
0591（名前は掃除されました）
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2020/02/27(木) 15:07:26.69ID:iZxEtQY1
少なくともSARSの時は窓全開が効を奏したそうだから、気軽に窓開けれるように窓枠その他掃除中
すると、まだまだ捨てるべきものが視界に入るわ入るわ
備蓄の在庫の是非検討より前の段階なんだなと
捨ても頑張りますw
0592（名前は掃除されました）
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2020/02/27(木) 16:47:03.12ID:0BNp8IVZ
花粉症とのダブルパンチ

いや消費増税と中国武漢発新型コロナウイルスのダブルパンチか

2020年1-3月期の実質GDPはマイナス15%ぐらいかな
0599（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/28(金) 14:06:18.81ID:guVLLron
コロナの影響で食料品や日用品が不足しているらしい
断捨離してるけど必要最低限な物だけ買ってくるかな
0600（名前は掃除されました）
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2020/02/28(金) 14:19:24.07ID:FozaA7WH
ミニマリストの人たちって性処理ってどうしてるんだろうな
原則オナホールとかは持たないだろうし
パソコンやスマホ見ながら指でするだけ？
0606（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/28(金) 16:47:00.68ID:Z1QQYOCx
>>602
パートナーがいたら今度はコンドームを買わないといけなくなるからね
0610（名前は掃除されました）
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2020/02/28(金) 17:23:41.21ID:mYWv1Kj5
>>607
ミニマリストしぶは有名になる前のブログで、
床オナを推奨する記事を投稿してたんや

それがファンの中で発掘されてネタにされてる
0611（名前は掃除されました）
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2020/02/28(金) 18:23:15.11ID:x8CAw0Fm
>>610
ほぉ
このネット時代に床オナの危険性を知らないとか青いのう
しぶって見た目老けてるからアレだけど、意外と若いもんな
0612（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/28(金) 18:24:46.22ID:7cW+1DBF
しぶなんて金使わなきゃ女と交際できなさそうな典型だしまあ床オナやってそうだよな
身長もすげー低いんじゃなかったっけ
0613（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/28(金) 19:37:12.70ID:Z1QQYOCx
汚部屋だったときは風俗行きまくってたけど
部屋が片付いてからは全然だな
休みの日は家でのんびりしてるだけでだいぶ満足度高いしやっぱり風俗は楽しいし気持ちいいけどそんなに通うものではないと思うようになってきた
0614（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/28(金) 19:41:12.55ID:x8CAw0Fm
>>613
部屋綺麗になると、相対的に風俗嬢が汚く見えてこない？
風俗よく行く客って断捨離前のお前とか
不潔な中国人とか多そうだし
客も風俗嬢も梅毒持ってそうじゃん
0615（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/28(金) 19:43:00.74ID:Z1QQYOCx
>>614
まあ分からんでもない
そこまで汚らしくは思わないけど
こないだ嬢の裸を見たときにそこまで股間に来なかったんだよな
0618（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/29(土) 02:46:39.60ID:bGwfLS0Q
500mlそこらの小便一回流すのに
飲む事も出来る水道水を10L近くも使うのアホらしくて
家で小便する時は口の広い焼酎ペットボトルに出してまとめて流してる
我ながら断捨離ストの鑑だ
0630（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/29(土) 18:57:06.69ID:bGwfLS0Q
>>622
酒あっての人生と節水と断捨離、節水の為に酒やめたら死ぬのと変わらん
>>627
ちゃんと流さないとトイレの臭いや便器の汚れが公衆便所みたいになっていくよ
そしたら掃除の頻度高くしたり芳香剤設置したりで意味が無くなる

事故防止の為に広い口のペット使ってるけど突っ込んだり口に当ててるワケじゃないよ
鈴口より大きけりゃ十分だから普通のペットでも慎重に出せばチンチンノータッチで行ける
0635（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/29(土) 23:03:52.49ID:pcsxPQhm
iTunesの曲を削除しまくってる
データも厳選する
0637（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/02/29(土) 23:54:37.45ID:vsIsBXXL
Spotifyのおかげでデータ要らなくなった
0641（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/01(日) 11:33:49.77ID:zu+/TCql
今の若年層ほどデータ取っておくのに興味なくなってそう
いつでもすぐネットで手に入る

そのうち「保存って何？データって？(繋いで)検索するだけじゃん」ってなりそう
0645（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/01(日) 13:12:25.15ID:m3EDOKYl
サブスクやyoutubeの音源はずっと在るわけではないよ
何かのはずみで消えることもある
0648（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/01(日) 13:34:03.69ID:wMEOP6bH
うちの60代の叔母でさえ「アルバム全曲はいらない」と言ってCD買わずに好きな曲だけダウンロードしてる
部屋のスペースが取られないのはいいね
0650（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/01(日) 16:45:42.78ID:rFKHHN+s
音楽に対する向き合い方が昔と違うからな

レコード時代は録音自体難しかったから、レコード買うし
テープ時代はテープ買うかラジオ
CD時代は手に入る高音質がCDだったから売れて所有欲も満たせた
MDあたりからレンタルCDでもいいんじゃね？ってなり
MP3で「これしか劣化しないから」データでもいいやん！でもCDも買うか。（＋アングラで違法ダウンロードが始まる）

動画配信サイトで違法アップが始まってからは「何も買わなくていいやん。音楽に金出すなんて馬鹿」
ボカロやインディーズがネットで無料配信。公式もプロモーションでシングル曲のPVを無料配信とかやりだして、もっと音楽が無価値に。
サブスクが広まり月１０００円以上出す価値がなくなる。日本ではアイドルかアニメ以外音源が売れない

って状況だしな
まあサブスクされないような希少音源のCDやレコード以外は持ってる意味はあんまりないかもね
0652（名前は掃除されました）
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2020/03/01(日) 18:20:47.32ID:rFKHHN+s
>>651
音源は好みだからな〜。お前にとってゴミでもワイには貴重や

サントラ系とかラジオドラマ、
インディーズとかサブスクで権利持ってない音源は下手するとマジで聞けんしな

あと、違法アップ音源は後味あんまりよくないしな
0656（名前は掃除されました）
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2020/03/01(日) 21:38:23.29ID:m3EDOKYl
パソコン持っていない若い子が今からリッピングする必要はないかもしれんけど
カセット→MD→ipodと潜り抜けてきたアラサー世代以上は
そもそもデジタルデータ音源持ってるんだからさ
別にそれを断捨離する必要はないでしょ
CDそのものはとっくに断捨離したけどね
0657（名前は掃除されました）
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2020/03/01(日) 22:58:50.44ID:faYqexJI
音楽マニアじゃないからダウンロードやサブスクで十分
0661（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 09:36:07.83ID:nXf94qIZ
美しく収納してCDとか色々と持ってるのかな
でも心のどこかで大量で気苦労だと思ってるから断捨離スレに居るんじゃないのかね
0662（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 11:24:04.79ID:8xZI3UZ+
ついにマスクや消毒液だけでなくトイレットペーパーにティッシュそして生理用品が店頭から消え、保存食も売り切れが目立ってた
断捨離してから安い時も買い溜めせず必要な分だけ毎回買うようにしてたから少し焦ったわ
0664（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 16:48:10.34ID:l69chlqE
>>661
コレクターは必要な物をコレクションする為に、
他の物を断捨離して快適にしたいって思う人もいるからな

趣味や好きな物まで整理ってのは、もう断捨離というより極限系ミニマリストやろ
0665（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 16:50:05.45ID:l69chlqE
災害じゃないからインフラ分断されるわけでもないし、
食料品の買いだめは意味ないしな

１か月ぐらい一家全員、家から出ないでひきこもるってなら必要だろうけど
0666（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 16:54:16.21ID:22hhmoVn
純粋に箱ティッシュなくなりそうだから買おうとしたら、昨日から開始のメルペイ50%還元の対象外の薬局にしかなくて、それ買ってきた
ティッシュ系はかさ張るからあまり在庫置きたくないし、困るなあ
0667（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 17:01:12.35ID:iTBl6/Sm
花粉症で鼻かみまくりの俺は凄まじい浪費してるな
フリースみたいな柔らかい吸水タオルにしよう
ゴミも出ないし、１日の最後にそのタオルで風呂に入れば合理的
0669（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 19:49:57.00ID:/ZqtGuhF
>>667
鼻かむなら新聞紙しわくちゃにして使った方が良くないか
もしくは捨てる予定の古着の端切れを使うとか
0670（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 20:22:18.00ID:Nxwlw/3U
薬飲んでも凄まじい状態なんだ
粘りのない水が常に鼻から流れ落ちる
そもそもティッシュじゃ歯が立たないのはわかってんだけど、手近にあるからついつい
そしてゴミ箱はてんこ盛りになる

俺はもう柔らかいタオルでいいんだ
タオルと結婚して一生ずっと鼻の下にタオルくっつけとく
ついでに風呂ですすいで石鹸ぬりたくって体洗う
違う、全身を使ってタオル様を洗う
0675（名前は掃除されました）
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2020/03/03(火) 11:00:01.11ID:+rSblJY/
>>670
顔に塗る花粉ブロックのスプレー使ってみたけど効果あったよ
それでもコロナ対策も含めてマスクは必要だから顔にスプレーしたあとマスクの上からもシュっとひと吹きしてる
0676（名前は掃除されました）
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2020/03/03(火) 11:29:10.69ID:SEZnYoG1
>>670
花粉症？

清潔にした手の指か綿棒で、鼻の粘膜にグルッとワセリン塗る抑制方法がある

指でやる時は爪で傷つけないように適度に切るってことと、爪の間にもウイルスが無いように、よく洗って
0677（名前は掃除されました）
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2020/03/03(火) 12:01:21.70ID:2DYok/F4
>>670じゃないけど、花粉ブロックスプレー興味あったからありがとう
コロナ対策に窓開け放つとくしゃみと鼻水が
どのメーカーのにすべきか
0678（名前は掃除されました）
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2020/03/03(火) 15:03:19.96ID:+rSblJY/
>>677
俺が買ったのはフマキラーの「花粉イオンでブロック」というやつ
マスクは残り少ないしからディスカウントショップにあったの買ってみたけどちゃんと効果あった

薬と違って眠くなったりもしないし安価でいいと思う　ただフマキラーというメーカーのせいで顔に殺虫剤吹いてる気がするｗ
0679（名前は掃除されました）
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2020/03/04(水) 16:46:46.37ID:8SZOvCQA
写真や音楽データの断捨離に関してはスレチだと暴れるやつがシュバってくるのに、
コロナや花粉症の話題ではスレチだと現れないんだなw
0680（名前は掃除されました）
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2020/03/05(木) 00:00:15.63ID:0AVwMPsW
確かに
デジタル断捨離はスレ趣旨に沿うが、
花粉やコロナ対策はスレ違い

花粉やコロナに立ち向かうための備蓄の話なら良いけど
0681（名前は掃除されました）
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2020/03/05(木) 01:07:52.84ID:uwuP1oFQ
花粉やコロナの話題を出すなとは言わないけど、
言い訳レベルでも断捨離を絡めてレスしろよとは思うわ
0682（名前は掃除されました）
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2020/03/05(木) 01:25:32.11ID:c+W4qv2C
物は減ったけど物欲が酷い
100点じゃないと他の物を探してる感じがする
拘りが強くなりすぎたな…
0689（名前は掃除されました）
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2020/03/05(木) 11:18:47.26ID:NU9KxGlX
>>688
観たよ
酷かったが、かなり改善されて良かった
老女の心の闇が気になった
0692（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 01:09:07.72ID:+b/YVgUh
>>691
確かに…
でも、外づらだけは相当いい母親の実態があれでは、娘もああなってしまうだろうなー

以前ウチ断捨離に出た老夫婦の母親にも最初はイラッとしたけど、でもあの母親はしっかり炊事をして美味しいご飯を食べさせてくれていた
そういう所が、今回の婆さんとは違っていたと思う
0693（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 01:21:35.59ID:pcxM2Mr2
見終わった。すごい回だったなぁ
看護師って汚部屋になりがちなのかな？友人の母が看護師で、実家がゴミ屋敷だったから。
0694（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 01:47:19.93ID:i5ea2c1T
なんかのニュースで片づけ業者が言ってたが、
一人暮らしの女性で看護師はゴミ部屋にしてしまう人が多いみたいに行ってたな
忙しくて掃除が後回しに〜ってのが積み重なって、業者に頼むしかなくなるみたいな

ワイもゴミ部屋の傾向あるが、
ある程度、ゴミ部屋になると感覚がマヒしてどんどん積み重ねてとんでもないことになるからな
ウチ断捨離のおばあちゃんがあの状態になったのはなんとなくわかるわ
0695（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 02:35:26.85ID:9q31Ny+v
あと看護師って不潔耐性がついてるからな
その上、忙しいし、メンタル的にもキツいから性格キツい奴が生存する
0696（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 05:25:04.63ID:VW1lt/S6
やましたブログ見てきたけど食器棚一軍だけを残してる感じだな
ああいう一軍のカップとか皿とかって勿体なくて普段に使えなくて何年もしまってたり飾ったままになってしまうな
いつか使うぞって思っててもそのいつかが無い
貧乏性か知らんが使うのがおこがましい気がしてしまう
貰い物はのちょっと良い感じのバスタオルやリネン類もそうだ
いつか使おうと箱のまましまっておくんだけど久々出してみると新品なのに茶色いシミが出来てて使いたくなくなるからまた収納に放置
非常に勿体ない
って言うかあの汚い家の中でそういうリネン類入りの箱沢山出てきたけど中身大丈夫だったんだろうか
0697（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 09:58:16.41ID:lVnKtgN3
やっぱり教会通うクリスチャンだから愛に満ちてたよね

旦那に対する愛
娘に対する愛
孫に対する愛
0698（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 10:01:49.39ID:lVnKtgN3
>>694
関係ないって

クズだから掃除しないだけ
愛がないから掃除しない
それだけ

小学校の時の片手間掃除でもしてたらゴミ屋敷にならない
0699（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 10:06:21.09ID:lVnKtgN3
>>691
なにもしない元優等生旦那もダメ

愛なしクリスチャンのはばあもダメ

娘孫マトモ

泊まり込みで家事掃除やってやればよかったのに
本人に確認する必要なんてなかった

愛なしクリスチャンはばあが神の罰を受けますように
0700（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 11:40:15.94ID:zgBYRgUn
タッパに生き物飼ってる家に泊まるのむり
あれも今まで捨てさせて貰えなかったんだろうし
0702（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 13:22:37.46ID:3YDmGcKn
>>699
TV放送が懲らしめになった感がある
あれ以降どうなっているか分からないけど、
少なくとも、最後の記念撮影の時に俯いてたから、恥を自覚したふうに見えた
0703（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 13:58:14.89ID:pPixyn3m
>>700
旦那も婆さんのテリトリー尊重するふりしてシカトで
婆さんも家族全員シカト家事放棄だからゴミ屋敷になってるんだろ
放棄なんだからこっちも勝手に捨てて処分すればいい
和室なんか勝手に整理整頓して懲らしめれば良かったんだよ

「捨てさせて貰えな」って貰うって発想が良くない
実家に家事放棄がいるんだから家事代行すればいい
家事代行どころか立派な介護だ
0704（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 14:03:00.43ID:pPixyn3m
2時間スペシャルの福祉関係の旦那に先立たれて
酒浸りの妻の断捨離は感動的だったけど

整理整頓を通して旦那と再会的なのね

4日の婆さんには嫌悪感しかない
人間のクズ
同情の余地なし
0707（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 18:29:29.27ID:ft0psE18
>>500
彼女って無駄なもの多くならん？
尽くしてくれるけどごみを一切落とさない彼女がいい
0708（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 18:29:29.75ID:ft0psE18
>>500
彼女って無駄なもの多くならん？
尽くしてくれるけどごみを一切落とさない彼女がいい
0709（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 06:42:37.39ID:C8Qh0Moo
>>706
ゆうても、あの件は相談者が娘だからな
他の依頼者は本人で自主性があるけど、あのおばあちゃんは自分で捨てたかったわけではないからな
そらモヤモヤが残るのはしゃーない
0710（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 08:47:39.27ID:Mj+YS3ks
>>706
むくれてるように見えたね
やっと片付いた後のホッとした感とか、すがすがしさとか、協力者に感謝とか何もなかった
これからの清潔で楽な生活への期待感も見えなかった

外面を気にするのに不思議だなー
アパート持ってるなら、管理会社の人は事務の用事で来るはずなのに
管理会社を使ってないなら、店子が訪ねてくるはずなのに
誰も来ないって言ってたから、玄関外で対応してたのかな
0712（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 10:04:14.72ID:iN2wcKrD
片付け以前にあの汚屋敷をテレビで全国公開させられたら
不機嫌になるのも当然かと
恥ずかしくて近所を歩けないんじゃないかしら
0713（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 10:32:29.47ID:brSFUlvk
>>708
風俗男でも他人に迷惑かけないならいいんじゃない？
そうやって素人女性から積極的に離れてくれてるのは素人男女としても助かる
ただ性病にだけは気をつけろよ
0715（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 12:59:35.27ID:brSFUlvk
>>710
それこそ娘のカフェとか利用してたんじゃないの？
外面良い見栄っ張りの人には自分の娘が経営してる店で対応なんて最高のシチュエーションだろうし

>>711
それ言ったら綺麗に暮らしたい娘に家出るまで汚宅生活を強制し続け
0718（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 14:35:13.84ID:53SYbYZ9
お婆さんに、また元の片付け前に戻りたいか問えば、否定すると思う
鼠やら虫やら菌が湧いてたレベルを自覚しただろうから
0719（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 15:16:37.83ID:C8Qh0Moo
>>714
娘がお願いして番組側が応じたって流れなわけで、
進んだ話を老人が拒否って難しいと思うけどな

余程勝気な老人なら拒否できるかもしれないけど、ワイが同じ立場でも拒否できんぞ
0720（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 15:19:33.97ID:C8Qh0Moo
>>715
「子供が生まれれた後から会話が無くなった」
子供が小さい頃は部屋がまともだった写真がある

ってことを考えると、
汚宅になったのはもっと後だと思うぞ
0721（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 15:50:03.56ID:ecJXsrNw
ただただ胸糞悪い
断捨離させる方も断捨離させられる方も互いに遺恨を残すだけ
断捨離っていうのは人間関係を壊すだけ
0722（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 16:23:56.67ID:Mj+YS3ks
>>715
なるほどー
カフェはアパートの１階らしいし、管理事務にちょうどいいね

それにしてもあの洗面所も洗濯機までたどりつけない状態だったけど、
洗濯はどうしてたんだろうと
モノが多いのは仕方ないとしても家事動線すら確保できてないとなると、
もう誰かが強制介入しなければどうにもならないと思うけどなー
0723（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 17:14:14.90ID:22Z2MLHQ
>>720
20年くらい前から汚部屋化が始まったみたいな説明あったよね
あの家が築25年と

悪くない家なのに、もったいないよね
0725（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 18:48:59.21ID:BVt/NAVt
>>722
あれで洗濯出来てたのかすごい気になった
出来てたのなら器用だな
二世帯住宅？になってたらしいけど二階は息子さん住んでた？
0728（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 20:32:14.89ID:j10m2jsm
ああいう番組ってゴキは映らないけど案外いないのかな？
ネズミはいたらしいけど…
0731（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 23:46:36.79ID:XIqEg/2A
ネズミの死骸あってゴキブリがいないわけない
砂になったみかんもすごかったし
臭いがすごそう・・・
かなりカットして放送してるんだろうな
0732（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 00:03:40.62ID:pBdHwl1p
>>720
娘が「高校生の時に家は普通じゃ無いと思った」と言ってたから
子供が生まれるかなり前から汚かったはず
0736（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 08:12:36.81ID:FyJLCuav
失礼なことを書くけど、地主というわりにはいい家に住んでいないなあと思った。
以前の家のところを昔にアパートにしたんか。
0737（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 08:32:47.05ID:DTJAbHAc
依頼者が断捨離させる側の回は観ててしんどいな…
手伝ってくれる外人さんのお陰でギリギリ
バラエティの体裁保ててた感じするけど居なかったら終始胸糞のドキュメント番組回だった
0738（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 10:08:14.70ID:s6Kw9KiU
自分自身がそう望んでしたくてするものが断捨離であって
自分以外からさせられるのはイジメや虐待の暴力でしかないな
0741（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 10:54:55.31ID:QHGDWX7s
>>728
テレ東の片付けレスキュー系の番組何個か見たけど、モザイクながらも壁に何十匹のゴキブリが登って行くの見たよ。
あと冷蔵庫開けたら、パッキンや棚部分に黒いブツブツ(どう見てもコバエ)がもっさり溜まってるのが、モザイク越しに写ってたこともある。

BS断捨離では染みやカビは見たけど、生き物系は映ったことない気がする。それは山下さん側の要望で決まってることなのかも。
0742（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 12:55:14.48ID:7xklXhZM
>>738の隣人がゴミに埋もれた暮らしで虫やら鼠が繁殖して近所にも向かうけど、受け入れられる？
ふつうに片付けるレベルと段違いな、ご近所トラブルの元を改善した一例
0746（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 14:29:09.90ID:Dt5VxJYn
>>737
マジそれ
外国人の手助けのおかげで人情噺的に収まらなかったら絵ずら悪かったと思うわ

孫はあれとしても、
娘とあのおばあちゃんだけのやり取りでは番組として成立しなかった気がする
つか、正直娘ど態度がきつすぎて部屋より人間関係の方で気が散ったわ
0749（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 15:54:00.06ID:Glr7GGqY
それくらいやらないと永遠にあのままゴミ箱住まい
汚部屋住人は精神的にまともではないから荒療治が必要
0750（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 15:54:24.09ID:Dt5VxJYn
まあ、番組の中でも断捨離した次の日もまた来て、
おばあちゃんが「今日もやるの？」みたいな事言ってた時はこりゃだめだなって思ったわ
0752（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 15:58:34.91ID:W5sPZD5B
ダメなのはゴミ屋敷にして家族をそこに住ませて何とも思ってない母親だわ
そら娘の性格にも影響大だっての
子供にあんな家残すって気が違ってる
0753（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 16:48:47.58ID:s38AdqTJ
そういうのは家族で話し合いで解決するもの
テレビ番組で晒し者にして無理矢理に捨てさせるの押し付けても後々トラブルになるだけ
0754（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 16:52:16.85ID:tEAcgiiR
以前、山下さんが「本人が片づける意思がないときは家族でも手を出してはいけない」って言ってた
ただし、「生活していくのに危険がある場合は別、ケンカしてでも片づけるべき」って言ってた
今回は後者だよね
0755（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 17:30:28.07ID:fxC6qFco
ガス台横のあの積みあがったものが雪崩れたら、火事だってあったかもしれない
モノだらけの歩きづらい床で転んで骨折だってありうる
父親の方だって「こんな暮らしイヤだなあ」って言ってた
85近い老人ふたり、あんな劣悪な環境で暮らしてていいわけはないよ
みかんが砂に還ったり、タッパーの中で生物誕生って、家の中、大自然かよ
この汚さが原因で親が自宅でケガとかしたら、「子どもは何してたんだ、こんな汚いの放っておいて」
とかまわりは言うんだよ　事情も知らずに
0756（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 17:37:22.89ID:B/oHc6ew
どっちにしろ家族内の問題だよね
赤の他人が家に乗り込んできて指図するものではない
0757（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 18:08:05.49ID:QyQZgdHY
娘が高校生の頃から家が散らかっていたってことは、築25年の今の家を建てる前だよね？
どうにもならなくなって建てかえたのかな？
それなら、もう一度建てかえてもいいんじゃ…？
0760（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 18:48:38.51ID:8y5uUdtm
>>758
ドメスティックな問題が全て内輪で解決可能と頑なに信じてる人って
つくづくおめでたいなーと思いながら読んでます
0763（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 19:39:51.60ID:Y52Q1Jps
捨てたくない！って人には全く赤の他人の外国人か圧倒的カリスマ性(依頼人にとって)持った指導者がいなきゃだめなんだろな
0764（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 19:54:14.92ID:Ygn/S8e9
あの婆さんもごねてたときに本音吐いてたが結局自分に優しく甘い言葉をかけてくれる人じゃないとふてくされるんだよな
身内は言葉を飾らないし正論で説得しようとする
けどそれだとああいうババアは逆切れして意固地になるから終わらない戦争になる
娘さんは大変だったろう
0765（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 20:46:04.66ID:Ad/B+Uh1
>>764
娘や孫はともかくやましたさんやトレーナーさんにまであんな態度で、
明らかに人を選んでたね
外面よく・・といっても長続きせず速攻ボロ出しすぎｗ
職場や近所の人でも、わかる人にはわかってただろうなあの性格
0769（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 21:50:01.10ID:FB27Bn2T
私があまりに神々しいので様々なモノが集まってくる！
私が圧倒的に優しいので様々なモノが懐いて離れない！


・・・
ああ、うん
わかってる、片付けに戻るわ
0775（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 22:43:24.63ID:C4q1ogCM
>>772
観てて面白くはなかったけど、確かに
「ゴミ屋敷の本質」まさにその通りだったね
あれは家族仲も悪くなるわ
孫もやけに攻撃的だったけど、歴史を考えるとやむを得ないよね

>>740
荒療治ではあったかもしれないけど、自己愛ばかり強くて
隣人愛がないクリスチャンってのも笑えた

>>754
今回のは後者だったと思うね
あのおじいさんもいつ転倒して死ぬかわからないレベルだった
0776（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 22:47:14.55ID:C4q1ogCM
>>760
そうそう
家庭内問題だからこそ、外部の人間を入れないと解決しない場合もあるんだよな

遺恨があり過ぎてるから、どっちかがよっぽど大人にならないと解決不可能
よっぽど大人になれてたならもっと前に解決出来てた
出来なかったからこそ、外部のアドバイザーや外国人に手伝ってもらったわけだ
0778（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 02:00:42.98ID:CP0kbYNE
>>757
娘さんが高校生の時って40年とか前だな
その頃からずっとあんな感じで25年前にせっかく新築にしてリセットしたのにこの有り様になってしまい家族も嫌になるだろう
金はあるんだろうからまた建て替えたらと思うがこれから先そんな住む期間ないだろうからとりあえず片付いたあの家で夫婦生涯終えて娘孫世代で建て替えるか売るかだな
出てこなかった寝室と2階がどうなってるのか気になった
0781（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 05:10:23.15ID:Uh4FkOmV
二世帯じゃないかと書いてる人いたな
でも2階に嫁いて出てこないってありえるんかな？
不思議な家だな
0783（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 06:20:47.63ID:71kJ8yiY
まんまゴミ屋敷住人のメンタリティだったね
どれも大事でゴミだなんてとんでもない！
何がおかしいのかまるでわからない
でも本来あるべき姿で活かすことはできず、扱いも雑
どんな形であれ、ただ手元にある
それだけで自分一人の精神は満足
物たちがみんなﾀﾋんでても気が付かない、知ったこっちゃない
家族への扱いもそうだったんだろう
きっとまた元に戻るだろうけど、少しの間だけでも両親が安全に暮らせるなら
娘さんお孫さんはやったかいがあったんじゃないかな
0784（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 06:24:41.47ID:RuREpcqU
85歳なんだっけ？
ちょっと本人は手遅れだったかもね
周りの人間にとっては良かっただろう
0785（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 06:28:52.70ID:v4mTGYSj
外部から〜とか、家族では〜ってのはわかるが、
「TVである必要性」はないだろ

虐待感が強くなってるのは本人の自主性がない状態でTVで晒されて、
尚且つもう断れない状況にさせられてるのが問題なわけで

これが放送とは関係なくどっかのトレーナーが説得して、片づけトントンかどっかの業者が片づけたって話なら、
このスレで誰も否定的な意見は言わんでしょ
0786（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 06:33:41.19ID:RuREpcqU
まあね
そこも含めて悲しいなって
だから面白くはなかったよね

不快ですらあった
ゴミを溜めるなとも思うし、
仮に自己愛からの嘘泣きだとしても、
85の老婆を責めるのもなあって
0789（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 07:21:02.17ID:OKfHDU2z
金銭的にはどうなんだろうね？

片付けトントンみたいなとこはお金取られるけど、あんな全部取っときたがる人は無理なんじゃない？残しておきたいも、見つけて欲しいものの確認してくれるけど、断捨離みたいに婆さんに逐一確認してはくれないよね？

うち断捨離に頼むと、逆に出演料とか貰えるんだろうか。2ヶ月もかけて断捨離するのは、やっぱり本人のいるいらないの判断力を磨くためにも必要だったんじゃない？あの婆さんが身につけたかはわからないけど。
0790（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 09:36:35.44ID:v+lZ2A2Z
>>789
ヤマグチユミさんのブログから料金見てきたけど、
1日サポートが4〜5時間で5万円だよ
断捨離トレーナーは収納アドバイザーやらライフオーガナイザーなんかより料金高めな感じ
0791（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 09:37:09.68ID:iY9o6KUI
クリスチャンて言ってたよね。バザーに出すとか言っていたけど。
古い引き出物を買う人なんていないよ。無料でも義理で引き取るくらいだ。
家に仲間を呼んでお茶するなんてなかったのかなあ。　娘のカフェで会っていた？
長男は匙を投げていたんだろうね。既出だけど2階もすごいことになっていると思うよ。
0792（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 09:42:49.46ID:WiFQ07yr
境遇の近い理解者の友達がいたのが娘さんに救いだね、母親がホーダー、嘘つきって言ったところで普通は信用されないしバカ面で簡単に「話せばわかるよ？家族でしょ」って傷つけられるだけだし
0793（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 09:53:48.40ID:CP0kbYNE
結局3畳の納戸にリビングの物を相当詰め込んだんじゃないかな
あの家を片付けたにしては積まれたゴミ袋山の画を後半あまり見なかった
服塚が和室押し入れや納戸、2階に移動しただけじゃないかと…
0794（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 10:22:43.66ID:kry8Qg+7
話題の回見たけど孫が登場後即ギレしてて笑いが止まらなかった
映らなかった2階とかはミチミチになってると思うけど最初の状態に比べればはるかにマシかな
あと断捨離後もキッチンが小汚くてワロタ
0795（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 11:03:38.60ID:d5KQHpZ+
>>786自身が自覚のないゴミ屋敷製造機か、家族にそういうのがいなかったからそんなお花畑のことが言えるんだろうけど
ゴミ屋敷育ちは精神病む普通に
代わりに始末する身にもなれっての
自業自得、老婆になって責められても仕方ないわあれは
0797（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 11:50:42.89ID:0hRdcPzm
古〜い引き出物食器、本家の片付けで放出されたのを母が貰ってきて使ってたことあるなあ
50、60代位の人なら馴染みのあるデザインだから再利用してくれるかもね
0798（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 16:03:42.56ID:VCWQgK+l
ここの人って、なんであえてテレビで汚部屋なんて見てるの？
どうせなら、参考になるような綺麗な部屋見ればいいのにと、テレビ観ない派なのでふと疑惑に思い
0800（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 16:55:13.27ID:0hRdcPzm
>>798
参考になる綺麗部屋やインテリア記事とかも普段から大量に見てるよ？
逆に何故断捨離スレの住人が汚部屋しか見てないと思ったのか聞きたいかも

汚部屋主って決して特殊な人じゃなく割と身近な問題でもあるし
あと番組として片付け前と後の落差を味わえるからというのも大きいんじゃないかな
問題を解決する流れもテレビ的な演出も含まれるにせよ物語性があるし
以前テレ朝で快適ビフォーアフターという人気番組があったけどあれも大きなカタルシスが味わえた
0801（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 16:58:33.93ID:7JV9t/Kk
>>798
もう自分の家はスッキリ整理整頓して掃除も行き届いているからこれ以上大規模に捨て作業することがないんだよね
だから他人の家の捨てたり片付けたりするの見て疑似的に達成感？を味わいたくて見てるよ
もちろん素敵なインテリアのものも見るし
0802（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 16:59:20.93ID:VXo5OktD
>>799
自分の物差しだけで判断する残念な頭をした偽善者はもういいよ
親といえど説得できる、子や孫の言うことを聞く人間ばかりではない
たまたま自分が親を説得できた状況にあったというだけ
それでも自分は間違ってないと思うならそれでいいんじゃない
0805（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 19:04:33.77ID:RuREpcqU
>>802
何をそんなに怒ってるんだか
あなたも老婆に苦しめられた娘なのかい？
同性の親との関係は難しいけどね
0808（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 22:04:49.14ID:TyF8vBaG
人のメンタルと部屋の散らかり方との相関関係に、すごく興味があります
実例が多いほど、傾向と対策が判ってくる

もちろん、好みのインテリアをたま〜に見て参考にする趣味と並行しつつ
0810（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 23:34:11.80ID:g0aeKZ9j
主張が受け入れられないと踏んだら今度はエスパー気取りでスレ住人攻撃とは
滑稽だな
0811（名前は掃除されました）
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2020/03/09(月) 23:42:54.48ID:uAzQlZNK
>>809
あのさ…自分と他人の区別ついてます？
あなたがあのおばあさん下に見て安心するレベルの汚部屋住人なのはよく分かったけど
うちはそうじゃないしねぇ
0814（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 01:11:44.50ID:EdSDVYPn
>>811
その書き込み自体が他者との比較なんだが、言われてる意味理解できてるか？

>あなたがあのおばあさん下に見て安心するレベルの汚部屋住人なのはよく分かったけど
>うちはそうじゃないしねぇ

↑この書き込みは「貴方が私との違いを比較ことで優越感を得るための文章」ですよねw
自ら私の言い分を証明してくれてありがとう
0817（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 01:37:18.00ID:Rb8/3Y3t
NGしたら超スッキリ
スレ住人にマウント取ろうと必死な粘着見て沸き起こる不快な気持ちも早めに断捨離するべきだね
0820（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 02:16:22.90ID:nwDNCNj1
私は実の母があのお婆さんレベルのゴミ屋敷住人で何十年もほとほと困り果ててるからヒントをもらいたくて見てる
今回は娘さんに共感したけど、どうすればいいのかはわからず
0823（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 07:29:22.30ID:9PbZKepg
母「うわー、世の中にはトンでもない人いるんだねー、私には信じられないわ一(完全に他人事)」
0827（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 11:41:57.49ID:z0/B038U
あの番組で部屋汚いのも嫌だけど平和がいいとか言う爺さんにやましたさんが　喧嘩してでもなんとかしないといけなかったかもね！　って最初に言ってたよね
それで娘が大きくうなずいてた
1番言える立場の人が言わないと結局周りがしんどい
それで爺さんは平和だったかもしれないけど娘と孫からしたら何十年も全然平和じゃなかったし
0829（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 19:52:35.78ID:AEO6t02I
ウチちょっと汚い？と気付いた18歳が共働き両親に代わってできる事はもっとあったかもね
看護師が汚部屋になりがちなのは、夜勤でゴミ出し時間を逃すのがキッカケらしいから
何事も初動が肝心だわ

キツくて頑固な性格が3代見事に受け継がれていたw
経済的におんぶして同じ生活圏で10年以上無視できる神経は凄いなぁw
0830（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 01:26:51.64ID:7mxWLtZj
まるでうちと同じような感じなんだけど、片付け方も知らないしどうしていいかわからないんだよね
小学生の頃は、友達の家が綺麗なのは私が遊びに行くから直前に片付けたんだとずっと思ってた
娘さんが、母がこんなゴミ屋敷に住んでるのに外では何事もないような感じなのが、嘘ついてるみたいだすごく嫌だった(ウロ)
っていうのが、本当によくわかる...
0831（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 08:06:41.95ID:5Y/+vAo+
それあるよね
親が知らないことは(小さい)子も知らないからね
私は成長するたびに掃除知識や整理術や保管方法を身につけて実践してきた

以前は掃除用品も掃除機一択だったし、モノも引っ越しの時に入れた段ボールに直入してたわ
0833（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 13:08:20.39ID:Y1w1zXx9
シングルマザーの回で、お姉さんが来て手伝っていたね。
途中でけんかになっていたけど。お姉さんすごいきれい好き。
昔から妹の部屋は片付いていなかったと言っていた。
姉妹でもあんなに違うもんなのかなあ。
0834（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 13:51:49.75ID:r0dzqhBl
>>833
伯母（シングルマザー汚部屋住人）と私の母（綺麗部屋住人）があの姉妹と同じタイプ
同じ親から生まれて同じ環境で育ったのに、顔も身長も性格もライフスタイルも似ていなくて不思議
祖母はミニマリストだから同居の伯母と喧嘩してるw
0835（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 14:52:42.83ID:LVkppuVG
身近に反面教師がいると強烈な影響が及ぶ
一緒に暮らしているからこそ
それによって全く正反対になるというのはよくあること
0837（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 17:47:54.23ID:ptt4Aark
>>829
18歳当時の娘「お母さん忙しいから、私がゴミをまとめて捨てておくね。」
母「ありがとう。助かるわ〜。」
という親子関係だったらあんなにひどいことにはなっていなかったかもしれないが、
娘がずっと言ってきたけど改善しなかったみたいだよね。

自分より上の立場の人や世間体が気になる場面では言うことを聞くけど、
家族には指図されたくない二面性のある性格が窺えるから、まだ若い頃の娘では対抗できなかったのでは。
お母さんが頭が上がらない親戚に介入してもらうなどの方法はあったかもしれないが。
0838（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 18:50:40.65ID:hNRMNFdh
自分も昔は汚い部屋で暮らしてた
今は整理整頓掃除好き
あの頃は忙しかった、と言い訳
0839（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 19:58:08.49ID:Y1w1zXx9
>>834
シングルマザーの妹はすごく細くて腕も細い。　お姉さんの腕は太いなあと思った。
顔もあまり似ていなかったかなあ。　父親といっしょに住んでもらっているのは
感謝していたね。

あの回で思ったのは5人もどうして子供を産んだんだろ、計画なさすぎだなあと
思った。全員を大学に進学させられるか？　子供、感化されて部屋を片付ける
まではいかなかったね。やらせ番組でないということでこれはこれで
よかったのでは？　親が片付けるのを見せなかったから片付けるということがわからない
といううようなことを話していたかなあ？　長女は家から逃げ出していたんだろうか。
あの家、直後チェックが必要かも。　余計なお世話だが。
0841（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 04:47:43.04ID:mUpyvRQF
>>839
子どもたちが家事を手伝わず、母親に関心なさそうなのが気になった。
ウチ断には他にも母親が孤独を訴える内容の回がいくつかあるが、
どれも家族間のコミュニケーションが不足してぎくしゃくしている感じだった。

一方で、自然大好きのご主人が亡くなり母子二人暮らしの中学生の息子さんが、
手料理などで母親をさりげなくフォローしているのがすてきだった。
0843（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 11:31:14.09ID:WiT/angR
ザ・ノンフィクションレベルの出演者が出ると面白いのに
みんなゴミ屋敷だけどデカイ一軒家が多いよな
0844（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 15:17:08.50ID:P1yMrdsI
ノンフィクションとか底辺暮らしの方がゴミ屋敷でも、まぁ仕方ないよねってなるけど
経済的にも困らず見た目綺麗にしてたり、バリバリ働いて社会貢献してるのに実は汚屋敷...ってのがそそられる
闇を感じてね
0845（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 16:19:55.71ID:YFejXkaJ
一年ぐらい前にワイドショーで、高級外車を何台も持ってる、家も豪邸。年収も４桁万円
錦鯉も養殖してる資産家。でも外までゴミ屋敷が紹介されてたな

家族が亡くなって息子だけになり、
お手伝いさんが家の事やってたけど、色々あって辞めてしまった
息子は仕事ができるし年収もいいけど家の事はまったくやらないから荒れ放題

錦鯉の養殖で病気で死んだ鯉を家の裏に捨てたりするから、腐臭と野良猫やカラスが集まるとかなんとか
TVで紹介された時に、近いうちに業者に頼む予定とか言ってたからもう綺麗になってるかもしれんけども、
金持ちでもこうなるんやなって思ったわ
0846（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 19:14:53.05ID:JEW1Earz
＞年収も４桁万円

その言い方、自分もよく使うけど
頭バカの底辺に言ってもほんとに通じなくて笑うｗｗｗ
0849（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 00:08:50.17ID:z5dG3o94
何とか四桁万円の意味を知らしめて
すげえなぁとか嫉妬しちゃううんとか
言わせたくて死にそうなんだろうなぁ

そういう自己顕示欲って必要だと思う
借金男は本当にクズ
0853（名前は掃除されました）
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2020/03/14(土) 16:32:47.52ID:wUU8+/lX
パチンコ行ったら財布の中身を断捨離してもうたわ…
運気を上げるために部屋片づけるわ
0856（名前は掃除されました）
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2020/03/14(土) 18:24:14.89ID:YnGqCL2U
　
市原さんが断捨離を始めたのは、自身の病気がきっかけである

「69歳で肺がんの手術をしたでしょ。ごく初期だから何の症状も
なかったけど、先生が『手術しろ』って言うし、セカンドオピニオンも
同じだったから。それをきっかけに体調も崩れてきたのね。

　その時から、『あ、準備しなきゃな』と思い始めて、75歳のちょっと
前から断捨離を始めたんです。まず大きいものを全部手放しました」

　最初に処分したのは、バブルの頃に買った伊豆の土地である。
稽古場を建てたいと夢をふくらませて、何度も設計図を引いたが、
結局は二束三文で手放すことになった。

　次に整理したのは大京町の事務所だ。
0857（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/14(土) 18:29:17.37ID:YnGqCL2U
勝ち組人種の断捨離　→　不動産

底辺知恵遅れの断捨離　→　ゴミをメリカリに出して数百円を得て歓喜自慢
0858（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/14(土) 18:37:07.91ID:YnGqCL2U
＞コロナで外出られないから半年ぶりに断捨離しようかな


「半年ぶりに風呂入ろうかな〜」
と何も変わらない
そもそもコロナ関係なく常時引きｗ



知恵遅れの定番特徴レス
「したよ」というならまだしも
「しようかな」という未定刑ｗ

しかも知恵遅れの断捨離の定義は
単になんか捨てることか
そのゴミを同じゴミ仲間のメリカリで売ｌることｗ

知恵遅れておもしすぎｗｗｗ
0860（名前は掃除されました）
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2020/03/15(日) 05:27:35.62ID:9orAj4D7
パチンコ屋も4月から完全禁煙だっけ？
コロナ収束出来たら良い暇潰しスポットになりそう
0861（名前は掃除されました）
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2020/03/15(日) 07:38:30.03ID:GAFtCVQK
観ない音楽DVDを処分
最後に一度みようとしたら中や紙ケースがカビてた
まさに死蔵　
0863（名前は掃除されました）
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2020/03/15(日) 17:53:02.77ID:rsq9PLTU
>>858
＞知恵遅れの定番特徴レス
＞「したよ」というならまだしも
＞「しようかな」という未定刑
＞知恵遅れておもしすぎｗｗｗ

未定刑…
自己紹介かな
0870（名前は掃除されました）
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2020/03/18(水) 20:59:23.80ID:Gl0xcoR0
時期的にも売れないだろうなと思ってメルカリにインテリア雑貨を出品したら結構売れた
こっちの渡航歴とか衛生観念とか分からないだろうに、気にしない人もいるもんだね
0871（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:30.67ID:1SUzSkcr
>>870
そのレベルで気にしだしたらスーパーで食品も買えんからな
考えるだけ無駄や

まあ現実問題、購入して受け取るまでタイムラグがあるからウィルスはまあしんどる
どちらかと言えば宅配便業者からの段ボール付着の方が可能性は高いけど、
そんなん言い出したらあらゆる物が買えんからな。物流は基本トラック輸送だし
0872（名前は掃除されました）
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2020/03/19(木) 11:41:01.77ID:q0DWVwNJ
暇だし衣替えついでにサイズアウトした服とか出したらちょこちょこ売れる
服なら洗えるしね
0873（名前は掃除されました）
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2020/03/19(木) 16:09:32.32ID:ovrI6PMB
中古の服着てる人の気が知れない

今までの人生で中古の服着たことないし

人生で姉妹のお下がりもらってエピソード聞くと引く

なんか階級が違うって直感する
0876（名前は掃除されました）
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2020/03/19(木) 18:35:13.05ID:NXCevR1r
皇族だって学習院のお古の制服を親戚から貰ったり
母親の若い頃のドレスや着物を内親王がお下がりで貰ってフォーマルの場で着てるし
ハリウッド女優もヴィンテージのドレスを買ったりレンタルで着てレッドカーペットを歩いてるのに
873はそれより高い階級の人間なのだろう
0879（名前は掃除されました）
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2020/03/19(木) 20:24:08.46ID:tCjrvc37
いつもの「乞食」が口癖のあのイタイ人じゃないかしら
脳内ではきっと上級国民様なのよ
0883（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/19(木) 22:49:15.59ID:S9aUCHTB
ファッションが好きなら古着は通る道だけど、
そこまでこだわりがないなら新品だけしか着ない人はいるだろうね

個人的には古着はわかるが、ヴィトンのバック中古で５０万１００万出すのはわからんわ
理解はできるけどその価格ならもっと選べるやろと思ってしまう

ものすごい好きならわかるが、他人にマウント取るために中古の大金はよくわからん
0886（名前は掃除されました）
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2020/03/20(金) 07:46:54.25ID:e4GGsw7o
姉がいると赤ん坊の頃からお下がりは当たり前だから抵抗無い
ただ、不用品を親戚から無料で譲り受けるならともかく見ず知らずの赤の他人の古着を
わざわざ金出して買うのは私もちょっと嫌かも
身内の服でもお古は嫌だと言う人は全てが新品だった長女なんじゃないの
0887（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/20(金) 08:02:59.93ID:bq272FVk
中古服買ってたけど、他人の家の柔軟剤の匂いが気になって、割とすぐ捨ててる事に気付いたから買うのやめた
0889（名前は掃除されました）
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2020/03/20(金) 10:10:51.81ID:URSeEbUT
昭和レトロのワンピースをよく買うわ
人それぞれよね
他人の生き方に〜だなんて信じられない！とか平気で言う人間には成りたくないわ
0900（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 12:43:35.11ID:EN8vFw+b
部屋が片付いていてものが少ない人で
貧乏な人って殆ど見かけないよね
金に困ってるよく人に金借りにくる人って部屋が汚い
部屋は一見金運と関係なさそうにみえるけど不思議だなぁ
0901（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 13:00:32.70ID:Y9vV/a8j
思い切り捨てて片付けたら
どうでもいいものばかりの安物買いだった自分に呆れ果てた
安物買いの銭失いは本当だったね
今は本当に必要かどうかとか
長く愛用できるかとか、衝動でなく頭で考えて買うようになった
結果的にいいものとお金が残るようになった
今考えるとバカな買い物ばかりして大損している
0902（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 13:15:00.40ID:kPLUmyLJ
だいぶ物が減ったなー
あえてワンルームに引っ越してワンルームでも広さを感じられるくらいの所有量にしたかったから目的達成したわ
物減らしたい時は狭い部屋に住むに限る
必然的に我慢できなくなるから

これで心置きなく広め物件に引っ越し出来る。引っ越し次で7回目だな。楽しいなー引っ越し。引っ越し屋呼ばないでも引越し出来る物量になったから引越し増えるかも(笑)
0903（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 13:45:15.87ID:fqumoefH
デジタルが発達する前のスケジュール帳がたくさん出てきた
何をやったかだけでなく食べたもののイラストとか休日遊びの細かい内容
読むと懐かしいんだけど60サイズの段ボール1個分になるから処分したいが思い切りがつかない
経験者の人いたら捨てやすい考え方や処分方を教えて欲しい
0904（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 14:52:45.98ID:SjYk+8P4
今回のコロナ騒動で断捨離、ミニマルブームも下火になりそう
いつでも買えると思ってた物が買えないなんてね
0908（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 16:45:01.73ID:Y9vV/a8j
災害を受けたので、東京防災の本を参考に
生きていくのに必要な食料と日用品は
2週間をめどにローリングストックをしている
今回も災害と同じ備えであわてなかった
都民じゃないけど本は本屋で買った
0909（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 17:41:48.25ID:npkvGuhj
うちはトイレットペーパーはいつも多めに買ってあるので
大丈夫だけど、いつ頃流通しだすかな？
近くのホームセンターはまだ入荷未定だそうです
0911（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 20:24:20.53ID:3KooVWqM
>>873
私は自分より小柄な同級生からお下がりの服もらって喜んで着てたわ
それがもらえなかったら兄のお下がりだから女の子の服ってだけで嬉しかった
873には階級が違うと言われると思うけど私も873とは同じステージでモノを見る人になりたくない
0913（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 22:56:31.12ID:vkmLAcga
徒歩1分以内にスーパーと大規模チェーン薬局と100円ショップとコンビニがあるから、ストックは最後のを使い始めたら2個買う方式じゃ多いかなと考え直した矢先、今回の騒動
やっぱ2個買いに戻すわ
0914（名前は掃除されました）
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2020/03/22(日) 01:05:48.54ID:diXLVDX7
>>903
ワイはメモやら昔描いたイラストとか、仕事の書類とかは
電子書籍のスキャンとかで使われるスキャナで、数時間かけて全部データ化して捨ててるな
データで十分なやつは、データ化すれば持っている理由がないから捨てやすくておすすめ

かっちり残さないでいいなら、デジカメやスマホで撮影して
撮影したやつから捨てたらいいんじゃないかね
0915（名前は掃除されました）
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2020/03/22(日) 07:18:10.92ID:cHkZfMw/
BS朝日の「ウチ、断捨離しました！」って激しくつまらない
こんまりのNetflixもそうだけど
0916（名前は掃除されました）
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2020/03/22(日) 07:32:20.71ID:EJ1Bybs+
>>909
トイレットペーパーなら、一部ネットで出てきているようだし、
自分の周りの大手スーパーでは、まだお一人様1個だけど並ばずに買える程度にはなった。
買い占めが落ち着いてきたように感じるから、もう少ししたら行き渡るようになるのではないかな？

今まで自分は一定数以上の在庫は持たないで回してきた。
でも今回の事で、日常使いとは別に「備蓄用」を保管することにした。
災害時にも安心だし。
0921（名前は掃除されました）
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2020/03/22(日) 20:19:00.61ID:673SzpRl
気が知れない！とか階級が違う！なんてまで思わないけど自分も中古とかお下がり嫌い
理由は散々お下がり着せられて育ったから
服買うの好きだけど古着は最初から良さがわからず
子供服は下の子に取っておく…という気持ちがないからサイズアウトしたらすぐ捨てる
たまに上の子のママ友から
服とか小物下の子にどうぞ、って言われるけど正直要らなくて断り方にいつも困る
周りの人は同じこと言われると喜んで受け取ってる
だいぶ少数派なのかな
幼稚園の制服を下の子の分一式買ってるの見られて
卒園した上の子のあるじゃん？！と全部買ったの？！と強めに言われたのもびっくり
3000円くらいで丸3年気倒す服をケチる気持ちも気倒した服をまた着せる気持ちも分からない
0923（名前は掃除されました）
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2020/03/22(日) 21:38:43.11ID:QjPcdgbq
どうでもいいけど幼稚園の制服3000円？
そりゃ置いとくの馬鹿馬鹿しいね
うちの幼稚園は冬服、夏服、洗濯用のブラウス数枚体操服などなど買ったら10万以上したから使いまわしたわ
0925（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 04:37:32.51ID:fM4giqiP
お下がり嫌いな人もいると思うけど、お下がりを有効活用して、
エコな暮らしや物を大切にすることを子どもに教えるいい機会でもあると思う。
自分の子どもには、新品とお下がりを柔軟にバランスよく選べるようになってほしいな。

友人の子が通っている私立中高一貫校(裕福な家庭が多い)では
制服や体操着などのリサイクルの会があるみたいだから、お金の有無ではなく個々の考え方だよね。
0926（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 06:13:24.84ID:edUaZGE0
人それぞれだし他人の生き方をたとえ理解できなくても声に出して否定する生き方はしたくないわね
0932（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 10:37:43.65ID:MowmKpWX
「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」
0933（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 11:09:27.55ID:tY+L67s7
多様性、反差別、非暴力を掲げてるくせに
狭量で、暴力的なレイシスト揃いのリベラルさんたちのことかな？
0935（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 13:20:28.87ID:hmC44if/
スレの主旨とかけ離れ過ぎてるやんけ！
これ以上お下がり古着談義したい人は
他所行ってくれ
0937（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 17:34:20.88ID:4JiUrt1h
ペットボトル全てとサプリとアマゾンで買ったガラクタを殆ど捨てた
しかしあまり不用品が減った気がしない
服と書籍・書類がかなりかさ張ってるなぁ
0938（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 17:43:12.65ID:4UwU4eEn
自分は断捨離は最近知ったけど、電子書籍化に一時期ハマった
写真とか資料とか思い出になるモノは電子化したらスッキリした。でも写真を電子化したら画質が荒くて写真も結局持って置きたくなった
でも、我慢して捨てた。いいスキャナとか購入したらそこの問題も解決するんだろうけど
0946（名前は掃除されました）
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2020/03/24(火) 23:47:22.46ID:8S1eoU1d
>>940
プロポーズしてみる
断られたら捨てる
0951（名前は掃除されました）
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2020/03/25(水) 13:42:43.32ID:0CCdHDcl
>>934
スモッグです。私服の上にかぶるだけ。夏服も同じ。ベレー帽も2000円ちょい。
卒園した人からもらった自慢されて一式買った人にもったいない連呼はちょっとイラッとした
エコとか大事に使うとか分かるけど
第一子からやってるならいいと思う
第一子は新品で第二子第三子はずっとお下がりお古なら下の子の気持ちはどうなんだろう

断捨離関係ないね
コロナで外出できない間に本をほとんど捨てた
棚が空いてすっきり
0953（名前は掃除されました）
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2020/03/25(水) 15:08:26.49ID:THvUFyG9
お古を嫌がる子、気にせず喜んで使う子、生まれつきの性格によるね
私は4人兄弟の末っ子で何でもお下がりだったけど気にした事がない
姉の服だけでなく20歳くらいまで兄の男物も平気で着ていた
短髪なのもあってよく男に間違えられたけど
むしろお下がりだと本や服や玩具にお金がかからないから兄弟で一番貯金が貯まって嬉しかった
新品が好きな姉はいつもお金が無いと言ってカリカリしていたな
0955（名前は掃除されました）
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2020/03/25(水) 19:52:52.40ID:0gKFHWlA
スモッグ とは、大気中に大気汚染物質が浮遊しているため周囲の見通しが低下している状態を指す言葉であり、高濃度の大気汚染の1種である。
0956（名前は掃除されました）
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2020/03/25(水) 23:43:15.87ID:VfZuGKTs
>>951
第一子は新品、第二子、第三子は全部お古というのが極端なのでは。
親がそういうことをしたと書き込んでいる人はいるけど、
少なくとも今そうしている、そうしようという人はここにはいないんではないの？
親との関係という個人的な問題が反映されてしまっているのではないのかな。

リサイクルやメルカリが普及して、かわいくて状態がいい中古が手に入る時代だし、
第何子であろうと子どもがお下がりを嫌がれば新品を買えばいいんだし、親がそういう臨機応変が出来ればいいのでは。

新品をたくさん買ったりもらったりして、使いきれずに家の中で中古にしてしまう人もいる。
全部一律でお下がりと見ないで、衣類それぞれの状態で見て活用すればいいのではないかと思うけど。
どちらが正しいとかそういうことではないから、この話題には一致した答えは出ないと思う。
0969（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/28(土) 07:31:39.33ID:60YQA811
断捨離して2ヶ月
まだまだ捨てられたと反省
だけど次の断捨離は一年くらい間開けたいな
そのくらい経つと、また捨てられる物の基準が変わってるから
コロナとかの影響もあるし
0972（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/28(土) 09:26:17.35ID:iQ0I9w4o
コロナのせいで片づけられないと思っている人はいるのかな？
外出自粛で、むしろ身の回りのことに時間を使えそうだけど。
非常時だからこそ、何を捨てて何を取っておくのか改めて考えられる。
自分は食品や日用品の在庫は最低限と思っていたけれど、
今は非常時の物を充実させるべくそろえているところ。
コロナ以前から断捨離を進めていたから、非常グッズがいざという時使いやすいよう収納できた。
0978（名前は掃除されました）
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2020/03/28(土) 18:43:18.65ID:2Ml6gxdQ
>>977
着心地の悪い奴、肌触りが悪い奴、暖かくない奴、メイドインチャイナ
洗濯しても汚れが落ちにくい奴、自分の顔に似合わない柄のを捨てる
0979（名前は掃除されました）
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2020/03/28(土) 23:39:22.92ID:Su8mcyU1
>>977
とりあえず6セットは確実に捨てよう
0980（名前は掃除されました）
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2020/03/29(日) 00:57:22.02ID:ADXuW42O
>>977
パジャマはダブルガーゼの長袖を年間通して２着だわ
オールシーズン着れるし
肌に馴染んで着心地も良くなるわ
0982（名前は掃除されました）
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2020/03/29(日) 18:04:09.51ID:uQuHPHyV
うちも冬パジャマ処分したよ
収納が悩みの種だったけど
旅行先でのオールシーズンパジャマにひらめいた
今は綿100のが3枚、洗濯簡単、収納はハンガー掛け
冬はその上にフリースベストを着ている
0983（名前は掃除されました）
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2020/03/29(日) 18:34:49.76ID:3blBZSQE
冬用パジャマはモコモコの可愛いのなら部屋着兼用でしょっちゅう洗濯してれば直ぐヘタるから、3枚ローテをシーズン終わりに処分して場所取らずにしてる
コートもセーターもそうできれば洗濯代も浮くんだけど、なかなか1シーズンでは諦められず3年は着てしまう
0986（名前は掃除されました）
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2020/03/30(月) 00:05:30.54ID:jVLUAWSx
モコモコは洗濯時もかさばるから洗濯機がすぐに満タンになって洗濯回数増える
でも暖かさは体調にも関わるからモコモコ譲れない
0987（名前は掃除されました）
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2020/03/30(月) 16:30:19.66ID:dz3pqx8w
我が家も原則>>982スタイル
あと仕事着も真夏以内は襟付きのノンアイロンシャツと洗濯可能なニット
真冬はインナー増やしたりフリース重ね着したりしてる
0988（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/30(月) 21:53:56.39ID:WIAycNXX
弟に噛みつく公子最低
弟は紙相撲ささやかなのを置いたままなのを心配しただけなのに
チンピラ公子
0989（名前は掃除されました）
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2020/03/30(月) 21:56:42.63ID:WIAycNXX
自分は山のように不要品置きまくってたくせに
弟は趣のある紙相撲だけでしょうが
チンピラ公子
0991（名前は掃除されました）
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2020/03/30(月) 22:55:13.93ID:8Cv1CEDT
だが公子は可愛い熟女だ
58にしては美味しそうだわ
0994（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/31(火) 11:41:17.21ID:PVe6PmEB
そうかな
来るなりスタッフに自分の話を聞いて貰いたいっていきなり私物の話をするのはあまりに身勝手じゃない？
実家をたたむ作業も弟もやった気配無かったし自分ばっかりやらされてる気持ちが爆発しちゃったんだと思うけどな
まずはキャビネットやってからなら話も解るけど
0995（名前は掃除されました）
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2020/03/31(火) 18:46:54.03ID:DX3OZ1pV
食器棚は背の高い透明な扉のやつの方が使いやすい
膝をついてどの皿にするか探すの嫌だ
小さければ良い訳じゃない！
冷蔵庫を居間に置いておくならでっかな食器棚のままで何の問題もない
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